Revizuirea militară

SAM „Ptitselov” în ajunul adopției

67
SAM „Ptitselov” în ajunul adopției
Presupusa apariție a sistemului de apărare aeriană Ptitselov sub forma unui colaj foto. Foto Telegramă / „Vestnik PVO”



În ultimii ani, industria rusă a dezvoltat o întreagă familie de sisteme de rachete antiaeriene autopropulsate bazate pe modulul de luptă unificat Sosna. Unul dintre aceste sisteme de apărare aeriană a fost numit „Ptitselov” și a fost creat special pentru trupele aeropurtate. Conform rapoartelor recente, dezvoltarea acestui proiect a fost finalizată. Datorită acestui fapt, în viitorul previzibil, va fi posibilă lansarea producției în masă a unor astfel de echipamente și trimiterea acesteia către unitățile de luptă.

Finalizarea lucrărilor


Pe 15 mai, serviciul de presă al corporației de stat Rostec a vorbit despre ultimele succese ale unuia dintre cele mai recente proiecte din domeniul apărării aeriene. Potrivit declarației oficiale, holdingul Complexe de înaltă precizie, care face parte din corporație, a finalizat dezvoltarea promițătorului sistem de apărare aeriană Ptitselov.

Din păcate, serviciul de presă al „Rostec” a făcut fără detalii. Nu se precizează ce activități au fost desfășurate până în prezent și cu ce rezultate s-au încheiat. De asemenea, nu există planuri pentru viitor. În special, problemele viitoarei producții în serie și furnizarea de echipamente trupelor nu au fost dezvăluite.

În același timp, Rostec a reamintit principalele prevederi ale proiectului Ptitselov. Deci, noul sistem de apărare aeriană este creat special pentru trupele aeropurtate, ținând cont de specificul și cerințele acestora. Complexul a fost construit folosind șasiul în serie al vehiculului de luptă aeropurtat BMD-4M și modulul de luptă unificat Sosna. Acesta din urmă este echipat cu rachete ghidate Sosna-R moderne și ar trebui să ofere apărare antiaeriană în zona apropiată.

Anterior, Complexele de înaltă precizie au dezvoltat, construit și prezentat câteva alte variante de sisteme de apărare aeriană cu modulul de luptă Sosna. Ele diferă unele de altele prin tipul de șasiu folosit, precum și prin capabilitățile și caracteristicile respective. În special, Ptitselov pentru forțele aeropurtate, datorită șasiului BMD-4M, poate fi transportat cu aeronave de transport militar și parașut.


Modul de luptă „Pine”. Fotografie de KB Tochmash

În stadiul de dezvoltare


Conform datelor cunoscute, dezvoltarea unui sistem de apărare aeriană cu codul „Ptitselov” pentru unitățile de apărare aeriană ale Forțelor Aeropurtate a început cel târziu la mijlocul anilor 2016. Numele acestui complex a apărut pentru prima dată în presa deschisă în mai XNUMX. Ulterior, oficialii și surse anonime din presă au raportat în mod repetat anumite știri, și a dezvăluit, de asemenea, detaliile proiectului.

Sa raportat că biroul de proiectare al ingineriei de precizie numit după Ptitselov este implicat în dezvoltarea lui „Ptitselov”. A.E. Nudelman, care face parte din holdingul „Complexe de înaltă precizie”. Aveau să petreacă câțiva ani pentru crearea sistemului de apărare aeriană. În același timp, termenele limită pentru finalizarea lucrărilor și începerea producției au fost deplasate la dreapta de mai multe ori. Probabil, specificul proiectului și nevoia de a rezolva probleme tehnice dificile au dus la asta.

În 2021, comandantul Forțelor Aeropurtate, generalul colonel Andrei Serdyukov, a anunțat că desfășurarea de noi echipamente în trupe a fost planificată pentru 2024. De atunci, planurile de acest fel nu s-au schimbat. În urmă cu câțiva ani, a devenit cunoscut că noile sisteme de apărare aeriană vor intra în serviciu cu regimentele de rachete antiaeriene ale Forțelor Aeropurtate. În 2021, A. Serdyukov a clarificat că patru formațiuni vor suferi o astfel de reechipare. Achizițiile și livrările complexelor Ptitselov către trupe vor fi efectuate pe bază de baterie cu baterie.

Judecând după ultimele știri, dezvoltatorii au făcut față tuturor dificultăților și au finalizat cu succes crearea unui nou sistem de apărare aeriană. Aceasta înseamnă că proiectul este acum conform programului și nu sunt așteptate alte ture. În consecință, se poate aștepta ca în viitorul apropiat industria să stăpânească producția de Ptitselov, iar anul viitor Forțele Aeropurtate vor primi primul set de baterii de astfel de echipamente.

Din componente prefabricate


Este curios că Tochmash Design Bureau, High-Precision Complexes și Rostec nu au prezentat încă oficial produsul Ptitselov. Cu toate acestea, aspectul și caracteristicile sale tehnice sunt deja bine cunoscute. În plus, imaginea unui nou vehicul de luptă a intrat în acces gratuit. De asemenea, la diferite expoziții, componentele cheie ale acestui sistem de apărare aeriană și mostre similare într-o configurație diferită au fost demonstrate în mod repetat.


„Pine” pe șasiul BMP-3. Un cadru din reportajul canalului TV „Zvezda”

„Ptitselov” este un sistem de rachete antiaeriene autopropulsate cu rază scurtă de acțiune conceput pentru unitățile de apărare aeriană ale trupelor aeriene. Este realizat pe șasiul pe șenile BMD-4M și este echipat cu modulul de luptă Sosna cu comenzile necesare și rachete Sosna-R. Echipajul SAM include două persoane - șoferul și comandantul-operator.

Pentru a fi utilizat ca parte a sistemului de apărare aeriană, șasiul BMD-4M suferă modificări minime, în principal legate de aspectul și compoziția unităților interne. În același timp, se păstrează armura antiglonț / antifragmentare cu proiecție frontală îmbunătățită, performanțe ridicate de condus etc. O caracteristică cheie a șasiului și a sistemelor de apărare aeriană în ansamblu este posibilitatea aterizării cu parașuta.

Modulul de luptă Sosna este o turelă cu rotație completă concepută pentru montarea pe un șasiu cu o capacitate de încărcare utilă de cel puțin 4 tone.Echipamentul optoelectronic este amplasat în interiorul capacului turelei, iar pe laterale sunt amplasate două lansatoare de rachete balansoare. Fiecare este atașat la șase containere de transport și lansare cu rachete.

OES „Sosny” are canale de zi și de noapte cu stabilizare și este, de asemenea, echipat cu un indicator de țintă cu telemetru laser. Datele de la optică sunt introduse în sistemul de control al armelor, care calculează datele pentru tragerea și ghidarea rachetei. Lucrările se desfășoară în mod automat sau semi-automat. Țintele aeriene de tip „aeronava” sunt detectate și luate pentru escortă la distanțe de până la 30 km.

Racheta ghidată antiaeriană 9M340 Sosna-R este o muniție bicaliber în două trepte, cu un diametru maxim de 130 mm și o masă de 30 kg. Motorul cu combustibil solid îl accelerează până la 900 m/s și oferă o rază de lansare de până la 10 km și o altitudine de 5 km. Racheta poate manevra cu o suprasarcină longitudinală de până la 40. Zborul către țintă se efectuează „de-a lungul fasciculului laser”. Sistemul automat de apărare aeriană direcționează laserul către țintă și ghidează racheta către aceasta.


„Pin” pe un ampatament. Fotografie de KB Tochmash

Racheta este echipată cu două focoase. Cu o lovitură directă asupra țintei, înfrângerea este asigurată de perforarea armurii. În cazul trecerii în apropiere, există un focos de fragmentare de tip tijă cu o siguranță de proximitate. Masa totală a două focoase este de 7 kg.

Sistemul de apărare aeriană Ptitselov se poate deplasa și desfășura lucrări de luptă în aceeași ordine ca echipamentele Airborne Forces - vehicule de aterizare BMD-4M și transportoare blindate BTR-MDM. Este posibilă aterizarea comună, datorită căreia Gărzile înaripate nu sunt lăsate fără acoperire în nicio operațiune. De asemenea, unificarea șasiului simplifică operarea și întreținerea.

În timpul serviciului și folosind rachete, Ptitselov nu se demască cu radiații, cu excepția unui laser cu telemetru. Probabilitatea de detectare și înfrângere a complexului este redusă drastic. Calitățile înalte de luptă ale unui sistem de apărare aeriană sunt determinate de caracteristicile unei rachete de mare viteză și manevrabilă. În acest caz, ghidarea de-a lungul fasciculului laser oferă o rezistență ridicată la interferențe.

Odată cu utilizarea modulului Sosna, mai multe alte vehicule de luptă au fost deja fabricate și testate. Au fost construite pe șasiul MT-LB, BMP-3 și BTR-80. În 2019, a devenit cunoscut că astfel de sisteme de apărare aeriană vor intra în serviciu cu forțele terestre. Mostre finite de acest fel au fost expuse la expoziții.

Modernizare viitoare


În general, chiar și la nivelul datelor cunoscute, noul sistem de apărare aeriană Ptitselov se compară favorabil cu modificările ulterioare ale complexului Strela-10. Apariția și primirea unui astfel de sistem de apărare aeriană într-un mod cunoscut va îmbunătăți apărarea aeriană a forțelor aeriene și, în consecință, va crește eficacitatea lor generală.

Din mai multe motive, dezvoltarea produsului Ptitselov a fost amânată, iar termenii pentru adoptarea acestuia au trebuit să fie amânați de mai multe ori. Cu toate acestea, acum lucrările au fost finalizate, iar apariția echipamentului finit în trupe este doar o chestiune de timp. Același lucru este valabil și pentru alte opțiuni de utilizare a Soșnei, care va trebui să consolideze apărarea aeriană a forțelor terestre.
Autor:
67 comentarii
Anunț

Abonează-te la canalul nostru Telegram, în mod regulat informații suplimentare despre operațiunea specială din Ucraina, o cantitate mare de informații, videoclipuri, ceva ce nu intră pe site: https://t.me/topwar_official

informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. Lech de la Android.
    Lech de la Android. 17 mai 2023 04:13
    +17
    Благодаря этому в обозримом будущем удастся запустить серийное производство такой техники и отправить ее в строевые части.

    Об этом надо заявлять когда они уже будут находиться в строевых частях...надо избавляться от порочной практики преждевременных заявлений нашему обществу.
    Учитесь у американцев...те делают обещающие заявления когда оружие уже находится у ВСУ.
    1. Kote Pane Kohanka
      Kote Pane Kohanka 17 mai 2023 05:21
      +6
      Утро доброе Алексей, доброе утро Камрады!
      Ну и на кой «хрен» нам равняться на кого-либо?
      По существу традиционная статья анонс от Кирилла, которая родилась от появления в СМИ информации Ростеха из трех абзацев.
      Причем Автор нарушил свои собственные правила, раньше он всегда выкладывал информацию об изделии в новости, потом ее повторял в рубрике «оружие». Впрочем возможно, я что-то пропустил.
      Мое отношение к комплексу - хорош тем, что не светится в радиодиапазоне, плох тем, что нет возможности «выстрелил-забыл». Хотя я возможно, что-то и не знаю.
      1. keleg
        keleg 17 mai 2023 10:46
        +3
        Известия в начале года писали, что там будет два типа ракет, в том числе и с ИК ГСН (т.е. как раз выстрелил-забыл).
        https://iz.ru/1286362/aleksei-ramm-bogdan-stepovoi/ten-desantnika-parashiutistov-vooruzhat-ptitcelovami
      2. sceptic ticălos
        sceptic ticălos 17 mai 2023 13:04
        +3
        плох тем, что нет возможности «выстрелил-забыл». Хотя я возможно, что-то и не знаю.

        Нету, обычная "лазерная тропа".
        1. garri lin
          garri lin 17 mai 2023 15:34
          +3
          И тем странней. Что помешало добавить с каждой стороны по паре Верб. Там по сути дел на политру и три мотка изоленты.
          Гибку перебрать и примотать.
          1. domnule PeZhe
            domnule PeZhe 19 mai 2023 09:04
            0
            Всё ещё хуже. Ведь есть живой пример - ПТРК "Хризантема", имеющая ракеты в двух модификациях - с радиокомандным и лазерно-командным наведением. Кто мешал сделать для "Тора" и "Панциря" лазерно-командные ракеты? Зачем эта попильная "Сосна"? И кто мешает приделать к "Тору" и "Панцирю" "Гибку" с Вербами? Наверно, злобные марсиане?
            1. garri lin
              garri lin 24 mai 2023 09:01
              0
              Цена птицелова в разы меньше чем Панциря или Тора. И в войсках их должно быть кратно больше.
    2. svp67
      svp67 17 mai 2023 06:10
      +2
      Citat: Lech de la Android.
      .надо избавляться от порочной практики преждевременных заявлений нашему обществу.

      Увы, но мы живем в "рыночной экономике" и такие заявления не для внутреннего, а для возможного внешнего заказчика ...
    3. rus71
      rus71 17 mai 2023 12:33
      +1
      Susțin...
      Тоже смешно стало от этой фразы...
      "Армата" ихе несколько лет только по парадам и катается!!!
    4. Oden280
      Oden280 20 mai 2023 18:19
      -1
      Опять разрабатываем специальное оружие для бесполезных войск. Лучше б пехоту прикрыли
  2. tlahuicol
    tlahuicol 17 mai 2023 05:08
    +4
    Вряд ли там две отдельные БЧ. Два взрывателя просто: контактный и не контактный
    1. cometă
      cometă 20 mai 2023 01:21
      0
      Citat: tlauicol
      Вряд ли там две отдельные БЧ. Два взрывателя просто: контактный и не контактный

      Там две отдельные БЧ: осколочно-фугасная 1.2 кг и стержневая - 6 кг. ЗУР способна пробить до 60 мм алюминиевой брони.
  3. Andy_nsk
    Andy_nsk 17 mai 2023 05:15
    +16
    Опять "десантирование парашютным способом"! У меня одного впечатление, что "Ростех" и МО РФ занимаются не тем?
    1. Laş
      Laş 17 mai 2023 05:31
      -20
      Куда им до вас. У вас столько знаний и опыта, а ты тут комментите. Не порядок. Из-за таких как вы, лежебок, мы СВО закончить не можем, и деньги на не пойми на что тратим.
    2. yanus
      yanus 17 mai 2023 10:48
      +5
      Citat din Andy_nsk
      Опять "десантирование парашютным способом"! У меня одного впечатление, что "Ростех" и МО РФ занимаются не тем?

      ЗРК на базе БМД странное решение, впрочем, как и все наше ВДВ.
      Паршютным способом это не будут сбрасывать. БТР, как база ЗРК, по аэромобильности ничем не хуже, но в разы дешевле. Если уж прям хочется на гусеницах и по грязи - МТЛБ.
  4. Amator
    Amator 17 mai 2023 05:53
    -2
    Это что, с "Панциря" сняли пушки и получился "новейший" "Птицелов"?
    1. D16
      D16 17 mai 2023 07:20
      +11
      сняли пушки и получился "новейший" "Птицелов"?

      Сняли РЛС, радиокомандное наведение, использовали ракету меньшего калибра, удешевили раз в надцать, а так один в один râs .
      1. SergioCDS
        SergioCDS 18 mai 2023 00:09
        -1
        ... - а че, "картонный" для "зятя" видать на "вагончик" расстался. : (
    2. alții
      alții 17 mai 2023 22:44
      +2
      Citat: Amator
      Это что, с "Панциря" сняли пушки и получился "новейший" "Птицелов"?

      asigurare ох уж эти генералы диванных воцск…
      ЗРК "Сосна" по основным структурным элементам – средствам поражения и управления полностью унифицирован с корабельным ракетно-артиллерийским комплексом "Пальма"("Палаш"). Ракета «Сосна-Р» из состава комплекса также применяется в ЗРК «Стрела-10М4».
      Птицелов:

      Sabie

  5. Bot
    Bot 17 mai 2023 07:10
    +1
    Очень странное изделие. Красота для ДРГ. Дорогая вундервафля получается на базе БМП-3. Так как любой беспилотник с хорошим зумом камеры до 50 км легко может обнаружить одиночную цель типа танк не входя в радиус действия ЗРК, а ещё и теплаки дорогущие ставят на разведавательные БПЛА.
    А выносной пульт предусмотрен или снова как в Сумской области будет с БМД-3-4, когда окопались десантники и экипажи вместе с БМД пожгли с ПТРК????? Этот комплекс БЛИЖЕНЕГО действия ещё называется, НЕТ это комплекс тылового действия - серой зоны как сейчас принято называть.
    Его нужно прятать, оберегать и только после того, как команда поступила выезжать и работать по уже работающей цели, которая уже может и начала убивать.
    Более того пока приедешь, пока засечешь цель.... Почему нет автономных радаров предусмотренных для того, чтобы следить за небом и с помощью их получать целеуказание считывая с их инфу находясь в комплексе в безопасности спрятавшись укрыв его???
    Ох уж эта автономность советская - наглядный пример БРЯНСКАЯ ОБЛАСТЬ и гибель звена, потому как не смогли получить информацию в реальном времени экипажи после того, как первые были сбиты...
    Можно было бы и защиту от осколков проработать, но этого тоже выходит не нужно.
    Есть лазерный дальномер так почему хотя бы не сделали возможность запуска 1-го ПТРК Корнет. Пусть заряжание и будет в ручную. Это унификация такая??. Про десантирование улыбнуло ))))) а электроника приземление выдержит????ведь хрупкое изделие .и где куда их собираются десантировать))) не перевозить, а именно Десантировать ????
    1. alexoff
      alexoff 17 mai 2023 11:41
      +5
      Ох уж эти беспилотники, засекающие за 50 км танк!
      1. Von_Schmidt
        Von_Schmidt 18 mai 2023 22:10
        0
        Ахах, это да) В головах у людей вата невозможная
  6. Vincent Price
    Vincent Price 17 mai 2023 07:37
    +14
    Прошло полтора года СВО, а клоуны продолжают писать про авиадесантируемость. 15 лет строгача за одно это слово надо давать. Моей старой 17 летней собаке уже понятно что авиадесантируемость ненужеа никому и никогда. Но ростех продолжает мыть бабло.
    1. Escobar
      Escobar 17 mai 2023 08:46
      +4
      Про авиадесантируемоть стоило бы забыть со времён операции "меркурий" 1943, когда множество немецких парашютистов до земли мертвыми прилетелели
      1. Konnick
        Konnick 17 mai 2023 08:54
        +2
        со времён операции "меркурий" 1943

        В конце мая 41-го.
        множество немецких парашютистов до земли мертвыми прилетели

        Такого в принципе не могло быть, так как немецкие парашютисты прыгали с высоты 100-120 метров. Именно для избежания потерь в воздухе была разработана такая парашютная система, но недостаток этой системы был в том, что приходилось выпрыгивать из самолета вниз головой и без оружия, хотя контейнеры с оружием выбрасывали с той же высоты, но требовалось время для поиска и вооружения. Десантники прыгали только с пистолетами. Относительно большие потери были обусловлены боевыми действиями при практически полном отсутствии тяжелого вооружения, из артиллерии у них были только безоткатные орудия 75мм, хотя минометы были бы полезнее. И все равно потери личного состава у немцев были намного ниже чем у союзников.
        1. Escobar
          Escobar 17 mai 2023 10:22
          0
          Разве на такой высоте сами транспортники и соответственно, десант внутри, не попадали под плотный огонь с земли, включая пехотное вооружение?
          1. Konnick
            Konnick 17 mai 2023 10:56
            +3
            Разве на такой высоте сами транспортники и соответственно, десант внутри, не попадали под плотный огонь с земли, включая пехотное вооружение?

            Попадали, есть фото



            Но в основном высадка была успешной, так немецкая авиация подавила зенитный огонь кораблей британского флота и действия истребителей

            Операции предшествовала тщательная проработка всех действий, и очень способствовало плотное приземление подразделений, не надо было искать своих командиров,в отличии от, например, нашего Букринского десанта, но эта другая история. Действовать надо по уму, а не просто по приказу
            Если интересует фотохроника операции "Меркурий" то смотрите
            https://waralbum.ru/photo/war/mediterranean/crete/
            1. Escobar
              Escobar 17 mai 2023 13:17
              +1
              Но сейчас несколько пехотинцев с ПЗРК могут превратить транспортник в горящие обломки
    2. Winnie76
      Winnie76 17 mai 2023 08:54
      +3
      Citat de la Vincent Price
      клоуны продолжают писать про авиадесантируемость. 15 лет строгача за одно это слово надо давать

      Напишите авиатранспортабельность 20 раз, может полегчает. Вопрос: какие современные комплексы ПВО можно легко и быстро перебрасывать авиацией. Без предварительной подготовки, в нормальных количествах. Подозреваю их немного. Те же Панцирь с Тором под 30 тонн тянут
      1. Vincent Price
        Vincent Price 17 mai 2023 12:32
        +2
        Никому ненужно ничего авиаьранспортировать без предварительной подготовки. Это абсурд и идиотизм. Никто ничего не транспортировал с требованием вести боевые действия по приземлению.
      2. Evil_minusator
        Evil_minusator 17 mai 2023 13:46
        0
        Кто мешает облегчить Тор? Как вести обнурежение целей в темное время суток и в условиях плохой видимости?
      3. Vladimir80
        Vladimir80 17 mai 2023 13:52
        +1
        какие современные комплексы ПВО можно легко и быстро перебрасывать

        современный (!?) комплекс с пределом по высоте 5км и наведением по лазеру???

        п.с. современные комплексы у хох.лов - переносные, но мы всегда пойдем "своим" не имеющим аналогов путем....
        1. Vincent Price
          Vincent Price 17 mai 2023 17:37
          -1
          Не имеющим аналогов по облапошиванию пенсионеров в мо характеристистиками ненужнвх систем
        2. alexoff
          alexoff 17 mai 2023 17:43
          0
          Вы про невероятные британские штормеры не слышали?
  7. Nikolaevici I
    Nikolaevici I 17 mai 2023 07:48
    +7
    "Новейшая" статья Рябова представляет собой компиляцию "интернет-материала" за последние годы... То,о чём поведал дядя Рябов , не обязательно появится в войсках ! Появится что-то (1 из 2-3 данных) из интернет-"перечня" ...вот когда появится в войсках, тогда и "познаем истину" ! Это я к тому, что за историю разработки зур "Сосна-Р",ттх "изделия " то и дело менялись ! Например: было наименование 9М337 с ттх -8 км и 3,5 км... стало -9М340 с ттх: 10км и 5км... Указывалась начальная скорость в 1200м/с...стала 900 м/с... Была осколочно-стержневая БЧ...стала бронебойно-осколочно-стержневая...потом опять осколочно-стержневая...и опять бронебойная +осколочно-стержневая ! Было двухрежимное наведение(радиокомандное первой разгонной ступени и лазерно-лучевое маршевой ступени...),потом упоминание о "радиокоманде" как-то незаметно исчезло;но исчезла ли сама радиокомандная система первой ступени ?
    1. cometă
      cometă 20 mai 2023 01:34
      0
      Citat: Nikolaevici I
      Была осколочно-стержневая БЧ...стала бронебойно-осколочно-стержневая...потом опять осколочно-стержневая...и опять бронебойная +осколочно-стержневая !

      БЧ бронебойная, осколочно-фугасная и стержневая.
      Citat: Nikolaevici I
      но исчезла ли сама радиокомандная система первой ступени ?

      "Радиокомандная система", обеспечивавшая ввод ЗУР в луч лазера, исчезла.
  8. Evil_minusator
    Evil_minusator 17 mai 2023 08:16
    -2
    За применение бикалибернвх боеприпасов и поворотных лафетов надо ставить к стенке. Да и как вести обнаружение без РЛС? Кого операторы увидят ночью и в условиях плохой видимости? Есть Тунгуска и есть Тор, все остальное в в утиль.
    1. Winnie76
      Winnie76 17 mai 2023 09:17
      +5
      Citat: Evil_minusator
      За применение бикалибернвх боеприпасов и поворотных лафетов надо ставить к стенке.

      Ашотак? А персонал Рэйтеон, Рафаль и всех прочих зарубежных? Бог мой, Минусатор, вы такой радикальный. Прям карбонарий. Откуда столько раздражения? Двойку в школе получили?
      Citat: Evil_minusator
      Да и как вести обнаружение без РЛС?

      А кто сказал, что РЛС должна быть на той же платформе что и пусковая? Это чтобы включил радар и тут же прилетело? Или чтобы утяжелить и уменьшить транспортабельность?
      Citat: Evil_minusator
      Есть Тунгуска и есть Тор, все остальное в в утиль.

      Да вам в генштаб пора
      1. Evil_minusator
        Evil_minusator 17 mai 2023 13:50
        -1
        О капитан очевидность, с геометрией проблемы? ЗАЧЕМ нарищивать длинну ЗУР в условиях ограничения габаритов. Еще раз есть ТОР где проблема ПВО давно решена. Зачем огород городить, с Панцирями и Птицеловами?
    2. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 17 mai 2023 10:56
      +8
      Citat: Evil_minusator
      Да и как вести обнаружение без РЛС?

      Точно так же, как это делают последние 70 лет.
      ЗРВ не занимается поиском целей. Этим занимаются РТВ с их РЛС ОВЦ. А ЗРК получают с КП уже готовые общие данные по воздушной обстановке и целеуказание по назначенным для них целям. После чего следует короткий цикл "поиск в секторе по азимуту назначенной цели - обнаружение - захват - сопровождение / пуск - поражение или промах и повторный пуск - свёртывание и смена позиции".

      Да, ЗРК могут обнаруживать цели своими РЛС. Но если ЗРК начинают сами искать цели - это значит, что sistem ПВО противником подавлена. И жить ЗРК, светящим в эфир на обнаружение, осталось недолго.

      Судя по ТТХ комплекса - это замена "Стрелы-10". А у той отродясь РЛС не было, только радиодальномер.
      1. Evil_minusator
        Evil_minusator 17 mai 2023 13:55
        0
        Ага и как же тогда поживают Тор с Тунгуской? РЛС Стрелы может самостоятельно вести поиск в узком сегменте, а Птицелов вообще слеп.
  9. bravo77
    bravo77 17 mai 2023 08:28
    +2
    где десантироваться собрались в цар?
    где с рогатками бегают?
  10. ÎntrebăriNeudobny
    ÎntrebăriNeudobny 17 mai 2023 09:18
    0
    а в чем преимущество "птицелова" от "панциря"?
    1. Vladimir80
      Vladimir80 17 mai 2023 13:54
      -1
      а в чем преимущество "птицелова" от "панциря"?

      противопульное бронирование, в остальном ... лучше промолчу...
  11. vovochkarzhevsky
    vovochkarzhevsky 17 mai 2023 09:32
    +6
    Сейчас для борьбы со сверхмалыми БПЛА необходимо дополнять подобные установки авиационными пулемётами калибра 7,62 и 12,7.
    1. Scharnhorst
      Scharnhorst 17 mai 2023 18:18
      +1
      Почти согласен с Вами! На "Тунгуску" бы пару шестистволок по схеме Гатлинга в калибра 23-мм.
      1. vovochkarzhevsky
        vovochkarzhevsky 17 mai 2023 21:31
        0
        Почти согласен с Вами! На "Тунгуску" бы пару шестистволок по схеме Гатлинга в калибра 23-мм.


        Это уже против более тяжёлых, типа байрактаров. Но куда больше проблем доставляет мелочь которая выполняет разведку и наведение.
    2. nu principal
      nu principal 17 mai 2023 21:45
      0
      Citat: vovochkarzhevsky
      Сейчас для борьбы со сверхмалыми БПЛА необходимо дополнять подобные установки авиационными пулемётами калибра 7,62 и 12,7.

      Чушь! Попасть в маленький дрон из пульного оружия это на грани фантастики или случая! Не зря же все охотники в мире по таким целям используют дробовик! Но, опять это но! Дальность стрельбы данным боеприпасом (прицельная,эффективная) 35 метров! Максимальная 50 метров. Что естественно не может удовлетворить военных! Да собственно говоря просто ни о чём. На мой взгляд (на истину не претендую) возвращение шрапнельного снаряда и возвращение крупнокалиберных ЗУ даст более положительный результат. Конечно при условии, что обнаружение и сопровождение цели будет производится не ВНОС образца 40х годов!
      1. Oleg812spb
        Oleg812spb 18 mai 2023 21:02
        +1
        Чем в данном случае предпочтителен шрапнельный снаряд? - Большим количеством поражающих элементов и их высокой плотностью в месте нахождения цели. Этот же эффект в принципе можно получить при использовании многоствольных пулемётных установок. У знаменитой ЗПУ М4 образца 1931 года, счетверенки из Максимов, эффективная досягаемость по высоте была ~ 1500 м, дальность стрельбы ~ 3900 м, боевая скорострельность ~ 1500 выстрелов в минуту, скорость цели до 500 км/час. Для борьбы с малыми БПЛА вполне достаточно.
        1. nu principal
          nu principal 18 mai 2023 21:19
          0
          Citat: Oleg812spb
          Чем в данном случае предпочтителен шрапнельный снаряд? - Большим количеством поражающих элементов и их высокой плотностью в месте нахождения цели. Этот же эффект в принципе можно получить при использовании многоствольных пулемётных установок. У знаменитой ЗПУ М4 образца 1931 года, счетверенки из Максимов, эффективная досягаемость по высоте была ~ 1500 м, дальность стрельбы ~ 3900 м, боевая скорострельность ~ 1500 выстрелов в минуту, скорость цели до 500 км/час. Для борьбы с малыми БПЛА вполне достаточно.

          Не соглашусь. Пульное вооружение поражает цель при попадании, а вот шрапнельный снаряд кроме разлёта поражающих элементов имеет ещё и фугасное действие . Для самолётов это дискомфорт экипажу, более энергичное пилотирование ЛА, а вот для дрона может оказаться критичным! Вспомним амерский беспилотник затонувший в Чёрном море только потому, что Сушки рядом прошли!
          1. Timur_kz
            Timur_kz 19 mai 2023 21:33
            0
            Современные баллистические вычислители с лазерными дальномерами давно решили проблему точности. Посмотрите на современное снайперское оружие. Гатлиннг компенсирует точность кучностью.
            1. Respingător
              Respingător 19 mai 2023 21:45
              +1
              Citat: Timur_kz
              Гатлиннг компенсирует точность кучностью

              Это невозможно. Даже наоборот скорее râs
  12. AVESALOM
    AVESALOM 17 mai 2023 10:12
    -2
    Очередной анало говнет.Поминать про десантирование в современных условиях уже давно дурной тон.
    1. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 17 mai 2023 11:01
      +5
      Citat din AVESSALOM
      Очередной анало говнет.

      Наоборот. Это же ADATSкий - те же дальность, система наведения ЗУР, двухрежимные БЧ ЗУР.
      Разве что РЛС нет - но это нынче и к лучшему.
  13. Alexandru
    Alexandru 17 mai 2023 10:16
    +6
    Так то разработка по Сосне идёт с 2005 г и продолжается до сих пор. Насколько знаю в этом КБ разрабатывается программируемый снаряд для Деривации-ПВО. А этот комплекс ой как нужен на СВО!
  14. Oleg812spb
    Oleg812spb 17 mai 2023 10:53
    +4
    Хотя бы для самообороны и ближнего рубежа какой-то пулемёт добавили бы. Видимо, он создавался для борьбы с вертолётами, штурмовиками и ракетами вблизи линии боевого соприкосновения. Малоразмерных ударных и разведывательных БПЛА тогда ещё не было....
    1. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 17 mai 2023 13:08
      +2
      Citat: Oleg812spb
      Хотя бы для самообороны и ближнего рубежа какой-то пулемёт добавили бы.

      И мы опять получаем ADATSкий - раннюю версию с "Бушмастером" на шасси "Брэдли". zâmbet
      1. Oleg812spb
        Oleg812spb 17 mai 2023 15:29
        0
        Так автотранспорт одинакового назначения в принципе тоже похож. Технологии пока примерно на одном уровне. А в ADATS, вроде, закладывалась возможность работы и по земле. Просто пока что-то доведут до серии, актуальные условия применения уже успевают измениться и происходит моральное устаревание и отставание от современных требований.
    2. alexoff
      alexoff 17 mai 2023 17:45
      +1
      А может антидроновое ружьё туда как-то пристроить?
  15. Și Noi Gazdă
    Și Noi Gazdă 17 mai 2023 11:39
    +3
    Не маловато ли 12 направляющих для современных конфликтов? Ракеты то небольшие, там вполне влезло бы вдвое больше.
    1. cometă
      cometă 20 mai 2023 01:25
      0
      Citat: Și noi șobolan
      Не маловато ли 12 направляющих для современных конфликтов? Ракеты то небольшие, там вполне влезло бы вдвое больше.

      12 ЗУР на один целевой канал достаточно, даже с запасом.
  16. simplu
    simplu 17 mai 2023 16:18
    0
    Значит подсвечивать может одновременно только одну цель?
  17. Kok cu mustaciu
    Kok cu mustaciu 17 mai 2023 16:34
    +2
    Это был бы прекрасный мобильный ЗРК, будь он появился бы 10-15 лет назад.
    А сейчас, на опыте военних конфликтов, чëтко вырисовывается и утверждается картина того что:
    1. Авиадисантируемость крайне ситуативна и создавать тяжëлую технику для этого, крайне спорное решение.
    2. Ограниченность каналов наведения. В современном мире, что бы гарантированно обнаружить цель и сбить еë с ысоким шансом нужны 2-3 канала наблюдения дополняющие друг друга.
    3. Характеристики комплекса крайне уязвимы против малых дронов. Сам комплекс способен поражать в лучшем случае, разведывательные дроны летающие на высоте пары км или нескольких сотен метров. Ему не хватает возможности вести огонь пот более мелким целям.
    1. Timur_kz
      Timur_kz 19 mai 2023 21:36
      -1
      Почему? В тепловизор и мавики прекрасно видны.
  18. Zaurbek
    Zaurbek 17 mai 2023 18:26
    0
    В свете угрозы от дронов такие машины нужны и на тележке грузовика и нужно арт система 57мм ...что бы можно было комплектовать батареи согласно угрозам....и, желательно , к ним машина с Радаром и коннект с Панцирем или ТОРом ...для ЦУ
  19. Roman Efremov
    Roman Efremov 17 mai 2023 20:33
    0
    Citat: Bot
    Очень странное изделие. Красота для ДРГ.

    Причём здесь ДРГ??? ДРГ и С-400 уничтожит при удачном раскладе!
  20. Georgy Sviridov_2
    Georgy Sviridov_2 24 mai 2023 00:11
    0
    Я все понимаю, шасси бмд-4, ну почему нет пушек или хотя бы пулемёта ЯкБ.
    ВДВ всегда на передке, пво без стрелкового/автомат пушек не взлетит.