Revizuirea militară

„Marele”, „Marele Baltic”, „Cavalerul rus” - dar care este diferența, dacă este genial?

71
„Marele”, „Marele Baltic”, „Cavalerul rus” - dar care este diferența, dacă este genial?

1913 a fost un an de hotar pentru povestiri lume aviaţie. S-ar părea că avionul tocmai decolase de la sol, iar înălțimea a început să câștige cu nimic mai rău decât rachetele din vremurile de mai târziu. În 1913, la Monaco a avut loc prima competiție internațională de hidroavion pentru Cupa Schneider, marele pilot rus Pyotr Nikolaevich Nesterov și-a executat pentru prima dată „bucla moartă”, marele francez Roland Garros a făcut primul zbor non-stop peste Mediterana Mare, zburând peste 8 km în 700 ore, americanca Georgia „Tiny” Broadwick devine prima femeie care a coborât cu parașuta dintr-un avion, sărind peste Los Angeles, și pentru prima dată aeronava multimotor a marelui designer de avioane rus Igor Ivanovici Sikorsky, cavalerul rus cu două motoare (după patru motoare) și Ilya Muromets cu patru motoare, au urcat în cer.


Dar povestea a început mult mai devreme, pe 25 mai 1889, în orașul Kiev, când s-a născut al cincilea copil în familia unui renumit psihiatru, profesor al Departamentului de Boli Mintale și Nervose a Universității din Kiev Ivan Alekseevici Sikorsky și Maria Stefanovna. Sikorskaya, născută Temryuk-Cherkasova, care a fost numită Igor.

În istorie, desigur, au existat oameni care au făcut la fel de mult sau mai mult pentru aviație decât Sikorsky, dar totuși, aspectul cu mai multe motoare a unei aeronave grele și a unui elicopter este mai mult decât suficient pentru titlul de mare designer și un lung și lung. amintire recunoscătoare a întregii comunități aviatice.

Și anume, în 1913, nu a zburat doar un alt avion nou, a fost doar posibil să surprindă, dar dificil, ci un avion uriaș cu patru motoare la acea vreme. Presa mondială a căzut într-un precipitat negru, pentru că Rusia în niciun caz nu se putea lăuda cu o industrie aeronautică dezvoltată, care consta din mai multe ateliere de semi-artizanat în care erau reparate avioane importate. Și avionul rusesc, și chiar așa...

Nu ai fi strigat la ora aia? Da, vocea s-ar rupe, sunt sigur.

Ce să spun, dacă însuși împăratul Nicolae al II-lea s-a grăbit să privească curiozitatea, atunci ce putem spune despre orășeni?

Și da, ocazia a fost... a fost cu adevărat uriașă!


Probabil, merită să oferiți un plan general al industriei aeronautice ruse din acea vreme. Prima fabrică a fost Moscow Dux, care și-a asamblat primul avion în 1909 și a purtat cu mândrie numele de Prima Uzină Imperială de Construcție de Avioane. La Sankt Petersburg, prima a fost „Prima Asociație Rusă de Aeronautică”, creată în 1910 (din 1915, uzina Gamayun). Al treilea a fost „Lucrările de trăsuri ruso-baltice”, prescurtat ca „Russo-Balt”, renumit pentru mașinile sale luxoase.

La Russo-Balt au existat ateliere de aviație, care au fost conduse de cea mai inteligentă persoană din acea vreme, de fapt părintele aviației strategice, Mihail Vladimirovici Shidlovsky. Un om care a prevăzut rolul aviației bombardiere în războaie și a crezut în geniul lui Igor Sikorsky.


În fotografie, Shidlovsky stă al doilea în dreapta bombei, cu o astfel de barbă. Iar al doilea din stânga este tânărul Sikorsky.

Din păcate, părintele ideii de aviație strategică și cu rază lungă de acțiune, comandantul primei divizii de bombardiere grele, autorul strategiei de utilizare a aviației cu bombardiere, care a pus-o în practică, șeful crearea Cavalerului Rus, Ilya Muromets și a primului motor de avion rusesc în aprilie 1917 a fost acuzat de incompetenţă, demis din funcție și rechemat la Petrograd, iar la 20 iunie a fost demis din serviciu. Materialele dosarului penal nr. 9964 din arhivele Direcției FSB pentru Sankt Petersburg și Regiunea Leningrad indică faptul că Mihail Shidlovsky a fost arestat în 1919 de degenerați în jachete de piele sub acuzația de spionaj și împușcat la 14 ianuarie 1921.

Fără ajutorul lui Shidlovsky, Sikorsky nu ar fi putut să-și realizeze proiectele, deoarece Shidlovsky nu numai că i-a oferit lui Sikorsky facilități de producție, dar a găsit și finanțare pentru dezvoltarea lui.

Și ceea ce a propus Sikorsky a fost foarte îndrăzneț. Mai mult, nu numai pentru Rusia, care este înapoiată în ceea ce privește aviația, ci pentru întreaga lume. Avioanele cu două motoare erau deja în dezvoltare, designeri din multe țări au luptat cu ele. Așa că un avion cu două motoare nu a fost ceva surprinzător, mai degrabă, greu de realizat. Pentru că Sikorsky s-a aventurat să se îndrepte spre un avion cu patru motoare. Mai mult, Shidlovsky a organizat achiziționarea a patru motoare Argus cu o putere de până la 100 CP fiecare.

Și în 1910, Sikorsky a plecat la muncă.

Avionul s-a dovedit a fi foarte mare. Imens. Prin urmare, i s-a dat imediat porecla „Grand”, adică mare. Și sub acest nume, avionul a făcut primul zbor într-o configurație cu două motoare. Și când Sikorsky l-a făcut cu patru motoare, numele a fost schimbat: „Big Russian-Baltic”. Ultimul „Cavalerul rus” a apărut chiar mai târziu, să zicem că era deja un truc pur de marketing.


Au fost o mulțime de probleme în timpul construcției, dar poate că principala ar putea fi numită războiul informațional care a izbucnit în jurul Grandului. Disputele la acea vreme erau la fel de banale ca și astăzi bătăliile pe internet. Mai mult, „experții” aveau aproximativ același grad de conștientizare.

De exemplu, „experții în aviație” cu o sută de ani în urmă au spus serios că o aeronavă mare nu ar putea zbura din multe motive. Dar la acel moment se credea că forța de ridicare a aripii este rezultatul respingerii particulelor de aer de către marginea anterioară și, prin urmare, creșterea coardei peste unele valori acceptate este lipsită de sens.

Doar că în 1910 nu știau încă că cea mai mare parte a portanței este obținută din cauza rarefării peste partea superioară a aripii, creată prin curgerea în jurul unei suprafețe de sprijin profilate. Prin urmare, au existat multe argumente de diferite grade de veselie. Mai mult decât suficient.

De exemplu, foarte des au citat ca exemplu... un struț! Spune, pasărea este grea și, prin urmare, nu zboară. Și un avion greu este complet din aceeași operă.

În general, trolii erau deja atunci, slavă Domnului, nu exista Internet. Dar chiar și fără asta, Sikorsky a avut dificultăți, pentru că toate aceste societăți științifice foarte (și nu foarte) cereau respect și răspunsuri la întrebări.

„... viitorul aviației aparține vehiculelor grele, dar de mare viteză, care, cu viteza și masa lor enormă, vor oferi aviatorului un sprijin de încredere în aer...”.

„Masa și viteza mari sunt cheia viitorului aviației. Nu trebuie să vă fie frică de mașinile grele mari! Dă-le viteză și vei lansa căruța în aer. Schimbabilitatea pilotului în aer, independența zborului față de oprirea motoarelor, menținerea acestora în aer - acestea sunt avantajele enorme ale vehiculelor mari ... "

(Din discursul lui Sikorsky la cel de-al doilea Congres Aeronautic All-Rusian din 1912)

În ciuda întregii încrederi a lui Sikorsky și Shidlovsky, au existat mai mulți sceptici și, în cele din urmă, au formulat chiar o serie de motive pentru care un avion mare nu ar putea zbura normal:

1. Rezultatele obținute în timpul exploatării avioanelor convenționale nu pot fi transferate la cele mari.
(Este foarte greu de spus de ce regulile de identitate nu ar trebui să funcționeze aici, istoria argumentelor nu ne-a salvat)

2. Un avion poate fi atât de greu încât nu va putea coborî de la sol în ciuda aripilor sale uriașe. Și dacă se rupe, din cauza inerției, va fi imposibil de controlat în aer, și cu atât mai mult la aterizare.
(Nu fără motiv, acest lucru s-a întâmplat în istorie. Cu toate acestea, vina a fost nu atât raportul dintre puterea motorului și masa avionului, cât ignoranța aerodinamicii)

3. Centrala electrică cu mai multe motoare va crea multe probleme. Dacă cel puțin un motor se defectează, echilibrul de tracțiune va fi atât de perturbat încât va deveni imposibil de controlat mașina.
(Din nou, o lipsă de informații. S-au dat exemple de variante de avioane care aveau două elice antrenate de un motor. Dacă unul dintre lanțurile de transmisie s-a rupt, atunci avionul se prăbușește de obicei)

4. Un cockpit închis va priva pilotul de capacitatea de a simți forța și direcția fluxului de aer și nu va permite intervenția în timp util în controlul mașinii.
(Există și un aspect rațional în aceste îndoieli, deoarece instrumentarea era la început, iar piloții s-au orientat într-adevăr de-a lungul fluxului. Dar aici „smecheria” este că Sikorsky însuși a fost doar un pilot grozav care a simțit perfect mașina și fluxul de aer către el ca purtător de informații nu a fost de mare ajutor)

La acel moment, lucrările la aeronavele cu mai multe motoare erau deja în plină desfășurare. Dar ideea era oarecum diferită: încercați să rotiți o elice cu două motoare slabe. La fel au făcut și britanicii de la Short și nemții de la Linke-Hoffman. Dar toți au lucrat cu două motoare pentru o elice printr-o transmisie complexă și, prin urmare, nu a avut succes.

Mai rațională a fost decizia unui alt geniu al ingineriei, inventatorul și designerul rus Boris Grigorievici Luțki. Pe aeronava Lutsky-1910 construită de el în 2 la compania germană Daimler, erau două motoare, care erau amplasate unul după altul și puneau două elice coaxiale în rotație. Avionul s-a dovedit a fi de succes și era considerat la acea vreme unul dintre cele mai mari din lume.


Dar să instalez motoarele pe aripă... A fost prea mult. Acest lucru i-a speriat pe mulți atât în ​​Rusia, cât și în străinătate.

Adunarea generală a „Grand” a fost efectuată la aerodromul Komendantsky și a fost finalizată până la începutul lunii martie 1913. Aeronava a provocat uimire prin dimensiunile sale: anvergura aripii superioare a fost de 27 m, aripa inferioară - 20 m, suprafața totală a aripilor - 125 de metri pătrați. m, greutatea la decolare a aeronavei este mai mare de 3 tone. Într-adevăr, cea mai mare din lume la acel moment.


Patru motoare Argus de 100 CP fiecare. Cu. situate în instalaţii tandem pe aripa inferioară în apropierea fuzelajului. Acest lucru a fost făcut în cazul defectării unuia dintre motoare pentru a minimiza momentul de rotire. În plus, coada verticală a fost realizată cu un profil convex-concav, partea convexă la fuzelaj, iar în cazul unei defecțiuni a motorului, chila profilului, suflată de fluxul de la elicele motoarelor în funcțiune, asigura o restabilire. moment. Riscul existent a fost minimizat constructiv.

Amplasarea motoarelor pe aripă a contribuit la creșterea volumului util al cabinei. Botul fuzelajului a fost realizat sub forma unui balcon deschis, în spatele căruia se afla un cockpit complet vitrat de 5,75 m lungime și 1,85 m înălțime. În cockpit erau două locuri pentru piloți, în spatele lor un despărțitor de sticlă cu o ușă către habitaclu, în spatele căruia se afla o chiuvetă și toaletă. În salon erau câteva scaune de răchită și o masă.


Șasiul era impresionant: cărucioare cu câte opt roți duble fiecare, echipate cu amortizoare cu șnur, erau atașate între derape.

Controlul aeronavei era duplicat, dar controlul motoarelor era pe stânga, la comandantul echipajului. Este și astăzi acolo, locul comandantului.

La începutul lunii martie 1913, motoarele din față au fost montate, iar excelentul pilot Sikorsky a decis să facă primul zbor cu două motoare. Pe 15 martie s-au făcut mai multe alergări și o mică apropiere, dar apoi testele s-au blocat din cauza aerodromului, care devenise noroios în primăvară.

La începutul lunii aprilie, Grand și aerodromul erau din nou gata de testare. Pe parcursul lunii au fost efectuate mai multe alergări și zboruri în interiorul aerodromului. Cursa de decolare a lui Grand a fost de aproximativ 400 de metri, avionul a decolat ușor, dar dimensiunea a fost afectată, controlul a fost oarecum lent.

Câteva cuvinte despre inovație - o cabină închisă. La acel moment, a existat o capacitate reală a piloților de a controla un avion, concentrându-se pe fluxul de aer care se apropie. Presiunea a mărturisit viteza, schimbarea direcției fluxului - la alunecarea laterală. Și fiind îndrumați în acest fel, piloții au reacționat cu cârme. Au vorbit despre „instinctul de pasăre”, care nu este dat tuturor. Dar în acele vremuri, piloții erau asemănători cu cerești.

Carlinga închisă l-a lipsit pe pilot de toate senzațiile asociate cu fluxul de aer și i-a cerut să navigheze cu instrumente, care, ca să spunem așa, erau puține și calitatea nu era cea mai bună.

Sikorsky în avionul său a încercat să echipeze la maximum:
- busolă;
- patru tahometre de la patru motoare;
- două altimetre aneroide;
- doua anemometre pentru determinarea vitezei;
- indicator de alunecare (tub cu bilă în interior);
- indicator de pas (același tub, dar într-un plan diferit);
- doi indicatori ai cantității de combustibil.

În general, totul este destul de primitiv, dar în 1913 această măreție a fost un lucru foarte revoluționar. Avioanele din acea vreme aveau uneori mult mai puține instrumente. Dar chiar și un astfel de set a făcut posibil să zboare cu un avion în afara vederii orizontului.

Pe 27 aprilie, Sikorsky a dat startul Grandului. Primul zbor a fost prin aerodrom în linie dreaptă, avionul a decolat normal, a câștigat o înălțime de aproximativ 10 metri și o viteză de 80 km/h. Nu au mai dat dimensiunile aerodromului, după care Sikorsky a aterizat avionul. Puterea celor doi „Argus” nu a fost în mod clar suficientă, dar, cu toate acestea, avionul era gata să zboare în cerc.


Și în seara aceleiași zile, o zi foarte lungă pentru Igor Ivanovici pe 27 aprilie, pe la ora 22:XNUMX, Grand s-a ridicat pentru a doua oară la start. Mecanicul V.I. Panasyuk era pe „balcon”, copilotul G.V. Yankovsky era la locul său în cabină.

La fel ca dimineața, Grand a accelerat și a decolat de la sol.


A fost un calm deplin, iar în astfel de condiții avionul a început să câștige altitudine. Da, două motoare au dat puțină putere și urcarea a fost lentă, dar treptat Sikorsky a reușit să câștige o înălțime de 100 de metri și să facă prima viraj. Avionul se deplasa de-a lungul orizontului cu o viteză de 80 km/h și se supunea bine cârmelor. Desigur, reacția a fost mai lentă decât cea a vehiculelor cu un singur motor, dar acest lucru este de înțeles: un dirijabil nu este un avion care cântărește 300-400 kg.

Sikorsky a zburat în cerc, părăsind aerodromul pentru aproximativ un kilometru și jumătate. S-a întors pe aerodrom și a aterizat, după cum se spune, în modul normal. După aterizare, mecanicul a examinat trenul de aterizare, totul era în regulă, era posibil să ruleze cu taxiul până la hangar, dar motoarele trebuiau oprite: o mulțime uriașă de oameni care priveau zborul se repezi în avion.

Sikorsky a oprit motoarele. Echipajul a ieșit la „balcon” și un număr mare de oameni s-au bucurat în jur, care au fost atât de fericiți de zbor, încât părea că ei, și nu echipajul, erau participanți la test. Avionul era imposibil de clintit. Sikorsky a încercat să treacă prin mulțime, dar el, împreună cu Yankovsky și Panasyuk, a fost ridicat și dus la Shidlovsky. Toți susținătorii avioanelor mari au fost extrem de fericiți - avionul mare și-a dovedit capacitatea de a zbura.


Urmează instalarea celei de-a doua perechi de motoare. După câteva zile de adaptare, Sikorsky a simțit că este sigur să zboare din nou. Zborul era programat pentru 6 mai.


In ziua zborului a suflat un vant foarte puternic (18-20 m/s). Zborurile au fost anulate cu totul, iar avioanele erau în hangare sau legate de tirbușoni. Cu toate acestea, Igor Ivanovici a decis că vântul nu era un obstacol pentru o mașină grea și a dat ordin să pornească.

Din cauza vântului puternic în contra, viteza relativă la sol aproape că nu s-a simțit, dar mașina a urcat bine în comparație cu zborul anterior. În zbor, Sikorsky a oprit cu succes rulourile care au provocat rafale de vânt, iar teoria sa a inerției a fost confirmată. Pe patru motoare, Grand a câștigat calm o înălțime de 200 de metri și a dat 90 km/h de viteză. Motoarele din spate au adăugat inerție, dar avionul a devenit vizibil mai puternic.

Zborul a mers bine, iar după ce presa i-a dat lui Sikorsky o ovație uniformă.

„Aviatorul Sikorsky a reușit să construiască un avion uriaș, care este destinat să joace un rol remarcabil în istoria aviației mondiale, fiind prima încercare de succes de a construi un avion adaptat să transporte mulți pasageri și echipat cu un întreg grup de motoare independente”.

Apoi Sikorsky a efectuat o serie de zboruri peste oraș, în plus, cu o „încărcătură” de pasageri din rândul colegilor piloți. Avionul a arătat că poate zbura perfect cu două motoare.

Pe 13 și 27 mai, Sikorsky a efectuat zboruri foarte lungi (până la o oră), având la bord 3-4 pasageri. Aceasta a testat diverse opțiuni pentru centrarea aeronavei, pasagerii au jucat rolul unui balast în mișcare, mișcându-se în cockpit și ieșind pe balcon.

Zborurile au oferit o cantitate imensă de informații, procesându-le pe care, în iunie 1913, Sikorsky a luat o decizie importantă: să renunțe la structura motorului tandem, deoarece elicea din spate, fiind în fluxul de aer din față, dădea mai puțină putere. Aranjamentul tandem a fost benefic în caz de defecțiune a unuia dintre motoare, deoarece o astfel de schemă a făcut posibilă compensarea asimetriei de forță. Dar Sikorsky a decis să facă un astfel de pas, mai ales că nimeni din lume nu a încercat încă să compare capacitățile unei mașini cu diferite aranjamente ale motorului.

Și motoarele din spate au fost scoase și instalate la rând pe aripa inferioară.


Primul zbor al „Big Baltic” cu motoare în linie a fost efectuat pe 23 iunie 1913. Rearanjarea a îmbunătățit semnificativ performanța la decolare și a dat o oarecare creștere a vitezei și a ratei de urcare.

Despre avion a devenit cunoscut chiar în vârf și, aflându-se în Tsarskoye Selo, împăratul Nicolae al II-lea a dorit să inspecteze avionul. Pe 25 iunie, Sikorsky a zburat la Tsarskoye Selo, la aerodromul local, și acolo Nicolae al II-lea a văzut Bolșoiul.

Țarul a ocolit avionul, Sikorsky l-a însoțit, răspunzând la întrebări. Mai târziu, Igor Ivanovici și-a amintit că a fost extrem de surprins că împăratul a pus întrebări pe merit, demonstrând cunoștințe despre tema aviației, destul de decente din punct de vedere ingineresc.

După ce a examinat avionul din exterior, Nikolai a vrut să se îmbarce. Țarul și designerul s-au urcat pe balcon cu o scară și acolo au fost fotografiați de fotograful curții.


Nicolae al II-lea a fost foarte impresionat de ceea ce a văzut și a fost atât de mulțumit de răspunsurile lui Sikorsky, încât i-a trimis designerului un ceas de aur cadou.


În aceeași zi, Sikorsky și-a testat descendenții într-un zbor orb. Întorcându-se pe aerodromul Corps, „Bolshoi” a intrat într-o bandă de ploaie, atât de grea (O, Peter!), încât paharul a fost inundat cu apă, nemaifiind vizibilitate. Cu toate acestea, folosind setul de instrumente cu care a echipat aeronava, Sikorsky a reușit să meargă pe aerodrom și să aterizeze fără incidente.

După aceste succese, într-un interviu cu Birzhevye Vedomosti, Sikorsky și-a formulat și explicat sarcinile sale de designer:

„Din tot ceea ce am reușit să fac până acum, Grand ar trebui considerat cel mai mare. La urma urmei, tot ce a fost până acum nu este altceva decât caiace cu aer. Am visat de mult la un dirijabil. Începând să-l construiesc, cu siguranță mi-am propus să introduc trei principii principale în echiparea unei aeronave și anume:
1) într-o călătorie cu avionul pe distanțe lungi, pilotul trebuie să se poată schimba din zbor;
2) oprirea motorului pe drum nu ar trebui să decidă soarta pilotului, aviatorului și pasagerului;
3) posibilitatea de îngrijire a motorului pe drum, reparându-l din mers.

Am realizat toate acestea, iar acest lucru poate oferi o nouă direcție în proiectarea aparatelor. Când am construit Grand, desigur, am avut în vedere și scopuri militare. Deocamdată, economisim acest aparat și îl păstrăm pentru experimente grozave. După aproape fiecare zbor, fac câteva modificări și corecturi. Așa că, după ultimul zbor, am schimbat poziția celor patru motoare instalate pe dispozitiv, datorită cărora am reușit să măresc tracțiunea. De asemenea, a adăugat două cârme noi, a construit un laborator de zbor pe aparat. Într-un cuvânt, de fiecare dată când observi ceva nou și te grăbești să faci imediat un amendament. Săptămâna viitoare voi începe să zbor din nou cu această aeronavă. Studiind-o în acțiune, constat că a justificat pe deplin speranțele pe care le pusesem în ea.


Al treilea punct a fost verificat de echipajul lui Sikorsky în cursul lunii următoare. Într-unul dintre zboruri, suportul din spate al unuia dintre motoare a explodat și s-ar putea rupe aripa. Mecanicul Parasyuk, după ce a adunat curele de la toți cei de la bord, a ieșit pe aripă și, cu ajutorul curelelor, a tras cumva motorul în cadru. Viabilitatea plasării în linie a motoarelor pe aripă și accesul la acestea în timpul zborului au fost în sfârșit dovedite în practică.

„Big Baltic” a efectuat multe zboruri peste Sankt Petersburg. Era un zbor spre Gatchina și înapoi cu patru pasageri. Lungimea traseului a fost de până la 100 km. La scurt timp după acest zbor, aeronava a fost redenumită în cele din urmă Cavalerul Rus. Pe 2 august 1913, Sikorsky a stabilit un record mondial de zbor: 1 oră și 54 de minute.


La bordul avionului se aflau șapte persoane. Mulți oameni au urmărit aceste zboruri ale gigantului, iar în curând Grand a primit un nou nume - Cavalerul Rus. Se numea uneori așa, dar acum acest nume a fost stabilit în sfârșit.

Sfârșitul „Cavalerul rus”

În același august, Vityaz a fost scos din hangar. August s-a dovedit a fi ploios, iar noile aeronave Russo-Balta, biplanul S-10 și monoplanul S-11, au fost livrate în hangar. Au fost concursuri care erau aranjate de departamentul militar rus și de care depindea pachetul de comenzi posibile și reputația uzinei. Avioanele au fost proiectate de Sikorsky, dar participarea lui la zboruri nu era presupusă, piloții fabricii trebuiau să zboare.

Pe 11 septembrie, seara, în fața lui Sikorsky, motorul avionului pilotat de vechiul său rival din competiție, Gaber-Vlynsky, s-a rupt și a căzut pe cutia de biplan a lui Vityaz.


Este de remarcat faptul că Gaber-Vlynsky a luptat pentru viața sa până la urmă și a căzut împreună cu avionul, dar nu numai că era în viață, a scăpat și cu răni ușoare.

Dar „Vityaz” a primit pagube mari. Aripa a fost practic distrusă, iar Sikorsky a decis să nu o repare. Până atunci, aeronava făcuse 53 de zboruri cu o durată totală de peste 11 ore, iar aceste zboruri furnizau pur și simplu o cantitate imensă de informații de neprețuit. Mai mult, Igor Ivanovici însuși lucra la o mașină mai avansată până în acel moment.

Deci, „Cavalerul rus” ar trebui considerat strămoșul tuturor aeronavelor multimotor din lume.

Al doilea care a urmat exemplul lui Sikorsky a fost nu mai puțin marele inginer italian Giovanni Battista Caproni. Deja după crearea lui Grand, Caproni și-a construit Sa-30, dar în avionul său trei motoare au rotit trei elice, dar prima era împingător, iar extractoarele din aripi erau antrenate printr-o transmisie foarte complexă, de la motoarele situate în gondola cu echipajul.


Și această creație nu putea fi considerată reușită. Numai așezând motoarele pe aripi, în aeronavele Sa-31 și Sa-34, Caproni a reușit ceea ce și-a dorit în 1914.


Astăzi, 25 mai, se împlinesc 134 de ani de la nașterea marelui designer de avioane Igor Ivanovici Sikorsky, care a intrat în Rusia în istoria aviației mondiale și a pus-o la egalitate cu puterile aviatice recunoscute la acea vreme.

LTH "Grand"


Anvergura aripilor, m
- sus: 27,00
- mai mic: 20,00

Lungime, m: 20,00
Suprafata aripii, m2: 125,00

Greutate, kg
- avion gol: 3 400
- decolare normala: 4 000

Motoare: 4 x "Argus" x 100 CP
Viteza maxima, km/h: 100
Viteza de croaziera, km/h: 77
Raza practica, km: 170
Tavan practic, m: 600
Echipaj, oameni: 3
Autor:
71 comentariu
Anunț

Abonează-te la canalul nostru Telegram, în mod regulat informații suplimentare despre operațiunea specială din Ucraina, o cantitate mare de informații, videoclipuri, ceva ce nu intră pe site: https://t.me/topwar_official

informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. Unchiul Lee
    Unchiul Lee 26 mai 2023 03:54
    +6
    Сегодня, 25 мая, исполняется 134 года с момента рождения великого авиаконструктора Игоря Ивановича Сикорского
    Он до самой смерти жалел, что покинул Россию....
    1. Bingo
      Bingo 26 mai 2023 04:32
      +4
      Угу, а после смерти государственника Сикорского, ярого сторонника единой и неделимой, красят жовто-блакитным... Ирония, но горькая
      1. Fierarul 55
        Fierarul 55 26 mai 2023 08:45
        -1
        Русская Земля всегда славилась людьми-самородками .
        Но всякие революции , чистки , перестройки заставляли их эмигрировать или попросту убирали из жизни .
        Ведь и Сикорского после революции планировали арестовать , и только один из рабочих смог его предупредить , после чего он бежал в Финляндию .
        Почему в статье этого нет ?
        Сколько бы пользы он принес , если бы ему просто не мешали .
        Самородок , к сожалению воплотил свои идеи в чужой стране .
        1. Regiunea-25.rus
          Regiunea-25.rus 26 mai 2023 10:50
          +7
          Ведь и Сикорского после революции планировали арестовать
          чО серьезно? Словосочетание "Философский пароход" не слышали? Разумеется нет. И откуда и как они отчаливали тоже нет? Разумеется нет.
          Видимо -

          пьянствовали пока Сикорский и другие сидела на пристанях и вокзалах с чемоданами . Вот тут например, в Питере -

          И.. кто же их принуждал? Вот генерал Карбышев не сбежал, генерал Брусилов, оружейник Федоров и многие другие царские генералы и не только.
          Но всякие революции , чистки , перестройки заставляли их эмигрировать или попросту убирали из жизни .
          Но и давали дорогу множество другим (я не про перстройку)
          Сколько бы пользы он принес
          обошлись и без него. И даже запросто - Микоян, Гуревич, Туполев, Лавочкин, Яковлев, Петляков.... говорят фамилии о чем-либо? Или хруст ХранцуСкой булки все затмевает? păcăli râs
          1. astra wild2
            astra wild2 26 mai 2023 15:27
            +3
            Поликарпов и Туполев,вторые после Сикорского.
            Кажется,Туполев был учеником Сикорского
            1. Regiunea-25.rus
              Regiunea-25.rus 26 mai 2023 16:07
              +3
              Кажется,Туполев был учеником Сикорского
              ..да.. биплан со скоростью телеги это то же самое что и Ту-2 и далее во восходящей. Причем без заграничных двигателей... (аналогов которых в "передовой" РИ не производили) все детища Сикорского так и не полетели бы. А построили всего около ста штук.. что на фоне Германии, Франции и Англии вообьще ни о чем. И то.. летали не все далеко.. "хоть какой букварь по истории почитайте что-ли!" все блин эмоциями мыслите "дяди с погонами"
          2. Regiunea-25.rus
            Regiunea-25.rus 26 mai 2023 16:01
            +4
            ну что.. судя по минусам и комментам (не только тут) остатки здравого смысла покидают ВО.ю Примерно таккое же я видел на хохлятском ютьюб канале где вещали об полном уничтожении нашего развед.судна у берегов Турции.. и чем ВЫ отличаетесь от те кто ТАМ? да ни чем..
          3. gsev
            gsev 27 mai 2023 02:04
            -1
            Citat: Region-25.rus
            Микоян, Гуревич, Туполев, Лавочкин, Яковлев, Петляков.... говорят фамилии о чем-либо? Или хруст ХранцуСкой булки все затмевает?

            Туполев и Петляков из Вашего списка сидельцы сталинского Гулага. Наверняка после своего ареста они завидовали судьбе Сикорского.
          4. leneș
            leneș 27 mai 2023 18:03
            0
            а авиаконструктора Калинина , что не вспомнили? в вашу картину мира не помещается?
        2. pista-1
          pista-1 26 mai 2023 17:00
          +4
          Русская Земля всегда славилась людьми-самородками .
          Но всякие революции , чистки , перестройки заставляли их эмигрировать или попросту убирали из жизни .
          Так и в нынешние времена безо всякой революции кого-то из талантливых и образованных людей убивают преступники или вот например:
          Учёные не нужны, умные тоже
          Иван Рыбин

          https://svpressa.ru/society/article/373993/
          1. Fierarul 55
            Fierarul 55 26 mai 2023 17:23
            +1
            Я назвал причиной , революции , чистки , перестройки .
            Талантливым людям надо хотя бы не мешать . Хотя от государства они должны получать только поддержку .
            Но во все времена находились конкуренты и завистники , которые всеми возможными (и невозможными) способами старались убрать эти самородки из народа с дороги .
            Поверьте , это не только в России случалось .
            Вот почему Омерика старается переманить всех талантливых ?
            И им создают все условия для работы .
            Это же должны бы делать и российские власти , учебные заведения и предприятия .
            1. Luminman
              Luminman 26 mai 2023 17:32
              +4
              Citat: Fierarul 55
              Вот почему Омерика старается переманить всех талантливых ?

              Потому что людей творческих, думающих, да еще и имеющих фантазию очень и очень мало. Я учился в трех школах, плюс училище - и таких было по одному человеку в каждом классе и два на курсе. Все! Знаю, что на мехматах и физматах, будущих выпускников начинают spud уже с четвертого-пятого курсов. Причем, как это не обидно, не наши компании, а зарубежные...
            2. Alf
              Alf 26 mai 2023 19:51
              +2
              Citat: Fierarul 55
              И им создают все условия для работы .

              Свою компанию Игорь Сикорский основал спустя четыре года после приезда в Америку. За громким названием Sikorsky Aero Engineering Corporation стояла небольшая группа энтузиастов, бывших эмигрантов, которые вызвались помочь Сикорскому сконструировать новый самолет.

              Детали собирали по свалкам. В ход шли старые автомобильные бамперы, уголки от металлических кроватей. Мастерскую организовали на острове Лонг-Айленд, на куриной ферме, которая принадлежала одному из бывших российских летчиков. Там же и жили.

              Однажды на ферме появился русский композитор Сергей Рахманинов.

              «Он очень заинтересовался работой отца. Рахманинов все обошел, осмотрел самолет, поговорил несколько минут с Сикорским, а потом сказал: “Я вам доверяю” и выписал чек на пять тысяч долларов», — делится воспоминаниями один из сыновей Сикорского. Через несколько недель Рахманинов принял должность вице-президента компании.

              Благодаря этой помощи энтузиастам удалось снять более удобное помещение для работы — настоящий ангар на расположенном неподалеку аэродроме. Свой первый самолет в Америке Игорь Сикорский закончил строить в 1924 году.

              В каком месте ему там помогла Америка ?
              1. gsev
                gsev 27 mai 2023 02:09
                +1
                Citat: Alf
                В каком месте ему там помогла Америка ?

                Тем, что не раскулачила Рахманинова и не мешала выходцу из чужой страны строить частный самолет. В СССР долгое время было запрещено строить летательные аппараты из опасения что их конструкторы сбегут за границу.
                1. Regiunea-25.rus
                  Regiunea-25.rus 27 mai 2023 15:20
                  +2
                  В СССР долгое время было запрещено строить летательные аппараты из опасения что их конструкторы сбегут за границу.
                  сразу видно.. современного .. поклонника штефанова-каца-варламова и прочих... погугли.. сколько строили дельтопланов, планеров и прочего в Сталинском СССР. Сколько было аэроклубов и прочего păcăli
            3. Bingo
              Bingo 26 mai 2023 20:36
              +2
              Citat: Fierarul 55
              Вот почему Омерика старается переманить всех талантливых ?
              И им создают все условия для работы .

              Максим: выжили из США, уехал, основал производство в Англии.
              Браунинг - выжили из США оружейные магнаты, уехал, основал производство в Бельгии
              Льюис - см выше, тоже в Англии.
              ____________
              Потому в США свыше 100 лет ни одного нормального пулемета сделать не в состоянии, последний - времен Первой Мировой.
              Достаточно, или еще добавить про условия для талантливых в Омерыге?
      2. Regiunea-25.rus
        Regiunea-25.rus 26 mai 2023 16:04
        +1
        государственника Сикорского
        был бы государственником.. не свалил бы за "колбасой" за окИЯн... а остался как другие помогать строить государство новой формации. А так.. ну свалил и свалил.Нашлись другие
    2. TIR
      TIR 26 mai 2023 05:06
      +6
      С точки зрения творческой работы, именно в СССР у него было больше возможностей реализовать все свои идеи. На Западе нужен был результат для получения контрактов, в СССР все же конструкторы боролись между собой с более широкими вариантами машин. Причем в металле КБ мог себе позволить революционные модели
      1. Alexey R.A.
        Alexey R.A. 26 mai 2023 13:15
        +10
        Citat: TIR
        С точки зрения творческой работы, именно в СССР у него было больше возможностей реализовать все свои идеи.

        Угу... как у Григоровича. Или у Поликарпова. Или у Бартини. До середины 30-х - возможно, но не гарантировано. Во второй половине - шарага или хуже.
        Сикорский в Союзе считался бы старым спецом. И мог вполне попасть под одно из дел по ним - благо что способ решения научных и практических споров путём доноса на оппонента в Inquisitio Haereticae Pravitatis Sanctum Officium в научной и технической среде практиковался веками.
    3. bessonov932
      bessonov932 27 mai 2023 18:50
      0
      А из каких источников известно о его сожалении?
  2. Luminman
    Luminman 26 mai 2023 05:40
    +9
    Просто в 1910 году еще не знали, что большая часть подъемной силы получается за счет разрежения над верхней частью крыла, создаваемого при обтекании профилированной несущей поверхности

    Если бы этого не знали, то никакой авиации не было бы до сих пор...
  3. Aviator_
    Aviator_ 26 mai 2023 08:59
    +8
    К огромному сожалению, отец идеи стратегической и дальней авиации, командир первого подразделения тяжелых бомбардировщиков, автор стратегии применения бомбардировочной авиации, реализовавший ее на практике, руководитель создания «Русского Витязя», «Ильи Муромца» и первого российского авиационного двигателя в апреле 1917 года был обвинён в некомпетентности, снят с должности и отозван в Петроград, а 20 июня был уволен от службы.
    И чем же он временному правительству не угодил? Может, было за что снимать?
  4. Aviator_
    Aviator_ 26 mai 2023 09:03
    +7
    Про авиастроение того времени. Об устойчивости и управляемости самолётов тогда вообще ничего не знали. Тот же "Илья Муромец" был статически неустойчивым, но благодаря интуиции Сикорский его спроектировал так, что период его переворачивания был 14 секунд, лётчик всё время отрабатывал этот кабрирующий момент ручкой управления.
    1. SergioCDS
      SergioCDS 26 mai 2023 20:12
      -1
      ... - вот БЛИН! Не знал, что без аэротрубы в ТО ВРЕМЯ, ИМПИРИЧЕСКИМ ПУТЕМ, можно было создать аппарат с "устойчивостью" и "управляемостью" АН-2 и "маневренностью" ЯК-52 - ... молойца!
      Спасибо "ПРОСВЕТИТЕЛЬ" авиации!
      Садись - 2 за "ЗНАНИЯ" по истории МИРОВОГО авиастроения и конструирования ТОГО времени...
      (... Вы ХОТЬ ОДНУ летающую модель клеили?! Например: - модель планера категории А-2 "АВ-1961"???!) - ...
      Может ЧЕГО "ручонками" СВОИМИ СДЕЛАЛИ окромя "замены лампочек в квартире", - ...
  5. tăietor de șuruburi
    tăietor de șuruburi 26 mai 2023 09:09
    +5
    имея на бору 3-4 пассажиров.
    В качестве пассажира побывала аэродромная дворняжка по кличке Шкалик da Вероятно, первый в истории собакен на самолете.
  6. Tim666
    Tim666 26 mai 2023 09:13
    +1
    Citat: TIR
    С точки зрения творческой работы, именно в СССР у него было больше возможностей реализовать все свои идеи. На Западе нужен был результат для получения контрактов, в СССР все же конструкторы боролись между собой с более широкими вариантами машин. Причем в металле КБ мог себе позволить революционные модели

    Не все так просто с системой контрактов в США. Зачастую деньги могли выделить под идею человека с авторитетом с своей сфере. И не нужно идеализировать советскую систему, та же конкуренция, интриги и т.п. Между тем более развитая промышленность в США давала больше возможностей. Как пример ЯК-3 и Тандерболт, ЯК максимально облегченная и вылизанная машина ибо не было мощного двигателя, при постройке же Тандерболта сразу опирались на мощнейший мотор. Будь все прекрастно в СССР не копировали бы Б-29 и не обсуждали бы копирование Сейбра.
    1. Regiunea-25.rus
      Regiunea-25.rus 26 mai 2023 16:11
      +5
      Будь все прекрастно в СССР
      ктьо и когда говорил что "в СССР было все прекрасТно?" păcăli И да..Миг-15 практически на равных воевал с "Сейбром". Отличия (увы) были в электронике
    2. Aviator_
      Aviator_ 26 mai 2023 18:16
      +4
      Будь все прекрастно в СССР не копировали бы Б-29 и не обсуждали бы копирование Сейбра.
      Ну, если бы СССР непрерывно наживался за счёт войн на других контитентах, то у него точно было бы всё прекрасно. Кстати, дальних бомберов не было и в нацистской Германии, их стратегию блицкрига вполне удовлетворяли Ю-87
      1. Alf
        Alf 26 mai 2023 19:58
        +1
        Citat: Aviator_
        Кстати, дальних бомберов не было и в нацистской Германии,

        Массово-Да, но после 43-го проекты поперли, хотя и с запозданием.
        1. Aviator_
          Aviator_ 26 mai 2023 20:02
          +1
          Массово-Да, но после 43-го проекты поперли, хотя и с запозданием.
          Скорее, пиар-ход. Только отвлечение средств от производства фронтовой авиации, что для нас хорошо было.
  7. Stirbjorn
    Stirbjorn 26 mai 2023 09:36
    +8
    К огромному сожалению, отец идеи стратегической и дальней авиации, командир первого подразделения тяжелых бомбардировщиков, автор стратегии применения бомбардировочной авиации, реализовавший ее на практике, руководитель создания «Русского Витязя», «Ильи Муромца»...
    Вообще-то идея была ошибочной и развития не получила.
    Увы, это была лишь минутная слава. Деревянный биплан с четырьмя двигателями представлял собой тупиковую ветвь в развитии авиации. Магистральным направлением стали цельнометаллические монопланы Юнкерса 1915–1918 годов. По этому пути пошел и Туполев, создавший первый советский цельнометаллический бомбардировщик ТБ-1.
    «Илья Муромец» последнего выпуска (1916) имел взлетный вес 5500 кг, бомбовую нагрузку до 500 кг. Четыре мотора «Бедмор» мощностью по 160 л.с. каждый позволяли ему развивать максимальную скорость 130 км/ч. Дальность полета составляла 540 км.
    Германский бомбардировщик «Linke-Hofmann» R1 имел взлетный вес 12 300 кг, бомбовую нагрузку 8 т, четыре мотора «Даймлер» по 260 л.с., максимальную скорость 132 км/ч.
    В 1914–1917 годах было построено 66 самолетов «Илья Муромец» разных модификаций, из них военные приняли 61 аэроплан. Увы, только из-за технических неполадок вышли из строя и были списаны 20 машин.
    С началом войны все «Муромцы» свели в Эскадру воздушных кораблей. Впервые «Муромцы» приняли участие в боях в 1915 году. Всего в 1915–1917 годах было совершено около 400 боевых вылетов, примерно по 10 вылетов в месяц.
    Эскадра сбросила на неприятеля 65 т бомб. Много это или мало? Только одна германская КG3 (Kampfgeschwader – боевая эскадра), имевшая на вооружении двухмоторные бомбардировщики Gotha G.IV, в 1918 году совершила 22 ночных налета на Лондон, сбросив на город 85 т бомб.

    в этой же статье интересно про вертолеты
    Однако вертолетчиком № 1 в США стал Франк Николас Пясецкий. Первый его вертолет PV-2 взлетел 11 апреля 1943 года. За ним последовали знаменитые вертолеты H-21, CH-46 «Си Найт», СН-47 «Чинук» и др.
    А почему в России никто не знает о Пясецком? Ведь его семья была выходцами из России. Да потому что его семейство бежало из России в числе семимиллионной эмиграции, драпанувшей от Николая II в 1894–1914 годах. А в 1918–1922 годах из России от Ленина, Деникина, Петлюры и Махно бежало менее миллиона человек.
    Тысячи выдающихся людей из непризнанной семимиллионной волны у нас и знать не желают. Зато немногочисленные успешные деятели так называемой «первой волны» эмиграции (1918–1922) возведены на пьедестал.
    Полностью https://nvo.ng.ru/history/2023-03-02/15_1226_sikorsky.html
    1. vovochkarzhevsky
      vovochkarzhevsky 26 mai 2023 10:09
      +3
      А почему в России никто не знает о Пясецком?


      А много ли в России знают о Черёмухине? Ведь даже на олимпиаде в Сочи зачитывая алфавит на букву В вертолёт Сикорского приплели.
      1. Ulan.1812
        Ulan.1812 26 mai 2023 17:10
        +4
        Citat: vovochkarzhevsky
        А почему в России никто не знает о Пясецком?


        А много ли в России знают о Черёмухине? Ведь даже на олимпиаде в Сочи зачитывая алфавит на букву В вертолёт Сикорского приплели.

        Да и Братухина обыватель не знает.
    2. astra wild2
      astra wild2 26 mai 2023 15:50
      0
      "первый его вертолет"читала, что Сикорский и вертолеты проектировал . Утверждать не могу,но вроде ,все американские президенты,летают на вертолетах фирмы Сикорский
      1. Alf
        Alf 26 mai 2023 20:01
        +1
        Citat: Astra wild2
        "первый его вертолет"читала, что Сикорский и вертолеты проектировал

        , и Сикорский решил вернуться к идее вертолёта; к этому времени в Европе уже было собрано несколько рабочих аппаратов с вертикальным взлётом. Первый вертолёт компании, названный VS-300, совершил первый полёт 14 сентября 1939 года. Его успех позволил получить контракт от Министерства обороны США на разработку новой модели XR-4 (Sikorsky R-4). На испытаниях в мае 1941 года эта модель смогла продержаться в воздухе полтора часа, установив рекорд для аппаратов с вертикальным взлётом, а также стала первым одновинтовым полностью управляемым вертолётом. За годы Второй мировой войны был собран 131 такой вертолёт, они широко применялись в спасательных миссиях. Улучшенная модель R-5 выпускалась по лицензии британской компанией Westland под названием Dragonfly[4].

        Вопреки ожиданиям Сикорского, вертолёты не нашли широкого применения в гражданской авиации, основными покупателями были вооружённые силы США и других стран. Одной только модели S-58 с 1953 по 1996 год Министерству обороны США было продано 1444. В 1962 году началось производство крупного грузового вертолёта Sikorsky S-64 Skycrane[en] («Летающий кран»), а также CH-53, самого большого на то время вертолёта[4].

        ,все американские президенты,летают на вертолетах фирмы Сикорский

        Poveste

        Президент Рональд Рейган и Первая леди Нэнси Рейган поднимаются на борт Marine One в 1987 г.
        Использование вертолётов в качестве президентского транспорта началось в США в 1957 г. с полёта Дуайта Эйзенхауэра на H-13. В 1958 г. должность президентского вертолёта перешла к H-34, а в 1961 г. — к VH-3A.

        До 1976 г. вертолётный транспорт для президента предоставлялся совместно Корпусом морской пехоты и сухопутными войсками США. Вертолёты сухопутных войск использовали позывной Army One.
  8. oleg Pesotsky
    oleg Pesotsky 26 mai 2023 10:16
    +8
    Безусловно Сикорский это эпоха и страница мировой авиации. Конструктор предопределивший и установивший пути и идеи развития. Но в статье прославляется и вылизывается царское наследие России с ненавистью к последующему этапу развития. Одна фраза о "дегенератах в кожаных тужурках" расстрелявших "талантливейшего" Шидловича многое стоит. Но на одного императорского конструктора Сикорского социалистический СССР ответил десятками и сотнями выдающихся конструкторов. То что в царской России было скорее исключением в Союзе стало обыденностью. Когда на одной чаше весов Сикорский а на другой Туполев, Поликарпов, Ильюшин, Яковлев, Миль, Гуревич, Мясищев, Сухой и т.д. то это свидетельствует об отставании царской России и абсолютном преимуществе социалистической системы.
    1. vladcub
      vladcub 26 mai 2023 15:19
      +5
      "прославляется и выливается царское наследие"это не соответствует действительности. Рома не умеет "вылизывать", он умеет разоблачать:"доколе, изменьщики" тут он не подражаем.
      В данной статье, автор решил рассказать об Игорем Сикорского.
      К сожалению, у него традиционно с мелочами напряг, а"дьявол прячется в мелочах" (Р. Скоморохов) : хоть трижды гений, но ему нужна помощь. Если, упомянул Шидловского, то надо рассказать о нём чуть больше. Опять таки, ему следовало рассказать чуть больше о "первом экепаже" :втором пилоте и механике. По крайней мере, так будет справедливо.
  9. roosei
    roosei 26 mai 2023 12:39
    +6
    "был арестован дегенератами в кожаных куртках" Вообще-то, автору следовало бы смотреть за языком. Фактологически хорошая статья, все верно, вот только судит сей Роман со своей колокольни 21 века, забывая о ситуации начала 20-го. У него и Николай, прозванный народом "кровавым", ничуть не хуже сельской идиллической пасторали. И да, я ничуть не оправдываю расстрелов тех, кто действительно был невиновен, во только мести всех под одну гребенку, да еще обладая знанием прошлого - прием не очень-то красивый
  10. Frettaskyrandi
    Frettaskyrandi 26 mai 2023 12:52
    +3
    Но в то время считалось, что подъемная сила крыла является результатом отбрасывания частиц воздуха передней кромкой, а потому увеличение хорды свыше некоторых принятых значений бессмысленно.

    Эта глупость с чьей то совсем нелегкой руки бродит по интернету уже давно.
    Во первых, фундаментальная теорема Жуковского о подъемной силе была сформулирована еще в 1904 году, то есть за семь лет до того, как Сикорский приступил к проектированию своего четырехмоторного самолета.
    До того, как Жуковский в России и Кутта в Германии сформулировали что , подъемная сила является результатом несимметричности обтекания тела потоком, возникновение подъемной силы объяснялось ударной теорией Ньютона, предложенной им еще в конце XVII века, согласно которой подъемная сила есть результат передачи телу нормальной к его поверхности составляющей импульса частиц среды, в которой тело движется.
    Для скоростей авиации того времени теория Ньютона давала заниженные значения величины подъемной силы.
    1. Luminman
      Luminman 26 mai 2023 17:17
      0
      Citat din Frettaskyrandi
      возникновение подъемной силы объяснялось ударной теорией Ньютона

      Подъемная сила крыла объяснялась и объясняется сейчас Законом Бернулли, который объясняет связку скорости и давления потока газа/жидкости. Проще говоря, чем больше скорость истечения газа/жидкости, тем меньше давление. Таким образом, из-за специфического профиля крыла, скорость воздушного потока, обтекающего верхнюю часть крыла будет меньше, чем скорость на его нижней части. Следовательно, давление в части верхней будет меньше, чем в части нижней. Отсюда и подъемная сила.

      Чтобы не вдаваться в аэродинамику крыла, приведу пример более простой. Из сантехники.

      Представьте себе, что у вас подтекает вода из сальника на грунд-буксе крана горячей или холодной на кухне. Хозяйка открывает кран, чтобы помыть посуду и эта утечка сразу же прекращается. Почему? Потому, что что скорость потока воды увеличивается, а следовательно падает и давление на этот самый сальник. Ст0ит этот кран закрыть - и утечка тут же возобновляется... И это тоже Закон Бернулли...

      Почему я привел пример с водой, а не с воздухом? Потому что этот закон справедлив как к воздушной среде, так и к водяной. И еще. Обратите внимание, что сантехник или газовик всегда ищет утечки с закрытым краном, т.е. когда давление в системе наиболее высокое. Ну, если это грамотный сантехник или газовик, а не какой-нибудь му...к
      1. Frettaskyrandi
        Frettaskyrandi 26 mai 2023 18:19
        +1
        Подъемная сила крыла объяснялась и объясняется сейчас Законом Бернулли, который объясняет связку скорости и давления потока газа/жидкости. Проще говоря, чем больше скорость истечения газа/жидкости, тем меньше давление.

        Ну надо же. А Ньютон, Кутта и Жуковский, судя по всему, про Бернулли то и не слышали и изобретали свои законы.
        1. Luminman
          Luminman 26 mai 2023 18:51
          0
          Citat din Frettaskyrandi
          А Ньютон, Кутта и Жуковский, судя по всему, про Бернулли то и не слышали и изобретали свои законы

          Начните хотя-бы с Википедии, там где описывается подъемная сила крыла...
          1. Frettaskyrandi
            Frettaskyrandi 26 mai 2023 19:42
            +1
            Начните хотя-бы с Википедии, там где описывается подъемная сила крыла...

            Обязательно воспользуюсь Вашим советом. А то нам преподаватель все время учебник аэродинамики рекомендовал . Может потому, что тогда еще википедии не было?
  11. Illanatol
    Illanatol 26 mai 2023 13:29
    +3
    Citat din Tim666
    Как пример ЯК-3 и Тандерболт, ЯК максимально облегченная и вылизанная машина ибо не было мощного двигателя, при постройке же Тандерболта сразу опирались на мощнейший мотор.


    Ну и как с маневренными характеристиками у этих самолетов? Як-3 - практически эталон маневренности, а "тандерболт" сами янки признали не очень годным в качестве истребителя (быстрый, но виражи делает плохо), потому использовали больше как штурмовик.
    Кстати, к концу войны немцы создали предельно облегченную модификацию "мессера" (с минимумом вооружения и бортового оборудования), осознав насколько важна маневренность истребителя (а не только скорость и мощь вооружения).
  12. Illanatol
    Illanatol 26 mai 2023 13:34
    +6
    Citat: Fierarul 55
    Русская Земля всегда славилась людьми-самородками .
    Но всякие революции , чистки , перестройки заставляли их эмигрировать или попросту убирали из жизни


    Ну как расцветал гений того же Циолковского в хрустобулочной дореволюционной России, тоже хорошо известно.
    И сравнение биографий Попова и Маркони тоже весьма показательно.
    Увы, но и без социальных потрясений наши "самородки" порой не могли реализовать свои таланты в полной мере. Порой именно революции открывали новые горизонты и запускали социальные лифты.
  13. vladcub
    vladcub 26 mai 2023 14:49
    0
    "должен сменяться на ходу" до него никто не задумывался о 2 м пилоте
    " 2 Остановка мотора в пути"
    3"исправление"увы, подобное сейчас не возможно.
    Я не представляю, чтобы сейчас борт механик Ту 95,вылез из кабины, дошёл до двигателя и исправил его.
    Возможно, в будущем, появятся : андроиды-механики?
    1. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 26 mai 2023 15:10
      +3
      Citat din vladcub
      3"исправление"увы, подобное сейчас не возможно.
      Я не представляю, чтобы сейчас борт механик Ту 95,вылез из кабины, дошёл до двигателя и исправил его.

      Кстати, на ранних машинах Туполева доступ к двигателям был возможен без выхода на крыло. zâmbet
      Серийные ТБ-3 с моторами М-34Р (первым являлся самолет № 22451) имели целый ряд отличий от опытной машины: костыль заменили хвостовым колесом, заполненным пенорезиной (гусматиком), ликвидировали входную дверь на правом борту (теперь экипаж пользовался входным люком снизу в носовой части), сняли коки винтов, ввели триммер на руле направления, после чего компенсирующий механизм стал уже не нужен, сняли первую верхнюю турель Тур-5, на центроплане появились люки со ступеньками для вылезания на крыло, ведущие из довольно просторного тоннеля, по которому механики могли подобраться к моторам.

      Впрочем, при толщине крыла полтора метра - и не такое может быть... в это крыло даже выдвижные подкрыльные пулемётные башни Б-2 ("штаны") убирались. zâmbet
      1. vladcub
        vladcub 26 mai 2023 15:58
        0
        "сирийные ТБ-3"не знал таких деталей про самолёт ТБ
  14. vladcub
    vladcub 26 mai 2023 16:07
    0
    Камрады, было бы хорошо, чтоб Рома т.с развил тему " и рассказал о первых самолётах, что использовали в России. Он мимоходом, упомянул :" биплан С-10 и моноплан С-11",а что это были за самолёты?
    Думаю, было любопытно почитать
  15. electrician bătrân
    electrician bătrân 26 mai 2023 16:28
    +5
    Очередной вопль души Скоморохова о булкохрустах. Давно известно, что Россия родина слонов. Доказательством этого являются не прекращающиеся дифирамбы в адрес худшего бомбардировщика Первой мировой войны «Ильи Муромца» (ИМ). Если кто-нибудь хочет опровергнуть это моё утверждение, пусть без лишних слов назовёт бомбардировщик Первой мировой войны, с худшими ТТХ, чем у ИМ. Всё, что мог продемонстрировать ИМ по скорости, бомбовой нагрузке и дальности, так это конкурировать с некоторыми моделями одномоторных бомбардировщиков начального периода первой мировой войны.
    29 июня 1915 года состоялся первый полет немецкого двухмоторного бомбардировщика Gotha G.I. Гота не был дальним бомбардировщиком, но с момента его появления и до конца войны ИМ стал аутсайдером среди бомбардировщиков.
    Прорывным в ИМ было 4 двигателя, в остальном это была совершенно бездарная конструкция, которую на кафедрах аэродинамики и динамики полёта порядочных ВУЗов представляют, как пример того, как нельзя проектировать самолёты. Математические теории устойчивости самолёта были разработаны задолгл до Сикорского и к 1910 г. были опубликованы теории Фербера, Г. А. Ботезата и др. Это общеизвестно. Однако Сикорский не был авиаконструктором, он был весьма успешным дельцом-авантюристом, поэтому законы аэродинамики для него были неписаны.
    Повторю фото:

    На фото показана рекламная 656 кг (40-пудовая) бомба. Изготовлена в единственном экземпляре. Поднять её в воздух на ИМ так и не рискнули. Т.е. эта бомба никогда не летала.
    Ради рекламы Сикорский также в единственном экземпляре сделал 415 кг (25 пудов) бомбу, которую под восторг журналистов подняли в воздух и провезли вокруг аэродрома. Дальше с таким грузом ИМ улететь не мог. Зато рекламной вони было до небес! До конца войны эта бомба простояла на фирме у Сикорского под обещание, что такими бомбами он закидает немцев.
    Крайне редко при полётах на малую дальность ИМ использовал 250 кг бомбы, несколько чаще 82 кг (5 пудов). Самые ходовые – 16 кг бомбы. В среднем бомбовая нагрузка на полёт ИМ составляла 10 пудов (164 кг), максимальная – 12 пудов (197 кг). Бомбовая нагрузка в 500 кг для ИМ (кроме рекламных полётов вокруг аэродрома) была недостижима.
    Для сравнения. Максимальный калибр реально используемых английских бомб 907 кг (2000 фунтов), немецкого двухмоторного Гота (Gotha) – 700 кг. Известен случай, когда немецкий тяжёлый бомбардировщик Ризен сбросил на Лондон 2000-фунтовую бомбу, прилетев с ней из Германии и благополучно вернувшись назад. По сравнению с 4-х и 6-ти моторными немецкими Ризенами и двухмоторными английскими Handley Page, ИМ это жалкая пародия на бомбардировщик.
    За Первую мировую войну немцы построили 542 Gotha и 63 Ризена, Англия построила 554 Handley Page (бомбовая нагрузка 813 - 908 кг), Россия построила всего 80 ИМ. Это позорно мало. Зато авантюрист и финансовый делец Сикорский заработал на военных поставках. Он один из тех, кто реально приближал конец Российской Империи. Польша, Украина и Америка могут им гордиться!
    Ещё раз повторю – Сикорский не умел строить самолёты, Зато, он умел их мастерски продавать. Приведу такой пример.
    În 1935, aproape simultan au văzut lumina a două aeronave similare. Acestea sunt ambarcațiunile zburătoare Consolidated Sikorsky S-43 Baby Clipper și PBY Catalina. Aceste aeronave sunt foarte asemănătoare ca aspect: două motoare, o sarcină utilă de 1800 kg etc. Diferența este că Baby Clipper a fost conceput pentru a transporta tătici bogați în jurul insulelor tropicale din Caraibe, în timp ce Catalina a fost inițial un avion militar care a permis utilizarea comercială. Un punct important. Avioanele de patrulare cu hidroavion concurente ale firmelor concurente Consolidated XP3Y-1 și Douglas XP3D-1 au fost prezentate pentru competiția US Navy. Ambele mașini concurente au fost testate cu succes și au îndeplinit pe deplin cerințele tehnice ale flotei. Caracteristicile lor de zbor erau aproape aceleași, iar factorul decisiv care a influențat alegerea marinarilor militari a fost prețul - Consolidated a cerut 90000 de dolari pentru hidroavionul lor, iar Douglas 110000 de dolari și a pierdut concurența. Nu am găsit cât a costat Baby Clipper, dar este probabil mai scump decât Douglas și Catalina, ca orice altă producție de piese.
    Гениальный авиаконструктор Сикорский в этом конкурсе не участвовал, потому как не мог чего-либо на него предложить. При практически одинаковых двигателях его Бэби Клипер имел практическую дальность полёта всего в 1247 км, а Каталина 4096 км. Здесь один в один повторилась история «легендарного четырёхмоторного бомбардировщика Ильи Муромца», неспособного конкурировать с одномоторными бомбардировщиками Первой мировой войны. В результате Каталина это самолёт легенда, летающая до сих пор, а о Бэби Клипере знают только специалисты. Не удивляет и то, что всего было выпущено 3305 Каталин и лишь 53 Бэби Клипера.
    На неучастии в конкурсе ВМС США история Бэби Клипера не закончилась. 5 января 1936 года приказом Наркомата оборонной промышленности (НКОП СССР) Туполев назначается первым заместителем и главным инженером ГУ НКОП. В том же году в США была направлена делегация работников авиапромышленности для закупки оборудования и лицензий. Руководителями делегации были назначены А. Н. Туполев и Н. М. Харламов.
    Для полётов на крайнем Севере Туполев самолично закупил в США 2 (два) Бэби Клипера и документацию к ним (!!!). Комментировать эту закупку в рамках нормативной лексики я не могу. Объяснение одно: либо Туполев был совершенно некомпетентен в вопросах авиации, либо он что-то поимел от этой сделки. Остаётся добавить, что Каталина не была секретным самолётом, с приобретением Бэби Клипера вопрос с закупкой летающих лодок так и не был решён, и СССР в конечном счёте всё равно закупил Каталины.
    Как следствие Туполева за эту командировку посадили, и он стал невинной жертвой политических репрессий.
    …Михаил Шидловский в 1919 году был арестован дегенератами в кожаных куртках по обвинению в шпионаже и расстрелян 14 января 1921 года…
    – Скоморохов! Понимаю так, что ваш антисоветизм оправдывает любые преступления против русских? В гражданскую войну такие дегенераты как Шидловский пороли шомполами беременных женщин до выкидыша, и заживо сдирали шкуру с невинных людей. Булкохрусты с собачьей верностью служили любым интервентам. В Россию они вернулись в 1941 в составе гестапо, СД, СС и т.п. правозащитных организаций.
    Сам Сикорский сын ярого черносотенца, близкого к Ник 2. Этим в большей степени и объясняются авиационные успехи Сикорского. До конца своих дней Сикорский люто ненавидел Советскую власть. Поэтому работа на иностранные разведки (если только этим дело и ограничивалось) его дружка Шидловского не удивляет. Скоморохов! У вас есть хоть одно доказательство невиновности Шидловского?
    1. Inginer
      Inginer 26 mai 2023 17:17
      +2
      Скоморохов! У вас есть хоть одно доказательство невиновности Шидловского?

      Концентрат шизы завершился прямо эталонным надругательством над здравым смыслом. Даже на топваре такое могут далеко не только лишь все.
      1. electrician bătrân
        electrician bătrân 28 mai 2023 03:58
        0
        Концентрат шизы завершился прямо эталонным надругательством над здравым смыслом. Даже на топваре такое могут далеко не только лишь все.
        – Увы! Жизнь подлая штука, полная жестоких разочарований! Мне страшно вам сказать, но Деда Мороза не существует, а детей приносит вовсе не аист! am
    2. Ulan.1812
      Ulan.1812 26 mai 2023 17:23
      +1
      Отлично, куда более интересный обзор.
    3. Frettaskyrandi
      Frettaskyrandi 26 mai 2023 18:10
      0
      Конструктивная критика априори подразумевает объективность. Вы же в полемическом задоре смешали и жемчуг, и навоз, что сильно снизило качество Вашего комментария.
      Некоторые сентенции озвучены явно сгоряча, вроде этой:
      Если кто-нибудь хочет опровергнуть это моё утверждение, пусть без лишних слов назовёт бомбардировщик Первой мировой войны, с худшими ТТХ, чем у ИМ.

      Таковой найти не составляет большого труда: Caudron G.4. Кроме всего прочего, если взять 1914 год, когда бомбардировщик "Илья Муромец" начал летать, ничего сравнимого с ним вообще не было, конкуренты начали появляться начиная с 1915 года и позже, а в те времена год времени имел очень большое значение в авиации.
      За Первую мировую войну немцы построили 542 Gotha и 63 Ризена, Англия построила 554 Handley Page (бомбовая нагрузка 813 - 908 кг), Россия построила всего 80 ИМ. Это позорно мало.

      То есть Вы хотите сказать, что вся вина за то, что Российская империя не имела по сути авиационной промышленности, лежит на Сикорском?
      Гениальный авиаконструктор Сикорский в этом конкурсе не участвовал

      Не участвовал он по одной причине - его туда никто не приглашал.
      При практически одинаковых двигателях его Бэби Клипер имел практическую дальность полёта всего в 1247 км, а Каталина 4096 км.

      Ну тут Вы совсем зарапортовались.
      У Sikorsky S-43 было два Pratt & Whitney R-1690-52 Hornet мощностью 750 л.с., у Consolidated (Model 28) PBY Catalina - два Pratt & Whitney R-1830-54 Twin Wasp мощностью 825 л.с.
      Кроме всего прочего, запас топлива у Sikorsky S-43 был 380 литров, а у PBY Catalina стартовал от 3312 литров и до 6624 литра.
      1. electrician bătrân
        electrician bătrân 27 mai 2023 16:58
        -1
        Таковой найти не составляет большого труда: Caudron G.4. Кроме всего прочего, если взять 1914 год, когда бомбардировщик «Илья Муромец» начал летать, ничего сравнимого с ним вообще не было, конкуренты начали появляться, начиная с 1915 года и позже, а в те времена год времени имел очень большое значение в авиации.
        – вы абсолютно правы! Россия – Родина слонов.
        Исторический факт. Первым бомбардировщиком в первую мировую войну стал одномоторный Вуазен. Выузены начали применять бомбовое вооружение буквально с первых дней войны. Деления самолётов на классы ещё не существовало. Поэтому первые эскадрильи Вуазенов не имели обозначения «бомбардировочные». Тем не менее, уже в сентябре 1914 французы сформировали первые специальные бомбардировочные эскадрильи, вооружённые Voisin III. Однако они не имели названия «Бомбардировочные».
        Именно на самолёте «Вуазен» французы одержали первую воздушную победу в Первой Мировой войне. 5 октября 1914 года в 8:45 с аэродрома Мюизон в районе Реймса вылетел «Вуазен 3LA» (№ 89) из эскадрильи V-24, который встретился с немецким разведывательным самолетом «Авиатик В.II». На этой встрече французский пулемёт Гочкис оказался более действенным аргументом, чем пехотная винтовка немцев.
        Исторический факт. В ноябре 1914-го из Вуазенов сформировали первое во Франции бомбардировочное подразделение (Groupe de Bombardement).
        В середине 1915 года запущен в серию «Voisin LAS» - лучшая модель Вуазена. Всего, не считая другие страны, во Франции было выпущено 1150 штук бомбардировщиков Вуазен всех типов.
        Бомбовая нагрузка Вуазена Вуазена была различной для разных моделей и составляла от 150 до 230 кг. Напомню, что номинальная бомбовая нагрузка ИМ составляла от 164 до 197 кг. Если требовалось загрузить, например, 250 кг бомбу, то это было возможно только за счёт снятия части оборонительного вооружения, общая масса которого со стрелками составляла примерно 800 кг. В 1915 году истребителей как класса ещё не существовало, и такой фокус прокатывал. С 1916 года полёты без оборонительного вооружения стали самоубийственными.
        К началу войны (1 августа 1914) было построено 4 ИМ. К сентябрю 1914 года они были переданы в Императорский военно-воздушный флот. Ничего сравнимого с ИМ на тот момент вообще ни у кого не было. Основное и единственное назначение ИМ на тот момент было даже не пассажирские перевозки, а VIP аттракционы – полёты с высокопоставленными пассажирами вокруг аэродрома. Для этого ИМ впервые в истории авиации был оснащён отдельным от кабины комфортабельным салоном, спальными комнатами и даже ванной с туалетом.
        Военное ведомство было в восторге от такого приобретения, только не знало, что им делать с этой летающей ванной. Первая мысль была сделать из ИМ истребитель. Для этого предполагалось понатыкать на него пулемётов, и мочить, мочить, и мочить супостатов во все стороны. Однако ещё до воплощения этой идеи на практике, стало очевидным, что это чушь. Поэтому по опыту французов, англичан и немцев, всё же решили сделать из ИМ бомбардировщик.
        10 (23) декабря 1914 года утверждено императором постановление военного совета о создании эскадры бомбардировщиков «Илья Муромец» (Эскадра воздушных кораблей, ЭВК). Её начальником стал М. В. Шидловский.
        Исторический факт. На момент создания эскадра состояла из одного боеготового ИМ. Первый раз на боевое задание он вылетел 14 (27) февраля 1915 года, т.е. через 7 месяцев после начала войны. Как вы там пишете:
        …а в те времена год времени имел очень большое значение в авиации. …
        – 7 месяцев тоже не хилое отставание, а единственный ИМ на все фронта это круто!
        По мере производства число ИМ несколько возрастало, но число боеспособных ИМ на фронте никогда не превышало дюжины.
        За весь 1915 год ИМ выполнили около 100 боевых полётов, сбросив на противника до 20 т. бомб.
        За весь 1916 г. корабли ЭВК совершили 156 (в 112 из них задание было выполнено) боевых вылетов, сбросив на противника до 19,352 т. бомб. Этот год был пиком деятельности ИМ.
        За весь 1917 год Эскадра совершила около 70 боевых полётов, сбросив на противника до 10.66 бомб. За всю германскую кампанию из 51 боевого корабля, поступивших на фронт, воевало около 40 машин. Они совершили до 300 вылетов, сбросив чуть более 50 т. бомб. Для сравнения. Суммарный бомбовый залп 1150 Вуазенов при минимальной бомбовой нагрузке в 150 кг составляет 172,5 тонны.
        Сравним ИМ с супостатом. В апреле 1915-го поднялся в воздух немецкий тяжёлый пятимоторный бомбардировщик Zeppelin-Staaken VGO.I. Его нельзя считать ни копией, ни аналогом аппарата Сикорского. За исключением общепринятой в то время бипланной схемы, в них не просматривается общих черт. Типовая бомбовая нагрузка VGO.I – 500 кг. В последующих модификациях её довели до 2 тонн. Новому классу самолётов присвоили кодовое обозначение - литеру «R» от немецкого слова «ризен» - «огромный» (Riesenflugzeuge), так как уже VGO I был самым большим самолётом в мире. Это первенство аппараты серии «R» сохраняли до конца войны. Всего построено 63 Ризена.
        Боевое крещение "Цеппелинов" состоялось 13 августа 1916-го на восточном фронте под Ригой. Два бомбардировщика VGO.I сбросили первые бомбы на позиции русской пехоты. Далее они воевали на всех фронтах.
        Исторический факт. В октябре 1917-го был создан «Ингландгешвадер» - «английский полк» - первое в мире подразделение стратегической авиации. Целями его являлись английские города и военные заводы. Главную ударную силу составляли 5 «Цеппелин-Штаакенов»; 2 «R-четвертых» и 3 «R-шестых», которым придавались 38 двухмоторных «Гота» в качестве истребителей сопровождения. «Английский полк» совершил в общем счёте 11 налётов на Лондон и Ширнесс, сбросив более 30 тонн бомб. Было разрушено множество зданий, в том числе центральный телеграф и телефонная станция в центре британской столицы. Лондонская служба ПВО, давно научившаяся расправляться с дирижаблями, оказалась бессильной против нового противника. Ей не удалось сбить ни одного «ризена», хотя перехватчики не раз пытались вступать с ними в бой. Позднее выяснилось, что английские пилоты, введенные в заблуждение огромными размерами «Цеппелинов», открывали огонь со слишком больших дистанций.
        Сколько бы раз Скоморохов не повторял слово «стратегический» по отношению к ИМ, этот недобомбардировщик по своей бомбовой нагрузке и дальности полёта был и остаётся единственным в мире четырёхмоторным фронтовым или тактическим бомбардировщиком.
        Что касается Caudron G.4., то этот самолёт разведчик действительно имеет бомбовую нагрузку меньше, чем у ИМ. Однако Caudron G.4. и ИМ это самолёты разных классов. Сравнивать их некорректно. Чтобы вас обрадовать скажу, что единственный бомбардировщик первой мировой войны, уступающий ИМ по ТТХ, это Вуазен. Можете этим гордиться.

        На фото шайка жуликов с фальшивой бомбой. Думаете просто так Шидловского арестовали при Временном правительстве? Однако ворон ворону глаз не выклюнет, и жулик был отпущен.
        Гениальный авиаконструктор Сикорский в этом конкурсе не участвовал

        Не участвовал он по одной причине - его туда никто не приглашал.

        - а что эта жуликоватая бездарность могла что-то представить на серьёзный конкурс?
    4. mixail Sherbakov
      mixail Sherbakov 26 mai 2023 20:13
      0
      Спасибо,очень подробно и с фактами.
  16. spektr9
    spektr9 26 mai 2023 19:24
    +4
    был арестован дегенератами в кожаных куртках по обвинению в шпионаже

    Ну пока в данной статье только одного дегенерата увидел

  17. Vulpea albastră
    Vulpea albastră 26 mai 2023 20:13
    +2
    в 1919 году был арестован дегенератами в кожаных куртках по обвинению в шпионаже

    Громко.
    Арестован он был из-за сына Михаила, который был втянут в контрреволюционную деятельность и пытался перейти к белым.В протоколе заседания Коллегии ПЧК от 14 января 1920 г., где записан приговор, в вину М.М.Шидловского вменялось, что он «... скрывался от военной службы, пытался перейти с секретными сведениями к белым»(с). Роль Михаила Владимировича Шидловского в истории этого заговора не определена.
    1. abc_alex
      abc_alex 27 mai 2023 16:07
      0
      И следует признать, что вся русская авиация тогдашнего периода так же не блистала компетентностью. Технологические и организационные ошибки были колоссальные. Главным врагом русской авиации были не пулемёты и пушки, а весенние и осенние дожди. Именно высокая влажность и раскисшие аэродромы наносили русской авиации наибольший урон. Пережить зиму для русского самолёта было куда как сложнее, чем пережить боевой вылет.

      Непростительной ошибкой было так же надежда на иностранные авиамоторы. С началом войны их поставки практически прекратились. Сначала нарушились логистические цепочки, а потом страны-поставщики просто отказались продавать моторы в нужном количестве. В результате будучи в 1914 году абсолютным лидером, русская авиация закончила войну будучи абсолютным аутсайдером, уступая армиям воюющих стран и качественно и количественно.
      Вина ли это Шидловского? Наверное, нет. Но и выставлять его эдаким Гением русской авиации, думаю тоже неправильно.
  18. flăcău
    flăcău 26 mai 2023 20:35
    +2
    Илья Муромец был не совсем самолетом в современном понимании этого слова. Это было что вроде конструктора лего. Конструкция менялась не только при первоначальной постройке. К примеру из-за того что главная деталь самолета - двигатели в стране не производились, их постоянно меняли переставляя с одного разбитого самолета на другой. И не только двигатели. Самолеты постоянно ломались и разбивались. Поэтому даже назвать точное число этих самолетов трудно. В их среде процветал так сказать каннибализм. Части одного самолета быстро становились частями другого. Поэтому общее их число это условная цифра.
  19. Tim666
    Tim666 26 mai 2023 20:37
    -1
    Citat: Region-25.rus
    Будь все прекрастно в СССР
    ктьо и когда говорил что "в СССР было все прекрасТно?" păcăli И да..Миг-15 практически на равных воевал с "Сейбром". Отличия (увы) были в электронике

    Так копировать собирались не потому что Миг-15 был плохим, а чтобы освоить новые технологии, а так да в собачьей свалке Миг был хорош но радара нет, радиоприцела нет, ночью неэффективен... По базовым же характеристикам сейбр и 15-й очень близкие машины.
    1. vovochkarzhevsky
      vovochkarzhevsky 26 mai 2023 22:35
      0
      Так копировать собирались не потому что Миг-15 был плохим, а чтобы освоить новые технологии, а так да в собачьей свалке Миг был хорош но радара нет, радиоприцела нет, ночью неэффективен... По базовым же характеристикам сейбр и 15-й очень близкие машины.


      Бортовые РЛС тех лет совершенством не блистали. Радиоприцел всего лишь подсказывал дальность, что важно было только для новичка и то под вопросом.
      А вот что действительно важно было, так вооружение. Пулемёты сейбра не шли ни в какое сравнение с пушками МиГ-15.
  20. Tim666
    Tim666 26 mai 2023 21:48
    -1
    Citat din Illanatol
    Citat din Tim666
    Как пример ЯК-3 и Тандерболт, ЯК максимально облегченная и вылизанная машина ибо не было мощного двигателя, при постройке же Тандерболта сразу опирались на мощнейший мотор.


    Ну и как с маневренными характеристиками у этих самолетов? Як-3 - практически эталон маневренности, а "тандерболт" сами янки признали не очень годным в качестве истребителя (быстрый, но виражи делает плохо), потому использовали больше как штурмовик.
    Кстати, к концу войны немцы создали предельно облегченную модификацию "мессера" (с минимумом вооружения и бортового оборудования), осознав насколько важна маневренность истребителя (а не только скорость и мощь вооружения).

    Речь не о маневренности, а о том что Яковлев ВК-107 так и не дождался, и приходилось извращаться как и японцам с Зеро делая маневренную этого не отнять но положа руку на сердце технически отсталую машину. Кстати что за облегченный мессер- индекс не подскажете? У мессеров и фок яки выйгрывали либо за счёт численного превосходства либо когда за штурвалом сидели ветераны-асы, технически же деревянно- стальные яки были на 1944- 1945 устаревшими машинами, автоматика изменения шага винта появилась к примеру на Як-9 к концу войны и та урезанная, на немцах она была уже в 1941.
    1. vovochkarzhevsky
      vovochkarzhevsky 26 mai 2023 22:29
      -1
      Речь не о маневренности, а о том что Яковлев ВК-107 так и не дождался, и приходилось извращаться как и японцам с Зеро делая маневренную этого не отнять но положа руку на сердце технически отсталую машину. Кстати что за облегченный мессер- индекс не подскажете? У мессеров и фок яки выйгрывали либо за счёт численного превосходства либо когда за штурвалом сидели ветераны-асы, технически же деревянно- стальные яки были на 1944- 1945 устаревшими машинами, автоматика изменения шага винта появилась к примеру на Як-9 к концу войны и та урезанная, на немцах она была уже в 1941.


      Простите, но авиация явно не ваша тема. Во время войны нужна не абсолютно совершенная, а массовая машина.
  21. Tim666
    Tim666 26 mai 2023 23:09
    +2
    Citat: vovochkarzhevsky
    Так копировать собирались не потому что Миг-15 был плохим, а чтобы освоить новые технологии, а так да в собачьей свалке Миг был хорош но радара нет, радиоприцела нет, ночью неэффективен... По базовым же характеристикам сейбр и 15-й очень близкие машины.


    Бортовые РЛС тех лет совершенством не блистали. Радиоприцел всего лишь подсказывал дальность, что важно было только для новичка и то под вопросом.
    А вот что действительно важно было, так вооружение. Пулемёты сейбра не шли ни в какое сравнение с пушками МиГ-15.

    Вот только на Сейбре пулеметов было 6 и они позволяли выпустить облако пуль, а неэффективный радар... Он был настолько неэффективен что в советских КБ жопы пригорали чтобы родить хотя бы радар детектор. Ура патриотизм это здорово, но как аргумент- на копировании Сейбра настаивал лично Сталин и хоть его отговорили, но по воспоминаниям сотрудников КБ МИГ то оборудование что стояло на Сейбрах и то что было доступно у нас это было как небо и земля и трофейные Сейбра дали огромный толчок в развитии.
    1. vovochkarzhevsky
      vovochkarzhevsky 27 mai 2023 00:30
      -2
      Вот только на Сейбре пулеметов было 6 и они позволяли выпустить облако пуль


      И толку от этого облака? Булавочные уколы. Вот, вернулся на базу.


      а неэффективный радар... Он был настолько неэффективен что в советских КБ жопы пригорали чтобы родить хотя бы радар детектор.


      Какой радар, болезный? Радиодальномер, а это несколько другой девйас. râs

      Ура патриотизм это здорово,


      Не вам диванному стратегу меня в ура-патриотизме обвинять, тем более что вы не в теме вопроса.

      но как аргумент- на копировании Сейбра настаивал лично Сталин и хоть его отговорили, но по воспоминаниям сотрудников КБ МИГ то оборудование что стояло на Сейбрах и то что было доступно у нас это было как небо и земля и трофейные Сейбра дали огромный толчок в развитии.


      Вы начитались либеральных источников. При этом будучи неспособным определить где правда, а где вымысел. Реальность отличается от ваших фантазий.
      Сравнение аэродинамических характеристик моделей Ф-86А и МиГ-15 бис показывает, что их коэффициенты сопротивления и подьомной силы в диапазоне углов атаки до α = 14° практически совпадают. Самолет Ф-86А имеет большие размеры, больший полетный вес и двигатель с меньшей тягой по сравнению с самолетом МиГ-15бис. В результате, по данным расчета следует, что самолет Ф-86А несколько уступает самолету МиГ-15бис по максимальной скорости на малых высотах и значительно уступает по величине вертикальных скоростей и скороподъемности на всех высотах. Скорости установившегося пикирования самолетов Ф-86А и МиГ-15бис при открытых тормозных щитках практически одинаковы, однако в горизонтальном полете торможение самолета Ф-86А происходи более интенсивно, чем самолета МиГ-15бис.

      «В результате проведенных ... исследований ... установлено, что схема и аэродинамическая компоновка самолета не представляют особого интереса, за исключением применения:

      a) eleroni cu coarda si anvergura relative mari;
      b) clapete de frână cu suprafață relativă mare;
      в) эффективной посадочной механизации в виде щелевого закрылка;
      d) șipcă;
      e) controlul booster al eleronanelor și liftului.


      Американцам тоже было чему поучиться.

  22. Illanatol
    Illanatol 27 mai 2023 09:12
    +2
    Citat din Tim666
    Вот только на Сейбре пулеметов было 6 и они позволяли выпустить облако пуль, а неэффективный радар... Он был настолько неэффективен что в советских КБ жопы пригорали чтобы родить хотя бы радар детектор. Ура патриотизм это здорово, но как аргумент- на копировании Сейбра настаивал лично Сталин и хоть его отговорили, но по воспоминаниям сотрудников КБ МИГ то оборудование что стояло на Сейбрах и то что было доступно у нас это было как небо и земля и трофейные Сейбра дали огромный толчок в развитии.


    Сами американские пилоты считали вооружение сейбров явно недостаточным.
    Никакого радара тогда не было, как такового, прицелы на сейбрах оснащались дальномерами. Но учитывая, что эффективность пулеметов 12.7 мм ограничивалась 500-700 м дистанцией, этот девайс просто несколько облегчал жизнь, не более. Пушки МиГ-15 били подальше, а опытные пилоты могли и без радиодальномера попасть даже на большей дистанции.
    Воздушные битвы шли в зоне прямой видимости, так что можно было и без радаров воевать.

    Детектор облучения - это не радар, от слова совсем. Его, кстати, изобрел один советский инженер, вскоре такое устройство стали ставить на истребители. Необходимость в нем возникла из-за того, что янки часто старались атаковать "миги" из задней полусферы, прикрываясь облачностью. А детектор позволял вовремя обнаружить противника и начать своевременное маневрирование.
  23. Illanatol
    Illanatol 27 mai 2023 09:29
    0
    Citat din Tim666
    Речь не о маневренности, а о том что Яковлев ВК-107 так и не дождался, и приходилось извращаться как и японцам с Зеро делая маневренную этого не отнять но положа руку на сердце технически отсталую машину.


    Техническая продвинутость - не самоцель. А маневренность - ключевой параметр для истребителя. Если противник, превосходя в маневренности, зашел тебе в хвост, то никакие технологии уже не помогут.
    Старые технологии - технологии проверенные. А применение более прогрессивных часто сопряжено с ростом себестоимости и трудоемкости производства.

    Citat din Tim666
    У мессеров и фок яки выйгрывали либо за счёт численного превосходства либо когда за штурвалом сидели ветераны-асы, технически же деревянно- стальные яки были на 1944- 1945 устаревшими машинами, автоматика изменения шага винта появилась к примеру на Як-9 к концу войны и та урезанная, на немцах она была уже в 1941.


    Как будто другие побеждали не за счет численного превосходства или большего мастерства!
    Все так воевали, по большому счету.
    А численное превосходство удавалось создать и за счет того, что стоимость и трудоемкость производства наших машин была меньше, чем у немецких. Немцы, как ни старались, не могли нарастить свою воздушную группировку на Восточном фронте (позже и на Западном), их промышленность не могла обеспечить достаточных объемов производства. Как и их хваленая система подготовки летного состава - нужной массовости.
    Плата за "высотехнологичность" бывает иногда слишком дорогой.
  24. Viktor Sergheev
    Viktor Sergheev 27 mai 2023 13:56
    -1
    Ни слова о Можайском, благодаря которому и создавали самолеты на научной основе.
  25. Tim666
    Tim666 27 mai 2023 22:35
    0
    Citat din Illanatol
    Citat din Tim666
    Речь не о маневренности, а о том что Яковлев ВК-107 так и не дождался, и приходилось извращаться как и японцам с Зеро делая маневренную этого не отнять но положа руку на сердце технически отсталую машину.


    Техническая продвинутость - не самоцель. А маневренность - ключевой параметр для истребителя. Если противник, превосходя в маневренности, зашел тебе в хвост, то никакие технологии уже не помогут.
    Старые технологии - технологии проверенные. А применение более прогрессивных часто сопряжено с ростом себестоимости и трудоемкости производства.

    Citat din Tim666
    У мессеров и фок яки выйгрывали либо за счёт численного превосходства либо когда за штурвалом сидели ветераны-асы, технически же деревянно- стальные яки были на 1944- 1945 устаревшими машинами, автоматика изменения шага винта появилась к примеру на Як-9 к концу войны и та урезанная, на немцах она была уже в 1941.


    Как будто другие побеждали не за счет численного превосходства или большего мастерства!
    Все так воевали, по большому счету.
    А численное превосходство удавалось создать и за счет того, что стоимость и трудоемкость производства наших машин была меньше, чем у немецких. Немцы, как ни старались, не могли нарастить свою воздушную группировку на Восточном фронте (позже и на Западном), их промышленность не могла обеспечить достаточных объемов производства. Как и их хваленая система подготовки летного состава - нужной массовости.
    Плата за "высотехнологичность" бывает иногда слишком дорогой.

    Такими же словами комиссары доказывали превосходство И-16 над Ме-109, по мемуарам Покрышкина)
  26. Tim666
    Tim666 27 mai 2023 23:30
    -1
    Citat din Illanatol
    Citat din Tim666
    Вот только на Сейбре пулеметов было 6 и они позволяли выпустить облако пуль, а неэффективный радар... Он был настолько неэффективен что в советских КБ жопы пригорали чтобы родить хотя бы радар детектор. Ура патриотизм это здорово, но как аргумент- на копировании Сейбра настаивал лично Сталин и хоть его отговорили, но по воспоминаниям сотрудников КБ МИГ то оборудование что стояло на Сейбрах и то что было доступно у нас это было как небо и земля и трофейные Сейбра дали огромный толчок в развитии.


    Сами американские пилоты считали вооружение сейбров явно недостаточным.
    Никакого радара тогда не было, как такового, прицелы на сейбрах оснащались дальномерами. Но учитывая, что эффективность пулеметов 12.7 мм ограничивалась 500-700 м дистанцией, этот девайс просто несколько облегчал жизнь, не более. Пушки МиГ-15 били подальше, а опытные пилоты могли и без радиодальномера попасть даже на большей дистанции.
    Воздушные битвы шли в зоне прямой видимости, так что можно было и без радаров воевать.

    Детектор облучения - это не радар, от слова совсем. Его, кстати, изобрел один советский инженер, вскоре такое устройство стали ставить на истребители. Необходимость в нем возникла из-за того, что янки часто старались атаковать "миги" из задней полусферы, прикрываясь облачностью. А детектор позволял вовремя обнаружить противника и начать своевременное маневрирование.

    Я где то писал что радар-детектор это радар?))))
    Детекторы вовсю использовали ещё немцы, тот который использовали в Корее на Мигах был сверхпримитивной системой, реагировал на любое облучение будь то наземная РЛС или РЛС бомберу, но для корейского театра решение было вполне действенное. И почитайте хотя бы в мемуарах воевавших в Корее с какой дистанции открывали огонь Миги, 500-700 м и не пахнет, слишком мал БК у пушек чтобы пытаться с такой дистанции попасть