Cinci versiuni ale ceea ce s-a întâmplat în regiunea Bryansk

342
Cinci versiuni ale ceea ce s-a întâmplat în regiunea Bryansk

Ministerul Apărării al Federației Ruse este de așteptat să tacă și sunt absolut sigur că vom aștepta versiunea oficială mult timp. Ceva îmi spune că va fi.

În ceea ce privește confirmarea, nu mai este amuzant, lacrimile curg deja. Președintele Belarusului Lukașenko a confirmat că 2 avioane și 2 elicoptere ale Forțelor Aerospațiale Ruse au fost doborâte în regiunea Bryansk. Și se referă la asta. Nimeni altcineva...



Și aici totul este ca de obicei: dacă nu există explicații de la cei care ar putea face asta, atunci noi înșine vom veni și vom exprima. Pământ negru bine fertilizat pentru „experți” de diverse feluri și proprietăți. Mai mult, de data aceasta au fost propuse atât de multe versiuni încât capul se învârte.

Ce avem?


Primul Mi-8 a fost doborât de o rachetă și s-a prăbușit în districtul Klintsovsky din regiunea Bryansk. Al doilea doborât a fost un bombardier Su-34, care a căzut lângă granița cu Ucraina, în satul Istrovka, lângă centrul regional Starodub. A treia pierdere a fost un avion de vânătoare Su-35 doborât lângă satul Suretsky Muravey, districtul Klintsovsky. Al patrulea a fost un alt Mi-8, care a căzut lângă satul Volkustichi, districtul Unechsky, regiunea Bryansk, la 70 km de graniță.

Toți cei nouă piloți au fost uciși.

Și aici este un punct important: dacă cei șase membri ai echipajului Mi-8 nu au avut prea multe șanse, atunci moartea piloților Su-34 și Su-35, echipați cu cele mai noi tehnologii în materie de salvare, spune multe. Dar să mergem în ordine.

Au fost atât de multe versiuni în trei zile încât mintea a depășit mintea. Dar din flux s-a dovedit a alege o anumită sumă pentru discuție, pentru că mulți (atât deștepți, cât și deloc) au convergit gânduri. Și, prin urmare, vom începe, în măsura în care este logic, să ne uităm la cine a văzut ce.

1. Versiunea este cea mai nebună. DRG



Da, sunt doi pretendenți la titlul celei mai nebunești versiune, dar aceasta este cea mai remarcabilă. A început la Strelkov / Girkin, apoi a fost cineva care să-l ridice și să-l spargă.

Versiunea nu este ceva care să nu reziste criticilor, chiar nu este cumva ușor să o critici. Se dovedește un film de acțiune non-științifico-fantastic: patru grupuri de specialiști ucraineni intră pe teritoriul Rusiei, sunt situate pe ruta avioanelor și elicopterelor care zboară de la bazele lor, iar bazele sunt în locuri diferite, sper că acest lucru este de înțeles.

Apoi, aproape simultan, trag un anumit număr de rachete, doboară toate cele patru avioane și pleacă calm spre teritoriul Ucrainei.

Și nimeni nu a văzut nimic. Mulți oameni filmează înfrângerea avionului și a elicopterului, dar nimeni nu a văzut lansarea, care nu a rămas fără urmă. Pentru MANPADS, cu o rază de acțiune medie de 5 km - fantastic.

Dar toate acestea sunt cu adevărat fleacuri, doar cei care s-au grăbit să vorbească despre MANPADS în mâinile sabotorilor ucraineni nu au văzut o fotografie cu palele elicopterului împușcate, care îngroapă complet versiunea MANPADS.

MANPADS au un focos foarte mic, în medie în întreaga lume până la 3 kg. De aceea, o astfel de rachetă vizează cel mai vulnerabil loc - motorul. Și este mai ușor să treci peste temperatură și să dezactivezi aeronava.

Iar lamele străpunse aproape de centrul de rotație indică faptul că era o rachetă mare, care era, de asemenea, ghidată de căldura motorului, dar a tras o sarcină fie din bile, fie din săgeți în elicopter din TOP.


Deci, dacă ceva, Buk funcționează, ceea ce îl face un adversar foarte neplăcut.

2. Aproape cea mai nebună versiune, dar cea mai dezgustătoare. Colaboratori și trădători



Vor fi câteva citate aici. Nu vom face reclamă oamenilor, replicând prostia și mediocritatea lor, dar nu există altă cale.

„Aceasta este o operațiune atent planificată.”

De acord. Operațiunile neplanificate ajung de obicei greșite. Nu vom merge după exemple, dar în acest caz trebuie să fim de acord - operațiunea a fost planificată și realizată foarte eficient. Patru din patru - știi, e puternic.

Cea mai evidentă concluzie este că avem de-a face cu o trădare din partea noastră, cineva a scurs aceste grupuri și rute către inamic "

Iată cel mai clar exemplu de discreditare a Forțelor Aerospațiale Ruse, pentru care autorul nu va primi nimic. Cu o apăsare ușoară a tastaturii, domnul „voenkor” acuzat de trădare... pe cine? Și cine știa despre rutele de zbor? Comandant de regiment? Navigator regimentar? Șef de personal? Și ce, ofițerii FSB ar trebui să se grăbească deja la toți? În toate cele trei divizii? Și ofițerii regimentelor ar trebui să stea deja întinși „cu fața la podea” sau cu buzele rupte, să depună mărturie despre cine au spus despre unde vor zbura avioanele și elicopterele mâine?

Ei bine, în miticul Stirlitz modern, care, cu ajutorul unor trucuri, a primit date despre compoziție și trasee, personal nu cred. Deci - comandanții piloților morți au fost notați ca trădători.

O altă declarație pe această temă a unui alt „corespondent militar”:
„În întrebarea cum învață inamicul despre ce și unde zburăm, totul este foarte simplu - au mulți ochi în jurul aerodromurilor și orice program vede zboruri prin sateliți. La Mariupol, militarii noștri, prin radiourile stoarse de la ucraineni, au aflat repede că ai noștri zboară. aviaţiedecât de la sediu"

Ochi în jurul aerodromurilor ... Domnii spun că este complet lipsit de tact, nu poate fi numit un indiciu, că în Rusia un trădător stă pe un trădător și detașamente de partizani sunt la fiecare pas. Ei stau, știi, în jurul aerodromurilor și urmăresc unde și cine va zbura.

Ei bine, mai bine de 25 de ani am locuit la un kilometru și jumătate de un astfel de aerodrom. Și am urmărit zborurile până m-am săturat de treaba asta până la moarte. Avionul decolează. Și se transformă într-un punct. Și apoi dispare din vedere. Și tot ce eu, ca spion, puteam să treacă undeva - da, cuplul a decolat. Toate.

Programe și sateliți - da. Mai ales programe pe sateliți, împreună cu optică bună. Dar cum rămâne cu cei care nu au norocul să locuiască lângă aerodrom? Nu, este atât de clar că paladinii noștri în armură albă au lăsat pe cineva să-i vâneze, dar de ce întreaga populație este atât de scufundată în noroi? În plus, nu este dovedit.

Dar avem asemenea corespondenți militari și nu vor mai fi alții. Și cei care sunt, văd în fiecare cetățean al Rusiei un potențial trădător. Sunt bănuiți în mod special locuitorii așezărilor din apropierea aerodromurilor militare.

Se pare că, din astfel de motive, „Interceptarea” a fost lansată în regiunea Bryansk, se pare cu scopul de a intercepta sabotorii ucraineni care ieșeau la posturile poliției rutiere. Din câte am înțeles, nimeni nu a fost interceptat.

3. Versiunea nu este nebună, ci incredibilă. Apărarea aeriană a Forțelor Armate RF



Unii „experți” au exprimat versiunea conform căreia avioanele și elicopterele au fost doborâte de propria lor apărare antiaeriană.

În general, desigur, acest lucru se întâmplă destul de des în război, iar aviația primește de la ei. cazuri poveste stie multe. Dar toate cazurile de „foc prietenesc” au motive care sunt ușor de clasificat:
- nepregătirea calculului apărării aeriene;
- transpondere nefuncționale „prieten sau dușman” în apropierea aeronavei;
- defecțiune a părții tehnice;
- comanda directă.

Prima opțiune este modul în care sirienii au doborât Il-20-ul nostru. O situație dificilă care lasă de dorit în pregătirea calculului, vechea rachetă și vechiul software - și iată rezultatul. Racheta captează ținta care îi place cel mai mult, indiferent de respondentul. Si asta e.

Un exemplu de a doua opțiune a avut loc anul trecut. Apărarea antiaeriană a unei țări, care nu este în război cu nimeni, a observat avionul. Un transportator de fabricație ucraineană, după părerea mea, An-26, care se târa încet undeva în legătură cu afacerile sale. Iar inculpatul „prieten sau dușman” nu a lucrat pentru el. A început să sune la radio - fără răspuns. Au trimis un luptător de la cel mai apropiat aerodrom, care de fapt nu era foarte aproape. Dar avionul nu a zburat, nu era suficient combustibil, nu au avut timp să-l alimenteze după survolarea în serviciu a teritoriilor. Pilotul a țipat și el la radio, aproape că a ajuns din urmă cu transportorul, dar literalmente nu a fost suficient combustibil timp de 10 minute.

Între timp, 26 a început să se apropie de capitală. Nu o țară, ci o regiune. Și iată o poză pentru tine: un avion zboară. Nu răspunde la nicio întrebare. Dar avionul este al tău. Pare să fie. Si ce sa fac? Dacă stau deja acolo și, în cele din urmă, cum o vor aranja în SUA?

Până la urmă, decizia a fost luată. Un foc la sol, o amintire eternă pentru echipaj (s-au dovedit a fi ale lor), toată aviația a fost zguduită pentru respectarea regulilor de zbor și a comunicațiilor radio.

În principiu, acest caz poate ilustra și a treia și a patra opțiune.

Dar în cazul nostru, chiar și partea ucraineană, mass-media ucraineană, își exprimă îndoielile că totul este atât de rău aici. Da, a existat și va exista întotdeauna șansa de a lovi oameni prietenoși, dar una este să dobori o țintă cu o lansare eronată și cu totul altceva este să aranjezi o astfel de execuție.

În plus, personal nu mi se potrivește cum echipajele rusești de apărare aeriană pot doborî PATRU dintre țintele lor cu inculpați „prieten sau inamic” care lucrează. Și în același mod, opțiunea că toate aeronavele noastre au zburat cu transponderele oprite nu mi se potrivește în cap.

Acest lucru, știți, depășește chiar și non-science-fiction. Rachete care zboară la aeronave, în ciuda sistemului de identificare sau aeronavelor care nu îl includ.

Într-adevăr, cea mai incredibilă versiune.

4. Versiunea este mai puțin nebună și mai puțin incredibilă. Luptători ai Forțelor Aeriene Ucrainene



În Ucraina sunt încă avioane de luptă. Atât MiG-29, cât și Su-27. Este un fapt. Și au și rachete moderne. Regatul Unit și SUA au donat un număr de AMRAAM AIM-120.

AIM-120, în funcție de modificare, zboară la o distanță de 70 până la 105 și chiar 180 km. Adică suficient pentru a decola, a câștiga altitudine, a vedea ținte, a ținti și a trage. Dar momentul neplăcut este că AIM-120 trebuie să „arată” ținta folosind radarul. Adică să te regăsești pe lângă faptul că orice aeronavă se va „lumina” cu siguranță pe radarele inamicului.

Adică, aeronavele pentru a lansa AIM-120 vor trebui să decoleze, să câștige o anumită altitudine, să se apropie de locul de lansare, să urce și mai sus pentru a captura ținta cu radarele lor și a se lansa.

Și aici din nou întrebări pentru apărarea aeriană a Rusiei. Unde a fost și de ce nu a găsit avioane ucrainene este o întrebare. Adică dacă ar fi fost avioane. Dacă nu, atunci nu merită să puneți întrebări pe acest subiect încă, deși sunt întrebările adresate apărării noastre aeriene care parcurg ca un fir portocaliu întregul articol.

Dar, în general, versiunea este viabilă, dacă apărarea noastră aeriană ar funcționa în stilul celor trei maimuțe „Nu văd nimic, nu aud nimic, nu voi spune nimănui nimic”. Dacă nu, situația este îndoielnică. Ei bine, Su și MiG-urile Forțelor Armate ale Ucrainei nu au putut la un moment dat să devină invizibile și să nu apară pe ecranele radarului armatei ruse. În plus, există mai mult de un post de observație.

Așa că versiunea cu luptători care se furișează în avioanele și elicopterele noastre la altitudine foarte joasă nu pare justificată.

5. Cea mai probabilă versiune. Apărarea aeriană ucraineană



Districtul Novgorod-Seversky din regiunea Cernihiv din Ucraina este despărțit de Klintsy, sub care s-a întâmplat totul, cu cincizeci de kilometri. De la 50 la 60 km la mai multe așezări ale regiunii, unde sunt toate condițiile pentru a localiza cu calm sisteme de rachete antiaeriene și un centru de comunicații și ghidare.

Adică vorbim nu numai despre S-300V, care poate lovi cu ușurință toate țintele pe o rază de 30 km în jurul orașului Klintsy, ci și sisteme cu o rază mai scurtă de acțiune.

Unii analiști au remarcat că rachetele PAC-2 / GEM + ale complexului Patriot sunt capabile să lovească la o distanță de până la 100 km.

„Dar este puțin probabil ca Forțele Armate ale Ucrainei să fi asumat un astfel de risc, punând sub atac unul dintre cele mai avansate sisteme de apărare aeriană la dispoziția lor”

Viceversa. În comparație cu modul în care Forțele Armate ale Ucrainei au lovit în grabă Luhansk cu rachetele de croazieră Shadow of the Storm nou sosite, atunci folosirea Patriot este pe deplin justificată aici. Să-ți demonstrezi succesul este, într-o oarecare măsură, o garanție că în viitor vor da altceva pe care Forțele Armate ale Ucrainei nu au, dar și-ar dori foarte mult să primească.

Și apoi, într-o oarecare măsură, producătorii de arme occidentali consideră Ucraina ca un fel de teren de testare pentru testarea echipamentelor și muniției lor. Aceasta este o practică destul de normală, având în vedere că ultima dată o astfel de oportunitate a fost oferită acum 20 de ani. Adică Irak. Toate celelalte, Libia, Siria, Afganistan, înțelegi, nu sunt țările în care poți folosi rachete antiaeriene în valoare de peste un milion de dolari (o rachetă de apărare aeriană Patriot este de 3 milioane de dolari). Pur și simplu nu au obiective.

În ceea ce privește complexul NASAMS, acesta ar putea fi, de asemenea, utilizat ușor și natural. Totul depinde de raza de acțiune a rachetelor. Dacă AIM-120C-5 are o rază de acțiune de 105 km, atunci de ce nu? Și S-7 zboară deja 120 km. Deci totul depinde de ceea ce au adus aliații pentru Forțele Armate ale Ucrainei.

Dar sovietice S-300V și Buk sunt destul de potrivite în ceea ce privește caracteristicile lor de performanță pentru o astfel de sarcină. Adică, Forțele Armate ale Ucrainei au avut ceva de realizat această operațiune, dar de ce a devenit o astfel de revelație și surpriză pentru noi este o întrebare.


Faptul că complexele au fost avansate pe ascuns până la graniță, dar inteligența noastră nu a aflat, este un fapt. Prin urmare, avioanele și elicopterele care se aflau pe teritoriul lor au fost, sincer, luate prin surprindere. Este o glumă să doborâm două elicoptere EW, a căror specializare era tocmai uluirea și suprimarea sistemelor de apărare aeriană?

În general, în ceea ce privește elicopterele, momentul în care acestea se aflau la 50 de kilometri de linia de contact merită o investigație separată. Aceste mașini sunt complet neînarmate și sunt ținte excelente pentru orice sisteme de apărare aeriană. Dar, fiind la 100-150 km de LBS, pot îndeplini foarte bine sarcina de a contracara munca sistemelor de apărare aeriană ale inamicului.

Ca o concluzie, doar întrebări


1. Cine a trimis efectiv „topoarele” în prima linie și după ce s-a ghidat această persoană – aceasta este o întrebare la care aș vrea să aflu răspunsul. Acest bărbat, care a planificat astfel operațiunea și a aprobat-o, este responsabil pentru moartea a nouă persoane și patru mașini.

2. Ce au făcut RTR-ul nostru și apărarea aeriană în acea zi? Primăvara rusă a raportat despre o „lansare masivă”. Apărarea noastră aeriană, conform „RV”, „unele dintre rachete au fost capabile să doboare sistemele noastre de apărare antiaeriană, dar patru rachete au spart”. Adică exact cât este nevoie. Îmi pare rău, dar există multe îndoieli aici. Și nici o singură confirmare a activității apărării noastre aeriene. Vai.

3. De câte ori a fost distrusă apărarea aeriană ucraineană în rapoarte și rapoarte? Și, dacă este cu adevărat distrus, atunci ce se întâmplă?

4. De ce inamicul încă livrează cu calm orice muniție și echipament LBS și o face cu impunitate?

5. Unde este aerul nostru, spațiul, ingineria radio, informațiile armatei? Avem vreunul dintre cele de mai sus care poate detecta astfel de surprize în viitor?

Desigur, aș dori să aștept măcar un fel de reacție sub forma unei versiuni oficiale de la Ministerul Apărării al Federației Ruse.

Cu toate acestea, Ministerul Apărării, Peskov, canalele de televiziune federale sunt încă tăcute. La trei zile după accident. Nici guvernatorul Bogomaz nu a mai vorbit. Faptul că atașatul de presă al întregului președinte al Belarusului aliat lucrează pentru ei este o prostie, deși Alexander Grigoryevich trebuie să fie mulțumit în mod special. Altfel, aș fi umblat în rangul de fals noutățile.

Veșnică amintire soldaților căzuți. Cele mai profunde condoleanțe familiei și prietenilor. Și așteptarea măcar a unor informații de la conducerea noastră nu este în stilul „barcăi sa scufundat”. Dar tocmai această abordare duce la apariția celor mai nebunești și delirante versiuni de pe internetul independent.

Iar locuitorii orașului Klintsy au început până acum să echipeze un memorial improvizat în memoria piloților morți.
342 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +53
    17 mai 2023 03:47
    Întrebări bune. Apar concluzii foarte neplăcute.
    1. +58
      17 mai 2023 04:35
      Citat din billybones.
      Întrebări bune. Apar concluzii foarte neplăcute.

      Autorul a ratat evidentul. Incompetența de comandă. Pentru că, chiar și fără trădare, organizând o ambuscadă de apărare aeriană și chiar și cu rachete cu rază lungă de acțiune, zburând pe aceeași rută, la aceeași înălțime, pentru avioane și elicoptere, acesta este AZ!
      Și conform diverselor reportaje, precum FB, idioția în ceea ce privește înălțimile și traseele nu numai că există, dar înflorește!
      1. +42
        17 mai 2023 05:34
        Citat: Vladimir_2U
        Autorul a ratat evidentul. Incompetența de comandă


        Nu numai comandanți incompetenți. Întreaga armată s-a dovedit a fi complet incompetentă și nepregătită pentru conflictele moderne.
        Tot aceeași grebla pe care a călcat armata rusă în primul război mondial, în războiul finlandez și apoi în al doilea război mondial. Tac deja despre primul război cecen.

        De multă vreme nu am nicio speranță că va fi posibil să transform armata din Rusia într-o armată modernă, pregătită pentru luptă, gata să provoace realitățile moderne. Nu este al nostru. Avem doar parade frumoase, trupe militare cu cântece și dansuri și, desigur, mii de filme despre cum partizanii sau soldații noștri zdrobesc inamicul în bucăți cu operațiunile lor viclene și profesionale.
        1. Comentariul a fost eliminat.
          1. Comentariul a fost eliminat.
            1. -21
              17 mai 2023 06:37
              Citat din Iran
              De aceea nu mai am nicio speranță că vom avea o armată la nivel NATO (bine, sau ceva apropiat).

              Aceasta este armata care a plecat din Afganistan?
              1. Comentariul a fost eliminat.
                1. Comentariul a fost eliminat.
                  1. Comentariul a fost eliminat.
                2. +2
                  17 mai 2023 14:13
                  comparativ cu ceea ce nu este în favoarea noastră? poate fi mai mult?
                3. +1
                  17 mai 2023 22:17
                  Citat din Iran
                  Pentru mine, numărul de pierderi este mai important, clar că nu este în favoarea noastră.

                  Citat din Iran
                  că scriu despre Afganistan, nu despre Ucraina.

                  Ei bine, cine sunt ai noștri?
              2. +13
                17 mai 2023 08:21
                Citat din Dart2027
                armata care drapa

                A luat decizii dificile și a luat poziții mai avantajoase pentru apărare, vrei să spui?

                În ceea ce privește Afganistanul, întrebările sunt pentru Departamentul de Stat, și nu pentru armată.
                1. 0
                  17 mai 2023 22:18
                  Citat: Negru
                  În ceea ce privește Afganistanul, întrebările sunt pentru Departamentul de Stat, și nu pentru armată.

                  Adică, nu a drapat?
              3. +30
                17 mai 2023 08:44
                Citat din Dart2027
                Citat din Iran
                De aceea nu mai am nicio speranță că vom avea o armată la nivel NATO (bine, sau ceva apropiat).

                Aceasta este armata care a plecat din Afganistan?


                Pentru dreptate, draperia americană din Afganistan a fost o decizie pur politică. Armata americană l-a ținut ferm pe afgan, chiar nu a avut aproape nicio pierdere în ultimii ani.
                1. +14
                  17 mai 2023 09:58
                  Din Afganistan, au sărit atât de grăbit pentru că știau clar despre începutul iminent al lor.
                  1. +4
                    17 mai 2023 10:48
                    Citat: Ksyusha Oleneva
                    Din Afganistan, au sărit atât de grăbit pentru că știau clar despre începutul iminent al lor.

                    Este posibil, dar au făcut-o cu totul stângaci.
                    1. 0
                      17 mai 2023 23:45
                      Ei bine, dar foarte rapid și practic fără pierderi.
                  2. +10
                    17 mai 2023 20:38
                    Așa că americanii făceau zgomot tot decembrie, ianuarie, că Rusia urma să atace, că vestea fusese deja uitată?))) Și în februarie a început NWO. Se pare că inteligența din vârful nostru are o labă...
                  3. +1
                    17 mai 2023 20:52
                    Și eu cred că da. Americanii știau la ce se aștepta. Și au decis că sute de mii de soldați ruși au fost uciși fără un răspuns, este mai bine decât să stai în Afganistan
                2. +2
                  17 mai 2023 20:19
                  Citat: Alexander Emrys
                  Armata americană l-a ținut ferm pe afgan, chiar nu a avut aproape nicio pierdere în ultimii ani.

                  Își țineau ferm doar bazele din care aproape că nu au mai coborât. Istoria tace despre câte pierderi a avut armata păpuși afgană. Dar cât de mult a costat întreținerea acestei infrastructuri cu perspective de neînțeles este aproximativ cunoscut - sumele sunt uriașe. Prin urmare, au luat o decizie politică - să iasă.
                3. +1
                  18 mai 2023 12:11
                  Pentru dreptate, trebuie spus că ocupația Afganistanului a costat SUA 20 trilioane de dolari în 2,3 de ani, fără a se pune în calcul câți bani au cheltuit alte țări NATO în coaliția din Afganistan, pe care nu îi țin ferm pe acești bani. . Nici o singură Superputere nu i-a ajutat pe talibani cu arme și bani, spre deosebire de când exista un contingent de trupe sovietice în anii 70-80. După ce Ghani a fugit din țară cu un avion plin cu bani gheață, armata afgană, care a fost antrenată și înarmată timp de 20 de ani de cel mai „puternic” bloc militar-politic din lume și care trebuia să țină țara sub control timp de 3 ani. -4 luni după plecarea NATO, talibanii din Afganistan s-au predat în 48 de ore. Și atunci întreaga lume a văzut sărituri în lungime fără parașută din trenul de aterizare al aeronavelor de transport, echipamentele și armele lăsate de americani în valoare de 90 de miliarde de dolari talibanilor în schimbul funcționării nestingherite a aeroportului din Kabul. Aceasta, desigur, poate fi numită retragerea planificată a contingentului țărilor NATO din Afganistan, dar pentru părți a părut un Colaps și o Fugă completă.
              4. +17
                17 mai 2023 10:10
                Aceasta este armata care a plecat din Afganistan?
                Și nu există alte ipoteze despre motivele părăsirii Afganistanului? Scopul politicii SUA este de a crea haos pentru a preveni apariția concurenților economici. Acest lucru l-au făcut cu succes. Crearea unei noi ordini mondiale cu un regim radical și mai bine înapoiat tehnologic. Prin urmare, au stat până la urmă în Kabul, până când talibanii au venit acolo. Postare trimisă, postare acceptată. Le-am lăsat o mulțime de arme pentru a le susține pantalonii. Apoi mai aveau planuri pentru periferie. Statele nu par să-și disperseze forțele și păstrează totul într-o formă concentrată. Prin urmare, după ce am trecut de post, am trecut la rezolvarea problemei cu periferia. Statele, ca stăpâni ai dezinformarii, au liniştit bine părerea multora arătând că statele au devenit decrepite. O primire bolnăvicioasă se va preface a fi slabă și va lovi. Ce au făcut în siguranță la periferie! Da, și a extins teritoriul NATO! Aruncarea robustă a echipamentelor noastre în străinătate. Pe ascuns, ei transferă ukrov la standardele NATO prin furnizarea de arme noi și eliminarea vechilor arme. De fapt, periferia a devenit tehnologic teritoriu NATO prin extinderea blocului! Vom tăce cu modestie în legătură cu perspectiva împrumuturilor (în esență finanțarea complexului nostru militar-industrial) pentru achiziționarea de arme din Statele Unite (au limitat deja automat exportul de arme către noi)! O miscare atat de buna a statelor!
              5. +17
                17 mai 2023 11:50
                Armata sovietică în 1989 drapat din Afganistan? Sau mai este organizat?
                1. -6
                  17 mai 2023 22:19
                  Citat din Sumotori_380
                  Sau mai este organizat?

                  Vor exista imagini cu modul în care oamenii s-au agățat de a decola avioanele în 1989?
            2. -13
              17 mai 2023 07:13
              „Am o întrebare pentru tine: pilotați o canapea de luptă sau o toaletă de luptă?”
              Ei bine, în sfârșit a fost un comentator care scrie direct din șanț.
            3. 0
              17 mai 2023 13:10
              Ce fel de armată străină, dacă PMC-urile lor pregătite pentru luptă răspândesc putregai, generali adjuncți care alergau cu o mitralieră și o mitralieră într-o stupoare de beție într-o excursie de pescuit!?
          2. +4
            17 mai 2023 14:46
            Cel mai probabil, avioanele au fost doborâte de rachetele noastre S-400 9M96E. Doar ea și racheta NOSAMS se potrivesc ca mărime, dar, de fapt, oricine înțelege măcar puțin cum funcționează NOSAMS și cum se protejează de acesta va înțelege cu ușurință că este doar o versiune incredibilă a loviturii NOSAMS.

            Pentru început, lamerii, ca aici cizme de canapea în comentarii cu 99%, confundă raza de acțiune a AIM-120 și funcționarea radarului NOSAMS în modul de urmărire a țintei și ghidare a rachetelor. În modul de ghidare, unde trebuie să controlați racheta mult mai precis, raza de acțiune a tuturor radarelor din lume este mult mai mică decât cea de sondaj. În cazul NOSAMS, este mai degrabă 50 km. Adevărat, este posibil să furnizezi niște radare mai avansate, dar există probleme foarte MARI pentru a lovi părțile laterale la 50 km. Mai exact, piloții trebuie să fie cu toții beți ca branț pentru a permite acest lucru.

            Faptul este că racheta AIM-120 necesită iradierea constantă a țintei radar în timp ce zboară de-a lungul traiectoriei sale balistice la o distanță de 50 km. Acesta este un punct important pe care lamerii ar trebui să înțeleagă că aceasta este o rachetă aer-aer și nu cu aceeași energie ca rachetele grele S-400, prin urmare, zboară la raza maximă de acțiune în balistică și, după cum ați putea ghici, vor planifică de sus la bord cu motorul oprit aproximativ la un unghi de 25-40 de grade. Acest lucru nu a fost observat aici - racheta a zburat aproape drept înainte ca S-400.

            Întrebarea este că la 50 km AIM-120 va zbura un minut întreg și un MINUT întreg piloții vor urlă sirena de avertizare a radiațiilor. Este suficient pentru a coborî la 50 de metri și a trece dincolo de orizont, iar elicopterul poate chiar ateriza. Cu toate acestea, nici măcar nu sunt semne de coborâre a laturilor, pentru că. au considerat expunerea lor a fi un radar PRIETENOS.

            Mai este o problemă pentru AIM-120 din cauza traiectoriei sale balistice, pe care lamerii de aici nu o înțeleg din canapele lor. Când lansați orice rachetă pe un tractor balistic favorabil energetic, trebuie să cunoașteți foarte precis DISTANȚA până la țintă. Și toate cele 4 părți au avut război electronic. Pur și simplu, războiul electronic poate bloca ORICE distanță de măsurare a radarului pur și simplu începând să emită copii ale impulsurilor sale în serie. Nu va fi clar ce impuls să măsoare intervalul. Prin urmare, lansarea de-a lungul unei traiectorii balistice de fapt la bord cu război electronic imposibil. Prin urmare, sistemele moderne de apărare aeriană NATO, cum ar fi Patriot PAC-3, chiar mai probabil au tendința de a reduce raza de tragere, deoarece este aproape o sarcină nerealistă să lovești undeva dincolo de 50 km de-a lungul unei traiectorii balistice cu război electronic. Acesta este un alt motiv pentru care bombele de alunecare sunt atât de eficiente. Bombardierul este aproape în siguranță aici cu 50 km.

            Cu toate acestea, piloții nu au încercat să coboare, nu au pornit exact războiul electronic împotriva modurilor balistice ale sistemului de apărare aeriană, ceea ce înseamnă doar expunere prietenos radar.

            Punctul esențial este zborul aproape rectiliniu al rachetei. Aceasta este doar o caracteristică a rachetelor S-400 și de aceea sunt atât de uriașe încât să nu folosească balistica și, prin urmare, pot zbura în siguranță pur și simplu către radiația EW ca la un radiofar. Unghiul de apropiere al rachetelor pe țintă este scăzut, ca cel al S-400.

            Acum despre străinul tău. Pentru cizmele din pâslă, nu este clar cum prietenul sau dușmanul nu poate funcționa, pare a fi o schemă simplă. informez. De fapt, piloții introduc manual codurile prieten-inamic înainte de zbor. De aici și „eșecurile” despre care scrie Firebomber. Este extrem de probabil ca în Forțele Aeriene noi să fie pur și simplu o mizerie cu codurile pentru introducerea manuală. S-400 va umple 4 ținte de grup necunoscute ușor și simplu. Ca o potârniche într-un poligon. Aproximativ 10 secunde de lucru al operatorului la confirmare.

            Cel mai probabil, părțile laterale ale S-400 au fost doborâte din cauza unor erori regulate în lucrul cu cărțile de coduri. Suntem în epoca de piatră aici.

            1. Comentariul a fost eliminat.
            2. +2
              18 mai 2023 01:46
              Tot acest flux de nămol este întrerupt de un singur fapt. AIM-120 are un mod de ghidare către sursa de interferență radio.
            3. 0
              18 mai 2023 11:53
              Dacă acestea erau radare (sau radare) ucrainene, atunci chiar dacă piloții aeronavei nu au văzut expunerea și nu au declanșat SPO, astfel încât piloții nu au luat măsuri și nu au raportat pentru ce au avut suficient timp, atunci RTR pur și simplu nu putea rata această lucrare. Stația radar ar fi fost reparată și l-am fi cunoscut deja pe atacator a doua zi. Dar nu vedem nimic de acest fel.
              În plus, personal nu mi se potrivește cum echipajele rusești de apărare aeriană pot doborî PATRU dintre țintele lor cu inculpați „prieten sau inamic” care lucrează.

              Singura explicație logică este că sistemele de apărare aeriană nu au perceput țintele ca pe ale lor. Versiunea despre eroare cu coduri de identificare doar sugerează.
              Dar în cazul nostru, chiar și partea ucraineană, mass-media ucraineană, își exprimă îndoielile că totul este atât de rău aici.

              Dimpotrivă, ucrainenii au declarat imediat că și-au doborât pe ai lor.
            4. 0
              18 mai 2023 18:33
              Cel mai probabil, părțile laterale ale S-400 au fost doborâte din cauza unor erori regulate în lucrul cu cărțile de coduri.


              Cu toate acestea, o concluzie groaznică.
          3. A
            +2
            17 mai 2023 20:11
            În acest fel apar trolii și nimeni nu discută subiectul articolului, ci doar ceea ce a subliniat acest troll)
        2. -19
          17 mai 2023 05:49
          Citat din Iran
          Întreaga armată s-a dovedit a fi complet incompetentă și nepregătită pentru conflictele moderne.
          Tot aceeași grebla pe care a călcat armata rusă în primul război mondial, în războiul finlandez și apoi în al doilea război mondial. Tac deja despre primul război cecen.

          Deci taci, despre toată armata. Pentru că Forțele Aeropurtate - de la comandamentul regimental și inferior s-au arătat destul de adecvat. Iar personalul de comandă privat și junior, ca de obicei, a arătat cel mai înalt nivel de pregătire individuală.
          Și nu mai puțin nivel a fost arătat de calculele OTRK. Și nu mai puțin decât echipajele VKS și aviația armată.
          Acesta este minimul care a fost vizibil și de înțeles.
          Așa că ține gura cu privire la întreaga armată.
          1. +18
            17 mai 2023 06:33
            Citat: Vladimir_2U
            Forțele aeropurtate - de la comandamentul regimental și inferior s-au arătat destul de adecvat. Iar personalul de comandă privat și junior, ca de obicei, a arătat cel mai înalt nivel de pregătire individuală.
            Și nu mai puțin nivel a fost arătat de calculele OTRK. Și nu mai puțin decât echipajele VKS și aviația armată.

            Și care este rezultatul pentru ultimul an? Îl poți prezenta?
            Îl văd doar pe Wagner luptă. Aproape a luat tot orașul!
            1. -1
              17 mai 2023 07:05
              Citat: Stas157
              Și care este rezultatul pentru ultimul an? Îl poți prezenta?
              Îl văd doar pe Wagner luptă. Aproape a luat tot orașul!

              Puteți compara numărul de beligeranți și numărul total de forțe armate? Ce poți spune despre podurile și tunelurile neatinse? Despre gesturi ciudate de bunăvoință? Ce spuneți despre părăsirea regiunilor Sumy, Cernihiv și Kiev? Sau este competența ofițerilor privați și subalterni? A? Raspunde, a cui este aceasta competenta?
            2. -8
              17 mai 2023 07:21
              „Îl văd doar pe Wagner luptând. Au luat aproape tot orașul”.
              Da? Și de ce, atunci, Forțele Armate ale Ucrainei nu au tăiat încă coridorul terestru către Crimeea și l-au întors pe Mariupol? Nu există Wagner.
              Și cine lovește atunci loviturile de fasole?
              1. +7
                17 mai 2023 07:47
                Citat: Laș
                Și de ce, atunci, Forțele Armate ale Ucrainei nu au tăiat încă coridorul terestru către Crimeea și l-au întors pe Mariupol? Nu există Wagner.


                Ia mai mult. Scrieți de ce Vsu nu au capturat încă Moscova?
                1. -10
                  17 mai 2023 07:52
                  Iată răspunsul. Ai distrus armata noastră. Nu știm să luptăm.
              2. +12
                17 mai 2023 10:22
                lovituri de fasole?))
                Bean lovește punctul tău de 5 (coloana?) pe toaletă, din care scrii orice .... informații alternative și inutile
            3. -1
              17 mai 2023 18:11
              Și unde vezi, dacă nu un secret militar, desigur?
            4. -2
              18 mai 2023 08:43
              Citat: Stas157
              Îl văd doar pe Wagner luptă. Aproape a luat tot orașul!

              Ei bine, spune-mi, prin ce vezi? Prin fereastră, prin binoclu?
              Știi, ca majoritatea de aici, și vezi doar ceea ce te lasă să vezi și să știi! Adesea, acest lucru nu reflectă deloc realitatea. Înțelegi sau nu asta, „ochiul atotvăzător”!?
          2. +12
            17 mai 2023 06:44
            Și cum s-au arătat ei? Poate la retragerea din stafide, balakley, de sub Kiev au fost impuscati ca oile??? Acest??? Sau au luat bakhmut în frunte împreună cu Wagner de un an deja ??? Acest???
            1. +5
              17 mai 2023 07:06
              Citat din: wervolf1981
              Și cum s-au arătat ei? Poate la retragerea din stafide, balakley, de sub Kiev au fost impuscati ca oile??? Acest??? Sau au luat bakhmut în frunte împreună cu Wagner de un an deja ??? Acest???


              Ce poți spune despre podurile și tunelurile neatinse? Despre gesturi ciudate de bunăvoință? Ce puteți spune despre părăsirea regiunilor Sumy, Cernihiv și Kiev? Sau este competența ofițerilor privați și subalterni? A? Raspunde, a cui este aceasta competenta?
              1. -9
                17 mai 2023 07:52
                Vă înșelați cu toții. Armata și marina sunt un sistem de valori și o organizare a interacțiunii. Ce este acolo: apărare aeriană, rute de zbor, FSB, DRG (contrac), terci de yenzin, dezinformare în direcția lor (și a noastră?) Și încă 1001 de basme.
                Orice regiment și mai jos nu este o armată, ci o lovitură de husari.
                Preia teritoriul și integrează-l... Hehe.
                Întreaga periferie de pe malul stâng nu a putut... Până acum.
                Și în 24 g se va dovedi? Toate sistemele de drept și dulciuri + șosete, blugi cu aur și melodii de la radio (Internet) se aplică la stejari și varză, ale tale.
                Organizarea vieții.
                Cum India a fost deținută de 100 de mii de unghi albi cu 300 de milioane de hinduși.
                Iar „Beria” îl ținea pe „vesssr” de frică.
                Inspecție la punctul de control, treceri, mișcarea a tot și a tot, tancuri de sedimentare și încă 1002 de povești despre sprijinul din spate al armatei.
                Aceasta este fără organizarea Sa a întregii vieți pentru 20 de milioane de lei din periferiile prețuite.
                Lansarea unui sistem de rachete antitanc nu este o armată, ci numai pentru Kononeev „un tanc ars”.
                Victorie la periferie - denazificare și demilitarizare.
                Scopurile au fost, sunt și vor fi.
                Sunt 300 de tone de oameni ai Forțelor Armate RF pregătiți pentru reeducarea Uhriei?
                Aceasta va fi o victorie. Ea nu este.
                Și „husarsdacha nu luați” - adeptul cadetului. După absolvirea facultatii, a început viața de adult.
                Armata este doar o parte din sistemul statului de menținere a propriului său !!!! valorile pe teritoriul statului lor.
                etc.
                Când fosta URSS devine partea noastră, atunci Victory.
                Amtsy din Afganistan și Irak nu au reușit acest lucru
              2. +18
                17 mai 2023 10:15
                Întrebarea este în locul greșit. Cu această întrebare, contactați V. V. Putin. Adevărat, poate spune că podurile și tunelurile funcționează doar noaptea, iar ziua se ascund.
                1. +1
                  17 mai 2023 21:41
                  Ce ironie subtilă hi „“ „“
          3. +12
            17 mai 2023 10:03
            Citat: Vladimir_2U
            Pentru că Forțele Aeropurtate - de la comandamentul regimental și inferior s-au arătat destul de adecvat.

            Nu sunt acestea aceleași Forțe Aeropurtate, despre care comandantul militar Mihail Zvinciuk (Rybar) i-a spus lui Vladlen Tatarsky la Solovyov Live că Forțele Aeropurtate nu sunt vizibile pe front pentru că au mai rămas puțini parașutiști? Potrivit acestora, până la sfârșitul lunii septembrie, Forțele Aeropurtate își pierduseră 40-50% din personal.
            Cu toții ne amintim cât de incompetent comanda a aruncat elita armatei ruse, Forțele Aeropurtate, în atacuri, descoperiri, atacuri frontale - asupra BMD-urilor „de aluminiu” și cum au ars până la pământ.
            1. -6
              17 mai 2023 10:51
              Citat: Hyperion
              Nu sunt acestea aceleași Forțe Aeropurtate, despre care comandantul militar Mihail Zvinciuk (Rybar) i-a spus lui Vladlen Tatarsky la Solovyov Live că Forțele Aeropurtate nu sunt vizibile pe front pentru că au mai rămas puțini parașutiști? Potrivit acestora, până la sfârșitul lunii septembrie, Forțele Aeropurtate își pierduseră 40-50% din personal.

              Nu, nu acelea. Acele Forțe Aeropurtate pe care le cunosc (Brigada 11 Aeropurtată) s-au întors la locurile lor de desfășurare permanentă de o jumătate de an sau puțin mai mult.
          4. +8
            17 mai 2023 10:04
            Da. Vasya Pupkin a fost cel mai bun de pe teren, a marcat cinci goluri, dar echipa a pierdut, încasând zece. Care este rezultatul practic al acțiunilor Forțelor Aeropurtate?
            1. -13
              17 mai 2023 10:53
              Citat: Ksyusha Oleneva
              Da. Vasya Pupkin a fost cel mai bun de pe teren, a marcat cinci goluri, dar echipa a pierdut, încasând zece. Care este rezultatul practic al acțiunilor Forțelor Aeropurtate?

              Desigur, ești fată, și ai voie să fii mai prost decât restul, dar a nu înțelege diferența dintre acțiuni la nivel de regimente și la nivel de fronturi sau de stat este chiar prea mult pentru o fată.
              1. +2
                18 mai 2023 08:46
                Citat: Vladimir_2U
                Bineinteles ca esti fata

                Ai stabilit asta dintr-o fotografie și o poreclă?!))
          5. +4
            18 mai 2023 01:05
            Citat: Vladimir_2U
            Pentru că Forțele Aeropurtate - de la comandamentul regimental și inferior s-au arătat destul de adecvat.


            Mai degrabă dintr-un pluton. Coloanele arse de BMD-4 și Shell la începutul războiului nu sunt Shoigu și Gerasimov, sunt doar „regimentale și de comandă inferioară”.
        3. +23
          17 mai 2023 06:13
          Încă o dată, inamicul a arătat cum să lupte și a organizat o „bătaie de bebeluși”.
          Și din nou există o întrebare grea, insolubilă: va răspunde cineva pentru asta?
          Și de ce... cum s-ar putea lăsa să se întâmple asta?
          1. -34
            17 mai 2023 07:23
            „Încă o dată, inamicul a arătat cum să lupte și a organizat o „bătaie de bebeluși”.
            Da. Crimeea a fost deja eliberată și se apropie de Moscova. Și am rămas fără rachete, de data aceasta mai ales puternic.
            1. +39
              17 mai 2023 07:55
              Citat: Laș
              Și am rămas fără rachete, de data aceasta mai ales puternic.

              Ceea ce cu siguranță nu vei rămâne fără este cantitatea de comentarii incomode ale agentului de securitate.
              1. -3
                17 mai 2023 13:42
                ceea ce cu siguranță nu vei rămâne fără este numărul de comentarii incomode ale gardienilor.

                Luptele nebunești nu se strigă, nu seamănă, dar ei înșiși nasc.

                „Rugăciunea lui Daniel Ascuțitorul”
            2. +24
              17 mai 2023 08:13
              "Uh-huh. Crimeea a fost deja eliberată și se apropie de Moscova."
              va fi necesar – și se vor elibera, și vor veni. dar au ceva de învățat, de exemplu, cum să-și apere pozițiile, folosind exemplul lui bakhmut. și nu fugi la cea mai mică amenințare, pierzând echipament și arme, ca într-un estuar roșu. sau fără nicio amenințare, ca în Herson
              1. -8
                17 mai 2023 16:22
                Citat: aiguillette
                va fi necesar – și se vor elibera, și vor veni.

                Uau, despre ce vorbește arestoviciul de mult timp și s-a întâmplat deja? Așadar, Crimeea cu frunți este nevoie de la vârsta de 14 ani, dacă cineva nu a înțeles încă.
                1. +13
                  17 mai 2023 18:44
                  Nu aveți suficiente informații despre cum ne-au învins? Ceea ce transmite Konașenkov, cuvinte și numai cuvinte. Și iată o confirmare video a navei amiral înecate a flotei Mării Negre, explozia podului Crimeea, cel mai nou tanc abandonat și acum patru laturi doborâte peste teritoriul lor. Dacă, după cuvintele tale, luptătorii și comandanții noștri pricepuți continuă să lupte cu Bandera ca miezul șoc al unui atac NATO, ei vor ajunge cu mâinile la zidurile Kremlinului. Nu că Crimeea va fi din nou ocupată. Și atunci „Get Up the Huge Country” poate fi prea târziu. Resursele noastre nu au nevoie de frunți, de ele au nevoie de sașii obrăznici. Ei vor simți că de data aceasta „afacerea se va epuiza” toată haita va fi lovită la noi. Polonezi, nemti, romani...
              2. -7
                17 mai 2023 22:22
                Citat: aiguillette
                va fi necesar – și se vor elibera și vor veni

                Deci de ce nu au apărut încă?
                1. +2
                  18 mai 2023 08:16
                  — Deci de ce nu au venit încă?
                  deci încă nu este nevoie. atâta timp cât zboară râs
                  1. -5
                    18 mai 2023 10:14
                    Citat: aiguillette
                    înseamnă că nu încă

                    Adică nu pot.
            3. +6
              17 mai 2023 21:02
              Să presupunem că rachetele noastre sunt nesfârșite!!! Asta e bine! Dar chiar și în apărare, denazificarea poate fi efectuată la nesfârșit... Pentru cât timp? Până la ultima xx'la? Sau până la ultima rusă? Xh'lov atunci polonezii și mercenarii vor înlocui ....
          2. +7
            17 mai 2023 16:48
            Și din nou există o întrebare grea, insolubilă: va răspunde cineva pentru asta?
            Și de ce... cum s-ar putea lăsa să se întâmple asta?

            Ei bine, ei găsesc vinovatul, și ce?
            Acestea nu sunt întrebările tale principale.
            Principal - Este găsit motivul? A fost remediat eroarea și previne reapariția în viitor?
        4. +26
          17 mai 2023 08:56
          absolut adevărat .... din păcate, un eșec complet în toate ... armata s-a dovedit a fi identică cu viața rușilor obișnuiți ... de asemenea o fraudă și propagandă ... parade și biatlonuri, e ca un covoraș. capital si zece mii fiecare cu covid...un PR, dar un adevarat esec
        5. -11
          17 mai 2023 12:34
          Citat din Iran
          De multă vreme nu am nicio speranță că va fi posibil să transform singur armata din Rusia într-o armată modernă, pregătită pentru luptă.

          Și asta e în zadar! Rusia a prins viață de mai multe ori, ieșind din situații extreme și uneori aparent fără speranță.
          Călugărul Abel: „Unde sunt tătarii, Majestatea Voastră Imperială? Unde sunt polonezii?
          1. +1
            17 mai 2023 19:41
            Și asta e în zadar! Rusia a prins viață de mai multe ori, ieșind din situații extreme și uneori aparent fără speranță.
            Călugărul Abel: „Unde sunt tătarii, Majestatea Voastră Imperială? Unde sunt polonezii?

            (+) Surprins de atâtea voturi negative la comentariul tău.
        6. -6
          17 mai 2023 12:38
          Liderii lui Wagner au reușit să creeze o structură eficientă. Ar fi voință politică, e altă problemă că nu există
          1. +3
            18 mai 2023 08:21
            „Liderii lui Wagner au fost capabili să creeze o structură eficientă”
            si care este eficienta lui? în faptul că 10 luni își bat fruntea într-un orășel și au început să numere succesele în metri? sfatul meu pentru Prigogine - numără în milimetri și tu însuți te vei pieptăna din succesele tale râs . desigur, după ce au luat creste strategice râs
            1. -4
              18 mai 2023 20:19
              Citat: aiguillette
              în faptul că 10 luni își bat fruntea într-un orășel și au început să numere succesele în metri?

              Eliminarea inamicului la scară industrială.
              Citat: aiguillette
              sfatul meu este bun

              Și te vei duce să-i spui personal, sau mai degrabă să-i arăți.
        7. +2
          17 mai 2023 14:09
          Citat din Iran
          De multă vreme nu am nicio speranță că va fi posibil să transform armata din Rusia într-o armată modernă, pregătită pentru luptă, gata să provoace realitățile moderne.

          Și ale cui forțe vor putea fi transformate? Pe cine să numim „domnie”? Noi înșine nu putem face nimic, nici să facem o mașină ca în Europa, nici o armată modernă pregătită pentru luptă, nici să ne gestionăm resursele... Pe cine vom chema să rezolve totul pentru noi. germani? Limba franceza? Sau sunt americanii? În plus, suntem familiarizați cu dolarul lor...
        8. -6
          17 mai 2023 14:19
          Acolo stau ei, totul este aici în VO, totul a dispărut, totul este rău și presupun că ei înșiși purtau bretele de ofițer, sau nu trebuiau? Și cine i-a tras Marele Război Patriotic pe umeri? Zelensky și Biden? Nu „acesta este al tău” dacă ai un pașaport galben-blakytny
          1. +1
            17 mai 2023 18:51
            Pentru a-i mobiliza pe cei care se vor întinde pe umeri, trebuie să existe un lider dur mobilizat, inteligent, lung cu vederea și inflexibil. Comandant suprem. Aprofundând în toate detaliile și amintindu-și cine și unde comandă ce și cum. Iar verdeata si cutia sunt un loc gol, marionete, ce le-ai dat ca exemplu?
            1. +5
              18 mai 2023 08:25
              „O zelya și o cutie sunt un loc gol”
              în timp ce acest „loc gol” are mai mult succes în operațiunile de luptă decât comandantul nostru șef cu generalii și consilierii săi
        9. 0
          17 mai 2023 18:03
          Nu atât comentariul în sine este izbitor, ci numărul de plusuri.
          Cu acesta:
          „Toată armata s-a dovedit a fi complet incompetentă...”,
          Nu sunt de acord.
        10. -3
          17 mai 2023 19:38
          De multă vreme nu am nicio speranță că va fi posibil să transform armata din Rusia într-o armată modernă, pregătită pentru luptă, gata să provoace realitățile moderne. Nu este al nostru.

          am Pe cine ați dori să invitați sau să angajați? trist Este prima dată când văd un astfel de comentariu. Dimpotrivă, multe popoare ale lumii consideră rușii ca fiind războinici născuți (chinezi, germani...). Da, autoritățile ruse au făcut adesea greșeli, dar au învățat de la ele și prin sânge și fețe rupte, iar apoi inamicul nu a mai cunoscut milă.
          1. 0
            18 mai 2023 12:09
            Nu trebuie să angajezi străini. Poti gasi talente printre ai tai, doar conducerea noastra militaro-politica nu este interesata de asemenea talente; Prin urmare, calea de ieșire din impas este înlocuirea acestui ghid.
        11. -7
          17 mai 2023 20:28
          asta este scris de un trădător și probabil nu o persoană foarte deșteaptă, și toată armata este aici și de ce să publici deloc această prostie. Ei bine, dacă nu-ți place armata noastră rusă, găsește alta care, așa cum scrie această figură, poate contesta realitățile moderne.poate scrie așa.
        12. -2
          17 mai 2023 22:35
          Nu este al nostru.
          Cu siguranță nu al tău.
          Renunță și te plângi pe ale tale.
          Iar a noastră este să ne facem curaj și să gândim cu capul.
          1. 0
            18 mai 2023 12:12
            Poți aduna multe și te gândești, și totul în zadar, deoarece ordinele sunt date de șefi, deci nu e pentru noi să gândim, ci pentru conducerea militaro-politică a țării.
        13. +1
          23 mai 2023 17:38
          Citat din Iran
          Citat: Vladimir_2U
          Autorul a ratat evidentul. Incompetența de comandă


          Nu numai comandanți incompetenți. Întreaga armată s-a dovedit a fi complet incompetentă și nepregătită pentru conflictele moderne.
          Tot aceeași grebla pe care a călcat armata rusă în primul război mondial, în războiul finlandez și apoi în al doilea război mondial. Tac deja despre primul război cecen.

          De multă vreme nu am nicio speranță că va fi posibil să transform armata din Rusia într-o armată modernă, pregătită pentru luptă, gata să provoace realitățile moderne. Nu este al nostru. Avem doar parade frumoase, trupe militare cu cântece și dansuri și, desigur, mii de filme despre cum partizanii sau soldații noștri zdrobesc inamicul în bucăți cu operațiunile lor viclene și profesionale.


          Articolul nu a tras concluzii atât de profunde, dar poate că este în bine, va sta mai mult. Dar aici îmi explicați: de ce acest lucru evident că armata noastră nu este pregătită pentru luptă este de înțeles pentru toată lumea: Putin, Șoigu, Gherasimov și tot guvernul nostru. Dar de ce mulți oameni de pe internet cred că acum Putin va da un ordin și armata noastră, călcând reptila nazistă, va ajunge la Kiev și Lvov și sunt surprinși că Putin nu dă acest ordin. Și cum va da Putin acest ordin dacă armata este mică. Mobilizarea este necesară sau trimisă pe front de la organele de drept. Speranța și sprijinul dumneavoastră. Sau recruți, cel puțin nu au nevoie de echipament. Iar cei mobilizați să-și încalțe și să trimită la luptă nu numai cu Kalash, ci și cu artilerie și tancuri, mai trebuie să fie învățați. Și ai nevoie de ei, ca să câștigi, cel puțin un milion. Între timp, vom ajunge la Lvov, vor fi astfel de pierderi! Oamenii vor blestema. Și vor avea pierderi. Întreaga lume îl va blestema atât pe el, cât și pe poporul rus și nu este un fapt că această victorie va fi definitivă și irevocabilă. Așa că stă și se preface că nu se întâmplă nimic.
      2. +19
        17 mai 2023 05:46
        Sunt de acord cu incompetența. Războiul nu iartă greșelile. Și nu poți fi relaxat când inamicul este aproape, viclean și echipat cu cele mai moderne arme.

        Cred în versiunea că piloții noștri au fost doborâți de un sistem de apărare aeriană dintr-o ambuscadă. Dar această operațiune este în pragul unui fault, inamicul tocmai a avut noroc. Trageți complexele cât mai aproape posibil, păziți...

        Dar atacul inamicului a fost un succes cu deplină complice din partea noastră. Din pacate.
        Veșnică amintire piloților-eroi!
        1. +52
          17 mai 2023 07:06
          Sunt de acord cu incompetența. Războiul nu iartă greșelile...

          Armata rusă modernă este o replică a societății noastre. Managementul în Armată este o copie a managementului în Stat: incompetență - impunitate - iresponsabilitate - permisivitate.
          Totul a început cu - „s-a înecat”. A continuat - „vârsta de pensionare nu va crește”, „constituția nu se va schimba”. S-a remediat - „nu le abandonăm pe ale noastre”.
          1. +23
            17 mai 2023 07:52
            Citat: AA17
            Armata rusă modernă este o replică a societății noastre. Managementul în Armată este o copie a managementului în Stat: incompetență - impunitate - iresponsabilitate - permisivitate.


            Sunt complet de acord. Puteți picta peste vopsea putredă și puteți agăța decorațiuni doar până la un anumit punct - până când începe războiul. Apoi vopseaua se desprinde, decorațiunile cad și iese tot putregaiul. Imaginați-vă un abces putrezit, care în loc să fie tratat este pictat peste. Din exterior totul este bine, dar înăuntru totul putrezește. Și când trebuie să mobilizezi corpul pentru o sarcină super-grea, corpul abia se mișcă pentru că este putred din interior.
          2. RGB
            +12
            17 mai 2023 10:00
            Câtă dreptate ai în cuvintele tale! O singură amărăciune în suflet, nu numai pentru armata noastră, ci pentru toată țara. Oriunde te uiți, și oriunde există buget de stat, peste tot tăieturi și corupție.
            1. +3
              18 mai 2023 12:15
              Și pot numi motivul acestei mizerie - aceasta este inamovibilitatea puterii.
          3. +3
            17 mai 2023 10:23
            S-a remediat - „nu le abandonăm pe ale noastre”.
            Rămâne doar să decizi cine este al lor. Abramovici este al tău sau al altcuiva? Câți bani a aruncat pentru a ajuta la periferie? Și cât a transferat în Rusia? Ce zici de celelalte fețe de pe lista Forbes? Deși Akhidzhakova nu este pe listă, ea a ajutat și la periferie. Ne-am hotărât asupra străinilor privându-i de cetățenia rusă și, prin urmare, privați de toate drepturile în Rusia? Se pare că au impus o interdicție de a pleca în perioada NWO. Sau poate să-i las pe complici să plece singuri și să nu facă aici muncă partizană? Astfel de oameni pot fi lipsiți de cetățenie timp de zece ani și apoi uitați-vă la modul în care s-au comportat în străinătate. Au lucrat împotriva Rusiei?
            1. +14
              17 mai 2023 14:00
              Chubais, acum, și-a eliberat cetățenia israeliană - acum numele lui de familie este Sagal. Pentru cine a lucrat aici atâția ani, conducând, printre altele, administrația prezidențială? Și ce au făcut autoritățile competente?
              1. +8
                17 mai 2023 19:03
                Autoritățile competente au fost create, la fel, sub conducerea lui Chubais, care veghea de la francmasoni. Aceștia au fost și sunt angajați în protecția sistemului existent, creat de el, inclusiv. Și nu unde a fugit, de cine și de ce? A plecat în liniște, după ce a finalizat sarcina. După cum este etichetat, în timp util.
          4. +6
            17 mai 2023 12:47
            O susțin din plin, până a venit momentul critic, e tot „închis” ca. Dar la începutul „războiului” NWO, totul apare la suprafață și toate vitrinele ies lateral. Conducerea aparent se asigură că oamenii nu văd și nu înțeleg nimic, dar degeaba. Oamenii văd totul, cu excepția celor care sunt sub influența televizorului.
            1. +3
              17 mai 2023 19:07
              Vedea? Și va da vreun rezultat? Toți aburul vor intra în tastatură.
        2. +12
          17 mai 2023 08:17
          „Dar această operațiune este în pragul unui fault, inamicul tocmai a avut noroc”
          o dată noroc, de două ori noroc, dar ai nevoie și de pricepere, așa cum spunea generalisim Suvorov, și știa multe despre această afacere. Kursk și Belgorod, Engels și Moscova, nu v-au convins de nimic?
          1. RGB
            +13
            17 mai 2023 10:03
            Sincer să fiu, nu voi fi surprins dacă vor efectua din nou aceeași operațiune (în pragul unui fault) și vor reuși din nou.
        3. +5
          17 mai 2023 08:49
          Intrarea în regiunea Bryansk. chiki cu arme, care își imaginează eliberatori, care împușcă cu nepedepsire civili, spune că tragerea graniței, care este ușor de trecut, nu este la un pas de fault.
        4. -2
          17 mai 2023 14:21
          Cu toții uitați că toate cele mai bune servicii de informații din lume lucrează pentru Forțele Armate ale Ucrainei, toate cele mai echipate servicii de informații tehnic, toate informațiile despre mișcările noastre sunt cunoscute de inamic înaintea comandantului regimentului sau brigăzii noastre.
      3. +26
        17 mai 2023 06:02
        Citat: Vladimir_2U
        organizează o ambuscadă de apărare aeriană fără trădare

        Este posibil fără trădare. Avem atât de multă incompetență și ticăloșie la care trădătorii nu au visat niciodată. De asemenea, a fost necesar să se ghicească să zboare pe aceeași rută și chiar și cu elicoptere de război electronic, care sunt conectate la echipamente de recunoaștere spațială precum becurile. Prin urmare, nu este surprinzător că elicopterele EW au demascat o rută permanentă și nu există nicio dificultate în a împinge în secret un sistem mobil de apărare aeriană. Apoi este dat un semnal de la un agent care observă decolarea și aterizarea avioanelor noastre în zona aerodromului și aeronava intră direct în capcană. Și cu siguranță, REB-urile de pe teritoriul Bryansk nici măcar nu au pornit complexul lor. Ca să zburăm peste ai noștri.
        1. -7
          17 mai 2023 08:26
          Citat: VitaVKO
          Avem atât de multă incompetență și ticăloșie la care trădătorii nu au visat niciodată. Ar fi trebuit ghicit să zbori pe aceeași rută,

          Nimic special aici, se întâmplă tuturor. A fost prins și faimosul F-117 iugoslav.
          1. RGB
            +12
            17 mai 2023 10:05
            Moartea a 9 piloți și pierderea a 4 mașini nu este nimic special?!
            1. +2
              17 mai 2023 11:17
              Citat de la RVA
              Moartea a 9 piloți și pierderea a 4 mașini nu este nimic special?!

              Firește.

              Sincer, sunt enervat de această caracteristică a piloților. Uite, Prigojinul favorit al tuturor spune la televizorul său că pierde 100 de oameni pe zi pe un sector îngust și secundar al frontului. Este foarte convenabil ca Prigogine să nu fie Federația Rusă, care nu suportă pierderi.

              Sunt piloții mai buni decât infanteriei într-un fel? Pierderile americanului 8VA în 43-45 sunt aproximativ aceleași cu pierderile americane pe uscat din Normandia și nu numai.
              1. +8
                17 mai 2023 12:08
                Citat: Negru
                Sincer, sunt enervat de această caracteristică a piloților. Uite, Prigojinul favorit al tuturor spune la televizorul său că pierde 100 de oameni pe zi pe un sector îngust și secundar al frontului. Este foarte convenabil ca Prigogine să nu fie Federația Rusă, care nu suportă pierderi.

                În general, învățarea să opereze SU-35 și pierderea unei mașini în valoare de 2 miliarde și pierderea unui prizonier cu un Kalash sunt două lucruri diferite.
                1. -5
                  17 mai 2023 12:32
                  Citat: Mordvin 3
                  Lucruri diferite

                  1. Toate viețile contează.
                  2. În prezent, există un deficit de infanterie de asalt și nu lipsesc piloți. Cel mai probabil nu vor fi deloc utile în astfel de cantități. Deci, în principiu, este rezonabil să le transferați infanteriei și să le trimiteți la Artyomovsk.
                  1. +7
                    17 mai 2023 13:16
                    Citat: Negru
                    și nu lipsesc piloții.

                    Declarație destul de ciudată. Dacă nu lipsesc piloți, atunci există o lipsă de aeronave.
                    1. 0
                      18 mai 2023 10:56
                      Declarație destul de ciudată. Dacă nu lipsesc piloți, atunci există o lipsă de aeronave.


                      Adversarul tău are o lipsă de inteligență, dar cu un exces de invidie. solicita
                  2. 0
                    18 mai 2023 12:22
                    Scriitorul negru a scris:
                    Este foarte convenabil ca Prigogine să nu fie Federația Rusă, care nu suportă pierderi.

                    Adică RF nu are pierderi? Mai mult de un an de luptă fără pierderi? Doar pierderile lui Wagner? Voi spune doar - nu am văzut niciodată asemenea declarații stupide.
        2. +4
          17 mai 2023 10:56
          Citat: VitaVKO
          și chiar și cu elicoptere de război electronic, care sunt conectate la echipamente de recunoaștere spațială precum becurile.

          Ce fel de fonduri?

          Citat: VitaVKO
          Și cu siguranță, REB-urile de pe teritoriul Bryansk nici măcar nu au pornit complexul lor. Ca să zburăm peste ai noștri.

          Sarcina de zbor stabilește limita pentru începutul și sfârșitul bruiajului.
          1. 0
            17 mai 2023 13:30
            Dar o astfel de întrebare în ceea ce privește specialistul.
            Ar putea fi asta?
            În plus, personal nu mi se potrivește cum echipajele rusești de apărare aeriană pot doborî PATRU dintre țintele lor cu inculpați „prieten sau inamic” care lucrează. Și în același mod, opțiunea că toate aeronavele noastre au zburat cu transponderele oprite nu mi se potrivește în cap.


            Inculpații emit și radiații, care pot fi folosite pentru detectarea aeronavei. Sau este o fracțiune de secundă?
            1. +2
              17 mai 2023 17:37
              Citat din Arzt
              Dar o astfel de întrebare în ceea ce privește specialistul.
              Ar putea fi asta?

              În „războiul ciudat” totul este posibil. Și blocarea captării „prietenilor” este ușor dezactivată.

              Citat din Arzt
              Inculpații emit și radiații, care pot fi folosite pentru detectarea aeronavei. Sau este o fracțiune de secundă?

              Interogatorul emite un semnal codat într-o direcție strict definită, pentru aceasta este asociat cu o stație radar. Astfel, dacă se solicită codul, atunci radarul a determinat deja coordonatele aeronavei. Răspunsul direcționează și răspunsul într-o anumită direcție.
              Și astfel, ei încearcă să facă radiația interogatorului / răspunsului cât mai puțin vizibilă.
        3. +1
          18 mai 2023 01:18
          Apoi este dat un semnal de la un agent care observă decolarea și aterizarea avioanelor noastre în zona aerodromului și aeronava intră direct în capcană.

          Acest lucru nu este necesar din cuvântul „în general” - autorul a explicat în articol că, cu monitorizarea constantă a aerodromurilor Federației Ruse de pe orbită de către sateliții țărilor NATO, nu este pur și simplu nevoie de spioni și ofițeri de informații în apropierea aerodromurilor noastre!
          Aceasta este o spiță suplimentară în car, o relicvă a timpurilor pre-satelit.
      4. +23
        17 mai 2023 07:41
        Autorul a ratat ceea ce este evident - cei care au nevoie de el știu deja ce este. În epava avioanelor și elicopterelor, există elemente izbitoare ale rachetei. Cred că au fost deja identificați.
      5. AAK
        +2
        17 mai 2023 12:02
        Totuși, sunt înclinat către versiunea apărării aeriene a lui Bandera și incompetența comandamentului nostru de aviație. Această secțiune a NWO nu este un tip „de luptă” de Artyomovsk, Maryinka etc., zborurile sunt în cea mai mare parte programate, rutele sunt în mare parte standard, toate acestea sunt ușor de „citit” conform inteligenței optice, radar și radio. Prin urmare, după ce a urmărit, de exemplu, timp de o săptămână, programul de zbor și după ce a determinat aproximativ tipurile de ținte aeriene, Bandera a decis să țină o ambuscadă apărării aeriene în așa-numita. stilul de vânătoare de rațe. Apărarea antiaeriană - cel mai probabil „fagi”, mutați noaptea în puncte de-a lungul graniței, erau în modul „standby” al radarului doar cu ACS pornit, ieșiri detectate - au fost puse în alertă și instalațiile trase la cel mai apropiat tinte. Singura întrebare este despre Su-34, în care piloții sunt într-o capsulă de titan care poate rezista unei lovituri directe de un proiectil de 20 mm, iar capsula, EMNIP, trage înapoi în cazul unei lovituri de rachetă... în general , cumva toate astea sunt ciudate
        Da, o mică observație despre fotografia din articol. În complexele rusești S-300, EMNIP, PU ZUR, nu pe vehiculele KrAZ, ca în imagine, deci fotografia este cel mai probabil a complexului de mărar.
        1. +2
          17 mai 2023 12:22
          Citat: AAK
          Su-34, în care piloții sunt într-o capsulă de titan care poate rezista unei lovituri directe de un proiectil de 20 mm, iar capsula, EMNIP, trage înapoi în cazul unei lovituri de rachetă

          -elementele de lovire gata sunt cusute și capsula, iar cockpitul cu atât mai mult.
          Viteza gre 1200 m/s-1700 m/s
          Ek=m*V^2/ 2
          - dacă echipajul este grav rănit sau ucis, atunci nimeni nu va trage bucla/butonul nu va apăsa și nu există nicio fotografiere automată
          1. +1
            17 mai 2023 18:10
            Capsula nu trage înapoi. Se pare că din aeronava în serie, doar F-111 era echipat cu un cockpit de ejecție. Și apoi a devenit rapid clar că ideea era așa-așa
            1. +1
              17 mai 2023 21:46
              B-1 B_""""""
        2. +3
          17 mai 2023 16:24
          Citat: AAK
          Singura întrebare este despre Su-34, în care piloții sunt într-o capsulă de titan care poate rezista la o lovitură directă de un proiectil de 20 mm, iar capsula, EMNIP, trage înapoi în cazul unei lovituri de rachetă... în general , cumva toate astea sunt ciudate

          Este ciudat dacă nu știi că capsula blindată nu este o capsulă, ci un jgheab blindat cu o simplă sticlă a felinarului.
      6. +12
        17 mai 2023 17:42
        Despre ce fel de competență putem vorbi atunci când Forțele Aeriene sunt „conduse” de un infanterist, ele sunt zdrobite ca o structură inutilă de apărare aeriană a SV, când același infanterist, de fapt, „solă” Forțele Aeropurtate, dacă Ministerul Apărării este un „manager eficient, inginer civil”, practic, niciun ministru nu are studii de specialitate și merite și realizări semnificative. Când la putere sunt oameni aleatoriu, iar politica de personal este construită pe baza nepotismului, loialității personale și criminalității, fără a ține cont de calitățile profesionale și de afaceri și cel puțin de unele realizări practice, cu deplină iresponsabilitate și inviolabilitate pentru rezultatele activităților lor, cu deplină permisivitate. Oameni care, de-a lungul vieții lor conștiente de muncă, și-au trădat și distrus odinioară marea putere de dragul ambițiilor lor mic-burgheze, lacomi și de altă natură, care s-au angajat doar în extragerea de profit din aceste teritorii, vânzând moștenirea, realizările și rezultatele opera întregului popor sovietic, care a construit o societate moștenită moștenită cu principii ideologice și cultural-morale diametral diferite, trăind în habitate diferite și după legi diferite. Așa că nu se vor schimba și pur și simplu nu se pot schimba în anii lor de declin, se aprind brusc de dragoste și patriotism pentru teritoriu și pentru oamenii de pe el, care au fost jefuiți și disprețuiți toată viața, care au fost mințiți cinic și care au fost de temut. Și mai des ca urmare, banala incompetență, lipsă de profesionalism, plus iresponsabilitate.
      7. +1
        17 mai 2023 18:41
        Citat: Vladimir_2U
        Autorul a ratat evidentul. Incompetența de comandă. Pentru că, chiar și fără trădare, organizând o ambuscadă de apărare aeriană și chiar și cu rachete cu rază lungă de acțiune, zburând pe aceeași rută, la aceeași înălțime, pentru avioane și elicoptere, acesta este AZ!
        Și conform diverselor reportaje, precum FB, idioția în ceea ce privește înălțimile și traseele nu numai că există, dar înflorește!

        Am scris deja, dar repet: Problema principală este că am fost prinși de tiparul acțiunilor! Întotdeauna am câștigat războaie și bătălii înainte în analiză! Și am prins inamicul în acțiunile așteptate de la el! În același timp, toate acțiunile principale ale trupelor noastre în lupte au fost o surpriză pentru inamic.
        Chiar și ținând cont de toate cele de mai sus din articol și de la mine, 100% din testele puterii noastre, acesta este factorul uman la diferite niveluri.
      8. +1
        18 mai 2023 07:44
        Trebuie urgent să luăm epurarea gradelor din Regiunea Moscova, deoarece recent a existat o dominație a generalilor „ceremoniali” care nu sunt capabili să gândească nici tactic, nici strategic, majoritatea dintre ei nu sunt, de asemenea, capabili să gestioneze eficient unitățile. , dar pe de altă parte, acolo înflorește lupta pentru locurile ocupate și corupția în eșaloanele superioare de putere ale Ministerului Apărării, ar fi timpul să restabilim ordinea în armata noastră și trebuie să începem de la cap, de la Ministerul Apararii.
    2. +8
      17 mai 2023 05:36
      Concluziile sunt normale. Pelerina neagră a făcut mizerie, ceea ce înseamnă că trebuie să pună „creioanele roșii” în cutie și să înceapă să înțeleagă adultul. Nimic nu este parțial.
      1. +22
        17 mai 2023 07:27
        Citat din bandabas
        Terci preparat de mantie neagră

        Și și-a pierdut interesul pentru ea.

        Vechiul flagel de a nu termina o mare treabă care a fost începută o bântuie. Și după el și toți ceilalți. Vreau doar să sugerez: dacă începi, câștigă. Dar un dansator prost iese mereu în cale. Un psiholog ar arunca imediat o mulțime de opțiuni posibile.
        Ars. Lipsa de motivatie. Abilități slabe de autoorganizare Plan nerealist. Sau ce altceva
        mai rău - nu există un obiectiv clar și care va fi rezultatul final?
        Nu simte o creștere emoțională atunci când îndeplinește o sarcină...

        Sigmund Freud are o metaforă frumoasă pentru asta. Calul (subconștient, probleme inconștiente) face tot ce are nevoie, ignorând complet călărețul, iar călărețul (conștiința) este ocupat să explice cu sârguință lui însuși și altora cum conduce calul.
    3. +5
      17 mai 2023 11:38
      Există deja o mulțime de întrebări pentru MO deja în al doilea cod, dar nu există răspunsuri ...
      Și nu numai răspunsuri, ci și unele schimbări semnificative și calitative în MO ...
    4. 0
      20 mai 2023 18:16
      Conform declarației din căruciorul bloggerului „Fighterbomber” din zona NWO, sistemul de identificare nu funcționează deloc pentru noi din cuvânt.
  2. +34
    17 mai 2023 04:05
    Piloților morți - Memorie eternă.
    De asemenea, este păcat de echipamentul pierdut, nu avem atât de multe.
    Iar cel mai trist lucru sunt întrebările rămase și lipsa de perspective.

    PS: când totul a început cu mai bine de un an în urmă, chiar în prima zi, m-am gândit: ori ai noștri s-au calculat cu adevărat bine, ori ne așteaptă un animal pufos și polar. Nimeni nu ne va ierta că am pierdut. Dar... A trecut aproape un an și jumătate și... Și cu cât mai departe, cu atât mai trist.
    1. +9
      17 mai 2023 08:21
      Citat: Temnukhin Anton
      Nimeni nu ne va ierta că am pierdut.

      De aceea, mi-e tot mai frică de folosirea armelor nucleare tactice, pentru că atunci procesul se va destrama, va deveni incontrolabil.
      1. -17
        17 mai 2023 08:52
        TNW va decide totul, este timpul! Procesul se va încheia cu victorie.
        1. +3
          17 mai 2023 10:28
          Ce este victoria sub cenușă radioactivă? Periferia este un teritoriu istoric al Rusiei! Vă propuneți să vă abandonați teritoriul cu arme nucleare?
          1. -6
            17 mai 2023 11:20
            Citat: Caucazul de Nord
            Ce este victoria sub cenușă radioactivă? Periferia este un teritoriu istoric al Rusiei! Vă propuneți să vă abandonați teritoriul cu arme nucleare?

            Nu. Oferim teritoriul nostru istoric curat pentru a-l oferi lui Nate. Cum altfel?
        2. +4
          17 mai 2023 11:21
          TNW nu va rezolva nimic. Acestea sunt doar „bombe mari” în ceea ce privește eficacitatea, nu foarte diferite de ODAB-urile puternice. Având în vedere ordinea rară a trupelor inamice, aceasta este o risipă de muniție valoroasă.
          Dacă e să folosim arme nucleare, atunci imediat strategic și nu prin trupe, ci prin orașe.
          Dar, din păcate, „nu putem merge”
          1. +11
            17 mai 2023 12:04
            Ești nerăbdător să declanșezi un conflict nuclear global?
            1. -5
              17 mai 2023 14:33
              Ești nerăbdător să declanșezi un conflict nuclear global?

              Și este posibil ca aceasta să fie singura modalitate de a finaliza acest „SBO”. Cazanul este încălzit constant. Peste o jumătate de an vor fi date rachete și avioane, iar zona afectată se va extinde până la 500 km adâncime pe teritoriul nostru. La ce ne putem aștepta când totul în țara noastră se transformă în Bakhmut-Marinka? Și atunci, de unde o astfel de idee „globală”? Crezi că cineva vrea să intervină cu nucleul și să-și ia porția?
              1. +4
                17 mai 2023 17:01
                Un conflict nuclear global este atunci când sunt implicate majoritatea forțelor nucleare strategice existente. Pentru aceasta, este suficient conflictul dintre Federația Rusă și Statele Unite ca țări care dețin 95 la sută din arsenalul nuclear mondial. Prin urmare, lansarea de câteva rachete în SUA - pentru a lovi la NY și LA, de exemplu, pentru a asedia p @ ndos - aceasta este o prostie totală. Pentru că în schimb poți obține un răspuns cu tot arsenalul. Să facă același lucru pentru Londra... În principiu, cred că rezultatul va fi același - doar nu ca răspuns la un atac, ci în scop preventiv. Nu știi niciodată ce vine în capul acestor ruși nebuni după greva de la Londra) Și în schimbul global, Federația Rusă pierde mai mult - pur și simplu datorită concentrării mai mari a populației și urbanizării
                1. -4
                  17 mai 2023 19:38
                  De ce în SUA, când există Kiev, Harkov, Dnepioaeetrovsk, Poltava și altele?
                2. +1
                  17 mai 2023 21:06
                  Să facă același lucru pentru Londra... În principiu, cred că rezultatul va fi același - doar nu ca răspuns la un atac, ci în scop preventiv. Nu știi niciodată ce vine în capul acestor ruși nebuni după greva de la Londra)
                  sa zicem ca seful nostru are o reputatie atat de impecabila de pacient incat nu ar strica sa-i adaugam putina nebunie! Și atunci ce propui?
                  Unde este ieșirea? Ce să fac? Așteptarea sfârșitului ucrainenilor este o prostie, ei vor fi înlocuiți cu trupe obișnuite ale NATO înarmate cu cele mai moderne arme, inclusiv avioane.
          2. -4
            17 mai 2023 14:28
            De ce să folosim arme nucleare tactice împotriva trupelor? Este necesar să se distrugă toate punctele de control din apropierea graniței, toate drumurile, trebuie să existe un câmp radioactiv continuu pentru a nu se aduce nimic altceva pentru Forțele Armate ale Ucrainei. Încă nu avem nevoie de teritoriile vestice - nu oamenii noștri locuiesc acolo. Să existe o zonă de excludere între lumi pentru câteva decenii.
            Nici măcar nu poți distruge totul, ci pe cele principale cu condiția că dacă ceva este călcat în picioare prin alte drumuri, acolo va fi la fel. Și da, vântul trebuie să bată din Est.
          3. -3
            17 mai 2023 20:47
            Ideea este corectă, dar doar parțial.
            TNW - este pentru a termina buzunarele de rezistență și nu pentru înfrângerea strategică a inamicului. Dar aplicarea acesteia în Europa este un declanșator pentru declanșarea unui război nuclear limitat în Europa, în care Statele Unite caută să schimbe prim-planul (teatrul european de operațiuni al NATO) cu potențialul nostru strategic, slăbindu-l cu 90% sau mai mult.
            Prin urmare, utilizarea armelor nucleare ar trebui să fie precedată de două măsuri:
            1) Desfășurarea forțelor nucleare strategice pentru a reduce capacitatea de prevenire și interceptare a acestora.
            2) Efectuarea mobilizării ascunse pentru formarea unităților de ocupație (landwehr) pentru denazificarea și menținerea ordinii în teritoriile nou dobândite.
            Ambele activități sunt extrem de dificil de realizat pe ascuns. Cu toate acestea, există oportunități pentru implementarea lor parțială cu finalizarea ulterioară în cursul operațiunilor.
            Acest lucru se realizează cel mai simplu prin desfășurarea a două constelații SSBN oceanice. Este suficientă o salvă completă de două boree:
            1) Pentru a imobiliza grupurile de atac inamice
            2) Distrugerea infrastructurii critice a unui stat ostil
            3) Introducerea de panică în conducerea politică și constrângeri serioase în planurile militare NATO pentru un război nuclear limitat în Europa
            Aceasta va fi urmată de capturarea țintelor-cheie inamice, terminarea grupurilor inamice pregătite pentru luptă, dar imobilizate (inclusiv cu utilizarea armelor nucleare tactice) și introducerea regimului de ocupație de salubrizare și denazificare.
            1. +2
              18 mai 2023 12:34
              Vorbim deja de război nuclear. Destul de „a mers acoperișul” pentru oameni. Ți-a încurcat atât de mult propaganda? Nu înțelegeți că țara noastră este cea care va suferi cele mai mari pierderi în acest caz?
          4. +1
            17 mai 2023 20:50
            Dacă e să folosim arme nucleare, atunci imediat strategic și nu prin trupe, ci prin orașe.
            Dar la asta din păcate nu putem merge
            Din pacate??? asigurare
            1. -6
              18 mai 2023 11:49
              E simplu.
              Un ultimatum este înaintat Ucrainei - dezarmarea completă (armele sovietice ne sunt returnate, cele occidentale ar trebui returnate proprietarilor lor), desființarea forțelor armate (doar Garda Națională rămâne cu echipamente nu mai grele decât transportoarele blindate și fără artilerie și aviație), stabilirea statutului de non-bloc și neutralitatea militară în constituție, curățarea prezenței sale de părți noi regiuni ale Rusiei. Procedurile sunt efectuate sub controlul Rusiei. Politică internă, politică economică - după cum doresc ei, la discreția lor. Nu avem nevoie de ele.

              După ce resping ultimatumul. Războiul este declarat oficial Ucrainei. Se face o declarație prin care se invită diplomații și civilii străini să părăsească orașele. Se acordă 2 zile.
              După aceea, Kiev, Harkov, Chernigov, Sumy, Poltava, Cherkassy, ​​​​Dnepropetrovsk, Nikolaev, Odesa, Vinnitsa, Jitomir, Hmelnitsky sunt distruse de arme nucleare.
              Trupele din apropierea LBS luptă cu arme convenționale (acesta este teritoriul nostru), orașele din vestul Ucrainei luptă cu arme convenționale (pentru a evita pretențiile din partea țărilor occidentale cu privire la daune mediului).
              În continuare, se desfășoară o operațiune de poliție a muncii pentru îndeplinirea condițiilor ultimatumului. Apoi trupele sunt retrase.
              Controlul asupra execuției ulterioare se realizează din aer. Încercările de a importa arme sau de a restabili industria (totul cu excepția agriculturii și a țevilor) sunt bombardate.
              Cetățenii și alți rezidenți ai Ucrainei, antreprenorii lor, sunt supuși unei interdicții complete privind intrarea în Federația Rusă și desfășurarea de activități economice / afaceri aici.
              toate
              1. +1
                18 mai 2023 13:51
                După aceea, Kiev, Harkov, Chernigov, Sumy, Poltava, Cherkassy, ​​​​Dnepropetrovsk, Nikolaev, Odesa, Vinnitsa, Jitomir, Hmelnitsky sunt distruse de arme nucleare.

                Cati ani ai?
                1. 0
                  18 mai 2023 20:25
                  În ce scop te interesează?

                  Comentariul poartă o încărcătură semantică
                  1. +1
                    19 mai 2023 08:53
                    În ce scop te interesează?

                    Nu cred că un adult poate scrie așa ceva.
                    1. -2
                      19 mai 2023 11:16
                      Și faptul că operațiunea de a ocupa un teritoriu vast cu o populație ostilă amărâtă, o armată mare și bine înarmată (la acea vreme o apărare aeriană la acea vreme era superioară cantitativ și calitativ apărării aeriene a Germaniei și Franței combinate), cu ajutorul unui contingent al 100, ar putea să planifice și să înceapă să implementeze adulți sănătoși din punct de vedere mintal și cu un IQ peste 50, crezi?
                      De fapt, faptul că trupele noastre în astfel de condiții au reușit să ocupe și să dețină teritoriile pe care le ocupăm acum este un miracol. Miracolul eroismului și artei militare a trupelor noastre. Și pentru această cinste și slavă pentru ei.

                      În al doilea rând, pe măsură ce totul merge, totul se va sfârși în continuare în lovituri nucleare, doar că nu într-o versiune controlată, așa cum am scris, ci într-o situație de urgență-haotică, în condiții militaro-politice mult mai proaste. Ei bine, sau o scurgere snarky și „pace eternă” pentru câțiva ani + plătiți și pocăiți-vă.
                      În al treilea rând, de la sfârșitul anilor 80, mi-a fost extrem de clar că o coliziune cu Hohland era inevitabilă. Și personal, nu le-aș acorda nici măcar 2 zile pentru a evacua, dar aș lovi imediat - ar fi frumos să tăiem gunoiul hohlyatsky cu 20-30 de milioane. Dar, bine, politică, tot felul de politețe, lasă-i să trăiască acolo. Pa
                      1. +1
                        19 mai 2023 13:20
                        ar fi putut fi planificat și început de adulți, sănătoși mintal și cu un IQ peste 50, crezi?

                        IQ-ul lor nu are nimic de-a face cu vârsta sau cu postările tale.
                        Da, și acum un an nu ați avut plângeri împotriva lor. Reaminti?
                        Citat din El Barto
                        Există o glumă veche pe acest subiect:
                        Doi ofițeri de tancuri sovietici stau în Pas de Calais și beau bere. Unul întreabă:
                        - Ai auzit cine a câștigat războiul informațional?
                        - Al doilea (smulgându-și vată din urechi): - Ce?

                        Sau aici
                        Citat din El Barto
                        Nu există „zid ucrainean”. Există o grămadă mare de gunoi de grajd ucrainean. Prin care trebuie să treci, zdrobind mii de gândaci de bălegar din APU și alte bahturi naționale.
                        Să trecem.

                        Sau aici
                        Citat din El Barto
                        De fapt, nu mai au nimic de furnizat acolo - Abrams 61 de tone, al doilea Leoperd 70 de tone. Nu pentru acest teatru deloc. Nu este nimic de spus despre gunoiul britanic.

                        sau aici
                        Citat din El Barto
                        Cetăţeni, încetaţi deja cu alarmismul. Doar fii conștient de situație. Nu este 1942 și familia Hohl nu a început Operațiunea Blau. Analogia corectă este 1945, unde au avut loc ofensive germane (destul de succes) în Pomerania, lângă Bautzen și la Balaton.
                        Sunt doar convulsii din partea lui hohls. Când (nu dacă, ci când) forțele adunate pentru aceste ofensive se vor epuiza, nu le va mai avea nimic. Cu rezultate previzibile.

                        Și nu e nevoie să-i acuzăm pe generalii noștri de „parsegovism”. Nu este așa, iar situația nu este aceeași. Nimeni nu va spune serios că situația de la Balaton sau Bautzen a fost un dezastru pentru Armata Roșie? La fel şi eu.

                        Deci ce este? Acum toată aroganța a dispărut și de teamă de posibile consecințe care ar putea fi personale pentru tine (de exemplu, că va trebui să te duci la război și asta nu este același lucru cu lupta pe internet), ai început țipând despre arme nucleare? În același timp, ei nu înțeleg că acest lucru nu va îmbunătăți situația, ci o va înrăutăți, la fel cum nu au înțeles realitățile a ceea ce se întâmpla înainte, publicând astfel de mesaje.
                        PS
                        ar fi frumos să tăiați gunoiul hohlyatsky cu 20-30 de milioane. Dar, bine, politică, tot felul de politețe, lasă-i să trăiască acolo. Pa

                        Oameni ca tine sunt principalul motiv pentru eșecurile Rusiei în toate domeniile.
                        oricum totul se va termina cu lovituri nucleare

                        Războiul din Vietnam nu s-a încheiat cu lovituri nucleare. Și acesta nu se va termina.
                      2. Comentariul a fost eliminat.
                      3. 0
                        19 mai 2023 14:33
                        atunci puteți vedea ce le-am scris la tot felul de aruncători de pălării despre apărarea antiaeriană hohlyatsky, că va trebui să luptați, de fapt, fără aviație.

                        Cât de confuz a fost acest fapt se vede din mesajele pe care le-am citat.
                        Nu voi comenta restul murdăriei. Mi-ai întărit doar părerea că este de dorit să te izolez. Oameni ca tine sunt principalul motiv pentru eșecurile Rusiei în toate domeniile.
                        Nu trebuie să vă obosiți să răspundeți. Total scump.
                      4. -4
                        21 mai 2023 11:17
                        Tu și cu mine avem opinii diferite despre Rusia și despre succesele și eșecurile ei.
                        Mai puțin se masturbează la tot felul de nenorociți anglo-saxoni.
                        Și aici în Rusia ne vom crea propriul nostru Juche-Songun numai rusesc
                      5. -1
                        19 mai 2023 15:54
                        Termenul „hohls” nu înseamnă, desigur, etnicii ucraineni, dintre care avem mulți, și cei mai mulți dintre ei sunt buni cetățeni ai Rusiei și soldați curajoși din Forțele Armate ale RF.
                        Nu, „hohls” sunt cetățeni și alți rezidenți ai unei țări inamice numite „Ucraina”, indiferent de etnia lor
      2. -10
        17 mai 2023 11:25
        De aceea, mi-e tot mai frică de folosirea armelor nucleare tactice, pentru că atunci procesul se va destrama, va deveni incontrolabil.
        Prin urmare, este necesar să folosim arme nucleare nu tactice, ci strategice, și nu împotriva nefericiților ucraineni, ci împotriva Angliei.Puțin, 1-2, și aproape orice altceva, ar trebui trimis în Statele Unite. Pur și simplu nu avem alta alegere! Resursele noastre sunt pur și simplu incomparabile cu cele occidentale, dar nu avem dreptul sa pierdem!!! Nu voi explica ce „viață” de sclav vom avea, iar restul lumii (inclusiv Ucraina) în cazul înfrângerii noastre, vă puteți imagina, dacă nu proști! Doar cel puțin o utilizare de probă a Forțelor Strategice de Rachete poate opri statele!
        Ei bine, nu cred că aceste vite grase sunt capabile să riște un răspuns !!!
        1. +10
          17 mai 2023 11:34
          Citat din mann
          Doar că nu avem altă opțiune! Resursele noastre sunt pur și simplu incomparabile cu cele occidentale, dar nu avem dreptul să pierdem!!! Nu voi explica ce „viață” de sclav vom avea, iar restul lumii (inclusiv Ucraina) în cazul înfrângerii noastre, vă puteți imagina, dacă nu proști!

          1. Dacă viața nu este dulce pentru tine, atunci poți rezolva această problemă pe cont propriu, fără a-i afecta pe ceilalți care nu vor să se transforme în cenușă nucleară..
          2. Și cum va fi viața? hai sa explicam, nu te sfii, ce fel de viata va avea lumea intreaga - punct cu punct .. 1,2,3?
          1. -7
            17 mai 2023 13:39
            Dacă viața nu este dulce pentru tine, atunci poți rezolva această problemă pe cont propriu, fără a-i afecta pe ceilalți care nu vor să se transforme în cenușă nucleară.
            Propunerea mea este tocmai de a opri războiul, dar în același timp să-i sacrific nu pe ucraineni, ci pe britanici.
            Sunt sigur că statele nu vor îndrăzni să riposteze din cauza Angliei, lipitorile nu au ouă, vor trage concluziile corecte, vor înceta să mai furnizeze arme Ucrainei, iar eu și ucrainenii nu ne vom mai ucide, în sfârșit.
            De ce anume Anglia, sper ca intelegi?
            1. +3
              18 mai 2023 12:37
              Britanicii au propriile lor arme nucleare și 100% vor răspunde. Și cu o mare probabilitate, NATO va răspunde și ea.
          2. -5
            17 mai 2023 13:48
            si cum va fi viata? hai sa explicam, nu te sfii, ce fel de viata va avea lumea intreaga - punct cu punct .. 1,2,3?
            M-am uitat la ultimele tale comentarii, nu ești deloc prost, este doar „Katz se oferă să se predea.” Prin urmare, să nu facem demagogie, vezi cum se tratează Statele Unite până și pe cei mai apropiați aliați, în special Germania, e ușor de ghicit ce ne așteaptă restul, inclusiv Ucraina.
            1. +4
              17 mai 2023 15:11
              Citat din mann
              doar „Katz se oferă să se predea.” Prin urmare, să nu facem demagogie, vezi cum se tratează Statele Unite până și pe cei mai apropiați aliați, în special Germania, e ușor de ghicit ce îi așteaptă pe restul, inclusiv Ucraina.

              da, văd cum o tratează ca pe un hechemon... dar nu văd cum se poate schimba cu adevărat astăzi în caz de victorie și nu de victorie.. dimensiunea situației - „Ucraina” este prea mică pentru a fi rezolvată aceasta problema – pentru intreaga lume.tinand cont de faptul ca ramane conceptul general de lume in orice scenariu – capitalist, unde guverneaza capitalistii globali.
              imi propun sa predau .. nu, nu ofer .. doar ia si renunta , nu e nicio cale .. nu vad o iesire normala din situatia actuala .. chiar si ocuparea intregului teritoriu a Ucrainei, o victorie foarte condiționată, dacă te gândești cât de multă putere este necesară pentru asta și ce să faci cu ea mai târziu... dacă lovești Anglia, în 1x Anglia are și arme nucleare, iar în 2x este un risc incredibil a unui război nuclear, în care cel mai probabil nici țara noastră nu o va face .. Nu cred că merită Ucraina pentru a merge all-in așa .. URSS nici măcar nu a făcut-o de dragul de a domina lumea, dar aici Ucraina... Apropo, armele noastre nucleare își îndeplinesc rolul, altfel tancurile NATO sau cel puțin ONU „...
              1. +4
                18 mai 2023 00:14
                Nu văd o cale normală de ieșire din situația actuală.
                Si eu... solicita Dar acesta nu este un motiv să nu-l cauți...
                1. +1
                  18 mai 2023 12:44
                  În prezent există două ieșiri.
                  în primul rând: trage situația actuală la nesfârșit până când una dintre părți se epuizează și pleacă în lume. Și este de dorit să fie Ucraina.
                  în al doilea rând: rușinos, adică să oprim noi înșine NWO, dar pierderile reputaționale și economice ale țării vor fi uriașe.
                  Și o astfel de opțiune precum victoria noastră nu este deloc reală acum. Sincer, această opțiune nu a fost reală de la bun început. Cred că bunicul meu însuși a înțeles deja asta. A ajuns la el.
            2. +3
              17 mai 2023 15:15
              Ei bine, dacă ați văzut postările mele, unde ați văzut semne ale comportamentului celebrului Katz?
              Din păcate, situația își face propriile ajustări și reținere, o viziune sobră asupra lucrurilor începe să transforme societatea în... Katz și lasă-l să stigmatizeze pe toată lumea
              Cât despre prognoza acelei „sclavie și exterminare”, pe care tu și mulți alții o argumentați aici. Ei bine, oprește-te deja, Iugoslavia, Irakul, Libia, Afganistanul și alte țări prin care a trecut patinoarul blindat al democrației americane. Orașele nu au fost șterse de pe fața pământului, populația nu a fost exterminată (a nu se confunda cu distrugerea parțială în timpul ostilităților și bandiții lor-kami în lupta pentru putere), țările nu s-au despărțit în principate mai mici, sunt nu sub protectorat oficial, nu plătiți despăgubiri și alte tributuri oficiale, ei bine, și multe alte lucruri atât de groaznice: pline, sobe și alte canibalism.
              Și ultimul lucru, pentru a nu intra în alte controverse.
              În timp ce Federația Rusă are arme nucleare. Dar există și nu merge nicăieri. În timp ce nu este nimeni (ei bine, cu excepția comentatorilor VO râs ) în mintea lor bună nu își vor trimite trupele să pună mâna pe teritoriul nostru.
              Conducerea țării a principalului democrat și „sateliții” săi sunt bine conștienți de acest lucru și, prin urmare, au ales o altă cale - de a sugruma economia. Mai mult, există un exemplu mai recent de succes.
              Apropo. Tendința liderilor țărilor de a folosi aceeași tehnică de succes în atingerea obiectivelor geopolitice este foarte bine urmărită.
              Crimeea 2 noroioasă a noastră... și OPZHA
              Sunt prăbușirea URSS 2 .... și nu există nici un rezultat până acum))
              1. -1
                17 mai 2023 21:28
                Cât despre prognoza acelei „sclavie și exterminare”, pe care tu și mulți alții o argumentați aici. Ei bine, oprește-te deja, Iugoslavia, Irakul, Libia, Afganistanul și alte țări prin care a trecut patinoarul blindat al democrației americane. Orașele nu au fost șterse de pe fața pământului, populația nu a fost exterminată (a nu se confunda cu distrugerea parțială în timpul ostilităților și bandiții lor-kami în lupta pentru putere), țările nu s-au despărțit în principate mai mici, sunt nu sub protectorat oficial, nu plătiți despăgubiri și alte tributuri oficiale, ei bine, și multe alte lucruri atât de groaznice: pline, sobe și alte canibalism.
                cu cat trece timpul, cu atat creste probabilitatea folosirii acestor "farmece", statele devin obscenari cu salturi si vertiginoase. Vom astepta venirea liberalilor la putere, aceste arme nucleare vor fi in general casate. Timpul functioneaza pentru ei , ne pierdem treptat tinerețea
          3. -6
            17 mai 2023 14:34
            hai sa explicam, nu te sfii, ce fel de viata va avea lumea intreaga - punct cu punct .. 1,2,3?

            Ei bine, ești unul dintre cei care „au băut bavarez” dacă fascismul nu ar fi fost învins. Este inutil să explici chiar și punct cu punct.
            1. +2
              17 mai 2023 15:04
              și care este problema în a spune cum va trăi lumea sau, mai degrabă, cum se va schimba viața ei dacă Federația Rusă nu câștigă NWO? Și ce zici de bavarez? apropo, este inca la vanzare acum si uneori il beau, in prezenta unei victorii asupra fascismului.. poate problema este ca este imposibil de formulat ce anume se va schimba in lume? pentru că, după părerea mea, nu se va întâmpla nimic bun pentru Federația Rusă, dar pentru întreaga lume, NIMIC nu se va schimba.
              1. -7
                17 mai 2023 15:38
                pentru întreaga lume – NIMIC nu se va schimba.
                Totuși, am decis să continuăm să jucăm idiotul. Dreptul tău.
                TOTUL se va schimba treptat pentru lume! El se va transforma într-un harem al sultanului, unde vor fi soții iubite în fața unor țări occidentale individuale și neiubiți în fața celorlalte.Cei neiubiți îi vor furniza sultanului bunuri și resurse la prețuri determinate de sultan.
                1. +4
                  17 mai 2023 16:26
                  Citat din mann
                  Totuși, am decis să continuăm să jucăm idiotul. Dreptul tău.
                  TOTUL se va schimba treptat pentru lume! El se va transforma într-un harem al sultanului, unde vor fi soții iubite în fața unor țări occidentale individuale și neiubiți în fața celorlalte.Cei neiubiți îi vor furniza sultanului bunuri și resurse la prețuri determinate de sultan.

                  si acum nu-i asa? în scurt..
                  1. +2
                    17 mai 2023 21:41
                    si acum nu-i asa? în scurt..
                    Tu din nou... Îmi amintesc de a doua jumătate a anilor 80. Liberalii ne-au spus: „În URSS, ca peste tot, sunt dependenți de droguri, birocrați, bandiți, femei căzute etc”.
                    Da, toate acestea s-au întâmplat cu adevărat în URSS, dar liberalii vicleni „au uitat” să vorbească despre prevalența acestor fenomene! În URSS, erau minuscule în comparație!
                    1. +1
                      18 mai 2023 12:25
                      da, a fost in URSS .. dar aceasta situatie nu este analoga, din moment ce anglo-saxonii si banii lor sunt reali, astazi ei controleaza lumea si Ucraina nu o va controla mai putin.. sau puteti numi tarile care „au trimis „le și nu le-au oferit resurse de care chiar aveau nevoie? Sau există multe țări din lume care sunt absolut independente de ele? sau multe țări nu folosesc același dolar, cel puțin? ei controlează deja întreaga lume. URSS a fost cea care i-a luptat pentru influența sa în lume .. nu Federația Rusă .. dar URSS a dispărut de mult ... așa că au „cuprins” lumea așa cum a dispărut URSS și pentru o lungă perioadă de timp. . și tu ești cu totul despre conceptul mondial în care - deja de 30 de ani nu există un al doilea pol, spui tu..și din Ucraina - de ce va apărea? pentru că – la figurat, „Laos”, ce va înțelege după Ucraina că va apărea al doilea pol? ce apropo-comunist? sau ce va fi oferit asociatilor? Vezi tu, între a dori și a putea, de obicei este o mare diferență.. Înțeleg că ne-am născut pentru a face un basm să devină realitate, dar hai să vorbim despre realitate..
              2. +2
                17 mai 2023 20:55
                Citat: consilier de nivel 2
                și care este problema în a spune cum va trăi lumea sau, mai degrabă, cum se va schimba viața ei dacă Federația Rusă nu câștigă NWO? Și ce zici de bavarez? apropo, este inca la vanzare acum si uneori il beau, in prezenta unei victorii asupra fascismului.. poate problema este ca este imposibil de formulat ce anume se va schimba in lume? pentru că, după părerea mea, nu se va întâmpla nimic bun pentru Federația Rusă, dar pentru întreaga lume, NIMIC nu se va schimba.
                Ei bine, „ei” nu o pot face fără demagogie turbo-patriotică în pragul isteriei!
          4. +1
            17 mai 2023 20:52
            1. Dacă viața nu este dulce pentru tine, atunci poți rezolva această problemă pe cont propriu, fără a-i afecta pe ceilalți care nu vor să se transforme în cenușă nucleară..
            2. Și cum va fi viața? hai sa explicam, nu te sfii, ce fel de viata va avea lumea intreaga - punct cu punct .. 1,2,3?
            bine
        2. Comentariul a fost eliminat.
        3. +4
          17 mai 2023 12:49
          Se pare că primăvara se apropie de sfârșit. Iar psihopații bolnavi, dornici să vadă lumea în foc nuclear, nu devin mai mici, ciudați solicita
          Asta înseamnă că nu putem pierde?
          Ei bine, acum ești un câștigător în viață, se pare))
          Hai, câștigătoare, măcar descrie-ți curtea, cum totul este curat și bine organizat acolo, în special lifturile din casă și pereții de la intrări. La urma urmei, probabil toți sunt fără o singură inscripție lăsată de puii primitivi, pur și simplu pentru că părinții lor nu se angajează în educația lor elementară, probabil pentru că îi învață patriotismul, în care vor să vadă lumea în flăcări.
          1. +8
            17 mai 2023 14:08
            Soc în grădină și unchi la Kiev. Toate utilitatile sunt plantate cu "a noastra si a noastra", crescand regulat preturile. Doar în Turcia Gazprom a permis consumatorilor să nu plătească anul acesta. În Rusia, el nu a oferit nici măcar reduceri de bănuți.
          2. 0
            17 mai 2023 14:36
            Haide, câștigătoare, descrie măcar curtea ta

            Un alt sclav al televiziunii ucrainene care crede cu tărie în basmele despre vasele de toaletă și așa mai departe.
          3. +3
            17 mai 2023 18:16
            Am șase luni de când intrarea a fost revizuită. Deci totul este modest, dar îngrijit. În ferestrele de la intrare au fost introduse geamuri termopan. Și geamurile grupului de intrare au fost restaurate. Lifturile nu au fost schimbate, deși m-aș bucura dacă le-ar înlocui cu otis. Iar lifturile și pereții de la intrare erau fără inscripții chiar înainte de reparație. Iar in curte am verdeata si loc de joaca
        4. +3
          17 mai 2023 18:14
          Utilizarea de probă a ICBM este o modalitate dificilă din punct de vedere tehnic de a se sinucide. Lansarea a cinci ICBM-uri în scopuri edificatoare va servi drept declanșator pentru o grevă de represalii la scară largă
          1. -1
            17 mai 2023 21:00
            Sinuciderea este folosirea armelor nucleare tactice în Europa, restul este foarte variabilă.
          2. -2
            17 mai 2023 21:52
            Utilizarea de probă a ICBM este o modalitate dificilă din punct de vedere tehnic de a se sinucide. Lansarea a cinci ICBM-uri în scopuri edificatoare va servi drept declanșator pentru o grevă de represalii la scară largă
            Crezi că sunt încântat de propria mea propunere de a ucide oameni și chiar și în acest fel? Eu scriu astapentru că nu văd altă cale! Va trebui să riscați! Dacă aveți o altă cale, atunci vorbiți
        5. -3
          17 mai 2023 20:55
          Corect, dar asta înseamnă un război nuclear limitat în Europa.
          În același timp, are loc o distrugere aproape completă a Forțelor Armate ale țărilor europene ale NATO și a infrastructurii acestora în schimbul eliminării a 90% din forțele noastre nucleare strategice cu forțele nucleare strategice ale SUA practic neatinse.
          Prin urmare:
          1) Desfășurarea sub acoperire a forțelor nucleare strategice (pe cât posibil).
          2) O lovitură de la două oceane asupra podurilor, barajelor, halelor de turbine etc. cu o salvă completă de două Boree (Statele Unite nu se hotărăsc asupra unui război nuclear dacă văd că au ratat desfășurarea noastră de forțe nucleare strategice și că noi suntem hotărâți să ne deschidem drumul către paradis cu ei).
          Mai departe, poate, va urma o pauză, care ne va permite să ocupăm, să igienizăm și să integrăm Ucraina în lumea rusă.
          1. 0
            18 mai 2023 01:18
            În același timp, are loc o distrugere aproape completă a Forțelor Armate ale țărilor europene ale NATO și a infrastructurii acestora în schimbul eliminării a 90% din forțele noastre nucleare strategice cu forțele nucleare strategice ale SUA practic neatinse.
            Săgeata indică comentariul meu, dar eu de fapt
            s-a oferit să se limiteze la o lovitură exclusiv împotriva Angliei și cu forțe relativ modeste (lăsând majoritatea forțelor nucleare strategice pentru Statele Unite), ceea ce, în opinia mea, ar trebui să demonstreze statelor hotărârea Kremlinului de a merge până la capăt și de a se răcori. zelul lor.La urma urmei, statele nu au îndrăznit să atace Coreea de Nord.
            Cu toate acestea, îți sunt foarte recunoscător, ești singurul din acest thread care a oferit o opțiune de a ieși din rahatul în care ne-am găsit.
            1. -2
              18 mai 2023 04:22
              Vă mulțumim!
              Aceasta nu este în întregime ideea mea, ci doar câteva dezvoltări strategice (în partea lor neclasificată). Doar că înaltei conduceri îi place să impună restricții economice, diplomatice și politice acestor concluzii. Și aici susținătorii drenării Rusiei au oportunități uriașe.
              Am fost surprins să constat că pe site, presupus patriotic, sunt o mulțime de susținători ai capitulării. Unii cred că ascultarea poate cumpăra o viață proastă, dar.
              Globaliștii au decis de multă vreme să reducă radical populația pământului și pun în aplicare deciziile luate. Așadar, conservarea populației cămară naturală a omenirii, pe care o consideră Rusia, nu este inclusă în planurile lor.
  3. +7
    17 mai 2023 04:07
    Au fost două explozii una după alta. O rachetă a lovit elicopterul deasupra orașului. Al doilea este Ant? Și unele mesaje au menționat Shkryabino. Eroare sau? Și da, deja s-a întâmplat ca la cădere să scoată creierul în căutarea unei cutii negre, care nu este observată.
  4. +11
    17 mai 2023 04:25

    Ochi în jurul aerodromurilor ... Domnii spun că este complet lipsit de tact, nu poate fi numit un indiciu, că în Rusia un trădător stă pe un trădător și detașamente de partizani sunt la fiecare pas. Ei stau, știi, în jurul aerodromurilor și urmăresc unde și cine va zbura

    Acest lucru trebuie luat foarte în serios...
    În orașul meu, trei proști au organizat un incendiu asupra unui SU-24 cu naftalină... au pătruns pe teritoriul aerodromului, l-au stropit cu lichid inflamabil și i-au dat foc... au reușit... paguba a fost minoră.
    Există un videoclip... toți trei sunt arestați... riscă o pedeapsă de la 12 la 20 de ani.
    Și asta este la 3000 km de linia DB. solicita
    Deci, utilizatorii forumului să fie atenți, chiar și vecinul tău se poate dovedi a fi un astfel de sabotor de origine.
    1. +1
      17 mai 2023 05:53
      Nu ar trebui să amenințe, dar să obțină maximum. Ce ar fi lipsit de respect pentru alții. Și fără prea multe bătăi de cap.
    2. +3
      17 mai 2023 07:05
      Li s-a promis că vor fi plătiți cu milioane, banii vor fi transferați peste deal, doar că au trebuit să plece în străinătate după acest atac terorist.S-a raportat că unele fete au promis 5000 de grivne pentru incendiere, iar ea a fost de acord. s-au dus la luptă Pentru ca numărul sabotorilor să crească, va fi ușor să-i recrutați pe internet.De exemplu, Navalny a crezut și a lăsat copiii pentru a merge la demonstrații pentru 1 de dolari. Ca să faci mizerie și fugi spre vest, te așteaptă un cont bancar.
  5. +12
    17 mai 2023 04:55
    Roman, iar versiunea numărul 6, că era aviația uneia dintre țările NATO nu a fost luată în considerare? Eu personal nu l-aș ignora, oricât de fantastic de ireal ar părea!
  6. +16
    17 mai 2023 04:56
    Au trecut atâția ani de când Forțele Aeriene au fost redenumite Forțele Aerospațiale, iar în spațiu ori nu există practic nimic, ori cumva nu funcționează foarte bine. Comandă este VKS Surovikin, timp în care aerodromurile aviatice strategice din Engels și lângă Ryazan, precum și lângă Kaluga au fost atacate cu victime. Și acum - trag la poligon. Potrivit generalilor americani, aproximativ 100 de avioane au fost deja pierdute. Nu este prea mult?
    1. -5
      17 mai 2023 14:39
      Potrivit generalilor americani, aproximativ 100 de avioane au fost deja pierdute. Nu este prea mult?

      Le pui întrebări prietenilor tăi americani și apoi, din moment ce ei spun astfel de lucruri.
      1. +2
        17 mai 2023 16:13
        Le pui întrebări prietenilor tăi ucraineni când Shoigu vorbește despre pierderile Forțelor Armate ale Ucrainei? Este greu de crezut că va anunța pierderile Forțelor Aeriene Ruse pentru a putea fi comparate cu estimările americane. Deci „cu cât mai bogat, cu atât mai fericit”.
  7. +2
    17 mai 2023 05:06
    Ceva sugerează a treia versiune - și țeșkii nu preiau controlul, iar Ministerul Apărării din RF tace ca un pește. trist
  8. +18
    17 mai 2023 05:19
    Ministerul Apărării al Federației Ruse este de așteptat să tacă și sunt absolut sigur că vom aștepta versiunea oficială mult timp.
    Aici, situația cu RRC „Moscova” pare să se repete.. Vai
    Autorul, analizând cu atenție toate posibilitățile, a ratat una, și anume că greva ar fi putut fi făcută „combinată” și dacă ucrainenii doborî două părți în apropierea graniței, atunci celelalte două, deja la distanță, ar putea aduce complet. apărarea noastră antiaeriană, „reflectând o lovitură masivă cu rachete”. Ceva similar cu felul în care a doborât MiG-19-ul nostru, după distrugerea lui Pauls U-2, lângă Sverdlovsk.
    Cum ar putea „calcula” ucrainenii rutele aeronavelor noastre. Cred că pentru aceasta nu aveau nevoie să aibă propriul „Shtyrlitz” în sediul nostru al grupului aerian, mi se pare că lenea obișnuită ar putea juca un rol aici, când rutele de zbor ale aeronavelor noastre de luptă și elicopterelor de sprijin. grupul nu s-a schimbat dintr-o perioadă lungă. Odată cu o astfel de evoluție a evenimentelor, ucrainenii au trebuit pur și simplu să prezinte mai multe sisteme de apărare aeriană în „ambiscată” și să aștepte...
    1. -1
      17 mai 2023 06:55
      Citat din: svp67
      distrugerea U-2 Pauls, lângă Sverdlovsk.

      aviatorul american Francis Gary Powers. Bombardierul de luptă a dat naștere postului pe care avioanele au pierdut-o zilele trecute poate fi un foc prieten.
      1. +5
        17 mai 2023 10:18
        Nu este nimic surprinzător în asta. Îmi amintesc foarte bine cum în august 08, în știrile de la TV, au povestit cu mândrie câte avioane de atac georgiene a învins apărarea noastră aeriană militară. Și chiar acolo, în povestea următoare, fără ezitare, au vorbit despre pierderile Su-25-urilor noastre din cauza apărării aeriene georgiane.
        1. 0
          17 mai 2023 11:13
          Citat din El Barto
          Nu este nimic surprinzător în asta. Îmi amintesc foarte bine cum în august 08, în știrile de la TV, au povestit cu mândrie câte avioane de atac georgiene a învins apărarea noastră aeriană militară. Și chiar acolo, în povestea următoare, fără ezitare, au vorbit despre pierderile Su-25-urilor noastre din cauza apărării aeriene georgiane.

          EMNIP, în data de 08.08.08, focul prietenos s-a datorat apărării aeriene militare a nivelului inferior: trupele care înaintau au pierdut în mod tradițional contactul, iar echipajele MANPADS au tras în tot ce văd.
          În regiunea Bryansk, încă nu există o astfel de mizerie de ofensivă.
          1. +3
            17 mai 2023 12:38
            Citat: Alexey R.A.
            foc prietenesc

            Ce zici de al nostru?
            Citat din El Barto
            Și chiar acolo, în povestea următoare, fără ezitare, au vorbit despre pierderile Su-25-urilor noastre din cauza apărării aeriene georgiane.

            Au fost doar calcule ucrainene. Apartamente câștigate. Da, iar tancurile erau din capitala Ucrainei cu optică israeliană.
      2. +4
        17 mai 2023 13:48
        Citat: ZhEK-Vodogrey
        eventual friendfire.

        Orice apărare aeriană este cea mai bună la doborârea aeronavelor ITS, din păcate, dar acestea sunt „statistici” destul de înțelese. Piloți, calmați-vă și luați...
    2. +7
      17 mai 2023 07:21
      Su-35 i s-a spus că există o apărare antirachetă puternică, un mijloc de avertizare despre un atac cu rachetă, de ce nu a funcționat? Și SU-35 a doborât lângă Danețk acum câteva luni. Ei au declarat imediat că și-au doborât pe al lor, respingând un atac cu rachetă, așa că nu numai sirienii trag în propria lor, din nou unde este apărarea antirachetă SU-35, care ar trebui să devieze racheta.Ei au mai scris că SU-35 iar radarele SU-34 pot lucra la sol la o distanta de 100 km pentru a detecta un tanc, o camera termica pentru a detecta o lansare de rachete la o distanta de 30 km, in Siria au scris ca adunat Su-25 si elicoptere cu ajutorul echipamentele antirachetă se îndepărtează de rachete, dar nu a funcționat aici sau nu?
      1. +4
        17 mai 2023 15:04
        Nu îmi vine prin minte ce înseamnă că piloții nici măcar nu au început să coboare când au fost iradiate radarele SAM și nu au pornit doar războiul electronic? Acest lucru este posibil numai dacă pilotul vede că este iradiat de un radar prietenos cu precizie precum S-400.
  9. +19
    17 mai 2023 05:21
    Și de ce să nu luați în considerare cea mai importantă versiune: Ce au creat sătenii de ieri deja armata rusă pentru parade și despre care au fost râs de toți cei 8 ani pe toate canalele TV?

    O, da, prea sfântul nostru strălucitor părinte-rege a fost din nou înșelat. Dar nu numai „dragii săi parteneri”, ci cei mai apropiați consilieri ai săi care i-au sfătuit să facă un showman profesionist de la Ministerul Situațiilor de Urgență cu o listă super ascultătoare de spectacole demonstrative frumoase pentru amuzamentul predecesorului țarului beat Borka ...
  10. +22
    17 mai 2023 05:50
    Gen. Konașenkov și serviciul de informare al Regiunii Moscova condus de el ̶k̶o̶n̶t̶o̶r̶a̶ uimesc prin prostia și nepotrivirea lor profesională.
    „Numărare” zilnică la care râd până și cei leneși și ascunderea unor eșecuri binecunoscute provoacă o mare iritare.
    Să ne amintim cum a fost necesar să ascultăm „voci radio inamice” pentru a afla știrile despre Cernobîl.
    Este un război în curs. În război, există victorii și eșecuri.
    Și generalul Konașenkov ar trebui să-și amintească fraza genială a lui Yu. Semyonov / Schellenberg
    1. +21
      17 mai 2023 06:33
      serviciul de informare al Ministerului Apărării este izbitor prin prostia și nepotrivirea sa profesională.

      Tot drumul

      Când tăcerea este de aur

      Toată lumea crede că li se va spune cu voce tare despre isprăvi și se va raporta despre situația din acest sfânt război patriotic. Dar acolo toată povestea se leagă de faptul că ești mai puțin beat, de când în februarie trecut șeful s-a implicat în așa ceva.

      De un an și jumătate de ostilități, când chiar nu există argumente, scuze și explicații bune, reușesc să reducă gradul de nemulțumire populară. Cu o astfel de tăcere și rapoarte scurte pline de viață „totul este conform planului” - toată lumea uită de eșecuri a doua zi. Exagerez - într-o săptămână nimeni nu-și va aminti ce s-a întâmplat acolo lângă Bryansk. Fără a provoca o atenție nejustificată. Fără alte prelungiri, să mergem mai departe.

      Moscova s-a înecat - toată lumea s-a îmbătat și a uitat. Uneori își amintesc, desigur, dar deja fără o sclipire

      Pentru aceasta, serviciul de presă al Ministerului Apărării ia foc asupra sa, acuzații de neprofesionalism, dar o astfel de reacție este o recompensă pentru adevărații profesioniști. Până la urmă, e treaba lor, pentru care plătesc bani frumoși. Ridicul lui Konașenkov este un preț absolut neglijabil pentru victoria în războiul informațional. Totul este acoperit și poți continua războiul nepopular și inutil. fără prea multe obiecţii şi panică din partea publicului
      1. +16
        17 mai 2023 08:02
        Liderul ucrainean Zoryan Shkiryak a rezumat această tactică a tăcerii în abordarea veștilor proaste pe scurt și succint: „Put și uită”. Ce puteți, oameni mici, împotriva noastră, chiar și prostiile? Cu toate acestea, submarinul Kursk, vârsta de pensionare și crucișătorul Moscova nu au fost uitate. Prin urmare, Putin s-a liniștit, știind foarte bine că toate discursurile sale recente nu au niciun efect. Iar faptul că de multe ori mai mulți au fugit de mobilizare decât au fost mobilizați este răspunsul oamenilor mici, inclusiv la minciunile oficiale.
        1. +6
          17 mai 2023 08:57
          Prin urmare, taci

          S-a plictisit și obosit de acest subiect al războiului de multă vreme.
          1. +11
            17 mai 2023 10:02
            Loviți mai întâi și apoi pretindeți că lupta este plictisitoare. Dar „partenerii” nu se plictisesc și prind un gust. Un mandat penal a fost deja emis.
          2. +5
            17 mai 2023 11:14
            Este obosit, iar rudele noastre și ale tale continuă să vărseze sânge, nu? Nu-ți poți crește un braț tăiat, nu-ți poți crește din nou un picior și nu poți învia morții. Și înmânările lor în numerar cu această ocazie sunt o compensație atât de așa.
          3. 0
            17 mai 2023 19:46
            Citat din Santa Fe
            Prin urmare, taci

            S-a plictisit și obosit de acest subiect al războiului de multă vreme.

            Mai degrabă, pur și simplu nu știe ce să facă. Totul nu a mers așa cum părea și așa cum au convins consilierii.
        2. RGB
          +7
          17 mai 2023 10:16
          Mă interesează mai mult unde sunt fiicele și nepoții lui acum? Din anumite motive, sunt sigur că în țările NATO! Dacă acest lucru este adevărat, atunci toate aceste acorduri și eșecuri ale armatei devin clare.
    2. Comentariul a fost eliminat.
    3. +4
      17 mai 2023 14:32
      Ai dreptate! Doar multă neîncredere! Ca să ne sufle în urechi totul, slujitorii mănâncă, iar domnii, ca de obicei, nu au nimic de-a face cu asta.
  11. +9
    17 mai 2023 05:50
    Ei, parcă, asta scrie în presa noastră, în Urali. Și asta este doar în URAL.
    Și ce se întâmplă atunci în zonele de frontieră și despre ce probabil nu scrie toată lumea?


    Ofițerii FSB au suprimat activitățile încă de la începutul anului opt grupuri de sabotaj și recunoaștere în regiunile Sverdlovsk și Tyumen. Acest lucru a fost anunțat de un reprezentant al FSB-ului Sverdlovsk în timpul unei întâlniri oficiale privind combaterea terorismului.

    - Membrii acestor DRG-uri plănuiau să comită o serie de atacuri teroriste și sabotaj. În total, 20 de persoane au fost reținute, 13 dosare penale sunt investigate, - a spus reprezentantul oficial al FSB în regiunea Sverdlovsk, Alina Kazantseva.

    Mai devreme a devenit cunoscut faptul că la Ekaterinburg FSB a organizat o întâlnire privind combaterea terorismului, care a discutat principalele probleme ale asigurării securității în regiune.

    - Pe baza rezultatelor întâlnirii, au fost elaborate măsuri menite să îmbunătăţească organizarea informării locuitorilor cu privire la activitatea autorităţilor şi organelor de drept în domeniul prevenirii terorismului, a adăugat departamentul.

    https://www.ural.kp.ru/online/news/5272133/
  12. -18
    17 mai 2023 06:02
    Dacă Ministerul Apărării tace, atunci nu s-a întâmplat nimic. Nu este nevoie să umflați falsurile inamicului CIPSO!
  13. Eug
    +9
    17 mai 2023 06:18
    După tipul de elemente dăunătoare, este ușor să determinați tipul de arme (în ceea ce privește mine, ar trebui să fie exprimat) și, în viitor, să dezvoltați contra-tactici. Să sperăm că o vor face...
  14. -18
    17 mai 2023 06:29
    Citat din Iran

    De multă vreme nu am nicio speranță că va fi posibil să transform armata din Rusia într-o armată modernă, pregătită pentru luptă, gata să provoace realitățile moderne. Nu este al nostru. Avem doar parade frumoase, trupe militare cu cântece și dansuri și, desigur, mii de filme despre cum partizanii sau soldații noștri zdrobesc inamicul în bucăți cu operațiunile lor viclene și profesionale.

    Așa că tsipsota s-a tras în sus. Încercările de a imita persoana care suferă au fost din nou fără succes.
    Bineînțeles că nu este al tău.
    1. +10
      17 mai 2023 08:21
      Citat din Tagan
      Așa că tsipsota s-a tras în sus. Încercările de a imita frica


      Și iată că un general de hârtie cu o mitralieră de jucărie s-a ridicat de pe canapea. Se descurcă bine, doar în ultimul minut a împușcat mii de inamici cu mitraliera. Și va veni de la școală și va distruge alte mii
      1. -4
        17 mai 2023 10:13
        Citat din Iran
        Și iată că un general de hârtie cu o mitralieră de jucărie s-a ridicat de pe canapea. Se descurcă bine, doar în ultimul minut a împușcat mii de inamici cu mitraliera. Și va veni de la școală și va distruge alte mii

        Ai oferit ceva? Cum să ieși din asta, pentru a spune ușor, nu este o situație ușoară?
        Tot ce se vede din raționamentul tău este: Și Katz se oferă să se predea!!!
        Doar spui că nu există nicio ieșire!
        Din câte am înțeles, tu însuți ești deja gata să renunți!

        Prin urmare, definiția ta ca cisist deghizat este destul de acceptabilă!
        1. +4
          17 mai 2023 12:07
          Citat din Dali
          Ai oferit ceva? Cum să ieși din asta, pentru a spune ușor, nu este o situație ușoară?


          Văd doar trei opțiuni reale:

          1) prelungirea maximă a conflictului până când UE se predă și îi ordonă lui Zelensky să înceapă negocierile de pace. De aceea Rusia este acum pe drum. Cât timp va dura - nimeni nu știe. Poate 6 luni, poate un an, poate doi. Totul depinde de succesul contraofensivei. Dacă eșuează în mod specific, atunci probabilitatea negocierilor de pace crește dramatic.

          2) Rusia revine la momentul 24.02.23/XNUMX/XNUMX. care este în esență o capitulare și Rusia va trebui să răspundă pentru tot ce a făcut. Și, cel mai probabil, sancțiunile nu vor începe să fie ridicate până când Crimeea nu va fi returnată. Și, desigur, va cere ca toți cei care au fost responsabili pentru acest război să fie aduși în fața justiției - nu există altă cale.

          3) Rusia începe în plină mobilizare și zdrobește prostește inamicul în număr. Dar există riscul de a atrage NATO în conflict. Ca să nu mai vorbim de faptul că în Rusia, pentru a spune ușor, acest lucru poate ajunge la punctul de neascultare totală. Printre oamenii care pot fi chemați la acest război, sunt prea puțini cei care doresc.
          1. +5
            17 mai 2023 14:10
            1) prelungirea maximă a conflictului până când UE se predă și îi ordonă lui Zelensky să înceapă negocierile de pace.
            UE nu va renunța, statele nu o vor permite, nu le pasă de restul
          2. -1
            17 mai 2023 19:42
            Citat din Iran
            Citat din Dali
            Ai oferit ceva? Cum să ieși din asta, pentru a spune ușor, nu este o situație ușoară?


            Văd doar trei opțiuni reale:

            1) prelungirea maximă a conflictului până când UE se predă și îi ordonă lui Zelensky să înceapă negocierile de pace. De aceea Rusia este acum pe drum. Cât timp va dura - nimeni nu știe. Poate 6 luni, poate un an, poate doi. Totul depinde de succesul contraofensivei. Dacă eșuează în mod specific, atunci probabilitatea negocierilor de pace crește dramatic.

            2) Rusia revine la momentul 24.02.23/XNUMX/XNUMX. care este în esență o capitulare și Rusia va trebui să răspundă pentru tot ce a făcut. Și, cel mai probabil, sancțiunile nu vor începe să fie ridicate până când Crimeea nu va fi returnată. Și, desigur, va cere ca toți cei care au fost responsabili pentru acest război să fie aduși în fața justiției - nu există altă cale.

            3) Rusia începe în plină mobilizare și zdrobește prostește inamicul în număr. Dar există riscul de a atrage NATO în conflict. Ca să nu mai vorbim de faptul că în Rusia, pentru a spune ușor, acest lucru poate ajunge la punctul de neascultare totală. Printre oamenii care pot fi chemați la acest război, sunt prea puțini cei care doresc.

            Avem nevoie de discuții de pace pe această linie de front, când inamicul are Kherson, parte din regiunile Kherson și Zaporojie, parte din RPD?
            Aceasta va fi înfrângerea noastră.
        2. 0
          17 mai 2023 15:57
          Citat din Dali
          Ai oferit ceva?
          Ar trebui? Și dacă o face, ce se va schimba?
          Citat din Dali
          Cum să ieși din asta, pentru a spune ușor, nu este o situație ușoară?
          Schimbați întreaga conducere de la generali majori și mai sus și puneți-i în judecată, se va potrivi această cale? Este el real? Prăbușire pe arsenalele, fabricile și palatele Angliei, explicând NATO că au punctul 5 - nu protecția lor, ci problema lor. Va fi o ieșire, nu?
          În general, abordarea ta mă uimește: „Păcătuiesc, cum o să mă scoți din asta, ca să spun ușor, nu este o situație ușoară”. „Ți-am tăiat piciorul greșit, cum să ies din asta, pentru a spune ușor, nu este o situație ușoară?” etc.
          1. +3
            17 mai 2023 22:40
            Citat din: bk0010
            Citat din Dali
            Ai oferit ceva?
            Ar trebui? Și dacă o face, ce se va schimba?
            Citat din Dali
            Cum să ieși din asta, pentru a spune ușor, nu este o situație ușoară?
            Schimbați întreaga conducere de la generali majori și mai sus și puneți-i în judecată, se va potrivi această cale? Este el real? Prăbușire pe arsenalele, fabricile și palatele Angliei, explicând NATO că au punctul 5 - nu protecția lor, ci problema lor. Va fi o ieșire, nu?
            În general, abordarea ta mă uimește: „Păcătuiesc, cum o să mă scoți din asta, ca să spun ușor, nu este o situație ușoară”. „Ți-am tăiat piciorul greșit, cum să ies din asta, pentru a spune ușor, nu este o situație ușoară?” etc.

            Anglia, ca răspuns, va lovi la Palatul de Iarnă, la Kremlin și în alte locuri, atunci ce? Să trimitem omenirea la dinozauri, pentru că oamenii din Rusia nu știu să piardă. Nu este prea mult egoism?
            1. 0
              18 mai 2023 00:23
              Aici arătam pur și simplu inadecvarea abordării lui Dali asupra discuției, așa că propunerea era pur retorică.
          2. 0
            31 mai 2023 19:21
            Câți Stalin au împușcat lampisnikov între 1937 și 1941, dar nu au învățat să lupte. Și au fost titani care, cu dinții tăiați, i-au spus lui Stalin adevărul. Un exemplu de Rokosovsky, dinții i-au fost tăiați în Gulag, dar a tăiat totuși adevărul uterului sau a luat Jukov, nu a studiat la Londra, fostul tovarăș a trecut prin prima lume, civilă. Dar tot școala sovietică unde predau bine. Nu s-a dus în Germania ca Tuhacevski, nu a studiat BLITZKRIG ca Tuhacevski, care a picat acest BLITZKRIG de lângă Varșovia, când polonezii au dat muci Armatei Roșii.Tuhacevski a uitat că nu mai avea rezerve ca nemții lângă Moscova. a lăsat rezerve. Plus curățenie, îi vom zdrobi pe toată lumea cu un număr mic. S-a dovedit ca o pildă, ca un ticălos a prins un urs, îi spune mama lui odată ce l-a prins, adu-l aici. Dar nu poate răspunde, ursul nu mă lasă. Deci Jukov nu a suferit din cauza asta și a înțepat bine inamicul și a acționat în apărare. În general, Stalin a știut să găsească și să convingă oamenii. I-am condus pe toți designerii din spatele rețelei în sharashkas, vei inventa ceva util pentru tabără și vei lăsa soția ta. De exemplu, un director de fabrică care a avut probleme cu rezervoarele, care și-a produs fabrica. Trimis în față și plantat la pârghiile tancului, care a produs fabrica lui și a trimis în luptă. Tipul a supraviețuit, a fost chiar returnat la fabrică și imediat s-au rezolvat problemele cu producția de tancuri.De aceea inginerii noștri care produc echipamente militare au fost trimiși în Siria. Ca să elimine păcatele, iar în Ucraina era doar un Rogozin și apoi a băut o băutură într-un restaurant, unde a fost acoperit cu o rachetă care era îndreptată spre satelit, așa că ucrainenii l-au întrebat de ce Rusia are doar una. satelit de recunoaștere cu un radar bun. Deci războiul va pune totul la locul lui. Adevărat, Stalin din 1 până în 1924 a căutat cheile victoriei, principalul lucru pe care l-a dorit și fiii săi erau pe fronturi, și nu la Londra. Să sperăm că Vova va găsi și cheile victoriei. Au mai rămas sclipici din Chubaisiki și și-au dat seama că nu sunt așteptați în Statele Unite. Și rușii din SUA înțeleg că sunt indieni acolo, iar indianul din SUA este mort, pot ajunge acasă și țara nu vrea să se întoarcă la 1942, când ne-am predat milei SUA și le-am mâncat mestecatul. gumă și blugi. După cum se spune, speranța este busola noastră pământească, iar norocul este speranța curajului
  15. +4
    17 mai 2023 06:33
    De câte ori apărarea aeriană ucraineană a fost distrusă în rapoarte și rapoarte? Și, dacă este cu adevărat distrus, atunci ce se întâmplă?

    În același timp, autorul însuși vorbește despre un patriot ... Acest sistem a fost aparent pe mărar tot timpul sau această reaprovizionare este legată de probleme de apărare aeriană?
  16. Comentariul a fost eliminat.
  17. -9
    17 mai 2023 07:00
    Citat din Iran

    Am o întrebare pentru tine: pilotezi o canapea de luptă sau o toaletă de luptă?
    În ceea ce privește „fasciștii”, Selyuks de ieri, de care toată lumea râdea, s-a dovedit brusc a fi foarte pregătiți pentru luptă, împotriva cărora uriașa armată rusă nu poate face nimic, chiar și în 1 an și 3 luni nu au putut elibera Donbass și s-au blocat complet. jos într-o mlaștină. Nici nu vreau să menționez ce se întâmplă în interiorul Rusiei, unde informațiile ucrainene, sub nasul serviciilor noastre speciale, lucrează ca acasă.

    De aceea nu mai am nicio speranță că vom avea o armată la nivel NATO (bine, sau ceva apropiat).
    Dar o poți face ca și Petru 1, care nu a ezitat să invite militari străini să lucreze pentru a crea o armată modernă, pregătită pentru luptă.

    Bate, așa că profesioniștii au eclozat.)))
    Ei bine, în primul rând, pentru o perioadă destul de lungă de timp nu a fost o „armata uriașă” care a luptat împotriva sumerienilor, ci un contingent care le-a fost mult inferior ca număr. În al doilea rând, Selyuks au sprijinul întregului bloc NATO. Așa că nu e de spus că așa, cu mâinile goale, ticălosul Bandera a intrat în luptă cu armata rusă înarmată până în dinți. Ne pregătim de opt ani, trăgând arme din toată lumea. Ai uitat, al nu știa?
    Și cine a spus că armata rusă nu poate face nimic? Și cine poate?
    „Armata la nivel NATO”... Și unde s-a dovedit? Nu este dezgustător să te pipi cu apă clocotită, să lingi pe proprietar și să-ți demonstrezi astfel inferioritatea?
    Gândirea ta colonială veche de secole trădează multe. Fiind constant sub cineva, neavând stima de sine. Uf!
    1. +3
      17 mai 2023 18:25
      Și ce fel de arme din toată lumea au fost târâte timp de opt ani?
    2. +3
      17 mai 2023 19:38
      Și cine este de vină că gruparea noastră a fost mult inferioară și este încă inferioară dușmanului?
      Cine nu a calculat situația ÎNAINTE de începerea operațiunii?
      După cum spunea generalul locotenent Gurulev, războiul este matematică.
      Adică, mai întâi se calculează forțele și mijloacele inamicului, apoi forțele și mijloacele necesare pentru ca noi să îndeplinim sarcina și așa mai departe.
      Deci cine nu a calculat și cine este de vină că armata noastră s-a găsit într-o astfel de situație?
      Spune A spune B.
      În loc să arunce acuzații asupra participanților la discuție.
  18. +11
    17 mai 2023 07:02
    Trebuie să recunoaștem că Forțele Armate luptă cu un inamic întreprinzător și priceput, ba chiar bine înarmat! În repetate rânduri, în cursul NMD, am aflat (și învățăm!) Despre inițiativa (!) „Tehnici” militaro-tehnice și militaro-tactice ale inamicului, care s-au dovedit și s-au dovedit a fi neașteptate pentru comanda Forțelor Armate! Aceasta vorbește nu numai despre un inamic priceput și inteligent; ci și despre inerția gândirii la comanda militară a armatei ruse... despre incapacitatea generalilor de a răspunde rapid inițiativelor inamicului... de a le „prevăve”. ! Asta se intampla ! Acest lucru se întâmplă atunci când sunt nominalizați (numiți) în cele mai înalte funcții de comandă nu în funcție de inteligența și talentele (abilitățile lor) militare; si dupa gradul de devotament ostentativ (sicofata) fata de regimul conducator din tara!
  19. +11
    17 mai 2023 07:03
    Citat din Iran
    Și de ce să nu luați în considerare cea mai importantă versiune: Ce au creat sătenii de ieri deja armata rusă pentru parade și despre care au fost râs de toți cei 8 ani pe toate canalele TV?

    O, da, prea sfântul nostru strălucitor părinte-rege a fost din nou înșelat. Dar nu numai „dragii săi parteneri”, ci cei mai apropiați consilieri ai săi care i-au sfătuit să facă un showman profesionist de la Ministerul Situațiilor de Urgență cu o listă super ascultătoare de spectacole demonstrative frumoase pentru amuzamentul predecesorului țarului beat Borka ...

    Deci, dacă sabotorii sunt prinși în loturi deja dincolo de Urali, în Tyumen etc., atunci câți dintre ei sunt la granița cu periferia regiunii Bryansk, este chiar înfricoșător să ne gândim la asta! Și teroriștii din Belarus care au fugit din Lukashenka în Polonia, ce sunt, în Polonia mănâncă clătite gratis? Aici, sub Bryansk, el îi îndrumă, să se antreneze. Și câți dintre ai lor care urăsc Rusia și câți au fost introduși din această periferie sub formă de refugiați? Și, de asemenea, FSB are mâinile legate de legile liberale și FSB nu permite, după părerea mea, să-și introducă agenții în bande pentru a identifica teroriști prin provocare.
    Cât despre moștenitorii showman-ului profesionist din Ministerul Situațiilor de Urgență, devenit ministru al Apărării, actualul ministru al Ministerului Situațiilor de Urgență a vorbit recent despre cenușa de după incendiile din regiunea Kurgan. Așa că probabil și-a pus o vestă de dimensiuni mai mari sub o jachetă, astfel încât cel puțin o parte dintr-un lanț masiv de aur precum Ramses Nr3 să fie vizibilă pe gât. Ei bine, ca și cum un păun a ajuns pe cenușă.
  20. +4
    17 mai 2023 07:09
    Seamănă mai degrabă cu o rachetă de un fel de complex și probabil a zburat din cealaltă parte de unde a fost filmată. O rachetă care nu putea intra în cadru ar putea zbura sus și din cealaltă parte. Imediat întrebarea este că racheta care a lovit elicopterul sau a tras în elicopter de departe.
  21. 0
    17 mai 2023 07:17
    Citat de la Nexcom
    Ei, parcă, asta scrie în presa noastră, în Urali. Și asta este doar în URAL.
    Și ce se întâmplă atunci în zonele de frontieră și despre ce probabil nu scrie toată lumea?

    Ofițerii FSB au suprimat activitățile încă de la începutul anului opt grupuri de sabotaj și recunoaștere în regiunile Sverdlovsk și Tyumen. Acest lucru a fost anunțat de un reprezentant al FSB-ului Sverdlovsk în timpul unei întâlniri oficiale privind combaterea terorismului.

    - Membrii acestor DRG-uri plănuiau să comită o serie de atacuri teroriste și sabotaj. În total, 20 de persoane au fost reținute, 13 dosare penale sunt investigate, - a spus reprezentantul oficial al FSB în regiunea Sverdlovsk, Alina Kazantseva.

    Ei bine, să zicem că totul este în regulă la noi (la vreo 150 km până la prima linie), slavă Domnului. DRG-urile care se eșalează deja cu lansatoare de grenade pregătite nu sunt cu siguranță de văzut. În Donețk și Lugansk, desigur, este mai deranjant.
    PS, cu excepția ultimului, un raid la rafinăria Novoshakhtinsky.
    1. +10
      17 mai 2023 07:23
      Judecând după știri, aceste grupuri au început acum să dea foc, să dea foc multor lucruri. Conform hărții incendiilor, incendiați site-ul de la Novosibirsk până la Kurgan, unde se află acolo și ard fabricile militare.
      1. +2
        17 mai 2023 08:46
        Citat din Alexwar
        Judecând după știri, aceste grupuri au început acum să dea foc, să dea foc multor lucruri. Conform hărții incendiilor, incendiați site-ul de la Novosibirsk până la Kurgan, unde se află acolo și ard fabricile militare.

        în deceniile precedente – au dat și foc? cum poate fi deteriorată o fabrică de muniție de un incendiu de pădure?
  22. +2
    17 mai 2023 07:26
    Totul se întâmplă exact în tradițiile de secole ale societății noastre.

    Dar deloc din faptul că statul are un Minister al Apărării. Ar fi fost și mai rău fără el.

    Privatizarea nu va salva. Naționalizarea nu va salva. Totul este bun pentru cei deștepți, totul este rău pentru proști.
  23. -11
    17 mai 2023 07:27
    Citat: Laș
    „Am o întrebare pentru tine: pilotați o canapea de luptă sau o toaletă de luptă?”
    Ei bine, în sfârșit a fost un comentator care scrie direct din șanț.

    Pentru el, un cisso comp este un șanț. Probabil stă și mâzgălește în armură și cască)))
    1. +14
      17 mai 2023 08:54
      Andrey, in comentariile tale, printr-unul, se mentioneaza CIPSO .. Tu chiar esti toata lumea - care nu este de acord cu tine, crezi CIPSO?
      1. -6
        17 mai 2023 09:25
        Toată puterea sovieticilor!

        Citat: consilier de nivel 2
        Sunteți cu adevărat toată lumea - cine nu este de acord cu voi, credeți că CIPSO?

        Pe lângă CIPSO (Centrul de Informare și Operațiuni Psihologice) al Ucrainei, există și inamici interni care lucrează pentru interesele Occidentului, replicând masiv falsurile distribuite de același CIPSO.

        Există și o „inițiativă de jos” adică. local, de la articol la articol scriind un singur negativ și astfel afectând negativ moralul societății, ducând la apariția sentimentelor defetiste și în cele din urmă la pierderea războiului, ale cărui rezultate vor fi dezmembrarea Rusiei în principate specifice, intestine. războaie pentru a determina granițele posesiunilor (doar până în prezent, granițele a aproape 200 de regiuni și districte nu au fost stabilite în cele din urmă, dar ce se va întâmpla când totul va începe...).

        În orice moment, întotdeauna și oriunde, partidele de opoziție au folosit agresiunea externă în avantajul lor. Grupul corporativ al clanului Medvedev, care negociază cu Occidentul pentru semnarea unei capitulări, nu face excepție, în speranța că oamenii indignați se vor arunca, nu există alți non-Medvedev care au condus țara la un dezastru și nu. implicat în asta - Putin (toate mass-media sunt controlate de ei) ...

        Gerasimov, și sunt mulți oameni ca el în Statul Major, motiv pentru care luptăm conform scenariului Occidentului și luăm cu asalt zonele fortificate construite de Occident în opt ani și nu încercăm să luăm Kievul (controlul). centru), așa cum a fost în primele zile ale NWO.
        1. +8
          17 mai 2023 10:44
          Ce Kiev să iau? Câte așezări recucerim? Bakhut-Artemovsk de mărimea lui Stalingrad sau Kiev?
        2. 0
          17 mai 2023 10:47
          Citat: Boris55
          ale căror rezultate vor fi dezmembrarea Rusiei în principate specifice, războaie intestine pentru a determina granițele posesiunilor (doar astăzi granițele a aproape 200 de regiuni și regiuni nu au fost determinate în cele din urmă, dar ce se va întâmpla când totul va începe...)

          acest lucru nu se va întâmpla din cauza NWO, din cauza faptului că este NEFAVORABIL și NENECESAR pentru nimeni, inclusiv pentru „vest”.
          Citat: Boris55
          care a condus țara la dezastru și nu a fost implicat în asta - Putin

          Adică, de ce este responsabil atunci președintele și în ce este implicat? el este direct subordonat „siloviki” - care poate face aproape orice pentru a-și pune în aplicare voința, iar el - a anunțat NVO, iar Duma de Stat, în același timp (după tine, ca „Medvedev”) a aprobat totul (deși de ce a aprobat dacă nu este în interesul său și ea este împotriva lui?) ... Cumva slăbiți posibilitățile PIB-ului, spunând că nimic în țară nu depinde de asta, dar „Medvedevshchina” guvernează aici .. .
          1. -6
            17 mai 2023 11:37
            Toată puterea sovieticilor!

            Citat: Caucazul de Nord
            Ce Kiev să iau?

            Amintiți-vă de aeroportul Gostomel, capturat de noi în primele ore ale Districtului Militar de Nord și gata să primească forțele principale. Amintiți-vă cum au fugit toate ambasadele de la Kiev - el era deja gata să se predea.
            Amintește-ți de ce nu s-a întâmplat. Amintiți-vă de acești oameni, datorită cărora războiul decurge după scenariul occidental, conform căruia atacăm fortificațiile pe care Occidentul le construiește de opt ani...


            Citat: consilier de nivel 2
            nu se va întâmpla din cauza SVO

            Obiectivele Occidentului nu sunt de bază - distrugerea Rusiei. Opoziţia încearcă să folosească Occidentul în propriile scopuri, fără să-şi dea seama că Occidentul le foloseşte.

            Citat: consilier de nivel 2
            Cumva micșorați posibilitățile PIB, spunând că nimic în țară nu depinde de el, dar „Medvedevshchina” ne conduce...

            Citind Constituția Federației Ruse:

            Articolul 105
            1. Legile federale sunt adoptate de Duma de Stat.

            Articolul 90
            3. Decretele și ordinele președintelui Federației Ruse nu trebuie să contrazică Constituția Federației Ruse și legile federale.

            Deci cine este mai important - boierii sau regele?

            Citat: consilier de nivel 2
            el a anunțat NWO, iar Duma de Stat, în același timp (în opinia dvs., ca a lui „Medvedev”) a aprobat totul

            După ce SVO a aprobat Consiliul de Securitate al Rusiei. Deci responsabilitatea pentru NWO nu revine doar lui Putin, ci a tuturor. Dar au scopuri diferite...



            Duma de Stat a aprobat, în speranța că Rusia va începe un război conform planurilor Occidentului (să asalteze în frunte fortificațiile pe care Occidentul le construia de opt ani, ceea ce se întâmplă) și vor semna o capitulare. ..

            De dragul propriei „fabricii de lumânări”, ei sunt gata să vândă, să vândă țara en-gros și cu amănuntul, chiar și americanilor, chiar și chinezilor, chiar și diavolului chel.

            Președintele și-a exprimat în mod repetat obiectivele.
            1. +8
              17 mai 2023 12:08
              Citat: Boris55
              Deci cine este mai important - boierii sau regele?

              raspunsul se afla in intrebarea - de unde vin boierii si unde se convine numirea boierilor? cine numeste guvernatori? Ce lege federală îl obligă pe Președinte să-i numească, după examinarea de către Administrația Prezidențială? împotriva voinței tale? si din ce partid sunt majoritari si de ce? Dar guvernanții desemnați întâmplător de Președinte influențează cumva alegerile „boierilor” și cum se dovedesc ei, după părerea dumneavoastră, „medvedeviți” tot timpul? si cine numeste judecatori in Federatia Rusa, si boieri? Cui sunt subordonate direct forțele de securitate, conform Legilor? de asemenea boieri? având „în mâna” instanțelor, forțelor de securitate și guvernanților, având – așa cum spuneți „sprijinul deplin al populației” – trebuie să vă faceți socoteală cu niște „boieri” pentru a vă îndeplini voința? Sau credeți că toate sunt atât de clare încât forțele de securitate nu au nimic de prezentat conform legii, iar instanțele de judecată? anti-logică completă în tezele tale Boris .. Am scris deja, pare un sindrom de negare, când nu poți accepta existența a ceva, doar negi, o astfel de protecție a psihicului ..
              1. -2
                17 mai 2023 14:00
                Toată puterea sovieticilor!

                Citat: consilier de nivel 2
                raspunsul se afla in intrebarea - de unde vin boierii si unde se convine numirea boierilor?

                Legislația noastră este aranjată în așa fel încât o persoană a unui oligarh numită în anii 90 ca titular al portofelului Departamentului de Stat să poată deveni boier.

                Cât despre restul întrebărilor.
                Alegerile decid ce clan va primi cât și ce locuri. Acest acord este revizuit după următoarele alegeri. O persoană desemnată dintr-un clan într-un scaun nu poate fi îndepărtată de un alt clan.

                Ce se întâmplă când tratatele sunt încălcate (Trump) - uită-te la SUA (she kirdyk).

                Ce pot face ei.
                Închideți producția, creșteți prețurile, ridicați rata cheie a Băncii Centrale la 20% sau mai mult (în timpul perestroikei, rata a ajuns la 300%)... Ca exemplu al modului în care au fost distruse forțele de securitate, pur și simplu au încetat să plătească salarii și acolo nu există armata, poliția și alte structuri, ci cei care au rămas - care au făcut ceea ce trebuiau să facă.

                Sunt pentru dispersarea Dumei burgheze și transferarea puterii către sovietici Folk deputati.

                ps
                „Politica și managementul statului într-o societate „elitistă” de mulțime este un acord la care sa ajuns cu privire la posibilitățile diferitelor grupări de clan-corporații de a folosi structura și sistemul de stat pentru a-și atinge obiectivele strict corporative.”

                pps
                Ești gata să te opui lui Putin (vezi primul meu comentariu mai sus)?
                Judecând după numărul de întrebări (revenții) - da...
                1. +2
                  17 mai 2023 14:22
                  Sunt pentru dispersarea Dumei burgheze și transferarea puterii către Sovietele Deputaților Poporului.
                  În principiu, și eu sunt, dar mi-e teamă că oamenii nu mai sunt la fel. Tineretul a fost corupt, iar fără tinerețe nu există viitor...
                2. +2
                  17 mai 2023 15:31
                  Citat: Boris55
                  Ești gata să te opui lui Putin (vezi primul meu comentariu mai sus)?
                  Judecând după numărul de întrebări (revenții) - da...

                  nu, nu sunt pregătit .. de ce?) Nu sunt un susținător al revoluțiilor .. Sunt doar împotriva mânjirii responsabilității asupra unor grupuri nedefinite de oameni, cum ar fi „boierii”, „vestul”, „liberalii” - asta este totul o evaziune de responsabilitate, tk. dacă un grup de oameni este responsabil pentru ceva, atunci nimeni nu este responsabil pentru asta.. și întrebările mele, așa cum ați înțeles corect, pentru a arăta că Medvedev și Putin sunt „din același domeniu”, chiar și ambii președinți ai Rusiei Federația și dvs. artificială opoziția ca „dușmani” este doar speculație, deoarece toți așa-zișii „medvedeviți”, dacă este necesar, într-o lună toată lumea va „dispărea” și nimeni nu va scoate un sunet, în general - acum de ce să continuați să păstrați acest „sistem cu două clanuri” dacă suntem deja „de vest” „trimiși”?
                  Citat: Boris55
                  Sunt pentru dispersarea Dumei burgheze și transferarea puterii către Sovietele Deputaților Poporului.

                  Ei bine, într-o societate capitalistă și cu structura actuală a statului, acest lucru este imposibil, dar Consiliul Deputaților Poporului este posibil în comunism - ceri la revoluție, prietene? se dovedește că ești împotriva lui Putin, Boris este Garantul Constituției, unde nu există sovietici de deputați ai poporului..
                  1. -2
                    18 mai 2023 10:41
                    Toată puterea sovieticilor!

                    Citat: consilier de nivel 2
                    că Medvedev și Putin sunt „din același domeniu”, chiar și ambii președinți ai Federației Ruse

                    Ambii sunt reprezentanți ai clanurilor lor. Aici se termină asemănările lor.
                    Diferite clanuri au interese diferite.

                    Citat: consilier de nivel 2
                    acum de ce să continuați să păstrați acest „sistem cu 2 clanuri”

                    Probabil ați auzit despre lupta interioară a partidelor din URSS (troțkiști, bolșevici, social-revoluționari, bundiști, zinovieviți etc.).

                    Puterea întotdeauna și pretutindeni constă din clanuri. În SUA, Clinton, Bush, Kennedy etc.

                    Puterea noastră nu se limitează la a lui Putin și a lui Medvedev. Există și Zyuganovtsy, Mironovtsy, Volodintsy, Matviyenkovtsy etc., de care puțin depinde în viața noastră, dar ei într-un fel sau altul își exercită influența asupra noastră.

                    "Politica și managementul statului într-o societate „elitistă” de mulțime este un acord la care sa ajuns cu privire la posibilitățile diferitelor grupuri clan-corporative de a utiliza structura și sistemul de stat pentru a-și atinge obiectivele strict corporative.".

                    Citat: consilier de nivel 2
                    Consiliul Deputaților Poporului este posibil în comunism - ceri la revoluție,

                    Nu - la evoluție. De îndată ce ideea va prinde masele, va deveni realitate.

                    Citat: consilier de nivel 2
                    se dovedește că ești împotriva lui Putin, Boris este Garantul Constituției

                    Putin este bolșevic (eu sunt la fel). Lucrează în condițiile care sunt. Activitatea sa este limitată de Constituție și Legi. Sarcina sa este de a ne scoate civilizația de sub controlul Occidentului și de a obține independența față de presiunea externă.

                    Sarcina viitorului președinte va fi renașterea integrală a URSS și a Sovietelor Deputaților Poporului. Fostele republici independente (și nu numai ele) însele vor fi rugate să revină sub aripa civilizației ruse. Doar la noi li se oferă identitatea lor.
                    1. +1
                      18 mai 2023 14:34
                      Boris, în teoria ta, totul pare să fie bine și neted, dar există un punct extrem de slab.. și dacă Putin nu este bolșevic, ce atunci? raspunde doar - ce atunci?
                      1. 0
                        19 mai 2023 07:47
                        Toată puterea sovieticilor!

                        Citat: consilier de nivel 2
                        și dacă Putin nu este bolșevic, atunci ce?

                        Judecă-i după faptele lor. Putin este bolșevic. Ce este bolșevismul:

                        "bolşevism - aceasta nu este o varietate rusă de marxism și nu o afiliere de partid. Și expresia „bolșevism evreiesc” folosită de Hitler în Mein Kampf este complet lipsită de sens, de atunci Bolșevismul este o manifestare a spiritului civilizației ruse, și nu spiritul purtătorilor doctrinei sclaviei globale biblice pe o bază rasială.

                        Bolșevismul a existat înainte de marxism, a existat în marxismul rus, există cumva și astăzi. Va continua să existe.
                        În calitate de bolșevici înșiși, membri ai partidului marxist RSDLP * (b), ei au exprimat în politică interesele strategice ale majorității muncitoare a populației din Rusia multinațională, drept urmare doar ei aveau dreptul de a fi numiți. bolșevici. Indiferent de cât de infailibili sunt bolșevicii în exprimarea intereselor strategice ale majorității lucrătoare, cât de mult este însăși această majoritate conștientă de interesele sale strategice și le este fidelă în viață, esența bolșevismului nu în superioritatea numerică a adepților unor idei față de adepții altor idei și a mulțimii necugetate, ci tocmai în aceasta:
                        într-o dorință sinceră de a exprima și implementa interesele strategice pe termen lung ale majorității muncitoare, care doresc ca nimeni să nu paraziteze munca și viața lor. Cu alte cuvinte, esența bolșevismului este realistă din punct de vedere istoric în fiecare epocă în sprijinul activ al procesului de tranziție de la „elitismul” mulțime stabilit istoric la umanitatea multinațională a Pământului unei ere viitoare.

                        Putin, cu toate impacturile negative ale mediului, atât din exterior, cât și din Rusia însăși, îmbunătățește viața majorității. Spre deosebire de Medvedev: „Nu există bani, dar ții”. Dar sub Putin s-au găsit bani pentru construirea propriilor aeronave și pentru prânzuri gratuite pentru școlari și multe altele.

                        ps
                        bolșevism:
                        https://vp-sssr.ru/download/works/4/voina-gosudarstvo-bolsevizm-tom-3-bolsevizm.pdf

                        „Bolșevismul rus este un fenomen unic în istoria lumii, care ridică încă multe întrebări. Ce este bolșevismul? Cum se deosebesc bolșevicii de comuniști? Cum au construit bolșevicii statul sovietic în condițiile războiului mondial din secolul XX? Războiul mondial , iar sub conducerea bolșevicilor, URSS-Rusia l-a câștigat triumfător pe cel de-al doilea - Al Doilea Război Mondial? De ce s-au alăturat generalii albi în Armata Roșie? Cum au reușit bolșevicii ruși nu numai să câștige războiul civil, ci și să câștige respinge agresiunea străină, creând probleme în țările de intervenție?
            2. +4
              18 mai 2023 01:28
              Aș dori să obiectez doar din punct de vedere militar. Iată pasajul:
              Amintiți-vă de aeroportul Gostomel, capturat de noi în primele ore ale Districtului Militar de Nord și gata să primească forțele principale.

              Recepția a ce „forțe principale”?

              A noastra? Știți că aproape din momentul capturii, aeroportul Gostomel a fost sub focul de mortar greu, apoi de artilerie? Că numărul celor care au murit acolo în timpul atacului nostru a fost mult mai mic decât numărul celor care au murit ulterior sub foc? Că în principiu este imposibil să aterizezi avioane de transport și chiar elicoptere cu l/s la aerodrom într-o astfel de situație?
        3. +1
          17 mai 2023 15:21
          Boris55! Totul este așa, doar Gerasimov este o persoană dependentă, merge sub Shoigu. Și ale căror instrucțiuni le transmite Shoigu - nu le vom ști.
  24. +3
    17 mai 2023 07:28
    Su-35 i s-a spus că există o apărare antirachetă puternică, un mijloc de avertizare despre un atac cu rachetă, de ce nu a funcționat? Și SU-35 a doborât lângă Danețk acum câteva luni. Ei au declarat imediat că și-au doborât pe al lor, respingând un atac cu rachetă, așa că nu numai sirienii trag în propria lor, din nou unde este apărarea antirachetă SU-35, care ar trebui să devieze racheta.Ei au mai scris că SU-35 iar radarele SU-34 pot lucra la sol la o distanta de 100 km pentru a detecta un tanc, o camera termica pentru a detecta o lansare de rachete la o distanta de 30 km, in Siria au scris ca adunat Su-25 si elicoptere cu ajutorul echipamentele antirachetă se îndepărtează de rachete, dar nu a funcționat aici sau nu?
    1. +7
      17 mai 2023 07:57
      Au spus, au scris, au arătat-o ​​și pe canalul Zvezda, după un an de SVO încă nu ați înțeles că toate acestea sunt un PR de vândut peste deal T-90S, SM și propriul dvs. T-72B3 va do.
  25. -2
    17 mai 2023 07:45
    Citat din Tagan
    Așa că tsipsota s-a tras în sus. Încercările de a imita persoana care suferă au fost din nou fără succes.

    La forumul nostru participă nu doar angajați din CISO, ci și din alte structuri similare NATO...
    În Tallinn există o structură similară și din alte locuri.
    Încerc să le analizez și să clasific cumva activitățile zâmbet... dar resursele mele sunt nesemnificative ... și mai este puțin timp pentru acest mudoten ... această afacere trebuie tratată cu profesionalism pentru a obține o claritate deplină pe fața inamicului nostru informațional.
  26. +5
    17 mai 2023 07:46
    O să propun propria mea versiune.
    Este foarte posibil să trageți aceleași BUK-uri în LBS și chiar să le ascundeți bine. Dar când încep să strălucească cerul în căutarea unei ținte, devin imediat vizibile și se demasc aproape complet. Prin urmare, căutarea țintelor și desemnarea țintei în sine ar putea fi efectuate folosind alte mijloace, cum ar fi aeronavele AWACS. Prin urmare, sunt de acord cu autorul că această operațiune specială a fost bine gândită și prevăzută cu fondurile necesare. Cu astfel de kondachka pentru a efectua, aveți nevoie de mult noroc. Este foarte posibil ca mijloacele de distrugere să fi fost mult timp în față și să nu se predea până la momentul potrivit.
  27. +5
    17 mai 2023 07:47
    Stilul autorului este corporatist. După câteva articole, va fi recunoscut instantaneu.
    Lucru de detaliu ca întotdeauna foc! Livrate în special despre elicoptere rab la 150 km de LBS. Cum compară autorul astfel de distanțe cu raza de apărare aeriană a inamicului nu îmi este clar. Probabil un patriot tras direct din tranșee?
    Mai mult, potrivit unor informații, primul Su35 a fost doborât, apoi Mi-8, apoi după 30 de minute Su-34 (la aproximativ 40 km de al 35-lea) și al doilea Mi-8.
  28. +2
    17 mai 2023 07:54
    5. Unde este aerul nostru, spațiul, ingineria radio, informațiile armatei? Avem vreunul dintre cele de mai sus care poate detecta astfel de surprize în viitor?

    Ei bine, acesta este un pic de internet pentru a poyandexit și pentru a afla care este dimensiunea constelației noastre de satelit și a aeronavei RTR, comparați, conform clasicilor, cu Statele Unite și puteți înțelege totul și puteți izbucni în lacrimi în acest sens.
    1. +6
      17 mai 2023 09:25
      Dar, zic eu, facem rachete. Și au blocat Yenisei, Și tot în domeniul baletului, Suntem înainte, zic eu, a întregii planete, Suntem înaintea întregii planete!
      1. +7
        17 mai 2023 13:20
        Este vorba despre o altă țară.""""
  29. +5
    17 mai 2023 08:04
    Întrebări de actualitate! Cel mai rău lucru este că aceste întrebări sunt esența! „Peștele este putred din cap”!
  30. -4
    17 mai 2023 08:14
    Un alt „miracol” aruncat pe ventilator))))
    De la MANPADS la motor NU ȚINTI!!! Țintește OBIECTUL!!! Și principiul de funcționare al sistemului de ghidare, funcționează pe sectorul termic !!! MANPADS operează pe un curs de recuperare, de regulă, adică racheta lovește duza motorului, prin urmare, pentru a proteja împotriva MANPADS, se folosește împușcarea capcanelor termice. De fapt, după aceea a fost posibil să mergi mai departe și să nu-l citești pe nefericitul specialist.
    Se simte ca un tip-scriitor de la TsIPSA.
    Faptul că 4 obiecte au fost doborâte într-o zi în timpul bazelor de date active nu este altceva decât firesc. Ministerul Apărării al Federației Ruse niciodată !!! nu a spus că apărarea antiaeriană a Forțelor Armate ale Ucrainei a fost DISTRUȚĂ, a fost întotdeauna că a fost SUPRIMATĂ într-o anumită perioadă de timp. Și suprimarea mijloacelor de foc prevede restabilirea capacității de luptă.
    Obiectele au efectuat zboruri de luptă planificate, nu există sute de aerodromuri utilizate în NWO, recunoașterea spațială le fixează liber în timpul nostru, chiar și schimbările periodice ale site-urilor nu duc la complet neobservate. Prin urmare, nu este atât de dificil să se determine coridorul de apropiere, în plus, echipamentele aviatice, în special aeronavele, sunt foarte dependente de roza vântului din zona aerodromului, în mod condiționat, decolarea este de obicei împotriva vântului, aterizarea în aval. Pentru a intra pe calea de planare, o aeronavă de mare viteză are nevoie de un anumit cerc, cu o anumită rază de viraj sau de viraj.
    Marii noștri piloți din cel de-al Doilea Război Mondial, Kozhedub și Pokryshkin, în memoriile lor, descriu în detaliu modul în care germanii și ai noștri organizează constant ambuscade aeriene unul lângă aerodromurile celuilalt, deoarece este cel mai ușor să doborâți în timpul aterizării și al decolării. Informațiile militare vânează fiecare RDG-urile celorlalți toată viața, „prinzând” în ambuscade atunci când se întorc, de regulă, cea mai convenabilă cale este atunci când trec linia frontului (LBS). Destul de ciudat, dar sunt aceiași ofițeri, generali, mulți încă au studiat împreună cu noi, o școală, toată lumea știe totul și poate. De ce există o părere comună că nu ar trebui să știe și să poată face ceva???
    MO nu va da nicio explicație pe astfel de fapte, dacă începe, vor fi cei mai mari idioți. Și dacă rezultatele anchetei și măsurile luate sunt aduse la cunoștința tuturor „doritorilor” - aceasta va fi coroana comediei)))
    1. -6
      17 mai 2023 08:31
      Comentariu bun, detaliat si argumentat... zâmbet este greu să mă cert cu tine. hi
    2. +8
      17 mai 2023 09:53
      MO RF niciodată!!! nu a spus că apărarea antiaeriană a Forțelor Armate ale Ucrainei a fost DISTRUȚĂ, a fost întotdeauna că a fost SUPRIMATĂ într-o anumită perioadă de timp. Și suprimarea mijloacelor de foc prevede restabilirea capacității de luptă.

      Ei bine, de ce să acționezi ca avocat al diavolului și să înșeli public cititorii și comentatorii? Mai mult, există deja o persoană special angajată pentru asta:
      Igor Konașenkov, reprezentant oficial al Ministerului rus al Apărării. 9 martie 2022, TASS:
      „În timpul operațiunii, Forțele Armate Ruse au distrus 137 sisteme de rachete antiaeriene S-300, Buk M-1 și S-125. S-a terminat 90 la sută de la sisteme de rachete antiaeriene cu rază lungă și medie de acțiune în serviciu.

      81 de stații radar de apărare aeriană ale Ucrainei au fost de asemenea distruse. Rezultatul a fost pierderea controlului de luptă al aviației și apărării aeriene a țării..

      În prezent, sistemul de apărare aeriană este doar de natură focală și nu este capabilă să ofere o contracarare semnificativă Aviația Rusă”


      Link: https://tass.ru/armiya-i-opk/13987955

      Și dacă rezultatele anchetei și măsurile luate sunt aduse în atenția tuturor „doritorilor” - aceasta va fi coroana comediei

      Acestea. Moartea piloților noștri este o comedie pentru tine? Sau ți se pare ridicol să vrei să înțelegi bine ce s-a întâmplat pentru a preveni o astfel de situație pe viitor? Te rog explica.
      1. -2
        17 mai 2023 13:44
        Igor Konașenkov, reprezentant oficial al Ministerului rus al Apărării. 9 martie 2022, TASS:
        „În timpul operațiunii, Forțele Armate Ruse au distrus 137 sisteme de rachete antiaeriene S-300, Buk M-1 și S-125. Aceasta reprezintă mai mult de 90% din sistemele de rachete antiaeriene cu rază lungă și medie de acțiune în serviciu.

        90% din obiectele distruse nu sunt 100%, cel mai important lucru este, „Stirlitz ar fi ghicit, dar nu tu, scuze” că din 9 martie 2022 „a curget multă apă”, ți-l traduc disponibil: din aprilie 2022, Forțele Armate ale Ucrainei primesc tot felul de arme și echipamente posibile din străinătate (în principal țări NATO).
        81 de stații radar de apărare antiaeriană ale Ucrainei au fost de asemenea distruse. Rezultatul a fost pierderea controlului de luptă al aviației și apărării aeriene a țării.

        Pierderea controlului de luptă, nimic altceva, așa cum am scris mai sus, se numește în limbajul militar „SUPRESIRE”, adică are capacitatea de a restabili capacitatea de luptă după un anumit timp.

        În prezent, sistemul de apărare aeriană este doar de natură focală și nu este capabil să ofere o contracarare semnificativă aviației ruse.

        La acel moment (momentul raportului). chiar așa a fost, dar, pe lângă furnizarea pur fizică de arme și echipamente (numele Patriot vă spune ceva - un fir? De exemplu), există și crearea unui sistem unic de apărare aeriană integrat în sistemul comun NATO .

        Acestea. Moartea piloților noștri este o comedie pentru tine? Sau ți se pare ridicol să vrei să înțelegi bine ce s-a întâmplat pentru a preveni o astfel de situație pe viitor?

        Pentru mine, o comedie este dorința constantă a unor astfel de... oameni, în general, care, fără să înțeleagă nimic, încearcă să-și umfle obrajii, să vorbească despre ceva, să construiască inteligent din ei înșiși și, cel mai important, în mod constant în dorință. că ar fi cineva în fața lor am raportat ceva, le-am raportat personal)))) asta e amuzant.
    3. +3
      17 mai 2023 14:46
      Citat din Cap
      De la MANPADS la motor NU ȚINTI!!! Țintește OBIECTUL!!! Și principiul de funcționare al sistemului de ghidare, funcționează pe sectorul termic !!! MANPADS operează pe un curs de recuperare, de regulă,

      în apărarea lui Skomorokhov (da, slab, versat în tehnologie) o să scriu: el nu a dat așa ceva
      Citat: autor
      De aceea și este indusă o astfel de rachetă în cel mai vulnerabil loc - motorul. Și este mai ușor să treci peste temperatură,

      țintirea și țintirea unei rachete: lucruri diferite.
      Căutarea și detectarea unei ținte aeriene se efectuează vizual conform desemnării țintei comandantului de pluton (echipă) sau independent în sectorul desemnat.
      Când ținta „străină” traversează zona de afișare a situației aerului, apare un semnal luminos pulsat „ZONA” (cu o frecvență de clipire de 3,5 Hz) și un semnal sonor intermitent sincron cu acesta. Simultan cu indicatorul „ZONA”.
      LED-ul indicator al afișajului țintă începe să clipească.
      Vitirea și capturarea unei ținte aeriene a TGS începe imediat după selectarea modului de operare al PM atunci când trageți pe un curs frontal după intrarea în modul unitate de putere la sol și când trageți pe un curs de recuperare, când o țintă aeriană se apropie parametrul de titlu. Captarea rachetei Delhi TGS are loc în momentul trecerii ei a parametrului cursului.
      ... există semnale informative sonore și luminoase care indică capturarea unei ținte aeriene de către o rachetă TGS, ARP emite o cerere pentru un NRZ și așa mai departe
      Se ofera in zbor ghidare autonomă a rachetei către țintă conform semnalelor TGS (până la punctul cel mai fierbinte al țintei), care emite un amendament la „creiere”, iar ei la actuator.
      / și unde este CIPSO?
      se trag, acela in urmarire, aia pe contrasens, acel „trage la tinta fixa si in conditii speciale”
      și fotografierea frontală MAI MULT și este esențială pentru antrenament

      Și asta este logic.
      Așteaptă ca aviația să te prelucreze și apoi speră că vei supraviețui și vei putea să-i împuști în coadă.... naiv

      Citat din Cap
      prin urmare, pentru protecția împotriva MANPADS-urilor se folosește împușcarea capcanelor termice.

      unde este logica?
      Sunt folosite atât atunci când aleargă, cât și când manevrează și când atacă. (și o fac corect)
      O aeronavă nu poate trage cu o viteză de 900 km/h în direcția calculului MANPADS la o viteză de 1500 km/h pentru a trece înaintea aeronavei în sine.
      Citat din Cap
      MO RF niciodată!!! nu a spus că apărarea antiaeriană a Forțelor Armate ale Ucrainei a fost DISTRUȚĂ, a fost întotdeauna că a fost SUPRIMATĂ într-o anumită perioadă de timp.

      asigurare
      răspuns mai jos
      https://topwar.ru/217164-pjat-versij-proisshedshego-v-brjanskoj-oblasti.html#comment-id-13554317
      Citat din Cap
      Marii noștri piloți din cel de-al Doilea Război Mondial Kozhedub și Pokryshkin în memoriile lor descriu în detaliu modul în care germanii și ai noștri organizează constant ambuscade aeriene

      apoi au existat alte vremuri (sisteme radar și de apărare aeriană, și cu atât mai mult MANPADS), consideră că nu a fost.
      a fost posibil să țin ambuscadă „stând în nori”
      Seyas „Ambusca” LA este dificil de emis. Mai ales la acest TVD.
      Citat din Cap
      MO nu va da nicio explicație pe astfel de fapte, dacă începe, vor fi cei mai mari idioți.

      adică dacă, Doamne ferește, alte 4,5,10 avioane de luptă, mâine sunt doborâte elicoptere, mor echipajele, Regiunea Moscova, nu fiți „idioți”, vor tace și nici VP nu va începe un caz de deces?
      Adica cam asa:
      Aeronava Tu-154B-2 RA-85572: nu există informații privind finalizarea anchetei pe site-ul oficial al Ministerului Apărării RF, nu a fost publicat niciun comunicat oficial de presă și nu a avut loc nicio conferință de presă în urma rezultatelor anchetei.
      În decembrie 2019, s-a aflat că dosarul penal privind catastrofa a fost închis „din lipsă de corpus delict”, iar decizia de clasare a cauzei este secret de stat.

      asigurare
      într-adevăr
      Citat din Cap
      va fi coroana comediei)
      1. -4
        17 mai 2023 17:18
        O descriere detaliată a secvenței de acțiuni a unui tunar antiaerian și a principiului de funcționare a MANPADS a fost „nu este interesantă” pentru mine încă din anul 3 al școlii de comandă, când profesorul departamentului TSP a explicat aceste puncte generale și sfătuit, în general, să puncteze, din moment ce va fi un sistem de apărare antiaeriană în batalion, va fi un comandant de pluton și va lua dracu cu acest subiect, iar acest shaitan este o țeavă, ca un MANPADS în mâinile unui pluton comandant, o companie de linie, este puțin probabil să lovească.
        Care este scopul? Este cald? Pentru căldură. La intervalele estimate, altitudinile, vitezele, se disting motorul, fața pilotului? Nu... de ce să mai fii inteligent?))) Capcanele de căldură vor trage în timpul decolării, în timpul unei manevre? Ei trag.... Pentru ce? Ce ar fi nevoie de MANPADS de diferite tipuri? Da, ce altceva să vyzhivatsya aici?
        când au existat alte vremuri (sisteme radar și de apărare aeriană, și cu atât mai mult MANPADS), consideră că nu a fost.
        a fost posibil să țin ambuscadă „stând în nori”
        Seyas „Ambusca” LA este dificil de emis. Mai ales la acest TVD.

        Vremurile sunt mereu aceleași, tactica de acțiune. într-un fel sau altul, nu se schimbă fundamental (nu vor ataca înapoi mult timp), iar organizarea oricărui fel de acțiuni de ambuscadă, în special cu o lipsă clară a propriilor forțe și mijloace de distrugere, este cea mai evidentă. si simplu.
        adică dacă, Doamne ferește, alte 4,5,10 avioane de luptă, mâine sunt doborâte elicoptere, mor echipajele, Regiunea Moscova, nu fiți „idioți”, vor tace și nici VP nu va începe un caz de deces?
        Adica cam asa:

        Chiar dacă mâine, Doamne ferește, 100 sau 200 de lupte și nu foarte avioane și elicoptere sunt doborâte, trebuie să fii desăvârșiți idioți ca să spui lumii întregi rezultatele anchetei și măsurile luate în secret)))). Ceea ce va fi raportat de către VP sau PV îi va fi raportat, acest lucru nu ne privește și nu trebuie să ne preocupe. Dacă se ia o decizie de pedepsire a făptuitorilor, aceasta ar trebui făcută și va fi închisă prin ordine și decrete. Informațiile care conțin numărul victimelor în timp de război sunt considerate secrete militare și de stat și sunt ascunse cu grijă.
        Aeronava Tu-154B-2 RA-85572: nu există informații privind finalizarea anchetei pe site-ul oficial al Ministerului Apărării RF, nu a fost publicat niciun comunicat oficial de presă și nu a avut loc nicio conferință de presă în urma rezultatelor anchetei.
        În decembrie 2019, s-a aflat că dosarul penal privind catastrofa a fost închis „din lipsă de corpus delict”, iar decizia de clasare a cauzei este secret de stat.

        Cireș pe tort))))) Cum poate afecta capacitatea de apărare a Forțelor Armate o investigație despre un AK sau un accident cu latură esențial civilă, care a avut loc absolut pe timp de pace? După cum se spune, nu confundați moale cu cald.
        Dacă este cu adevărat greu să-ți dai seama, citește pe îndelete rapoartele Biroului de Informații sovietic din timpul celui de-al Doilea Război Mondial, vei găsi acolo informații despre pierderile noastre? Concluziile comisiilor GKO asupra anumitor fapte? Execuția lui Pavlov în 1941 a fost anunțată de cei găsiți vinovați la radio?.....
        1. +1
          17 mai 2023 20:09
          Care este scopul? Este cald? Pentru căldură.

          Nu este nevoie să aruncați o umbră pe gardul de zarci.
          Unde a scris Skomorokhov
          Citat din Cap
          De la MANPADS la motor NU ȚINTI !!! Țintește OBIECTUL!!!
          ????
          „neinteresat” din anul 3 al școlii de comandă

          Mă îndoiesc, mai ales după perle
          „Tragerea este întotdeauna în urmărire și, prin urmare, „în spate” ei împușc înapoi”
          tactici de acțiune. oricum,

          Rave.
          „Stai” într-o ambuscadă pe aerodromurile inamice asigurare
          Acum?
          Ei bine, cel puțin un exemplu din momentul distribuției în masă a radarului / radarului?
          Ești așa de „specialist” în MANPADS, sisteme de apărare aeriană, tactici de luptă aeriană, ca aceasta:
          Citat din Santa Fee
          Radarul Irbis vede doar într-un câmp vizual îngust, drept înainte. Stația optică de asemenea...
          Luptător pentru o rachetă - un obiect static, diferența de viteză este prea mare

          Cherry on the tort))))) Cum este ancheta despre AK sau AP cu latura esential civila, care a avut loc absolut in timp de pace

          Nu sunt bucătar, nu-mi plac cireșele. Consiliul a fost Ministerul Apărării al Federației Ruse, militar, a zburat la război
          Operațiune militară rusă în Siria (oficial - sarcini speciale pe teritoriul Republicii Arabe Siriene
          Aceasta este denaturarea ta eternă și minciunile sunt deja enervante.
          citește pe îndelete rapoartele Biroului de Informații sovietic din timpul celui de-al doilea război mondial

          Da, ai auzit despre ele doar în lungmetraje cu marginea unei urechi și, desigur, nu ai citit-o.
          Utilizare:
          http://docs.historyrussia.org/ru/nodes/219497-dokumenty
          1. +1
            19 mai 2023 09:08
            Sub fiecare dintre frazele mele, voi semna din nou. Cât despre ambuscade: astăzi nu este nevoie să „stai” într-o ambuscadă în apropierea aerodromului, este suficient să o organizăm în direcția / în zona unui posibil zbor al aviației noastre. Nu schimbă esența întrebării.
    4. +3
      17 mai 2023 19:19
      Citat din Cap
      Un alt „miracol” aruncat pe ventilator))))
      De la MANPADS la motor NU ȚINTI!!! Țintește OBIECTUL!!! Și principiul de funcționare al sistemului de ghidare, funcționează pe sectorul termic !!! MANPADS operează pe un curs de recuperare, de regulă, adică racheta lovește duza motorului, prin urmare, pentru a proteja împotriva MANPADS, se folosește împușcarea capcanelor termice. De fapt, după aceea a fost posibil să mergi mai departe și să nu-l citești pe nefericitul specialist.
      Se simte ca un tip-scriitor de la TsIPSA.
      Faptul că 4 obiecte au fost doborâte într-o zi în timpul bazelor de date active nu este altceva decât firesc. Ministerul Apărării al Federației Ruse niciodată !!! nu a spus că apărarea antiaeriană a Forțelor Armate ale Ucrainei a fost DISTRUȚĂ, a fost întotdeauna că a fost SUPRIMATĂ într-o anumită perioadă de timp. Și suprimarea mijloacelor de foc prevede restabilirea capacității de luptă.
      Obiectele au efectuat zboruri de luptă planificate, nu există sute de aerodromuri utilizate în NWO, recunoașterea spațială le fixează liber în timpul nostru, chiar și schimbările periodice ale site-urilor nu duc la complet neobservate. Prin urmare, nu este atât de dificil să se determine coridorul de apropiere, în plus, echipamentele aviatice, în special aeronavele, sunt foarte dependente de roza vântului din zona aerodromului, în mod condiționat, decolarea este de obicei împotriva vântului, aterizarea în aval. Pentru a intra pe calea de planare, o aeronavă de mare viteză are nevoie de un anumit cerc, cu o anumită rază de viraj sau de viraj.
      Marii noștri piloți din cel de-al Doilea Război Mondial, Kozhedub și Pokryshkin, în memoriile lor, descriu în detaliu modul în care germanii și ai noștri organizează constant ambuscade aeriene unul lângă aerodromurile celuilalt, deoarece este cel mai ușor să doborâți în timpul aterizării și al decolării. Informațiile militare vânează fiecare RDG-urile celorlalți toată viața, „prinzând” în ambuscade atunci când se întorc, de regulă, cea mai convenabilă cale este atunci când trec linia frontului (LBS). Destul de ciudat, dar sunt aceiași ofițeri, generali, mulți încă au studiat împreună cu noi, o școală, toată lumea știe totul și poate. De ce există o părere comună că nu ar trebui să știe și să poată face ceva???
      MO nu va da nicio explicație pe astfel de fapte, dacă începe, vor fi cei mai mari idioți. Și dacă rezultatele anchetei și măsurile luate sunt aduse la cunoștința tuturor „doritorilor” - aceasta va fi coroana comediei)))

      Comedie ești a noastră, nouă piloți au murit în câteva ore, iar pentru el „nimic neobișnuit”.
      E amuzant pentru el. Ei bine, cu siguranță nu fiul sau fratele tău.
      Un altul confundă sărat cu pătrat.
      Încă o dată, nimeni nu cere să anunțe rezultatele anchetei, care probabil este încă în desfășurare.
      Vorbim despre tăcerea încăpățânată a MO a faptului în sine.
      1. -1
        19 mai 2023 09:04
        Sunteți prostia noastră, încă o dată, pentru cei care au „ars în tanc”: ORICE informație despre pierderi în timpul bazei de date este secret de stat și militar. MO însuși decide ce informații, în ce măsură și cum să ofere! Din faptul că ieri sau mâine Konașenkov va anunța pierderea acelor 4 obiecte, și încă 2-3 x oricare, unde și când, îți va deveni mai ușor personal sau digestia ta se va îmbunătăți? Personal, ce se va schimba în viața ta? Pentru ce ai nevoie personal de acest oficial?
  31. -4
    17 mai 2023 08:23
    Un lucru este confuz - nu există unul, nu doar un videoclip, ci chiar o descriere a momentului lovirii. Ca „că un elicopter zbura de acolo, o rachetă îl ajungea din urmă de acolo și o explozie”. Nu există, ceea ce înseamnă că ori transportatorii sau interviurile au fost instantaneu „retrași și clasificați” sau... Că nu existau aceste rachete de apărare aeriană sau MANPADS, ci altceva:
    1) Sabotaj chiar la aerodrom - muniție de fragmentare montată pe carenă sau ce? Sau neglijență flagrantă
    2) Trage de la ceva la 20-30 mm de sol, cum ar fi ZU-23. Altitudinea de zbor este mică, aceasta este destul de suficientă pentru plăcile turnante cu o astfel de natură de deteriorare
    3) Versiunile tale?
    1. +6
      17 mai 2023 08:45
      Ca „că un elicopter zbura de acolo, o rachetă îl urmărea de aici explozia.

      Rachetele aer-aer nu sunt ca rachetele de la Baikonur

      Timpul de funcționare al unui motor de rachetă solidă este de secunde. La distanță mare, aceasta este o săgeată care zboară prin inerție.

      De la o distanță de câțiva kilometri este vizibilă doar o explozie a unui focos
      ----
      Datele date în articolul de 120+ km din raza de lansare AIM-120 sunt valabile pentru lansare dintr-o aeronavă, atunci când sunt lansate dintr-o instalație terestră (NASAMS) raza de acțiune este de câteva ori mai mică (50 km)

      Iar concluzia este una

      Forțele aerospațiale ruse s-au familiarizat într-o luptă aeriană cu principala rachetă aer-aer cu rază lungă de acțiune din producția occidentală AIM-120 AMRAAM. Drept urmare, Sushki doborât nici nu a avut timp să-și observe adversarul
      1. +1
        17 mai 2023 08:58
        Să presupunem. Dar unde este urma de fum? bine, elicoptere, dar luptătorii sunt ținte manevrabile, nu pot fi doborâți așa cu un gol zburând mai mult de 5 kilometri prin inerție. Adică, timp de cel puțin 40 de kilometri, ceva (fie o rachetă, fie un purtător de rachete) a zburat deasupra teritoriului populat al Federației Ruse, lăsând o urmă sub formă de fum și zgomot de la funcționarea motorului cu turboreacție. Și toate acestea sunt complet invizibile? nu cred
        1. +3
          17 mai 2023 09:12
          Dar unde este urma de fum?

          Lăsat mult în urmă

          Motorul cu combustibil solid s-a ars în 5 secunde, racheta a câștigat Mach 4+ și a zburat 100 km prin inerție, în stratosferă de-a lungul unei traiectorii balistice, apoi s-a scufundat pe ținta sa (aeronava)

          dar luptătorii sunt ținte manevrabile, nu pot fi doborâți

          Luptător pentru o rachetă - un obiect static, diferența de viteză este prea mare

          Pentru rachete aviatice și antiaeriene
          există o problemă de interceptare a țintelor de mare viteză la altitudini mari (exemplu SR-71), unde este posibil să nu aibă suficientă energie. Acest lucru nu se aplică aeronavelor convenționale la altitudini medii și joase, acestea sunt prea lente pentru o rachetă
          1. 0
            17 mai 2023 10:11
            3) Versiunile tale?

            Klimov a sugerat că ar putea fi racheta RIM-162 Evolved Sea Sparrow. Se presupune că Psheks aveau proiecte pentru modernizarea complexelor sovietice Kub și Buk pentru asta. Potrivit lui, lucrurile nu păreau să ajungă la un prototip real, dar conceptual și documentar proiectul era complet gata. Și crezi sau nu - vezi singur
            1. +1
              17 mai 2023 15:28
              Citat din Dante
              Klimov a sugerat că ar putea fi racheta RIM-162 Evolved Sea Sparrow. Se presupune că pshek-ii aveau

              e în torpile și Marina, da... înțelege
              nu în apărarea antiaeriană.

              SAM în varianta WZU-2, pe SURN 1С91: RIM-7M "Sea Sparrow".
              Nu a funcționat, în anii 2010
              Apoi, este posibilă atragerea versiunii cehe a modernizării 2K12 „Cube” de către RETIA în cooperare cu MBDA, care permite utilizarea rachetelor AIM-7E sau Aspide 2000 ...
              cu ZUR 162 s-a realizat 1 exemplar
              Kit 2K12 Cube cu rachete RIM-162 ESSM, modernizat de Wojskowe Zakłady Ubezpieczenia nr. 2 în Grudziadz.
        2. +1
          17 mai 2023 11:08
          Citat din Santa Fe
          Motorul cu combustibil solid s-a ars în 5 secunde, racheta a câștigat Mach 4+ și a zburat 100 km prin inerție, în stratosferă de-a lungul unei traiectorii balistice, apoi s-a scufundat pe ținta sa (aeronava)

          Stop stop stop.
          1) Dacă ceva zboară în stratosferă la Mach 4,5 (undeva, în niciun caz mai puțin de 5tkm/h), atunci ar trebui să strălucească ca un brad de Crăciun pe toate radarele din toate intervalele (inclusiv IR). La luptătorii aeropurtați, asta e sigur
          2) Deci, să presupunem că lansarea a fost efectuată la 50 km de țintă. Timp de zbor (să aruncăm accelerația, deși fiecare secundă este fundamental aici) cel puțin 50 km / 5000 km / h = 0,01 ore sau 40 de secunde. E o nebunie cât timp. Da, chiar dacă raza de lansare este de 25 km, 20 de secunde pentru a înnebuni cât timp să detectăm. Lăsați să dureze 10 secunde pentru a detecta și procesa ținta, mai sunt cel puțin 10 pentru a lua o decizie. Timp de 10 secunde, piloții nu au dat semnal de atac, nu au apăsat catapulta, nu au efectuat o manevră?

          O astfel de ipoteză nu crește împreună
      2. 0
        17 mai 2023 15:16
        Citat din Santa Fe
        Forțele aerospațiale ruse s-au familiarizat într-o luptă aeriană cu principala rachetă aer-aer cu rază lungă de acțiune din producția occidentală AIM-120 AMRAAM.

        asigurare
        Pe 23 martie 2014, un F-16 al Forțelor Aeriene Turce din Escadrila 182 a doborât un MiG-23BN al Forțelor Aeriene Siriene dintr-o aeronavă AIM-120C-7.

        La 24 noiembrie 2015, un F-16 al forțelor aeriene turce a doborât un avion rusesc de atac Su-24M cu o rachetă AIM-120 deasupra nordului Siriei, după ce ar fi traversat spațiul aerian turc.

        La 1 martie 2020, avioanele F-16 ale Forțelor Aeriene Turcești au doborât două avioane Su-24 aparținând Forțelor Aeriene Siriene cu ajutorul a două avioane AIM-120C-7.
        Pe 3 martie 2020, un L-39 al Forțelor Aeriene Siriene a fost doborât deasupra Idlib de către F-16 al Forțelor Aeriene Turce din spațiul aerian turc folosind un AIM-120C-7 la o distanță de aproximativ 45 km.
        Începând cu 2020, aceasta a fost cea mai lungă gamă de angajare a unui AIM-120.
        Citat din Santa Fe
        Datele privind raza de lansare a AIM-120 de peste 120 km prezentate în articol sunt valabile pentru

        broșuri și bloggeri nu prea cunoscători
        Citat din Santa Fe
        Iar concluzia este una

        rămâne doar să găsiți purtătorii AN / APG-65 sau AN / APG-63 sau AN / APG-66 sau AN / APG-68 (ține departe cu bandă, în loc de radare obișnuite pentru MiG-29 ucrainean, nu oferă SU-27)
        AIM-120xx are un mod de lansare: autonom-inerțial cu ghidare către bruiaj, dar (!) Pentru a găsi o țintă pe cer și a determina parametrii mișcării sale fără radar - în niciun caz (dacă nu folosiți cea mai recentă tehnică). :3 sandale la dreapta lunii)
        Citat din Santa Fe
        Luptător pentru o rachetă - un obiect static, diferența de viteză este prea mare

        păcăli

        Acestea. băieții deștepți mănâncă banii oamenilor degeaba?


        Va fi necesar să vă dezabonați la Academia de Științe a Federației Ruse pentru a respinge lucrările
        Kan VL, Kelzon AS Despre soluțiile exacte ale ecuațiilor de navigație proporțională, Izvestiya vuzov. Matematică, 1962.
        și Pe traiectorii stabile și instabile de navigație proporțională, Doklady AN SSSR. 1960.
        emis și, în același timp, americanilor, pentru ca bugetul care nu are pierderi al Pentagonului să nu fie tăiat.
        Zarchan P. Îndrumarea rachetelor tactice și strategice. Publicat de Institutul American de Aeronautică și Astronautică, 2012
        Mahapatra PR, Shukla US Soluție precisă de navigație proporțională pentru ținte de manevră.
        IEEE Transactions on Aerospace and Electronic Systems, AES-25, 1 (ian. 1989).
  32. +6
    17 mai 2023 08:43
    Da...
    Rusia și-a pierdut statutul de mare putere spațială - trupele nu primesc deloc sau nu au posibilitatea de a primi date de informații spațiale în timp util.
    Aeronavele A-50 funcționale și modificările acestora, judecând după publicații, sunt puține unități în toată țara. Și nu era unul în zonă.
    Concluzia este clară - conducerea noastră de vârf (garantul și ministrul Apărării) nu-i pasă deloc de situația actuală și poate nici măcar nu bănuiesc că informațiile și comunicațiile sunt foarte importante.
    Și există o altă întrebare minoră: SU-35 nu are cum să vadă rachete zburând spre el?
    1. +4
      17 mai 2023 09:03
      SU-35 - ce, nu există nicio modalitate de a vedea rachete zburând spre el?

      Radarul Irbis vede doar într-un câmp vizual îngust, drept înainte. Stație optică de asemenea.

      Nu există alte mijloace capabile să detecteze un obiect de dimensiuni mici de la o distanță de zeci de kilometri pe un luptător

      Sistemele de avertizare a expunerii radar, detectoarele radar au fost folosite inca din anii '50. Racheta AIM-120 are un cap radar activ. Dar se pare că radiațiile noastre nu pot fi prinse, deoarece AIM-120 a fost făcut de Raytheon și acolo știu doar să taie bani, împreună cu F-35 „eșuat”.
      1. +1
        17 mai 2023 10:03
        Iată ce scriu „experții” atât de disprețuiți de autor:
        „... Există două versiuni principale.
        Prima versiune este lucrarea obișnuită a apărării aeriene a Laosului în modul de panică „ucide pe toată lumea - Dumnezeu în lumea următoare se va clasifica în prieteni și dușmani”.
        Din cauza faptului că un an mai târziu, sistemul de recunoaștere a statului, sau cum se mai numește și sistemul „Prieten sau Dușman”, nu funcționează mai degrabă decât funcționează și nu s-a făcut nimic în privința asta până acum, nu exclud. că creatorii, producătorii și controlorii săi sunt deja fără excepție Eroii Ucrainei cel puțin în grad de colonel cu numere deloc bolnăvicioase pe conturi.
        E bine că nu există război, altfel ar trebui să fie împușcați cu toții, altfel totul e bine. Totul conform planului. Eliminați neajunsurile, distribuiți premii de stat.
        ...
         Ei bine, a doua versiune este că apărarea aeriană a inamicului a funcționat. Există zvonuri în favoarea ei, dar încă nu au fost furnizate date. Raza de acțiune și înălțimea înfrângerii uneia dintre ținte îndepărtează aproape toate sistemele de apărare aeriană pe care inamicul și NATO le au, cu excepția Patriot și S-300, ținând cont de ipoteza că bateria a funcționat de pe linia de contact. .
        ...
         100% motivul și vinovatul vor fi clari când vor găsi elementele izbitoare ale rachetelor focoase. Vor clarifica totul. Dar există o nuanță. Dacă apărarea antiaeriană a Laosului a fost doborâtă, atunci va fi necesar să se transfere pe cineva într-o altă poziție mai înaltă sau chiar să-l tragă, astfel încât elementele care lovesc pot să nu fie găsite sau să li se găsească și să li se arate de ce au nevoie.
        Aproximativ la fel trebuie făcut dacă apărarea antiaeriană a Laosului este nevinovată.
        Despre... o astfel de baterie de sisteme de apărare antiaeriană pe LBS, trebuie să încercați foarte mult.”

        În orice caz, nu intenționez să discreditez pe nimeni în niciun fel și nu accept nicio versiune. Toate întrebările către „expertul” care le-a exprimat.
        Pe de altă parte, nu se poate nega corporatismul profesional și responsabilitatea reciprocă adoptate în cercurile profesionale (nu doar aici, ci peste tot în lume) - așa că nici un singur expert medical nu va confirma vreodată în nicio instanță acuzația unui alt medic de tratament necorespunzător. care a dus la vătămarea sănătăţii sau la moartea pacientului
      2. +4
        17 mai 2023 10:20
        Citat din Santa Fe
        Nu există alte mijloace capabile să detecteze un obiect de dimensiuni mici de la o distanță de zeci de kilometri pe un luptător

        Su-35S are un sistem de apărare la bord, include 6 unități detectoare de rachete de atac. SAR nu are restricții privind vederea în azimut și înălțime.


        1. +1
          18 mai 2023 01:43
          Ei bine, Su-24M-ul nostru doborât în ​​Siria ar fi avut și el un sistem similar:
          complexul de apărare aeropurtată BKO-2 „Karpaty”. Este alcătuit dintr-o stație de avertizare SPO-15M "Bereza", un dispozitiv de căutare a direcției de căldură pentru avertizare cu privire la lansarea rachetelor L082 "Mak-UL". stație de bruiaj activ SPS-161/162 „Geran” și mașină de bruiaj automată APP-50 cu douăsprezece ținte termice false (LTT-uri) de 50 mm. BKO este controlat de un computer digital separat „Neon” (pe Su-24 „curat” a existat un singur computer de bord).


          (informații de aici: http://www.airwar.ru/enc/bomber/su24m.html)

          Cumva, nu a ajutat deloc acel Su-24M ... Aici, pe site, am pus întrebări despre asta, mi-au răspuns că acest sistem este în general excelent, dar doar se presupune că nu „vede” rachete zburând „în spate- top”!!!

          Acesta este ce fel de prost a îngrămădit un astfel de sistem încât nu vede rachete din direcția cea mai atu pentru un atac ???
          1. +2
            18 mai 2023 07:52
            Citat din Pavel
            Ei bine, Su-24M-ul nostru doborât în ​​Siria ar fi avut și el un sistem similar

            L082 și L083 mai vechi sunt instrumente de căutare a direcției căldurii din generația de dinaintea ultimului, ei văd doar lanterna unui motor de rachetă funcțional. Astăzi sunt iremediabil depășiți.

            Citat din Pavel
            Cumva, nu a ajutat deloc acel Su-24M...

            În ce etapă a zborului a fost doborât? Ce armă? Care a fost direcția atacului?

            Citat din Pavel
            Aici, pe site, am pus întrebări despre asta, mi-au răspuns că acest sistem este în general excelent, dar doar se presupune că nu „vede” rachete zburând „în spate” !!!

            Acesta este ce fel de prost a îngrămădit un astfel de sistem încât nu vede rachete din direcția cea mai atu pentru un atac ???

            Gozatorul de direcție este simetric, vede în mod egal în toate direcțiile. Cu excepția cazului în care, desigur, niciun element al fuzelajului nu interferează.
            1. -1
              25 mai 2023 00:49
              Aici: https://ak-12.livejournal.com/35650.html
              se presupune că un luptător turc a tras o rachetă din spate-de jos.
              Dacă da, atunci este clar care este problema.
              Poate că m-am înșelat în privința „back-top”, poate cel care m-a certat atunci.
      3. 0
        17 mai 2023 23:02
        Ei bine, asta înseamnă că toată lumea a lovit avioanele din lateral, radarele pur și simplu nu au văzut rachetele. Este doar un astfel de loc. Aceasta înseamnă un defect în complexul militar-industrial
        De asemenea, cred că au fost rachete NASAM
        Pe videoclip nu se vede nimic, pentru că rachetele au zburat din cealaltă parte a locului unde a fost filmat elicopterul. și se pare că racheta nu a zburat deloc la altitudini joase, ci deja pe cursul unui elicopter.
  33. -4
    17 mai 2023 08:59
    Citat din Iran

    Și iată că un general de hârtie cu o mitralieră de jucărie s-a ridicat de pe canapea. Se descurcă bine, doar în ultimul minut a împușcat mii de inamici cu mitraliera. Și va veni de la școală și va distruge alte mii

    Ei bine, să spunem, este mai probabil să fii fiii mei, judecând după orizonturile tale încă inferioare și ideea generală despre viață. În plus, luptele au loc relativ aproape de noi. Ceva pe care probabil că știu mai bine decât tine se pare.
    Nu e că sunt bine. Nu scot un țipăt ca tine. Dar ai o slujbă. Aparent, nu există suficientă abilitate pentru una mai demnă.
    Ei bine, ce apăsați toți pentru „canapea” aici? ce esti tu insuti?))
  34. +2
    17 mai 2023 09:14
    Apărarea aeriană chiar acum, nu poți pune întrebări. Se reformează hi
  35. 0
    17 mai 2023 09:15
    Citat: Alexander Emrys
    Pentru dreptate, draperia americană din Afganistan a fost o decizie pur politică. Armata americană l-a ținut ferm pe afgan, chiar nu a avut aproape nicio pierdere în ultimii ani.


    Nu, doar pur militar.
    Nu au ținut Afganistanul în niciun fel. Au stat în barăci, unde pierderile sunt puțin probabile. Aproape întregul teritoriu era controlat de talibani și ISIS. Iar armata locală, antrenată de yankei, este în general de neînțeles unde a ajuns, aruncând arme de miliarde de dolari.
  36. +1
    17 mai 2023 09:19
    Citat din Kamakama
    1) Sabotaj chiar la aerodrom - muniție de fragmentare montată pe carenă sau așa ceva?


    Nu, nu neapărat. Este suficient să plasezi ceva străin în priza de aer.
    Există o altă versiune: interferența terților în activitatea avionicăi. Hacking, pe scurt. Dacă piratați electronicele de la bord, atunci puteți face orice cu sistemele de la bord (eventual cu armele de la bord).
  37. +5
    17 mai 2023 09:23
    Fotografia chilei sau a unei părți a aripii arată clar tăieturi și găuri rupte și sunt foarte caracteristice lansetei
    fragmente din focosul rachetelor complexului S-300 PT, care au două tipuri de tije de secțiune transversală pătrată și rotundă, iar atunci când o rachetă a complexului S300 PS și PT este aruncată în aer, chiar și la zeci de metri de aeronavei, echipajul nu are nicio șansă de supraviețuire, deoarece raza de deteriorare a focosului de 146 kg este foarte mare.
  38. +1
    17 mai 2023 09:26
    Citat din Alexwar
    Judecând după știri, aceste grupuri au început acum să dea foc, să dea foc multor lucruri. Conform hărții incendiilor, incendiați site-ul de la Novosibirsk până la Kurgan, unde se află acolo și ard fabricile militare.


    Înainte nu au fost incendii.
    Apropo, în Statele Unite sunt multe incendii, chiar și orașele de elită din California s-au trezit în zona de pericol de mai multe ori. „Proninul” nostru a încercat?
    Pur și simplu am „optimizat” unele dintre structurile noastre adoptând un nou Cod Silvic (au redus numărul pădurarilor, cu alte cuvinte), astfel că pădurile au început să ardă mai des. Pur și simplu pentru că incendiile nu sunt detectate în timp util atunci când sunt mai ușor de stins. În Occident, apropo, problemele sunt similare.
    Iar incendierea poate fi cauzată de interese pur comerciale.
  39. +3
    17 mai 2023 09:38
    Citat: Vladimir_2U
    Despre gesturi ciudate de bunăvoință?

    Ei bine, este evident că a fost o retragere. Nu ar exista retragere, apoi părțile rămase fără provizii ar fi pur și simplu ucise. Și au rămas fără provizii ca urmare a unei planificări proaste. Planificarea nu se face de soldați și sergenți.
  40. 0
    17 mai 2023 09:41
    Cu toate versiunile, de vină este conducerea Forțelor Aerospațiale, care nu a reușit în prealabil, înainte de începerea NMD, să dezvolte tactici de utilizare a aviației în condiții moderne, când inamicul are și un sistem de apărare aeriană. De exemplu, Forțele Aeriene Israeliene operează cu succes împotriva apărării aeriene siriene, înarmate cu sistemele noastre moderne de apărare aeriană.
    Dmitri Konanykhin, scriitor, gazda programului științific și educațional al Universității Radio Ruse de la Radio Rusia: „Mă întreb de ce noi, patria lui Nesterov și Chkalov, naștem din nou și din nou bunici cu părul gri, care fie ordonă piloților să zburați „clatita”, apoi zburați sus și în siguranță pentru a nu strica imaginea în PowerPoint? Și cât timp vor acționa bunicii pentru a râde de NATO? <...> Când a suferit aviația sovietică cele mai mari pierderi în primul război cu reacție? pierderi în primul război cu reacție? În Coreea în 1950, când a acționat într-un mod stereotip. Când aviația sovietică cu reacție a provocat cele mai mari pierderi unice forțelor aeriene americane din Coreea în 1950? Când nu Rangerii PowerPoint au fost cei care l-au condus în luptă, dar șoimii lui Kozhedub, care au acționat proactiv, cu ficțiune, agresiv și prudent. Când a suferit aviația sovietică cele mai mari pierderi unice de la americani în Coreea în 1950? Când instructorii au intrat în luptă, acționând strict conform instrucțiunilor lui pământul și Carta. A fost Kozhedub distras de a compila rapoarte PowerPoint pentru Stalin? Ar înțelege Iosif Vissarionovici Kozhedub dacă ar primi un reportaj frumos conceput din Coreea, lins cu dragoste de rangerii PowerPoint? Aș vrea să-i ascult pe experții strategici cu părul cărunt care ieri au transmis strategic de pe ecrane, spun ei, totul este gunoi. Deși, este mai bine să nu le dai un cuvânt. Vom fi mai întregi. Da, și, totuși, poate cei care au deja experiența a sute de ieșiri peste radarele strălucitoare, ca un copac de Anul Nou, Ucraina fascistă, vor fi la comanda războiului aerian? Sau vom bombarda inamicul cu prezentări PowerPoint la modă veche, un miracol al gândirii americane de birou?”
  41. +4
    17 mai 2023 09:46
    Cine este de vină și ce să facă? Întrebări eterne în Rusia. Au distrus oameni, echipamente și nimeni, ca întotdeauna, nu este de vină, mai ales în vremea noastră, generalii sunt importanți ca lipiți de locurile lor și niciunul dintre ei nu este coșmar, impunitatea lovește nelegiuirea și iresponsabilitatea, pentru care, în astfel de situații, sunt atat de fericiti, il avem acolo sus, cineva este responsabil de ceva sau doar regula furtul, nepotismul, kickback-urile????
  42. +5
    17 mai 2023 09:56
    -Vladimir Vladimirovici, ce s-a întâmplat cu avioanele?
    - Au căzut...
  43. 0
    17 mai 2023 09:58
    Nu, mai trebuie să scrieți un script pentru browser care pune câmpul Autor la începutul articolului
  44. +4
    17 mai 2023 09:59
    Opțiunile sunt interesante.
    sunt exprimate aproximativ de experți neplătiți pe alte site-uri.

    Atâta timp cât nu există rămășițe de rachete, nimic nu este clar. Nu este clar de ce nu a existat nicio urmă de rachete. etc.

    Ca și în cazul atacului UAV asupra Kremlinului, întârzierea nu este în favoarea noastră. Când există rămășițe ale rachetelor / UAV-urilor LOR în LDNR, acestea apar deseori imediat.
    Și chiar dacă arată rămășițele Bayraktar-ului doborât lângă Kremlin, vor găsi vina, spun că au adus rămășițele din LDNR, au trecut 14 zile...
  45. +9
    17 mai 2023 10:03
    Tăcerea lui MO pentru atâtea zile este pur și simplu rușinoasă.
    Se pare că nu știu să se justifice.
    Și ce pot spune? Se vor bate singuri?
    La urma urmei, trebuie să recunoaștem că după întreaga listă de stâlpi făcută peste un an de Ministerul Apărării și Statul Major, și acum după ultimul caz flagrant, după numeroase scandaluri, că schimbările în Ministerul Apărării sunt restante și supracoaptă.
    Ei bine, o țară cu o populație de 150 de milioane (cu teritorii noi) nu poate concura cu Ucraina mai mult de un an, cu 20 de milioane de populație rămasă.
    Prin urmare, multe state nu ne susțin, întrebându-se cum a doua armată a lumii nu poate face față celei de-a douăzecea.
    Cei slabi nu sunt respectați. Și nu aveți nevoie de arme occidentale, nu avem arme?
    Nu este nevoie să căutați scuze, adevărul este faptul - armata s-a dovedit a fi nepregătită pentru războiul modern.
    Iar ursul supărat și puternic s-a dovedit a fi un hamster inofensiv.Este timpul ca ursul să-și revină și să accepte brutalitatea.
    Și vina în asta nu sunt soldații și ofițerii obișnuiți care luptă pe front, ei sunt eroi, iar cei vinovați, în această situație, sunt în frunte.
    Totul depinde de o singură persoană cu puterile împăratului. Dar nu se grăbește să intervină și să schimbe ceva.
    După cum se spune, nu rearanjați mobilierul, ci schimbați „fetele”.
    Între timp, nemulțumirea cetățenilor de rând față de situația de pe front este în creștere.
    Și nu numai pe front, ci și poziția de neînțeles a Ministerului nostru de Externe, care înghite toate insultele, scăpând cu încă o îngrijorare.
    Probabil că cineva va spune că ei spun, ei bine, ai rezolvat rapid totul. La aceasta voi răspunde - sunt cetățean al Rusiei și nu sunt indiferent la ceea ce se întâmplă cu Patria mea. Cred ca majoritatea aici la VO. Și fiecare ar trebui să fie responsabil pentru munca care i-a fost încredințată. Timp de aproape patruzeci de ani am lucrat în producție reală și în diverse posturi și am condus. Au apărut întrebări și s-au găsit soluții.
    Stai pe un scaun înalt, nu poți face față, pleci, fii bărbat.
    Sau mai așteptăm o palmă de la ukrofasciști?
    Nu avem altă opțiune decât să câștigăm, și avem discordie, fiecare trage în direcția lui, de multe ori interesele personale prevalează asupra celor de stat. Poate de aceea se iau uneori decizii de neînțeles.
    Am scris multe, dar pur și simplu m-a durut.
    Nu am altă țară, nici altă Patrie. Născut aici, mor aici. Aici sunt îngropați părinții, bunicii, străbunicii mei.
    Și piloții morți vor fi amintiți veșnic.
    .
    1. 0
      17 mai 2023 10:20
      Tăcerea lui MO pentru atâtea zile este pur și simplu rușinoasă.

      Sunt multe ascunse în această tăcere.

      Ca în această frază a deputatului.
      1. 0
        17 mai 2023 11:53
        Citat din Konnick
        Tăcerea lui MO pentru atâtea zile este pur și simplu rușinoasă.

        Sunt multe ascunse în această tăcere.

        Ca în această frază a deputatului.

        Desigur, ancheta va dura. Dar ei au fost obligați să-și spună faptul și să ofere condoleanțe familiilor victimelor.
        Altfel e doar nepoliticos.
        Cu toate acestea, nu aștept nimic de la acest MO.
        Rezultatele activității lor sunt bine cunoscute.
        Este timpul ca Supremul să intervină.
  46. +4
    17 mai 2023 10:04
    Harta pentru claritate

    Locurile prăbușirii aeronavelor sunt plasate într-un cerc cu un diametru de 30 km.
    Pentru versiuni mai mult sau mai puțin reale ale informațiilor necesare, organismele oficiale nu vor anunța desigur.
    Până acum, se poate presupune că SU-34 bombarda ținte planificate, de exemplu, podul peste râul Strativa, nu departe de graniță (au fost lovituri pe astfel de poduri de către VKS-ul nostru), iar SU-35 l-a acoperit. .
    În consecință, Forțele Armate ale Ucrainei s-ar putea aștepta ca următoarea ieșire să „termine” ținta și să organizeze o ambuscadă de apărare aeriană lângă graniță pe aeronava care se întoarce.
    Nu se știe dacă elicopterele au acționat împreună cu aceste aeronave sau au efectuat o sarcină separată pentru a acoperi Klintsy (al doilea oraș ca mărime din regiunea Bryansk) sau conducta de petrol Druzhba. Atacuri cu drone în această direcție și în alte locuri de-a lungul graniței sunt efectuate în mod regulat.
    O altă necunoscută în istorie este ordinea în care au fost doborâte părțile laterale.
    Ei bine, cea mai „complicată” versiune pe care am auzit-o a fost că se presupune că funcționarea elicopterului EW nu a fost de acord cu tunerii antiaerieni, iar dronele Forțelor Armate ale Ucrainei care zboară spre Klintsy au lucrat și la apărarea aeriană. Drept urmare, războiul electronic al elicopterului a „aterizat” drone inamice, dar a respins și rachete antiaeriene și acestea au fost redirecționate către aeronava care se întorcea și elicopterul PPS. Și chiar în elicopterul EW de pe aerodrom, un dispozitiv exploziv a fost plantat de sabotori.
    Deci, puteți construi o mulțime de versiuni pe fundalul celor necunoscute. Dar faptul tragediei de pe față. Piloții au murit pe teritoriul lor, unitățile moderne au fost distruse.
    1. +1
      17 mai 2023 18:33
      Multumesc pentru informatiile despre subiect, pentru mine este interesant.
    2. Comentariul a fost eliminat.
      1. 0
        18 mai 2023 13:47
        Dar nimeni nu s-a gândit la asta. Au spus să retragă trupele în străinătate, au fost duși în străinătate. Deși există un loc pentru apărare nu este convenabil.

        Ar putea fi așa. Aproape o sută de kilometri de teren greu de controlat au fost îndepărtați, formațiunile de luptă au fost compactate și protejate de bombardamente și DRG.
  47. +5
    17 mai 2023 10:13
    Și de ce versiunea DRG este cea mai nebună? Există suficiente zone de pădure în regiunea Bryansk și în teritoriile adiacente ale Ucrainei adiacente acesteia. Adăugați aici faptul că, datorită politicii economice „înțelepte” a conducerii ruse, există destule sate goale acolo.
    Deci pentru DRG există întindere. Mai mult, cine este acolo să-i prindă. Armata noastră este, parcă, două milioane, dar există puțin mai mult de un personal militar, restul de nouă sute sunt aproape o mie, nimeni nu știe cine.
    Și apoi un citat:
    Versiunea nu este ceva care să nu reziste criticilor, chiar nu este cumva ușor să o critici. Se dovedește un film de acțiune non-științifico-fantastic: patru grupuri de specialiști ucraineni intră pe teritoriul Rusiei, sunt situate pe ruta avioanelor și elicopterelor care zboară de la bazele lor, iar bazele sunt în locuri diferite, sper că acest lucru este de înțeles.

    Singurul lucru care este clar aici este că autorul, nu numai că nu deține subiectul, nici măcar nu a încercat să-l dea seama. Cel puțin în acest fel, vedeți ce rămâne acolo din moștenirea actuală sovietică.
    Civili albaștri, militari roșii, gri abandonați:
    https://maps.aopa.ru/#lon/34.844877/lat/53.603515/z/8/ll/a/bl/gm/p/791
    Și, în plus, nici măcar elicopterele militare nu zboară deasupra Federației Ruse așa cum doresc. În zona aerodromului, acestea sunt rute și zone de zbor stabilite, în alte cazuri totul este strict conform MVL.
    Deci, dacă obțineți o sarcină DRG pentru a lovi mai multe ținte aeriene, atunci acest lucru este destul de fezabil. Mai mult decât atât, acolo funcționau în mod clar mai mult de o DRG (în raport cu evenimentele menționate).
    În plus, raza de distrugere a MANPADS-urilor moderne ajunge la 5000 m în medie, ceea ce extinde foarte mult posibilitatea de a lovi ținte la altitudini joase.
    Și nu în ultimul rând, video.
    https://vk.com/video-157328825_456243632
    Aceasta nu este altceva decât înfrângerea MANPADS.
  48. +2
    17 mai 2023 10:27
    Cel mai probabil au folosit sistemul de apărare antiaeriană SAMP-T, o lovitură directă + detonarea focosului în momentul lovirii ar putea distruge complet aeronava.
  49. +4
    17 mai 2023 10:42
    Autorul degeaba rostogolește un butoi la „războinici”. Dacă nu erau ei, atunci doar localnicii ar fi știut despre prăbușirile aviatice. MO încă tăce, ca un pește pe gheață. Mă întreb dacă s-au adus condoleanțe familiilor victimelor, măcar în privat? Cel puțin același comandant de regiment și șef de stat major?
  50. +3
    17 mai 2023 10:43
    Autorul trebuie să întărească materialul. NSAMS are o autonomie de până la 40 km în versiunea SAM. Ceea ce s-a indicat 120 km este raza de lansare a versiunii de aviație din avion. Versiunile S-300 și BUK-M1 cu o rachetă non-standard (există o versiune cu RIM-162 ESSM), eventual Petriot, sunt potrivite pentru versiunea cu sisteme de apărare aeriană.
    1. +1
      17 mai 2023 18:44
      Ucraina ar putea lansa rachete pe care NASAM le folosește dintr-o dronă grea. De asemenea, o opțiune sunt greu de detectat
      1. 0
        18 mai 2023 01:59
        Interesanta idee!
        Dacă nu mă înșel, se dovedește că aceasta este în general prima dronă din istorie, purtătoarea unei rachete de apărare aeriană.
  51. 0
    17 mai 2023 10:47
    Autorul pune următoarele întrebări cu privire la investigarea unei astfel de urgențe, doar că țintele staționare nu au fost distruse: Statul Major al Forțelor Armate ale Ucrainei, podurile din vestul Ucrainei, clădirea de informații, SBU, Cabinetul de Miniștri. , Ministerul Finanțelor.
    Lucrează în liniște la Kiev
  52. +2
    17 mai 2023 10:52
    @Roman Skomorokhov
    numai pentru curaj și integritate de a pune + hi
    /Sper că nu va fi pedepsit pentru „discriminare”.
    În reziduul uscat:
    1. Există un singur videoclip cu un elicopter, este corelat aproape 100% cu elicopterele avariate de MANPADS în Siria, Ucraina etc.
    Mai mult, racheta a depășit elicopterul după ce a rămas fără combustibil, iar elicopterul părea să fi început deja o manevră evazivă.
    Acolo zboară și acolo se prăbușește.
    „Găuri” în pale: elicea se rotește, în plus față de elementele de lovire din rachetă există măruntaie (giroscopii, părți ale corpului, baterii și bucăți din zbura brațului de coadă. Adăugând vectorii de viteză ai lamei și totul străin va da asta.
    Focosul sistemului de apărare antirachetă ar fi distrus elicopterul într-un mod complet diferit.
    2. Este suficient ca colaboratorii să înregistreze faptul decolării și să tasteze și nu poți face o greșeală cu privire la locul în care zboară. Urmează un mesaj nevinovat în coș/whatsapp, dar și pe acest site
    3. „Tăcerea mieilor” și secretarul de presă (ale cărui soții și copii locuiesc în țări NATO (sau au cetățenia țărilor NATO), această versiune pare foarte plauzibilă, mai ales având în vedere Su-34 și cu atât mai mult Su-35. XNUMX.
    Nu sunt atât de ușoare, iar eșecul echipajelor de a se ejecta indică faptul că au fost răniți grav sau au murit deja.
    Ogioasele MANPADS nu pot face asta.
    Ne amintim de submarinul nuclear Kursk, Su-24 în Siria, Dr. Lisa, Il-20 în Siria... tăcerea este un sindrom de jamb.
    4. Pentru a utiliza AIM-120 aveți nevoie de AN/APG-65 sau AN/APG-63 sau AN/APG-66 sau AN/APG-68
    Intervalele de peste 100 sunt reclame și nu au nicio legătură cu realitatea.
    Transportatorul trebuie sa se afle la o altitudine maxima (10-14) km, sa aiba un vector viteza exact la tinta si modulul acestuia de minim 800 km/h, tinta sa nu manevreze si sa se indeparteze, ci sa zboare spre intalnire.
    AIM-120X are un mod de lansare: autonom-inerțial cu ghidare către bruiaj, dar (!) este imposibil să găsiți o țintă pe cer și să determinați parametrii mișcării sale fără radar.

    5. Cea mai improbabilă versiune.
    Autorul pur și simplu nu își imaginează amploarea și complexitatea unei operațiuni de acest fel și pericolul ei.
    Chiar și ținând cont de faptul că ucrainenii sunt foarte creativi, aceasta este din domeniul science fiction-ului.
    Dacă s-a realizat, atunci nu este nimic de comentat: și aceasta nu mai este o înșelăciune, aceasta este „altfel”
  53. +2
    17 mai 2023 10:52
    Întrebări, întrebări... Tăcerea Regiunii Moscova și a autorităților în general este un semn de slăbiciune și narcisism în același timp. Dar există internetul, rețelele de socializare, corespondenții militari, telegramele, slavă Domnului, acest lucru nu este supus unui astfel de control.
  54. +1
    17 mai 2023 11:07
    Si da. Am fost surprins să aflu despre un cuvânt nou în limba rusă - „sa întâmplat”.
    Mereu s-a "întâmplat"


    Pentru participiul gerundial „s-a întâmplat”, cuvântul de testare este verbul „s-a întâmplat”, și nu substantivul „incident”
    1. +1
      17 mai 2023 12:31
      Ceea ce sa întâmplat este forma prepozițională masculină și neutră singulară a participiului „sa întâmplat”. Îl vei găsi în dicționare, există multe pe internet, iar cuvântul este folosit în mod obișnuit de vorbitorii nativi.
      1. 0
        17 mai 2023 19:45
        Recunosc. Potrivit dicționarelor, această opțiune este și ea permisă. Așa că îmi cer scuze.
        Deși, la fel cum un vorbitor nativ al limbii doare ochii și urechile - este la fel ca și cum cineva a spus sau a scris ceva precum chiflă sau cârnați
  55. +5
    17 mai 2023 11:31
    Am citit și mi-am amintit de canalul YouTube „Consiliul Național al Muncitorilor”. Și o analiză bună a războiului din august 2008. Cum am pierdut avioanele. Pierderea simultană a 4 avioane într-o singură zi este opera apărării aeriene ucrainene. Și neglijență din partea piloților și a comandamentului lor.
    Nu am fost bătuți de mult timp, nici nu-mi amintesc când băieții noștri au fost doborâți așa. Au fost pierderi de la MANPADS, dar nu am auzit nimic de la un sistem de apărare aeriană de mult timp. Se pare că au zburat pe același traseu, încălcând toate instrucțiunile și s-au relaxat.
    Îmi amintesc cum am participat la lichidarea exploziilor de la depozitele militare în 2001. La început este înfricoșător, prudență sporită, totul este conform instrucțiunilor. Apoi totuși, „pierderea vigilenței”. Apoi lovit și rănit. Și din nou, timp de o zi sau două sau trei, toată lumea a fost atentă, apoi din nou a existat „nepăsare”. „Și așa va fi” până la un nou bang, bang.
  56. +1
    17 mai 2023 11:37
    Este foarte neplăcut să ne dăm seama de asta, dar pierdem acest război și pe fundalul acestuia ar putea exista consecințe foarte neplăcute pentru Federația Rusă în ansamblu!
  57. +2
    17 mai 2023 11:48
    Multumesc mult autorului! Cel puțin ceva a devenit clar. Totuși, pare o fuziune a sateliților americani și a apărării aeriene fasciste (privirea unui amator) Și îmi pare incredibil de rău pentru așii noștri.
  58. 0
    17 mai 2023 11:58
    La versiunea „colaboratori și trădători”
    A existat un film sovietic despre Marele Război Patriotic, în care luptători sovietici subterani, în rolul personalului de întreținere pe un aerodrom german, instalau mine pe avioanele germane. Minele au fost activate pe măsură ce urcam.
    De ce, teoretic, nu este o opțiune în acest caz?
  59. 0
    17 mai 2023 12:03
    Voi adăuga încă două versiuni.
    1, O dronă cu o rachetă aer-aer sau livrează o mină antiaeriană la sol de-a lungul rutei aeronavei.
    2. Un vechi sistem de apărare antirachetă sau rachetă MLRS pe care este echipată o rachetă de luptă aeriană cu orientare pasivă sau activă în locul focosului.
  60. +5
    17 mai 2023 12:10
    Citat: Stas157
    întrebarea fără răspuns: va răspunde cineva pentru asta?

    Într-adevăr, întrebarea este de nerezolvat. La urma urmei, toate documentele au fost semnate foarte ilizibil. Toate glumele deoparte, acesta este sistemul. Un sistem în care nu există feedback, nu există pedepse nici măcar pentru greșeli, ci pentru incompetență. Pentru că pentru posturi nu e nevoie de specialiști, este nevoie de oameni loiali. Cu cuvinte simple, cei care știu să-și lingă bine superiorii, scriu reportaje frumoase (fără radiere și multe pagini), „aduc o mică cotă în vârf” și... ei bine, de fapt, nu mai e nevoie de nimic altceva pentru o carieră. Deci da, întrebarea este de nerezolvat. Nu este nimeni care să-i permită
  61. +4
    17 mai 2023 12:12
    Citat: Ilya-spb
    Și nu poți fi relaxat când inamicul este aproape, viclean și echipat cu cele mai moderne arme

    Amuzant este că inițial nu a fost niciun dușman (până în 2014). Strategii Federației Ruse înșiși au creat-o. Ei bine, și cetățenii au ajutat și au susținut.
  62. +2
    17 mai 2023 12:15
    Citat: Negru
    A fost prins și faimosul F-117 iugoslav

    A existat cel puțin o justificare pentru un astfel de comportament, supremație aeriană completă și apărare aeriană cu adevărat suprimată
  63. +2
    17 mai 2023 12:17
    Citat: huntsman650
    TNW va rezolva totul, este timpul! Procesul se va încheia cu victorie

    Sau o grevă de răzbunare. Sau, ca și Kremlinul, vă gândiți doar la o singură opțiune pentru viitor?
  64. +5
    17 mai 2023 12:18
    Citat: Lech de la Android.
    Deci, utilizatorii forumului să fie atenți, chiar și vecinul tău se poate dovedi a fi un astfel de sabotor de origine.

    O susțin, este timpul să-i aducem pe toată lumea la apă curată. Cine ar trebui să fie închis, cine să fie împușcat. Apoi împușcă-i pe cei care au făcut împușcarea. Mai multă paranoia pentru zeul paranoiei
  65. 0
    17 mai 2023 12:22
    Citat: Vasya Vasiliev_3
    unde este apărarea antirachetă SU-35

    Ce vrei să spui? Cum anume ar trebui să se apere Su-35 împotriva rachetelor? Trageți Shell de o sfoară sau așa ceva?
    1. -2
      17 mai 2023 12:43
      Su-35 avea un detector de rachete de atac. Au fost planificate șase module cu vizibilitate sferică completă. Se numea soer.
  66. +1
    17 mai 2023 12:25
    Citat: Boris Sergeev
    De aceea, Putin a tăcut, știind foarte bine că toate discursurile sale recente nu au avut niciun efect.

    Nu, el știe perfect că nu i se va întâmpla nimic. La următoarele alegeri totul va fi din nou ca de obicei. Ce ii vei face (oamenii)? Nu citește comentarii.
  67. +7
    17 mai 2023 12:28
    Citat din Tagan
    Am petrecut opt ​​ani pregătindu-ne, trăgând arme din toată lumea. Ați uitat sau nu ați știut?

    Mai exact, ce arme și câte?
    Îmi amintesc că era dificil să le „prescrie” veste antiglonț și căști. Stingers nici măcar nu s-au gândit să livreze, nu ca Patriots, Sumpt-T, Nasams sau Iris.
    Amintește-mi, te rog, ce a fost furnizat acolo de-a lungul a 8 ani?
  68. +1
    17 mai 2023 12:30
    Citat: nordul 2
    Deci dacă prinde sabotori în loturi deja dincolo de Urali

    Sau nu o prind, ci doar se preface. Alcoolicii locali au decis să fure un cablu de cupru - grupul de sabotaj a fost demascat, o stea pe bretele mele! Mai degrabă aș crede asta decât faptul că cineva este prins acolo.
  69. +1
    17 mai 2023 12:32
    Citat din Maluk
    Prin urmare, căutarea țintelor și desemnarea țintei în sine ar putea fi efectuate folosind alte mijloace, de exemplu, aeronavele AWACS

    Și aeronava AWACS nu „luminează”; este doar „stealth”. Și care este gama sa și de unde a „funcționat”?
  70. +1
    17 mai 2023 12:36
    Cred că nu este nimic ciudat și nu există morți de piloți de avioane. Înfrângerea a fost efectuată pe un curs de coliziune. Cel mai probabil au murit în cabine. Împărăția cerurilor.
  71. +5
    17 mai 2023 12:38
    Citat: Tikhonov_Alexander
    Rusia și-a pierdut statutul de mare putere spațială

    Ea nu a avut niciodată un asemenea statut. URSS avea un asemenea statut. Federația Rusă nu este URSS, este o altă țară.
    Citat: Tikhonov_Alexander
    Și există o altă întrebare minoră: SU-35 nu are cum să vadă rachete zburând spre el?

    Nu, dar cum o va „vedea”? Sugerați opțiuni pentru a detecta o rachetă de atac (nu expunerea la radar, ci o rachetă).
    1. +1
      17 mai 2023 23:39
      Citat din: Alex_mech
      Sugerați opțiuni pentru detectarea unei rachete de atac

      Complexul de apărare la bord include:
      - stație de informații radio;
      - indicator de direcție a căldurii de lansare a rachetelor;
      - bruiaj pasiv automat APP-50
      - stație electronică activă de bruiaj „Sorption” (în două recipiente pe vârfurile aripilor);
      - dispozitiv de control bazat pe computer de bord.
      + OLS-35
      Câmp de vizualizare și urmărire automată - 90 de grade în azimut și de la -15 la +60 de grade în altitudine
      Interval de detectare a țintelor aeriene care nu se arde după ardere (emisferele față/spate) q<15°:
      - 50 / 90 km
      + H035 „Irbis”
      Raza de detectare a țintei pe traseele de recuperare pe sol cu ​​un EPR de 0,01 mp - până la 90 km
      - pe oamenii pe care îi întâlnesc și pe cer pe care nu îi dezvăluie,
      Dar cu selecția Doppler la aceste viteze, este ușor.
      fără expunere la radar

      AIM-120 are ARGS, nu emite acru.
      Înainte de lansare, radarul sau sistemul de rachete de apărare aeriană va funcționa întotdeauna
      Pe baza naturii radiației incidente asupra laserului, automatizarea în sine determină:
      -Te caut
      - te-au găsit
      -ai fost luat ca escortă
      -ținta este iluminată activ
      Afișează în mod natural direcția „de la”

      Sistemul de avertizare a rachetelor cu infraroșu este format din șase senzori amplasați în fuzelajul din față pentru a oferi acoperire pe toate aspectele. Sistemul poate detecta lansarea unei rachete MANPADS la o distanță de 10 km, o rachetă aer-aer - 30 km și o rachetă mare sol-aer - de la 50 km. Doi senzori de detectare a iradierii cu laser sunt amplasați pe părțile laterale din partea din față a fuzelajului. Ele pot detecta telemetrul laser la o rază de 30 km.

      Sistemul de detectare a radarului de pe Su-35 este format din sistemul L150-35 „Pastel”, dezvoltat de compania Omsk TsKBA, care este instalat pe aeronavele moderne de luptă rusești. L150 oferă, de asemenea, coordonatele țintei pentru rachete antiradar.
  72. -2
    17 mai 2023 12:40
    Citat: consilier de nivel 2
    Andrey, in comentariile tale, printr-unul, se mentioneaza CIPSO .. Tu chiar esti toata lumea - care nu este de acord cu tine, crezi CIPSO?

    Ei bine, de ce să o simplificăm atât de mult? La urma urmei, nu ești de acord cu mine, dar nu am vorbit încă în același sens despre asta, nu-i așa?
    Să spunem așa: sunt TsIPSO pe statul de plată, și sunt idioți care, de fapt, îndeplinesc aceleași funcții ca și primii. De exemplu, există și un liberota care, în timp ce lupta cu actualul guvern, nu a găsit nimic mai deștept decât să se comporte ca tsipsota, folosind exact aceleași metode, luându-i de fapt drept aliați. Acestea. Nu există nicio diferență între ele în ceea ce privește efectul așteptat.
    Din moment ce ați întocmit statistici despre comentariile mele, cred că nu va fi greu să analizez comentariile personajului căruia i-am răspuns. Privind la ce puncte încearcă să atingă de la comentariu la comentariu, și sistematic, apare o imagine destul de clară. Toată această diaree pe care o stoarce este, desigur, însoțită de plângeri și deznădejde. Toate aceste tehnici și șabloane psihologice sunt la fel de vechi ca mamutul și astfel de figuri nu au capacitatea de a improviza. Exact ceea ce dă el poate fi găsit printre frații săi, uneori sub același articol, poate cu cuvintele rearanjate într-o secvență diferită. Priveste mai atent.
  73. +2
    17 mai 2023 12:43
    Să dăm o altă versiune - era un luptător NATO furtiv.
  74. +4
    17 mai 2023 13:46
    Ministerul rus al Apărării a „răspuns” deja la întrebarea cum au fost doborâte aeronavele noastre. Răspunsul a venit de la bateria patriotului, a cărei locație în apropierea Kievului era mai mult sau mai puțin cunoscută, dar cel de-al doilea cel mai probabil a efectuat o misiune de luptă lângă granița Federației Ruse. Forțele armate ucrainene știu să acționeze riscant și îndrăzneț. Acest dezastru a arătat că Forțele Armate Ruse pur și simplu nu au inteligență ca sistem de operare continuă.
  75. +4
    17 mai 2023 14:38
    Ei bine, dacă din senin ar fi murit 9 oameni, ale căror decese ar fi putut fi evitate. Care sunt pierderile reale?
    1. -1
      17 mai 2023 16:59
      Și acestea sunt pierderi reale. Nu-i așa?
  76. 0
    17 mai 2023 15:10
    Un alt articol „adevărat” de la Skomorokhov. În ultimul timp, apropo, cu mult înainte de Districtul Militar de Nord, Skomorokhov a dezvoltat o manieră „patriotică”, nu atât de vizibil, de a lăuda succesele (imaginare sau reale) ale inamicului și de a arunca cu rahat în Rusia (articole despre „victorie” din 9 mai, „rușinea” artileriei ruse și altele asemenea). Se pare ca Roman este salariat la TsIPSO.
    1. 0
      18 mai 2023 06:47
      Citat: fyvaprold
      Se pare ca Roman este salariat la TsIPSO.
      El este pentru URSS și apoi totul este conform lui Machiavelli:
      ... căci mă îndoiesc că schismele se termină vreodată cu bine. În plus, dacă inamicul se apropie, înfrângerea este inevitabilă, deoarece partea mai slabă se va alătura atacatorilor, iar partea mai puternică nu va putea apăra orașul.

      Un fapt amuzant: la fiecare ocazie, comuniștii își amintesc că unii albi au colaborat cu nemții, dar ei înșiși sunt gata să facă la fel.
  77. 0
    17 mai 2023 18:42
    Gândurile mele sunt că, dacă radarele avioanelor și elicopterelor nu au detectat rachetele, atunci viteza acestor rachete era clar mare.
  78. Comentariul a fost eliminat.
    1. Comentariul a fost eliminat.
      1. 0
        31 mai 2023 17:47
        Aeronava este echipată cu un sistem de avertizare a radiațiilor L-150-35 (versiunea L-150 (SPO)).Este echipată cu un sistem optic de transmisie a datelor pentru comunicarea între aeronavele grupului atunci când zboară în modul de tăcere radio. Receptoarele/transmițătoarele acestui sistem sub formă de dungi scurte pe părțile laterale ale cabinei, pe chile și vârfurile aripilor reprezintă una dintre cele mai vizibile diferențe externe față de modificările anterioare.SPO L-150 „Pastel”.Determină faptul iradierii. de către o stație radar inamică, determină direcția și tipul radarului. Controlează complexul de război electronic, dă desemnarea țintei capetelor de orientare a radarului pasiv (PRHS) ale rachetelor antiradar (ARM). Gama de frecvențe recepționate: de la 1.2 la 18 GHz (benzile D, E, F, G, H, I, J conform clasificării NATO).TTX
        Sector de vizualizare: 360° în azimut, ±30° în altitudine
        Lansatoare de rachete ghidate simultan: până la 2 buc.
        Număr maxim de PRR controlate: 6 buc.
        Banca de date pe diverse tipuri de radare: 128 de celule.
        Eroarea medie a rulmentului pătrat: de la 3° la 15°, în funcție de interval și direcție.
        Linii de comunicație utilizate pentru interfațare: GOST R 52070-2003, GOST 18977-79 (analog cu ARINC 429) și RTM 1495-77 (ARINCFF).
        Greutate: 47,2 kg (35 kg - modul principal; 12,2 kg - modul dispozitiv extensibil). Cu antene și unități cu microunde - 52,44 kg.
  79. +1
    17 mai 2023 22:58
    Citat: Negru
    nu lipsesc piloții. Cel mai probabil nu vor fi deloc utile în astfel de cantități.

    Exact. Infanteriei lor, infanteriei lor. De ce sunt acești piloți? De ce submarinarii? Dar astronauții? Totul pentru infanterie.
  80. 0
    17 mai 2023 23:01
    Citat: AAK
    Su-34, în care piloții sunt într-o capsulă de titan care poate rezista unei lovituri directe de un proiectil de 20 mm, iar capsula, EMNIP, trage înapoi în cazul unei lovituri de rachetă

    Este puțin probabil ca ceva să fie respins. A muri într-o capsulă sau într-un avion este același lucru
  81. +2
    17 mai 2023 23:11
    Amenda. Au doborât un elicopter cu război electronic și nu a existat nicio protecție și au atacat imediat țintele rămase. În plus, au lovit părțile laterale ale avioanelor și elicopterelor; se pare că nu există radare normale acolo. Elicopterul a zburat și nu a împușcat momeli de rachete, ceea ce a reprezentat și un minus.
    Ei bine, pe această temă, Algeria a refuzat să cumpere Su-35 din cauza radarelor.
    https://svpressa.ru/war21/article/321022/
    După cum puteți vedea, în față era un radar și evident că nu erau radare pe laterale.
    https://dzen.ru/a/YDybpnMvPH9i9RYU
    Irbis-E a fost dezvoltat ca un radar multifuncțional cu o antenă pasivă fază montată pe o unitate hidraulică în două trepte. Rotește mecanic antena cu 60 în azimut și 120 în ruliu, iar dispozitivul antenă scanează utilizând un fascicul controlat electronic în azimut și elevație în sectoare care depășesc 60. Când se utilizează controlul electronic și rotația suplimentară mecanică a antenei, unghiul maxim de deviere a fasciculului ajunge la 120 - o capacitate cu care puține avioane de luptă se pot lăuda.


    Pe cursele laterale, radarul nu vede nimic, piloții s-au uitat la radare.
    Și apoi vorbim despre motivul pentru care avioanele noastre sunt doborâte în Ucraina, majoritatea videoclipurilor care au filmat atacurile au fost efectuate pe un curs lateral.
    1. +1
      18 mai 2023 02:06
      Ei bine, ce argumente!

      Su-35 se dovedește (cine ar fi crezut?!) fara radare pe marginea avionului!
      Aș vrea timid să te întreb: si care luptatori AU RADAR PE LATE??? Vă rugăm să numiți tipurile de astfel de luptători și aceste radare misterioase pe părțile lor! Și în același timp: de ce au nevoie de astfel de radare?

      Apropo, a doua poză a ta pare să sugereze că cei trei luptători străini au și un radar care așteaptă cu nerăbdare!
      Ce surpriză, însă... Cine ar fi crezut wassat
      1. 0
        31 mai 2023 17:38
        Aeronava este echipată cu un sistem de avertizare a radiațiilor L-150-35 (versiunea L-150 (SPO)).Este echipată cu un sistem optic de transmisie a datelor pentru comunicarea între aeronavele grupului atunci când zboară în modul de tăcere radio. Receptoarele/transmițătoarele acestui sistem sub formă de dungi scurte pe părțile laterale ale cabinei, pe chile și vârfurile aripilor reprezintă una dintre cele mai vizibile diferențe externe față de modificările anterioare.SPO L-150 „Pastel”.Determină faptul iradierii. de către o stație radar inamică, determină direcția și tipul radarului. Controlează complexul de război electronic, dă desemnarea țintei capetelor de orientare a radarului pasiv (PRHS) ale rachetelor antiradar (ARM). Gama de frecvențe recepționate: de la 1.2 la 18 GHz (benzile D, E, F, G, H, I, J conform clasificării NATO). Răspunsul este de ce radarele rusești nu au funcționat; radarele au propriile lor transpondere, dar rachetele probabil că nu. Doborârea SU-35-ului nostru a avut loc în timp ce respingea un atac cu rachete ucrainene, poate că racheta de apărare aeriană a fost reorientată în loc de rachete către SU-35? Primul caz a fost în apropiere de Donețk, când apărarea aeriană rusă, în timp ce respingea un atac cu rachete, a doborât un SU-35. Rușii au confirmat oficial acest lucru. Și toată lumea cunoaște cazul din Siria, când sirienii au doborât și un avion rusesc cu o rachetă S-200.
  82. 0
    17 mai 2023 23:33

    Acesta este obiceiul VKS de a zbura 2 avioane simultan. În plus, trebuie să stabilim sarcina de a proteja părțile laterale ale aeronavei, nu există radare acolo
    Sau o astfel de aeronavă ar trebui să fie însoțită de un avion de luptă cu radar de 360 ​​de grade.
    Au doborât-o pentru că nu puteau vedea radarul sau apărarea antiaeriană din zonă nu funcționa. NU a acoperit grupul aerian, posibil din cauza elicopterelor cu război electronic. Este îndoielnic că există chiar și apărarea noastră antiaeriană undeva în acea zonă. Tip cochilie C, sau fagi noi sau tori, ar trebui să se mute și la graniță sau să fie de serviciu
    Concluzie: nu exista apărare aeriană la graniță, nu existau radare laterale în avioane, iar din elicoptere nu este deloc clar dacă existau radare acolo
    Inamicul, cunoscând deficiențele sistemelor noastre, a târât apărarea aeriană până la granițe și a lovit.
    Total minus 4 echipaje.



    1. 0
      18 mai 2023 11:00
      Acesta este obiceiul VKS de a zbura 2 avioane simultan.


      Acesta nu este un obicei, acesta este un fenomen al vremurilor noi, când toată experiența Forțelor Aeriene Sovietice și AA a fost aruncată în toaletă.
      Și abordează misiunile de luptă folosind obiceiurile unui jucător și adaptate pentru economia capitalistă.
  83. 0
    18 mai 2023 00:00
    Lucrul și mai uimitor despre „pierderea a 4 avioane într-o zi în interiorul granițelor Rusiei” este că nici un pilot nu a fost ejectat. Acest lucru indică probabil că rachetele au fost lovite într-o perioadă foarte scurtă de timp sau că aeronava/apărarea aeriană nu le-a putut vedea.
  84. Comentariul a fost eliminat.
  85. -1
    18 mai 2023 03:51
    Ei bine, dacă te gândești că după ce s-au demnizat să distrugă sau să avariaze două instalații de calibru Patriot, atunci cred că răspunsul că avioanele au fost distruse este evident.
  86. 0
    18 mai 2023 08:03
    Versiunea numărul 3 nu este atât de incredibilă. În istoria Forțelor Aeriene URSS, au existat cazuri de zboruri perfide ale aeronavelor noastre pe teritoriul țărilor NATO. S-ar putea ca unul dintre acești patru piloți (Su-35?) să se fi dovedit a fi un patriot ascuns al Ucrainei și sunt mulți dintre ei în țara noastră. Și a zburat cu grupul cu scopul de a zbura către armata Forțelor Armate ucrainene. S-a dat porunca de a doborî. Apărarea noastră aeriană a funcționat. Toată lumea a fost vizată. Orice se poate întâmpla în această lume.
  87. Comentariul a fost eliminat.
  88. 0
    18 mai 2023 11:43
    Cel mai probabil, elicopterul de deasupra lui Klintsy a fost doborât de pe un S-350. Cel puțin oamenii au văzut un sistem de apărare aeriană cu o rachetă trasă.
  89. 0
    18 mai 2023 13:13
    Ce te surprinde? Ucrainenii luptă din inimă, cu pasiune și pasiune, au un război popular, un război pentru supraviețuirea mai degrabă ticăloșii, dar a țării lor.
    Dar șobolanii noștri de serviciu, împreună cu hoții de rang înalt, nu pot păși fără reglementări. Birocrație, lipsă de inițiativă, furt pe scară largă și pur și simplu indiferență a comandamentului superior față de acest război.
    Rezultatul este evident
  90. 0
    18 mai 2023 14:26
    Citat din Lozovik
    include 6 unități detectoare de rachete de atac

    Și care este principiul fizic al detectării lor?
  91. 0
    18 mai 2023 14:29
    Citat din Lozovik
    Căutătorii de direcție a căldurii din generația anterioară, ei văd doar lanterna unui motor de rachetă funcțional

    Ei bine, dacă motorul rachetei nu mai funcționează, atunci este puțin probabil ca noua generație să observe.
  92. 0
    18 mai 2023 18:26
    Cred că au fost doborâți de NASAM, un tip de Iristov. Instalațiile de la Nasams sunt montate pe humvee o dată, a doua este rachete silențioase, trase și uitate, și s-a scris că acest tip de rachetă la apropiere scapă doar capacul din capul de ghidare. Aceasta înseamnă că sângele corector îi este transmis prin semnale condiționate. Înainte de apropiere, niciun sistem nu ar fi trebuit să funcționeze. Aceste rachete au un telemetru, calculează viteza obiectului, se pare că există un locator pasiv care urmărește distanța țintei și în scurte momente trimite coordonatele pentru rachetă, pur și simplu zboară și zboară pe un curs lateral. Și deja la apropiere, ghidarea în infraroșu este declanșată și atât.
    Descrierea spune că capacul de la capul de ghidare este resetat atunci când ținta se apropie, racheta poate fi controlată doar de la distanță. Și faptul că rachetele lovite în lateral vorbește despre orbirea rachetei
  93. +1
    18 mai 2023 21:54
    Ale noastre au fost aruncate.
    Apărarea aeriană încearcă să doboare pe cineva, dar sistemul „prieten sau dușman” este mai mult în cuvinte.
    Oricine a luat aerul va înțelege.
  94. 0
    21 mai 2023 15:14
    Veșnică amintire soldaților căzuți.
    O amintire veșnică? Aceasta, am înțeles, este o figură de stil. Ceea ce înseamnă EXACT NIMIC.
    Memoria veșnică poate fi doar DUPĂ ce făptuitorii, atât de partea noastră, cât și de partea „lor”, sunt găsiți și pedepsiți în consecință. Altfel amintirea asta - ugh! Scuipa si macina. Ca „linii roșii”.
  95. 0
    23 mai 2023 20:09
    După cum a spus liderul și profesorul nostru - I.V. Stalin:".... Fiecare victorie și înfrângere are o poziție, un grad militar și un nume complet..... "Adevărul este că, în realitatea actuală, nu ne vom recunoaște niciodată „eroii” - așa este actualul „ verticală” de neprofesionalism, iresponsabilitate, „nepăsare” este structurată”, nepotism, sabotaj de-a dreptul și trădare....