Rebeliunea Cehă Albă și alte ostilități în primăvara și vara anului 1918

72
Rebeliunea Cehă Albă și alte ostilități în primăvara și vara anului 1918
Prima baterie a corpului cehoslovac numită după Jan Zizka din Trocnov în luptele pentru Bezenchuk. iunie 1918


Tot ceea ce le ține tronurile -
Lucrul mâinii...
Noi înșine vom umple cartușele,
Vom înșuruba baionetele la arme.

„Cu curaj, tovarăși, țineți pasul”, cuvintele lui Leonid Radin.
Versurile piesei au fost tipărite în ediția legală
în 1914 în ziarul bolșevic „Calea adevărului” (nr. 75).

Războaie necunoscute. În materialul anterior despre revolta din Boemia Albă au fost multe poze, sau mai degrabă fotografii. Acest material, așa cum am promis, va conține fragmente din ziarul Izvestia. De la ei vom încerca să aflăm ce informații despre evenimentele actuale au primit cetățenii ruși în 1918. Dar mai întâi ar trebui să oferim câteva informații bazate pe cunoștințele noastre actuale.




Iată-o - coperta liantului ziarului Izvestia din fondurile Arhivelor Statului Penza!

Așadar, corpul cehoslovac a fost format pe teritoriul Republicii Ingușeția din prizonieri de război ai armatei austro-ungare de naționalitățile corespunzătoare, înarmați cu ruși. arme și a fost folosit pe Frontul de Est al Primului Război Mondial. Stimulentul a fost promisiunea după victorie de a ajuta la crearea unui stat cehoslovac independent de Austria și Ungaria. Corpul a susținut lovitura de stat din octombrie, despre care au fost scrise cu entuziasm toate ziarele sovietice și în special Pravda.


Și iată apelul guvernului sovietic pe 31 mai. După cum puteți vedea, dificultățile cu care se confruntau el și țara la acea vreme erau pur și simplu enorme!

Dar la 3 martie 1918, la Brest-Litovsk a fost semnat un acord între Germania, Austro-Ungaria și Turcia, pe de o parte, și Rusia sovietică, pe de altă parte. Nu toată lumea a înțeles că aceasta este o măsură forțată, dar termenii acordului care a dat pace Rusiei epuizate au fost foarte dificili. Rusia sovietică pierdea controlul asupra Ucrainei, Poloniei, Belarusului, provinciilor sale baltice (acum Lituania, Letonia și Estonia) și provinciilor sale din Caucaz Kars și Batum. Aceste terenuri reprezentau 34% din populația fostului imperiu, 54% din potențialul său industrial, 89% din zăcămintele de cărbune și 26% din căile ferate.

Valoarea despăgubirilor a fost stabilită la 300 de milioane de ruble. De asemenea, a fost convenită vânzarea a 25% din producția câmpurilor petroliere de la Baku către Germania. Trei clauze secrete ale tratatului (aceasta în ciuda respingerii deja declarate a diplomației secrete!) au permis Germaniei să acționeze cu forță armată împotriva forțelor Antantei de pe teritoriul Rusiei, precum și a trupelor britanice de la Baku.


Este interesant că la acea vreme era necesară dezarmarea nu numai a cehilor, ci și a regimentelor sovietice. Motivul... neplata salariilor, și de aici nemulțumirea față de autorități, ceea ce nu ar fi trebuit permis

Acordul prevedea și schimbul de prizonieri de război, adică întoarcerea în armata activă a Germaniei și Austro-Ungariei a unui număr mare de soldați ai Cvadruplei Alianțe capturați de Rusia. Este clar că Antanta nu a vrut toate acestea. La urma urmei, nimeni nu ar fi putut prevedea revoluția din Germania la acea vreme.


Informații de la Penza


Decret privind recrutarea în armată

Între timp, în perioada 7-14 martie, în regiunea Bakhmach, cehoslovacii, împreună cu trupele sovietice, au luptat împotriva germanilor, asigurând evacuarea instituțiilor sovietice și a refugiaților. În același timp, conducerea corpului a oferit guvernului sovietic să-i permită să călătorească în Franța prin Vladivostok.


O notă că guvernul sovietic nu adăpostește nicio intenție întunecată cu privire la corpul cehoslovac...


Troţki a semnat articole din ziar cu o mână. Un alt... ordin de dezarmare a corpului și trimitere pe cehoslovaci în lagăre de prizonieri de război. Politica insa...

Dar atunci guvernul sovietic a luat cunoștință de negocierile secrete ale aliaților cu privire la debarcarea japoneză în Siberia și Orientul Îndepărtat. Prin urmare, pe 28 martie, pentru a-l împiedica, Leon Troțki i-a dat acordul lui Lockhart să aterizeze la Vladivostok o debarcare integrală a Uniunii. Dar pe 5 aprilie, amiralul japonez Kato a debarcat un mic detașament de marinari la Vladivostok „pentru a proteja viețile și proprietățile cetățenilor japonezi”, fără a anunța aliații.


„Forța de aterizare japoneza”. Apoi au scris așa

Guvernul sovietic, suspectând Antanta de un joc dublu, a cerut să înceapă imediat negocierile privind evacuarea cehoslovacilor prin Arhangelsk și Murmansk în loc de Vladivostok. Germania, desigur, nici nu a zâmbit la sosirea lor iminentă pe Frontul de Vest. Prin urmare, ambasadorul Germaniei în Rusia, contele Mirbach, a trimis o notă guvernului sovietic prin care cere ca corpul să fie dezarmat și, de fapt, internat în Rusia. Așa era plata pentru pace cu germanii.

Și pe 21 aprilie, comisarul poporului pentru afaceri externe, G.V. Cicherin, a trimis o telegramă Sovietului din Krasnoyarsk, ordonând suspendarea circulației ulterioare a trenurilor cehoslovace către est:

Temându-se de un atac japonez asupra Siberiei, Germania cere hotărât să înceapă o evacuare rapidă a prizonierilor germani din Siberia de Est în Rusia occidentală sau europeană. Vă rugăm să folosiți toate mijloacele. Trupele cehoslovace nu ar trebui să se deplaseze spre est.
Chicherin

Corpul, totuși, a continuat să se deplaseze în direcția Vladivostok, așa că pe 25 mai a urmat o telegramă de la Comisarul Poporului al Militar Troțki „către toți sovieticii de-a lungul liniei de la Penza la Omsk”, care nu a lăsat nicio îndoială asupra hotărârii autoritățile sovietice să-i dezarmeze mai întâi pe cehoslovaci, iar apoi, pentru a le face pe plac germanilor, să-i transforme în prizonieri de război.


Legionarii rebeli au stat în Penza două zile și au plecat mai departe. Iată un mesaj de la Penza pe 2 iunie

Rezultatul a fost o revoltă a corpului cehoslovac de la Penza la Vladivostok. Răscoala corpului a permis forțelor contrarevoluției să se unească. În special, guvernul Komuch (Comitetul Membrilor Adunării Constituante) a fost creat la Samara și, de fapt, prima conducere a Gărzilor Albe din Rusia opusă bolșevicilor. Și asta în ciuda faptului că Armata Populară din Komuch a luptat sub revoluționarul Steagă Roșie!


Prima mențiune în Izvestia a Războiului Civil...

Deja pe 10 iulie, luptătorii săi sub comanda locotenentului colonel Kappel au reluat Syzran, iar legionarii lui Cecek au capturat Kuznetsk pe 15 iulie. Pe 22 iulie, trupele lui Kappel au făcut drum prin Bugulma până la Simbirsk și apoi, împreună cu cehoslovacii, au mers la Saratov și Kazan. Pe 25 iulie, în Urali, colonelul Voitsekhovsky a ocupat Ekaterinburg. În est, generalul Gaida a ocupat Irkutsk pe 11 iulie, iar mai târziu Chita.


Prețul pentru oprirea ofensivei germane de pe Novorossiysk a fost flota Mării Negre...

Dar apoi forțele superioare ale Armatei Roșii au recucerit Kazanul din Armata Poporului pe 10 septembrie, apoi Simbirsk pe 12 septembrie. La începutul lunii octombrie au fost luate Syzran, Stavropol și Samara. În legiunile cehoslovace înseși, incertitudinea a crescut constant că ei erau cei care trebuiau să lupte în regiunea Volga și Urali.


11 iunie – „Lupta împotriva cehoslovacilor”

De remarcat aici că Tratatul de pace de la Brest-Litovsk, care a devenit prologul revoltei corpului cehoslovac, a marcat apariția unei ere a pragmatismului politic deschis, adică ceva care înainte de asta cel puțin oarecum. a încercat să acopere. Cu toate acestea, ca orice „faptă” cină și exclusiv pragmatică, acest acord, în general, nu a adus prea multe beneficii nimănui. Pierderile părții sovietice au fost deja menționate aici. Dar nici nu i-a adus prea multă liniște: a început rebeliunea Boema Albă, bandele Gărzii Albe au devenit mai active, așa că tânăra republică a mai trebuit să lupte.


18 iunie – „Spre lupta împotriva cehoslovacilor”

În consecință, germanii, după ce au primit o bucată uriașă din Imperiul Rus, au fost forțați să țină aici numeroase trupe, care în cele din urmă nu au ajuns niciodată pe Frontul de Vest. Pierderile pe care le-au suferit în luptele de pe teritoriul Ucrainei au fost și ele semnificative. Mulți soldați au fost promovați și au devenit participanți activi la Revoluția din noiembrie din Germania.


Arderea comisiei. Realitățile războiului civil...

La rândul său, răscoala corpului a blocat un număr imens de prizonieri de război germano-austriaci în lagărele siberiene, care nu au apărut niciodată pe Frontul de Vest, ceea ce a facilitat victoria Antantei. Mai mult, acum guvernul sovietic avea toate motivele să se justifice în fața germanilor pentru nerespectarea clauzelor Tratatului de la Brest-Litovsk privind eliberarea prizonierilor de război. Căci ei nu aveau puterea să facă acest lucru în teritoriile controlate de cehoslovaci. Adevărat, putem spune că cehii au fost cei care l-au ridicat pe domnitorul Omsk, Kolchak, dar l-au vândut și Comitetului Revoluționar din Irkutsk (și împreună cu rezervele de aur!), negociându-și astfel dreptul de a părăsi Rusia.


22 iunie. Imediat ce cehii plecaseră din Penza, acolo s-a maturizat imediat o conspirație!


Conspirație în Penza. Continuare

În cele din urmă, ce beneficiu a primit însuși corpul cehoslovac din răscoala armată de pe teritoriul Rusiei?

Ei bine, în primul rând, în timpul șederii lor în Rusia, cehii și slovacii au înființat o mulțime de întreprinderi diferite. Se producea bere și cârnați. Dar principalul este că au încărcat în eșaloanele lor tot ce puteau ajunge mâinile lor. Metale neferoase și feroase (inclusiv mânerele ușilor), metal laminat, cânepă, piele, untură, in, blănuri, aur - toate acestea puteau fi găsite din abundență în trenurile care se îndreptau spre est. A fost creată Banca Legionară. Corpul a participat la lupte în așa fel încât să sufere pierderi minime. Mulți legionari au reușit să dobândească atât soții, cât și copii în timpul șederii lor în Rusia.


Luptă în pădurile de lângă Orsha...


Un anunț destul de modern!


Zvonurile despre uciderea Romanovilor nu sunt adevărate... Dar erau adevărate... Atunci Izvestia va trebui să scrie despre asta! Este ca în cazul unui avion japonez din 1980, care a mers la mare. Nu există nicio modalitate de a spune imediat: „Granița este blocată”. Pe scurt și clar. Și emană putere și încredere în dreptul său. Dar nu...

Deci, mult mai mulți oameni au părăsit Rusia în trenurile cehe decât erau în corp la începutul revoltei! Și, poate, această rebeliune poate fi considerată una dintre cele mai profitabile... întreprinderi economice de la începutul secolului XX. Și anume, legiunea, care s-a întors în Cehoslovacia creată, a adus astfel de valori în ea, încât nu a întâmpinat toate dificultățile pe care le-au experimentat Germania și Austria înfrânte și a devenit rapid unul dintre cele mai dezvoltate state ale Europei postbelice!


A existat și spațiu în ziar pentru a scrie despre proiectul Tunelului Mânecii. Și de ce să nu-l publici dacă au scris despre asta? E interesant. Războiul este război, dar realizările științei și tehnologiei sunt... plăcute!

Pentru a fi continuat ...
72 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +6
    9 septembrie 2023 04:54
    Dacă sunt interesat de vreo știre din mass-media rusă, atunci încerc să o dublez și să o citesc în mass-media nu al nostru. Acest lucru nu înseamnă deloc că iau totul la valoarea nominală, totuși, citind mai multe prezentări diferite ale materialului simultan, puteți obține o imagine mai mult sau mai puțin clară a ceea ce s-a întâmplat de fapt acolo...

    Despre ce vorbesc? Și la faptul că știri - doar un purtător de cuvânt al bolșevicilor, care exprimă punctele de vedere ale guvernului bolșevic aflat la Moscova. Ar fi interesant să citești și alte ziare, cel puțin locale, cele Penza. Ce au scris despre asta? Mulțumesc...
    1. +8
      9 septembrie 2023 05:53
      Și în plus, Izvestia este doar purtătorul de cuvânt al bolșevicilor, exprimând opiniile guvernului bolșevic care se află la Moscova.

      Unul dintre exemplele clasice de istorie este acoperirea începutului Războiului de o sută de zile al lui Napoleon.
      „Monstrul corsican a aterizat în Golful Juan”.
      — Căpcăunul se duce la Pista.
      — Uzurpatorul a intrat în Grenoble.
      Bonaparte a ocupat Lyon.
      — Napoleon se apropie de Fontainebleau.
      — Majestatea Sa Imperială intră în credinciosul său Paris.

      Cred că nu are rost să cauți concluzia în lucrările lui Vyacheslav; el scrie pe baza sursei și nu o ascunde. Deși trebuie să admitem că articolul este o poziție destul de echilibrată.
      Cu siguranță un plus pentru muncă, mulțumesc!
      1. +5
        9 septembrie 2023 06:20
        Percep fiecare pagină a ceea ce s-a întâmplat în fiecare regiune ca pe o completare la titlul cărții destul de cunoscute „Rusia, spălată în sânge”.
        1. +8
          9 septembrie 2023 07:14
          Citat din Korsar4
          Percep fiecare pagină a ceea ce s-a întâmplat în fiecare regiune ca pe o completare la titlul cărții destul de cunoscute „Rusia, spălată în sânge”.

          Vara am fost în satul Kyn (pe versantul vestic al Munților Urali din teritoriul Perm). Muzeul de istorie local a surprins câteva informații interesante că satul și-a schimbat mâinile de 7 ori în timpul Războiului Civil. Mai mult, pe de o parte au luptat cehii albi, iar pe de altă parte, maghiarii roșii.



          Niste poze!
          1. +6
            9 septembrie 2023 08:02
            Citat: Kote Pane Kokhanka
            cehii albi au luptat, iar pe de altă parte, maghiarii roșii.

            Oh, și s-au tăiat unul pe altul!
            1. +6
              9 septembrie 2023 08:28
              Problemele naționale ale monarhiei duale au fost transferate pe teritoriul Rusiei.
              1. +6
                9 septembrie 2023 08:34
                Și aici locul nu este atât de important.

                Este ca un duel între echipe de fotbal ireconciliabile acum. Doar prețul problemei este ușor diferit.
                1. +5
                  9 septembrie 2023 08:48
                  Doar prețul problemei este ușor diferit.
                  Exact. „Bunicule, de ce vor rușii să ne omoare?” Știi despre cine vorbesc.
                  1. +5
                    9 septembrie 2023 08:49
                    Desigur. Îmi amintesc această frază foarte des. Îmi amintesc doar.
                    1. +6
                      9 septembrie 2023 09:00
                      Știți, problema nu este în această întrebare, pusă acum un an și jumătate și care poate fi considerată rezultatul propagandei de stat. Problema este că crește o generație al cărei „tatăl l-au ucis rușii” este realitatea, și nu rezultatul agitprop.
                      1. +5
                        9 septembrie 2023 09:09
                        Nu știu ce poate trece prin sângele vărsat. Doar timp. Și apoi două sau trei generații.

                        Ci mai degrabă, chiar și noul sânge vărsat întrerupe acuitatea percepției.
              2. +3
                9 septembrie 2023 08:48
                Citat din: 3x3zsave
                Problemele naționale ale monarhiei duale au fost transferate pe teritoriul Rusiei.

                Ce bine ai spus!
          2. +5
            9 septembrie 2023 08:33
            Mișcarea oamenilor.

            Acum mergeam la tren, iar ei cântau

            Inimă proastă, nu bate
            Gândește repede la unison!
            Acolo, în Franța, lângă Reims,
            Orașul ascuns Mourmelon,
            Unde pentru onoare, nu pentru recompensă, -
            Calomnie, stai departe pentru totdeauna -
            Brigăzile rusești au luptat
            Pentru provincia Champagne.
            1. Eug
              0
              10 septembrie 2023 11:08
              Există o melodie pe aceeași melodie cu cuvinte complet diferite...
      2. +5
        9 septembrie 2023 09:06
        Cu siguranță un plus pentru muncă, mulțumesc!

        Da, acest articol este mai interesant și mai informativ decât cel de ieri. Spiritul epocii se simte corect.
        1. +2
          9 septembrie 2023 11:51
          Citat: Ivan Ivanych Ivanov
          decât ieri

          nu vine de fiecare data...
    2. +3
      9 septembrie 2023 07:54
      Citat din Luminman
      Ar fi interesant să citesc alte ziare,

      Iar altele erau deja închise la acea oră! Nu au fost altele! Și despre rebeliunea din Penza, este scris în articolul meu din 2016 aici pe VO.
      1. +3
        9 septembrie 2023 08:27
        Citat din calibru
        Nu erau altele

        Ei bine, cum să nu fie! Dar cele străine? În special ziarele cehe și slovace. Puteți înțelege imediat cum a trăit epoca...

        Citat din calibru
        Există articole pe Internet pe site-urile Penza

        Acestea sunt doar extrase din ziare și opinia subiectivă a autoarei...
        1. +5
          9 septembrie 2023 08:47
          Citat din Luminman
          În special ziarele cehe și slovace.

          Și cum pot să mă uit acolo? Razi?
          1. +3
            9 septembrie 2023 09:03
            Citat din calibru
            Și cum pot să mă uit acolo?

            Acest lucru se aplică muncii jurnalistice serioase - căutând peste tot... a face cu ochiul
            1. +4
              9 septembrie 2023 09:06
              Citat din Luminman
              Acest lucru se aplică muncii jurnalistice serioase.

              Plătește-mi călătoria în Republica Cehă și toate cheltuielile legate de procesarea diferitelor documente și... trenul de mâine! Și din moment ce tu însuți înțelegi că acest lucru este imposibil, atunci de ce să scrii prostii? Munca serioasă trebuie plătită serios. La un moment dat, am luat legătura cu revista cehă HPM și doar datorită acesteia am primit informații despre mașini blindate pe străzile din Penza. Dar aceasta a fost doar inițiativa mea și cheltuielile mele pentru poștă și toate celelalte. Ei și-au plătit singuri prin redevențe.Acum costurile... „ziarelor” nu pot fi rambursate cu nicio redevență!
              1. +3
                9 septembrie 2023 11:03
                Citat din calibru
                Plătește-mi călătoria în Republica Cehă și toate cheltuielile

                Nu va fi un șoc pentru voi faptul că World Wide Web există de mult timp, unde puteți ajunge la aproape orice informație fără a părăsi casa, inclusiv scanări ale oricăror ziare, inclusiv ale celor cehe?

                Citat din calibru
                La un moment dat am contactat revista cehă HPM...
                ...și a primit informații despre mașinile blindate pe străzile din Penza

                Întotdeauna am crezut că informațiile despre mașinile blindate de pe străzile din Penza pot fi obținute doar în Penza... a face cu ochiul

                Intr-un cuvant:
                Citat din calibru
                de ce scrie prostii?
                1. +6
                  9 septembrie 2023 11:38
                  Citat din Luminman
                  Nu va fi un șoc pentru tine că World Wide Web există de mult timp, unde poți ajunge la aproape orice informație fără a părăsi casa, inclusiv scanări ale oricăror ziare.

                  hi Ai prea multe speranțe în resursele rețelei, colege. Evident, ceea ce găsești pe internet este suficient pentru tine.
                  Cu toate acestea, așteptarea că puteți găsi tot ce aveți nevoie pe Internet este o eroare. În mod obișnuit, căutările direcționate pe rețele pot fi caracterizate prin cuvintele: „Abandonați speranța, toți cei care intră aici...” Chiar și în ciuda „asistentilor de browser” la modă.
                  Dacă anterior motoarele de căutare făceau posibilă filtrarea rezultatelor obținute din „norul de cerneală” în funcție de criterii desemnate, acum cel mai adesea trebuie să faceți acest lucru practic „manual”.
                  Motorul de căutare al browserului este acum subordonat funcției principale - de a câștiga bani în plus prin impunerea unui alt „nor” de diverse
                  publicitate „infojoncție” solicita
                2. +3
                  9 septembrie 2023 11:54
                  Citat din Luminman
                  inclusiv scanări ale oricăror ziare, inclusiv ale celor cehe?

                  Știu. Dar toată experiența mea sugerează că cel mai bine este să lucrezi singur cu fișierele de ziare. Niciun internet nu se poate compara cu asta.
                  Citat din Luminman
                  Întotdeauna am crezut că informațiile despre mașinile blindate de pe străzile din Penza pot fi obținute doar în Penza.

                  Din anumite motive, astfel de informații nu erau disponibile în Penza. S-a pomenit doar în treacăt, dar ce, care, unde, NICIODATĂ NU S-A REPORTAT. De aceea m-am interesat.
              2. +3
                9 septembrie 2023 12:02
                Citat din calibru
                Plătește-mi călătoria în Republica Cehă și toate cheltuielile legate de procesarea diferitelor documente și... trenul de mâine!

                Vyacheslav Olegovich, de ce mergi în Cehia să bei bere?
                Veți face scanări ale surselor primare cehoslovace. Stii ceha? Aceasta înseamnă că veți avea nevoie de un traducător, iar inconvenientul asociat cu aceasta va apărea inevitabil. Nu veți putea folosi o scanare a unui ziar fără traducere în limba rusă, ceea ce înseamnă că valoarea documentară a fotocopiei va scădea brusc.
                Desigur, imaginile nu au nevoie de traducere, dar este necesară confirmarea autenticității documentului fotografic. Aici cooperarea cu NRM a fost justificată. În aceste circumstanțe neprietenoase, așteptați-vă la orice fel de cooperare din partea „cehoslovacilor”... - Aceasta este apoteoza optimismului. zâmbet
                1. +1
                  9 septembrie 2023 15:19
                  Citat: Gros
                  Nu veți putea folosi o scanare a unui ziar fără traducere în rusă.

                  Uşor! Toate limbile slave au aceeași arhitectură și este chiar mai ușor să traduci din ele decât din engleza primitivă, trebuie doar să ai la îndemână un dicționar. Acum vreo doi ani am tradus pentru mine un articol interesant din bulgară. Sensul era clar și era nevoie de un dicționar pentru a clarifica detaliile...
                  1. +3
                    9 septembrie 2023 15:51
                    De acord. Materialele de specialitate în limba bulgară sunt destul de ușor și convenabil de citit.
                  2. +3
                    9 septembrie 2023 16:05
                    Citat din Luminman
                    Toate limbile slave au aceeași arhitectură și este chiar mai ușor să traduci din ele decât din engleza primitivă, trebuie doar să ai la îndemână un dicționar. Acum vreo doi ani am tradus pentru mine un articol interesant din bulgară. Sensul era clar și era nevoie de un dicționar pentru a clarifica detaliile...

                    Vei traduce pentru tine, dar pentru publicare?
                    Dragă cititor, mergeți mai departe și traduceți-l singur?! Doar aduceți un dicționar...
                    Dacă este mai ușor, dragă cititor, pregătește un OCR online și același traducător și umflă o scanare a textului pe jumătate șters, astfel încât atitudinea respectuoasă a autorului meu față de tine să fie imediat clară... a face cu ochiul
                    Nu, oferirea unei „bucăți de muschi crud” atunci când cititorul așteaptă o „friptură” este o sarcină proastă și ingrată negativ
                    1. +1
                      9 septembrie 2023 17:51
                      Citat: Gros
                      Vei traduce pentru tine, dar pentru publicare?

                      Care este diferența? Puțină prelucrare literară - poate pentru publicare...
                    2. +3
                      9 septembrie 2023 18:12
                      Dacă viața mă obligă, o voi traduce.

                      Dar îmi amintesc cum am stat cu un articol despre specialitatea mea cu limba germană necunoscută. Nu există dorința de a o repeta din nou decât dacă este absolut necesar.
                2. +3
                  9 septembrie 2023 20:03
                  Citat: Gros
                  de ce mergi in Cehia?

                  Aceasta este pentru „clocuție”...
      2. 0
        10 septembrie 2023 15:16
        Citat din calibru
        Și despre rebeliunea din Penza, este scris în articolul meu din 2016 aici pe VO.

        „...Rezultatul a fost răscoala corpului cehoslovac de la Penza la Vladivostok”.
        Este în regulă că telegrama lui Troțki a fost pe 25, iar decizia de revoltă a cehoslovacilor a fost luată pe 20?
        Este o jumătate de adevăr o minciună?
    3. +4
      9 septembrie 2023 08:03
      Citat din Luminman
      Penza.

      Există articole pe internet pe site-urile Penza... Căutați-l, nu va fi prea mare probleme.
  2. +4
    9 septembrie 2023 06:17
    Mulțumesc, Vyacheslav Olegovich!

    Oriunde războiul nu se întoarce niciodată.
    Și nu înțelegea amploarea pe care o puteau lua cu ei cehii.
    1. +3
      9 septembrie 2023 08:01
      Aveam aici un articol despre rebeliunea cehă ca afacere. Există informații detaliate despre piele, cânepă, vite, metal laminat, bere și cârnați. Dacă lăsăm deoparte aspectul militar, rebeliunea a fost... unul dintre cele mai eficiente proiecte de afaceri ale vremii! Doar că toți oamenii sunt umbriți de război... război, război... Și oamenii au cântat într-o orchestră, au avut propria editură de carte (!), s-au căsătorit cu ruși, au avut copii... În ciuda pierderilor „ cehi”, mult mai mulți oameni au părăsit Rusia decât erau înregistrați în clădire la început!
      1. 0
        8 ianuarie 2024 22:57
        Și cât de mult ne-au furat și i-au ucis pe ai noștri. Acesta a fost cu adevărat un proiect de afaceri minunat. Ofițerii albi și alte figuri ale mișcării albe scriu interesant despre cehi în memoriile lor. Nu am văzut o singură recenzie pozitivă. Epitete aplicate lor: trădători, tâlhari și așa mai departe. Ei scriu că populația Siberiei îi ura. Nu bolșevicii scriu. Pentru a fi corect, cehii sunt remarcați pozitiv la începutul revoltei. Și mai târziu îi caracterizează ca ultimii monștri.) Apropo... nu știu despre editarea de cărți cehe. Dar faptul că au jefuit Universitatea din Perm, furând întreaga bibliotecă de acolo... Am dat peste asemenea informații. De ce erau oameni de afaceri normali?)
  3. +5
    9 septembrie 2023 08:30
    Dar la 3 martie 1918, la Brest-Litovsk a fost semnat un acord între Germania, Austro-Ungaria și Turcia, pe de o parte, și Rusia sovietică, pe de altă parte. Nu toată lumea a înțeles că aceasta este o măsură forțată, dar termenii acordului care a dat pace Rusiei epuizate au fost foarte dificili. Rusia sovietică pierdea controlul asupra Ucrainei,
    Germanii au semnat un acord cu Ucraina pe 9 februarie, iar Moscova atunci, pe 3 martie, nu mai controla teritoriul Ucrainei.
    1. +2
      9 septembrie 2023 08:45
      Pacea de la Brest - Wikipedia.
      ru.wikipedia.org›Brest Peace
      Tratatul de la Brest-Litovsk este un tratat de pace separat semnat la 3 martie 1918 în orașul Brest-Litovsk de către reprezentanții Rusiei Sovietice și ai Puterilor Centrale.
      1. +2
        9 septembrie 2023 09:32
        Vyacheslav, uite https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0% B9_%D0%BC%D0%B8%D1%80_%D1%81_%D0%A3%D0%9D%D0%A0, este vorba despre înțelegerea dintre germani și UPR (Rada Poporului Ucrainean) din 9 februarie, 1918. Ce s-a întâmplat mai devreme - 9 februarie sau 3 martie?
        1. +2
          9 septembrie 2023 11:59
          Citat: Aviator_
          Viaceslav, uite

          Pur și simplu nu am înțeles ce vrei să spui. Îmi pare rău. Atunci mi-am dat seama. Dar eu, la rândul meu, îți voi cere să-i scrii omologului tău Dima ca să nu-mi mai scrie comentarii cu expresia „asta e dincolo de limite”, bine? Standarde duble, știi...
          1. +2
            10 septembrie 2023 05:52
            Citat din calibru
            ... Scuze. .... Eu, la rândul meu, te voi ruga să-i scrii omologului tău Dima ca să nu-mi mai scrie comentarii cu expresia „asta e dincolo de limite”, bine? ...

            hi scuze! Unde este scris asta? va rog. Vă rugăm să clarificați. În ultima conversație recentă, acesta a fost 100%% absent. Și când am vorbit înainte ---- poate acum un an sau doi.
            ... standard dublu...
            1. -1
              10 septembrie 2023 09:51
              Reptiloid (Dmitry)
              4 septembrie 2023 19:30
              +2
              Pericol de război civil. Ecouri ale vremurilor trecute
              Citat din calibru
              ..... Educația se întâmplă de la sine. ...
              Da! Iată ce s-a întâmplat lui Serghei! Dar de ce îl înghiți pe Serghei? Aceasta este în general. Sensul este același... Și nu este nevoie să stricăm frumoasa limbă rusă cu cuvinte precum „pardonte!” Și fără tine există cineva... Sunt suficiente sinonime în limba rusă.
              1. Comentariul a fost eliminat.
            2. 0
              10 septembrie 2023 09:55
              Citat din Reptilian
              .. standard dublu...

              Este inaccesibil gândirii tale?
              Citat: Aviator_
              Viaceslav, uite
  4. +10
    9 septembrie 2023 08:46
    De aceea, atunci când scriu despre Tratatul de pace de la Brest-Litovsk, încheiat între Rusia Sovietică, Germania și aliații săi, nu scriu niciodată despre Micul Tratat de pace de la Brest-Litovsk încheiat mai devreme, între UPR și Germania? teritorii pierdute, nu menționează că o parte din teritoriile europene fusese deja pierdută, ca urmare a celui de-al Doilea Război Mondial, și parțial ca urmare a semnării Păcii Mici Brest-Litovsk? De ce, când scriu despre cuantumul indemnizației , nu se referă niciodată la articolul din Tratatul de la Brest-Litovsk? Indicarea sumei? Dar crearea unui link către ea? Între timp, articolul IX al acestui acord prevede următoarele:
    „Părțile contractante refuză reciproc compensarea cheltuielilor lor militare, și anume, costurile guvernamentale ale războiului, precum și compensarea pentru pierderile militare, adică acele pierderi care le-au fost cauzate lor și cetățenilor lor în zona de război prin măsuri militare, inclusiv toate rechiziții făcute într-o țară inamică" (c). Indemnizația este consemnată în protocolul secret? Protocoale secrete către studio! Și apropo, protocoalele secrete sunt parte integrantă a diplomației. Au fost întotdeauna cu toată lumea. Dacă în alte documente, documente și la studio.De ce, când scriu că Komuch a evoluat sub steagul roșu, nu menționează din cine a fost Komuch? Și era format din socialiști revoluționari și menșevici. Și culoarea roșie era culoarea de partid a socialiștilor revoluționari. Și steagul roșu apărea pe buletinele și pliantele lor în aceeași Adunare Constituantă. Bolșevicii nu aveau monopolul asupra roșului, un culoare revoluționară. Și faptul că corpul cehoslovac, la momentul revoltării, era deja o unitate a armatei franceze și era complet subordonat comandamentului acesteia, ei preferă în general să tacă în acest sens.
    1. +4
      9 septembrie 2023 09:16
      Alexei! Și cum pot încadra totul într-un singur articol? Înțelegi ce vinegretă de necitit va fi. Și atunci... sunt adunați aici doar oameni pe jumătate educați? Sau oameni cu cea mai bună educație din lume? Toată lumea ar trebui să știe asta, nu? Ce crezi? Și despre social-revoluționari și așa mai departe. Materialul în sine este scris PE BAZĂ DE ARTICOLE DIN ZIAR. Scopul ei este de a arăta în principal CE POT ÎNVĂȚA CETĂȚENII RUSII DIN ESTE ATUNCI. Deci „ei preferă să tacă” nu se aplică aici. Arată-mi unde în IZVESTIA scria că corpul era o unitate franceză și o voi introduce imediat în materialul următor!
      1. +5
        9 septembrie 2023 09:35
        Arată-mi unde a fost scris în IZVESTIA
        Vyacheslav, un ziar este un ziar, rezolvă probleme imediate. Exagerat - acesta nu este altceva decât un afiș cu apeluri adecvate. A trage concluzii profunde pe baza conținutului afișelor este cumva nedemn de un istoric.
        1. +5
          9 septembrie 2023 12:03
          Citat: Aviator_
          A trage concluzii profunde pe baza conținutului afișelor este cumva nedemn de un istoric.

          Eu nu. În primul material se spunea că scopul articolelor din această serie era acela de a arăta ceea ce cetățenii ruși ai vremii puteau învăța dintr-un ziar precum Izvestia. Desigur, unele paralele la nivelul cunoștințelor de astăzi sunt inevitabile. Dar fiecare să tragă singur concluzii.
      2. +6
        9 septembrie 2023 10:16
        Vyacheslav Olegovich! Nu e nevoie de la la râs Mi-a fost de ajuns, articolul tau, in care ai postat un fals, si anume, o ziare in care se presupune ca ai fost amendat pentru ca ai crezut si ai scris atat de convingator incat multi au crezut asta, au subliniat comentatorii, inclusiv eu.De ce sa faci si aici falsuri. [b]
        Arată-mi unde în IZVESTIYA era scris că corpul era o unitate franceză și îl voi introduce imediat în materialul următor![
        /b] Aha, ha. Kanesh, n-au scris despre asta în ziare, nici măcar în Izvestia râs Și apoi subliniezi articolul din Tratatul de la Brest-Litovsk despre indemnizație.
        1. +1
          9 septembrie 2023 12:10
          Citat din parusnik
          De ce să faci falsuri aici?

          Unde sunt falsurile aici? Iată fotocopii ale articolelor din ziar.
        2. +2
          9 septembrie 2023 12:15
          Citat din parusnik
          despre indemnizatie.

          Acord financiar ruso-german, care adaugă la Tratatul de pace încheiat între Rusia, pe de o parte, și Germania, Austro-Ungaria, Bulgaria și Turcia, pe de altă parte. 1918
    2. +4
      9 septembrie 2023 09:28
      Și faptul că corpul cehoslovac, la momentul rebeliunii, era deja o divizie a armatei franceze și era complet subordonat comandamentului acesteia, ei preferă în general să tacă în această privință.

      Corpul Cehoslovac din Rusia nu a fost niciodată o unitate a armatei franceze și nu a fost niciodată subordonat comandamentului acesteia.
      Franța avea propria sa Legiune Cehoslovacă, care a fost formată în decembrie 1917 din rămășițele companiei Nazdar, care existau ca parte a Legiunii Străine Franceze, voluntari și cehoslovaci sosiți în Franța din Rusia.
      Legiunile cehoslovace se aflau și în Italia și Serbia.
      1. +7
        9 septembrie 2023 10:24
        Viktor Nikolaevici, apreciez autoritatea ta, dar în mod formal corpul cehoslovac era subordonat Consiliului Național Cehoslovac (CNS), dar, în practică, puterea reală a venit de la comandamentul francez, deoarece CNS a fost creat de anglo-francezi. Poate că nu am făcut-o. nu spune așa. Pentru că o persoană scrie Războiul necunoscut, dar scrie ceea ce a fost scris în manualele sovietice. Așa că scrieți despre necunoscut. Și despre pacea de la Brest-Litovsk, nu a meritat deloc să scrieți.
        1. +3
          9 septembrie 2023 12:04
          Citat din parusnik
          Și despre Tratatul de la Brest-Litovsk nu merita deloc să scriem.

          De ce? Dacă Izvestia a scris despre el?
        2. +4
          9 septembrie 2023 13:33
          Apreciez autoritatea ta

          Și al tău, Alexey, la fel.
          corpul cehoslovac era subordonat oficial Consiliului Național Cehoslovac (CHNS)

          Consiliul Naţional Cehoslovac a încetat să mai existe la 14 noiembrie 1918. Ultimul tren cu cehoslovaci a trecut prin Irkutsk spre Vladivostok la 1 martie 1920, ultima navă cu cehoslovaci a plecat din Vladivostok pe 2 septembrie 1920.
          Prin urmare, influența sa directă asupra evenimentelor poate fi considerată înainte de Acordul Penza din 25 martie 1918 (pe care autorul din anumite motive nu l-a menționat). În plus, „procesul a devenit mult mai complicat”.
          CHNS a fost creat de anglo-francezi

          Comitetul Ceh de Externe a fost creat de cehi și slovaci în 1915 la inițiativa lor. În 1916 s-a transformat în Consiliul Național al Țărilor Cehe și Slovace, apoi în Consiliul Național Cehoslovac. Scopul principal din momentul formării ei a fost dezmembrarea Austro-Ungariei și crearea statelor independente cehoslovace și iugoslave și asistența statelor Antantei (Franța, Rusia, SUA) la formarea armatei cehoslovace.
          în practică, puterea reală venea de la comandamentul francez

          În practică, comandamentul francez era pentru transferul rapid al cehoslovacilor în Franța. Propunerea de folosire a cehoslovacilor de partea albilor a venit din Marea Britanie, care a fost acceptată la 14 aprilie 1918 la o întâlnire din ambasada Franței, la care au participat reprezentanți ai Franței, Marii Britanii și ai mișcării Albe.
      2. 0
        10 septembrie 2023 14:22
        Citat din Frettaskyrandi
        Corpul Cehoslovac din Rusia nu a fost niciodată o unitate a armatei franceze și nu a fost niciodată subordonat comandamentului acesteia.

        În baza decretului guvernului francez privind organizarea unei armate cehoslovace autonome în Franța Corpul Cehoslovac din Rusia din 15 ianuarie 1918 a fost subordonat oficial comandamentului francez.
  5. +8
    9 septembrie 2023 09:16
    Și anume, legiunea, care s-a întors în Cehoslovacia creată, a adus astfel de valori în ea, încât nu a întâmpinat toate dificultățile pe care le-au experimentat Germania și Austria înfrânte și a devenit rapid unul dintre cele mai dezvoltate state ale Europei postbelice!

    Aici autorul a inserat o altă „legendă urbană” în articol. Legionarii nu au adus cu ei niciun „astfel de obiecte de valoare”. Faptul că o parte din rezervele de aur ale Imperiului Rus a fost furată, de asemenea, nu este confirmat. Dar chiar dacă presupunem că cehoslovacii au luat cele estimate între 36 și 63 de milioane de ruble de aur, acești bani sunt neglijabili pentru a stimula economia Primei Republici Cehoslovace.
    Unul dintre cele mai dezvoltate state ale Europei postbelice Cehoslovacia a devenit datorită faptului că a moștenit 80% din întreaga industrie a Imperiului Austro-Ungar, inclusiv fabricile de porțelan, sticlă și zahăr, mai mult de 40% din toate distilerii și fabricile de bere, inginerie mecanică și producție de arme și industria chimica.
    1. +7
      9 septembrie 2023 10:32
      Aici autorul a inserat o altă „legendă urbană” în articol.
      Ce legendă este asta. râs Izvestia a scris despre asta în 1918, autorul a citit-o, autorul știe râs
      1. +3
        9 septembrie 2023 12:06
        Citat din parusnik
        Izvestia a scris despre asta în 1918, autorul a citit-o, autorul știe

        Ce zici să citești singur, Alexey? Știi cât de interesant este?
    2. +3
      9 septembrie 2023 12:07
      Citat din Frettaskyrandi
      Legionarii nu au adus cu ei nicio „asemenea obiecte de valoare”.

      A fost un articol despre asta în revista ÎNTREBĂRI DE ISTORIE. Am folosit materialele ei la un moment dat. Au existat legături atât către documente de arhivă, cât și către publicații din Republica Cehă.
      1. +2
        9 septembrie 2023 12:37
        A fost un articol despre asta în revista ÎNTREBĂRI DE ISTORIE.

        Mi-ar plăcea să o cunosc.
        Dar chiar și fără acest articol există o mulțime de materiale despre economia Primei Republici. Nu a existat nimic care să-l deosebească de economiile altor țări europene, cu excepția unui factor atât de semnificativ precum absența datoriei externe. Marea Depresiune a afectat Cehoslovacia nu mai puțin decât alte țări. În ceea ce privește scăderea producției industriale, Cehoslovacia a fost a cincea în lume - 40,4%. „Liderul” SUA are 46,8%. Franța, Italia și Belgia au în jur de 30%, Marea Britanie - 16%.
        1. +3
          9 septembrie 2023 14:02
          Mi-ar plăcea să o cunosc.
          Probabil este ea...
          L. G. Priceman „Corpul Cehoslovac în 1918”. Întrebări de istorie, numărul 5, 2012.
          1. +2
            9 septembrie 2023 17:30
            Nu, nu este ea.
            M-am uitat puțin la publicațiile cehe pe această temă. Până acum, nu s-a găsit nimic despre „astfel de valori”, dar aproape fiecare articol descrie eforturile Primei Republici de a reintegra legionarii în viața civilă și în programele de asistență. Au fost create chiar structuri administrative adecvate pentru a face față acestui lucru. Acest lucru sugerează că majoritatea cehoslovacilor în mod clar nu s-au întors în țară cu averi în sacoșele lor.
            Desigur, au existat oameni atât de unici precum șeful departamentului financiar al trupelor cehoslovace din Rusia, Frantisek Ship, care a făcut avere prin speculații cu bancnote franceze și engleze, ceea ce i-a permis să devină directorul Legiobank după război. Dar în mod clar erau puțini astfel de legionari.
          2. +2
            10 septembrie 2023 12:52
            S-ar părea că nu mai trebuie să fii surprins de manifestarea gândirii deviante în realitățile moderne, dar în secțiunea „Istorie” pur și simplu nu mă pot obișnui cu prezența indivizilor la niveluri inferioare de dezvoltare.
  6. +3
    9 septembrie 2023 10:40
    Apropo, legendarul film „Chapaev” (1934) începe cu un episod - cehii îi elimină pe Chapaeviți din sat și ei fug, aruncându-și puștile în râu, înecându-și în același timp mitraliera. Apoi, pe celebra căruță apare însuși Vasily Ivanovici, alături de el și nu mai puțin faimoșii mâzgăliți Petka la cehi din „Maxim” (un episod cult - cartea de vizită a întregului film), oamenii care fug sunt opriți și cehii trebuie să fugă. departe. Și în așa fel încât să nu mai apară pe ecran pentru tot filmul...

    Tulburarea dintre roșii și cehii albi a fost arătată mai detaliat în filmul „Vladivostok, 1918” (1982). Ideea filmului este că cehii albi sunt în general buni, pur și simplu au fost păcăliți de ofițerii lor (total contra) și de Antanta...

  7. +5
    9 septembrie 2023 12:59
    Judecând după această notă, aproape întregul corp a fost dezarmat, cu excepția a 3 regimente de ariergarda, dintre care unul a luat Penza pe 29 mai.

    Se pune întrebarea: de unde au luat din nou cehii arma care le-a permis să coșmareze calea ferată de la Omsk la Vladivostok timp de 2 ani?
    1. +4
      9 septembrie 2023 13:50
      Judecând după această notă, aproape întregul corp a fost dezarmat, cu excepția a 3 regimente de ariergarda, dintre care unul a luat Penza pe 29 mai.

      Judecând după această notă, realitatea și reflectarea ei în mass-media au mers în direcții diferite deja în acele vremuri tulburi. În conformitate cu Acordul Penza (la 26 martie 1918 la Penza, reprezentanții Consiliului Comisarilor Poporului din RSFSR (Stalin și alții), ChSNS din Rusia și Corpul Cehoslovac au semnat un acord), potrivit unor surse cehe, care în în acest caz am mult mai multă încredere, cehoslovacii au predat în total 21 de mii de puști, 216 mitraliere, 44 de tunuri, 4 avioane, 11 mașini și 3000 de cai.
      După cum puteți vedea, cifrele sunt semnificativ diferite.
      1. +3
        9 septembrie 2023 14:13
        Un avion a fost în mod clar furat pentru suveniruri...
      2. +4
        9 septembrie 2023 20:08
        Citat din Frettaskyrandi
        realitatea și reflectarea ei în mass-media au mers în direcții diferite deja în acele vremuri tulburi.

        Ai mare dreptate. Acest lucru va fi discutat în materialele viitoare.
  8. -1
    10 septembrie 2023 10:33
    Arderea comisiei. Realitățile războiului civil
    Îl sfătuiesc pe autor să-și amintească că un ziar este în primul rând un mijloc de propagandă și, în al doilea rând, un mijloc de divertisment.
    Prin urmare, este naiv să credem că ceea ce se scrie în ziare este adevăr 100% istoric.

    Dar, în general, selecția este interesantă - transmite spiritul acelei ere agitate
  9. +1
    11 septembrie 2023 19:58
    Ei bine, ce să spun. sunt tradatori si tradatori in Africa, cehii au tradat pe toti au putut si chiar de mai multe ori, intr-un cuvant, ticalosi.La acest capitol polonezii au fost mai cinstiti, nu s-au urcat in fratii nostri si ne-au urât din tot sufletul. si imediat.
  10. -1
    18 septembrie 2023 11:50
    Cehii albi...
    Stalpi albi...
    Finlandezii albi...
    Nu ai uitat pe nimeni?
    Chineză albă sau japoneză albă?
  11. 0
    23 septembrie 2023 09:39
    Vorbiți despre consecințele preluării de multă vreme a puterii în Rusia de către bandele armate străine de cosmopoliți fără rădăcini, care au fost special instruiți și înarmați de SUA și Anglia. Timp de 6 luni, militanții au fost aduși la Sankt Petersburg și plasați la periferie, în cazărmi goale, prin hotărâre a Guvernului provizoriu. Locuitorii din Sankt Petersburg nu au participat la sechestru, ci au observat pur și simplu invazia Locust în curs. Cel mai important lucru este că Secretul devine întotdeauna explicit. Priviți astăzi, după a doua infestare cu lăcuste în 100 de ani, la începutul anilor 1990. Am citit recent câteva informații interesante. Ce se întâmplă în culise: https://dzen.ru/a/ZCx26jRcrB-Wjv0P?utm_referer=www.google.com Ce truc! Citiți până la sfârșit articolul de către patriotul-întors. Vești șocante de la liderul cosmopoliților fără rădăcini - el dezvăluie „Realizări” la Congres.