Revizuirea militară

Capodoperele epuizate

184
Capodoperele epuizate
Botticelli. „Adorarea magilor”. A fost acolo, dar a plutit!



Toate trăsăturile feței au suferit,
Făceau fețe de parcă ar fi fost beat.
-Ce s-a intamplat cu ea?
- A fost vândută.
- Unde sa?
- Acolo... peste ocean.
Noi vindem
Și lemn și piele,
Dar ne lipsește frumusețea!

Vasily Fedorov „Vendut Venus”, 1956

Poveste si cultura. Nu cu mult timp în urmă, VO a publicat mai multe articole despre cum au fost vândute proprietățile țării în timpul erei Gorbaciov-Elțin. Oamenii care „și-au vândut patria” angro și cu amănuntul au fost condamnați și este clar că a existat o condamnare în masă a acestui fenomen.

Dar să ne gândim la ce altceva mai poate face orice țară, în afară de... ea însăși. La urma urmei, așa cum spunem, „pământ natal”, „păduri native”, „câmpuri native”, etc. Nativ este un derivat al cuvântului „patrie-mamă”. Asta înseamnă că lemnul din pădure nu este altceva decât o bucată de „patrie”, nu-i așa? Atât petrolul, cât și gazele din adâncurile „pământului natal” sunt la fel ca cerealele cultivate în „câmpurile natale”.

Chiar și un tanc vândut în străinătate sau o pușcă de asalt Kalashnikov sunt un fel de „bucăți ale patriei”, deoarece conțin metal, cărbune, extras pe pământul său și munca oamenilor care au mâncat pâinea crescută pe el. Adică „se poate”, se dovedește, să-și vândă patria cuiva și chiar și cineva poate și ar trebui.

Ideea, prin urmare, nu este despre ceea ce „nu poate” fi vândut, ci doar despre a nu se vinde mai puțin atunci când se vinde. Și-a vândut „bucata de patrie” cu profit – bravo! Ieftin?! Pedepsește fiul de cățea!

Adevărat, mai există o circumstanță importantă. Ce resurse sunt părțile vândute ale patriei clasificate ca: regenerabile sau neregenerabile. Pădurea poate crește și de ce să nu o schimbăm? Principalul lucru este să plantezi păduri noi. Natura produce cereale în fiecare an, ceea ce înseamnă că este un produs bun. Dar uleiul... pompat din adâncuri azi, nu va apărea acolo mâine. Adică, atunci când vindeți ulei, ar trebui să vă gândiți bine pentru a nu-l vinde scurt și măcar să lăsați ceva pentru urmașii tăi.

Resursele neregenerabile ale țării includ și opere de artă și diverse comori acumulate de strămoșii noștri, care au o valoare tehnologică neglijabilă, dar o valoare socială enormă.

Același lucru este valabil și pentru picturi. Nu le beau și nu le mănâncă, nu alimentează avioanele, dar capodoperele picturii sunt un bun foarte valoros al țării. Ele, desigur, pot fi vândute, ca orice altceva. Dar aici este deosebit de important să nu se ieftinească, pentru că țara nu va mai avea astfel de filme. Între timp, se vor putea câștiga bani doar de la turiștii care vin să privească aceste tablouri... de secole, până se degradează!


Decizia din 1918 de interzicere a exportului comorilor artistice din țară. Fotocopie text din ziarul Izvestia

Și astăzi vă vom povesti despre un astfel de episod legat de vânzarea operelor de artă de la Schitul nostru în anii 1929–1934.

S-a afirmat că sunt necesari bani pentru industrializare. Și astfel, pentru a le câștiga, au fost selectate 2 de tablouri, iar 880 dintre ele au fost lucrări de mare valoare artistică, iar 350 au fost capodopere de însemnătate mondială. Sunt în Schit încă de la înființarea lui de către Ecaterina cea Mare, dar acum au decis să le vândă. Unele dintre aceste tablouri nu au găsit un cumpărător și s-au putut întoarce la muzeu.

Iată doar aproximativ 50 dintre cele mai faimoase capodopere - inclusiv lucrări ale lui Jan Van Eyck, Titian, Rembrandt și Raphael - Rusia a pierdut pentru totdeauna. Nu au mai rămas picturi ale lui Van Eyck în Ermitaj (și chiar în Rusia), iar dintre lucrările lui Rafael, Botticelli și Perugino au supraviețuit doar lucrări minore de mică valoare. Colecția de picturi Rembrandt de la Hermitage, considerată cea mai bogată din lume, a pierdut acum palma în fața colecțiilor din Amsterdam și New York.

O soartă similară a avut-o colecția de picturi olandeze și flamande, care au fost adunate și lăsate moștenire Ermitului de către P. P. Semyonov-Tyan-Shansky, precum și capodoperele Palatului Stroganov, naționalizate după Revoluția din octombrie. De parcă toate acestea nu ar fi fost de ajuns, de la Schit s-au vândut în străinătate argint și bronz artistic, colecții numismatice și emailuri prețioase ale Bizanțului.


Sortarea obiectelor de valoare confiscate de biserică din Gokhran. Apropo, „acolo” pluteau și obiectele de valoare bisericești - 60% din icoanele care circulă pe piața de vânzări de antichități sunt de la noi, din Rusia sovietică, vândute acolo tocmai în anii 20-30!

Deja în zilele noastre, angajații Hermitage considerau tot ce s-a întâmplat în acel moment ca o „tragedie și catastrofă”, ei credeau că este „o activitate prost concepută, adesea ineptă, chiar fără sens și, prin urmare, deplorabilă în rezultatele ei”. Ei bine, să vedem dacă chiar a fost așa.

Încă de la începutul revoluției, adică deja în 1918, exportul comorilor artistice în străinătate a fost interzis ca... „furt de proprietate națională”. Cu toate acestea, deja în primul deceniu al puterii sovietice, au început vânzările active de opere de artă naționalizate, precum și de bijuterii confiscate burgheziei. Dar toate acestea erau, în general, antichități obișnuite, pe care nu era păcat să le vândă.


La început, colecționarii occidentali au cumpărat opere de artă la licitațiile organizate în Rusia sovietică

Dar în februarie 1928, Ermitaj și Muzeul Rus au cerut o listă de opere de artă în valoare totală de 2 milioane de ruble pentru vânzare în străinătate. În Leningrad, a fost creată în acest scop o agenție specială „Antikvariat”, subordonată Comisariatului Poporului pentru Educație. Schitul trebuia să vândă 250 de tablouri la un preț de aproximativ 5 de ruble fiecare și, de asemenea, să vândă gravuri, armă și chiar obiecte din aur scitic unic.

Mai mult, selecția picturilor nu a fost efectuată de critici de artă profesioniști cu experiență, ci de oameni foarte departe de artă: comisarul special al Comisariatului Poporului pentru Comerț și directorul general al „Antichităților” A. M. Ginzburg și N. S. Angarsky. Și toate acestea au fost rezolvate de Y. E. Rudzutak. În consecință, a fost numit un nou director al Schitului, G. V. Lazaris, fost funcționar al Comisariatului Poporului pentru Afaceri Externe.

Ca urmare, până la 26 octombrie 1928, Schitul a pierdut 732 de articole cu o valoare totală de 1 milion 400 de mii de ruble. Și de la 1 ianuarie până la 7 iunie 1929, Antikvariat a primit de la Schit deja 1 de obiecte de artă de vânzare. Au fost prezentate la licitațiile de la Berlin și Londra și...

Pofta a venit în timp ce mânca: deja în iulie 1929, 5 de obiecte au fost scoase din Schit în șapte săptămâni; 521 pentru 2 zile ale lunii iunie și pentru iulie – 504, adică mult mai mult decât pentru aproape tot anul precedent. Și, după cum sa menționat deja, au vândut nu numai tablouri. Astfel, din secția de numismatică a Ermitului au mers în Occident 19 de monede de aur și 3 de platină, iar din fondul de arme o cuirasă și o cască, precum și un set complet de armuri cavalerești realizate de armurierii germani din secolul al XVI-lea. De parcă nu ar avea suficientă armură acolo? Așa că vă puteți imagina cât de puțin s-a vândut!


Calouste Gulbenkian


Andrew Mellon

Așa cum s-a întâmplat adesea în trecut, am decis să ducem problema în secret. Cu toate acestea, informația că „Sovieticii îl vând pe Rembrandt” s-a răspândit imediat printre dealeri de artă occidentali.

Iar primul lor cumpărător a fost Calouste Gulbenkian, același care a fondat Iraq Petroleum Company, care comercializa petrol și cu Rusia sovietică. El a pregătit o listă care includea, de exemplu, picturi precum „Judith” de Giorgione, „Întoarcerea fiului risipitor” de Rembrandt și „Perseus și Andromeda” de Rubens. Dar afacerea de vânzare a acestor tablouri nu a avut loc.

Dar apoi a venit Marea Depresiune, iar oamenii, chiar și cei foarte bogați, nu au avut timp de picturi. Adică momentul de vânzare a operelor de artă a fost ales extrem de prost. Dar ceea ce a devenit și mai rău a fost că lansarea pe piață a atâtor capodopere de către Antiques pur și simplu a suprasaturat și a dus la... dumping.

Apoi, în 1930, au decis să se concentreze pe capodoperele, ca să spunem așa, de primă clasă, deoarece aveau garanția să găsească un cumpărător. Dar principalul lucru este că a fost posibil să se ceară un preț mare pentru ei pentru a îndeplini planul pentru câștigurile în valută. Atunci și-au amintit de Gulbenkian.

Drept urmare, el a cumpărat 51 de exponate Hermitage pentru suma de 278 de lire sterline, dar a pierdut patru tablouri în favoarea anticariatului parizian Nathan Wildenstein. Cele mai multe dintre aceste achiziții sunt acum expuse în muzeul din Lisabona, care a fost fondat de Fundația Gulbenkian.


Titian. „Venus în fața oglinzii”. Acum la Galeria Națională de Artă, Washington

Și atunci a început ceva foarte amuzant. Între ghilimele, desigur, pentru că în realitate a fost o adevărată tragedie a „Dunka și Europa”.

Vânzătorii au simțit că au fost ieftini, dar Gulbenkian a considerat acțiunile agenților sovietici stupide și neprofesioniste și a ajuns chiar până la a scrie o scrisoare memorandum direct conducerii sovietice. În el scria: „Fă comerț cu orice vrei, dar nu cu ceea ce este în expozițiile muzeelor. Vânzarea a ceva ce constituie o comoară națională dă naștere unui diagnostic foarte serios.”

Se pare că acestui capitalist îi păsa mai mult de imaginea țării noastre decât de liderii ei de atunci. Principalul lucru pentru ei a fost moneda! Și era evident pentru ei indiferent cum o priveau aceiași muncitori din Anglia, Franța și SUA, iar printre ei erau destul de mulți oameni care erau destul de educați și înțelegeau ce este.


Cercul Velazquez. Portretul Papei Inocențiu al X-lea. Circa 1650. Acum în Galeria Națională de Artă, Washington

Dar „un loc sfânt nu este niciodată gol”. Conducerea noastră a găsit un alt însoțitor, Francis Mattison, un negustor de artă german. Dar înainte de a face comerț cu el, ea i-a cerut să facă o listă cu acele picturi din colecțiile rusești care nu pot fi vândute din cauza valorii lor culturale și artistice. Adică am ajuns de unde ar fi trebuit să începem!

A început să întocmească această listă, s-a uitat și unele dintre picturile din lista sa se aflau deja în colecția lui Gulbenkian din Paris. L-a invitat să devină agentul său în relațiile cu Rusia, dar Mattison a decis să lucreze singur. A organizat un consorțiu împreună cu Colnaghi și Knoedlerand Company din New York, după care în 1930–1931. împreună au cumpărat 21 de tablouri, care au fost apoi cumpărate de Andrew Mellon, un important bancher american, oficial guvernamental și colecționar. Așa a luat ființă celebra colecție Mellon.

Prin Mattison, a cumpărat „Vestirea” de Jan Van Eyck și „Madona de Alba” de Rafael, acesta din urmă costând 1 de dolari, care în acei ani era cea mai mare sumă plătită pentru un tablou. Și în total, până la sfârșitul anului 166, a plătit 400 de dolari pentru picturi din Rusia.

Și iată ce este important: Mellon nu le-a lăsat descendenților săi, ci și-a lăsat moștenire colecția guvernului SUA. Și după moartea lui, a ajuns la Galeria Națională de Artă din Washington.

Din scrisoarea lui Gulbenkian către conducerea sovietică cu privire la aceste vânzări:

„Se vorbește deja foarte mult în public despre aceste vânzări, care, după părerea mea, aduc mari prejudicii prestigiului dumneavoastră (în special vânzările către domnul Mellon, care este foarte vizibil). Este posibil ca în unele cazuri în America să reușiți să obțineți prețuri mai mari decât cele oferite de mine. Cu toate acestea, dezavantajul tranzacțiilor efectuate în acest fel este atât de semnificativ din punct de vedere al prestigiului, al propagandei și al publicității, încât nu pot decât să fiu surprins că tot mergi la ele.”


H. Averkamp. „Scena pe gheață” A fost vândut unui cumpărător necunoscut și se află la Galeria Națională de Artă din Washington din 1967. Nu mai sunt lucrări de Averkamp rămase în Ermitaj

Adevărat, personalul Hermitage a reușit totuși să salveze de la vânzare altarul de argint al lui Alexandru Nevski, argintul sasanian (secolele III-VII d.Hr.), aurul scitic și Madona Benois a lui Leonardo da Vinci.

În cele din urmă, la 25 aprilie 1931, Biroul Politic a decis să creeze o listă de capodopere care nu puteau fi vândute. Așa că în 1932, unele rarități nevândute s-au întors din depozitele Antikvariat la Schit.

În același an, argintul sasanian a fost apărat pentru a treia oară, iar apoi numai datorită unei scrisori a directorului adjunct al Schitului Orbeli către Stalin însuși. El a răspuns și într-o scrisoare către Orbeli a menționat Orientul, spunând că nu este nevoie să vinzi totul. Dar cuvântul „Est” s-a auzit. Iar angajații Hermitage (în mod clar Dumnezeu nu i-a jignit cu viclenie!) au început să clasifice drept „orientali” aproape orice opera de artă în care măcar marginea unui covor turcesc era vizibilă în aceeași imagine.

Pentru o lungă perioadă de timp, informațiile despre vânzarea capodoperelor au fost ținute secrete, dar pe 4 noiembrie 1933, New York Times a publicat un articol despre achiziționarea de către Muzeul Metropolitan a picturilor „Răstignirea” și „Judecata de Apoi” de către Van Eyck. Reacția în Occident la comerțul cu valori artistice a fost extrem de negativă. Așadar, în ziarul „Segodnya” (desigur, era un ziar de emigranți, dar mulți l-au mai citit) a fost publicat un desen animat cu un tablou de Lorenzo Lotto „Soții” scos la vânzare. Dar în loc de doi soți, Stalin și un anticariat au fost atrași acolo. „Plătește puțin!” - Stalin este indignat. „Întotdeauna plătesc jumătate pentru bunurile furate”, răspunde anticariatul.

Poziția principalului muzeu al țării a fost, de asemenea, ușurată de Plenul comun al Comitetului Central și Comisia Centrală de Control a Partidului Comunist al Bolșevicilor, care a avut loc la mijlocul lunii ianuarie 1933, la care au anunțat sfârșitul timpuriu. din primul plan cincinal, pentru care s-au folosit fondurile în valută din vânzarea exponatelor. În plus, naziștii au ajuns la putere în Germania, iar piața germană de antichități a fost închisă și, în plus, el însuși (din cauza neprofesionalismului angajaților săi) a lucrat din ce în ce mai rău.

În cele din urmă, la o ședință a plenului Comitetului Central al Partidului Comunist al Bolșevicilor din întreaga Uniune din 15 noiembrie 1933, a fost luată următoarea decizie:

„Despre Schit.
Opriți exportul de tablouri de la Schit și alte muzee fără acordul comisiei formată din vol. Bubnov, Rosengoltz, Stetsky și Voroșilov.”

Apropo, Stetsky avea să fie împușcat mai târziu în 1938...

Rezultatul întregii epopee a fost acesta: veniturile din vânzarea colecțiilor Ermitaj nu au oferit mai mult de un procent din venitul brut al țării. Este clar că acest lucru nu a avut un impact vizibil asupra industrializării, dar prejudiciul adus patrimoniului cultural al țării și reputației internaționale a URSS a fost pur și simplu enorm.

Cine a fost principalul său inițiator?

Dar cine este A.I. Mikoyan, șeful Comisariatului Poporului pentru Comerț din 1926. Iar la cele XV, XVI congrese ale PCUS (b) și conferințe de partid, Comisariatul său popular a fost foarte criticat pentru lipsa câștigurilor valutare. Așa că a decis, împreună cu directorul Antikvariat Ginzburg, să „peticească gaura”.

Drept urmare, peste șase mii de tone (!) de bunuri culturale au fost vândute în străinătate prin Comisariatul Poporului de Comerț. Și, desigur, acest lucru a scăzut prețul pentru ei. Și veniturile s-au ridicat la mai puțin de 20 de milioane de ruble - trei ruble pe „kilogramul de Rembrandt”.

Apropo, același Torgsin, fără a atinge comorile Schitului, a dat până la 287 de milioane de ruble în aur pentru nevoile industrializării. Cele mai mari profituri din vânzarea de antichități Hermitage au fost realizate de firmele germane de antichități, care le-au cumpărat ieftin și apoi le-au vândut la prețuri exorbitante.

Și atunci a venit Hitler și le-a confiscat toate obiectele de valoare, după care naziștii au început să le vândă, câștigând valută străină pentru vistieria celui de-al treilea Reich.

Aceasta este ceea ce graba în luarea deciziilor, lipsa cercetării de marketing a operațiunilor comerciale și a cercetării de piață, practica „soluțiilor simple” și, cel mai important, lipsa de cultură în rândul liderilor țării, în sensul larg al cuvântului, conduc la!
Autor:
184 comentarii
Anunț

Abonează-te la canalul nostru Telegram, în mod regulat informații suplimentare despre operațiunea specială din Ucraina, o cantitate mare de informații, videoclipuri, ceva ce nu intră pe site: https://t.me/topwar_official

informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. ROSS 42
    ROSS 42 12 septembrie 2023 04:30
    +10
    Nu eram convins de depravarea evenimentului... Mai mult, nu am înțeles ce ai vrut să spui prin asta:
    Mai mult, selecția picturilor nu a fost efectuată de critici de artă profesioniști cu experiență, ci de oameni foarte departe de artă: comisarul special al Comisariatului Poporului de Comerț și directorul general al „Antichități” A. M. Ginzburg și N.S. Angarsky.

    Unde am fi fără această „națiune mică, dar agilă”, al cărei reprezentant era Abram Moiseevich Ginsburg...
    * * *
    Viaceslav Olegovich! Ce ar putea face tânăra Republică Sovietică dacă domnii capitalişti nu ar dori să cumpere nimic în afară de valori artistice?
    Cu mult mai mare interes am citi despre dispariția așa-zisului „aur al partidului” și ciudatele sinucideri ale funcționarilor din PCUS și KGB din acea epocă „Gorbaciov-Elțin”...
    1. Luminman
      Luminman 12 septembrie 2023 04:56
      +8
      Citat din: ROSS 42
      A. M. Ginzburg și N. S. Angarsky

      Mă întreb dacă localnicii ăștia criticii de artă Sigur au avut o mână în obiectele de valoare confiscate?
      1. Richard
        Richard 12 septembrie 2023 18:31
        +10
        Mai mult, selecția picturilor nu a fost efectuată de critici de artă profesioniști cu experiență, ci de oameni foarte departe de artă: un reprezentant special al Comisariatului Poporului de Comerț. A.M. Ginsburg

        Ei bine, a-l numi pe Abram Moiseevich Ginsburg o persoană foarte departe de artă este clar prea mult zâmbet Dimpotrivă, era mult mai aproape de artă decât ceilalți reprezentanți speciali ai Comisariatului Poporului de Comerț da La urma urmei, ea și Marc Chagall erau căsătoriți cu surori. Ginsburg, profitând de nepotism, a patronat întotdeauna lucrările lui Chagall. Adevărat, această artă, IMHO, este pentru un anumit iubit de o anumită naționalitate. Dar totusi....
        1. Gros
          Gros 13 septembrie 2023 00:31
          +4
          Citat: Richard
          Ginsburg, profitând de nepotism, a patronat întotdeauna lucrările lui Chagall. Adevărat, această artă, IMHO, este pentru un anumit public

          Există o profesie foarte prestigioasă - galeristă. Salon, tablouri, opere de artă. Demimond în toate înfățișările, uneori chiar și Beaumonde... „Kultur - multitur”... Eh... Vintso în chef... Să păcălească clientul într-o „capodopera”. Proprietarii de galerii fac bani! Iar iubitorii de prostii lor creează colecții, uneori fără să înțeleagă măcar despre ce vorbesc. Galeria este suportul artistului - agent, manager și muză. Un specialist în vânzări (și, bineînțeles, un „critic de artă autorizat”).. La naiba, asta e o afacere bazată pe gusturi și modă. Savonarola i-a forțat pe florentini cu predicile sale să ardă multe tablouri de la strămoșii și contemporanii lor, și bine. Afacerea galeristelor care vând tablouri nu a fost afectată...
          Cetăţenii sunt noi colonişti! Introdu cultura! Agățați covoare pe tencuială uscată! Fara modernism! Fara abstractionism! Salvează pereții de umezeală și pe tine de reumatism! Haide, grăbește-te, cumpără un tablou!
          În general, punctul meu de vedere este că valoarea culturală și estetică nu este absolută. Dar valoarea istorică a artefactelor care au supraviețuit, conservate, este de netăgăduit.
          Acestea sunt gândurile...
          1. Korsar4
            Korsar4 13 septembrie 2023 05:05
            +1
            Romanul lui Leonid Leonov „Skutarevsky”. Unul dintre momentele de acolo este colecția unei colecții care se dovedește a fi lipsită de valoare și nelichidă.
    2. calibru
      12 septembrie 2023 07:06
      +4
      Citat din: ROSS 42
      Ce ar putea face tânăra Republică Sovietică dacă domnii capitalişti nu ar dori să cumpere nimic în afară de valori artistice?

      Ar fi foarte posibil să se facă fără un procent din venitul primit pentru aceste obiecte de valoare. Puneți greșit întrebarea: tocmai ați cumpărat o mulțime de lucruri. Dar 1% a venit la un preț prea mare pentru noi. Cu prețul capodoperelor preluate din viitor. Acum câștigăm de multe ori mai mult din excursiile chinezilor doar la Ermitage!
      1. ROSS 42
        ROSS 42 12 septembrie 2023 13:44
        +5
        Citat din calibru
        Acum câștigăm de multe ori mai mult din excursiile chinezilor doar la Ermitage!

        De multe ori mai mult decât ce? Vânzări de gaz în China? Ulei? Înghețată (toamna vrea să muște o paletă rusească delicioasă)?
        1. calibru
          12 septembrie 2023 16:16
          +1
          Citat din: ROSS 42
          Excursii chineze la Schit

          Sunt San Petersburgi aici. Vă vor spune despre modul în care autobuzele aduc mulțimi de chinezi la Hermitage, cum circulă acolo. Uneori este imposibil să faci fotografii în sala cavalerilor. Nu știu cu ce să compar veniturile de la ei. Dar mulțimile lor sunt așa încât plătesc mult...
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 12 septembrie 2023 18:35
            +7
            Nu există chinezi din ultimul trimestru al anului 2019. Au început să-i elibereze în grupuri abia în această primăvară. Vă spun asta, ca persoană care știe puțin despre afacerile din turism, hotel și restaurante
            1. calibru
              12 septembrie 2023 21:15
              +1
              Citat din: 3x3zsave
              Ăsta sunt eu pentru tine, ca persoană care știe puțin

              Dar erau acolo? Nikolai mi-a scris că nu a putut face fotografii în Sala Cavalerilor din cauza lor! Și apoi erau o noră și un ginere acolo și abia au ajuns acolo tocmai din cauza abundenței lor. Dar da - toate acestea au fost înainte de Covid.
          2. Richard
            Richard 12 septembrie 2023 19:01
            +9
            Vizitez destul de des Sankt Petersburg și Ermitaj. Nu există mulțimi de chinezi acolo.
            1. calibru
              12 septembrie 2023 21:12
              +1
              Citat: Richard
              Nu există mulțimi de chinezi acolo.

              Nu acum. Dar au fost. Sunt oameni aici care îmi pot confirma cuvintele.
      2. Kartograf
        Kartograf 21 septembrie 2023 13:42
        0
        Citat din calibru
        Citat din: ROSS 42
        Ce ar putea face tânăra Republică Sovietică dacă domnii capitalişti nu ar dori să cumpere nimic în afară de valori artistice?

        Ar fi foarte posibil să se facă fără un procent din venitul primit pentru aceste obiecte de valoare. Puneți greșit întrebarea: tocmai ați cumpărat o mulțime de lucruri. Dar 1% a venit la un preț prea mare pentru noi. Cu prețul capodoperelor preluate din viitor. Acum câștigăm de multe ori mai mult din excursiile chinezilor doar la Ermitage!

        Dar facem bani. Ceea ce înseamnă că au mai rămas multe. Apropo, sunt încă multe lucruri în depozit care nu au fost niciodată expuse
    3. calibru
      12 septembrie 2023 07:07
      +3
      Citat din: ROSS 42
      Ne-ar interesa mai mult să citim despre dispariția așa-zisului „aur al partidului” și ciudatele sinucideri ale funcționarilor din PCUS și KGB din acea epocă „Gorbaciov-Elțin”.

      Și de unde pot obține informații? Specificați arhiva și codul de acces!
      1. ROSS 42
        ROSS 42 12 septembrie 2023 13:45
        +1
        Citat din calibru
        Și de unde pot obține informații? Specificați arhiva și codul de acces!

        Este puțin probabil ca chiar și PIB-ul sau GAZ să poată spune ceva despre asta...
        1. calibru
          12 septembrie 2023 21:11
          +1
          Citat din: ROSS 42
          Este puțin probabil ca chiar și PIB-ul sau GAZ să poată spune ceva despre asta...

          Atunci nu-mi cere asta!
          1. Serg Koma
            Serg Koma 13 septembrie 2023 14:16
            +1
            Citat din calibru
            Atunci nu-mi cere asta!

            Au început - „S-a afirmat că sunt necesari bani pentru industrializare”. De ce nu ai abordat acest subiect? De ce nu l-au dezvoltat?
            Ah-ah-ah, nu s-au gândit la turiștii chinezi în timpul ascensiunii țării după Războiul Civil. Ar fi turiști în țara NOASTRA acum dacă „turiștii” japonezi și germani ar fi privatizați? Nu voi intra în amănunte despre întreaga industrie de apărare care a fost restaurată și creată, probabil că știți (dacă fără viclenie și „Atunci nu trebuie să-mi cereți asta!”), dar vă pot spune pe scurt. despre un lucru atât de obișnuit ca un ceas.
            Guvernul sovietic a făcut apel la cei mai importanți producători de ceasuri din Europa să organizeze producția de ceasuri în URSS, permiteți-mi să vă reamintesc că nu a existat producție de masă de ceasuri în Republica Ingușeția, ei au refuzat, fiind de acord doar să furnizeze mecanisme și piese de schimb. . Avioanele din URSS zburau cu ceasuri de import, nave cu cele de import etc. La ce duce asta – astăzi, sancțiuni... Conducerea URSS a fost mai lungă de vedere și a căutat să localizeze producția pe teritoriul său. Drept urmare, Duber-Hampden, care producea ceasuri de buzunar și de mână, și Ansonia, care producea ceasuri cu alarmă și ceasuri de perete, au fost achiziționate în SUA. Achizitionat cu toate utilajele, piese de schimb si tehnologii. Aceste două întreprinderi au devenit baza pentru prima și a doua fabrică de ceasuri de stat din Moscova. De la ei, „prin metoda înmugurire” râs , fabrici răspândite în toată țara și produceau ceasuri premiate cu medalii de aur la expozițiile internaționale din țările capitale. La ce a dus asta? Îți amintești de anii tăi de școală (sovietici, desigur, dacă i-ai prins), ce ceas ai purtat? Câte ceasuri de perete/birou/de buzunar/de la încheietura mâinii/deșteptător ați văzut (în minte, produse pe plan intern) în magazinele specializate „Ceasuri”? Și când ai pus acest ceas și te-ai uitat la ora la un moment convenabil pentru tine, ce ți-a fost mai aproape, mai drag - ceasul tău sau turiștii chinezi?
            Acum despre turiști. Vă plângeți că rudele voastre nu au putut ajunge la exponatele din Schit - dacă ar fi mai multe și dacă ar fi mai multe capodopere? Scuze - doar ironic hi
            Înțeleg perfect ce este o „comoară națională” și regret și pierderea lucrărilor pe care le-ați enumerat pentru țară, precum și a „argintului bisericesc”, care a mers tot spre industrializare - dar pentru atingerea scopurilor Statului. la acea vreme acesta era un pas necesar. Probabil era imposibil de făcut altfel, cu mai puține pierderi.
            PS Imaginați-vă dacă Stalin ar fi luat împrumuturi pentru orice de la orice FMI din acea vreme - probabil că tot ar fi plătit. Și dacă n-ar fi luat (împrumuturi) și nu ar fi vândut (capodopere), ar fi locuit în pisoane lângă o așchie, lucrând ca muncitori oaspeți pe terenul altcuiva (fost al lor).
    4. BAI
      BAI 12 septembrie 2023 09:33
      +8
      daca domnilor capitalisti nu ar vrea sa cumpere nimic in afara de valori artistice?

      După cum sa menționat deja corect, 1% nu îl va salva pe părintele democrației ruse.
      Valoarea unui lucru nu este întotdeauna măsurată în ruble și kilograme.
      Este bannerul unității o cârpă sau un lucru neprețuit?
      O bucată de date de inteligență - pentru a vă șterge sau a salva zeci de mii de vieți?
      Așa este și cu obiectele culturale. În ciuda costului specific, acestea sunt neprețuite.
      Aceasta este proprietatea nu a proprietarilor, ci a urmașilor. Iar sarcina proprietarilor este să le transmită urmașilor lor. Și aceștia - descendenților lor. Și așa mai departe.
    5. aybolyt678
      aybolyt678 12 septembrie 2023 11:11
      +4
      Citat din: ROSS 42
      „națiune mică, dar agilă”

      Dumnezeu să vă binecuvânteze, numele de familie armenești apar și mai des în text
  2. Ivan2022
    Ivan2022 12 septembrie 2023 04:40
    +11
    Tablourile au fost vândute la licitații internaționale de mult timp. Dar dacă nu guvernul sovietic face acest lucru, nu este considerat ceva groaznic. râs

    Cărei țări îi lipsește cultura? Țara în sine a fost vândută...
    Aici nu este o chestiune de cultură.

    Acum criminalii au devenit eroi, iar eroii au devenit criminali.

    Puteți trimite 20 de mii de soldați la Moscova în spatele armatei dvs. active pe 24 iunie și puteți deveni un favorit popular.

    Poți să-ți împarți țara noaptea în pădurea Belvezhia și să împușci din tancuri Congresul All-Rusian din octombrie 1993 - și același lucru, să fii favoritul poporului și până la urmă să fii ales la președinție.

    Gărzile Albe au creat armate în teritoriile ocupate de Antanta sau Germania - deci sunt și eroi populari ruși....

    CONCLUZIE.. În istoria Rusiei nu există o singură personalitate lipsită de ambiguitate. Totul e porcărie....

    Lev Tolstoi i-a remarcat odată lui Gorki că dacă Hristos ar fi venit nu în Iudeea antică, ci într-un sat rusesc, ei nu L-ar fi răstignit. Fetele ar fi râs de el și bărbații l-ar fi împins afară....

    Trădarea este o stare naturală a sufletului...... Iar rezultatul este inevitabil astfel încât cineva poate invidia pe cei care L-au trădat pe Hristos.
    Și spui picturi...

    P.. S. Shpakovski a trădat guvernul sovietic, sub care a fost profesor de marxism, și asta nu era nimic, așa cum se spune.
    1. Korsar4
      Korsar4 12 septembrie 2023 04:58
      +5
      Bănuiesc că nu există personalități clare în istoria lumii.

      Nu ne vom atinge de fondatorii religiilor lumii. Cum să creezi idoli.
    2. calibru
      12 septembrie 2023 07:11
      -1
      Citat: ivan2022
      a trădat puterea sovietică

      Ivan! Ești, întâmplător, același Ivan... despre care sunt toate basmele populare rusești? Nu eu am trădat-o, ci ea care m-a trădat pe mine. Încordează ce este în interiorul craniului tău și descoperă-l. Nu poți trăda ceva care nu există cu adevărat! Nu noi cei de la Departamentul de Istorie al PCUS am părăsit partidul, ci partidul care ne-a părăsit.
      1. Tatra
        Tatra 12 septembrie 2023 11:06
        +3
        Sunt oameni ca tine, care sub puterea sovietică, de dragul profitului și al carierei, s-au prefăcut a fi comuniști și susținătorii lor de ani și decenii și s-au dovedit a fi cei mai înflăcărați dușmani ai URSS și ai poporului sovietic. Și nu-ți vei recunoaște niciodată vina în nimic.
        1. calibru
          12 septembrie 2023 13:39
          +1
          Irina! Tu muncesti? Dacă „da”, atunci vă rugăm să răspundeți la întrebarea de ce nu ați fost încă concediat de la locul de muncă?
          1. Richard
            Richard 12 septembrie 2023 19:10
            +3
            Poate pentru că Irina este actual deputat la Duma de Stat. Ar fi bine să-i puneți această întrebare Irinei, Viaceslav, după alegerile din 10 septembrie 2023. Cu excepția cazului în care, desigur, consideră că este necesar să vă răspundă.
            1. Kote Pane Kohanka
              Kote Pane Kohanka 12 septembrie 2023 19:38
              +3
              Bună Dima.
              Citat: Richard
              Poate pentru că Irina este actual deputat la Duma de Stat. Ar fi bine să-i puneți această întrebare Irinei, Viaceslav, după alegerile din 10 septembrie 2023. Cu excepția cazului în care, desigur, consideră că este necesar să vă răspundă.

              Azi dimineata a fost 12 septembrie 2023!!!?
              Acum fără glume. Ținând cont că trei din patru comentarii ale deputatului Dumei de Stat a Federației Ruse constau în acuzații ale dușmanilor comuniștilor sau URSS, mi-a părut rău pentru Patria noastră.
              Dumnezeu să binecuvânteze pe toți.
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 12 septembrie 2023 19:57
                +5
                Ținând cont că trei din patru comentarii ale deputatului Dumei de Stat a Federației Ruse constau în acuzații ale dușmanilor comuniștilor sau URSS, mi-a părut rău pentru Patria noastră.
                „Casa Kalabukhov a dispărut!” (c)
              2. Richard
                Richard 12 septembrie 2023 20:18
                +5
                după alegerile din 10 septembrie 2023. Azi dimineata a fost 12 septembrie 2023!!!?

                Am ratat un cuvânt rezultate când tastam. Se întâmplă solicita
                Buna ziua. Vlad.
      2. depresiv
        depresiv 12 septembrie 2023 11:24
        +5
        Nu eu am trădat-o, ci ea care m-a trădat pe mine.

        ++++++++++++++++!!!
        Doamne... Ce greu, ce dureros e sa citesti astfel de articole! Limita mea a venit.
        1. Kartograf
          Kartograf 21 septembrie 2023 13:50
          0
          Citat: depresiv
          Nu eu am trădat-o, ci ea care m-a trădat pe mine.

          ++++++++++++++++!!!
          Doamne... Ce greu, ce dureros e sa citesti astfel de articole! Limita mea a venit.

          Este și mai greu de citit despre înlocuirea exponatelor în vremea noastră. Acolo, măcar banii au mers în folosul statului, dar aici pur și simplu au furat.
    3. BAI
      BAI 12 septembrie 2023 09:37
      +5
      Șpakovski a trădat guvernul sovietic, sub care a fost profesor de marxism, și asta nu a fost nimic, așa cum ar fi.

      Ce legătură are asta cu faptul de a vinde artă? Adunate, de altfel, nu de susținătorii puterii sovietice
      1. calibru
        12 septembrie 2023 11:32
        +1
        Citat din B.A.I.
        Ce legătură are asta cu faptul de a vinde artă?

        Acesta este nivelul lor de inteligență. Nu poți face nimic în privința asta!
    4. ROSS 42
      ROSS 42 12 septembrie 2023 13:48
      0
      Citat: ivan2022
      Trădarea este o stare naturală de spirit...

      Tine minte:
  3. Korsar4
    Korsar4 12 septembrie 2023 04:56
    +2
    Mulțumesc, Vyacheslav Olegovich!

    Pornind de la epigraf. Dau peste piese din poeziile lui Vasily Fedorov. Ca ei. Au durut. Dar nu prea am citit-o.

    Mi-am imaginat amploarea vânzării de obiecte de valoare de la Schit. Nu știam detaliile.

    Întrebarea eternă este ce ar trebui să aibă o țară pentru o viață bună.

    „Proprietatea Republicii” îmi vine acum în minte. Și „Lupul de mare”.
    1. Richard
      Richard 12 septembrie 2023 21:44
      +3
      se întâlnesc poezii de Vasily Fedorov. Ca ei. Au durut. Dar nu prea am citit-o.

      Bună seara, Serghei. Este, de asemenea, un prozator minunat. si mie imi place de el. Uită-te în cutia poștală - ți-am trimis o carte în trei volume de V.D. Fedorov „Opere colectate în 3 volume” ed. 1975. „Young Guard” în format fb2
      1. Korsar4
        Korsar4 13 septembrie 2023 05:09
        +2
        Mulțumesc foarte mult, Dmitry! A sosit momentul să-l citim pe V. Fedorov.
  4. nord 2
    nord 2 12 septembrie 2023 05:13
    +11
    De ce nu există nume precum Ivanov, Petrov sau Sidorov printre cei care au vândut aceste capodopere? Ce credeți, dacă capitaliștii ar învinge URSS, atunci în URSS ar avea nevoie în primul rând de păduri și petrol pentru jaf? Nu . În primul rând, ei aveau să jefuiască muzeele, apoi, încet-încet, aveau să preia pădurile și zăcămintele de diamante. Armata lui Napoleon din Moscova a jefuit conform lanțului de comandă. Soldații au magazine și case, iar generalii au bogății în biserici și palate. Și din moment ce tânăra URSS nu a avut timp să se balanseze, au vândut capitaliștilor occidentali ceea ce și-au dorit în primul rând. A fost o perioadă foarte grea pentru URSS, a fost necesar să vindem ceea ce ne era drag. De aceea, Ivanovii, Petrovii și Sidorovii nu s-au ocupat de un astfel de comerț murdar, deși necesar. Au fost reprezentanți ai unei națiuni care erau foarte înclinați să vândă bunurile altor oameni...
    1. calibru
      12 septembrie 2023 07:13
      0
      Citat: nordul 2
      nu există nume de familie Ivanov, Petrov, Sidorov?

      Probabil pentru că nu au făcut revoluția.
      1. Kartograf
        Kartograf 21 septembrie 2023 13:54
        0
        Citat din calibru
        Citat: nordul 2
        nu există nume de familie Ivanov, Petrov, Sidorov?

        Probabil pentru că nu au făcut revoluția.

        Sau poate că pur și simplu nu aveau educația necesară? Imaginează-ți că ai venit în Occident pentru a face schimb de rarități Hermitage...
    2. calibru
      12 septembrie 2023 07:28
      +1
      Citat: nordul 2
      Au fost reprezentanți ai unei națiuni care erau foarte înclinați să vândă bunurile altor oameni...

      Da, dar rușii și georgienii i-au crezut, nu-i așa. Nu ai vrut să te murdărești, nu? Onorează și laudă lor. Deci Voroshilov a fost pus la conducerea artei - a fost, fără îndoială, un specialist major în acest domeniu. Și aparent rusă?
  5. ee2100
    ee2100 12 septembrie 2023 05:29
    +20
    Aș scrie VOSH despre poze din cărți vechi și nu ar exista comentarii supărate.
    Dar nu o face și sparge și stoarce astfel de opuse. Vrei faimă bilioasă?
    Da, în istoria Rusiei sovietice au existat acte de care nu erau mândri.
    Dar cine va condamna o mamă care vinde un inel de logodnă pentru a-și hrăni copilul?
    Poate ar trebui să condamnăm mama care a venit cu copilul ei la Leningrad în căutarea unui nou meci profitabil și când copilul se îmbolnăvește o cheamă pe mama ei să aibă grijă de el, dar ea continuă să aibă aventuri, fără să se mai poată opri.
    Autorul vorbește despre capodoperele care au fost vândute, dar nu menționează unde au fost trimiși banii grozavi pentru ele.
    După ce l-a numit pe directorul Ermitajului G.V. Lazaris diplomat, autorul are parțial dreptate, el este în același timp și scriitor. Poate că nu a scris cartea nepieritoare „trei din Ensk”, dar totuși.
    Predecesorul său în această postare a fost istoricul și criticul de artă O.F. Waldgauer.
    Care sunt pretențiile lui?
    Pretenții la conducerea URSS:
    „lipsa de cultură în rândul liderilor țării, în sensul larg al cuvântului!” (c)
    În general, asta miroase a liberalism împuțit.
    PS Shpakovski îi place tocmai acest gen de sadomasochism istoric.
    Da, va ridica o găleată de scuipă și îl va lăsa să se spele cu ea.
    1. calibru
      12 septembrie 2023 07:16
      -2
      Citat din ee2100
      Dar cine va condamna o mamă care vinde un inel de logodnă pentru a-și hrăni copilul?

      Tu, Alexandru, uita că vânzarea de tablouri a oferit doar 1% din venit. Ar fi absolut posibil să te descurci fără el. Așa că mama nu a vândut ultimul inel, ci și-a mișcat șoldurile, s-a întins sub următorul bărbat și... a hrănit copilul și a mâncat singură. Așa trebuie pusă întrebarea!
    2. calibru
      12 septembrie 2023 07:26
      -1
      Citat din ee2100
      Exact așa este sadomasochismul istoric.

      E bine că reacționezi atât de dureros. Deci articolul a fost un succes!
    3. calibru
      12 septembrie 2023 07:32
      -4
      Citat din ee2100
      Aș scrie VOSH despre poze din cărți vechi și nu ar exista comentarii supărate.

      Alexandru! Ei bine, ce ești... inconștient. Ți-am scris că atât comentariile rele, cât și cele amabile nu joacă niciun rol pentru mine aici. Iată numărul lor - da, crește atractivitatea investițională a site-ului. Deci „a văzut, Shura, a văzut!”
      1. BAI
        BAI 12 septembrie 2023 09:40
        +8
        Ți-am scris că atât comentariile rele, cât și cele amabile nu joacă niciun rol pentru mine aici. Iată numărul lor - da, crește atractivitatea investițională a site-ului. Deci „a văzut, Shura, a văzut!”

        Răspunsul unui geniu nerecunoscut.
        Nu mă vor recunoaște, dar voi scrie. Să te ciudă
        1. Gros
          Gros 12 septembrie 2023 09:50
          +3
          Citat din B.A.I.
          Răspunsul unui geniu nerecunoscut.
          Nu mă vor recunoaște, dar voi scrie. Să te ciudă

          Există un răspuns - este suficient. Nu-mi plac majoritatea opuselor lui A. Samsonov... Certe-l, nu-l certa, lauda-l. Poți fi absolut sigur că nu va exista nicio reacție. Oricum nicio reacție vizibilă. da
          Ar trebui, pe baza maximei tale, să trag concluzia că A. Samsonov este un geniu recunoscut pentru că nu „condescende” să comunice cu comentatorii? asigurare plâns
          1. BAI
            BAI 12 septembrie 2023 10:34
            +1
            Ar trebui, pe baza maximei tale, să trag concluzia că A. Samsonov este un geniu recunoscut pentru că nu „condescende” să comunice cu comentatorii? asigurare

            Concluzie absolut greșită. A răspunde sau a nu răspunde este un semn de cultură și încredere în poziția cuiva (indiferent dacă este corect sau greșit), și nu de geniu
            1. Gros
              Gros 12 septembrie 2023 22:33
              +1
              Citat din B.A.I.
              Concluzie absolut greșită.

              Loial! Folosești logica ternară fără să te gândești, intuitiv! binar, cel mai accesibil, implică doar „adevărat” și „fals”, iar tu dai al 3-lea semn - gama de soluții admisibile de echilibru... Și imediat cu acces la definiție.
              Citat din B.A.I.
              nu geniu

              Hmmm... Dar nu tu ai fost cel care a început conversația despre incertitudinea geniului lui Shpakovski? asigurare băuturi wassat
        2. calibru
          12 septembrie 2023 11:35
          0
          Citat din B.A.I.
          Răspunsul unui geniu nerecunoscut.

          De ce nu sunt recunoscute? Recunoscut și foarte mult. Manualele mele sunt folosite pentru a studia și a citi cărți în Anglia, SUA, Australia și Canada, Germania, iar acum și în Singapore. În URSS, pe ei a crescut o întreagă generație de copii. Și apoi... Și pe autor. azi și nu doar citește, ci oferă și cadouri. Deci despre ce vorbesti?
          1. Frettaskyrandi
            Frettaskyrandi 12 septembrie 2023 14:19
            +4
            Recunoscut și foarte mult. Manualele mele sunt folosite pentru a studia și a citi cărți în Anglia, SUA, Australia și Canada, Germania, iar acum și în Singapore

            Ei bine, ca să fiu obiectiv, asta nu vorbește despre geniul tău, Vyacheslav Olegovich.

            Doar proștii sunt mândri de talentele lor.


            Această idee a fost exprimată de un bărbat pe fundalul căruia faima sa în lumea literară pare mai puțin microscopică.
            1. calibru
              12 septembrie 2023 16:19
              +1
              Citat din Frettaskyrandi
              Ei bine, ca să fiu obiectiv, asta nu vorbește despre geniul tău, Vyacheslav Olegovich.

              Absolut corect. Doar pește fără pește și cancer.
            2. Richard
              Richard 12 septembrie 2023 19:20
              +2
              „Numai proștii sunt mândri de talentele lor”.
              Această idee a fost exprimată de un bărbat pe fundalul căruia faima sa în lumea literară pare mai puțin microscopică.

              EMNIP, această frază aparține unui personaj literar - domnișoara Maudie din To Kill a Mockingbird.
              1. Gros
                Gros 12 septembrie 2023 19:45
                +2
                Citat: Richard
                "Să ucizi o pasăre cântătoare".

                Salutare Dmitri.
                Nu m-am așteptat niciodată ca Mockingbird să aibă succes. Am sperat la o moarte rapidă și milostivă în mâna criticilor, dar în același timp m-am gândit că poate cineva i-ar plăcea suficient de mult încât să-mi dea curajul să continui să scriu. Am sperat puțin, dar am primit totul și asta, într-o oarecare măsură, a fost la fel de înfricoșător ca o moarte rapidă și milostivă. (R)
                — Harper Lee
                Cu sinceritate.
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 12 septembrie 2023 20:01
                  +2
                  Talentul lui Harper Lee a murit la fel de repede ca un câine turbat, din glonțul tatălui personajului principal al romanului.
                2. Richard
                  Richard 12 septembrie 2023 22:47
                  +2
                  Salutare Dmitri.

                  Buna seara Andrei
      2. ROSS 42
        ROSS 42 12 septembrie 2023 13:59
        +2
        Citat din calibru
        Ți-am scris că atât comentariile rele, cât și cele amabile nu joacă niciun rol pentru mine aici. Iată numărul lor - da, crește atractivitatea investițională a site-ului.

        Fii necinstit, Viaceslav Olegovich!
        În acest subiect, majoritatea comentariilor (cu excepția celor patru ale mele) sunt ale tale (33).
        1. calibru
          12 septembrie 2023 16:19
          0
          Citat din: ROSS 42
          În acest subiect, majoritatea comentariilor (cu excepția celor patru ale mele) sunt ale tale (33).

          Există posibilitatea de a vorbi, de ce nu?
    4. Aviator_
      Aviator_ 12 septembrie 2023 08:44
      +9
      Poate ar trebui să condamnăm mama care a venit cu copilul ei la Leningrad în căutarea unui nou meci profitabil și când copilul se îmbolnăvește o cheamă pe mama ei să aibă grijă de el, dar ea continuă să aibă aventuri, fără să se mai poată opri.
      Aceeași mamă, arătând spre muncitori, a convins copilul să nu devină niciodată ca ei. Și nu a făcut-o, preferând o carieră de partid. Dar petrecerea, care până atunci era deja formată din oameni ca el, s-a prăbușit curând.
      1. calibru
        12 septembrie 2023 09:11
        +2
        Citat: Aviator_
        Aceeași mamă, arătând spre muncitori, a convins copilul să nu devină niciodată ca ei.

        Serghei, acest lucru va fi discutat în detaliu în următorul articol din seria „Sorti diferite.” Fiecare părinte, Sergey, își dorește tot ce este mai bun pentru copiii lor, nu? Mai mult, în concordanță cu situația economică din țară, mentalitatea, apartenența socială...
      2. calibru
        12 septembrie 2023 09:13
        -2
        Citat: Aviator_
        Și nu a făcut-o, preferând o carieră de partid.

        Și din nou ești confuz... Nu cel de petrecere. Profesor universitar. A lucra ca lector în Republica Kazahstan PCUS a fost, să spunem, o datorie onorabilă pentru un specialist educat.
  6. Nikolay Malyugin
    Nikolay Malyugin 12 septembrie 2023 06:01
    +4
    Autorul a echivalat fasciștii cu comuniștii.Dumnezeu este judecătorul lui. Nu cred că picturile care sunt expuse în muzeele noastre sunt copii, iar autorul a omis în mod deliberat acest punct.
    1. calibru
      12 septembrie 2023 07:17
      -2
      Citat: Nikolai Malyugin
      Autorul a echivalat pe fasciști cu comuniștii.Dumnezeu îi va fi judecător

      Nu e nevoie să bei dimineața, Nikolai. Atunci vei citi ce este, și nu ce vezi când ești beat.
    2. calibru
      12 septembrie 2023 07:23
      +2
      Citat: Nikolai Malyugin
      Și autorul a omis în mod deliberat acest punct.

      De ce avem „Venus” lui Rembrandt atârnată într-un muzeu?
      1. Kartograf
        Kartograf 21 septembrie 2023 14:08
        0
        Citat din calibru
        Citat: Nikolai Malyugin
        Și autorul a omis în mod deliberat acest punct.

        De ce avem „Venus” lui Rembrandt atârnată într-un muzeu?

        Și fără Venus?
  7. Gardamir
    Gardamir 12 septembrie 2023 06:37
    +13
    Mă întreb cât timp va dura până vor începe să vorbească despre tranzacționare în anii 90 și XNUMX?...
    1. parusnik
      parusnik 12 septembrie 2023 07:17
      +7
      Este clar și acum că nu există adevăr și nu va exista niciodată, Rusia a fost vândută, nu mai rămâne decât muncă pentru două copeici.
      1. calibru
        12 septembrie 2023 07:42
        0
        Citat din parusnik
        munca pentru doi copeici.

        Nu, Alexey, nu în doi! În întreprinderile noastre de cusut Penza, un tăietor de fermoar câștigă 50 de mii, iar croitorele câștigă 70 de mii sau mai mult și sunt necesare - există reclame, specialiștii IT primesc 150 de mii fiecare, altfel am văzut o reclamă - este nevoie de vopsitori pentru vopsire cu pulbere - 75 mii.Bine de asemenea. Foarte mult pentru Penza. Este adevărat că managerii au un target de 30, dar limita superioară de obicei nu este limitată, ceea ce îi stimulează...
        1. Gardamir
          Gardamir 12 septembrie 2023 11:20
          +3
          Aceasta este o glumă de la perestroika.
          La chioșc de ziare cer presă, iar tipul de la chioșc spune:
          Rusia este vândută, Nu există adevăr, Nu există știri. Mai rămâne doar Muncă pentru doi copeici.
          1. calibru
            12 septembrie 2023 11:38
            0
            Citat: Gardamir
            Aceasta este o glumă de la perestroika.

            Și chiar și pre-perestroika!
    2. calibru
      12 septembrie 2023 07:22
      +4
      Citat: Gardamir
      când vor începe să vorbească despre tranzacționare în anii 90 și XNUMX?...

      Buna intrebare. Și se poate răspunde destul de precis. Perioada de depunere a documentelor la arhiva din arhiva actuala este de 10 ani. Acolo trec printr-o sortare lejeră (sunt puțini muncitori) pe secțiuni. Adică cel puțin încă 10 ani. Deci, luați în considerare... Dar materialele de comerț exterior sunt toate clasificate. Secretul sovietic. Deci accesul la ele poate fi închis chiar și după 50 de ani. O serie de materiale despre cel de-al Doilea Război Mondial sunt clasificate până în 2045, adică timp de 100 de ani. Nu există acces la arhiva lui Hitler, dar este păstrată la noi. Corespondența lui Stalin cu primul nostru patriarh este clasificată, dar desecretizată cu Churchill!!! Așa că gândiți-vă când, pe baza materialelor de arhivă, cineva scrie despre comerț în anii 90. Sigur nu eu...
  8. parusnik
    parusnik 12 septembrie 2023 07:15
    +11
    Viaceslav Olegovich! Ce ți-au mai făcut bolșevicii? Spune-mi.Un lucru este interesant, ce te-a atras în rândurile constructorilor comunismului?Ei au fost acceptați în rândurile din octombrie, au depus un jurământ, au acceptat un jurământ la pionieri, au depus un jurământ în Komsomol, în la petrecere, au făcut o promisiune solemnă că vor fi în prim-plan, sau ai încrucișat degetele la spate în timpul jurămintelor și promisiunilor tale? Și câți dintre voi ați fost acolo din anii 20 până la prăbușirea URSS? zâmbet
    1. calibru
      12 septembrie 2023 07:53
      +1
      Citat din parusnik
      Spune-mi.

      Nu am scris eu, Alexey? După părerea mea, am scris mult pe această temă. O familie de comuniști – bunic, mamă... Mereu spuneau că sunt cei mai buni acolo. Dar nu m-am considerat rău. Știam că sunt mai bun decât mulți și de ce crezi că nu am crezut în toate acestea? De ce? Gândește-te doar cu capul... Și scopul este să studiez la liceu și să fiu ca mama mea, profesoară universitară. Desigur, apartenența la partid era oarecum implicată. Și apoi îmi oferă o petrecere în sat. Conform comenzii! Și te avertizează că nu va mai fi nicio altă șansă. Și eu... refuz, nu? Și apoi a fost departamentul de istorie al PCUS și școala absolventă. Și ce părere aveți, le-am spus glume antisovietice studenților de acolo? Asta nu ar dura mult. Așa că am lucrat sincer. Și asta nu-mi place: noi toți, eu și colegii mei, am lucrat sincer. Eram în prim-plan. Și totul s-a prăbușit fără noi! Regele s-a dovedit a fi gol. Asta au greșit bolșevicii. S-au rugat regelui gol și i-au forțat pe alții să se roage. Dar am reușit să aflăm toate acestea abia după 1991. Fără informații, fără cunoștințe, fără cunoștințe, trebuie să ai încredere în ceea ce oferă. Și din nou, despre ce fel de „cruci” vorbim în acest caz? Crezi tot ce spun și scriu în ziare... Și tu ai crezut, nu-i așa? Deci, pe viitor, gândiți-vă înainte de a pune astfel de întrebări.
      1. Aviator_
        Aviator_ 12 septembrie 2023 08:39
        +3
        Și apoi îmi oferă o petrecere în sat. De tulburare!
        Cuvântul „comandă de lucru” este scris cu A. Cuvântul de testare este comandă de lucru (pentru muncă). Pentru un „intelectual de a 4-a generație” se dovedește cumva puțin fluid. La nivelul berăriilor și tinichigiilor.
        1. calibru
          12 septembrie 2023 09:15
          0
          Citat: Aviator_
          Cuvântul „descărcare” este scris cu A

          Nu e nevoie de mici înțepături, Sergey. Ce conteaza? Chiar și atunci când greșesc în textele cărților, corectorii le corectează. Dar aici scrii repede, dar nu există corectori...
          1. Aviator_
            Aviator_ 12 septembrie 2023 18:58
            +7
            Nu e nevoie de mici înțepături, Serghei. Ce conteaza?
            Acestea nu sunt dispute minore. Acesta este un test pentru un „intelectual de a 4-a generație” care crede că s-a ridicat peste 80% din populație. Teoria Pareto.
            1. Gros
              Gros 12 septembrie 2023 20:08
              +4
              hi Serghei! Majoritatea oamenilor încă urmează sistemul de evaluare binar „bine” - „rău”, devenind „roboți” la vârsta adultă (R.A. Wilson. „Prometheus Rising. Psychology of Evolution”) De fapt, sistemul de evaluare este de cel puțin trei ori „bun” - „ neevaluabil” – „rău”. Pentru interes, ridicați lucrările lui N.P. Brusentsova. Manager de proiect pentru computerul Setun.
              Apoi test pentru „intelectual de generația a patra” Pare jalnic solicita
              Cu respect
              1. calibru
                12 septembrie 2023 21:02
                +1
                Citat: Gros
                Cu respect

                Andrei Borisovici! Am propus odată aici un test similar pentru dezvoltarea abilităților creative. Completează 4 sarcini simple și apoi calculează-ți singur nivelul. Crezi că cel puțin unul dintre cititorii lor a fost de acord? Nu! Dar de ce să-ți fie frică? Ca orice text, acesta nu oferă o garanție 100% a corectitudinii. Dar rezultatul este evident. Dar oamenilor le este frică să afle adevărul despre ei înșiși. frica...
                Apropo, testul este foarte simplu. Trebuie să scrii povestiri eseu (ei bine, ceva ca un eseu scurt) pe tema: sezonul 5, 4 culori ale timpului, lumea celor 4 orizonturi. Dimensiunea maximă a textului este de 2 pagini, cea minimă nu este limitată. Asta e toată sarcina!
                1. Gros
                  Gros 12 septembrie 2023 21:52
                  +3
                  Citat din calibru
                  oamenii învață adevărul despre ei înșiși.

                  Oamenii se tem în mod rezonabil că adevărul lor personal, interior și complexele vor deveni proprietatea altora. Și preferă fie să nu „țină cont” fie să nu-și dea jos „masca” de teamă dezaprobarii și ridicolului.
                  Ceea ce este posibil într-un cerc de cei dragi devine imposibil în public.
                  Mulți oameni adoră să urmărească striptease, dar nu mulți îl pot realiza cu demnitate.
                  Ma intreb la ce te asteptai?
                  1. calibru
                    13 septembrie 2023 06:16
                    +2
                    Citat: Gros
                    Ma intreb la ce te asteptai?

                    Că măcar cineva o va face. Eu as face. E interesant...
                  2. calibru
                    13 septembrie 2023 11:40
                    +1
                    Citat: Gros
                    Ceea ce este posibil într-un cerc de cei dragi devine imposibil în public.

                    Pentru cei proști și insuficient socializați – da!
                2. Richard
                  Richard 12 septembrie 2023 22:34
                  +6
                  Testul este foarte simplu. Trebuie să scrii povestiri eseu (ei bine, ceva ca un eseu scurt) pe tema: Al 5-lea sezon al anului

                  Al cincilea sezon. făcu cu ochiul Ei bine, depinde ce metodologie să luăm ca punct de plecare. Nu știu cum este în meteorologia civilă, Vyacheslav Olegovich, dar meteorologii militari din marina și aerodromul disting între șase sezoane - includ și sezonul de dinainte de iarnă (mijlocul lunii octombrie - până în 15-20 decembrie) și sezonul de vară. (începe la mijlocul lunii martie și se termină la jumătatea lunii mai). Deci, judecând după întrebare, testul este inițial defect
                  1. Korsar4
                    Korsar4 13 septembrie 2023 05:18
                    +3
                    Și există, de asemenea, o mulțime de diviziuni fenologice: Izvor de lumină, Izvor de apă, Izvor de iarbă verde și așa mai departe - cu semnele proprii.
                  2. calibru
                    13 septembrie 2023 11:10
                    -1
                    Citat: Richard
                    Deci, judecând după întrebare, testul este inițial defect

                    „Nu judecați neplăcut, spune Evanghelia și domnul cardinal!” Testul a fost testat de mulți ani din 1988. Și nimeni nu-ți cere un răspuns specific la întrebare. Și nici nu este nevoie de tehnică. Trebuie doar sa scrii cum iti imaginezi cel de-al 5-lea sezon al anului - maxim 2 pagini, minim nelimitat.
            2. calibru
              12 septembrie 2023 20:53
              +2
              Ai o înțelegere slabă a efectului Legii Pareto, Sergey. O persoană poate fi simultan membră a mai multor piramide sociale și poate fi în diferite grupuri de 80 și 20. Din punctul de vedere al cunoștințelor de matematică, eu, de exemplu, mă aflu undeva în partea de jos a 80, dar în alte grupuri. Sunt exact în anii 20. Și, în consecință, judec ceea ce înțeleg și nu judec unde nu înțeleg. Asta e tot. Dar nu am venit cu teoria generațiilor. Este pe internet și vă puteți familiariza cu el. Poate că nu vă place, dar acest „lucru” a fost dovedit, deși există diferite sisteme de referință și numărare.
      2. Necunoscut
        Necunoscut 12 septembrie 2023 17:44
        +5
        Citat din calibru
        După părerea mea, am scris mult pe această temă. Familie de comuniști - bunic, mamă...

        Este clar, în termeni simpli, nepotism, nepotism. Mă întreb câți ani aveai când te-ai alăturat petrecerii? Svanidze, de exemplu, la vârsta de 18 ani și, de asemenea, rețineți că bunicul și mama lui erau bolșevici înfocați, iar discursurile și publicațiile sale sunt similare cu ale tale și așa mai departe antisovietic. Treaba este când un tânăr se înscrie în PCUS după școală, nevăzut niciodată viață, asta înseamnă că familia lui gândește pentru el, pregătindu-l pentru o carieră sub masca cărții sale de membru de partid. Ei vorbesc despre astea... acest tânăr va ajunge departe , ceea ce s-a întâmplat mai târziu. Nimic personal, doar carieră.
        Citat din calibru
        Și scopul este să studiez la liceu și să fiu ca mama mea, profesoară universitară.

        Blat în forma sa cea mai pură. Dar după școală, nu ai încercat să intri în rândurile SA? Scoala Vietii excelent! Se uitau la Uniune, la oamenii care locuiau în ea, apoi se arătau... poate. Poate că părerile insuflate de familie s-au schimbat.Orice se poate întâmpla în viață, un copil de doi ani va comunica într-un alt mediu, va vorbi altfel, viața îl va învăța.
        Citat din calibru
        Cu toții, eu și colegii mei, am lucrat sincer. Eram în prim-plan. Și totul s-a prăbușit fără noi! Regele s-a dovedit a fi gol. Asta au greșit bolșevicii.

        Este corect? Ai fost în primul rând la BAM? Sau s-au dus voluntar în Afganistan, ca să spunem așa, după exemplul personal al unui comunist, gradul era probabil locotenent de rezervă, comandant politic al companiei, doar după grad? Cât despre „s-a prăbușit fără noi”, apa uzează pietrele. Așa că l-au ascuțit.
        Citat din calibru
        Crezi tot ce spun și scrie în ziare...

        Cumva, ei nu arată ca un mare credincios. Educație totuși.
        1. calibru
          12 septembrie 2023 18:35
          0
          Citat din necunoscut
          Ai fost în primul rând la BAM? Sau în Afganistan, am plecat voluntar,

          Razi? Și ce ar face o catedră de conferențiari de istorie a PCUS la BAM? Fiecare ar trebui să se ocupe de treaba lui! Și în rezervă eram într-o unitate care trebuia dislocată pe teritoriul unui inamic vorbitor de limba engleză în timpul războiului. Și în plus, profesorii rurali nu au fost acceptați în rândurile SA. Era nevoie de profesori bărbați și foarte mult!
          1. Aviator_
            Aviator_ 12 septembrie 2023 19:06
            +5
            Și în rezervă eram într-o unitate care trebuia dislocată pe teritoriul unui inamic vorbitor de limba engleză în timpul războiului.
            O declarație foarte controversată. Chiar și la Facultatea de Filologie a Universității de Stat din Moscova, studenții și studenții au urmat un curs de traducători militari la departamentul militar în anii '70. Structura armatei unui potențial inamic, echipament, interogatoriu. Ei bine, etc. Deci nu aveau de gând să aștepte ca „inamicul vorbitor de limbă engleză” să intre pe teritoriu. În cazul unui conflict, ar trebui să luptăm mai întâi pe propriul nostru teritoriu, ca întotdeauna. Și interogați prizonierii vorbitori de limba engleză.
            1. calibru
              12 septembrie 2023 20:46
              -1
              Citat: Aviator_
              Și interogați prizonierii vorbitori de limba engleză.

              Am fost învățat asta într-o școală specială. Dar ceea ce am scris a fost notat pe legitimația militară. Apropo, din anumite motive, mi-a fost luat la 50 de ani...
          2. Necunoscut
            Necunoscut 12 septembrie 2023 19:11
            +3
            Citat din calibru
            Razi? Și ce ar face o catedră de conferențiari de istorie a PCUS la BAM? Fiecare ar trebui să se ocupe de treaba lui! Și în rezervă eram într-o unitate care trebuia dislocată pe teritoriul unui inamic vorbitor de limba engleză în timpul războiului. Și în plus, profesorii rurali nu au fost acceptați în rândurile SA. Era nevoie de profesori bărbați și foarte mult!

            De ce nu? La chemarea petrecerii și a inimii, prin exemplu personal, ca să spunem așa, să arăți cum să lucrezi. Pentru ca departamentul să dea un exemplu, m-am dus la muncă și am vorbit cu oamenii. În China, în timpul Revoluției Culturale, Mao a trimis profesori, conferențiari etc. să lucreze în economia națională, ceea ce a beneficiat doar de ei. Trebuie sa voluntar scrie un raport, iar DRA l-a acceptat pe ofițerul politic al companiei cu brațele deschise. Era nevoie și acolo foarte, și fii sigur bărbați.
            1. calibru
              12 septembrie 2023 20:58
              -1
              Citat din necunoscut
              neapărat bărbați

              Cu pietre la rinichi, gastrită cronică și leziuni ale coloanei vertebrale. Beneficiul unui astfel de ofițer politic ar fi zero!
              1. Necunoscut
                Necunoscut 13 septembrie 2023 06:33
                +3
                Citat din calibru
                Cu pietre la rinichi, gastrită cronică și leziuni ale coloanei vertebrale. Beneficiul unui astfel de ofițer politic ar fi zero!

                — Acesta este un buchet înainte de anii treizeci? Probabil după facultate au lucrat într-o industrie periculoasă, și nu ca profesor la școală. Sau s-au încurcat la examenul medical, ei bine, asta se întâmplă...
                1. calibru
                  13 septembrie 2023 11:14
                  0
                  Citat din necunoscut
                  Sau s-au încurcat la controlul medical, ei bine, asta se întâmplă...

                  Cât de ușor îi judeci pe alții fără să-i cunoști deloc. Acest lucru este cel puțin nerezonabil.
                  1. Necunoscut
                    Necunoscut 14 septembrie 2023 00:25
                    +1
                    Citat din calibru

                    Cât de ușor îi judeci pe alții fără să-i cunoști deloc. Este nerezonabil să spun cel puțin

                    „O pasăre este judecată după zbor, iar o persoană după mers” în cazul tău poate fi clarificat... pe baza publicațiilor.
        2. calibru
          12 septembrie 2023 18:36
          -3
          Citat din necunoscut
          Școala vieții este grozavă!

          Depinde! Cine are nevoie de o iapă ca mireasă!
          1. Necunoscut
            Necunoscut 12 septembrie 2023 19:14
            +5
            Citat din calibru
            Depinde! Cine are nevoie de o iapă ca mireasă!

            Sunt de acord. Ar fi bine doar pentru tine.
            1. calibru
              12 septembrie 2023 20:37
              0
              Citat din necunoscut
              Sunt de acord. Ar fi bine doar pentru tine.

              În folosul iepei? Nu sunt atras de bestialitate, mulțumesc!
              1. Necunoscut
                Necunoscut 13 septembrie 2023 05:56
                +3
                Citat din calibru
                În folosul iepei? Nu sunt atras de bestialitate, mulțumesc!

                Serviciul este benefic, altfel bestialitatea, unde duce, în mod ciudat, duce la anumite gânduri.
                1. calibru
                  13 septembrie 2023 06:18
                  -2
                  Citat din necunoscut
                  Pentru beneficiul serviciului

                  Eu nu, cu siguranță. Nu sunt unul care să se supună proștilor.
                  1. Necunoscut
                    Necunoscut 13 septembrie 2023 06:39
                    +3
                    Citat din calibru
                    Eu nu, cu siguranță. Nu sunt unul care să se supună proștilor.

                    Cum să spun, ar fi popular și inteligibil să explici cine este și cine nu. Și toate comenzile au fost îndeplinite, doar fugi.
                    1. calibru
                      13 septembrie 2023 11:16
                      -1
                      Citat din necunoscut
                      Și toate comenzile au fost executate, doar prin alergare.

                      De aceea nu am fost acolo. Mi-am dorit întotdeauna să-mi rezerv dreptul de a merge după cum cred de cuviință, când și unde. Întotdeauna mi-am dorit să am șefi peste mine, pe care să-i aleg eu însumi, și nu idioți care mi se impun.
                      1. Necunoscut
                        Necunoscut 14 septembrie 2023 00:33
                        +1
                        Citat din calibru
                        De aceea nu am fost acolo. Mi-am dorit întotdeauna să-mi rezerv dreptul de a merge după cum cred de cuviință, când și unde. Întotdeauna mi-am dorit să am șefi peste mine, pe care să-i aleg singur, și nu bătăușii care mi se impun

                        Ești necinstit și asta înseamnă ușor. Cu un palmares ca acesta, „Îmi aleg proprii șefi”. nu este adevărat
        3. calibru
          12 septembrie 2023 18:37
          -1
          Citat din necunoscut
          Blat în forma sa cea mai pură.

          Ce poți ști despre asta? Despre școala absolventă și alte asemenea chestiuni. Sursa agentiei OBS?
          1. Aviator_
            Aviator_ 12 septembrie 2023 19:09
            +7
            Ce poți ști despre asta? Despre școala absolventă și alte asemenea chestiuni. Sursa agentiei OBS?
            Vyacheslav, ești plin de aroganță. Și asta nu este bine. Mai ales pentru un intelectual atât de rafinat.
            1. calibru
              12 septembrie 2023 20:35
              0
              Asta nu este aroganță, Serghei, ci respect de sine. Dacă nu te respecți, de ce te vor respecta alții? O persoană judecă chestiuni despre care nu are habar, iar eu trebuie să zâmbesc politicos la asta? Nu face nimic!
              1. Necunoscut
                Necunoscut 13 septembrie 2023 06:22
                +3
                Citat din calibru
                Asta nu este aroganță, Serghei, ci respect de sine. Dacă nu te respecți, de ce te vor respecta alții? O persoană judecă chestiuni despre care nu are habar, iar eu trebuie să zâmbesc politicos la asta? Nu face nimic!

                Din anumite motive, mi-am amintit de Lev Tolstoi al nostru, doar despre Shpakovski
                Tovarășul procurorului era foarte prost din fire, dar mai mult, a avut ghinionul de a termina un curs la gimnaziu cu medalie de aur și la universitate să primească un premiu pentru eseul său despre servituțile din dreptul roman și, prin urmare, era extrem de încrezător în sine. , mulțumit de el însuși (ceea ce a fost facilitat și de succesul său în rândul doamnelor), și drept urmare a fost extrem de prost. .
                1. calibru
                  13 septembrie 2023 11:21
                  -2
                  Citat din necunoscut
                  чрезвычайно

                  Tu, străine, te poți referi chiar și la Papa. Nu îmi va lua nimic și nu vă va adăuga nimic. Nu eu te citesc aici, ci tu cel care mă vei citi mult, mult timp. Dar eu, cel mai probabil, nu... Sau ai dorință să încerci? Apropo, permiteți-mi să vă reamintesc una dintre regulile site-ului. Se discută materialul, nu autorul său.
                  1. Necunoscut
                    Necunoscut 14 septembrie 2023 00:43
                    +1
                    Citat din calibru
                    Tu, străine, te poți referi chiar și la Papa. Nu îmi va lua nimic și nu vă va adăuga nimic. Nu eu te citesc aici, ci tu cel care mă vei citi mult, mult timp. Dar eu, cel mai probabil, nu... Sau ai dorință să încerci? Apropo, permiteți-mi să vă reamintesc una dintre regulile site-ului. Se discută materialul, nu autorul său.

                    Coroiat. Nu o lua la inimă. Nu vă citesc comentariile la fel de mult pe cât vă citesc comentariile și, țineți cont, nu le dau întotdeauna pe ale mele. Atunci când „încurci țărmurile” complet, atunci scriu.
          2. Necunoscut
            Necunoscut 12 septembrie 2023 19:43
            +4
            Citat din calibru
            Ce poți ști despre asta? Despre școala absolventă și alte asemenea chestiuni. Sursa agentiei OBS?

            De ce OBS? Răspuns, de ce avem nevoie de studii superioare etc., la Catedra de Istorie a PCUS? Ce lucruri noi ar învăța oamenii despre istoria petrecerii din acele vremuri pe care nu le cunoșteau înainte? Timpul s-a schimbat și toți profesorii, conferențiarii etc. au început să reverse în unanimitate partidei, pe care anterior îl lăudaseră în toate felurile posibile și care, de altfel, le dădea înalte titluri științifice. O astfel de știință nu are valoare. Răspundeți la întrebare: în Federația Rusă astăzi, la 1000 de ruși cu vârsta cuprinsă între 25 și 64 de ani, există 304 persoane cu studii superioare. Este puțin mai mult de 25 de milioane de oameni și unde sunt progresele științei și tehnologiei? Ce predai in universitati?
            1. calibru
              12 septembrie 2023 20:30
              0
              Citat din necunoscut
              Răspuns, de ce avem nevoie de școală absolventă etc., la Catedra de Istorie a PCUS?

              Această întrebare ar trebui adresată Comitetului Central dizolvat al PCUS, iar eu nu am fost membru al acestuia.
              1. Necunoscut
                Necunoscut 13 septembrie 2023 06:13
                +3
                Citat din calibru
                Această întrebare ar trebui adresată Comitetului Central dizolvat al PCUS, iar eu nu am fost membru al acestuia.

                Ca întotdeauna, nu am nimic de-a face cu asta, nicio legătură cu asta. A fost necesar să se instaleze numeroși profesori asistenți și alți paraziți la Institutul Penza, care să beneficieze un zero, așa că au creat Facultatea de Istorie a PCUS, în care au studiat serios modul în care Sverdlov a împărțit cizme de pâslă cu tovarășul din regiunea Turukhansk. Stalin.
                1. calibru
                  13 septembrie 2023 11:25
                  0
                  Citat din necunoscut
                  Institutul Penza

                  Nu ești foarte familiarizat cu istoria învățământului superior sovietic. În fiecare universitate sovietică, de la Universitatea de Stat din Moscova la Universitatea Națională Naryanmar. Universitatea avea o catedra de istorie a PCUS, iar în fiecare școală militară exista o catedra de marxism-leninism, care îmbină filosofi și istorici ai PCUS și comuniști științifici. A fost o astfel de vreme, partidul credea că în acest fel educa masele în spiritul marxism-leninismului și internaționalismului proletar. Nu a ajutat? Ei bine, ce să faci? Poți scoate fata din sat, dar nu poți scoate satul din fată!
                  1. Necunoscut
                    Necunoscut 14 septembrie 2023 01:25
                    +1
                    Citat din calibru
                    Nu ești foarte familiarizat cu istoria învățământului superior sovietic. În fiecare universitate sovietică, de la Universitatea de Stat din Moscova la Universitatea Națională Naryanmar. Universitatea avea o catedra de istorie a PCUS, iar în fiecare școală militară exista o catedra de marxism-leninism, care îmbină filosofi și istorici ai PCUS și comuniști științifici.

                    Nu mă cert, nu-l cunosc deloc. Dar știu sigur că militar-politic scoala avea o astfel de catedra, un coleg de clasa a absolvit TVVPSU, iar la brate combinate era nevoie de o astfel de catedra....ca o loțiune moartă, sunt alte griji prin acoperiș. Cu toate acestea, ar trebui să serviți, cel puțin jumătate de an ca ofițer politic al companiei, să comunicați cu personalul de la „tineri” la „bunici”, să fiți de serviciu noaptea în cazarmă, să gustați din plin viața un tânăr ofițer, atunci ai putea vorbi despre spiritul marxismului -leninism și internaționalism proletar. Și toate sunt discuții goale. Apropo, au ignorat problema a 25 de milioane de oameni cu studii superioare și succesele și realizările actuale ale Federației Ruse în știință și tehnologie pe care pisica a plâns.
                2. calibru
                  13 septembrie 2023 11:36
                  0
                  Citat din necunoscut
                  Facultatea de Istorie a PCUS

                  Ce ignorant esti!
                  1. Necunoscut
                    Necunoscut 14 septembrie 2023 01:34
                    +1
                    Mă voi face mai bine, departament. Ei bine, mă pricep la treburile institute, nu mi-am pierdut chelia în diferite birouri superioare.
            2. calibru
              12 septembrie 2023 20:32
              0
              Citat din necunoscut
              Ce predai in universitati?

              De exemplu, din 1991 până în 95 am predat istoria Patriei, iar din 1995 până în 2017 - PR și publicitate. Puteți găsi pe Internet manualele mele pentru universități despre PR și publicitate, publicate aici în Federația Rusă și în Germania.
              1. Necunoscut
                Necunoscut 13 septembrie 2023 06:57
                +3
                Citat din calibru
                De exemplu, din 1991 până în 95 am predat istoria Patriei, iar din 1995 până în 2017 - PR și publicitate. Puteți găsi pe Internet manualele mele pentru universități despre PR și publicitate, publicate aici în Federația Rusă și în Germania.

                Dar acest lucru nu este necesar, „el a predat istoria patriei”. Ce țară? Ei înșiși au scuipat pe URSS? Lăsați povești despre PR și publicitate pentru Germania pentru admiratorii dvs. din Penza. Nemții au nevoie de publicațiile tale publicitare, așa cum un câine are nevoie de al cincilea picior. Pe cine ar trebui să învățăm publicitate, nemții? Îmi amintește de Sobchak... Dă prelegeri la Sorbona, scrie cărți. (Adevărat, jurnaliştii nu au găsit un lector pe nume Sobtchak la Sorbona.)...
                1. calibru
                  13 septembrie 2023 11:29
                  0
                  Citat din necunoscut
                  Lăsați povești despre PR și publicitate pentru Germania pentru admiratorii dvs. din Penza.

                  Toate aceste cărți sunt pe internet, poți să te uiți... Sau ai probleme cu utilizarea lor și trebuie să postezi copertele și să le dai un ISBN? Va dura ceva timp...
                2. calibru
                  13 septembrie 2023 11:34
                  0
                  Citat din necunoscut
                  Pe cine ar trebui să învățăm publicitate, nemții?

                  Sunt 2,8 milioane de ruși acolo. Ei au nevoie de...
                  1. Necunoscut
                    Necunoscut 14 septembrie 2023 01:38
                    +1
                    Citat din calibru
                    Ei au nevoie de...

                    Citat din calibru
                    Ei au nevoie de...

                    Este asta in Germania? Da, ca o umbrelă pentru un pește.
            3. calibru
              12 septembrie 2023 20:42
              +2
              Citat din necunoscut
              Ce lucruri noi ar fi învățat oamenii despre istoria petrecerii în acele vremuri?

              De fapt, partidul era un organism destul de viu. Au fost subiecte despre așa-zisa conducere de partid. Unde s-a studiat experiența conducerii de partid în diverse domenii ale producției și culturii și s-au dat recomandări pentru îmbunătățirea acesteia. Apropo, aici a fost o serie de articole despre studiile postuniversitare la KSU din 1985 până în 1988. Puteți găsi și citi. Veți înțelege mai clar despre ce scriu acum. Un alt lucru este că beneficiul de pe urma unor astfel de disertații a fost doar pentru autorii lor - au învățat multe, dar partidul nu a fost interesat de asta. „La vârf” știau deja să conducă mai bine!
              1. Necunoscut
                Necunoscut 13 septembrie 2023 07:38
                +2
                Citat din calibru
                De fapt, partidul era un organism destul de viu. Au fost subiecte despre așa-zisa conducere de partid.

                Așa că au condus, folosind „cercetari privind experiența conducerii partidului” și au dat recomandări de îmbunătățire. Nu există URSS, nu există nici PCUS, dar mai sunt conferențiari și alte figuri care au dat recomandări E adevărat că și acum dau și astfel de sfaturi încât țara zboară în abis. Și, în general, simțul olfactiv al VOSH-ului îl eșuează, a îmbătrânit și nu mai simte unde bate vântul. În acest moment, nu se recomandă calomniază perioada sovietică, pot lipi statutul de agent străin și la revedere unei vieți bine hrănite.
                1. calibru
                  13 septembrie 2023 11:31
                  0
                  Citat din necunoscut
                  În prezent, nu este recomandat să denigrați perioada sovietică, pot lipi statutul de agent străin și la revedere unei vieți bine hrănite.

                  Ei bine, te înșeli foarte mult. Ca să zic așa, te duci unde n-ai idee. Prin urmare, nu este nevoie să vă sfătuiesc ce să scriu, cum și unde. Cu toate acestea, vă pot mulțumi pentru răspunsurile dvs. active. Cu cât faci mai multe clicuri, cu atât mai bine.
                  1. Necunoscut
                    Necunoscut 14 septembrie 2023 01:52
                    +1
                    Citat din calibru
                    Ei bine, te înșeli foarte mult. Ca să zic așa, te duci unde n-ai idee. Prin urmare, nu este nevoie să vă sfătuiesc ce să scriu, cum și unde. Cu toate acestea, vă pot mulțumi pentru răspunsurile dvs. active. Cu cât faci mai multe clicuri, cu atât mai bine.

                    Doar vă avertizez, Garbuzov a condus Institutul SUA și Canada al Academiei Ruse de Științe, și el... bam și a fost concediat, și-a terminat numirea. Cum spunea Ostap Bender...Kisa, viața e plictisitoare fără tine...
        4. Aviator_
          Aviator_ 12 septembrie 2023 19:01
          +6
          Dar după școală, nu ai încercat să intri în rândurile SA?
          El a scris deja despre cum a scăpat de recrutare mergând în sat ca profesor de școală desemnat. Acest lucru este puțin ciudat, din câte știu eu, au sunat și din sat dacă era momentul potrivit.
          1. calibru
            12 septembrie 2023 20:29
            0
            Citat: Aviator_
            Acest lucru este puțin ciudat, din câte știu eu, au sunat și din sat dacă era momentul potrivit.

            De asemenea, v-am scris deja că din 1975, din anumite motive, profesorii din mediul rural nu au fost luați în armată. Și din nou v-am scris că legile sunt scrise pentru ca cetățenii să le respecte. Iar dacă respectați legea repartizării, atunci părăsiți automat legea conscripției. Și apoi împlinești 27 de ani și devii automat rezervă. Te rog tine minte.
          2. Necunoscut
            Necunoscut 12 septembrie 2023 20:36
            +5
            Citat: Aviator_
            El a scris deja despre cum a scăpat de recrutare mergând în sat ca profesor de școală desemnat. Acest lucru este puțin ciudat, din câte știu eu, au sunat și din sat dacă era momentul potrivit.

            Nu știu, în anii 70 părea să existe un departament militar în institutele pedagogice, iar ofițerii politici de companie erau solicitați. Mai târziu, în 83, Andropov l-a scos din multe institute. Îmi amintesc cum studenții, parte din profit, erau atât de amuzanți.
            1. Aviator_
              Aviator_ 12 septembrie 2023 21:06
              +6
              Nu știu, în anii 70 părea să existe un departament militar în institutele pedagogice, iar ofițerii politici de companie erau solicitați.
              Te vei lupta cu astfel de ofițeri politici... Având în vedere contingentul de oameni din institutele pedagogice. Deși fizicienii, matematicienii și chimiștii erau puțin probabil să aibă calificări educaționale de ofițer politic. În tabăra de antrenament din Shatalovo, în vara lui 1977, am alergat în jurul Yak-28R și i-am aruncat în parcare; nu ne-au lăsat să ne apropiem de MiG-25. Probabil pentru că era alcool (massandra). Iar gubkiniții (lucrători cu kerosen) erau ocupați cu realimentarea la OZK în căldură, era păcat să se uite la ei. Dar am avut și o cursă cross-country cu măști de gaz, care a fost foarte memorabilă.
              1. Necunoscut
                Necunoscut 13 septembrie 2023 08:46
                0
                Citat: Aviator_
                Te vei lupta cu asemenea lideri politici...
                Luând în considerare numărul de persoane din institutele pedagogice.

                Fără pește și cancer, pește. Mai ales pe stoc.
            2. begemot20091
              begemot20091 13 septembrie 2023 22:59
              0
              Păcat că sunt amuzanți, este păcat că nu au susținut un curs scurt de „limba rusă” pentru „specialiștii cool” din școlile militare. Sunt trei rânduri de erori... Apropo, „atât de amuzant”, așa cum ai indicat mai sus, am absolvit VU în 2,5 luni cu două note B: la „lupt” și „regulament militar general”. Aproape toți ofițerii politici cu care am avut ocazia să slujesc au mers în locuri atât de îndepărtate: Germania, SUA, Israel. Și un cuplu s-a asociat cu structurile lui Yarosh și Tyagnibok. Cu greu îmi pot imagina cum și-au luat rămas bun de la Banner când au părăsit Universitatea. Este bine că este doar gravat în memoria mea cum au făcut brainstorming la PPR cu articole de la Voennoye Obozreniye. Și aceste articole au fost scrise asemănătoare lor, doar cu vedete mari. Și astfel de gunoi erau în aceste opuse?!... La fel și discursurile ofițerilor politici care îl deosebesc slab pe Bach de Feuerbach și Edita Piekha de „la naiba”. Și, prin urmare, nu ar trebui să dai vina pe oglindă dacă... (adăugați-o mai departe)
      3. Marinar senior
        Marinar senior 13 septembrie 2023 13:54
        +1
        Citat din calibru
        Așa că am lucrat sincer. Și asta nu-mi place: noi toți, eu și colegii mei, am lucrat sincer. Eram în prim-plan.

    2. calibru
      12 septembrie 2023 07:56
      +7
      Citat din parusnik
      Și câți dintre voi ați fost acolo din anii 20 până la prăbușirea URSS?

      Ei bine, consilierul meu științific, profesor, fost secretar al Comitetului Central al PCUS din Moldova, mi-a spus că URSS a fost condamnată în primăvara lui 1988. Că anul critic a fost 1995. Dar cumva nu-mi venea să cred...
  9. 3x3zsave
    3x3zsave 12 septembrie 2023 07:55
    +9
    Un articol foarte controversat.
    Aș dori să-i reamintesc autorului că marea majoritate a obiectelor din colecția Muzeului Metropolitan de Artă au fost achiziționate la un moment dat pentru simpli bănuți, în comparație cu costul lor real. La fel și colecția de impresioniști ruși, considerată una dintre cele mai bune din lume.
    Arta poate fi măsurată în bani?
    1. calibru
      12 septembrie 2023 08:02
      +4
      Citat din: 3x3zsave
      Arta poate fi măsurată în bani?

      Mă întrebi pe mine, Anton, sau asta e o întrebare retorică?
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 12 septembrie 2023 09:23
        +9
        Retorică, Viaceslav Olegovich. Capodopera oricărei piese de artă este determinată de inconștientul de masă. Nu mă obosesc să vă amintesc de „marii sculptori ai câinilor de porțelan”.
    2. calibru
      12 septembrie 2023 08:03
      +3
      Citat din: 3x3zsave
      Aș dori să-i reamintesc autorului că marea majoritate a obiectelor din colecția Muzeului Metropolitan de Artă au fost achiziționate la un moment dat pentru simpli bănuți, în comparație cu costul lor real.

      Ce spune asta despre inteligența celor care l-au cumpărat!
  10. Gros
    Gros 12 septembrie 2023 08:07
    +11
    hi Viaceslav Olegovich. Împărăteasa Maria Feodorovna cu fiica și ginerele ei în aprilie 1919 la bordul cuirasatului britanic Marlborough a fost evacuată în Marea Britanie, la nepotul ei, regele George al V-lea, iar de acolo s-a mutat curând în Danemarca natală, unde celălalt nepot al ei, Christian. X a fost rege... Împărăteasa a reușit să ia cu tine o parte notabilă din colecția de bijuterii magnifice. După moartea Mariei Feodorovna, Marea Ducesă Ksenia Alexandrovna, mutată în Marea Britanie, a vândut colecția soților Windsor pentru dreptul de a locui în cabana Frogmore House, nu departe de Castelul Windsor... De ce atunci emigranții albi și foarte înalt muncitorii cultivați ai Franței și Marii Britanii nu au acordat atenție înțelegerii cu proprietățile coroanei ruse și Poporul rus a acordat atenția cuvenită și nu a condamnat-o pe „singura moștenitoare” (Olga Alexandrovna nu a primit nici un ban, deși împărăteasa a lăsat moștenire colectare pentru ambele fiice în mod egal)
    Aici! Și acest „patriot” pe deplin educat nu și-a păstrat moștenirea, nu a rezistat... (Am avut mare nevoie de bani) Dar Olga și-a trăit viața cu modestie și demnitate, fără a pretinde o comoară națională.
    Și îi dăm doar cu piciorul pe bolșevici, spunând că sunt „neculti”... solicita
    1. calibru
      12 septembrie 2023 08:22
      +1
      Citat: Gros
      proprietatea coroanei ruse

      Proprietatea coroanei ruse a fost comercializată de doamna încoronată.
      1. Gros
        Gros 12 septembrie 2023 08:30
        +8
        Aceasta este Maria Fedorovna - doamna încoronată. Și cine a încununat-o pe Ksenia Alexandrovna?
  11. nord 2
    nord 2 12 septembrie 2023 08:08
    +7
    Citat din calibru
    Citat: nordul 2
    Au fost reprezentanți ai unei națiuni care erau foarte înclinați să vândă bunurile altor oameni...

    Da, dar rușii și georgienii i-au crezut, nu-i așa. Nu ai vrut să te murdărești, nu? Onorează și laudă lor. Deci Voroshilov a fost pus la conducerea artei - a fost, fără îndoială, un specialist major în acest domeniu. Și aparent rusă?

    Iepurii drăguți și frumoși sunt sacrificați și nu de ministrul industriei cărnii, ci de persoane voluntare - specialiști în această chestiune, care nu sunt contrarii să facă acest lucru. Și, prin urmare, nu Voroșilov era angajat în vânzări, ci cei care vindeau pârtiile altor oameni erau mereu acolo. Ei bine, nu sunt dezgustați de ea, la fel ca cei din fabrica de carne.
  12. ee2100
    ee2100 12 septembrie 2023 08:19
    +9
    La 8 ore 10 minute din 30 de comentarii sunt 16 autori.
    Munca excelentă a unui manager de PR
    1. calibru
      12 septembrie 2023 08:24
      +1
      Citat din ee2100
      Munca excelentă a unui manager de PR

      "Ai spus!" - frază din Biblie
  13. Frettaskyrandi
    Frettaskyrandi 12 septembrie 2023 08:39
    +4
    Iar primul lor cumpărător a fost Calouste Gulbenkian, același care a fondat Iraq Petroleum Company, care comercializa petrol și cu Rusia sovietică. El a pregătit o listă care includea, de exemplu, picturi precum „Judith” de Giorgione, „Întoarcerea fiului risipitor” de Rembrandt și „Perseus și Andromeda” de Rubens. Dar afacerea de vânzare a acestor tablouri nu a avut loc.

    El a fondat Compania Turcă de Petrol în 1912, care în 1929 a fost redenumită Compania de Petrol din Irak. Până atunci, Gulbenkian a adunat o avere uriașă și a devenit un celebru colectionar de artă.
    Gulbenkian a cumpărat primele trei tablouri de la Ermitaj în 1929 - două tablouri de Robert și un tablou de Bouts.
    Dar nu a avut timp să cumpere Giorgione, Remmbrandt și Rubens. Reprezentanții URSS s-au adresat proprietarului galeriei de artă din Berlin Galerie Matthiesen, celebrul dealer european de artă Franz Katzenstein, cu o solicitare de a întocmi o listă cu o sută de opere de artă din muzeele URSS care nu sunt de vânzare. Picturile de mai sus au fost pe această listă. Așa se face că un evreu german a salvat picturi unice de la vânzare.
  14. oleg Pesotsky
    oleg Pesotsky 12 septembrie 2023 08:59
    +14
    Un articol atât de amuzant. Autorul face paralele între jaful statului rus din anii 90 și nu numai și evenimentele din anii 30. Aceasta încearcă să justifice vânzarea ieftină a potențialului rus moștenit de la URSS. Ei spun că și bolșevicii au vândut și au făcut comerț cu proprietățile oamenilor. Discrepanța este că toate veniturile din vânzarea de antichități sub URSS au mers către nevoile societății. În anii 90, un „denunțător” a intrat în frenezie și a dat o listă cu ceea ce a fost achiziționat pentru lucrările vândute. Fabrici, linii de producție, echipamente, echipamente etc. Burghezia rusă a băgat în buzunare veniturile primite din ruina economiei. Inclusiv producția creată prin vânzarea lui Titian și Rafael. Deci autorul pare să fi scris totul corect, dar ca și în gluma aceea, există o nuanță.
    1. al meu 1970
      al meu 1970 12 septembrie 2023 09:45
      +2
      Citat: oleg Pesotsky
      Un articol atât de amuzant. Autorul face paralele între jaful statului rus din anii 90 și nu numai și evenimentele din anii 30. Aceasta încearcă să justifice vânzarea ieftină a potențialului rus moștenit de la URSS. Ei spun că și bolșevicii au vândut și au făcut comerț cu proprietățile oamenilor. Discrepanța este că toate veniturile din vânzarea de antichități sub URSS au mers către nevoile societății. În anii 90, un „denunțător” a intrat în frenezie și a dat o listă cu ceea ce a fost achiziționat pentru lucrările vândute. Fabrici, linii de producție, echipamente, echipamente etc. Burghezia rusă a băgat în buzunare veniturile primite din ruina economiei. Inclusiv producția creată prin vânzarea lui Titian și Rafael. Deci autorul pare să fi scris totul corect, dar ca și în gluma aceea, există o nuanță.

      Problema este că atât bolșevicii, cât și burghezia anilor 1990 au vândut totul pentru bănuți. Când valorile culturale sunt numărate în tone, nu vor da niciun preț semnificativ pentru ele....
      Același Torgsin a adus de 10 ori mai mulți bani la buget.
      Doar ca să vă imaginați - A. Kan, în timpul industrializării în URSS, a avut o cifră de afaceri de 2 și un miliard de copeici!!
      Și apoi 20 de milioane pentru picturi, un T-26 puțin mai târziu a costat aproximativ 200 - pentru 000 de tancuri și atât.
  15. Vladimir_2U
    Vladimir_2U 12 septembrie 2023 10:11
    +5
    Drept urmare, peste șase mii de tone (!) de bunuri culturale au fost vândute în străinătate prin Comisariatul Poporului de Comerț. Și, desigur, acest lucru a scăzut prețul pentru ei. Și veniturile s-au ridicat la mai puțin de 20 de milioane de ruble - trei ruble pe „kilogramul de Rembrandt”.
    Dar este o minciună să scrii de parcă toate aceste tone ar fi luate de la Schit și ar avea valoarea picturilor lui Rembrandt.
    Ei bine, e o prostie să compari veniturile brute ale întregii țări, inclusiv veniturile din revânzarea unor active convenționale, cu sursa monedei, fără de care nu s-ar fi putut achiziționa nici mașini, nici tehnologii, ca să nu mai vorbim. fabrici întregi, de departe de capitaliști prietenoși. Mașina nu funcționează.
    Și asta fără să ia în calcul pur și simplu mituirea diferitelor figuri cu picturi și alte lucruri. Deoarece nu este suficient să aduceți o grămadă de dolari, aveți nevoie și de permisiunea de a cumpăra și exporta echipamente și tehnologie.
    Și industrializarea a salvat în cele din urmă Rusia, iar vânzarea de tablouri a contribuit la salvarea țării...
    1. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 12 septembrie 2023 10:38
      +3
      Da, Torgsin era o divizie a Comisariatului Poporului de Comerț și putea vinde antichități străinilor și accepta antichități de la populație. Așa că nu vorbi doar despre 6 mii de tone de Rembrandt.
    2. calibru
      12 septembrie 2023 11:48
      0
      Citat: Vladimir_2U
      vânzarea de tablouri a contribuit la mântuirea ţării

      Mici și nu a rezolvat nimic. Puteai să vinzi mai mult altceva... Și să nu-l vinzi atât de ieftin!
    3. calibru
      12 septembrie 2023 11:50
      +1
      Citat: Vladimir_2U
      Dar este o minciună să scrii de parcă toate aceste tone ar fi luate de la Schit

      Unde scrie că au fost luate anume de la Schit? Au fost exportate prin diverse canale...
    4. calibru
      12 septembrie 2023 11:52
      +3
      Citat: Vladimir_2U
      inclusiv veniturile din revânzarea oricăror bunuri fictive

      Am vândut: cherestea, cânepă, piele, ceară, praf de corvan, blănuri (acestea din urmă în cantități uriașe la prețuri de dumping), cereale, am vândut multe alte lucruri... Și totul în valută!
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 12 septembrie 2023 12:35
        +4
        Citat din calibru
        Unde scrie că au fost luate anume de la Schit? Au fost exportate prin diverse canale...
        Așa este, canalul principal este Torgsin, iar cea mai mare parte în tone a fost vândută și scoasă de către Torgsin. Așa că a reprezenta aceste 6000 de tone ca Rembrandt pur este o formă de minciună. Ei bine, cum ai luminat aceste „canale”...
        Citat din calibru
        Rezultatul întregii epopee a fost acesta: veniturile din vânzarea colecțiilor Schitului nu au furnizat mai mult de un procent din venitul brut al țării.... ....Ca urmare, mai mult de șase mii de tone (!) de bunurile culturale au fost vândute în străinătate prin Comisariatul Poporului de Comerţ. Și, desigur, acest lucru a scăzut prețul pentru ei. Și încasările s-au ridicat la mai puțin de 20 de milioane de ruble - trei ruble pe „kilogramul de Rembrandt”.... ... Apropo, același Torgsin, fără a atinge comorile Ermitaj, a dat până la 287 de milioane de ruble. în aur pentru nevoile industrializării.



        Citat din calibru
        Am vândut: cherestea, cânepă, piele, ceară, praf de corvan, blănuri (acestea din urmă în cantități uriașe la prețuri de dumping), cereale, am vândut multe alte lucruri... Și totul în valută!

        Și ce procent din venitul brut al URSS a fost în valută? Dar 20 de milioane din veniturile lui Torgsin reprezintă mai mult de 7%. Mai mult decât atât, Ts a funcționat vizibil mai mult.

        Citat din calibru
        Mici și nu a rezolvat nimic. Puteai să vinzi mai mult altceva... Și să nu-l vinzi atât de ieftin!
        Da, da, URSS s-a îmbogățit pur și simplu cu praful de corvan... Și faptul că picturile au fost vândute ieftin nu înseamnă că pădurea a fost vândută scump, dacă chiar deloc, în Depresiune. Dar în timpul crizei a fost posibil să se realizeze industrializarea relativ ieftin, așa că o lingură este scumpă pentru cină.
        Gospodshipnik (22,5 milioane de ruble), ChTZ (23 de milioane de ruble), KhTZ (15,3 milioane de ruble), Kuznetsk (25,9 milioane de ruble) și Uralmash (15 milioane de ruble)[31].
        1. calibru
          12 septembrie 2023 13:32
          0
          Citat: Vladimir_2U
          Ei bine, cum ai luminat aceste „canale”...

          Ceri din nou o monografie, nu un articol. Nu poți înghesui totul într-un singur material.
        2. Korsar4
          Korsar4 12 septembrie 2023 15:53
          +4
          Au fost povești întregi cu pădurea. De exemplu, în Germania existau articole care încercau să justifice calitatea scăzută a pinului de la Marea Albă.

          Totuși, aceasta este doar o părere. Dar parerea unei persoane informate.

          Și a mai fost și vremea concesiunilor forestiere.
  16. Timofei Charuta
    Timofei Charuta 12 septembrie 2023 10:55
    +4
    Un articol sensibil, informativ pe o temă nesofisticată.

    Este scris că „pentru Rembrandt” au alergat și au vândut 20 de milioane de ruble. Este curios, însă, cât a costat construirea unei centrale mari la cheie sau, de exemplu, a unei hidrocentrale?

    Și de ce nu este menționat numele unui alt „mare prieten american al URSS”, jefuiul de artă Armand Hammer? Lenin însuși i-ar fi vândut tablouri... Pentru aceasta, vicleanul american a ajutat la spargerea blocadei economice a Rusiei sovietice. Hammer și-a expus în mod repetat colecția în URSS - cool, impresionant.



    [centru]
    1. calibru
      12 septembrie 2023 11:42
      +3
      Citat: Timofey Charuta
      Marauder bazat pe pictura lui Armand Hammer

      Trebuie să scriem despre asta separat. Bărbatul a lucrat pe scară largă.
    2. Frettaskyrandi
      Frettaskyrandi 12 septembrie 2023 14:26
      +4
      Și de ce nu este menționat numele unui alt „mare prieten american al URSS”, jefuiul de artă Armand Hammer?

      Dacă descriem activitățile lui Hammer în URSS în legătură cu operele de artă, atunci un fapt interesant va fi dezvăluit brusc că marele comisar al poporului stalinist, care de la Ilici la Ilici fără infarct sau paralizie, Anastas Mikoyan, este un astfel de tâlhar din Isus acel Ciocan este un simplu copil în fața lui. Înșelătoria de renume mondial de a contraface ouă Faberge, al cărei organizator și inspirator a fost Mikoyan, merită doar. Până și termenul a apărut printre dealerii de artă - false berger.
      1. Korsar4
        Korsar4 12 septembrie 2023 16:01
        +3
        „Pastor cu castraveți” și variații pe această temă.
  17. lambert
    lambert 12 septembrie 2023 11:04
    +1
    Citat din calibru
    Citat din parusnik
    munca pentru doi copeici.

    Nu, Alexey, nu în doi! În întreprinderile noastre de cusut Penza, un tăietor de fermoar câștigă 50 de mii, iar croitorele câștigă 70 de mii sau mai mult și sunt necesare - există reclame, specialiștii IT primesc 150 de mii fiecare, altfel am văzut o reclamă - este nevoie de vopsitori pentru vopsire cu pulbere - 75 mii.Bine de asemenea. Foarte mult pentru Penza. Este adevărat că managerii au un target de 30, dar limita superioară de obicei nu este limitată, ceea ce îi stimulează...

    visător, m-ai sunat.
    1. calibru
      12 septembrie 2023 11:44
      +4
      Citat din Lambert
      Citat din calibru
      Citat din parusnik
      munca pentru doi copeici.

      Nu, Alexey, nu în doi! În întreprinderile noastre de cusut Penza, un tăietor de fermoar câștigă 50 de mii, iar croitorele câștigă 70 de mii sau mai mult și sunt necesare - există reclame, specialiștii IT primesc 150 de mii fiecare, altfel am văzut o reclamă - este nevoie de vopsitori pentru vopsire cu pulbere - 75 mii.Bine de asemenea. Foarte mult pentru Penza. Este adevărat că managerii au un target de 30, dar limita superioară de obicei nu este limitată, ceea ce îi stimulează...

      visător, m-ai sunat.

      Andrei! Ei bine, el a scris și a scris că nu poți minți pe internet. Locuitorii din Penza citesc și ei asta. Și ei citesc reclame care sunt postate în oraș și ei înșiși lucrează la aceste întreprinderi...
  18. Timofei Charuta
    Timofei Charuta 12 septembrie 2023 11:35
    +4
    Tema filmului - Celebrele cuplete ale lui Stump (Basov) din serialul TV „Aventuri ale electronicelor”
    „Deși capodoperele sunt neprețuite, totul în lume are un preț!”

    https://www.youtube.com/watch?v=-6cU-3woiAA

  19. AVESALOM
    AVESALOM 12 septembrie 2023 16:03
    +3
    S-a simțit o miros de perestroika înșelătoare „Scânteie”.) O altă expunere a „crimelor comuniștilor”!)) Autorul Nepolzhivets a uitat să scrie unde s-au dus banii din vânzare și a fost întruchipat în fabrici, nave cu aburi și alte fapte bune.Din „ferici ani 90” din Rusia modernă au fost retrase atât de mulți bani încât ar fi de ajuns să cumpărăm trei Luvru întregi.
    1. calibru
      12 septembrie 2023 16:23
      +2
      Citat din AVESSALOM
      Din „ferici ani 90” au fost retrași atât de mulți bani din Rusia modernă,

      Proprietari privați!
    2. calibru
      12 septembrie 2023 16:25
      -2
      Citat din AVESSALOM
      S-a simțit o miros de perestroika înșelătoare „Scânteie”.) O altă expunere a „crimelor comuniștilor”!)) Autorul Nepolzhivets a uitat să scrie unde s-au dus banii din vânzare și a fost întruchipat în fabrici, nave cu aburi și alte fapte bune.Din „ferici ani 90” din Rusia modernă au fost retrase atât de mulți bani încât ar fi de ajuns să cumpărăm trei Luvru întregi.

      Să vindem întreg Schitul! Faptele bune vor fi si mai bune!!!
      1. AVESALOM
        AVESALOM 12 septembrie 2023 21:40
        +1
        „Unchiule Fedya, ești nebun?” (c) Nu confunda hreanul cu degetul. URSS atunci și Rusia acum. Manipulare primitivă.
  20. soarele tău are 66-67
    soarele tău are 66-67 12 septembrie 2023 16:16
    +4
    Vyacheslav Olegovich, o întrebare, dacă îmi permiteți.
    În ce an te-ai alăturat Rusiei Unite?
    1. soarele tău are 66-67
      soarele tău are 66-67 12 septembrie 2023 16:47
      +3
      Poftim! Imediat ce mi-am citit întrebarea, am dat clic! râs
      La 16-16 am pus o întrebare, la 16-25 Shpakovski a răspuns comentatorului anterior, dar mi-a ignorat întrebarea!
      Nu e bine, domnule Shpakovski!
      1. calibru
        12 septembrie 2023 18:42
        +3
        Citat: soarele tău 66-67
        Poftim! Imediat ce mi-am citit întrebarea, am dat clic!

        De obicei răspund la toate întrebările. Dar s-ar putea să nu observ ceva. Îmi pare rău. Răspunsul este tipărit mai jos, dar îl voi repeta. Nu m-am alăturat Rusiei Unite. M-am săturat de petreceri.
        1. soarele tău are 66-67
          soarele tău are 66-67 13 septembrie 2023 08:21
          0
          Citat din calibru
          Citat: soarele tău 66-67
          Poftim! Imediat ce mi-am citit întrebarea, am dat clic!

          De obicei răspund la toate întrebările. Dar s-ar putea să nu observ ceva. Îmi pare rău. Răspunsul este tipărit mai jos, dar îl voi repeta. Nu m-am alăturat Rusiei Unite. M-am săturat de petreceri.

          Nu eu am trădat-o, ci ea care m-a trădat pe mine.
          Amenda. am crezut.
          Dar cuvintele tale că nu tu ai trădat partidul (PCUS), ci tu, m-ai pus într-o fundătură!
          La 1 ianuarie 1991 erau peste 16 milioane de membri ai PCUS!
          16 milioane!!! Armata URSS era in jur de 5-6 milioane.Ai fost de 3 ori mai multi!!! De ce nu ai apărat, nu, Patria Mamă, ci partidul tău, de la care ai primit mari foloase?
          Sau este un lucru primirea de bonusuri, dar apărarea este alta? Toți v-ați alăturat în rândurile ORICE petrecere doar pentru bunătăți!
          Schimbați!!! am
          1. calibru
            13 septembrie 2023 13:40
            0
            Citat: soarele tău 66-67
            De ce nu ai apărat, nu, Patria Mamă, ci partidul tău, de la care ai primit mari foloase?

            Și cum am face-o fără conducere? În orice afacere trebuie să existe un lider responsabil, un comandant, dacă vrei. Și nimeni nu a vrut să ne poruncească. Nici prim-secretarul OK, nici al doilea... Nimeni, toată lumea, dimpotrivă, s-a bucurat că nu vor mai fi contribuții, ședințe plictisitoare de partid și alte porcării. S-au ridicat comuniștii KGB care aveau arme? Nu! Și nici măcar nu aveam arme...
          2. calibru
            13 septembrie 2023 15:53
            0
            Citat: soarele tău 66-67
            de la care ai primit chifle mari?

            Apropo, v-aș ruga să clarificați situația despre chifle. Și ce mari beneficii am primit de la partid noi, profesorii de istorie a PCUS la universitate? Pe mine (și pe alții) m-ar interesa ce mituri rătăcesc printre oameni ca tine cu privire la beneficiile de care se bucurau comuniștii de rând?
      2. 3x3zsave
        3x3zsave 12 septembrie 2023 18:45
        +4
        Nu bănuiți că domnul Shpakovski pur și simplu nu are suficient timp pentru dvs.?
        1. Gros
          Gros 12 septembrie 2023 20:35
          +4
          hi Salut Anton. Astăzi, domnul Shpakovski răspunde la întrebările cititorilor. Seara creativa. Și ai dreptate, ca întotdeauna, „puține răspunsuri” este rău, iar dacă autorul încearcă să răspundă tuturor... atunci este și mai rău - nu urmează doctrina declarată a „clickbait care dă viață”. Pentru că există „multe, multe” postări ale autorului însuși. O casă de nebuni în 2D, exact așa mi se pare.
          „Am stat în avion
          Cu unghi de reflexie variabil
          Urmărind legea
          Punerea în mișcare a peisajelor
          Repetând cuvintele
          Lipsit de orice sens
          Dar fără tensiune, fără tensiune" (c)
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 12 septembrie 2023 20:50
            +3
            Seara creativa.
            Aș spune o performanță benefică.
            Salut Borisych!
            1. Gros
              Gros 12 septembrie 2023 21:11
              +2
              „Ce șase ruble sunt ca două trei ruble...” - folclor național al constructorului sovietic de la proiectant.. la interpret da
    2. calibru
      12 septembrie 2023 18:40
      +5
      Citat: soarele tău 66-67
      În ce an te-ai alăturat Rusiei Unite?

      Nu s-a alăturat. M-am săturat de petreceri.
  21. gusev_sa
    gusev_sa 12 septembrie 2023 16:57
    -1
    Cineva Shpakovski. Și site-ul care postează astfel de vysery este față în față. Sunteți un ticălos, domnilor.
    1. calibru
      12 septembrie 2023 18:43
      +4
      Citat din: gusev_sa
      Cineva Shpakovski. Și site-ul care postează astfel de vysery este față în față. Sunteți un ticălos, domnilor.

      Nu e nevoie să înjuri, Gusev Serghei, oamenii slabi și limitați înjură. Oamenii încrezători nu înjură.
    2. Kote Pane Kohanka
      Kote Pane Kohanka 12 septembrie 2023 19:50
      +5
      Citat din: gusev_sa
      Cineva Shpakovski. Și site-ul care postează astfel de vysery este față în față. Sunteți un ticălos, domnilor.

      Dacă în esență?
      1. Gros
        Gros 12 septembrie 2023 20:56
        +7
        hi Vladislav. Pot traduce în rusă centrală. Shpakovski este un autor lipsit de valoare, iar comentatorii operei sale sunt lumpen...
        De ce putem întreba un individ despre „pretenția de fond” dacă nu ne consideră demni? Acesta este un eteric de la Alpha Centauri, nu mai puțin. râs
        1. Kojote21
          Kojote21 12 septembrie 2023 21:45
          +3
          Bună seara, domnilor! hi
          Deci tovarășul ăsta este și acesta, cum îl cheamă... bine, înțelegi. Pentru că este și comentator la acest articol... da
          1. Gros
            Gros 13 septembrie 2023 01:26
            +5
            Așa că... a numit site-ul VO toaletă și nu a stat mult... Miroase a spirit rusesc. Într-un cuvânt, „eteru” cu zece ani de experiență...
            Și vine la noi la rahat. asigurare wassat
  22. paternitatea
    paternitatea 12 septembrie 2023 19:18
    +7
    Da, a meritat un ban, dar au existat o mulțime de dezavantaje - dacă străinii erau îngrijorați, cel puțin arătând cum să vândă corect obiectele de artă și ce nu ar trebui vândut deloc, atunci întreaga emigrare pur și simplu nu ar putea ajuta. dar consideră guvernul sovietic ca muncitori temporari care au pus mâna pe pieptul maestrului.
    Cu toate acestea, SUA, acum 200 de ani, era un teritoriu complet lipsit de orice valoare artistică și istorică, iar acum este unul dintre principalele locuri de concentrare a acestora. Hellas și Roma, Egipt și Cartagina își „expun acum” fostele lor colecții gigantice la Londra, Paris și Viena. Și Bizanțul? Exact aici au existat multe, 90% din toate capodoperele lumii la un moment dat. Venețienii, sub conducerea orbului Doge Enrique Dondolo, și alți cruciați și turci au jefuit, dar atunci înțeleptul sultan și-a dat seama că soldații turci îl jefuiau deja și a oprit chestiunea. Un caz rar, înaintea lui doar Cirus cel Mare a reușit să-l audă pe regele lidian Cresus.
  23. calibru
    12 septembrie 2023 20:54
    +2
    Citat din necunoscut
    Mă întreb câți ani aveai când te-ai alăturat petrecerii?

    1980 26 de ani.
  24. Lewww
    Lewww 14 septembrie 2023 23:20
    0
    Rezultatul întregii epopee a fost acesta: veniturile din vânzarea colecțiilor Ermitaj nu au oferit mai mult de un procent din venitul brut al țării.
    Întrebări adresate autorului:
    1% din venitul brut pentru ce perioadă?;
    venitul brut (99%) a fost în valută sau ruble?;
    și din ce sursă sunt preluate informațiile despre acest „un procent”? Este un document oficial sau evaluarea gratuită a cuiva?
  25. Osiris
    Osiris 16 septembrie 2023 09:01
    0
    Despre ce este această publicație - „Ce avem, nu păstrăm, după ce l-am pierdut, plângem”! Dar conștientizarea și înțelegerea a tot ceea ce este pierdut pentru totdeauna nu vine imediat. Cred că asta se întâmplă pentru că guvernul nostru este opac și ignorant, permisivitatea generează impunitate! Dacă te uiți la ce obiecte de valoare am pierdut, vândut și exportat, părul tău se va ridica pe cap - pentru al doilea Ermitage vor fi mai multe - asta, vai, a continuat din 1918 și de-a lungul secolului al XX-lea... Industriastul american A. Hammer a primit contra cost pentru construirea unei fabrici de creioane la Moscova o colecție de ouă de Paște Faberge și multe altele. Deci despre ce vorbim acum...