Cum tratează Corpul 2 Armată de Gardă al Forțelor Armate RF PMC Wagner

187
Cum tratează Corpul 2 Armată de Gardă al Forțelor Armate RF PMC Wagner

De multă vreme, în domeniul mass-media rus a fost creată o imagine eroică a PMC-ului Wagner, ai cărui luptători luptă nu numai în față, ci și împotriva dăunătorilor din spate, care se presupune că interferează cu cea mai bună infanterie de asalt. După finalizarea atacului asupra lui Bakhmut (Artemovsk), care a durat mai bine de nouă luni, mulți spun că Wagner este cea mai de succes unitate paramilitară din Rusia. În acest sens, profanul, observând din lateral mersul operațiunii militare din Ucraina, are senzația că doar o armată privată de mercenari luptă bine.

În același timp, toată lumea a uitat deja de atacurile asupra lui Mariupol, Rubizhne, Severodonetsk, care nu au fost în niciun caz luate cu asalt de Wagner. Despre faptul că Forțele Armate RF, și în special Corpurile 1 și 2 de Armată ale Forțelor Armate RF (Milicia Populară a RPD și LPR), continuă acum atacuri dure asupra zonelor fortificate din Maryinka, lângă Avdiivka, atacurile asupra pozițiile trupelor ucrainene (cu avansuri minore) sub Kupiansky. Și toate acestea în absența unui suport de foc cu drepturi depline pentru artilerie, din cauza limitelor zilnice de muniție. Mai mult decât atât, aceste limite sunt mult mai stricte decât cele ale PMC Wagner, care s-au plâns adesea de lipsa muniției, prin urmare, în Luhansk și Donețk, s-au uitat cu o oarecare nedumerire la flash-mob-ul de pe internet „dă obuze lui Wagner”.



Nu uitat în Donbass și câteva „pagini întunecate” povestiri acest PMC, care până în 2022 avea aici o cu totul altă reputație decât acum. Să vorbim despre modul în care Wagner este tratat în Corpul 2 Armată de Gardă (Milicia Populară a LPR), să vorbim cu un luptător al celui de-al 14-lea transportator blindat de trupe al NM LPR „Fantoma” Andrei Morozov („Murz”).

– Andrey, este bine cunoscut faptul că mulți oameni din Lugansk, în special participanții la evenimentele din 2014, nu au o atitudine foarte bună față de PMC „Wagner” din cauza faptului că au fost implicați în uciderea unor comandanți de teren în Regiunea Lugansk. Prin urmare, apare întrebarea - cum se raportează PMC-urile „Wagner” la NM al LNR și de ce?

– Pe de o parte, nimeni nu și-a pierdut memoria și, conform experienței din 2014–2015, toți cei care au văzut acea perioadă își amintesc foarte bine că un mercenar este o persoană care împușcă pe care îi comandă pentru bani. Astăzi el este cu tine, mâine ești contestabil și el este împotriva ta.

Pe de altă parte, unitățile cu adevărat în război ale armatei și Wagner interacționează în mod normal la nivel de bază - unde ecourile jocurilor politice nu ajung. La același nivel, se poate vedea clar de ce unele unități ale armatei pierd în fața lui Wagners. Pierderile excesive sunt neprofitabile pentru un antreprenor privat - îi lovește buzunarul, așa că Wagnerii sunt echipați cu comunicații digitale închise bune, UAV-uri moderne de tip aeronave, SIBZ (echipament de protecție personală a blindajului - n.d.) și așa mai departe. În Forțele Armate ale Federației Ruse, compensațiile pentru rănile și decesele luptătorilor nu sunt deduse din salariile generalilor, astfel încât oamenii pot fi trimiși la luptă fără comunicații, fără UAV și SIBZ, așa cum era la începutul SVO.

Adică adevăratele slăbiciuni ale echipei armatei și ale echipei armatei înșiși, iar wagneriții înțeleg bine.

Dar apoi încep jocurile de PR și politice. În care oamenii PR ai lui Prigozhin se împrăștie fie „Dați obuze Wagnerilor”, fie „Ah! Soldații sunt din nou pe fugă”. Ambii îi enervează pe oameni, pentru că atunci când oamenii își cunosc aproximativ consumul mediu zilnic de 152 și consumul mediu zilnic pentru sarcini similare pentru comercianții privați, apoi aud că comercianților privați trebuie să li se dea și mai multe cochilii, au întrebări - de ce PMC-urile angajat în război, iar armata într-un sacrificiu sângeros nesfârșit de „atacuri de carne”, al căror singur scop rațional posibil este acela de a împiedica inamicul să tragă artileria și rezervele împotriva lui Wagner.

O singură alergare asupra unui apărător inamic după pregătirea artileriei cu 4 (patru) obuze ar putea schimba foarte mult părerile lumii în rândul celor care repostează sloganul popular despre obuze. Simplificând, PR-ul lui Prigozhin adaugă admiratori entuziaști la Wagner, dar tot mai mulți înfurie oamenii cu un mod de gândire neentuziast.

- PMC „Wagner” a recrutat destul de mulți oameni cu antecedente penale, criminali. În Lugansk au circulat zvonuri că s-au implicat în jaf și „fărădelege” în zona frontului. Cât de adevărate sunt aceste zvonuri?

- Dacă vorbim în mod specific despre diviziile PMC „Wagner”, atunci este vorba despre diviziile în război ale acestui PMC „să se angajeze în jafuri și” fărădelege „, de regulă, pur și simplu nu există timp și nicăieri. La fel și un militar obișnuit care conduce efectiv operațiuni militare. Aceștia sunt fie direct pe linia frontului, fie în puncte de desfășurare temporară lângă linia frontului, unde nu există nimic special de jefuit și nu sunt atât de mulți civili. Acest lucru este valabil și pentru unitățile PMC recrutate dintre prizonieri - mișcările lor sunt și mai limitate.

Dar pe lângă unitățile de luptă, acest PMC are și propriul serviciu de comandant, echivalent numeric și organizatoric aproximativ cu un regiment. Acest „regiment de comandant” controlează spatele zonei de responsabilitate a PMC cu puncte de control și patrule, în care i-au fost delegate funcții de comandant. Acești oameni sunt în permanență la limita civilizației cu toate tentațiile ei - doar întinde mâna dacă ai bani. Ei bine, cel mai simplu mod de a obține bani înainte de finalizarea contractului este prin abuzul de putere și utilizarea „reputației companiei” creată de unitățile de luptă. Iată, de exemplu, un caz tipic - o rană mortală în timpul unei tentative de jaf a căpitanului Igor Mangushev de la Brigada a 4-a de pușcă motorizată a Forțelor Armate RF în seara zilei de 3 februarie a acestui an.

- Din câte știu, ați ridicat în mod repetat problema implicării lui Wagner PMC în uciderea lui Igor Mangushev, dar nu s-au primit comentarii oficiale din investigație cu privire la rezultat. Spune-ne mai multe despre ce s-a întâmplat.

- O încercare eșuată de „setare automată” s-a încheiat cu o urmărire pe șoseaua Stahanov-Kirovsk, mașina lui Igor a fost prinsă, tăiată. Și au încercat să-l „fumeze”, încuiat în mașină, bombardând mașina din diferite părți. Apoi și-au dat seama că Igor nu avea un pistol - el, așa cum era de așteptat, și-a lăsat mitraliera standard în camera de arme PVD, dar pur și simplu nu i-au dat un pistol. Au spart geamul șoferului, au deschis mașina, sub amenințare arme obligat să deblocheze smartphone-ul, deoarece nu avea prea mulți bani cu el.

Înainte ca poliția lui Stahanov să ajungă la zgomotul acestor împușcături, s-a dovedit că Igor era un om care lucrase pentru Prigojin în trecut ca strateg politic, un om care, evident, nu avea să tacă în legătură cu un astfel de incident și care ar au suficiente conexiuni pentru a asigura o încercare. Atunci atacatorii și-au pierdut nervii - a sunat o altă împușcătură.

Ancheta la fața locului a durat până în jurul orei 5 dimineața, după care atacatorii... au fost eliberați. Și de mult nu au început un dosar penal, pentru că cum să scrie asta, iată, i-am găsit peste un om întins cu un glonț în cap, a vorbit - a vorbit și... le-am dat drumul. Este jenant.

Dar a doua zi, pe internet, PMC-uri prietenoși, lucrători media și corespondenți militari au început să disperseze masiv versiunea pe care Igor ar fi încercat să treacă printr-un punct de control și au împușcat după el. Desigur, nu a existat niciodată niciun punct de control în acel loc, iar povestea despre „împușcare după” nu explică împușcarea mașinii din toate părțile, inclusiv glonțul care a intrat în bord prin marginea inferioară a parbrizului.

Nu a fost nicio postare. Doar că oamenii care făceau parte din biroul comandantului Wagner aveau grijă de victime convenabile seara - apoi salariile armatei locale erau încă distribuite în numerar.

Evgeny Prigozhin, după ce a anunțat această situație și a predat tâlharii agențiilor locale de aplicare a legii, ar fi putut face din acest caz un exemplu bun de curățare a organizației sale de putregai, dar a decis altfel - prin mâinile lucrătorilor săi media și ai corespondenților militari care lucrează la temniks, să-l prezinte pe tovarășul nostru de arme ca pe un alcoolic și bătaieș care a murit din propriile prostii. Aceasta este alegerea lui Prigogine.
187 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +10
    25 mai 2023 04:18
    Corpul 2 Armată să-și amintească de cei mobilizați din Samara, a căror comandă a corpului era plasată la Makiivka, într-o școală profesională. De asemenea, lăsați-l pe Murz să spună cum au luptat din 23 februarie 2022 în Marinka și să anunțe pierderile RPD NM. Să povestească și cum a 11-a lor SME (Vostok) a luat cu asalt două case de la marginea Mariupolului timp de trei săptămâni, în timp ce divizia 150 a trecut prin tot Mariupolul. Și tot felul de flotări ale mașinilor din 2014 pot fi amintite de ei,
    1. +46
      25 mai 2023 04:49
      Citat din Konnick
      Corpul 2 Armată să-și amintească de cei mobilizați din Samara, a căror comandă a corpului era plasată la Makiivka, într-o școală profesională. De asemenea, lăsați-l pe Murz să spună cum au luptat din 23 februarie 2022 în Marinka și să anunțe pierderile RPD NM. Să povestească și cum a 11-a lor SME (Vostok) a luat cu asalt două case de la marginea Mariupolului timp de trei săptămâni, în timp ce divizia 150 a trecut prin tot Mariupolul.

      Amestecat într-o grămadă de cai, oameni. Confundați corpul 2 cu primul, DPR cu LPR, Marinka cu Seversky Doneț, regimentul 11 ​​cu brigada 4. Ca să nu mai vorbim de faptul că, pe lângă divizia 150, Mariupol a fost luat de o grămadă de unități, atât din cadrele Forțelor Armate (marinele) RF, cât și din NM al RPD.
      Și nu este clar ce legătură are opoziția stupidă a Forțelor Armate ale Federației Ruse și a NM (și acum este deja o singură entitate) atunci când subiectul articolului este Wagner și atacurile de carne în general.
      1. -8
        25 mai 2023 05:05
        Amestecat într-o grămadă de cai, oameni.

        Poate am amestecat-o pe emoții, dar NM-ul LNR, promovat de Murz, are și mai puțin merit deosebit. Prietenul meu a luptat în al 14-lea an lângă Luhansk, așa că am auzit multe despre obiceiurile lor. Murz respirase anterior neuniform către PMC Wagner. Și ar fi mai bine să nu-și amintească de odiosul Mangushev, lasă-l să spună de unde a venit Padzherik de la prietenul său și unde se duce. Asta nu mă așteptam să văd pe VO este un astfel de articol.
        1. +45
          25 mai 2023 05:22
          Citat din Konnick
          Poate mi-am amestecat emoțiile, dar NM-ul LPR, promovat de Murz, are și mai puțin merit deosebit.

          De fapt, brigada sa a 4-a luptă de la începutul NMD fără rotații și schimburi și merge doar înainte, dar bineînțeles că este departe de formațiuni atât de glorificate precum Kantemirovskaya, care a fugit de două ori cu abandonarea tuturor echipamentelor, sau alte asemenea. „regrupari”. Dar, în general, însăși opoziția unor unități ale Forțelor Armate RF față de altele este stupidă și criminală. Aceasta este armata noastră, nenorocirea și boala noastră comună, luptătorii aceluiași Kantemirovskaya nu sunt de vină pentru astfel de decizii ale autorităților.
          Citat din Konnick
          Și ar fi mai bine să nu ne amintim de odiosul Mangușev

          Ei bine, desigur, căpitanul interimar al armatei ruse a fost ucis cu o împușcătură în cap, dar nu vom vorbi despre asta și îl vom declara „odios”. Înțeleg asta și creierul ucis este „odios” pentru tine?
          Bineînțeles, vă doresc toate cele bune, dar aveți dorința de a comunica singur cu regimentul de comandanți Wagner? Sau să participi la atacul cu carne asupra părților „promovate” ale LPR, cum ar fi atacul din martie 2022 asupra lui Rubijni, când întreaga brigadă a 7-a s-a întins acolo?
          Experiența va fi de neuitat...
          1. -16
            25 mai 2023 05:42
            Înțeleg asta și creierul ucis este „odios” pentru tine?

            Ei bine, desigur, actualul căpitan al armatei ruse a fost împușcat mort

            Nu este nevoie să compari o persoană strălucitoare cu un maestru al scandalului.
            Ce alt căpitan al Forțelor Armate ale Federației Ruse deține o mașină Pajero sau asta a făcut ca acesta să fie oprit de o patrulă noaptea.? Într-o zonă de război?

            precum atacul din martie 2022 asupra lui Rubijni, când s-a întins toată brigada a 7-a acolo?

            Și asta vorbește deja despre nivelul comandanților LPR NM. Mai ales Pasechnik-ul.
            1. +7
              25 mai 2023 06:17
              Citat din Konnick
              Ce alt căpitan al Forțelor Armate RF are o mașină Pajero

              Și citește Prilepin „Unii nu vor merge în iad”. Acolo, chiar și luptătorul său în vârstă de șaptesprezece ani avea o rețea de spălătorii auto.
              https://knizhnik.org/zahar-prilepin/nekotorye-ne-popadut-v-ad/1
              1. +2
                25 mai 2023 12:42
                Pare prea devreme să împărțim puterea, mai trebuie să câștigăm. Anterior, în VO erau mulți Hodakovski, și-a exprimat cu îndrăzneală poziția pe NMD și brusc a plecat din VO. Oops!!!
                1. +1
                  27 mai 2023 11:23
                  „Vostok” este o brigadă din 2015, coloana vertebrală a fost compusă inițial din luptători din Donețk „Alpha” și angajați ai Ministerului Afacerilor Interne. Deci, prin definiție, Garda Rusă este mai aproape de ei. În Wagner însuși, din cele mai vechi timpuri, au existat mulți oameni din RPD.
            2. +8
              25 mai 2023 20:48
              Citat din Konnick
              Ce alt căpitan al Forțelor Armate RF deține o mașină Pajero

              Cunosc chiar și un pensionar militar care are un Padzherik (cumpărat folosit). Dar după părerea ta se dovedește - dacă ai o mașină mai mult sau mai puțin cool, atunci ești un rahat de câine și poți fi împușcat fără să suferi de remuşcări.
              1. -6
                25 mai 2023 23:43
                Cunosc chiar și un pensionar militar care are un Padzherik (cumpărat folosit). Dar după părerea ta se dovedește - dacă ai o mașină mai mult sau mai puțin cool, atunci ești un rahat de câine și poți fi împușcat fără să suferi de remuşcări.

                În primul rând, Mangushev nu era un căpitan, ci o aeronavă obișnuită, iar în al doilea rând, călărie noaptea după un restaurant din zona NVO este o ocupație dubioasă. Și nu se știe cine l-a împușcat, poliția rutieră, patrula comandantului sau wagneriții. Dar Murz dă vina pe wagneriți. Porniți-vă creierul. Și întrebați cum a achiziționat această „roabă”.
            3. +2
              26 mai 2023 10:05
              Cerceta publică dintre susținătorii și oponenții lui Wagner și NM al LPR pe un site web rusesc destul de cunoscut este ceva ce nu ar trebui permis în timpul războiului informațional din apogeul SVO, chiar dacă tot ce este scris aici este un absolut, adevăr de trei ori verificat. Și așa - au făcut cadou mărarului, și nu pentru prima dată deja.. Ca și femeile, Dumnezeu să mă ierte.
            4. 0
              3 iunie 2023 17:09
              Citat din Konnick
              Înțeleg asta și creierul ucis este „odios” pentru tine?

              Ei bine, desigur, actualul căpitan al armatei ruse a fost împușcat mort

              Nu este nevoie să compari o persoană strălucitoare cu un maestru al scandalului.
              Ce alt căpitan al Forțelor Armate ale Federației Ruse deține o mașină Pajero sau asta a făcut ca acesta să fie oprit de o patrulă noaptea.? Într-o zonă de război?

              precum atacul din martie 2022 asupra lui Rubijni, când s-a întins toată brigada a 7-a acolo?

              Și asta vorbește deja despre nivelul comandanților LPR NM. Mai ales Pasechnik-ul.

              Ensignul nostru avea un astfel de jeep.
          2. -13
            25 mai 2023 06:27
            Ei bine, desigur, actualul căpitan al armatei ruse a fost împușcat în cap

            Lovitură ascuțită. Lovirea unui șofer beat în cap noaptea în timp ce încerca să oprească a fost mediatizat și transformată în violență politică de oameni precum Murz. Și Magnushev a fost soldat, a fost căpitan al NM al LPR-ului, iar apoi, din cuvintele sale, când a fost transferat în Forțele Armate RF, întrucât Mangushev nu avea studii, a fost identificat ca soldat. Și acest privat trece prin zona de război noaptea după taverna într-un jeep japonez. Tu, Belisarie, mergi la biserică și aprinzi o lumânare și destui oameni liberi din Luhansk
            1. +5
              25 mai 2023 07:13
              Citat din Konnick
              Și acest privat trece prin zona de război noaptea după taverna într-un jeep japonez.

              Pentru aceasta, Wagner-ul său a fost ucis în timpul unui jaf. De exemplu, din povestea din 26 decembrie 1980, polițiști beți de la stația de metrou Zhdanovskaya (acum Vykhino) au reținut ilegal, au bătut sever și l-au jefuit pe maiorul KGB Vyacheslav Afanasyev. Mai târziu, pentru a-și acoperi urmele, l-au ucis pe cechistul. S-a dovedit că mulți ofițeri de poliție din Moscova au participat la jafuri și jafuri, crime ascunse masiv. Totul s-a încheiat, pe lângă schimbarea conducerii și epurarea totală a Ministerului Afacerilor Interne, mai întâi prin sinuciderea soției șefului demis al Ministerului Afacerilor Interne Shchelokov, iar apoi prin propria sa sinucidere. Și apoi - prăbușirea URSS, în care nu numai în poliție totul a fost atât de „bun”. Și Prigojin și-a înșelat Wagnerii.
              1. -5
                25 mai 2023 08:12
                Citat: ZhEK-Vodogrey
                Pentru aceasta, Wagnerul său a fost ucis în timpul unui jaf... Și Prigogine și-a mânjit Wagner-ul.


                Dacă există dovezi, atunci agențiile de aplicare a legii vă vor asculta cu atenție și vă vor pedepsi pe făptuitori, iar dacă nu, atunci aceasta este o discreditare a voluntarilor, participanții la SVO, cu toate consecințele care decurg.
                1. +13
                  25 mai 2023 08:32
                  Citat: Aleksandr21
                  aceasta este o discreditare a voluntarilor, participanții la SVO, cu toate consecințele care decurg.

                  Judecat în repetate rânduri pentru crimă și jaf, urkaganul merge la Wagner pentru a grăbi termenul, nu este corect să-l echivalăm cu voluntari. Sau, de exemplu, Demyan Kevorkyan, condamnat la 18 ani pentru banditism, după finalizarea contractului cu PMC, a reorganizat gașca. Complicii săi Tatosyan au ucis-o pe animatoarea Tatyana Mostyko, iar proprietarul agenției, Kirill Chubko, a fost înjunghiat de Anatoly Dvoinikov. Pentru ceea ce au făcut, au primit 30 și 20 de mii de ruble, Kevorkyan a luat 200 de mii. Sau personalități marcante, lideri ai comunităților criminale organizate care au murit de Bakhmut. Au fost întemnițați sub astfel de articole grave și pentru astfel de crime, din care părul locuitorilor poate să stea pe cap. Cum îl poți discredita pe liderul OPS Kusk sau pe organizatorul bandei Kevorkyan sau pe pedofilul și fostul luptător PMC Serghei Sh. suspectat că a violat două fete de 10 și 12 ani?
                  1. -23
                    25 mai 2023 08:40
                    Citat: ZhEK-Vodogrey
                    Judecat în repetate rânduri pentru crimă și jaf, urkaganul merge la Wagner pentru a grăbi termenul, nu este corect să-l echivalăm cu voluntarii.


                    Luptătorii PMC Wagner, conform legii, intră sub definiția voluntarilor și sunt membri ai SVO... indiferent de activitățile lor până în acest moment. Și Prigozhin (pe care l-ați menționat în acest context) este un erou al Rusiei (există o medalie și un decret privind acordarea). Așa că sper că vei trage singur concluzii.... până când limbajul tău va fi adus (în acest caz, nu la Kiev), ci în locuri complet diferite.
                    1. -18
                      25 mai 2023 08:51
                      Citat: ZhEK-Vodogrey
                      Sau, de exemplu, Demyan Kevorkyan, condamnat la 18 ani pentru banditism, după finalizarea contractului cu PMC, a reorganizat gașca.


                      Și ce legătură are asta cu situația? Scrieți în text simplu că luptătorii PMC Wagner au comis o crimă (fără probe) în zona NVO, iar eroul Rusiei i-a acoperit .... conform legii, astfel de mesaje pot fi considerate relevante.

                      Și în cazul unui citat din mass-media, există o situație și un context complet diferit, trebuie înțeles și acest lucru. Și dacă (să zicem un prizonier - care a primit grațiere) după ce SVO a comis o infracțiune, atunci și aceasta este o situație diferită.
                    2. +16
                      25 mai 2023 10:14
                      Citat: Aleksandr21
                      Luptătorii PMC Wagner, conform legii, intră sub definiția voluntarilor și sunt membri ai SVO ...

                      Prigojin, în discursul său, și-a numit PMC „un grup criminal organizat paramilitar cu tancuri, avioane și elicoptere, care este în afara legii, cu propriul cod, care” diferă de legile Rusiei. El a descris, de asemenea, candidatul ideal și a spus că PMC-urile au nevoie de „talent criminal”. „Candidatul ideal este Ilya Muromets dintr-un regim strict, nu pentru prima dată condamnat. Acesta are 30-45 de ani, puternic, încrezător în sine, rezistent și, de preferință, a servit o etichetă sau mai multe, de preferință o etichetă sau mai multe în față. De preferință [cei care au executat pedeapsa] de mai multe ori pentru crimă, vătămare corporală gravă, jaf, tâlhărie. „Puteți căuta pe google, există un discurs de 15 minute.
                      1. -5
                        25 mai 2023 10:46
                        Citat: ZhEK-Vodogrey
                        Îl poți căuta pe google, durează 15 minute.


                        Prigogine are multe discursuri și este foarte rău că alegi doar ceea ce este rău sau convenabil pentru punctul tău de vedere.

                        Permiteți-mi să explic atitudinea mea față de acest lucru și să pun „i” în această chestiune.

                        Luptătorii PMC Wagner sunt în prezent voluntari, membri ai SVO și echipe de asalt (cum le numesc mass-media, pentru că legislația noastră nu este perfectă în această materie). Și acești băieți au făcut multe pentru țara noastră și patria lor, printre ei un număr foarte mare de foști militari și oameni cu experiență de luptă care au trecut prin tot posibilul, iar din 2022 un mic strat de foști prizonieri care și-au încheiat contractul. și au supraviețuit în acel iad, în care se aflau.

                        Și pentru mine, acești oameni merită respect. Iar faptul că te concentrezi pe povești tulburi și încerci fără dovedit să denigrezi luptătorii în ansamblu, nu te onorează. Dacă povestea de tâlhărie/crimă sau orice alte infracțiuni este reală, atunci autoritățile relevante ar trebui să se ocupe de ea și să-și dea evaluarea + să-i pedepsească pe făptuitori, dar în general ai turnat noroi pe băieți și crezi că acest lucru este normal... dar acolo nu sunt ingeri, nu sunt intrebari) dar unde este dovada a ceea ce ai scris? Poate că acești oameni nu sunt implicați deloc în această crimă, iar tu îi calomniezi. (pentru că în LNR/DNR au fost destule și destule fără acele confruntări și probleme), dar există și Forțele Armate ale Ucrainei și alți Natsici.

                        Apropo, câți comandanți ai Primăverii Ruse au murit din 2014? Și există opinii diferite în această chestiune .... despre motivele morții lor. Undeva, serviciile speciale ale Ucrainei au funcționat cu siguranță, iar undeva ar putea fi confruntări locale.


                        Și să crezi ce scrie în articol este așa ceva .... aceasta nu este prima dată când autorul scrie despre Wagner PMC-uri, iar în multe articole sunt arătate dintr-o latură inestetică, deși nu există niciun motiv pentru asta. . Dar există un conflict între unele grupuri din LPR și PMC Wagner... și prin prisma acestui lucru, din câte am înțeles, este prezentat punctul de vedere al autorului.
                      2. +4
                        25 mai 2023 12:08
                        Citat: Aleksandr21
                        Apropo, câți comandanți ai Primăverii Ruse au murit din 2014? Și există opinii diferite în această chestiune .... despre motivele morții lor. Undeva, serviciile speciale ale Ucrainei au funcționat cu siguranță, iar undeva ar putea fi confruntări locale.

                        „Acum 9 ani, pe 23 mai 2015, Aleksey Borisovich Mozgovoy, fondatorul Phantom, a fost ucis dintr-o ambuscadă pe drumul de lângă Alchevsk.
                        Se spune că la scurt timp după aceasta, o divizie a unei companii militare private, care în 2014-2015 a fost angajată în „epurări de inacceptabil” printre rebelii din Donbass, a ajuns „pentru a dezarma Fantoma”.
                        S-a încheiat cu faptul că un ofițer al „Fantomului” s-a apropiat de sosiri, le-a arătat unde sunt cele două ZU-23-2 care îi vizau și a întrebat dacă au uitat drumul pe care au ajuns.
                        Unitățile unei companii militare private s-au împachetat și au plecat”.
                        Citat: Aleksandr21
                        Și pentru mine, acești oameni merită respect. Iar faptul că te concentrezi pe povești tulburi și încerci fără dovedit să denigrezi luptătorii în ansamblu, nu te onorează.

                        Căpitanul Bereg este pe conștiința lor. Desigur, „Wagnerii” au oameni normali, care se pot certa. Ne cere acest lucru să permitem anormalilor să-i jefuiască și să-i ucidă pe ai noștri în timp ce cei normali se luptă?
                      3. -3
                        25 mai 2023 13:56
                        Citat: ZhEK-Vodogrey
                        „Acum 9 ani, pe 23 mai 2015, Aleksey Borisovich Mozgovoy, fondatorul Phantom, a fost ucis dintr-o ambuscadă pe drumul de lângă Alchevsk.
                        Ei spun...


                        Și de ce nu scrieți că Murz scrie, de fapt, cel care a acordat interviul autoarei. (Măcar acest citat duce la el... conform diverselor surse).

                        Citat: ZhEK-Vodogrey
                        Căpitanul Bereg este pe conștiința lor.


                        Există dovezi?

                        La urma urmei, nu neg o astfel de posibilitate, doar că dacă există autori, atunci ar trebui pedepsiți, și există multe versiuni ale uciderii lui Mangushev... de la DRG al Forțelor Armate ale Ucrainei (care l-a îmbrăcat pe comandanţii de miliţie atât de bine) către ai lor.

                        Și toate investigațiile/referirile la implicarea PMC Wagner duc la Murz și prietenii săi.
                      4. +2
                        25 mai 2023 19:19
                        Ești specialist în Wagner. Permiteți-mi să vă pun câteva întrebări:
                        1. Spune-mi numărul și data Legii cu privire la PMC. Fără el, acesta este un grup de crimă organizată, din punct de vedere juridic.
                        2. Pe ce bază a recrutat șeful grupului infracțional organizat persoane aflate în executare pedepse legale din instituțiile Serviciului Federal Penitenciar, le-a înmânat arme militare și a acordat amnistia celor care au supraviețuit șase luni mai târziu? Se pare că conform Constituției, o singură persoană din țară poate amnistia, sau deja două?
                        3. Conform datelor publicate, în PMC au fost recrutați 50 ZK. Cunoașteți personalul MSD? Aceasta este o armată de arme combinate în stat, chiar mai mult. Și de unde au luat artileria T-000, Su-90, Su-24, inclusiv MLRS? La o structură privată?
                        Am mai multe întrebări, dar îmi pare rău.
                      5. +1
                        25 mai 2023 19:44
                        Citat: Kasatik
                        Îți voi pune câteva întrebări


                        Aceste întrebări nu sunt pentru mine, pentru că. nu eu am creat și i-am dat sarcina PMC Wagner de a participa la SVO. Iată câteva întrebări pe care le am...

                        1. De ce participă Garda Națională, detașamentele de voluntari, cazacii și PMC-urile (nu doar Wagner, ci și alte structuri... ale aceleiași Gazprom) la NWO? Și ce spune legislația noastră despre asta?

                        2. Într-adevăr, pe ce bază a existat o amnistie pentru prizonieri... cine în țară are astfel de oportunități?

                        3. De unde a luat Wagner asemenea arme pe care le-ai enumerat ....?

                        Nu pot decât să-mi dau înțelegerea acestei situații, dacă este corectă sau nu, nu știu.

                        Deci, pe 24 februarie 2022, NWO a anunțat de președintele Federației Ruse V.V. Putin, Forțele Armate RF au fost însărcinate cu demilitarizarea și denazificarea Ucrainei... dar ceva nu a mers prost, armata nu și-a făcut față sarcinii, Rusia a permis Ucrainei să mobilizeze populația și practic nu a intervenit în furnizarea de arme din Occidentul până în Ucraina ... în același timp (luăm cuvintele lui Prigozhin aici) - PMC Wagner a fost rugat să ajute forțele armate RF să-și îndeplinească sarcina și au fost scoși din Africa și din alte locuri pentru a participa la NWO ...

                        Cine le-a dat sarcina? Și cine are astfel de oportunități? Acesta este fie președintele Rusiei, fie persoane asociate cu serviciile speciale și care coordonează acțiunile cu președintele. PMC Wagner urmează instrucțiunile conducerii supreme a Rusiei, potrivit NWO ....

                        Și de aceea li s-a furnizat tot ce era necesar (avioane, tancuri, lansatoare de rachete etc.), li s-au dat oameni și și-au coordonat munca cu comandantul NWO (la acea vreme Surovikin).

                        Există obiecții? Sau ai o altă imagine a situației? Distribuie, foarte interesant.
                      6. +2
                        25 mai 2023 21:50
                        Amnistiat de Duma de Stat. În acest caz, nu amnistie, ci grațiere. Președintele are acest drept.
                      7. 0
                        26 mai 2023 22:28
                        Pe ce bază a recrutat șeful grupului infracțional organizat persoane care ispășesc pedepse legale din instituțiile Serviciului Federal al Penitenciarelor, le-a înmânat arme militare și a acordat amnistia celor care au supraviețuit șase luni mai târziu? Se pare că conform Constituției, o singură persoană din țară poate amnistia, sau deja două?


                        Hei, balenă ucigașă, ești, în general, proprietarul întrebării sau așa ceva, ai decis să schițezi aici sloganuri pur mlaștină? Știți exact cum a decurs procedura? Dacă nu știi, atunci doar întreabă și nu te preface că ești aici căutătorul adevărului al mamei tale. La fel ca manualul de instruire FBK * ashnikov - la început ei înșiși vor spune niște prostii nesuportate, iar la sfârșitul propoziției se referă la propria lor prostie ca pe un fapt real. Din ce ți-ai luat argumentele despre faptul că 2 persoane sunt amnistiate? Cum ați exclus opțiunea care a amnistiat 1 persoană și mai exact pe cea care are toate puterile? Mi-am dat seama? Sau este mai convenabil pentru tine să strângi și să arunci pe „evantaiul furiei”? râs

                        Și știi, balena ucigașă, că în toamna lui 2022 Ministerul Apărării din RF a recrutat „prizonieri” din locurile de privare de libertate exact în același mod? Eu personal am stat cu ei în tranșee. Numiți și Ministerul Apărării din RF un grup de crimă organizată?
                        Haide, crește deja, balenă ucigașă, desface-ți pumnii strânși cu furie și, dacă nu înțelegi ceva, întreabă-i pe cei care știu. vi se va explica. Și abia atunci, pe baza informațiilor primite, scrie-ți comentariile furioase.. Dar atunci, cel puțin, vei fi susținut de fapte, și nu de emoții isterice de căutare a adevărului și nu vei arăta cumva copilăresc de ridicol.
                      8. +2
                        27 mai 2023 07:21
                        Într-o situație specifică la întrebările dvs., răspunsul are o singură rădăcină. Apariția PMC-urilor în prima etapă este justificată de deciziile guvernelor republicilor (în funcție de aria de responsabilitate a unităților). După ce a devenit parte a Federației Ruse, după o perioadă de „adaptare” de 6 luni, au fost aduse modificări la legea apărării (toamna 2022), permițând administrațiilor regiunilor să-și formeze propriile unități de apărare teritorială într-o situație adecvată. Deciziile guvernelor republicilor au fost înlocuite cu baza legislativă a Federației Ruse. Firește, PMC nu acționează ca o structură angajată, ci ca un detașament de voluntari (care a acționat în număr mare și funcționează în continuare în aceeași paradigmă juridică pe aceleași temeiuri). Prizonierii din „Wagner” nu intrau sub amnistia, ci sub grațierea președintelui în temeiul articolului 89 din Constituția Federației Ruse. Este important! Baza grațierii a fost recunoscută ca o luptă armată voluntară ca parte a unităților de voluntari pentru suveranitatea Federației Ruse. Transferul de echipamente și arme s-a efectuat pe aceeași bază. La început de la autoritățile republicane (cum s-a ajuns la ele este o altă întrebare), apoi prin instituțiile relevante pe bază generală conform legii apărării. Care este statutul unităților „sprețuite” precum aviația, artileria, tancurile? Da, exact același voluntar. Este posibil, pe lângă simpla achiziție a necesarului, ca statutul juridic de saturație cu echipamente grele (și eventual cu arme ușoare) să aibă o platformă asemănătoare cu împrumutul-închiriere (închirierea unităților voluntare pe durata SVO). În consecință, nu avem de-a face cu „tancuri și aeronave înarmate ale grupurilor de crimă organizată”, ci cu unități de voluntari care sunt înarmate cu echipamente închiriate și le aruncă în siguranță la finalizarea „lucrării” în cadrul NWO.
                      9. 0
                        2 iunie 2023 17:23
                        Kasatik, Serghei. Îmi voi exprima părerea, voi încerca să fiu scurt. Cineva începe să pună la pământ regiunea Moscova, Akhmat Kadyrov și Wagner. La întrebările dvs.: dacă le dezasamblați pe baza logicii dvs., atunci Ministerul Apărării al RF ar trebui să fie tras la răspundere pentru furnizarea de formațiuni militare ilegale, furnizarea de arme, muniție, aviație, artilerie, infrastructură sub formă de aerodromuri, combustibil etc., etc. Planul de delimitare a responsabilitatii unitatilor pentru anumite sectoare ale frontului poarta semnatura unui oficial al Ministerului Apararii.Toata lumea intelege foarte bine acest lucru.
                      10. +6
                        25 mai 2023 23:14
                        Alexander a scris totul corect. Au amestecat totul împreună. Fratele meu a murit în PMC Wagner, două medalii pentru „Curaj”. și nu face tam-tam.
                    3. +4
                      26 mai 2023 10:49
                      Nici statutul de voluntar și nici vedeta unui erou nu fac un sfânt dintr-o persoană. Nici în cel de-al Doilea Război Mondial, printre ZK, oamenii cu articole grele de criminalitate generală nu au fost duși în armată.
                    4. -1
                      27 mai 2023 02:33
                      Putin, desigur, poate emite o amnistie, dar nici Papa nu emite indulgențe.
                  2. Comentariul a fost eliminat.
              2. +8
                25 mai 2023 08:40
                Citat: ZhEK-Vodogrey
                Totul s-a încheiat, pe lângă o schimbare a conducerii și o epurare totală a Ministerului Afacerilor Interne, mai întâi cu sinuciderea soției șefului demis al Ministerului Afacerilor Interne Shchelokov.

                A fost o luptă între Andropov și Șcelokov.
              3. -12
                25 mai 2023 12:02
                Pentru aceasta, Wagner-ul său a fost ucis în timpul unui jaf.

                Nu în cursul unui atac de tâlhărie, ci în cursul îndeplinirii atribuțiilor oficiale.
                Din nou, de unde vii, se pare că nu ai locuit niciodată în Federația Rusă.
                Ce s-ar întâmpla cu tine dacă ai fi în Cecenia în timpul războiului, noaptea, încercând să strecori pe lângă punctul de control cu ​​băutură pe Padzherik?
                1. +6
                  25 mai 2023 18:45
                  Atribuțiile oficiale erau îndeplinite de miliția orașului. Ai un simț sporit al dreptății sau al adevărului băiețel? Așa că acest padzherik te-a cuplat... Așa au început băieții, racheta, fărădelegea...
            2. +4
              25 mai 2023 18:39
              Și acest privat trece prin zona de război noaptea după taverna într-un jeep japonez.

              Evident ai exagerat...
          3. +5
            25 mai 2023 10:00
            În general, într-un război, ultimul lucru care trebuie împărțit în bun și rău (aceasta este treaba autorităților relevante). Amintiți-vă nemulțumirile vechi, faceți configurații .. Băieți, faceți un lucru comun
            1. +8
              25 mai 2023 12:06
              Băieți, faceți același lucru.

              Dar aceasta este o mare întrebare.
              zic de 100 de ori. Majoritatea din Rusia se referă la NWO ca fiind un NWO și nu un război.
              Prin urmare (sper ca doar pentru asta) fiecare continua sa-si faca treaba.
              Luptătorii luptă în mod.
              Militarii din Statul Major fac carieră.
              Comerț pentru a face bani din ordinele de apărare.
              Diplomații stabilesc legături cu „parteneri”.
              etc
              Și apropo, da, PIB-ul păzește bucătăria ca să nu se balanseze.
              1. -1
                25 mai 2023 22:37
                După părerea mea, unii oameni din bucătărie s-au hotărât să se poticnească și să tragă cu puf, dar s-au împiedicat și au făcut o gaură în fundul bucătăriei.
        2. -10
          25 mai 2023 13:28
          Autoarea elaborează manualul de instruire, motiv pentru care l-a luat, indicatorul a venit să-i ude pe Wagner.
        3. +2
          26 mai 2023 20:18
          Asta nu mă așteptam să văd pe VO este un astfel de articol.

          Mă întreb de ce?
          La urma urmei, de fapt, articolul descrie evenimente binecunoscute. Implementarea „deciziilor politice dificile” impuse de mutarea clovnilor din secta adepților acordurilor de la Minsk și un atac de gangster asupra unui soldat al Forțelor Armate RF. Iar lucrul comun aici este participarea PMC-urilor și faptul că doar inamicul a beneficiat de asta.
          Iar dacă în primul caz PMC a îndeplinit contractul/comanda primită „de sus”, atunci în al doilea este vorba de pură infracționalitate efectuată de anumite persoane, foarte posibil nu fără înțelegeri „cu cealaltă parte”, care viza printre altele lucruri, pentru a compromite PMC. În cazul notoriului „foc prietenesc” ar trebui să se supună familiei, prietenilor, colegilor lui – orice se poate întâmpla într-un război și ar fi înțeleși. Dar s-au ascuns în spatele răspunsurilor stupide și a superiorilor lor, ceea ce se numește un cuvânt foarte rău... O muscă în unguent strică un butoi cu miere. (C)
        4. 0
          26 mai 2023 20:31
          NM LPR, ca și NM DPR, a apărut în toamna lui 2014, după „vântul de nord” și principalele bătălii. Dacă mașinile erau strânse, atunci era miliția, care era destul de diferită. Dar pentru asta ar fi putut fi închiși și sunt oameni care apoi s-au așezat și au plecat în urmă cu doar un an.
      2. +1
        25 mai 2023 10:23
        Nu mai este nimic de făcut acum decât să te angajezi în dezasamblare - este prea departe până la „Berlin”. Experiența potrivită trebuie diseminată, cu cât mai repede, cu atât mai bine. Orice altceva mai târziu, mai ales în pesse. Acest lucru ar trebui să fie clar de sus și de jos.
    2. +1
      25 mai 2023 21:52
      „Birocratii nu permit poporului rus să câștige bătălia”

      Prigojin a răspuns la întrebarea presei: „Ce ați sfătui canalele TG și mass-media să facă pentru a avea o oarecare influență asupra soluționării problemei principale - pentru a realiza schimbări atât de necesare în Ministerul Apărării RF și în general în conducere al NMD":

      „Sunt pe deplin de acord cu interpretarea dumneavoastră. Una este să discreditezi armata, autoritățile și unii dintre oficialii guvernamentali, iar alta este să spui adevărul și să-i forțezi să se schimbe. Pentru că dacă nu se schimbă, atunci acest război este sortit înfrângerii. Și dacă se vor schimba, fiecare încetul cu încetul, atunci vom câștiga acest război și marea Rusie și marele popor rus vor rămâne mari și poate deveni și mai mari.

      Când a fost un război finlandez, toată lumea a avertizat că următorul va fi mai rău. Acum avem, prin comparație, războiul finlandez și trebuie să ne pregătim pentru următorul. Pentru a face acest lucru, trebuie să curățați toate bulele de aer care ne împiedică să trăim. De fapt, ceea ce am spus alaltăieri într-un interviu: „Iubesc Rusia. Nu îmi voi vinde țara.”

      Cât despre birocrați, trebuie să-i forțăm să se schimbe, pentru că nu scrie în Constituție că ar trebui să facă ceea ce fac acum. Acum ei nu permit poporului rus să câștige bătălia. Iată răspunsul”.
    3. +1
      26 mai 2023 19:53
      Exact. Batman singur cu subsolul lui merită ceva.
  2. -5
    25 mai 2023 04:20
    Rahatul făcut la comandă a plutit pe Wagner .... apoi fete violate de un fost wagnerit .... acum jignit Donețk și Luhansk a decis să pună la îndoială vechiul .... este clar unde a suflat aerul mirositor în mass-media rusă.
    Donețk și Luhansk trebuie să-și amintească că ei înșiși nu sunt fără păcat. și faptul că Prigozhin poate folosi zonele publice pentru a salva viețile luptătorilor săi, este onorat și lăudat pentru acest lucru. alți comandanți ai armatei ruse, inclusiv fosta miliție de la Donețk și Lugansk, și-au mâncat limba în afara gradului.
    Prigozhin își exprimă public probleme reale cu LBS .... și nu este nevoie să-și închidă gura din niciun motiv.
    1. +26
      25 mai 2023 05:08
      Citat din moneron
      .acum ofensații Donețk și Luhansk au decis să-i pună la îndoială pe bătrâni

      Killing the Shore nu este vechi! Cu excepția cazului în care ești un fluture fluture, desigur...
    2. +28
      25 mai 2023 05:12
      Pentru un caz în care o tragedie a lovit presa, există zeci și sute de cazuri când nimeni nu știa despre tragedie. Când victima nu avea rude, sau rudele nu aveau suficientă încăpățânare, energie și timp liber pentru a sparge pereții cu fruntea, nu existau jurnaliști familiari, iar cazul nu a primit o mare publicitate.
      Gandeste-te la asta. Despre partea subacvatică a aisbergului, care este întotdeauna mult mai mare decât suprafața. Vă sfătuiesc să înmulțiți toate astfel de informații cu o sută și să nu vă asigurați că aceasta este ficțiune, dimpotrivă, astfel de lucruri sunt de obicei netezite și minimalizate în mass-media.
    3. +7
      25 mai 2023 06:47
      Citat din moneron
      rahat la comandă plutea pe Wagner .... apoi fetele violate de fostul wagnerian .... acum Donețk jignit și Luhansk au decis să-i pună la îndoială pe bătrânul ...

      Poetesa Anna Dolgareva a scris poezii https://vk.com/wall-208943372_8070

      „Dacă poți, nu muri,
      Dar dacă era necesar, atunci pentru o cauză justă.
      Stormtroopers merg în rai
      Lăsând corpul străpuns.

      „Pentru cei care au murit mai tineri decât mine” -
      Scrie Sasha, în vârstă de douăzeci de ani.
      Ei merg pe alte meleaguri
      Mai bun decât al nostru.

      Nu taci despre ei, nu taci
      Nu este momentul să renunți și să ieși.
      Toți Wagnerii merg în rai
      Dar trăiește mai bine.”

      Toți Wagnerii merg în rai, așa că nu este nevoie să fii jignit de fapte individuale de molestare a copiilor, crime mărunte, ca în cazul căpitanului Bereg. Unii dintre Wagner au fost condamnați în mod repetat pentru crimă, jaf și viol, sunt obișnuiți să trăiască așa.

      „În Novosibirsk, Serghei Sh, în vârstă de 42 de ani, care, conform datelor preliminare, a servit în PMC Wagner, a violat două eleve din clasele a 4-a și a 5-a. Înainte de asta, bărbatul a amenințat că va arunca în aer fetele cu o grenadă. . Însele elevele au raportat că violatorul purta uniformă militară cu un chevron pe care era înfățișat un craniu”
      „Slăbiciunile altor oameni trebuie respectate, nu condamnate” (c).
      1. +5
        25 mai 2023 07:19
        Citat: ZhEK-Vodogrey
        Poetă

        Zâmbit :-)
        1. +13
          25 mai 2023 07:37
          Dolgareva știe că Wagner a fost ucis de Bereg, dar totuși le-a scris poezie.
          „Nu vă atingeți de artiști, prostituate și cocheri. Ei servesc orice autoritate”. CU.
      2. -15
        25 mai 2023 09:55
        În Novosibirsk, Serghei Sh, în vârstă de 42 de ani, care, conform datelor preliminare, a servit în PMC Wagner, a violat două eleve din clasele a 4-a și a 5-a. Înainte de asta, bărbatul a amenințat că le va arunca în aer pe fete cu o grenadă. Însele elevele au raportat că violatorul purta o uniformă militară cu un chevron pe care era înfățișat un craniu.
        „Slăbiciunile altor oameni trebuie respectate, nu condamnate” (c).

        Ar fi mai bine să te violeze și să te arunce în aer.
        Unii dintre Wagner au fost condamnați în mod repetat pentru crimă, jaf și viol, sunt obișnuiți să trăiască așa.

        Deci nu trebuie să trăiască. Și un simpotny și un baros ar trebui să-i ajute în asta.
        Centerum censo washingtonium delendam esse
      3. Comentariul a fost eliminat.
    4. +2
      25 mai 2023 07:58
      Citat din moneron
      rahat la comandă plutea pe Wagner...


      Când am început să citesc articolul, m-am uitat imediat la propoziții familiare ... Mă gândesc din nou Viktor Biryukov scrie despre Wagner, a revenit până la sfârșit și într-adevăr nu s-a înșelat :), ei bine, pe tema: autorul articolului aderă la un punct de vedere, și anume părerile luptătorilor LNR asupra wagneriților , prin prisma conflictelor și confruntărilor lor.... așa că nu trebuie să vă așteptați la obiectivitate aici.

      Pentru mine personal, toți eroii sunt luptătorii LPR care au mers să-și apere casele, acei luptătorii PMC Wagner care și-au vărsat sângele pentru patria lor. iar faptul că sunt plătiți pentru munca lor (și militarii sunt plătiți de altfel) nu schimbă nimic, iar toată această murdărie, dezasamblare, resentimente unul împotriva celuilalt ... acest lucru nu este necesar.
  3. +6
    25 mai 2023 04:39
    Toată lumea are destule acolo, dar un capac pentru demontare în presă trebuie dat tuturor
    1. +24
      25 mai 2023 05:17
      Nu, trebuie doar să oferim tuturor șanse egale de a vorbi. Un litigiu contradictoriu cu dezbatere deschisă a părților a fost inventat cu un motiv. Aceasta este o metodă veche de secole de stabilire a adevărului.
      Lucrul rău nu este că Prigojin țipă, ci că țipă singur.
      1. -11
        25 mai 2023 07:48
        Citat: Urzica
        Un litigiu contradictoriu cu dezbatere deschisă a părților a fost inventat cu un motiv.

        De ce toate aceste subtilități procesuale penale și birocrație. Poți doar wagnerian, cu un baros pe cap și problema este închisă.
        1. -6
          25 mai 2023 10:02
          De ce toate aceste subtilități procesuale penale și birocrație. Poți doar wagnerian, cu un baros pe cap și problema este închisă.

          Barosului nu-i pasă de capul cui lovește. Se poate încorpora și pe al tău. Deșteptule.
          Centerum censo washingtonium delendam esse
      2. -5
        25 mai 2023 10:00
        trebuie doar să oferim tuturor șanse egale de a vorbi

        Și va fi ca în al 17-lea an. Solid tryndez, dar nu există cu cine să lupte.
        Centerum censo washingtonium delendam esse
  4. +37
    25 mai 2023 04:48
    Mă întreb de ce spun comandanții din prima linie că avem o limită de obuze în toate unitățile? Iar mass-media guvernamentală și generalii strigă că toate depozitele sunt pline, industria lucrează la capacitate maximă, obuzele sunt furnizate în orice cantități. Unii dintre ei mint. Fie cei care nu pot lupta pe linia frontului fără aceste obuze, fie cei care și-au pierdut de mult obiceiul de a spune adevărul poporului Rusiei. Și Prigozhin are dreptate și face ceea ce are nevoie. Dacă ar fi fost susținut activ de alți ofițeri de primă linie, comandanți de unități, atunci oficialii noștri s-ar fi mișcat mult mai repede. Stalin și comisarii săi ai poporului, până în vara lui 1943, erau deja capabili să organizeze evacuarea industriei și să depășească foamea de ochi. Și PIB cu complici și într-un an nu poate organiza nimic pe cale. Doar în Iran pentru a construi o cale ferată, dar pentru a lansa o centrală nucleară în Turcia. Și acum turcii nu-l vor alege pe Erdogan, din ei va veni un alt președinte și gata, iarăși strigăte entuziaste despre victoria noastră internațională.
    1. -16
      25 mai 2023 05:39
      Citat: dvp
      Stalin și comisarii săi ai poporului, până în vara anului 1943, erau deja capabili să organizeze evacuarea industriei și să depășească foamea de ochi.

      Și ai citit cum. Recent, a fost un articol despre asta în VO și așa - au depășit foamea de carapace nu prin eliberarea în Urali, ci prin înăsprirea consumului, exact! Și apoi înainte de Moscova și la început lângă Moscova, oricum s-au aruncat pe nedrept obuze unde, la primul fluier, scuze, nu-mi amintesc cum se numea articolul, ei bine, dacă cauți, vei găsi
    2. +30
      25 mai 2023 06:08
      De acord. Iar Stalin, la un an de la începutul războiului, schimbase deja pentru a treia oară șeful statului major, numindu-l pe tânărul și energicul Vasilevski (48 de ani). Și Putin mai are un pensionar de nescufundat Gerasimov la începutul Statului Major.
      1. 0
        1 iunie 2023 19:27
        Citat din Ray
        De acord. Iar Stalin, la un an de la începutul războiului, schimbase deja șeful Statului Major pentru a treia oară, plasându-l pe tânărul și energicul Vasilevsky (48 de ani)

        Da. Și presupun că a împușcat și a întemnițat pe toată lumea :))) Poate mai întâi ar trebui să citiți despre Statul Major al URSS și despre oamenii care au fost conduși în perioada 22.06.1941/09.05.1945/XNUMX până la XNUMX/XNUMX/XNUMX?
    3. +4
      25 mai 2023 07:55
      Și Prigozhin are dreptate și face ceea ce are nevoie.

      Și spune clar că cu cât dau mai puține obuze, cu atât mai mulți soldați morți. PMC Wagner are tactica potrivită pentru a depăși apărarea artileriei, care au fost predate Forțelor Armate ale Ucrainei de instructorii NATO.
      1. +5
        25 mai 2023 12:55
        Citat din Konnick
        Și Prigozhin are dreptate și face ceea ce are nevoie.

        Și spune clar că cu cât dau mai puține obuze, cu atât mai mulți soldați morți. PMC Wagner are tactica potrivită pentru a depăși apărarea artileriei, care au fost predate Forțelor Armate ale Ucrainei de instructorii NATO.

        Nu știu dacă este adevărat sau aiurea, dar Prigozhin a spus că pierderea lui Wagner în timpul capturarii lui Bakhmut / Artyomovskaya a fost de 20 de luptători. Dacă pentru fiecare oraș să depună 000, atunci populația masculină a Rusiei se va termina undeva lângă Lvov.
      2. -1
        1 iunie 2023 19:27
        Citat din Konnick
        PMC Wagner tactici corecte pentru depășirea apărării artileriei

        De către armată...
        1. -1
          2 iunie 2023 00:43
          din cauza faptului că Ministerul Apărării minte despre cât de bine funcționează industria acum și obuzele sunt îngrămădite.
          1. 0
            3 iunie 2023 10:57
            Citat din TiRex
            din cauza faptului că Ministerul Apărării minte despre cât de bine funcționează industria acum și obuzele sunt îngrămădite.

            Da, da :) Toată lumea te mint :)))
    4. 0
      25 mai 2023 22:51
      Citat: dvp
      Stalin și comisarii săi ai poporului, până în vara anului 1943, erau deja capabili să organizeze evacuarea industriei și să depășească foamea de ochi.

      Da, este adevărat, desigur, doar că au uitat un asemenea fleac precum metalele, mașinile-unelte, motoarele, praful de pușcă din SUA, altfel nu ar fi nimic care să implementeze acest lucru, germanii au reușit să taie URSS literalmente 100% din armata sa. industrie și lanțuri de aprovizionare de tot ce aveți nevoie, o pierdere de Harkov , Mariupol, etc cât costă. De unde îi poate aduce Kremlinul pe acei „americani” acum? Chinezii nu se grăbesc.
      1. 0
        26 mai 2023 16:11
        Comparați câte tancuri au fost construite în SUA în toți anii celui de-al doilea război mondial și câte în URSS în anii celui de-al doilea război mondial. Veți fi surprinși, dar în URSS, tăiată de toate și ducând un război teribil, s-au construit cu 25000 de tancuri mai multe decât în ​​SUA, unde știau despre război doar din ziare. Harkov și Mariupol în al Doilea Război Mondial au avut aceeași importanță ca și Bakhmut și s. Matveevka.
        1. -2
          26 mai 2023 20:08
          Da, este adevărat, desigur, doar un astfel de fleac a fost uitat, cum ar fi metale, mașini-unelte, motoare, praf de pușcă din SUA, altfel nu ar fi nimic care să implementeze acest lucru,
        2. 0
          27 mai 2023 03:20
          Citat: Kasatik
          Comparați câte tancuri au fost construite în SUA în toți anii celui de-al doilea război mondial și câte în URSS în anii celui de-al doilea război mondial. Veți fi surprinși, dar în URSS, tăiată de toate și ducând un război teribil, s-au construit cu 25000 de tancuri mai multe decât în ​​SUA, unde știau despre război doar din ziare.

          Ce vrei să spui cu „despărțit de tot”? Și de unde au apărut aparatele de împrumut-închiriere din magazine până la chiar restructurare? Și din ce sursă este diferența cu numărul 25000? Am dat peste maxim 17000, iar la TSB, în general, americanii au mai făcut 8000.

          Cu toate acestea, nu înțeleg deloc de ce ați dat cifrele pentru producția de tancuri. Teza adversarului tău a fost că tancurile sovietice, indiferent câte ar fi fost, nu ar fi fost produse în asemenea număr fără proviziile americane de echipamente și materii prime. Ce legătură are asta cu comparația cu producția de tancuri în America însăși? Ea a produs deja mai mult decât avea nevoie ea însăși - le-a furnizat britanicilor, URSS, francezilor și tuturor la rând până la brazilieni cu mii, iar unele dintre tancuri nu au părăsit deloc SUA.

          Citat: Kasatik
          Harkov și Mariupol în al Doilea Război Mondial au avut aceeași importanță ca și Bakhmut și s. Matveevka.


          Aceeași?! Cel mai mare centru de construcție de tancuri din lume, unde au fost fabricate mai multe tancuri înainte de război decât în ​​Franța și Germania combinate, a avut aceeași importanță ca și centrul regional, valoros pentru ambele părți doar pentru PR? Poate...
      2. +1
        1 iunie 2023 19:28
        Citat din: karabas-barabas
        Da, este adevărat, desigur, doar că au uitat un asemenea fleac precum metalele, mașinile-unelte, motoarele, praful de pușcă din SUA, altfel nu ar fi nimic care să implementeze acest lucru, germanii au reușit să taie URSS literalmente 100% din armata sa. industrie

        Prostii... Și antiștiințifice.
  5. -7
    25 mai 2023 04:57
    În Forțele Armate ale Federației Ruse, compensațiile pentru rănile și decesele luptătorilor nu sunt deduse din salariile generalilor, astfel încât să puteți trimite oamenii la luptă fără comunicații, fără UAV și SIBZ

    Acea singură propoziție a fost suficientă. Orice altceva - invidie acerbă și insulte mărunte. Nu solid.
    1. +11
      25 mai 2023 05:19
      Invidia este un sentiment normal. Dacă cineva este desemnat ca favorit și este furnizat mai bine decât alții, acest lucru este dezgustător. Sau mai trebuie să ne bucurăm de nedreptate?
    2. -15
      25 mai 2023 08:04
      Prietene, ești confuz? Arme PMC Wagner CUMPARĂ cu banii săi câștigați în Africa și în alte locuri agitate. CUMPĂRĂ, CARL!!! Și dacă credeți că lipsa obuzelor (conform contractului, Karl!) este aprovizionarea mai bună decât altele, atunci unul dintre noi doi nu înțelege ceva. Și clar că nu sunt eu.
      1. +20
        25 mai 2023 09:48
        Arme PMC Wagner CUMPARĂ cu banii săi câștigați în Africa și în alte locuri agitate. CUMPĂRĂ, CARL!!!

        Unde este piața unde vând arme de atac ofensiv? Verificări în studio. Până nu o voi vedea cu ochii mei, nu o să cred. Din anumite motive, nu pot cumpăra o mitralieră, dar Prigogine poate. În același timp, sunt un cetățean care respectă legea, iar Prigojin este un fost ZEK. Și nu este vorba doar despre împușcare. Iată-l pe Erik Prince, de exemplu, Apache nu poate cumpăra pentru Academia lui PMC, dar Wagner K-52 - vă rog. Sau încă nu a fost cumpărat, dar a fost închiriat? Atunci de ce să te deranjezi? De asemenea, puteți furniza echipament militar pentru carport și zile de naștere.
        1. 0
          25 mai 2023 19:38
          Iată-l pe Erik Prince, de exemplu, Apache nu poate cumpăra pentru Academia lui PMC, dar Wagner K-52 - vă rog.

          Sa-i fie rusine Eric...
      2. +8
        25 mai 2023 13:38
        Dacă luați cuvântul lui Prigozhin (un oligarh condamnat de două ori pentru jaf) (și acest lucru nu se respectă), atunci are propria sa artilerie și aviație și sateliți, în plus.
        Hai, hai, lider, scrie-ne, într-o astfel de piață poți cumpăra toate astea?
        Sau totul a fost oferit cu amabilitate de Ministerul Apărării al Federației Ruse, față de care acest urka deschide acum gura? Mușcă mâna care îl hrănește și fără de care nu ar fi nimic.
      3. +1
        3 iunie 2023 10:59
        Citat: Leader_Barmaleev
        Prietene, ești confuz? Arme PMC Wagner CUMPARĂ cu banii săi câștigați în Africa și în alte locuri agitate.

        Da, cumpără. Și de unde puteți cumpăra un tanc T-90M, suporturi pentru arme, aerodromuri? :)
  6. +11
    25 mai 2023 04:59
    Respect autorului!

    De fapt, acestea sunt costurile oricărui baros - utilizarea unor astfel de metode scapă rapid de sub control.
    1. +12
      25 mai 2023 05:23
      În primul rând, în companie, în general, totul este sub control strict, iar metodologia funcționează eficient. În al doilea rând, o persoană proastă va fi întotdeauna găsită în orice organizație. În al treilea rând, concentrându-ne pe presupușii criminali, ar merita să ne asumăm soarta probabilă a acestora.
      Articolul, care se ascunde în spatele relației generale dintre PMC și AK, se concentrează pe cazul Bereg, dacă decizi să-l scoți, și nu afli direct unde ai nevoie, atunci afirmă-l direct.
      1. +2
        25 mai 2023 07:21
        Citat: Viktor Tsenin
        În al doilea rând, o persoană proastă va fi întotdeauna găsită în orice organizație.

        Dar este în regulă ca „biroul” în sine să fie scos în afara legii pe teritoriul Federației Ruse? Și angajații săi nu ar trebui să primească grațiere, ci 15 ani de închisoare?
        1. Comentariul a fost eliminat.
  7. +41
    25 mai 2023 05:01
    Atacurile la carne sunt, desigur, un dezastru. La același Murza, în acest sens, este orientativă una dintre ultimele postări cu un film de la un astfel de „asalt”, în urma căreia aproximativ 20 dintre luptătorii noștri au fost capturați. Și ceea ce este caracteristic - încă de anul trecut, lipsa unor acțiuni corecte elementare care să acționeze pe flancul și spatele inamicului s-a explicat prin lipsa oamenilor din țara noastră.
    Dar între timp, în timpul atacurilor frontale criminale și stupide, am pus atât de mulți oameni încât ar fi de ajuns pentru a înconjura întregul grup de mărar din Donbass.
    Cât despre Wagner, „înflorirea” Wagnerilor este o consecință a declinului și a crizei severe din armata noastră. Este necesar să tratăm armata și statul și atunci nu vom avea nevoie de niciun Wagner.
    1. +4
      25 mai 2023 05:50
      Din păcate, este prea târziu să te vindeci. Este gangrena. Doar amputare și cu cât mai repede, cu atât mai bine pentru organismul în ansamblu.
      1. +8
        25 mai 2023 06:46
        Vă rugăm să clarificați ce anume trebuie amutat în armată și stat, în ce scop și ce consecințe favorabile vor apărea?
        1. +9
          25 mai 2023 07:26
          În principiu, este necesară amputarea capului, deoarece. totul putrezeste departe de ea. Dar, Girkin și Co. susțin cu furie că capul nu poate fi tăiat și doar gâtul ar trebui tăiat. Gâtul va restabili cumva funcționarea corpului în sine, capul vechi se va usca (ceea ce l-a împiedicat înainte să o facă), iar din gât va crește unul nou, inteligent și eficient.
    2. -5
      25 mai 2023 08:05
      Dar între timp, în timpul atacurilor frontale criminale și stupide, am pus atât de mulți oameni încât ar fi de ajuns pentru a înconjura întregul grup de mărar din Donbass.

      Opinie naivă, crezi că toate gradele armatei sunt mai proaste decât tine? Ocolirea așezărilor pe un câmp gol cu ​​mine, când artileria nomadă, situată mult dincolo de sate și orașe și care redirecționează rapid în orice direcție, este o altă acțiune. Prigozhin combină ofensiva cu lupta contra bateriei, motiv pentru care reușește să avanseze, spre deosebire de alții care lovesc buncărele mitice, cheltuind o mulțime de obuze pe ele, și nu pentru suprimarea artileriei inamice. Principalul tip de apărare al Forțelor Armate ale Ucrainei este artileria, ca și cea a grupului Centru din iarna-primăvara anului 44, când generalii noștri au depus infanterie în atacuri, neatingând nici măcar pe linia frontului germanilor și care, fără trăgând un singur foc, a murit sub obuze și mine.
  8. +11
    25 mai 2023 05:02
    Război „media”, între divizii
  9. -5
    25 mai 2023 05:05
    Din câte am înțeles, s-a dat porunca de a umple Wagner cu rahat și de a-l amesteca cu el? Ar trebui să se pună un accent deosebit pe faptul că aproape toți sunt total criminali, iar acest contingent nu poate agita cuțite decât într-o luptă bețivă, și înmulțiți frați pentru pradă. Abia acum, cetățean Biryukov, explică de ce „un element criminal; mor în masă în lupte cu armele în mâini? Și nu ar strica să afli pe cine a recrutat Prigozhin dintre foștii și actualii prizonieri. Și articolul pe care l-ai scris miroase rău. , și este în mod clar tras la comandă. Administratorii, conform bunelor, astfel încât să nu existe ceartă în masă pe site acum, vă rugăm să ștergeți acest articol!
    1. +17
      25 mai 2023 05:16
      Și ce credeți că Prigozhin nu interferează cu fecalele MO?! În ultimul său interviu, Yevgeny Viktorovich a spus o mulțime de lucruri și că până și echipele poporului au eliberat Crimeea, iar armata și Ministerul Apărării au stat la coadă așa. Există o ceartă obișnuită între turnurile Kremlinului cu privire la fluxurile financiare din industria de apărare, motiv pentru care toată această murdărie se revarsă, iar adevărul este undeva la mijloc.
    2. +20
      25 mai 2023 05:39
      Comentariul tau se trage la comanda. Și pe cine a recrutat Prigozhin - trebuie să-l întrebați pe Prigozhin. Organizația în sens legal este extrem de de neînțeles și cine servește acolo, doar Prigozhin știe. Și-a amintit brusc că a slujit chiar și fiul său Peskov (care în toată țara a refuzat să meargă la consiliul de proiect, deoarece era domnul Peskov și era susținut public de tatăl său). Deci, cum verifici cine exact servește în prezent în Wagner?
    3. +3
      25 mai 2023 07:29
      Citat: Economisitor
      Din câte am înțeles, a fost dat porunca de a umple Wagner cu rahat și de a-l amesteca cu el?

      De ce amesteci rahat cu rahat? Moores a scris pur și simplu că Wagner este prost, nu trebuie să-l amesteci cu nimic, este autosuficient.
  10. VlR
    +21
    25 mai 2023 05:09
    Au existat rapoarte că criminalul Wagner, al cărui contract s-a încheiat pe 19 mai, reușise deja să violeze două fete din regiunea Novosibirsk - eleve din clasele a 4-a și a 5-a. Mă tem că acesta este doar începutul. Țara va tremura când „puii Wagner” vor începe să intre în masă în „demobilizare”. Și se pune întrebarea de ce oamenii cinstiți mobilizați servesc la nesfârșit fără o perspectivă clară de a se întoarce acasă, iar criminalii lui Prigozhin părăsesc linia după 6 luni?
    1. +14
      25 mai 2023 05:18
      Și se pune întrebarea de ce oamenii cinstiți mobilizați servesc la nesfârșit fără o perspectivă clară de a se întoarce acasă, iar criminalii lui Prigozhin părăsesc linia după 6 luni?
      Deci asta e toată gluma. Am arat șase luni și cu conștiința curată.. Și pentru perioade lungi nu este profitabil, nu ar fi oameni care să-l dorească, șansele de a supraviețui sunt în scădere și de a fi liber. ? Și jumătate anul este cel mai mult.
    2. +22
      25 mai 2023 05:38
      Citat: VLR
      întrebarea este de ce oamenii cinstiți mobilizați servesc la nesfârșit fără o perspectivă clară de a se întoarce acasă, iar criminalii lui Prigojin părăsesc linia după 6 luni?

      Ei bine, deci cei mobilizați sunt proști, iar deținuții sunt băieții potriviți.
      În sălbăticie, ei bine, viața nu era miere.
      Bateriile funcționate, târâte,
      Dar casca nu a fost găsită, din anumite motive casa a fost incendiată,
      La dacha la vânători s-au liniştit.
      Un Moscow Kent, supranumit profesor asociat,
      Scăpat din închisoare.
      Pe gheața de la ascunzătoare, a întâlnit un dublu -
      Aceasta este ironia naturii.
  11. Comentariul a fost eliminat.
    1. Comentariul a fost eliminat.
      1. Comentariul a fost eliminat.
  12. +21
    25 mai 2023 05:38
    În fața ochilor noștri, un monstru a crescut și a câștigat o putere fără precedent - PMC Wagner, al cărui proprietar, ca și mercenarii săi, nu sunt scrise legi. A vrut să-și părăsească funcțiile – și nimeni nu-i poate ordona să le ocupe – cum este? Personal, am impresia că Prigogine poate organiza o lovitură de stat în orice moment. Și Kremlinul pare să se teamă foarte tare de această lovitură de stat. PMC Wagner în forma sa actuală este o sentință atât pentru Șoigu, care a ruinat armata de la Serdyukov, cât și pentru actualul comandant suprem, Putin. Cât de incompetent trebuie să fii pentru a-ți pune toate speranțele în criminalii care pun condiții și negociază cu picioarele pe masă? Și ei amenință ușor că vor părăsi frontul, dându-l jos.
    1. +5
      25 mai 2023 06:08
      Personal, am impresia că Prigogine poate organiza o lovitură de stat în orice moment.
      Nah... jocul este mai subțire aici, el este pregătit ca candidat alternativ la președinție. Si ce?Servitor tarului, tata soldatilor.. Socialisti-Revolutionari-Pentru adevar!Nu exista alternativa.Iar alegerile noastre se fac doar pe baza alternativa.
    2. 0
      25 mai 2023 11:01
      Citat de la veterinar
      A vrut să-și părăsească funcțiile – și nimeni nu-i poate ordona să le ocupe – cum este?

      Cum este „nimeni nu poate”? Kadyrov s-a întors către Prigojin și a spus (a ordonat?, a insistat?) să nu părăsească poziția până când Akhmat sau Forțele Armate ale RF vor fi înlocuite. Și apoi obuzele păreau să fie promise că vor fi date.
      1. -1
        26 mai 2023 01:26
        Citat: Hyperion
        Kadyrov s-a întors către Prigozhin și a spus (a ordonat?, a insistat?) să nu părăsească postul până la Akhmat

        Si ce? Kadyrov este de fapt un guvernator, sau președintele Ceceniei, poate mai există un alt guvernator, nu este de competența lui să indice Prigozhin. Și mă îndoiesc puternic că kadyroviții sunt gata să avanseze măcar la a doua linie de apărare în Bakhmut. Dacă cineva luptă în regimentul Akhmat, aceștia sunt tot felul de ruși, dar nu ceceni, în special kadyroviți. În general, kadyroviții nu sunt acei militanți feroce ai lui Gelaev, Basaev sau Yamadayev, au știut să lupte, dar aceștia sunt mai probabil BB, sau Garda Națională de astăzi, ci regimentele lui Akhmat etc. din Cecenia, aceștia. sunt mobilizați sau contractează soldați care trec prin Akhmat, dar le comandă kadyrovtsy.
        Prigojin vorbește de săptămâni întregi despre flancuri slabe, iar capacitatea sa de a le ține este limitată și, prin urmare, dacă în timpul ofensivei Forțelor Armate ale Ucrainei, Forțele Armate ale RF sunt atrase de așezări mai mari, Bakhmut va deveni o capcană pentru soții Wagner, pe care Prigozhin din anumite motive nu-i dorește. MO și Kadyrov pot comanda cu siguranță până când devin albaștri, dar când riscurile sunt atât de evidente pentru Wagner, ce altă alegere au? Mulți încă nu se gândesc la un astfel de „lucru” încât Wagner non combatante, Forțele Armate ale Ucrainei să nu-i ia prizonieri deloc, ci să-i distrugă, chiar dacă se predau și aceasta nu va fi nicio încălcare a niciunei convenții. Angajații Forțelor Armate ale Federației Ruse sunt o altă problemă, acestora li se aplică Convenția de la Geneva. Wagner legal și conform tuturor legilor posibile, inclusiv rusești, fiind undeva cu arme sunt „militanți neidentificați”, gâște sălbatice.
  13. +16
    25 mai 2023 05:54
    aruncarea fecalelor - structurile Wagner la structurile din Regiunea Moscova și regiunea Moscova la Wagner, acest lucru nu va duce la bine, dar este distractiv pentru inamic și căutarea slăbiciunilor în jurul comandantului șef al Rusiei. articolul actual, nu stiu adevarul si adevarul din tranșeele Donbass, indraznesc totusi sa observ ca Prigojin, incapatanat si metodic, dar curand in fiecare zi, va incepe sa se transforme in Rasputin Nr2, doar paramilitar!
    Ei bine, dacă supremul îl ascultă pe Prigozhin și îi numește pe Mezentsev și Surovikin în locul lui Shoigu și Gerasimov, atunci Curtea și în jurul ei vor țipa imediat că suprema modernă se supune lui Rasputin modern. Cei ale căror dungi nu sunt pătate de noroi de șanț vor sta în spatele locurilor lor calde cu pieptul, care au comandat anterior articole în mass-media pentru a-l aduce pe Prigojin exact sub „portretul” rasputinismului.
    1. 0
      25 mai 2023 14:11
      Citat: nordul 2
      Cei ale căror dungi nu sunt pătate de noroi de șanț vor sta în spatele locurilor lor calde cu pieptul, care au comandat anterior articole în mass-media pentru a-l aduce pe Prigojin exact sub „portretul” rasputinismului.


      100%, chiar ieri am urmărit un interviu între Prigozhin și Dolgov, iar astăzi totul se dovedește .... Konstantin Dolgov a fost concediat din proiectul Cart Online, care este finanțat de Institutul de Dezvoltare a Internetului și supravegheat de Administrația Prezidențială.

      Și cum este acoperită activitatea lui Prigojin în canalele de telegrame proguvernamentale? Fie tăcere deplină (când există critici la adresa conducerii Regiunii Moscovei și tot felul de întrebări sensibile.... nepotism, corupție, simpatie, despre copiii „de aur” etc.), fie fragmente din citate în care își exprimă recunoștința față de preşedinte şi unde succesele PMC Wagner au fost la Artemovsk.

      De fapt, pentru cei care știu să gândească cu capul lor, totul este evident.
  14. VlR
    +15
    25 mai 2023 06:07
    Cel mai neplăcut lucru este că Prigozhin este un tip foarte tulbure, cu un trecut suspect și un viitor periculos pentru țară, care în mod clar ia în considerare deja posibilitatea de a deveni dictator în mintea lui, spune lucrurile corect despre "elita" actuală - despre incompetența conducerii armatei, despre rudele lui Șoigu și Lavrov și tensiunea în creștere în societate (într-un interviu recent) și așa mai departe. Dar, în mod clar, el nu este o figură de scară și nivel de stat și, în cazul unei preluări a puterii, el poate distruge în cele din urmă Rusia.
    1. +24
      25 mai 2023 06:40
      [B]
      în mod clar, el nu este o figură de scară și nivel de stat, iar în cazul unei preluări a puterii, el poate distruge în cele din urmă Rusia.
      / b] râs Și Elțîn, a fost o figură de scară de stat? Și cu mintea lui de stat, cu o singură lovitură de stilou, a stricat o putere și aproape a distrus-o pe alta: „Ia-ți suveranitatea cât vrei!” „Dumnezeu să binecuvânteze America!”. o minte mare, de om de stat! râs
      1. VlR
        +19
        25 mai 2023 06:54
        Și, în mod caracteristic, Putin nu a spus nici măcar un cuvânt rău despre Elțin, care este principalul vinovat al situației actuale.
        1. +6
          25 mai 2023 07:36
          Citat: VLR
          Și, în mod caracteristic, Putin nu a spus nici măcar un cuvânt rău despre Elțin, care este principalul vinovat al situației actuale.

          Putin a avut cu totul alte condiții și o strategie de „stabilitate”, s-a epuizat ca stagnarea URSS. Ca urmare, mlaștina trebuie agitată și suntem în vremuri și mai sângeroase decât anii 90, deși poate nu la nivelul celui de-al 17-lea. Dar, iată cum să numărați. Dacă cu pierderile umane ale dictaturii lui Putin în NWO, atunci baza este deja peste anii 90.
      2. +5
        25 mai 2023 06:56
        Citat din parusnik
        Mintea mare, de stat, era bărbat!

        Da. Deoarece în noaptea de Revelion a spus că este obosit și că pleacă, aproape că m-am înecat cu oprirea. YOKLMN, Boris Nikolaevici!
        1. -3
          25 mai 2023 08:10
          Da. Deoarece în noaptea de Revelion a spus că este obosit și că pleacă, aproape că m-am înecat cu oprirea. YOKLMN, Boris Nikolaevici!


          Un alt basm... nu a spus aceste cuvinte „obosit și plecat”. Iată cuvintele lui

          "... Dragi prieteni! Dragii mei! Astăzi este ultima oară când mă adresez vouă cu o felicitare de Anul Nou. Dar asta nu este tot. Astăzi mă adresez pentru ultima oară vouă în calitate de Președinte al Rusiei.
          Am luat o decizie.
          M-am gândit mult la asta. Astăzi, în ultima zi a secolului trecut, I Plec demisiona.
          Nu am spus asta niciodată, astăzi este important pentru mine să vă spun asta. Durerea fiecăruia dintre voi a răspuns cu durere în mine, în inima mea. Nopți nedormite, experiențe dureroase... Ce ar trebui făcut pentru ca oamenii să fie măcar puțin, măcar puțin mai ușori și mai buni? Nu era nicio sarcină mai importantă pentru mine.
          Я Plec. Am făcut tot ce am putut. Și nu pentru sănătate, ci pentru totalitatea tuturor problemelor. Sunt înlocuit de o nouă generație, o generație a celor care pot face mai mult și mai bine...”
          -B.N. Eltsin
          1. 0
            27 mai 2023 02:07
            Sensul acestui citat este transmis de scurtul „Sunt obosit, plec”
    2. +15
      25 mai 2023 08:11
      nu este o figură de scară și nivel de stat, iar în cazul unei preluări a puterii, poate distruge în cele din urmă Rusia.
      Și cum evaluezi un om de stat, o minte grozavă, o persoană care este la putere de vreo două decenii, un stat, nu vor alege unul prost, la fel? Cine a spus că a fost înșelat de alți oameni de stat din țările vecine, aproape și departe? Și puțin mai târziu, i-a numit idioți? Și dacă da, unde era starea lui de spirit?
      1. 0
        27 mai 2023 02:10
        Mintea lui este aproximativ aceeași cu 500 de milioane de oameni care au luat credite ipotecare preferențiale. Rămâne de văzut dacă are onoare și conștiință.
    3. +5
      25 mai 2023 11:18
      Citat: VLR
      Cel mai neplăcut lucru este că Prigozhin este un tip foarte tulbure, cu un trecut suspect și un viitor periculos pentru țară, care în mod clar este deja în mintea lui ia în considerare posibilitatea de a deveni dictator.

      A fost neplăcut impresionat de cuvintele sale că Rusia trebuie să devină un fel de „RPDC” timp de câțiva ani și să nu mai construiască drumuri și infrastructură. În ciuda faptului că el însuși admite că NWO a început și continuă din greu și greșit. Citat: „Ce-am făcut? Ne-am plimbat prostesc prin întreg teritoriul cu cizme în căutarea naziștilor. În timp ce îi căutăm pe naziști, i-am înțepat pe toți puteam”.
      Deși nu se poate respinge opțiunea că el desenează astfel o perspectivă „minunată” pentru Rusia, sub actualii manageri.
    4. -1
      2 iunie 2023 08:06
      Și tu, mărar, ce te îngrijorează pentru Rusia? Pleacă de aici!
  15. +6
    25 mai 2023 06:27
    Citat: VLR
    Cel mai neplăcut lucru este că Prigozhin este un tip foarte tulbure, cu un trecut suspect și un viitor periculos pentru țară, care în mod clar ia în considerare deja posibilitatea de a deveni dictator în mintea lui, spune lucrurile corect despre "elita" actuală - despre incompetența conducerii armatei, despre rudele lui Șoigu și Lavrov și tensiunea în creștere în societate (într-un interviu recent) și așa mai departe. Dar, în mod clar, el nu este o figură de scară și nivel de stat și, în cazul unei preluări a puterii, el poate distruge în cele din urmă Rusia.

    Nu uitați că anul viitor vor avea loc alegeri prezidențiale în Rusia. Este foarte important, dar și înfricoșător și periculos, cine îl va lua pe Prigojin și ideile sale, „contingentul” și electoratul care îi susține drept „colegi de călători”. Este foarte interesant dacă Zhirinovsky ar fi fost în viață, cum l-ar fi tratat pe Prigozhin și „armata” lui.
  16. -13
    25 mai 2023 06:38
    un articol sută la sută făcut la comandă pe E. Prigozhin și luptătorii săi „Wagner” .... doar că mama cu adevărat ciulge ochii cuiva, din ceea ce se întâmplă în regiunea Moscovei și, în general, în Rusia, cineva chiar îngrașă pe oameni de rând.... .
    1. +7
      25 mai 2023 07:37
      Citat: Alex242
      doar că mama într-adevăr înțepă ochii cuiva, din ceea ce se întâmplă în regiunea Moscovei și în general în Rusia

      Și „Wagner” ar trebui/poate să remedieze cumva asta?
    2. 0
      26 iunie 2023 12:56
      articolul este personalizat sută la sută pentru E. Prigozhin și luptătorii săi Wagner.

      Ce părere ai despre Prigogine acum?
  17. -16
    25 mai 2023 06:40
    Citat: VLR
    Cel mai neplăcut lucru este că Prigozhin este un tip foarte tulbure, cu un trecut suspect și un viitor periculos pentru țară, care în mod clar ia în considerare deja posibilitatea de a deveni dictator în mintea lui, spune lucrurile corect despre "elita" actuală - despre incompetența conducerii armatei, despre rudele lui Șoigu și Lavrov și tensiunea în creștere în societate (într-un interviu recent) și așa mai departe. Dar, în mod clar, el nu este o figură de scară și nivel de stat și, în cazul unei preluări a puterii, el poate distruge în cele din urmă Rusia.

    tu insuti esti noroios cu gandurile tale de canapea.....
  18. VlR
    +16
    25 mai 2023 06:50
    Apropo, Wagner, după cum am înțeles, a fost creat de o persoană complet diferită. „Omul de afaceri” Prigogine pur și simplu „a cumpărat” această structură și a început să câștige bani pe ea. Și acum – tot pentru a înscrie „puncte politice” Și, în același timp, clar că are un „acoperiș” bun – altfel nu i-ar fi fost iertat pentru „atacuri” din ce în ce mai îndrăznețe (și, din păcate, justificate) asupra înalților. oficiali si generali.
    1. +2
      25 mai 2023 08:34
      Citat: VLR
      Și, în același timp, în mod clar are un „acoperiș” bun – altfel nu i-ar fi fost iertat pentru „atacuri” tot mai îndrăznețe (și, din păcate, justificate) asupra oficialităților și generalilor de rang înalt.

      Are un acoperiș - nu mai sus. ceea ce
      1. Comentariul a fost eliminat.
  19. -9
    25 mai 2023 06:59
    Fac un apel la autorul articolului, Viktor Biryukov. Pentru cine lucrezi? De ce unități de luptă, de ce oameni aici în VO. Vrei adevărul? provocator și părtinitor atât față de PMC, cât și față de corpuri și față de toți cei care luptă. intrebarea este de ce?Si cine esti tu sa-i judeci pe cei cu care nici nu ai stat langa tine?
    1. +6
      25 mai 2023 07:39
      Citat: Mihail Maslov
      Și cine ești tu să-i judeci pe cei alături de care nu ai stat alături?

      După logica dumneavoastră, toți judecătorii au stat (au participat) lângă criminali?
      1. -6
        25 mai 2023 08:41
        După logica mea, dacă există fapte care nu sunt infracțiuni nefondate, indiferent cine le-a comis, ar trebui să existe pedeapsă. Și asta este treaba structurilor relevante. Și nu este nimic de semănat discordie și de criticat. Suntem cu toții în aceeași barcă, deși toată lumea gândește diferit.Nu toți condamnații Wagner și nu toți din corpul DPR și LPR sunt eroi, războiul testează puterea oamenilor și nu toți siliciul.
        1. -2
          26 mai 2023 10:05
          Citat: Mihail Maslov
          Suntem cu toții în aceeași barcă

          Da Da...

          Citat: Mihail Maslov
          război

          Pentru a clarifica războiul cu noi sau NWO este din serialul „Whose Crimeea?”, inclusiv nu voi.
          1. -2
            26 mai 2023 22:07
            Și nu trebuie să distorsionezi, pentru mine este război, dar pentru tine, hotărăște-te singur.
  20. +12
    25 mai 2023 07:05
    Toate greșelile, indiferent cine le-a comis, este nenorocirea noastră comună, deoarece frații, tații și fiii noștri mor. Nu vorbesc de pierderi materiale și morale. S-au făcut multe greșeli încă de la începutul SVO GSh și MO, iar tactica primelor luni a fost evident un eșec, dacă nu chiar criminal. Din păcate, situația cu munițiile, comunicațiile și echipamentele din armată este încă actuală, precum și numeroase fapte de corupție și furt pe contracte militare. Nu există o voință dură a Supremului, sau nu mai este suficient să restabiliți ordinea și să-i pedepsiți pe vinovați.
    1. +11
      25 mai 2023 07:42
      Citat din Dekimen
      S-au făcut multe greșeli încă de la începutul SVO GSh și MO

      Principala greșeală a fost făcută cu mult înainte de NWO și chiar înainte de 2014 - aceasta este o greșeală de a negocia de dragul afacerii oligarhilor alegătorilor săi, care nu este controlată de nimeni.
  21. +7
    25 mai 2023 07:05
    Articolul seamănă foarte mult cu unul personalizat. Prigogine i-a jignit pe mulți. Dar la urma urmei, cineva l-a atras să lupte cu mărar! Obiectiv, PMC-ul său a adus deja mari beneficii țării. Și acest lucru nu poate fi luat. - nici MO, nici unele hack-uri. Și o persoană obișnuită pur și simplu nu știe adevărata stare a lucrurilor și într-o zi ceva va deveni clar, sau poate nu... Pentru că susținătorii își vor exprima versiunea, iar adversarii o vor exprima pe a lor.
    1. +11
      25 mai 2023 07:48
      Citat: Tikhonov_Alexander
      Dar la urma urmei, cineva l-a atras să lupte cu mărar!

      Cu o singură încercare: Și cine a fost?
      Citat: Tikhonov_Alexander
      Obiectiv, PMC-ul său a adus deja mari beneficii țării.

      În ceea ce privește reciclarea unei părți din ZK pe front, sau în ceea ce privește saturarea țării cu ticăloși grațiați?
      Citat: Tikhonov_Alexander
      Iar omul obișnuit pur și simplu nu cunoaște adevărata stare a lucrurilor

      Mă întreb cât de mult îl afectează această mantră pe laicul din Mansarda Mijlociu, încât gardienii o folosesc atât de încăpățânat de fiecare dată? Ce există pe 4 părți în Bryansk nu este dat de înțeles de către o persoană obișnuită? Și cum rămâne cu highmarsirovki în Makiivka, nu este, de asemenea, o întrebare pentru mintea obișnuită?
    2. +5
      25 mai 2023 14:01
      Doar că un astfel de „beneficiu imens” duce la prăbușirea statului
  22. +17
    25 mai 2023 07:08
    Personal, nu înțeleg deloc această glorie a mercenarilor, singurul plus de la ei este că se luptă, iar eu stau acasă, nu am chef să particip la roiuri imperialiste, nu vreau să renunț. sânge pentru burghezi
    1. +4
      25 mai 2023 07:50
      Citat din HaByxoDaBHocep
      Personal, nu înțeleg deloc această glorificare a mercenarilor

      Autoritățile se joacă cu focul, dându-și seama că ei înșiși se încurcă, iar MORP nu este în stare să șteargă după ei.
      Citat din HaByxoDaBHocep
      singurul plus de la ei este că sunt în război, iar eu stau acasă

      Deci da, singura problemă este că se luptă pe teritoriul Federației Ruse.
  23. +10
    25 mai 2023 07:09
    Voi adăuga. Încă aștept schimbări cardinale în față după o epuizare atât de lungă de mărar la Artyomovsk. La urma urmei, această victorie trebuie folosită la maximum! Deci - cu cât mai departe, cu atât apar mai multe îndoieli cu privire la viabilitatea Ministerului nostru Apărării și a garantului...
    1. +4
      25 mai 2023 07:53
      Citat: Tikhonov_Alexander
      La urma urmei, această victorie trebuie folosită la maximum!

      Cum? Să recicleze forța de muncă în timpul asaltului asupra Kramatorsk, astfel încât după forțele combinate ale NATO, fără rezistență, să mărșăluiască pentru denazificarea Federației Ruse demilitarizate?
  24. -4
    25 mai 2023 07:28
    Citat: Mihail Maslov
    Fac un apel la autorul articolului, Viktor Biryukov. Pentru cine lucrezi? De ce unități de luptă, de ce oameni aici în VO. Vrei adevărul? provocator și părtinitor atât față de PMC, cât și față de corpuri și față de toți cei care luptă. intrebarea este de ce?Si cine esti tu sa-i judeci pe cei cu care nici nu ai stat langa tine?

    în opinia mea, acest autor, Biryukov, nu este primul articol provocator, semănător de dușmănie, despre VO. După părerea mea, editorii VO au postat într-o dimineață articolul lui, până la ora prânzului l-au eliminat complet de pe site.
    1. -7
      25 mai 2023 08:22
      în opinia mea, acest autor, Biryukov, nu este primul articol provocator, semănător de dușmănie, despre VO. După părerea mea, editorii VO au postat într-o dimineață articolul lui, până la ora prânzului l-au eliminat complet de pe site.

      Are comentarii relevante.

      El abordează de multă vreme tema PMC-urilor, vezi punctul 1 din comentariul său. Tot aici vor să facă un erou din prietenul lui Murza, despre care se presupune că a fost ucis de wagneriți în scopul jafului, iar acolo totul este exagerat. El a prezentat chiar și ipoteza că lui Prigojin i-a fost interzis să recruteze în zone din cauza jafurilor și crimelor din NVO. Și faptul că „miliția” de la Luhansk înșiși o făceau este tăcut. Aș dori să-l întreb pe Murza de unde a luat acest Mangushev obișnuit un jeep japonez? Cumparat? Cunoscând ordinea în LPR, este puțin probabil să fie bine, cel puțin acum pun lucrurile în ordine acolo.
  25. +7
    25 mai 2023 07:53
    Luptătorii Wagner au comis și comit crime? Probabil că au făcut-o și o fac, mai ales având în vedere contingentul. Întotdeauna vor fi inadecvate. Luptătorii miliției populare din DPR și LPR, mai ales de la vârsta de 14 ani, au comis infracțiuni în același mod, au fost și rachete și crime. Da, iar în armata Federației Ruse, cred că există astfel de cazuri. În armată, desigur, cu atât mai puțin, până la urmă, în armată există mai mult control. Întotdeauna așa este în război, tentația de a avea arme este mare și oamenii sunt toți diferiți. Întrebarea aici este cum s-a ajuns la un asemenea punct încât statul este forțat să folosească companii militare private în ostilitățile de pe teritoriile sale. După cum a spus Prigozhin, 20 de luptători PMC au murit în Bakhmut și statul nu a fost foarte îngrijorat, la urma urmei, aceștia nu sunt militari obișnuiți. Acum PMC-urile pleacă la reorganizare, iar luptătorii armatei ruse vor muri într-un asemenea număr, iar aceasta este o aliniere complet diferită pentru stat și pentru țară în ansamblu, iar granița este ca o sită (există ambele obiective). și motive subiective pentru aceasta). Cred că „turnarea noroiului” lui Wagner va începe acum, își vor aminti tot ce a fost și care nu a fost.
  26. -14
    25 mai 2023 08:00
    Toată puterea sovieticilor!

    "Un porc va găsi murdărie peste tot' este un proverb de armată.

    Un alt articol pentru a ne slăbi victoria de la Artyomovsk. Artyomovsk este al nostru și muzicienii au luat-o - asta este un fapt! Orice altceva este bla, bla, bla, al cărui scop este să ne slăbească victoria.

    Obișnuit Câștigătorii sunt judecați de oameni invidioși și învinși.

    ps
    Conform articolului și autorului său în ansamblu.
    Aceasta este atitudinea subiectivă a individului, bazată pe prejudecata sa față de CBO pe care o conducem. Ți-ai exprimat destul de clar atitudinea față de țara mea - aceasta nu este țara ta.
  27. +4
    25 mai 2023 08:18
    Așa este tratat Wagner în Corpul 2 Armată Gărzi, dar ce părere aveți despre autor despre toate aceste încăierări? Și așa amintește articolul: „- Deci mi-au zis pește galben?
    - Da! Da! Peşte! Și încă un vierme! Râma!
    - Mi-au numit broasca patata?
    - Da! Da! Broască! Și, de asemenea, un râme!” (c)
  28. +1
    25 mai 2023 08:25
    Oh, bine, asta-i tot.

    Nimeni nu spune că sfinții Wagner. Cu toate acestea, au rezultate. Și AFRF, așa cum se menționează pe bună dreptate în articol, a luat cu brutalitate Avdiivka pentru al doilea an, cu rezultate aproape zero.
  29. +2
    25 mai 2023 08:38
    O singură alergare asupra unui apărător inamic după pregătirea artileriei cu 4 (patru) obuze ar putea schimba foarte mult părerile lumii în rândul celor care repostează sloganul popular despre obuze.

    Trecerea responsabilității pentru asta către Wagner este culmea prostiei. Wagners poate cere și cere, dar altora, din diverse motive, nu li se acordă acest lucru. Dar cu siguranță Wagner nu este de vină pentru lipsa obuzelor.
  30. -1
    25 mai 2023 09:13
    Sau poate să nu crească un bodyagu pe tema cine își va aminti ce și cine are legătură cu cine. Totuși, poate ridica nivelul armatei generale până la nivelul „Wagner”? Deși este puțin probabil cu generalii noștri. recurs
  31. -1
    25 mai 2023 09:35
    După încheierea atacului asupra lui Artyomovsk, am așteptat subconștient apariția unei companii media (până acum) împotriva muzicienilor ...
  32. +6
    25 mai 2023 09:46
    Pare adevărul.
    Ici și colo, vești proaste ies de la corespondenți militari și experți militari cu conștiință...

    Deși mai devreme au spart despre „beciuri cu răpiți și prizonieri” în LDNR în unitățile de poliție, au acoperit totul fără proces. De exemplu, există multă nelimitare în SBU, dar totul este perfect la noi
  33. -1
    25 mai 2023 09:55
    Era de așteptat ceva asemănător cu astfel de articole. Reputația „Wagnerilor” este prea mare, iar cea a Forțelor Armate RF este prea scăzută. Fără să mă amestec și să mă adâncesc în toate disputele, voi spune un singur lucru: există un concept care determină eficiența sau ineficiența sistemului, acesta este REZULTATUL. Acolo unde se află Ministerul Apărării din RF, există o retragere, fuga, abandonarea echipamentelor și alte acțiuni nepotrivite. Unde este Wagner, există succes. Orice altceva este poezie inutilă.
  34. Comentariul a fost eliminat.
  35. -2
    25 mai 2023 10:10
    Ei bine, de îndată ce Prigozhin în ultimul său interviu a trecut prin copiii lui Shoigu, Lavrov și Peskov, articolele „nu totul este atât de simplu” au fost imediat
    1. -4
      25 mai 2023 10:15
      Ei bine, așa a agitat Murz acest subiect din februarie! Apropo, în comparație cu atitudinea acestui personaj față de Ministerul nostru de Apărare, Prigogine este în general un cardon... Așadar, aici este cel mai probabil că „profitând de ocazie, și-au amintit...” mai degrabă decât „ordonate informații compromițătoare”. ...".
  36. -3
    25 mai 2023 10:41
    Murzik este copilul adoptiv al lui Kurchenko, care de opt ani fură banii federali alocați de la bugetul federal pentru Donbass. Închisoarea plânge după el.
    1. +1
      25 mai 2023 11:36
      Da, eu, de fapt, urin dintr-un turn înalt, și pe Murzik, și pe personajele acestei opere. Dar, în acest caz particular, miroase a fecale nu de la el și nu de la Kurcenko, ci de la cei care au încălcat legea și, cu atât mai serios, de la cei care îi scuză și îi văruiesc, inclusiv în spațiul media. Este imposibil să pervertizi și să înșeli legea și nu contează pe cine trebuie să protejeze. Altfel, cu ce ne deosebim de hokhlostan, unde, de dragul ambițiilor politice, ucigașii lui Oles Buzina sunt mânjiți? Cum? Vorbim aceeași limbă, fiecare se îneacă de la sine, ne împușcăm unul în altul din aceeași armă! Să asemuim și sistemul politic și juridic cu aceștia mizerabil și totul va deveni complet zashib!
  37. -5
    25 mai 2023 10:57
    luptătorul Andrey Morozov este ceva foarte „în cunoștință” cu privire la situația cu PMC pentru „doar un luptător” .... Însuși aspectul acestui articol arată ca o provocare. care vizează slăbirea soldaților noștri, a armatei noastre, și nu numai a Forțelor Armate RF, care este în război cu inamicul...nu este exclus un ordin din partea aceea....bine, la subiect - dacă cineva se gândește. că războiul este ca o plimbare lirică în natură cu personaje amabile, atunci se înșeală profund... războiul este murdărie. sânge inuman și chin și oameni corespunzând acolo și totul poate fi acolo .... și dacă un războinic luptă pentru Patria Mamă de partea noastră. asta nu înseamnă că el este alb și pufos în viață și toată lumea de acolo arată ca eroii reportajelor TV... dar asta nu neagă asta. că armata noastră luptă pentru o cauză dreaptă și toți cei care sunt acolo sunt oameni eroici și demni de sprijin și respect din partea noastră... și toate aceste dezvăluiri ale unui „luptător” arată ca chernukha în stil Soljenițîn... acum nu este momentul .. ..urât... .
  38. 0
    25 mai 2023 11:25
    Infractorii care luptau în unitățile penale (și PMC „Wagner” care au recrutat condamnați au devenit tocmai cei penali) își ispășesc vinovăția cu sângele lor. Este imposibil să-i punem la același nivel cu trupele de personal ale Federației Ruse și voluntari, altfel vom reveni la zilele „Batalioane penale”, „Bastarzi”, „Cetăți” și jachete eroice de zmeură.
  39. 0
    25 mai 2023 11:37
    Așadar, de ce nu s-au mobilizat Lugansk-ul retragerea de pe pământul lor către vechile regiuni de creștere în direcția Harkov? Și cum rămâne cu Marinka? Sau Avdiivka. Dar Zakharchenko și Givi și Motorola, care l-au eliminat și pe Wagner sau pe ai lor? Slavă Domnului și treabă bună, încă nu au eliminat o singură persoană ca asta. Și cine te împiedică să mergi în aer să înghesui cuburi MO și să ceri obuze. Dacă este înfricoșător să ceri de la ai tăi, atunci vei muri sub carapacea străinilor.
  40. +3
    25 mai 2023 11:48
    Deoarece diferite structuri sunt în război, vor exista întotdeauna fricțiuni.
  41. +9
    25 mai 2023 12:02
    De ce să fii surprins? Acel amestec care este acum în război, structura bizară de comandă, când este adesea mai ușor de negociat, de a stabili interacțiunea direct cu vecinii decât de a te baza pe niveluri superioare, indică faptul că există mahnovism pur, inclusiv unități obișnuite, deși într-o măsură mai mică. . Ei bine, unde sunt căpeteniile cu flăcăii lor, totul se transformă treptat într-un câmp sălbatic, cu rechiziții, exproprieri (a se citi – jaf), execuții extrajudiciare și alte delicii ale vieții „libere”. Și dacă cineva crede că, după întoarcerea din război, acești „băieți” vor fi reorganizați într-o viață pașnică, atunci lăsați-i să fantezeze mai departe. Pentru următorii ani, sau mai bine zis – decenii, ni se asigură un câmp sălbatic în toată țara.
  42. +7
    25 mai 2023 12:35
    Oamenii cunoscători îl acuză direct pe Wagner că i-a ucis pe toți comandanții de teren din LNR DNR, că la ordinul lui Plotnitsky și Surkov au acționat în Donbass, ucigând pe toți cei critici Kremlinului care au împiedicat încheierea acordurilor de la Minsk cu Occidentul, Mozgovoy. a declarat direct că se luptă aici împotriva celui de-al doilea Israel, după ce a fost ucis pe drum, și era respectat, spre deosebire de ev..I, desemnatul tâmplarului de la Kremlin. Cu toată incompetența Ministerului Apărării și a generalilor, nu este nevoie să faci un erou din Prigozhin, a pus 20 de mii de luptători în asaltul frontal asupra lui Bakhmut, doar ucis, spun ei și mai mult. Afacerea lui Prigozhin este război, fără război, nimeni nu are nevoie de PMC-uri. În momentul de față, nu este nimeni acolo decât un simplu soldat care este pentru Rusia și popor, fiecare are propriile interese egoiste. Și toate acestea se vor încheia pentru Rusia cu o altă tragedie.
  43. -7
    25 mai 2023 12:44
    Vyser, plătit de oameni precum generalul-deputat Sobolev. negativ
    1. +5
      25 mai 2023 13:55
      [quote = flSergius] Vyser, plătit de oameni precum generalul-deputat Sobolev. [/citat]
      Câți ani ai, dragă, că strigi nume ca la grădiniță (ca „caca-caca”)
      1. -5
        25 mai 2023 14:08
        Este posibil ca de două ori mai mult decât al tău, de altfel, acest recurs să fie scris cu majusculă. Și-a denaturat în mod conștient titlurile pentru a-și arăta atitudinea față de un parazit social, nedemn de ele. Ce s-a întâmplat?
        1. +1
          26 mai 2023 00:33
          Citat din flSergius
          Ce este greșit?

          Ei bine, dacă nu înțelegi, atunci nu tot. Apropo, am 76 de ani.
  44. 0
    25 mai 2023 13:13
    Citat din Konnick
    Da. Deoarece în noaptea de Revelion a spus că este obosit și că pleacă, aproape că m-am înecat cu oprirea. YOKLMN, Boris Nikolaevici!


    Un alt basm... nu a spus aceste cuvinte „obosit și plecat”. Iată cuvintele lui

    "... Dragi prieteni! Dragii mei! Astăzi este ultima oară când mă adresez vouă cu o felicitare de Anul Nou. Dar asta nu este tot. Astăzi mă adresez pentru ultima oară vouă în calitate de Președinte al Rusiei.
    Am luat o decizie.
    M-am gândit mult la asta. Astăzi, în ultima zi a secolului trecut, I Plec demisiona.
    Nu am spus asta niciodată, astăzi este important pentru mine să vă spun asta. Durerea fiecăruia dintre voi a răspuns cu durere în mine, în inima mea. Nopți nedormite, experiențe dureroase... Ce ar trebui făcut pentru ca oamenii să fie măcar puțin, măcar puțin mai ușori și mai buni? Nu era nicio sarcină mai importantă pentru mine.
    Я Plec. Am făcut tot ce am putut. Și nu pentru sănătate, ci pentru totalitatea tuturor problemelor. Sunt înlocuit de o nouă generație, o generație a celor care pot face mai mult și mai bine...”
    -B.N. Eltsin
  45. -2
    25 mai 2023 13:37
    Citat: Belisarius
    Sau participați la atacul cu carne asupra părților „promovate” ale LPR, cum ar fi atacul din martie 2022 asupra lui Rubijni, când toți cei 7

    Are vreo legătură cu asta, este și Wagner de vină pentru asta? Sau rahatul principal de aruncat pe ventilator.
  46. +2
    25 mai 2023 13:42
    Citat: Ohsetin
    Deci da, singura problemă este că se luptă pe teritoriul Federației Ruse.


    ... care a devenit așa datorită CBO.
  47. +5
    25 mai 2023 13:48
    Citat: VLR
    Dar, în mod clar, el nu este o figură de scară și nivel de stat și, în cazul unei preluări a puterii, el poate distruge în cele din urmă Rusia.


    Mai degrabă, o broască râioasă va înghiți luna decât Prigogine va prelua puterea.
    Doar un „zits-chairman”, un manager angajat și nimic mai mult. Va fi necesar - va fi împins înapoi o dată, nu va avea timp să scoată un cuvânt.
    Aveam un general galant, Lebed era numele lui de familie. De asemenea, părea mare. Și acum își amintesc rar de el.
    „Wagner” este controlat în totalitate de Administrația Prezidențială, care o întreține. Prigozhin, presupun, nu este un Rothschild care să mențină singur o astfel de structură. Și, evident, wagneriții nu cumpără arme grele din Voentorg.
  48. +3
    25 mai 2023 13:51
    Citat: nordul 2
    Nu uitați că anul viitor vor avea loc alegeri prezidențiale în Rusia.


    „Cu toată bogăția de alegere, nu există altă alternativă!”.
    Ori Putin din nou, ori Medvedev. Alții s-ar putea să nu se deranjeze. Suplimentele vor primi doar ceea ce merită.
  49. +6
    25 mai 2023 14:02
    Citat: Leader_Barmaleev
    Prietene, ești confuz? Arme PMC Wagner CUMPARĂ cu banii săi câștigați în Africa și în alte locuri agitate. CUMPĂRĂ, CARL!!! Și dacă credeți că lipsa obuzelor (conform contractului, Karl!) este aprovizionarea mai bună decât altele, atunci unul dintre noi doi nu înțelege ceva. Și clar că nu sunt eu.


    Din păcate, ești doar tu.
    Dacă Wagner este capabil să cumpere (de unde și de la cine?) tancuri, obuziere și elicoptere de atac, atunci care a fost problema cu cumpărarea de obuze pentru aceleași obuziere? S-au epuizat banii? De ce, se presupune că un PMC privat, cere obuze de la Ministerul Apărării și, se pare, gratuit? Pentagonul alocă și obuze „Academiei” americane conform ordinului, sau ce?
    Prigojin a adormit sincer. A arătat clar cu cererile sale de a da obuze (nu vinde, Karl, doar dă!), Că PMC Wagner nu este deloc un PMC! Aceasta este doar o frunză de smochin pentru acoperire, nu este o firmă privată, ci una complet de stat, sub etichetă privată. Nu mai privat decât Legiunea Străină a Franței. Și are un astfel de statut pentru a ocoli unele restricții (în primul rând în sfera legislativă) care sunt impuse structurilor de stat, atâta tot.

    "Și ține minte: legile nu sunt scrise pentru tine. Acționează numai conform instrucțiunilor mele!"
  50. +5
    25 mai 2023 14:05
    Citat: VLR
    Cel mai neplăcut lucru este că Prigozhin este un tip foarte tulbure, cu un trecut suspect și un viitor periculos pentru țară,


    Pe care au existat de mult atât dovezi compromițătoare, cât și alte pârghii.

    "- Vezi două dosare penale pe masă? Cazul tău este corect!" râs
  51. +5
    25 mai 2023 15:49
    Întrebarea nu este Prigogine, ci întreaga Forță Armată Rusă, dacă ar fi cineva cu care să lupte, nu ar fi nevoie de PMC-uri.
  52. +2
    25 mai 2023 17:24
    Britanicii, amerii, puii, așa cum au scris canalele TG Legitimny și Resident, au aruncat o mulțime de $$$ în discreditarea celui mai de succes PMC, îl învinge prea dureros pe ucrainean și distruge planurile pentru o contraofensivă și apoi ei a făcut din Zaluzhny o legumă și câte alte lucruri utile pot face în față.. Din ce în ce mai multe astfel de articole vor fi postate de mâzgălitori plătiți, cea mai veche dintre profesii. Prigozhin are mulți dușmani, externi și interni. Cine altcineva din societatea noastră poate cere deschis Procuraturii Generale să verifice pe Beglov (primarul din Sankt Petersburg) pentru posibila creare a unei comunități criminale organizate? Și faptul că mulți lucrători de parchet sunt împiedicați (preveniți) să fure și să taie proprietatea statului, să facă comerț cu arme scoase din depozit, cum se întâmplă chiar asta?
    p.s. Nu poți câștiga pe câmpul de luptă.. Totul este clar.
    p.p.s. După cum spunea Vladlen: „Inamicul va fi învins, victoria va fi a noastră, toate cele bune tuturor!”
  53. +1
    25 mai 2023 18:57
    În opinia mea nu foarte remarcabilă, autorul a ridicat acest subiect în zadar. Nu se cuvine, într-o perioadă dificilă pentru Patria Mamă, să-i punem pe apărători unul împotriva celuilalt. Nu este frumos să cerși sau să înalți pe unul sau pe altul. Ne vom da seama cine este mai lung sau mai gros după victorie. E păcat în fața tuturor militarilor.
  54. 0
    25 mai 2023 20:09
    După cum se spune, o picătură de unguent strică un butoi de miere. Ar fi greșit să dai vina pe toți muzicienii fără discernământ. Și cei care au vrut să „înșele un padzherik”, de fapt, oamenii care au comis mai multe infracțiuni (cu siguranță, sunt multe mai multe păcate în spatele lor) și au denigrat PMC Wagner, trebuie să fie tratați, chiar și fără declarații zgomotoase. presa.
  55. +2
    25 mai 2023 21:00
    Cum tratează Corpul 2 Armată de Gardă al Forțelor Armate RF PMC Wagner
    Autorul spune un adevăr incomod.
    Iar „bucătarii” s-au încântat și au devenit nervoși (împreună cu „fani”)...
    1. -3
      26 mai 2023 00:42
      Autorul spune un adevăr incomod.
      Iar „bucătarii” s-au încântat și au devenit nervoși (împreună cu „fani”)...


      Ca să știi dacă era adevărat sau nu, trebuia să fii acolo undeva, nu? Ei bine, spune-mi, unde ai fost și în ce rol? Ce informații aveți personal cu privire la faptele prezentate în articol? Sau tot scopul a fost scris comentariul tău în cuvântul „bucătari”, pe care tu, în extaz de ocazie, l-ai aruncat repede pe tastatură? râs
  56. Comentariul a fost eliminat.
    1. -1
      26 mai 2023 01:06
      Deoarece cenzura a devorat fraza cheie, voi repeta paragraful cu modificări:

      „...Și puțin mai târziu, la radioul cu voce tare al operatorului de radio, l-am auzit pe unul dintre comandanții „de căptușeală” (așa îi spuneam noi luptătorii LPR NM) spunând despre acest asalt și aceste pierderi: „ E în regulă. Mai mult DB-fishing (conform lui Lavrov) vor trimite"... Deci Konnick a spus corect - aceasta vorbește despre nivelul unor comandanți ai LPR NM.
    2. +1
      26 mai 2023 21:49
      Acesta este un alt subiect. Ascuțit, important. Dar diferit. În termeni simpli, acest lucru se numește „traducerea săgeților”. Lucrul inteligent este să schimbi accentul și să schimbi subiectul de discuție.
    3. -1
      28 mai 2023 00:00
      LM-ul LPR și DPR înaintea Districtului Militar de Nord era format cel puțin din voluntari și avea motivație. Dar odată cu începerea Districtului Militar de Nord, mobilizarea s-a făcut în republici, foarte dură. Toată lumea a vâslit, dar în populația republicilor nu erau doar mulți oameni obișnuiți indiferenți care nu s-au lăsat pradă „denazificării și demilitarizării”, ci și mulți simpatizanți ai Ucrainei (nu toți au plecat în Occident în 2104). Au luat oameni care, din motive de sănătate, nu ar fi fost duși nici măcar în Volkssturm 1945. Li s-au dat arme și muniție slabe (atunci Mosinki și SSh-68 au început să apară în masă în videoclip), au primit un scurt antrenament oficial (și mulți nu au servit niciodată înainte și au văzut doar armata în filme) și au fost aruncați în prima linie. Ei bine, ce fel de moral și disciplină ar putea avea această armată? Dimpotrivă, este surprinzător că au luptat măcar cumva, și de partea noastră.
  57. +4
    26 mai 2023 01:01
    Și da, oricât de mârâit „experții” din fotoliu și din spate, „Wagner” chiar luptă din greu. Fie că vă place tuturor sau nu, este adevărat. Drumuri încrucișate. Am fost în zonele învecinate. Comunicat. A văzut.

    Cine sunt eu să spun și să scriu astfel de lucruri? luptător Akhmat. Voluntar. Am luat cu prietenii împrejurimile orașului Soledar, am capturat și am ocupat poziții în zona Yakovlevka și a trebuit să evacuez cei 200 de ani de pe câmp noaptea, sub nasul „germilor”. Și „Ahmatoviții” au fost executați și „Wagnerii” și „căptușelii”. nimeni nu s-a împărțit în „noi” și „străini”. toata lumea era AL LOR. Și l-a scos pe rănit de pe câmpul de luptă, sub focul țintit al Rapierului și al tancului. Asta nu înseamnă să te lauzi. Asta pentru ca tu să știi că „sunt responsabil pentru piața mea”.
    1. -1
      26 mai 2023 22:16
      Vă voi sprijini, mă uit la comentarii și contra și văd că acest articol a ieșit cu un motiv. Și publicul a fost de mult gata și reacționează foarte fără echivoc la acest articol. Semnificația este una de scurgere și de anvergură. Deocamdată am început cu „Wagner” și mai urmează. O să ne dăm seama!
  58. +2
    26 mai 2023 10:39
    Ei fac absolut ceea ce trebuie. Publicitatea este motorul progresului. Wagner este un PMC, oamenii încheie voluntar un contract. PMC - arată rezultate și poate fi găsit în sectoare dificile ale frontului. Pierderile PMC nu sunt adesea luate în considerare în pierderile Ministerului Apărării. Ministerul Apărării se poate îngheța oricând din PMC (în afara Federației Ruse), așa cum a fost cazul în SAR. Un alt lucru este că trebuie să te uiți la experiențele pozitive/negative și să le traduci în MO.
  59. Comentariul a fost eliminat.
  60. 0
    26 mai 2023 10:50
    Citat din SergLv
    În opinia mea nu foarte remarcabilă, autorul a ridicat acest subiect în zadar. Nu e bine.
    Fie că este în zadar sau nu, trebuie să întrebi autorul unde este mouse-ul, de exemplu. Despre discreditarea armatei etc.
  61. -3
    26 mai 2023 11:01
    Citat de la resident_again
    Și da, oricât de mârâit „experții” din fotoliu și din spate, „Wagner” chiar luptă din greu. Fie că vă place tuturor sau nu, este adevărat. Drumuri încrucișate. Am fost în zonele învecinate. Comunicat. A văzut.

    Cine sunt eu să spun și să scriu astfel de lucruri? luptător Akhmat. Voluntar. Am năvălit cu prietenii... răspund la bazar”.

    Prigozhin are mulți dușmani, externi și interni. Dar aici au săpat doar pe canapele, dar în matskva împart apartamente și poziții.
  62. -6
    26 mai 2023 16:02
    Întregul articol al acestui „autor” se bazează pe mărturia unui luptător. Toate argumentele sunt de genul „au putut”, „ar fi putut scrie”, „au avut ocazia”. Nici o singură dovadă sau fapt concret. Aranjarea curselor cu patrula comandantului este treaba personală a tuturor, doar finalul este întotdeauna același - detenție sau moarte atunci când se încearcă „scăparea”.
    Concluzie: autorul este plătit și supus anatemei, prin baros, ca dușman al poporului și instigator.
    Chicken Sot! Ieșirea ta!
    1. -1
      26 mai 2023 22:19
      Absolut corect. După confruntarea Prigozhin-MO-Shoigu, s-au mutat la „nivelul mediu”. Scopul? Cred că aceasta este o discreditare foarte deghizată.
  63. 0
    26 mai 2023 22:38
    Din tot ce s-a scris, mi-am dat seama că aprovizionarea tuturor este nasolă :) . Restul sunt versuri
  64. +2
    27 mai 2023 12:25
    În cele din urmă, a apărut un articol cu ​​o evaluare veridică a activităților lui Wagner. Altfel, chiar dădea impresia că acest PMC doar lupta și restul grupului de 500 de oameni pur și simplu îi împiedica, Ministerul Apărării era în general dăunători și nu le dădea muniție.
  65. Comentariul a fost eliminat.
  66. 0
    28 mai 2023 18:37
    Articolul miroase a comanda! Instigând la discordie între frații lor de arme.
  67. 0
    29 mai 2023 06:44
    Nu trebuie să citiți dincolo de primul paragraf. Atacuri dure în lipsa unui suport artistic adecvat.
  68. -1
    29 mai 2023 08:45
    Citat din: DMB_95
    Cerceta publică dintre susținătorii și oponenții lui Wagner și NM al LPR pe un site web rusesc destul de cunoscut este ceva ce nu ar trebui permis în timpul războiului informațional din apogeul SVO, chiar dacă tot ce este scris aici este un absolut, adevăr de trei ori verificat. Și așa - au făcut cadou mărarului, și nu pentru prima dată deja.. Ca și femeile, Dumnezeu să mă ierte.

    Absolut adevarat.
    De ce să stea lenjeria acestei femei în public? Este intenționat să stârnești discordie? Sau după principiul însoțitorilor de la o bancă de la intrare: „oh, ce să-ți spun acum, cu coada ochiului am văzut-o prin gaura cheii, apoi ascultă”
  69. +1
    29 mai 2023 14:10
    Citat: Igor1915
    Întrebarea nu este Prigogine, ci întreaga Forță Armată Rusă, dacă ar fi cineva cu care să lupte, nu ar fi nevoie de PMC-uri.


    Este cineva. Dar utilizarea PMC-urilor (sau a ceea ce este pretins drept PMC) se dovedește uneori a fi mai profitabilă și mai puțin legată de mâini cu tot felul de subtilități legale.
    Sau nu știți că în Irak și Afganistan și yankeii și-au folosit cu mare plăcere PMC-urile (aceeași „Academie”)? Probabil că nu pentru că nu aveau cu cine să lupte.
    1. -1
      30 mai 2023 13:58
      Acest lucru este adevărat, PMC-urile care nu sunt asociate legal cu guvernul pot lupta în Africa în interesul Rusiei.

      Dar când armata rusă este împărțită în PMC și forțele armate ruse, doar Prigojin și patronul său au nevoie de asta. Nu este nevoie de nimic pentru a vă împărți ariyu în părți ale Rusiei în sine și în interiorul Rusiei.

      Problema este că există atât de mulți retardați mintal în Rusia, încât gopota și street punk-ii au devenit stratul social principal și dominant.