Revizuirea militară

Victime celebre ale „sângerării cu medicamente” și adepții lui Duremar

119
Victime celebre ale „sângerării cu medicamente” și adepții lui Duremar

В anterioară articol am vorbit despre teoria umorală a lui Hipocrate, conform căreia cauza oricărei boli este un dezechilibru între cele patru fluide (umori) ale corpului – sânge, bilă galbenă, bilă neagră și flegmă sau mucus. S-a spus despre încercările de tratament cu ajutorul înființării de clysters și sângerări, care au fost prescrise nu numai în scop terapeutic, ci și în scop profilactic. Astăzi vom continua această poveste, vom vorbi despre consecințele triste ale sângerării, precum și despre hirudoterapia, adică despre tratamentul cu lipitori medicale.


„Se spune morgă – înseamnă morgă”



Neer van der Fertig. Sângerare. Gravură, secolul XIX.

Numărul persoanelor a căror moarte a fost cel puțin grăbită de respectarea strictă a recomandărilor lui Hipocrate și Galen nu poate fi numărat. Un mare fan al sângerării, de exemplu, a fost Francois de Brouse, care conducea serviciul medical al armatei napoleoniene. În spiritul vremurilor, el a susținut că inflamația este cauza tuturor bolilor și orice inflamație ar trebui eliminată prin sângerare în combinație cu utilizarea de emetice și laxative, precum și cu postul.

Mai târziu, la Paris s-a spus că Brousset și subalternii săi au vărsat mai mult sânge francez cu lăncile lor decât soldații inamici cu baionete și sabii. După abdicarea împăratului, Brousset a fost patronat de mareșalul napoleonian Nicolas Soult, care a trecut în slujba Bourbonilor și care a fost și ministrul de război al Franței și chiar președintele Consiliului de Miniștri. Sub el, acest medic a continuat să ocupe funcții înalte.

Să vorbim despre unele dintre cele mai faimoase și faimoase victime ale „sângerării cu medicamente”.

Despre „nobilul tâlhar” Robin Hood și posibilele lui prototipuri vom vorbi în următorul articol. Deocamdată, să spunem că baladele engleze leagă moartea celebrului lider al tâlharilor din pădurea Sherwood tocmai cu pierderea excesivă de sânge în timpul procedurii de sângerare. Robin Hood s-a îmbolnăvit, iar săgețile lui au ratat adesea ținta. Prin urmare, a decis să primească tratament medical în mănăstirea Kirkley, a cărei stareță era sora iubitei sale, fecioara Marian. Din articolul anterior ne amintim că în mănăstirile din Europa medievală exista o tradiție a sângerării „profilactice” (de câteva ori pe an, fără nicio boală), iar adesea țăranii locali erau „sângerați” gratuit în ele. Așa că au știut să „deschidă sânge” în mănăstiri.

Maica Superioră îi spune eroului:

„Într-o mănăstire liniștită este pace,
Te voi duce acolo.
Și dacă ceri sângelui să se deschidă,
Îți voi face o favoare.”

Ea atunci:

„El ia un străin de mâna albă,
Conduce la o celulă îndepărtată,
Și îi deschide sânge lui Robin -
Picături de sânge picătură fierbinte.
Ea a plecat, sunând la chei,
Și multă vreme ascuțit sânge fierbinte -
Până a doua zi la prânz”.

Și iată rezultatul:

„La început curge sânge gros,
Apoi a devenit mai subțire.”

În general, lăsat în celulă, Robin Hood a sângerat până la moarte. Când un Micut Ioan îngrijorat a pătruns în mănăstire, era deja prea târziu.


Ultima fotografie a lui Robin Hood într-o ilustrație pentru o colecție de balade traduse de M. Gershenzon

Potrivit unei alte versiuni, Robin Hood a fost atât de slăbit de această procedură, încât nu a putut face față dușmanului său - Sir Roger de Doncaster, care a fost adus la mănăstire de stareța care l-a trădat pe erou. Adică, în orice caz, moartea lui este asociată cu pierderea de sânge.

Sângerarea abundentă a cauzat probabil moartea lui Rafael Santi - i-au fost prescrise pentru un fel de febră. După ce l-a ucis pe genialul artist, Esculapius care l-a folosit a anunțat că cauza morții lui Rafael au fost „excesele amoroase” cu amanta sa Fornarina - această versiune a devenit oficială.

În a opta zi de boală, lui Descartes, care era răcit, i s-a prescris sângerare - filosoful a devenit mai rău, iar trei zile mai târziu a murit.

Dr. Klosse i-a „deschis sângele” bolnavului Mozart – pacientul și-a pierdut simțurile și în curând a murit fără să-și recapete cunoștința.

După o criză convulsivă, regelui englez Carol al II-lea i s-au prescris clisme cu ierburi, comprese din excremente de porumbei și s-au eliberat aproximativ 700 ml de sânge din vene - după care acest monarh a murit.

Ludovic al XIII-lea, care nu era deja bine sănătos, după cum ne amintim primul articol, în ultimele zece luni de viață, sângerarea a fost efectuată de până la 47 de ori. Acest lucru a contribuit probabil la dezvoltarea anemiei severe la el și i-a accelerat foarte mult moartea, care a avut loc la vârsta de 42 de ani.

George Washington a răcit în timp ce inspecta fermele pe care le deținea. Cauza morții a fost sângerarea abundentă, timp în care a pierdut aproximativ doi litri și jumătate de sânge în două zile.


Dying Washington de Junius Stearns

De asemenea, George Gordon Byron, care a răcit, a pierdut „doar” doi litri de sânge în câteva ședințe - dar acest lucru a fost suficient pentru ca poetul să moară.

N. Bazhenov (la acea vreme un privat al Universității în cadrul Departamentului de Boli Nervose și Mintale al Universității din Moscova) a scris în 1902:

„Este un păcat să condamnăm medicii care l-au tratat pe Gogol, dar știința noastră era încă atât de imperfectă, iar metodele de tratament au fost folosite atât de incorect, încât măsurile medicale inepte și iraționale trebuie să fie considerate unul dintre motivele morții lui Gogol.”

În opinia sa, Gogol a murit din cauza lui

„epuizare și anemie acută a creierului, datorită atât formei însăși a bolii, cât și tratamentului debilitant necorespunzător, în special sângerarea”.

Și așa descrie F. M. Dostoievski ultimele minute din viața lui Marmeladov, care a căzut sub o trăsură trasă de cai, în romanul „Crimă și pedeapsă”:

- Va muri acum.
- Chiar nu există nicio speranță?
- Nici cel mai mic! La ultima suflare... În plus, capul este foarte periculos
rănit... Hm. Poate că poți deschide sângele... dar... va fi inutil.
Peste cinci sau zece minute sigur va muri.
- Deci deschide mai bine sângele!
„Poate... Totuși, te avertizez, va fi complet inutil.”

În general, nu știi ce să faci - eliberează sângele unui muribund: nu vei greși și conștiința ta va fi curată.

Printre oamenii de rând din Rusia, sângerarea ca metodă medicală a fost practicată până la sfârșitul secolului al XIX-lea, până la urmă, până și țăranii analfabeți și-au dat seama că ceva nu este în regulă aici. Și era un proverb:

„Să lași minereul (sângele) să plece - să bagi un cui în sicriu”.

Între timp, încă din secolul al XVI-lea, Paracelsus s-a opus sângerării. Ideea pericolelor vărsării de sânge a fost promovată și de medicul său contemporan flamand Jan Baptist van Helmont.

În secolul al XIX-lea, inutilitatea și chiar răul vărsării de sânge în timpul unei „febre” a fost dovedită de medicul francez Pierre-Charles-Alexandre Louis. Dar autoritatea lui Hipocrate și Galen era prea mare și a durat mult timp până când teoriile lor pseudoștiințifice să fie recunoscute ca false, iar această metodă barbară a dispărut în cele din urmă din practica medicală.

"Lipitori foarte scumpe"



Lipitori. Ilustrație din cartea „Physicasacra” de Johann Jacob Scheichzer. 1731–1733

O alternativă la sângerare a fost hirudoterapia, adică eliminarea „excesului” de sânge prin stabilirea lipitorilor medicale.


Lipitori medicale. În hirudoterapie, trei dintre subspeciile lor sunt utilizate - farmacie, orientală și medicală.

Am vorbit deja despre imaginea egipteană antică a unei lipitori, care datează din dinastia a XVIII-a (și pot fi văzute și în unele dintre picturile lui Sandro Botticelli). Pulberea de lipitori uscate a fost (și este) utilizată pe scară largă în medicina tradițională chineză. Există indicii de tratament cu lipitori în scrierile lui Hipocrate, Pliniu, Galen și în vechiul tratat medical indian Sushruta Samhita (aceasta face parte din Ayurveda). Mai târziu, Avicenna și Ambroise Pare au scris despre lipitori.

Există un proverb rusesc celebru:

„Piyavitsa este mesagerul lui Dumnezeu pentru oameni”.

Cu toate acestea, pentru o lungă perioadă de timp, hirudoterapia a fost doar Cenușăreasa în comparație cu sângerarea chirurgicală mult mai comună. Situația s-a schimbat în a doua jumătate a secolului al XVIII-lea. Unul dintre susținătorii înfocați ai hirudoterapiei a fost, de exemplu, dr. Louis Vite, care între timpurile 1790-1792. Primar interimar al Lyonului, iar apoi a fost deputat al Consiliului celor cinci sute (camera inferioară a Parlamentului francez). S-a ajuns la punctul că, în multe spitale franceze, lipitorile erau puse pe toți pacienții care intrau chiar înainte de examinarea medicului.

Pe de o parte, pare ciudat că oamenii sunt gata să lase niște anelide josnice să le sugă sângele (eu personal nu mă simt pregătit pentru astfel de experimente). Cu toate acestea, această metodă a avut și avantaje.

În primul rând, mușcăturile de lipitori sunt practic nedureroase.

În al doilea rând, cantitatea de sânge eliminată din organism este ușor de reglat - în funcție de numărul de lipitori utilizate.

În al treilea rând, lipitorile au fost plantate în locuri unde nu există vene - chiar și pe scrot și mucoase.

În al patrulea rând, ușurința de utilizare a captivat: oricine le putea pune singur - așa cum se arată în gravura din cartea lui Bosch Van den Guillaume, publicată în 1639.


Și, în cele din urmă, cel mai important, spre deosebire de sângerare, lipitorile medicale îi ajutau adesea cu adevărat pe bolnavi. De asemenea, se spune că sunt foarte eficiente pentru mahmureală.

În plus, doamnele pun adesea lipitori (în spatele urechilor) înainte de baluri și recepții seculare - se credea că, după folosirea lor, ochii dobândeau o strălucire deosebită. Ayurveda conține recomandări de utilizare a lipitorilor înainte de concepție.

„Îndepărtarea” sângelui „excesului” cu o lipitoare este doar un efect secundar al hirudoterapia. Cert este că saliva pe care o injectează în sânge atunci când mușcă conține un complex unic de substanțe biologic active, dintre care cel mai faimos este hirudina, un compus care are un efect antitrombotic puternic. Medicul britanic John Haycraft a identificat-o în 1883. Primele preparate care conțin hirudină au fost create în 1902, analogii sintetici au fost obținuți în anii 70. al secolului XX, dar abia în anii 90 au reușit să-și stabilească producția industrială, punându-le disponibile.

În prezent, diferite surse numesc cantități diferite de substanțe conținute în saliva lipitorilor - de la 100 la 200. Multe dintre ele au fost deja studiate, unele chiar au fost sintetizate. Cu toate acestea, nicio companie farmaceutică nu a reușit să creeze un medicament care repetă complet efectul complex al acestui „cocktail” biologic, care nu numai că favorizează dizolvarea cheagurilor de sânge și îmbunătățește proprietățile reologice ale sângelui, dar are și analgezic, antispastic. , efecte imunostimulatoare, antiinflamatorii și antitumorale.

Nu este surprinzător că în secolul al XIX-lea în Europa, lipitorile medicinale au fost aproape complet exterminate, deoarece numai în Franța în perioada 1829-1836. S-au consumat aproximativ 33 de milioane de lipitori, iar apoi, potrivit unor surse, până la 80 de milioane de bucăți pe an. Iar nevoia anuală de lipitori a Londrei era de 7 milioane de bucăți.

Drept urmare, lipitorile au început să fie importate din Rusia, iar în cei mai de succes ani, comerțul lor a adus țara noastră până la 6 milioane de ruble de argint - acest lucru este comparabil cu veniturile din vânzarea de cereale (Ungaria a fost un alt exportator major de lipitori). ).

Poate părea surprinzător, dar exportul de lipitori în Franța nu a fost întrerupt nici în timpul războiului din 1812: convoaiele cu acestea treceau liber ambele părți opuse. În 1825, în apropiere de Moscova a fost deschisă prima „fabrică” pentru creșterea artificială a lipitorilor. În prezent, întreprinderea MedPiyavka este situată în satul Udelnoye de lângă Moscova, lângă care a fost ridicat un monument pentru o lipitoare în 2007 (altul poate fi văzut în Franța).

Și în sălbăticie, numărul acestor viermi era în scădere constantă, după cum a raportat celebrul medic A. Voznesensky: în „Monografia sa de lipitori medicinale”, publicată de el în 1859, el a deplâns că în locurile în care au fost recoltate anterior mii de lipitori. , acum doar sute sunt cu greu colectate. În prezent, lipitorile care există încă de pe vremea dinozaurilor sunt specii pe cale de dispariție și în 1984 au fost listate în Cartea Roșie.

În timpul războiului Crimeei, lipitorile au fost folosite în mod activ în tratamentul răniților de către N. Pirogov, care a amintit:

„Am pus 100 până la 200 de lipitori. Chiar și în fracturile simple, unde s-a observat doar o umflătură semnificativă, lipitorile au fost imediat plasate.

Pentru orice eventualitate, să lămurim: Pirogov pune 100–200 de lipitori pe zi, și nu pe pacient.

Prindetoare de lipitori


În 1895, la Moscova a sosit medicul parizian Jacques Boulemard, un cunoscut susținător și promotor al hirudoterapiei în Europa. Acest medic și-a luat treaba foarte în serios și a prins personal lipitori în iazurile de lângă Moscova pentru a-și trata pacienții - îmbrăcat într-un hanorac amuzant și cu o plasă lungă în mână. Apoi a fost văzut de Alexei Bostrom, în vârstă de 12 ani, care mai târziu a devenit cunoscut sub numele de Tolstoi. El și prietenii lui au modificat în felul lor numele de familie francez de neînțeles și cu sunet ciudat - Boulemard a devenit Duremar. Și apoi A. Tolstoi și-a amintit de el când a scris celebra carte despre aventurile lui Pinocchio.


V. Basov ca Duremar, cadru din filmul „Aventura lui Pinocchio”, 1975

Se pare că Boulemarde a prins lipitori printr-o metodă cunoscută sub denumirea de „snitching”: a bătut într-un zgomot și a adunat viermi care pluteau în sunet cu o plasă. Dar Duremar, deși avea o plasă cu el, a preferat o altă metodă (mult mai comună). Iată ce îi spune lui Karabas-Barabas:

„Am prins lipitori într-un iaz murdar de lângă Orașul Proștilor. Pentru patru soldați pe zi, am angajat un om sărac să se dezbrace, să urce până la gât în ​​iaz și să stea acolo până când lipitorile s-au agățat de corpul lui gol. Apoi a coborât la mal, am adunat lipitori de la el și l-am trimis din nou în iaz.

Trebuie reținut că rana de la locul mușcăturii de lipitori continuă să sângereze destul de mult timp. Și, prin urmare, o persoană continuă să piardă sânge de ceva timp - mai ales dacă lipitoarea este ruptă cu forța din rană (până când este saturată) și nu există nicio modalitate de a rămâne în repaus.

În 1915, a fost descris un caz groaznic al morții unei bătrâne cazaci în apă, care, în timp ce colecta lipitori prin această metodă, a murit pe mal din cauza pierderii de sânge, fiind literalmente acoperită de acești viermi. Femeia obținea în mod regulat lipitori de vânzare în acest fel și, probabil, la momentul morții, deja făcuse o anemie severă, o altă pierdere de sânge a dus la moarte.

Așa arată această metodă de extragere a lipitorilor pe acvatinta colorată a lui George Walker, 1814:


O modalitate mai blândă era să conduci o turmă de vaci într-o mlaștină sau un iaz și să strângi lipitori de la ele.

îndoituri


Hirudoterapia este încă destul de adecvată și eficientă.
metodă de tratament, deși nu este foarte comună și populară. În 1990, a fost creată Societatea Mondială a Hirudologilor, la inițiativa căreia lipitorile au fost incluse oficial în lista medicamentelor. Cu toate acestea, citind recomandările medicilor din anii trecuți, înțelegeți că o tehnică complet „funcțională” poate fi ușor pervertită și transformată în tortură. Deci, în „Monografia lipitorilor medicale” menționată mai sus, autorul acesteia A. Voznesensky oferă următoarele „ghiduri”:

„Pacientul este pus pe un scaun de strâmtoare, se leagă, se face sângerare, se pun 10–12 lipitori pe cap, se înfășoară prosoape de gheață în jurul corpului, se toarnă 50 de găleți cu apă rece pe cap și un aport bun de se dă sare laxativă.”

Iar medicul de viață și redactorul-șef al Jurnalului Medical Militar F.F. Geyrot a recomandat ca „în caz de nevoie” să continue sângerarea până la leșin:

„Nu ar trebui să-ți fie milă de lipitori, distribuindu-le în jurul capului ras în felul unui tel, este de asemenea util să turnezi pulberea de la muștele spaniole în incizii de piele sau să freci cupru cu antimoniu.”

Și dacă acest lucru nu ajută, „este necesar să porniți mașina rotativă” (un fel de scarificator deja menționat în articolul precedent).

Totuși, nici medicii nu s-au cruțat – au fost tratați în strictă conformitate cu „recomandările științifice”. Așadar, celebrul chirurg scoțian John Brown, care a trăit în secolul al XIX-lea, s-a îmbolnăvit doar de o durere în gât, și-a pus 18 lipitori, care l-au lipsit de aproximativ 450 ml de sânge. Acest lucru, după cum probabil ați ghicit, nu a condus la o îmbunătățire a stării. Dar cel puțin Brown a supraviețuit.

În general, în cazul lipitorilor, vedem confirmarea tezei că doar o doză face din orice medicament și orice metodă de terapie fie un medicament, fie o otravă.
Autor:
119 comentarii
Anunț

Abonează-te la canalul nostru Telegram, în mod regulat informații suplimentare despre operațiunea specială din Ucraina, o cantitate mare de informații, videoclipuri, ceva ce nu intră pe site: https://t.me/topwar_official

informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. Kote Pane Kohanka
    Kote Pane Kohanka 19 mai 2023 04:40
    +15
    Любопытная и мне совершенно неизвестная тема!
    Спасибо Валерий, камрадам доброго дня!!!
    1. nu acela
      nu acela 19 mai 2023 11:14
      +17
      Это да. Для меня было интересным узнать, что у одного забавного персонажа был реальный прототип. И фамилия того героя фильма - Дуремар. Это не от "дурью мается", пиявок всяких собирая, а от врача хранцузского известного.Спасибо. автору, было открытием для меня.
      1. Kote Pane Kohanka
        Kote Pane Kohanka 19 mai 2023 22:29
        +1
        Доброй ночи Дима!
        Я почему-то искренне был уверен, что Дуримвр от слова - «дурить». Впрочем впечатление фильм про Буратино на меня не произвел, в отличие от книги.
        1. Shurik70
          Shurik70 20 mai 2023 12:00
          +3
          количество удаляемой из организма крови легко регулировать – по числу используемых пиявок

          Da ...
          Моя мама увлекается гирудотерапией, и меня не обошла вниманием.
          Держит эту пакость у себя дома в трёхлитровых банках.
          Так вот, скажу, как практик.
          Пиявки выделяют вещество, препятствующее свёртываемости крови.
          Рана от них продолжает истекать кровью ещё сутки, или даже больше.
          Хотя, должен признать, у тех, кто применяет пиявок регулярно, вырабатывается иммунитет к этому веществу, и кровь свёртывается уже через полчаса.
  2. veterinar
    veterinar 19 mai 2023 06:35
    +3
    экспорт пиявок во Францию не прерывался даже во время войны 1812 года: обозы с ними беспрепятственно пропускали обе противоборствующие стороны

    Согласитесь теперь понятнее становится, почему Путин продолжает торговать со "своими партнёрами" - транзит газа через Украину, зерновые сделки и прочее. У торгашей по обе стороны границы нет родины, но есть общие финансовые интересы. И ничего не меняется, торгаши везде одинаковы - во все времена.
    1. VlR
      19 mai 2023 06:52
      +13
      Наполеон попытался одолеть торгашей, организовав блокаду Англии. Но даже он потерпел поражение. Англичане устроили заговор против Павла I, убив его руками терпящих убытки российских помещиков - аристократов, лишившихся возможности гнать по дешёвке зерно англичанам - единственного источника валюты, позволяющей им "вести европейский образ жизни". Чрезвычайно выгодный России союз с Францией был разорван, Александр I послушно воевал за британские интересы и ничего не получил после победы над Бонапартом. "Получил" уже его брат Николай -- Крымскую войну против "освобожденной" и, как обычно, очень нам за это 'благодарной" Европы.
      Подозреваю, что и Путин опасается "бунта" лишившихся сверхдоходов олигархов. И мятежа либеральных министров собственного правительства.
      1. Marinar senior
        Marinar senior 19 mai 2023 10:07
        +5
        Citat: VLR
        Англичане устроили заговор против Павла I, убив его руками терпящих убытки российских помещиков - аристократов

        Н-да... русские по Вашему настолько неполноценны, что даже заговор самостоятельно составить не могут?
        Citat: VLR
        ничего не получил после победы над Бонапартом.

        Вот просто совсем "ничего"?
        1. VlR
          19 mai 2023 10:58
          +16
          ничего не получил после победы над Бонапартом.
          Вот просто совсем "ничего"?

          Ну, да, кусок Польши, который Ж. де Местр назвал для России «обжигающей рубашкой кентавра» (отсылка к мифу о смерти Геракла). А И. С. Аксаков назвал это присоединение «принятием внутрь и отравлением». Ничего, кроме убытков и огромных проблем России автономное царство Польское не принесло.
          1. Marinar senior
            Marinar senior 19 mai 2023 11:13
            +3
            Citat: VLR
            Ну, да, кусок Польши

            Иными словами, ровно то, что император Александр пожелал. Пожелал бы что-то другое, получил без вариантов.
            Насколько это пожелание было адекватным - другой вопрос. Главное в том, что
            Citat: VLR
            ничего не получил после победы над Бонапартом

            Neadevarat solicita
            Кстати, а как Вы думаете, что реально полезного можно было получить от побежденной Франции?
            P.S. я так понимаю. по поводу "заговора против Павла" сказать нечего? simţi
            Р.Р.S. По теме статьи +! făcu cu ochiul
            1. VlR
              19 mai 2023 11:23
              +15
              У меня о Павле 1 статья была опубликована в журнале "История" - номер 24 за 2003 г.


              Если начинать о нем разговор - это надолго и не по теме.
              1. nu acela
                nu acela 19 mai 2023 12:25
                +17
                pe langa subiect
                Навеяла беседа о нашем счастливом советском детстве - с Днем Пионерии,народ!
                1. mordvin 3
                  mordvin 3 19 mai 2023 13:30
                  +10
                  Citat: nu acela
                  с Днем Пионерии,народ!

                  Присоединяюсь. Даже и внимание на дату не обратил как то, что сегодня 19 мая.
                  1. Richard
                    Richard 19 mai 2023 16:29
                    +10
                    Присоединяюсь. Даже и внимание на дату не обратил как то, что сегодня 19 мая

                    Ешкин кот asigurare Только вчера с женой перед сном говорили об этой дате и вспоминали как нас принимали в пионеры. Мы с ней до 5-ого класса за одной партой сидели. А проснулся, закрутился - из головы выскочило. Спасибо, камрады-комментаторы что напомнили. zâmbet




                    С Днем пионерии всех бывших пионеров!! băuturi
                    О, пионерия! По детству ностальгия,
                    Воспоминания прекрасные, живые!
                    Пускай сегодня сверстники мои
                    Припомнят эти светлые деньки,
                    Когда под музыку маршировали,
                    Металлолом, макулатуру собирали,
                    «Зарницу» — пионерскую игру,
                    Печеную картошку на «пиру»!
                    1. Gros
                      Gros 19 mai 2023 16:58
                      +10
                      Пионерия - крайне удачная кампания Страны Советов. Это тебе и скаут и сапер... Очень часто в отряде меня выбирали флагоносцем, это обязывало не курить и не пить пива в близлежащей чаще в сомнительной компании.... băuturi râs
                      Хорошая была организация, толковая. Наши нынешние потуги по борьбе с молодежью - мягко говоря отдыхают....
                    2. 3x3zsave
                      3x3zsave 19 mai 2023 16:59
                      +7
                      С Днем пионерии всех бывших пионеров!!
                      Seit bereit! Immer bereit!
                      1. Gros
                        Gros 19 mai 2023 18:26
                        +2
                        Citat din: 3x3zsave
                        Immer bereit!

                        У меня в результате переписки проявилась опция германских "вандереров," Я упирал на 1:43 .... Прислали в обмен... один экземпляр, пластмассовый. остальное куплено в магазине 1 к 25.... Я очень был расстроен Я ему 403 москвич в металле в ответ легкое фуфло из пластика.Immer bereit!..
                      2. 3x3zsave
                        3x3zsave 19 mai 2023 18:41
                        +3
                        Борисыч! Прости своему детскому немецкому камраду, он не знал, что творит!
                      3. Gros
                        Gros 19 mai 2023 19:06
                        +3
                        Он не ни разу не понимал, что я делаю... Отрывая от семейного бюджета в коллекцию вундеров.... Все походит, и это пройдет.... и прошло
                      4. 3x3zsave
                        3x3zsave 19 mai 2023 20:10
                        +2
                        Вот и прошло. В СССР и ГДР детские ценности были разные.
  3. parusnik
    parusnik 19 mai 2023 07:37
    +2
    Жить,здорово! zâmbet Санти,Декарт, Моцарт и т.д. умерли не от кровопускания,от комплекса причин.Не верная диагностика и лечение соответственно, а точнее отсутствие такого.Последние исследования,говорят о том, что Санти,Декарт, Моцарт умерли от пневмонии.
    1. VlR
      19 mai 2023 08:22
      +9
      Разумеется, не именно от кровопускания. Но "лечебные" кровопускания их смерти очень поспобствовали. Даже сейчас, при пневмонии
      при лечении хорошими антибиотиками вряд ли будет полезно лишить человека двух литров крови, как того же Вашингтона или Байрона. А тогда - это просто метод эвтаназии.
      1. parusnik
        parusnik 19 mai 2023 09:01
        +2
        Разумеется, не именно от кровопускания.
        А что не так мною написано? râs Если вдруг грипп, а диагностировали гангрену и в результате операций летальный , исход? zâmbet
  4. VlR
    19 mai 2023 08:31
    +11
    Кстати, кто-нибудь пробовал ставить пиявок? Как личные ощущения?
    1. Maestru trilobiți
      Maestru trilobiți 19 mai 2023 09:00
      +14
      Salutări, Valery.
      Citat: VLR
      кто-нибудь пробовал ставить пиявок?

      Детство, проведенное в деревне, приправленное детской же любознательностью советского ребенка, не избалованного зрелищами... zâmbet
      После просмотра фильма "Приключения Буратино" нас заинтересовал спор Карабаса Барабаса и Дуремара о том "больно" пиявки или "не больно". Ну и понятно, что "есть только один способ проверить". râs
      Не больно. zâmbet
      Но если отрывать насильно, потом ранка немного саднит. Если же пиявка отваливается сама (для этого ей нужно дать время, наверное, около получаса), то никаких болезненных ощущений нет вообще.
      Вешали на себя пиявок и по нескольку штук в качестве "украшений" на плечо или на грудь, типа шевронов или медалей. Было прикольно девчонок пугать. râs
      Кстати, многие мне до сих пор не верят, но я лично видел, как те же пиявки натурально жрут рыбу, оставляя после своей трапезы только скелет. Причем делают они это с неожиданной быстротой - за несколько (несколько - это, в моём понимании, не больше пяти) минут три пиявки полностью сожрали небольшую уклейку размером сантиметров восемь, оставив только голову, хвост и хребет.
      Так что могу совершенно точно сказать - пиявки могут быть не только паразитами, но и хищниками. И питаются они не только кровью.
      1. VlR
        19 mai 2023 09:09
        +10
        Вопрос возник, потому что вспомнился диалог Карабаса и Дуремара из великолепного советского фильма zâmbet
        Этого негодяя, Буратино, я положу на одну ладонь, а другой прихлопну, мокрое место от него останется.
        Нет, синьор, вначале ему нужно приставить прекрасных дюжину пиявок.
        - Нет, нет, нет - не больно. Ведь не больно?
        - Пиявки - больно.
        А, тогда хорошо. Но сначала я отниму у него Золотой ключик!
        1. Maestru trilobiți
          Maestru trilobiți 19 mai 2023 09:56
          +11
          Именно этот диалог. râs
          Могу засвидетельствовать официально, со всей ответственностью: пиявки - не больно. zâmbet
          1. iva12936
            iva12936 19 mai 2023 19:52
            +3
            Абсолютно согласен, в 90 служа в одном гарнизоне, пошли с семьей шашлык пожарить к одному, озеру( пруду) недалеко от стрельбища
            , стреляли редко тогда. Залезли в воду на нес минут, выходим, по 2-3 штуки сидят, ни боли, ни каких ощущений, как комар кусает. Ничего не чувствуешь. Кровоточило малость. Больше не полезпи.
      2. mordvin 3
        mordvin 3 19 mai 2023 09:38
        +11
        Citat: Maestru trilobiți
        Не больно.

        Противно, когда видишь, как они от крови раздуваются.

        Citat: Maestru trilobiți
        Но если отрывать насильно, потом ранка немного саднит. Если же пиявка отваливается сама (для этого ей нужно дать время, наверное, около получаса), то никаких болезненных ощущений нет вообще.

        Говорят, что если солью посыпать, то сразу сама отвалится, но соли под рукой никогда не было, поэтому подтвердить не могу, как и утверждение, что пиявки с бодуна помогают. Не пробовал. trist
        1. Maestru trilobiți
          Maestru trilobiți 19 mai 2023 09:59
          +7
          Солью тоже не пробовал. А смотреть как они раздуваются, скорее, прикольно. Но тут уж кому как. У нас были любители насосавшихся пиявок в костер бросать и смотреть как они лопаются. Я не любил. Я своих отпускал. zâmbet
          1. Richard
            Richard 19 mai 2023 11:08
            +7
            В предыдущей статье я уже писал, как мы в детстве сдавали пойманных пиявок в аптеку . В моих краях пиявка обитает только в пресной воде - крупные лужи в поймах рек, колеи, заросшие пруды и озера. В детстве для их ловли мы использовали два способа!
            Первый (в прозрачной воде) - выливаешь в воду немного бычей крови, лупя палкой по болотной жиже — имитировали вхождение в воду скота. Глупые пиявки принимали это за звук обеденного гонга и торопились к трапезе, дальше - аквариумный сачок
            Второй: (заросшие пруды) "на живца" - ловец: заходил повыше колен в воду, и ноги его немедленно облепляли кровососущие. Конечно, результативнее было загнать в пруд настоящих коров или лошадей — хотя бы на полчаса. А потом оббирать к ним присосавшихся. «Улов» получался знатный. a face cu ochiul
            1. VlR
              19 mai 2023 11:17
              +12
              Оба метода описаны в статье, второй - просто жуть, даже Дуремар за него деньги "живцам" платил, а вы - добровольно! Все-таки, какие в СССР отчаянные дети были! Подозреваю, что многие из нынешних при одном виде присосавшейся пиявки в обморок бы упали.
              1. Richard
                Richard 19 mai 2023 12:03
                +10
                Salutări, Valery hi
                просто жуть, даже Дуремар за него деньги "живцам" платил, а вы - добровольно!

                Сельские дети в 70-е были не особо избалованы, а за десять сданных пиявок в аптеку пиявок можно было получить на выбор аскорбинку или мятные таблетки - холодки zâmbet

                Девчонки тоже промышляли " аптечной коммерцией", но уже на более высокооплачиваемым уровне - они туда сдавали засушенные лекарственные растения zâmbet
        2. Richard
          Richard 19 mai 2023 11:12
          +8
          Существовал важный для юных "дуремаров" момент zâmbet . Ловить пиявок следовало не всегда и не всяких. Так, лов запрещался во время их размножения — в мае, июне и июле. В это время аптеки их не принимали.
        3. nu acela
          nu acela 19 mai 2023 11:18
          +13
          Говорят, что если солью посыпать, то сразу сама отвалится
          Млин. Да где же вы все их находили-то на свою голову!?Помню рыбачили в реках и озерах, по пояс в воде стоя. Пиявок не помню! Или не было их у нас, или мы невкусные для них были. Но вот ни одного случая не смог вспомнить! Единственных кровососущих, кого смог вспомнить из счастливого детства - это слепни с комарами.
        4. Richard
          Richard 19 mai 2023 11:33
          +5
          Обычно пиявок достаточно легко удалить, они не причиняют серьезного вреда. Просто просовываешь под присоску пиявки ноготь, а другой рукой натягиваешь кожу возле присоски. К сильно присосавшейся голове пиявки прикладывалась ватка, смоченная в жмыхе чихиря ( местного молодого вина), ну или одеколоне, правда за такое "нецелевое" использование одеколона взрослые ругались
        5. sceptic ticălos
          sceptic ticălos 19 mai 2023 12:33
          +8
          Говорят, что если солью посыпать, то сразу сама отвалится, но соли под рукой никогда не было, поэтому подтвердить не могу

          Отваливаются. Не знаю какое количество минимально, я никогда не жалел соли. Но извиваться начинают мгновенно, пара секунд и отцепляется. От огня еще быстрее.
      3. nu acela
        nu acela 19 mai 2023 11:20
        +12
        После просмотра фильма "Приключения Буратино" нас заинтересовал спор Карабаса Барабаса и Дуремара
        Как интересно. А мы после просмотра фильма о Мальвине, девочке с голубыми волосами воздыхали, а не о Карабасе Барабасе и Дуремаре с его пиявками думали.Что с практической точки зрения заинтересовало, так это как Буратино так долго мог дыхание долго задерживать под водой, чтобы с Черепахой Тортиллой беседы беседовать.
      4. Richard
        Richard 19 mai 2023 11:51
        +4
        Кстати, многие мне до сих пор не верят, но я лично видел, как те же пиявки натурально жрут рыбу

        Мое почтение , Михаил hi Это широко распространенная в наших водоемах "рыбья пиявка", которая прекрасно плавает, в отличие от медицинской пиявки. Пиявки этого вида питаются тканевой жидкостью рыб.

        1. Maestru trilobiți
          Maestru trilobiți 19 mai 2023 12:42
          +4
          Salutare Dmitri.
          Нет, это были самые настоящие медицинские пиявки, длиной с мой палец, черные или очень темно-коричневые со светлым пузом. Вот такие:

          У меня даже фотки где-то были, надо поискать.
    2. ee2100
      ee2100 19 mai 2023 09:31
      +12
      Bună dimineața!
      Я лечился 2 курса. Очень действенное средство. Мог бы продолжать,но место,где их ставили закрылось. Нашёл частника -1 раз нормально,а после второго прекратил - он повязку плохо наложил и я кровью перемазался.
      Надо добавить про герудин. Пиявка ставится на проекцию органа на коже. И когда она присосалась устанавливается прямая связь между пиявкой и органом. Такой поток герудина к органу.
      И что немаловажно,пиявка сама находит нужную точку на коже.
      Ставил пиявки на область коленного сустава и в области печени.
    3. Gros
      Gros 19 mai 2023 13:48
      +11
      hi Приветствую, Валерий. Ставили мне пиявки, несколько сеансов, долго и скучно. Но много лучше гепариновых инъекций от которых все нижнее белье в кровавых отметках. И настроение улучшается, почему не понял... Ничего в общем экстраординарного. zâmbet
    4. Kerensky
      Kerensky 20 mai 2023 23:13
      +3
      Кстати, кто-нибудь пробовал ставить пиявок? Как личные ощущения?

      Джунглёвые пиявятся мгновенно в щель между рукавом и перчаткой, даже не заметишь. Если оторвать, - челюсти остаются в ранке = нагноение.
      Курящие прижигали сигаретой (в джунглях постоянно цыгарка во рту), некурящие,- йодом (на наконечник ампулы наматывается вата, таких "патронов" надо штук 10 иметь), тогда отваливаются сами.
  5. bubalik
    bubalik 19 mai 2023 09:04
    +14
    ,,,фу opri ,они такие противные.

    попадались на рыбалке,заместо рыбки. trist
    1. nu acela
      nu acela 19 mai 2023 11:17
      +15
      С чувством глубокого омерзения присоединяюсь!Как совершенно справедливо сказал товарищ Водяной из мультипликационного фильма "Летучий корабль": "Фу, какая гадость!"
      1. Richard
        Richard 19 mai 2023 12:31
        +4
        фу ,они такие противные. opri

        В романе А. Н. Толстого Петр 1, есть описание блюда - жареные пиявки с гусиной кровью. Рецепт прост, пиявок цепляют на нежирного гуся и гуся этого ставят в печь. При нагреве пиявки отваливаются и потом просто зажариваются на сковороде.
        1. ee2100
          ee2100 19 mai 2023 12:52
          +2
          Salut Dima!
          В детстве ловили пиявок и запекали на костре.Очень даже вкусно!
          1. Richard
            Richard 19 mai 2023 13:27
            +6
            Привет, Саша. Пиявок пробовать не доводилось. Наш любимый вкус детства - печеная в костре картошка, посыпанная крупной солью вприкуску с краюхой хлеба и домашним молоком из бутылки с бумажной пробкой. А если к этой походной ребячьей трапезе еще добавлялось кусок сальца, вареная морковка, варенные в крутую яица, да молодой огурчик - это был настоящий пир на весь мир a face cu ochiul А еще хлеб над костром запекали, да "лесной чай" варили
            1. sceptic ticălos
              sceptic ticălos 19 mai 2023 13:41
              +5
              настоящий пир на весь мир

              Слюна обильно выделялась до момента с вареной морковкой râs simţi
              1. Richard
                Richard 19 mai 2023 14:00
                +7
                Мое почтение, Тимур hi
                каждый нес из дома то что удавалось прихватить. Вся провизия складывалась в общую кучу. И каждый себе брал что хотел. Если конечно не шли гуртом "на раков" . С девчонок и мелкоты были ведро, соль и добыча крапивы, а с мальчишек костер и ловляa face cu ochiul Привязывали к дохлым воронам каменюки и топили возле рачьих нор. Ловили руками, ходя по берегу наблюдая за выползавшими раками и ныряя до посинения.
                А то еще кулеш варили. Да уху. Нынешним детям этого не понять, сегодня их из-за компьютера на улицу силой не вытащишь. solicita
                1. sceptic ticălos
                  sceptic ticălos 19 mai 2023 14:26
                  +4
                  Приветствую, Ричард.
                  каждый нес из дома то что удавалось прихватить. Вся провизия складывалась в общую кучу. И каждый брал что хотел

                  Да, все знакомо. Но готовое было вкусно, но неинтересно ))) Поэтому самостоятельная кулинария вызывала больше эмоций. Вплоть до совсем дикарских вариантов с зажаренными змеями и ящерицами, по сравнению с чем, печеные пичуги, которые перед этим добывались рогаткой, просто мелочь
                2. mordvin 3
                  mordvin 3 19 mai 2023 14:49
                  +6
                  Citat: Richard
                  Ловили руками, ходя по берегу наблюдая за выползавшими раками и ныряя до посинения.

                  Раков хорошо ловить руками ночью с фонарем. Ходишь по мелководью, светишь в воду и хватаешь руками. А лучше щипцами кондитерскими. На троих за пару часов как то две трети ведра насобирали.
                  1. Richard
                    Richard 19 mai 2023 15:03
                    +4
                    Интересно, Владимир, не знал.
                    Сын навестить приедет, надо будет обязательно с ним сходить - попробовать. В наших местных речках раки после долгого отсутствия снова появились.
                    Multumesc pentru sfat!
                    1. Gros
                      Gros 19 mai 2023 15:09
                      +8
                      Раков можно ловить удочкой! убираешь все изыски... и вечерком при безветрии на дохлую лягушку - ведро раков на два снарядаzâmbet
                      Succes!
                    2. mordvin 3
                      mordvin 3 19 mai 2023 15:13
                      +5
                      Citat: Richard
                      Интересно, Владимир, не знал.

                      Я и сам только к сорока годам жизни о таком способе узнал. И офигел, до чего же легко оказалось. Раки на свет фонаря и не реагируют. Век живи - век учись. Фонарь помощнее желательно, аккумуляторный.
                  2. VlR
                    19 mai 2023 15:07
                    +9
                    Вот примерно так в ОАЭ крабов ловят - в одном единственном отеле, куда желающих заняться этим туристов со всех Эмиратов привозят. Приплывают вечером, когда уже темно, на мелководье на лодке, прыгают за борт, в одной руке - мощный фонарь, связанный толстым кабелем с лодкой, в другой - трезубец. Идут, таща за собой лодку и светя фонарём на дно, цепляют найденных крабов трезубцами. Потом их готовят на ужин. Эмират Умм-эль-Кувейн, называется этот "аттракцион" "крабовая охота.
                    1. VlR
                      19 mai 2023 15:27
                      +10
                      Вот как это выглядит днем:


                      А это - добыча:



                      Экипаж лодки: сидят шведы, стоят - русские

                      1. ANB
                        ANB 19 mai 2023 20:17
                        +4
                        . А это - добыча

                        Мелкие какие-то.
                        Я таких отпускал.
                        Правильно крабов ловить на краболовки. Причем оказалось, что свежую или мороженную горбушу они идут лучше, чем на тухлую.
                        6 краболовок, 3 часа, 2 мешка стригуна. Но это если сезон настал.
                      2. VlR
                        19 mai 2023 20:43
                        +5
                        Ну, краболовки - это не "романтично", туристам нужен экшн - чтобы 20 минут на лодке, потом - темно, вода по пояс, рассыпавшись полукругом, как бурлаки тянем за собой лодку, высматриваем крабов, бьём трезубцами - азарт. А вокруг мелкие рыбы, преследуемые крупными, из воды выпрыгивают. Дамы периодически визжат.
                      3. ANB
                        ANB 19 mai 2023 21:29
                        +3
                        . Ну, краболовки - это не "романтично"

                        Зато практично :)
                        Габозеро в Карелии. Вилка на палке, 30 минут нп закате и без фонаря ведро раков :)
                        В детстве ловля на удочку самое любимое времяпровождение.
                        Но отловив сезон на путине сеткой, когда в день под тонну рыбы вытаскиваешь, я удочку уже не воспринимаю.
                  3. Eule
                    Eule 21 mai 2023 22:05
                    0
                    В детстве раков ловили "виселицей" - к прутику привязывали нитку, на ней несколько узелков, Увидев рака, опускали прутик в воду и крутили кончик прутика вокруг рака, нитка его опутывала и его доставали из воды. Руками в холодной воде осенью сложнее, да и глубоко было иногда, а прутиком с метра доставали, главное увидеть его.
          2. bubalik
            bubalik 19 mai 2023 14:30
            +5
            запекали на костре
            ,,,речные ракушки на костре с солью норм. da
          3. Maestru trilobiți
            Maestru trilobiți 19 mai 2023 15:24
            +7
            Вот пиявок не ели, просто в голову не приходило, а то непременно попробовали бы.
            Ели мидий речных, так, сырыми, с солью, но не полностью, а только ногу. На размятый хлеб поймаешь плотвичку или уклейку, а на её глаз уже окунь идёт, покрупнее. Рыбу на костре жарили. Камыш ели и корни стрелолиста - вкусно, как огурец. Щавель, кислица, грибы, ягоды - знали какие есть можно, какие нельзя. Хлеб из дома брали, воду из родников, и вот так, на подножном корму могли сутками в лесу пропадать...
            Ещё, помню, налимов руками ловили возле родника под корягами. Там ещё старая лодка затопленная была. Холодно там было - бррр! zâmbet
            Эх, жизнь...
            Речка, сосновый бор, костер на берегу, всю ночь страшилки друг другу рассказываем, под утро только засыпаешь на пригорке на солнышке - там тепло. Потом, когда солнышко поднимется, в тенёк переползаешь. Проснешься этак к полудню, искупаешься и снова в лес или к удочкам - пропитание себе добывать... И ничего не надо, кроме хорошей погоды... zâmbet
            1. Richard
              Richard 19 mai 2023 16:47
              +4
              А вот пиявок не ели, просто в голову не приходило, а то непременно попробовали бы.

              bine ++++++++++++++++++
              Подпишусь под каждым словом!!!. da
              1. Kote Pane Kohanka
                Kote Pane Kohanka 19 mai 2023 22:26
                +5
                Свое дошкольное детство провел на речке Средняя. Не надо обольщаться названием - по сути ручей шириной в полтора метра и глубиной по колено.
                Рыбу ловили на вилку, банку или марлю. В первом случае - Поднимаешь камень и тыкаешь по него девайсом из вилки прикрученной к палке.
                Второй способ - требовал двух литровую банку с пластиковой крышкой и кусок хлеба. В крышке делалась дырка, в банку ложился хлеб. Дальше терпение-терпение-терпение!!! В третем случае поперек речки растягивался кусок марли. С верху по течению один их рыбаков в сапогах загонял рыбу.
                В качестве улова, в основном попадались: оголтяны, вьюны, мульга и плотва. Рыба в основном шла на завтрак домашним котам, которые не ленились бдить за процессом.
                Из лесного меню детства вне конкуренции «печенки», хотя жрали, жевали и пробовали на зуб буквально все - от гудрона до сосновой смолы.
                Пиявок - не ел!!!!
  6. Frettaskyrandi
    Frettaskyrandi 19 mai 2023 09:38
    +5
    Франсуа де Брусе, возглавлявший медицинскую службу наполеоновской армии

    Франсуа-Жозеф-Виктор Бруссе никогда не возглавлял медицинскую службу наполеоновской армии. В наполеоновской армии он был простым хирургом.
    1. VlR
      19 mai 2023 09:44
      +9
      Да, извиняюсь, это он потом "поднялся". Не перепроверил данный факт. Но во Франции у него действительно, было много последователей, целая "физиологическая школа".
  7. veterinar
    veterinar 19 mai 2023 09:47
    +9
    Про Робин Гуда очень интересно, надеюсь, заявленная статья выйдет достаточно быстро.
    1. Vinnibuh
      Vinnibuh 19 mai 2023 10:39
      +9
      Согласен. Цикл заинтересовал, свежо)
      1. nu acela
        nu acela 19 mai 2023 12:29
        +11
        Присоединяюсь,очень интересная тема!
        Toți cei mânați, neliniștiți,
        Ei aleargă în această pădure liberă,
        Pentru că proprietarul este aici
        Băiat bun Robin Hood!
  8. Frettaskyrandi
    Frettaskyrandi 19 mai 2023 09:53
    +5
    Пока скажем, что смерть знаменитого вождя разбойников Шервудского леса английские баллады связывают именно с чрезмерной кровопотерей во время процедуры кровопускания.

    Почему то в статье достаточно много существенных неточностей. О смерти Робин Гуда от кровопускания говорится только в одной балладе XVII века, которая так и называется: "Robin Hoode his Death" (Смерть Робин Гуда). Больше об этом ни в одной из почти полусотни баллад о Робин Гуде не упоминается.
    1. VlR
      19 mai 2023 09:58
      +10
      Ну, скажем тогда так: о смерти Робин Гуда рассказывают несколько версий одной баллады 17 века. Как существуют разные версии одной и той же русской былины, записанные в разных местах.
      1. Frettaskyrandi
        Frettaskyrandi 19 mai 2023 10:11
        +5
        Dr. Klosse i-a „deschis sângele” bolnavului Mozart – pacientul și-a pierdut simțurile și în curând a murit fără să-și recapete cunoștința.

        Заболевшему Моцарту, по свидетельству его невестки, Софи Вебер, доктор Клоссе прикладывал холодные компрессы, от чего, якобы, Моцарт умер.
        На самом деле Моцарт умер от геморрагического васкулита. При том уровне медицины у него не было шансов выздороветь.
        1. VlR
          19 mai 2023 10:29
          +8
          Доктор Николас Клоссе и привлеченный им к лечению Моцарта доктор Матиас фон Саллаба применяли рвотные средства, холодные компрессы и кровопускания
          1. Frettaskyrandi
            Frettaskyrandi 19 mai 2023 12:43
            +3
            В литературе, причем медицинской, не популярной, встречаются следующие вероятные причины смерти Моцарта:
            - отравление сурьмой, содержавшейся в принимаемых им лекарствах;
            - трихинеллез;
            - ревматическая лихорадка;
            - pneumonie;
            - оспа;
            - гепатит
            - стрептококковая инфекция;
            - геморрагический васкулит;
            - травма головы, полученная при падении в пьяном виде.
            Все эти болезни с учетом уровня медицины XVIII века, были неизлечимы. Рвотные средства, холодные компрессы и кровопускания просто ускоряли exitus lethalis, но непосредственной причиной смерти не были.
            1. veterinar
              veterinar 19 mai 2023 13:07
              +7
              По некоторым данным, сам Моцарт связывал свою болезнь с отравлением пресловутой "водой Тофаны", секрет которой её изобретательница – итальянка Теофания ди Адамо, передала дочери, но потом он был утерян. Это была бесцветная и безвкусная жидкость после употребления небольшого количества которой у отравленных появлялись симптомы, схожие с теми, что встречаются при брюшном типе. Но это одна из легенд, разумеется. И опять возникает вопрос - кто травил? Уж точно не Сальери, который потом старости стал об этом рассказывать, но никто ему не верил - потому что к тому времени Сальери был маразматиком почище Байдена.
              1. Frettaskyrandi
                Frettaskyrandi 19 mai 2023 13:50
                +7
                И опять возникает вопрос - кто травил?

                Тут, как и в случае с причинами смерти, целый список. Ученик Моцарта Франц Ксавер Суссмайр, который, якобы, был, по совместительству и любовником жены Моцарта, Франц Хофдемель, масон, отомстивший Моцарту за то, что тот в опере "Волшебная флейта" раскрыл некие масонские секреты, доктор Уильям Палмер, знаменитый злодей, известный как Принц отравителей, доктор Эдвард Уильям Притчард, который тоже снискал себе славу на ниве применения ядов, за что был публично повешен. Ну и Сальери.
              2. VlR
                19 mai 2023 14:19
                +6
                Тофана была приглашена на бал Воланда. Помните?
                Очаровательнейшая и солиднейшая дама, – шептал Коровьев, – рекомендую вам: госпожа Тофана, была чрезвычайно популярна среди молодых очаровательных неаполитанок, а также жительниц Палермо, и в особенности среди тех, которым надоели их мужья. Ведь бывает же так, королева, чтобы надоел муж... госпожа Тофана входила в положение этих бедных женщин и продавала им какую-то воду в пузырьках. Жена вливала эту воду в суп супругу, тот его съедал, благодарил за ласку и чувствовал себя превосходно. Правда, через несколько часов ему начинало очень сильно хотеться пить, затем он ложился в постель, и через день прекрасная неаполитанка, накормившая своего мужа супом, была свободна, как весенний ветер.
          2. Eule
            Eule 21 mai 2023 22:06
            +1
            Citat: VLR
            рименяли рвотные средства, холодные компрессы и кровопускания

            Изуверы! Доктор Гильотен уже сделал свое изобретение.
  9. ee2100
    ee2100 19 mai 2023 09:58
    +5
    "А ещё, говорят, были очень эффективны при похмелье."(с)
    Интересно,а на какое место их надо ставить?
    1. VlR
      19 mai 2023 10:04
      +7
      Могу предположить, что на затылок или за ушами. Кстати, говорят, что Потемкин после перепоя всегда лечился именно пиявками и ему очень помогало.
      1. ee2100
        ee2100 19 mai 2023 10:55
        +5
        Скорее уж в область виска. Снимет головную боль
        1. veterinar
          veterinar 19 mai 2023 11:01
          +4
          Слышал, что некоторые частные наркологи при абстинентном синдроме в области сосцевидного отростка, то есть, фактически за ушами пиявок ставят.
          1. nu acela
            nu acela 19 mai 2023 11:28
            +10
            Опомнитесь,люди!К вам взываю я!Какие пиявки,клин клином вышибают.Лучшее лекарство от похмелья - водовки стакан.
            1. veterinar
              veterinar 19 mai 2023 12:28
              +5
              Если человеку "с бодуна", во-первых, реально плохо, а, во-вторых, позарез надо быстро придти в себя - иначе на работе полный... (а к частным наркологам обращаются обычно люди с хорошей работой, которую не хочется терять), то он готов соглашаться даже на пиявок.
              1. nu acela
                nu acela 19 mai 2023 12:32
                +10
                Тут не поспоришь.Но если это утро выходного дня,то я буду настаивать на своем способе "придти в себя".
                1. Gros
                  Gros 19 mai 2023 14:02
                  +8
                  hi Да, Ладно! Еще брэнди? Вы плохо разбираетесь в запоях? râs râs
        2. Gros
          Gros 19 mai 2023 21:22
          +1
          Не-а За уши размещали. Помогает и головную боль от давления снижает...
    2. Richard
      Richard 19 mai 2023 13:04
      +7
      "А ещё, говорят, были очень эффективны при похмелье."
      Интересно ,а на какое место их надо ставить?

      Добрый день, Александр. Сайт https://hirudofarm.ru/stati/girudoterapiya-v-narkologii.html пишет, что
      Накладывать пиявок при похмелье нужно на сосцевидные отростки (за ушной раковиной). На 1 сеанс берут до 4 пиявок. Ставят симметрично. Процедуры проводят через 1 день, но это индивидуально и зависит от самочувствия. Похмелье лечат также приставкой пиявок на зону 6 и 7 шейных позвонков. Зоны сосцевидных отростков и шейных позвонков - это основные зоны. Нужно так же иметь в виду, что алкоголь оказывает негативное воздействие на всю деятельность организма. Весьма эффективны приставки пиявок на области печени, копчика, крестца. (с)

      Лично по мне zâmbet - лучшее средство от похмелья - "по старинке": стаканчик холодного пивка, или холодного рассола капустного, либо огуречного и горячий наваристый бульон, который покроет желудок пленкой и предотвратит дальнейшее всасывание продуктов распада спирта. Молодежь сегодня более предпочитает шипучие таблетки от похмелья и щелочные воды, например Ессентуки № 4 и № 17. которые запускают работу пищеварительной системы и восполняют дефицит жидкости.
      1. ee2100
        ee2100 19 mai 2023 18:56
        +4
        Всё правильно,хаш и рюмка водки.
        Хотя у Булгакова была своя метода
        1. Richard
          Richard 19 mai 2023 20:58
          0
          Блюдо - обалдеть! Но с похмелья хаш сам не приготовишь. На его готовку надо убить часов пять-шесть. За это время не один раз протрезвеешь. Легче заново напиться zâmbet
  10. Illanatol
    Illanatol 19 mai 2023 14:04
    +11
    Citat: nu acela
    Что с практической точки зрения заинтересовало, так это как Буратино так долго мог дыхание долго задерживать под водой, чтобы с Черепахой Тортиллой беседы беседовать.


    Так он же андроид... просто деревянный.
    1. Gros
      Gros 19 mai 2023 15:45
      +7
      hi Ну да! В том баре Тантуина механизмы не обслуживались zâmbet
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 19 mai 2023 17:07
        +5
        "Если меня не пускают в Дисней-лэнд, я построю свой, с блэк-джеком и шлюхами!" (С)
        1. Gros
          Gros 20 mai 2023 07:38
          +2
          Теперь прикинь как это звучит на "двоичном" от Р2Д2 făcu cu ochiul
    2. Richard
      Richard 19 mai 2023 17:15
      +5
      Что с практической точки зрения заинтересовало, так это как Буратино так долго мог дыхание долго задерживать под водой, чтобы с Черепахой Тортиллой беседы беседовать.

      Чисто с практической точки зрения более интересно, как он вообще мог долго задерживаться под водой solicita
      Хотя есть предположения făcu cu ochiul
      1. Richard
        Richard 19 mai 2023 17:24
        +5
        Старый, бородатый анекдот про Буратино: zâmbet
        Буратино спрашивает у папы Карло
        - Папа, скажи, а почему ты обыкновенный человек, а я деревянный?
        - Прости, сынок, что я долго это от тебя скрывал, тут дело в том, что твоя мать пила.
        - Пила?
        - Пила.
        - Пила по дереву?
        - Пила по черному!
      2. 3x3zsave
        3x3zsave 19 mai 2023 17:51
        +3
        Некоторые виды древесины, например, бакаут или "железное дерево", имеют отрицательную плавучесть.
        1. Richard
          Richard 19 mai 2023 18:11
          +5
          Некоторые виды древесины, например, бакаут или "железное дерево", имеют отрицательную плавучесть.


          Как указывает сам автор "Золотого ключика" материалом для создания Буратино было сосновое полено.
          Хотя если допустить, что полено было бакаута. то персонажа наверное бы звали Дон Диего Буратинос a face cu ochiul
          Salutari, Anton hi băuturi
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 19 mai 2023 18:33
            +2
            Поленом можешь ты не быть,
            Но буратином быть обязан!
            Мое почтение, Дитрий!
            С днем Пионерии!
            1. Richard
              Richard 19 mai 2023 18:51
              +2
              Взаимно, Антон băuturi
              Администрация: Текст Вашего комментария слишком короткий и по мнению администрации сайта не несёт никакой полезной информации.

              Что поделаешь? Приходится делать так. Антон не любит длинных и витиеватых поздравлений zâmbet
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 19 mai 2023 19:28
                +2
                Антон не любит длинных и витиеватых поздравлений
                "Я старый солдат, донна Роза,
                Я не знаю слов любви, донна Роза" (С)
                ))))
              2. Gros
                Gros 20 mai 2023 10:47
                0
                Жесткая и непотребная инсинуация! Антон вполне позволяет себе длинные и малоинформативные... кхм. Слова
                Imi place....
          2. Gros
            Gros 19 mai 2023 18:36
            +2
            Дон Диего Буратинос, это круто! Всенепременно имелись свидетельства...
          3. 3x3zsave
            3x3zsave 19 mai 2023 19:33
            +2
            звали Дон Диего Буратинос
            Потому что святой Иаков осттупился на камушке?
            1. Gros
              Gros 19 mai 2023 19:50
              +2
              Разберемся, не сомневайся. Кто пришел, зачем пришел.... râs râs
      3. mordvin 3
        mordvin 3 19 mai 2023 21:12
        +2
        Citat: Richard
        Хотя есть предположения

        Я так и делал пацаном. Брал каменюку потяжелее, и сидел под водой минуту-полторы.
    3. ycuce234-san
      ycuce234-san 19 mai 2023 21:53
      +1
      Citat din Illanatol
      Так он же андроид... просто деревянный.


      Деревянный транзистор WECT (Wood electrochemical transistor) — древесный электрохимический транзистор, вполне себе существует и работает в лабораториях ученых-электронщиков. С ним вообще интересно получилось - знай в свое время люди чуть лучше химию и они могли бы иметь цельнодеревянную транзисторную радиотехнику на деревянных судах ещё парусного флота; ну и радар, гидрофон и автоматизацию - раз есть транзюки, значит и это можно построить.
  11. Moartea
    Moartea 19 mai 2023 17:50
    +6
    А ещё, говорят, были очень эффективны при похмелье.
    +++++++
    Ну, при похмелье все средства хороши, что бы пройти проходную.

    :))))
    1. Gros
      Gros 19 mai 2023 19:23
      +2
      Ну нравится...Как самочувствие, Холтоф?
  12. Kolin
    Kolin 19 mai 2023 18:34
    +5
    Citat din Illanatol
    андроид...

    Модернизированная версия Буратино с увеличенным верхним весом
    1. Gros
      Gros 19 mai 2023 19:12
      +3
      Сабля - фуфло! Даже зарезаться такой нужно определенное искусство wassat
  13. Illanatol
    Illanatol 20 mai 2023 08:58
    +1
    Citat: Richard
    Хотя если допустить, что полено было бакаута. то персонажа наверное бы звали Дон Диего Буратинос



    Лишь бы не "Бурато".
    Бурато - это Буратино эпохи постмодерна.
    https://www.youtube.com/watch?v=2ijZCOWJwQc
  14. Illanatol
    Illanatol 20 mai 2023 14:06
    +1
    Citat din Kolin.
    Модернизированная версия Буратино с увеличенным верхним весом


    Гм. А что связывает эту аниме-девочку с Буратино?
    Из "Genshin" или "DОA"?
    У меня скорее ассоциации с "принцессой Кагуя", она тоже из дерева появилась. Хотя бамбук - вроде не дерево, а многолетняя трава.
  15. Illanatol
    Illanatol 21 mai 2023 09:41
    +1
    Citat: VLR
    Подозреваю, что и Путин опасается "бунта" лишившихся сверхдоходов олигархов. И мятежа либеральных министров собственного правительства.


    Это вряд ли. Причина в ином. Мы не затрагиваем интересы тамошних бизнесменов, они нам тоже оставляют лазейки по обходу санкций. Турция остается самой большой "лазейкой" в том числе и благодаря зерновой сделке, которую тут принято ругать почем зря.
    А олигархов Путин точно не боится. Скорее, наоборот. Если в Кремле сочтут нужным, со всеми этими олигархами покончат за неделю, максимум. Благо общественной поддержки и олигархата реально нет, а все силовые козыри - у Путина. Его и народ горячо поддержит, можно не сомневаться.
    1. VlR
      21 mai 2023 11:37
      +2
      De la dragoste la ură...
      На Украине, где народ ещё хорошую жизнь в СССР помнил, за несколько лет после Евромайдана полностью переформатировали у людей сознание. Но есть ещё более сильный пример.
      Вспомните вождей Французской революции - ими все восхищались и перед ними преклонялись. Мюрат просил изменить его фамилию на Марат. Будущий шведский король Бернадот татуху "Смерть королям" набил, которой потом очень
      стеснялся. Но, как только Робеспьера и его соратников свергли и казнили - буквально через несколько дней вся любовь вдруг куда-то улетучилась. Вчерашние "пламенные санкюлоты и республиканцы" хором клеймили "фанатиков и убийц".
  16. Illanatol
    Illanatol 21 mai 2023 09:44
    +1
    În general, în cazul lipitorilor, vedem confirmarea tezei că doar o doză face din orice medicament și orice metodă de terapie fie un medicament, fie o otravă.


    И не только это. Вряд ли в современных условиях используют "диких" пиявок для герудотерапии. Скорее - их разводят искусственно, в контролируемых условиях. Поскольку "дикие" могут переносить возбудителей болезней и паразитов, что весьма неприятно.
  17. Illanatol
    Illanatol 21 mai 2023 13:38
    0
    Citat: VLR
    De la dragoste la ură...
    На Украине, где народ ещё хорошую жизнь в СССР помнил, за несколько лет после Евромайдана полностью переформатировали у людей сознание. Но есть ещё более сильный пример.
    Вспомните вождей Французской революции - ими все восхищались и перед ними преклонялись. Мюрат просил изменить его фамилию на Марат. Будущий шведский король Бернадот татуху "Смерть королям" набил, которой потом очень стеснялся. Но, как только Робеспьера и его соратников свергли и казнили - буквально через несколько дней вся любовь вдруг куда-то улетучилась. Вчерашние "пламенные санкюлоты и республиканцы" хором клеймили "фанатиков и убийц".


    А это не любовь, а куда более прагматичное и потому стабильное чувство и отношение. Слишком хорошо наш народ помнит, какую жизнь ему устроили реформаторы, эти "Лисы Алисы и Коты Базилио" в 90-е.
    Повторения - не хотят категорически. И уже не верят, что очередная генерация либералов за "500 дней" устроят "жизнь по европейски с кружевными трусиками". Этот вариант - себя отработал.

    А на Украине такие иллюзии еще до сих пор живы. Впрочем, сознание там форматировали более старательно, западные фонды, используя достижения пиара и социотроники, преуспели больше. Да и в 90-е народ там жил сытнее, поэтому и дурить его было проще.

    Да ладно, на французских революционеров наезжать. Клеймили то их, как вы сами заметили, свои же соратники. Банальный антипиар в борьбе за власть, ничего более. Крови "робеспьеры" пролили немало, не спорю, но История все же дала им деяниям положительную оценку. Как не пытались вновь монархию во Франции насадить - не прижилась, в итоге. Наследие республиканцев осталось нетленным, Франция - все же республика, не королевство. Наследники тех, кто взял приступом Бастилию, государством управляют, а "Марсельеза" - государственный гимн. Так что любовь народная к идеалам той Революции никуда не делась и призывов к покаянию "за невинно убиенного короля Людовика" во французском парламенте не слышно...
  18. Максим Верник
    Максим Верник 23 mai 2023 04:43
    +1
    Автор молодец. Но тема не до конца раскрыта. На ряду с пиявками есть Хиджама. От обоих методов положительный эффект имеется в двух направлениях, 1. Сосудистая система - оба метода выпускают застоялую кровь капиляров и улучшают кровообращение. 2. Нервная система организма подает сигналы о сильнейших ранениях, тем самым повышая выработку гормонов способствующих обновлению клеток, повышению имунитета и быстрому заживлению ран.
    Поэтому Гиппократово кровопускание это скорее Хиджама, вскрытие вен - это уже последователи переборщили.
    1. VlR
      23 mai 2023 14:38
      +1
      О Хиджаме немного рассказывалось в предыдущей статье.