Revizuirea militară

Război necunoscut. Teroare împotriva terorii

204
Război necunoscut. Teroare împotriva terorii
Iată-o: Fanny Kaplan, care a împușcat liderul proletariatului mondial. Și acesta este modelul ei Browning 1900



Întoarce-te în marș!
Verbalul nu este un loc pentru calomnie.
Difuzoare silențioase!
dumneavoastră
cuvânt,
tovarăşe Mauser.

V. Mayakovsky „Martie stângă”, 1918

Războaie necunoscute. Evenimentele din vara fierbinte a anului 1918, care au fost descrise în materialul anterior, s-au scurs lin într-o toamnă la fel de fierbinte. În perioada 7-8 iulie, imediat după discursul socialiștilor revoluționari de stânga la Moscova, au izbucnit revolte împotriva oponenților puterii sovietice în Rybinsk și în alte orașe. Este clar că au fost învinși și participanții lor au fost împușcați.


Moartea reprezentanților familiilor aristocratice

Dar apoi a fost descoperită și o conspirație la Moscova. Ținând cont de faptul că republica era deja înconjurată de fronturi, a fost necesar să se întărească spatele. Cum s-ar putea face asta, dacă până și rebelii din stânga socialiști-revoluționari ar fi tratați destul de blând de bolșevicii învingători, nu ca dușmani, ci ca camarazi de luptă rătăciți!


Harta fronturilor publicată în ziarul Izvestia


Chiar și atunci era imposibil să ieși pur și simplu pe peronul gării. Asa cum este si acum...


Raport despre o conspirație la Moscova

Și aici, parcă din ordin, au loc două evenimente foarte importante. Uciderea lui Uritsky la Sankt Petersburg și atentatul asupra lui Lenin la Moscova.


Raport despre uciderea lui Uritsky

Este interesant că, deși știrile despre această crimă au fost primite la Moscova, nu au fost luate măsuri suplimentare pentru a asigura siguranța aceluiași Lenin. Deși este logic că, dacă inamicii au început să tragă, atunci ar trebui să ne fie frică de ei.

Deci, discursurile membrilor Consiliului Comisarilor Poporului la mitingurile din fabrici, programate cu o zi înainte la ora 6, nu au fost anulate. Așa că Lenin trebuia să vorbească la același miting de la uzina Michelson pe 30 august 1918. Și a ajuns la fabrică fără securitate cu un singur șofer, mizând aparent pe dragostea populară. Nici la fabrică nu a existat nicio securitate - doar intrați dacă nu ești prea leneș!


„Izvestia” din 30 august. Detalii despre tentativa de asasinat asupra lui Lenin

Atunci a ajuns la el socialistul-revoluționar Fanny Kaplan și a tras trei focuri de armă către lider, cu care Lenin a fost rănit. Terorista a fost imediat reținută, dar ea nu a încercat cu adevărat să scape.

Imediat a devenit clar că la vârsta de 15 ani, împreună cu iubitul ei, a detonat din greșeală o bombă, pe care plănuiau să o arunce asupra uneia dintre autorități. Drept urmare, aproape că și-a pierdut vederea și a ajuns la muncă silnică, dar apoi revoluția a eliberat-o.

Apropo, nimeni altul decât... fratele liderului proletariatului mondial, Dmitri Ulyanov, s-a angajat să o trateze pe Fanny. Împreună au petrecut vara romantică a anului 1917 în Crimeea, apoi a fost tratată la o clinică oftalmologică. Adică avea o vedere foarte slabă, dar a reușit totuși să-l vadă pe Lenin.


„Toată lumea, toată lumea, toată lumea!”


De ceva timp, Izvestia a raportat regulat despre sănătatea lui Lenin. ȘI,
Desigur, conspirația a fost lichidată din nou!

Apoi la Izvestia pe 3 septembrie apare mesajul:

„Ieri, unul dintre muncitorii care au participat la întâlnire s-a prezentat la Cheka, în urma unei reclame din ziar, și a adus un revolver luat de la Kaplan. În clip erau trei din șase cartușe nedeprinse. Examinând revolverul și mărturia martorilor, s-a putut stabili cu exactitate că totul a fost produs de tovarăș. Lenin trei focuri.”

Dar șoferul lui Lenin, Gil, a mărturisit că Kaplan i-a aruncat un Browning la picioare. Și el este înăuntru arme Mi-am dat seama și nu aveam cum să-l confund pe Browning cu un revolver.


Kaplan a fost judecat și executat din anumite motive atât de repede încât nimeni nu știa nimic despre asta. Nu s-ar putea judeca public, în prezența jurnaliștilor străini, în fața unei adunări masive, ca să spunem așa, de oameni. La urma urmei, un astfel de motiv pentru a dezvălui lumii întregi planurile insidioase ale dușmanilor revoluției, dar nu, din anumite motive nu s-a făcut nimic de genul acesta


Teroare albă și roșie

Dar se poate spune că Lenin a fost excepțional de norocos: gloanțele nu i-au lovit organele vitale, a primit aureola de martir și, pe motive absolut legale, teroarea roșie în masă a fost imediat legitimată ca răspuns la teroarea albilor. Deși același Kaplan nu avea nicio legătură cu mișcarea albă.

Cu toate acestea, deja pe 2 septembrie, Comitetul Executiv Central All-Rus a anunțat oficial începutul Terorii Roșii. Protocolul Comitetului Executiv Central al Rusiei prevedea: „împușcă toți contrarevoluționarii. Oferiți locuitorilor districtului dreptul de a trage singuri... Înființați lagăre de concentrare în raioane... Luați măsuri pentru a preveni căderea cadavrelor în mâini nedorite. Tovarăși responsabili ai Ceka și Ceka regionale să fie prezenți la execuțiile majore. Instruiți tuturor Chekas districtului să prezinte un proiect de rezoluție a problemei cadavrelor la următoarea întâlnire...”

Pe lângă această rezoluție, a fost emis și un decret al Consiliului Comisarilor Poporului privind Teroarea Roșie din 5 septembrie 1918.


Teroare roșie în Tambov


Teroare roșie în Penza. Este interesant că ziarul scrie multe despre pumni. Și sunt organizați, înarmați și în același timp „terorizați” de autorități. Când, mă întreb, au reușit să apară în Rusia în așa număr încât să devină o forță armată cu adevărat periculoasă?

Deși rana lui Lenin părea fatală pentru mulți. Mai mult, mitul despre împușcarea cu gloanțe de curare otrăvite cu tăieturi în formă de cruce s-a răspândit, iar acesta și-a revenit surprinzător de repede. Deja pe 25 septembrie 1918 a plecat la Gorki, iar apoi pe 14 octombrie s-a întors la Moscova și s-a implicat imediat în activități politice. Și deja pe 22 octombrie 1918 a avut loc discursul său public.


Desigur, luarea de ostatici a devenit una dintre formele terorii

Este clar că, la fel ca teroarea albă și roșie, avea propriile sale caracteristici. Cui era îndreptată „teroarea albă”? Împotriva vârfului guvernului bolșevic? Nu, Lenin a fost împușcat de un socialist revoluționar revoluționar. Și Uritsky a fost ucis complet la Petrograd de prietenul lui Serghei Esenin, poetul Leonid Kannegiser, care nu a fost asociat cu nicio mișcare politică.

Teroarea albă era îndreptată împotriva celor la care puteau ajunge: comisari pe fronturi, muncitori, săraci rurali din comitetele sărace. Chiar și un atac terorist atât de semnificativ precum explozia din Leontyevsky Lane din 25 septembrie 1919, care avea ca scop distrugerea conducerii Comitetului de la Moscova al PCR (b), a fost comis nu de Gărzile Albe, ci de un grup de anarhiști. .


Scrisoare de la un fost ofițer. O cerere de „cuvânt de iertare” de la guvern, altfel a devenit foarte înfricoșător să trăiești așa...

Cui a fost îndreptată Teroarea Roșie?

Și era îndreptată împotriva vârfului vechii societăți, împotriva tuturor „foștilor”: funcționari publici, ofițeri pensionari, foști bancheri, antreprenori, „oameni din familii aristocratice”. Adică toți cei care dintr-un motiv oarecare nu au avut timp să plece sau nu au vrut, dar nu au susținut cu voce tare guvernul sovietic. Pur și simplu a trăit, și acest „pur și simplu” a fost acum acuzat acestor oameni ca o crimă.

Au fost primii închiși în lagăre de concentrare, luați ostatici și împușcați. Adică, stratul social al părții celei mai educate și inteligente a societății, care putea să reziste într-o anumită măsură ideologiei sovietice, să înțeleagă ce se întâmplă și chiar să le explice oamenilor din clasele inferioare, a fost distrus fizic. Se pare că din punctul de vedere al revoluției „la bază” totul a fost făcut corect.

Și în Franța au fost în principal nobilii, purtători ai unei culturi străine țăranilor, cei care au fost ghilotinați. Dar din punct de vedere al perspectivelor de dezvoltare, cu fiecare astfel de cap tăiat și împușcat „fost”, țara a alunecat încet, dar sigur în jos în termeni sociali!

A cui teroare a fost mai eficientă? Teroarea albilor sau a roșiilor? Și aici va fi un singur răspuns: bineînțeles, roșii, pentru că au câștigat!


Pe 10 septembrie, trupele noastre s-au repezit în Kazan cu un „atac furtunos”...

Cert este că în locul acestor oameni, cei care nu considerau reprobabil să scuipe pe jos, își suflau nasul cu două degete în lateral sau chiar și-au șters muci cu mâneca. Cei care nu s-au ridicat în picioare când o femeie a intrat în cameră și cu siguranță nu au încercat să-i dea un scaun, nu cunoșteau limbi străine și nu cântau la pian. Adică nivelul de cultură din țară a fost coborât ca urmare a Terorii Roșii în cel mai semnificativ mod.

Nu degeaba mai târziu am avut nevoie și de o „revoluție culturală” pentru a ridica măcar cumva această... „populație” la un nivel mai mult sau mai puțin potrivit. Ostrovsky în „Cum a fost temperat oțelul” vorbește despre cum unul dintre tinerii muncitori a spart un burghiu american scump, iar Pavka Korchagin îl mustră pentru asta.

De ce a fost asta? Și nivelul scăzut de cultură este motivul pentru care.

Maria Spiridonova, ei bine, cea care a primit un an de închisoare pentru participarea la rebeliunea din 6 iulie, a scris o scrisoare deschisă către bolșevici, unde era sceptică cu privire la Teroarea Roșie, ca fiind uciderea „miilor de oameni”, deoarece, în cuvintele ei, „rănirea antebrațului stâng al lui Lenin”.

Însă la 31 august 1918, Comitetul Central al PLSR a emis o rezoluție prin care aprobă teroarea „împotriva tuturor imperialiștilor și ai burgheziei”. În același timp, în aceeași rezoluție, Lenin este numit un „compromisator” a cărui politică este „insuficient de revoluționară”:

Președintele Consiliului Comisarilor Poporului, Lenin, a fost rănit de slujitorii contrarevoluției burgheze. Noi, cei care ne aflăm în extrema stângă a socialismului revoluționar, care considerăm teroarea una dintre metodele de luptă ale maselor muncitoare, vom lupta cu toată puterea împotriva unor astfel de metode atunci când acestea au drept scop sugrumarea revoluției ruse. Tentativa de asasinat asupra lui Lenin a fost efectuată de dreapta, de apărătorii sistemului burghez, pe care revoluția i-a lipsit de fostele privilegii și care doresc distrugerea sistemului sovietic și reformele socialiste.

Lenin nu a fost rănit pentru că a capitulat și a luat calea compromisului. Nu, este rănit de cei pentru care până și politica lui este o politică de revoluționism extrem. ...Credem că revolta a milioane de muncitori, deși denaturată de politicile conciliante ale liderilor, nu va fi înăbușită de moartea acestor lideri.

Tentativa de asasinat asupra lui Lenin este unul dintre aceste episoade de cădere contrarevoluționară, iar masele muncitoare trebuie să răspundă unor asemenea încercări de contrarevoluție cu un contraatac asupra cetăților capitalului intern și internațional...


Doar un text amuzant, nimic de spus!


La acea vreme Ucraina furniza făină. Și asta a fost foarte important!


Mesaje de pe frontul Primului Război Mondial: de la germani și de la francezi!

Trebuie să ne amintim puțin despre aspectul militar al evenimentelor din acei ani.

Războiul civil ar putea fi numit „războiul trenurilor blindate”. Au jucat un rol atât de mare în asta. În materialele anterioare, unde am vorbit despre rebeliunea cehilor albi, nu s-a spus că trenurile lor erau însoțite și de trenuri blindate și de vagoane „blindate”. Ar fi interesant să le privim, iar astăzi avem o astfel de oportunitate.


Vagon blindat al unui tren blindat cehoslovac (bepo) din Irkutsk


Vagon blindat de cale ferată cehoslovacă. 18.06.1918 Troitsk


Transportul blindat al unui alt serviciu de transport cehoslovac


Locomotiva cu abur OV, legendara „oaie”, de foarte multe ori el era cel care era protejat, dar uneori nu...


Iată un alt mesaj. Deja despre teroarea albă. Indicând pe cine au terorizat albii: marinari, muncitori, chinezi, letoni și lituanieni. Sunt și ei oameni, și, bineînțeles, cuiva îi este milă de ei, dar în plan social... „sunt mulți”


S-a găsit aur, dar nu este suficient cărbune în America!

Și iată ce este scris despre atentatul asupra vieții lui Lenin pe Wikipedia: în 1992, Procuratura Generală din Rusia a început să revizuiască dosarul penal privind atentatul asupra vieții lui Lenin, deoarece până atunci s-au acumulat multe circumstanțe noi. Și iată concluzia: „Ancheta s-a făcut superficial. Nu s-au efectuat expertize medico-legale și balistice; martorii și victimele nu au fost audiați; nu au fost efectuate alte acțiuni de investigație necesare unei cercetări complete, cuprinzătoare și obiective a împrejurărilor infracțiunii săvârșite” - din rezoluția de reluare a dosarului penal nr. N-200 sub acuzația Fanny Kaplan.

Se poate spune, desigur, că toate acestea au fost începute de blestemații de liberali pentru a-l denigra pe „bunicul Lenin”. Cu toate acestea, există într-adevăr o mulțime de inconsecvențe și întrebări în cazul Fanny Kaplan. A fost atunci și rămâne până astăzi!

Și se poate ca toate evenimentele asociate cu această tentativă de asasinat să nu fi fost altceva decât așa-numitul casus belli, al cărui scop a fost să creeze o situație de necesitate a celor mai drastice măsuri împotriva „claselor răsturnate”.

PS


Desene color de A. Sheps.

Va urma...
Autor:
204 comentarii
Anunț

Abonează-te la canalul nostru Telegram, în mod regulat informații suplimentare despre operațiunea specială din Ucraina, o cantitate mare de informații, videoclipuri, ceva ce nu intră pe site: https://t.me/topwar_official

informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. Lech de la Android.
    Lech de la Android. 17 septembrie 2023 04:31
    +28
    Degeaba ai abordat acest subiect acum, Vyacheslav.
    Atât roșii, cât și albii nu au fost mai puțin implicați în teroare.
    Povestește-ne despre teroarea Korniloviților, Drozdoviților, Annenkov, Kolchakiților și a multor alți Gărzi Albe... povestește-ne despre masacrul de la Maykop, despre teroarea finlandezilor albi din Vyborg și despre multe alte Gărzi Albe implicate în numeroase crime de oameni care nu-și împărtășesc convingerile politice.
    Detaliile și detaliile acestei terori îi îngrozesc pe oamenii normali.
    Deci războiul civil este o nenorocire și o tragedie a poporului rus, care a suferit numeroase victime după Primul Război Mondial. solicita
    Pasionalii au fost distruși, cei mai activi cetățeni capabili să creeze pentru binele țării și statului lor... toată energia lor a fost îndreptată spre teroare și uciderea propriului soi... toate acestea sunt triste.
    1. Regiunea-25.rus
      Regiunea-25.rus 17 septembrie 2023 05:12
      +22
      Povestește-ne despre teroarea Korniloviților, Drozdoviților, Annenkov, Kolchakiților și a multor alți Gărzi Albe... povestește-ne despre masacrul de la Maykop, despre teroarea finlandezilor albi din Vyborg și despre multe alte Gărzi Albe implicate în numeroase crime de oameni care nu-și împărtășesc convingerile politice.
      de ce vorbim despre asta? Erau toți „nobili albi și pufoși, cu fețe frumoase și amabile”... Și „poporul sovietic era toți roșoși proști” (acești oameni „minunători” i-au învățat cumva pe roșcoși sau i-au dezvoltat într-un mod interesant?) Deci totul era în aliniază cu „generalul liniile partidului și guvernului”. Ei fac „batalioane penale-zoya-președinții-cetăți-devyataeva-t34-zuleikha și... sunt nenumărate dintre ele” filme... Îi onorează pe Krasnovs-Denikins-Kolchaks - filmul „Amiral”... ei bine, nu e doar un dragut acolo? ..... wassat
      1. Don linistit
        Don linistit 17 septembrie 2023 05:50
        +11
        Citat: Region-25.rus
        Povestește-ne despre teroarea Korniloviților, Drozdoviților, Annenkov, Kolchakiților și a multor alți Gărzi Albe... povestește-ne despre masacrul de la Maykop, despre teroarea finlandezilor albi din Vyborg și despre multe alte Gărzi Albe implicate în numeroase crime de oameni care nu-și împărtășesc convingerile politice.
        de ce vorbim despre asta? Erau toți „nobili albi și pufoși, cu fețe frumoase și amabile”... Și „poporul sovietic era toți roșoși proști” (acești oameni „minunători” i-au învățat cumva pe roșcoși sau i-au dezvoltat într-un mod interesant?) Deci totul era în aliniază cu „generalul liniile partidului și guvernului”. Ei fac „batalioane penale-zoya-președinții-cetăți-devyataeva-t34-zuleikha și... sunt nenumărate dintre ele” filme... Îi onorează pe Krasnovs-Denikins-Kolchaks - filmul „Amiral”... ei bine, nu e doar un dragut acolo? ..... wassat

        Ce vrei sa spui de ce? Orice „roșcoșii” din ziua de azi se gândesc să ceară „domnilor” extrem de cultivați de astăzi, care călătoresc cu avioane private pentru a bea cafea la Nisa și își poartă câinii cu ei pentru tratament în Europa, în timp ce copiii bolnavi colectează bani prin SMS.
        1. calibru
          17 septembrie 2023 07:19
          -3
          Citat: Don linistit
          „Roșocul” de azi

          Don, și Don, nu ți-a trecut niciodată prin cap că „roșcații de atunci” i-au întrebat pe domnii de atunci și i-au întrebat foarte aspru. Nu-i așa? Dar cât timp a fost suficientă această „cerere”?
          1. Don linistit
            Don linistit 17 septembrie 2023 09:29
            +5
            Ei bine, nici capitalismul nu a domnit victorios imediat și nu peste tot; câte restaurări ale monarhiei au fost? Să vedem cât durează cererea
            printre domnii „înalt cultivați” din prezent.Viteza proceselor sociale a crescut incredibil și ceea ce înainte cerea milenii are loc acum în zeci de ani.
            1. Regiunea-25.rus
              Regiunea-25.rus 17 septembrie 2023 15:28
              +3
              Ei bine, nici capitalismul nu a domnit victorios imediat și nu peste tot; câte restaurări ale monarhiei au fost?
              Adepții „orașului strălucitor de pe deal” tac de obicei despre acest lucru. Și câți oameni au fost uciși, înfometați, uciși de asemenea. Cât costă doar un „împrejmuire” în Marea Britanie, dar (!!!) Să păstrăm tăcerea despre asta pentru că este un mesaj!!!
              1. calibru
                17 septembrie 2023 21:05
                +1
                Citat: Region-25.rus
                Să tacem despre asta pentru că este un mesaj!!

                Despre scrima in Anglia, tocmai aici pe VO era articolul meu cu date despre executii si asa mai departe... Poti cauta printr-un motor de cautare.
          2. Siluetă
            Siluetă 20 septembrie 2023 11:13
            0
            Teroarea Roșie nu a fost în niciun caz un fenomen spontan, așa cum încercați să vă imaginați. Teroarea Roșie a fost organizată de guvernul bolșevic pe baza teoriei bine dezvoltate a luptei de clasă de către fondatorii marxism-leninismului. Aceasta este o întreagă ideologie. Albii nu au avut așa ceva. Nu există nici măcar nimic de comparat aici. Bolșevicii au exterminat mai întâi aristocrații și nobilii pe baza experienței revoluției franceze, apoi i-au luat pe țărani și pe cazaci. Teroarea și violența împotriva unor mari părți ale populației țării, indiferent de clasă și apartenența lor socială, au fost ridicate la rangul de politică de stat.În ceea ce privește numărul incredibil de decese din cauza terorii comuniste, a depășit iacobinii, Inchiziția spaniolă și teroarea tuturor reacțiilor.Guvernul bolșevic a expropriat tot populația rusă, indiferent de mărimea contribuției, totul este curățat. N-a cruțat pe nimeni: nici muncitori, nici țărani, nici pe cei care apărau patria cu armele în mână. A fost o acțiune bandită deschisă și nesăbuită, îndreptată împotriva unor secțiuni largi ale populației ruse. Următorul pas al guvernului sovietic a fost introducerea aproprierii excedentare. Autorul acestui act criminal, care a dus la un război civil fratricid, a fost același Lenin. La 9 mai 1918, Comitetul Executiv Central al Rusiei a adoptat „Decretul privind acordarea de competențe de urgență Comisarului Poporului pentru Alimentație pentru a combate burghezia rurală care ascunde rezervele de cereale și speculează asupra lor”.

            Țărănimea muncitoare a fost supusă terorii brutale: „... proprietarii de cereale care au surplus de cereale și nu le duc în stații și locuri de colectare și deversare sunt declarați dușmani ai poporului și sunt supuși pedepsei cu închisoarea pe un termen de cel puțin 10 ani, confiscarea tuturor bunurilor și expulzarea pentru totdeauna din comunitate”

            A fost teroare, la care țărănimea și cazacii au răspuns cu revolte masive. Au fost suprimați cu brutalitate. Aceste acțiuni teroriste pe scară largă au fost conduse de „revoluționari de foc.” Nici Denikin, nici Kolchak nu au fost implicați în asta.
            Lenin a tratat dur cu rivalii săi politici. După ce i-au declarat pe cadeții dușmani ai poporului, bolșevicii au început să-i extermine fizic fără proces sau anchetă. La sfârşitul lunii noiembrie 1917, partidul de cadeţi a fost decapitat; mii de membri ai Comitetului Central al acestuia au fost arestați și împușcați. Acum a venit rândul social-revoluționarilor. Ei reprezentau majoritatea în sovietici. Lenin a dizolvat Adunarea Constituantă, majoritatea ai cărei deputați erau social-revoluționari. A înțeles perfect că altfel nu ar putea rămâne la putere. Împușcarea manifestanților pașnici care au vorbit în sprijinul Adunării Constituante la 5 ianuarie 1918 a fost un act cinic de cea mai mare provocare politică.
            1. edvid
              edvid 21 septembrie 2023 00:49
              +1
              Tot ce s-a spus este adevărat. Amploarea Terorii Roșii împotriva populației predominant ruse (care reprezenta atunci aproximativ 80% din populația imperiului) este pur și simplu incomparabilă ca amploare și cruzime în comparație cu Teroarea Albă. Cei care justifică Teroarea Roșie sunt niște idioți fără creier care nu cunosc istoria evenimentelor reale. Lăsați-i să citească cel puțin „Troarea roșie prin ochii martorilor oculari”. Descrie doar o mică parte din ceea ce se întâmpla în tot imperiul. Am evidențiat doar paginile evenimentelor de la Kiev în 1918. https://disk.yandex.ru/i/Xh0uxM72WU9b6A
              Și ce au făcut în Astrakhan, unde a participat și Stalin...
              1. gsev
                gsev 23 septembrie 2023 19:45
                0
                Citat din Edvid
                Amploarea Terorii Roșii împotriva populației predominant ruse (care reprezenta atunci aproximativ 80% din populația imperiului) este pur și simplu incomparabilă ca amploare și cruzime în comparație cu Teroarea Albă.

                Să comparăm consecințele victoriei Roșii din 1917-1922 cu consecințele victoriei Albe din 1990-1994. Probabil că numărul rușilor din Rusia a scăzut cu 30 de milioane. La Moscova acum jumătate dintre copiii din școli nu sunt slavi. La un moment dat, pentru aniversarea a 50 de ani de la Revoluția din octombrie, KGB a efectuat cercetări privind amploarea terorii albe în regiunea Sverdlovsk în timpul celor șase luni în care a fost sub conducerea albă. Aproximativ 50 executate. Extrapolând la întregul teritoriu al țării și în timpul războiului civil, Kolchakii și Denikinii ar fi executat aproximativ 000 milioane de oameni. Și alte 5 de milioane ar fi murit de foame când Kolchaks au început să exporte cereale în schimbul bunurilor de lux după victoria lor. Chiar și acum, Putin și Kadyrov, cu propria viață amenințată, nu au reușit să oprească de aproape 30 ani furnizarea de motorină din Rusia către Forțele Armate ale Ucrainei. Muncitorii ruși din petrol au reușit să exporte o mulțime de petrol în India, se presupune că în mod gratuit, și să folosească încasările pentru a plăti furnizarea de motorină către Forțele Armate ale Ucrainei. Acum, prin Turcia, încearcă să repete o astfel de înșelătorie cu cereale din Rusia. Turcii ar trebui să primească cereale gratuite și, în schimb, să furnizeze făină Ucrainei. Europa a primit îngrășăminte minerale gratuite, le-a vândut Africii și, cu veniturile obținute, cumpără arme și muniții pentru Forțele Armate ucrainene.
            2. gsev
              gsev 23 septembrie 2023 19:34
              0
              Citat: Siluetă
              Teroarea Roșie nu a fost în niciun caz un fenomen spontan, așa cum încercați să vă imaginați. Teroarea Roșie a fost organizată de guvernul bolșevic pe baza teoriei bine dezvoltate a luptei de clasă de către fondatorii marxism-leninismului.

              Ce puteți spune despre teroarea împotriva proprietarilor de pământ din vara lui 1917? A fost organizat de celulele Giz ale revoluționarilor socialiști și anarhiștilor din toată Rusia. Lenin pur și simplu a îndeplinit voința majorității Partidului Socialist Revoluționar atunci când a dispersat Adunarea Constituantă și Guvernul provizoriu. Viktor Cernov amintește că Guvernul provizoriu avea șansa de a rămâne la putere dacă recunoaște legitimitatea și puterile Congresului Sovietelor Deputaților Țărănești. Fără sprijinul Consiliilor Țărănești, bolșevicii nu ar fi îndrăznit să preia puterea și nu ar fi putut să o ia în toată țara într-o săptămână și apoi să o păstreze. Însă miniștrii capitaliști au decis să ignore aspirațiile țărănimii de a munci liber pe pământ fără administratori efectivi, care atunci erau numiți proprietari de pământ și kulaci. Prin urmare, bolșevicii au preluat puterea la Kazan mai devreme decât la Moscova și Petrograd.
          3. jagger
            jagger 20 septembrie 2023 21:17
            0
            Revoluția din 1917 tocmai începuse „de sus”. Și a început ca burgheză. Lenin nici nu a sperat la vreo revoluție în timpul vieții sale... Și în 17 a explodat...
            Ideologii și liderii mișcării revoluționare (și voi include pe toți aici, de la politicieni și generali țari până la inteligența creativă și avocați) sunt oameni educați și inteligenți. Și nu este nevoie să comparăm astăzi cu situația de atunci. O persoană cu studii superioare în acei ani era cu adevărat un exemplar unic, deoarece populația principală a Republicii Ingușeția era în cea mai mare parte analfabetă.
        2. depresiv
          depresiv 17 septembrie 2023 09:06
          +6
          O notă secundară.
          În vremea noastră, bogată în tehnologii sociale, stratul superior a organizat în mod conștient dorința populației pentru modul său de viață, stratul superior, dobândind forme remarcabile. Într-o epocă în care diferența de venituri dintre săraci și bogați a devenit atât de alarmantă încât stratul superior al lumii a devenit preocupat de propria stabilitate, a fost propusă o formă foarte originală de ștergere a inegalității dintre săraci și bogați...

          Băieți, vreți să fiți ca noi? Deci, doar câteva fleacuri - imitați! Droguri, petreceri, permiterea oricăror scandaluri ca manifestare a libertății personale absolute și înlocuirea gândirii critice, forțând revendicări politice și economice serioase din stratul inferior spre cel superior - de ce trebuie să ne prezentați ceva? Despărți? Care este decalajul? Fericirea este determinată de câte miliarde ai în contul tău bancar? Urmărește-ne și distrează-te ca noi! O meriți, o poți face, vei reuși! Billeta de un miliard de dolari nu are nimic de-a face cu asta!...
          Ellochka Căpcăunul, ca pionier al unei noi mișcări sociale, care a intrat în umbră sub loviturile moralității comuniste, dar acum este mai vie decât oricine altcineva în viață - te va ajuta!
          Și acum unul dintre moștenitorii tronului regal englez ajunge ostentativ în povești murdare cu petreceri și droguri, apoi Hunter Biden, fiul celebrului Biden, ajunge și el ostentativ în același lucru, apoi moștenitoarea imperiului hotelier Hilton. e toti in acelasi rahat. Pe parcurs, actori și actrițe celebre, bogați, de altfel, precum Cresus, mor din cauza intoxicației cu droguri și a exceselor romane antice - și toate acestea cu zel, fără să-și piardă din intensitate, sunt puternic replicate de prestigioasa și galbenă presa de hârtie și nenumăratele videoclipuri pe toate resursele de pe Internet...
          Ascultă, săracii noștri prieteni! Nu există nicio problemă de decalaj de venit! Ea a plecat! E doar în capul tău! Toată lumea își poate permite puțin din drog și, dacă nu, nu merită să câștigi nimic fiind o „escortă” sau printr-o prostituție foarte deschisă - bărbați și femei. Dar atunci vei putea să te distrezi complet cu prietenii tăi la o petrecere și ce diferență are acolo unde are loc - într-un palat miliardar sau într-o cameră mică dintr-o casă Hrușciov - fiorul de a avea o „pauză ” într-o casă săracă, sau chiar pe o bancă din parc nu mai puțin decât cea a aceleiași Perris Hilton din conacul ei – crede-mă!
          Ce zici de gunoi și haine? Pentru ce? Tatuaje, doar tatuaje și nuditate maximă! Ea îi egalează pe cei săraci și pe cei bogați!
          Și acum citești aceste rânduri:
          Un profesor a fost concediat pentru fotografii lascive în regiunea Tyumen. Dar fata nu era supărată. Ea a declarat că școala a fost promovată datorită ei, iar colegii ei ar fi trebuit să fie bucuroși că au „un model față de care jumătate din oraș nu este indiferent”.

          Ca aceasta! Amabil cu sănătos. Decalajul de clasă este acum depășit nu de masele furioase deposedate ale populației care intră în piață, ci de o schimbare a conștiinței și a ideilor despre oportunitățile de viață.
          Se dovedește că Marx, Engels și Lenin se odihnesc, iar Stalin își fumează nervos pipa pe margine?
          Fanny Kaplan și-a pierdut acum scopul.
          1. Korsar4
            Korsar4 17 septembrie 2023 10:03
            +4

            Întreaga noastră împărăție este plină de iubire și bucurie,
            Totul în el aparține bunătății și dreptății,
            Când regele ia masa, la fel și paznicii,
            Și de asemenea pe cei pe care acest gardian îi păzește.
            Când regele ia masa, la fel și paznicii,
            Și de asemenea pe cei pe care acest gardian îi păzește.

            Suntem mândri de tradiția noastră minunată și de lungă durată,
            Din moment ce luăm prânzul cu toții în același timp,
            Parcă ne așezăm cu toții la aceeași masă cu regele,
            Cât despre cine mănâncă ce, există un decret complet diferit în acest sens.
            Parcă ne așezăm cu toții la aceeași masă cu regele,
            Cât despre cine mănâncă ce, există un decret complet diferit în acest sens.

          2. gsev
            gsev 20 septembrie 2023 05:06
            0
            Citat: depresiv
            Se dovedește că Marx, Engels și Lenin se odihnesc, iar Stalin își fumează nervos pipa pe margine?
            Fanny Kaplan și-a pierdut acum scopul.

            Districtul Militar de Nord a demonstrat că Statele Unite se tem mai mult de un conflict cu RPDC decât cu Rusia. Dacă Putin nu îi pune pe artiști, fotografi și modele de modă să revină la dezvoltarea modelelor de drone și a sistemelor lor de control, atunci soarta lui Gaddafi, dacă nu în conflictul ruso-ucrainean, atunci în cel ruso-japonez sau ruso-finlandez , îl așteaptă. Țăranul a făcut revoluția nu pentru că a trăit prost, ci pentru că a considerat o astfel de viață ca fiind nedreaptă. Iar revoluția a avut loc în vara anului 1917 în sat când moșierii au fost alungați din acesta. Lenin a arestat pur și simplu Guvernul provizoriu când Kerenski a refuzat să recunoască drept legitim Congresul Deputaților Țăranilor, care a cerut recunoașterea legală a confiscării pământurilor proprietarilor de pământ în favoarea țăranilor. Bolșevicii au scuipat asupra programului lor și pur și simplu au îndeplinit ordinele socialiștilor-revoluționari de rând către delegații lor, iar socialist-revoluționarul Cernov nu a îndrăznit să îndeplinească voința majorității partidului său. Prin urmare, când a fost exclus din Adunarea Constituantă din Partidul Socialist Revoluționar, cu milioane de puternici, nu existau nici măcar 2000 de susținători activi capabili să dezarmeze compania anarhiștilor condusă de Anatoli Zheleznyakov.
          3. gsev
            gsev 20 septembrie 2023 05:14
            0
            Citat: depresiv
            Amabil cu sănătos. Decalajul de clasă este acum depășit nu de masele furioase deposedate ale populației care intră în piață, ci de o schimbare a conștiinței și a ideilor despre oportunitățile de viață.

            Dacă un muncitor sau un profesor devine prostituată, atunci își trădează clasa și trec în categoria elementelor parazite semi-criminale, semi-declasate pe corpul statului. Adică are loc o eroziune a statului și transformarea lui într-o comunitate criminală. Când masa critică a unor astfel de elemente declasate depășește o anumită masă, statul se va prăbuși. URSS s-a prăbușit și atunci când comercianții și revânzătorii de piață neagră au devenit mai bogați decât inginerii și designerii. Sub Stalin, designerii erau mai bogați decât muncitorii și fermierii colectivi; sub Hrușciov, ei au primit libertatea de arbitrariul procurorilor și ofițerilor MGB. Prin urmare, atât sub Stalin, cât și sub Hrușciov, URSS a fost inexpugnabilă pentru mașinațiunile lui Allen Dulles și Churchill.
          4. jagger
            jagger 20 septembrie 2023 21:25
            0
            Da, deplinătate... De parcă „inteligența” noastră nu ar fi pe aceeași cocaină și morfină în anii țarștilor.
            Natura umană și principiile controlului în masă nu se schimbă deloc. Amploarea și metodele se schimbă, dar același bunic Goebbels nu a dezvăluit în esență nimic nou - el a generalizat doar experiența bogată a predecesorilor săi.
            Ei bine, atunci nu exista internet, dar erau ziare.
        3. Regiunea-25.rus
          Regiunea-25.rus 17 septembrie 2023 15:30
          +1
          într-un moment în care copiii bolnavi colectează bani prin SMS.
          Și nu este un fapt că se vor potrivi copiilor. Dar principalul lucru pentru „maestrul Shpakovski” este să alcătuiască un articol rezonant. Pentru a obține mai multe vizualizări și mai multe comentarii. Acesta este principalul pariu pentru el! Acesta este ceva ce el însuși a declarat direct de mai multe ori.
      2. calibru
        17 septembrie 2023 07:59
        0
        Citat: Region-25.rus
        Acești oameni „minunați” au predat cumva sau au dezvoltat vitele într-un mod interesant?

        Dacă numiți marii scriitori și poeți ruși, profesori celebri, patroni ai nobililor și comercianților, amintiți-vă de nobilii și nobilele care și-au încheiat viața pe eșafod și la muncă grea, nobilii studenți care „au mers printre oameni” și care a fost tatăl dragului nostru Ilici?
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 17 septembrie 2023 09:18
          +11
          și cine a fost tatăl dragului nostru Ilici?
          Un nobil în prima generație. Din 1877. În consecință, numai fiica cea mică Maria avea dreptul la noblețe ereditară. Fiul unui fost iobag. Am realizat totul în viață pe cont propriu.
        2. Don linistit
          Don linistit 17 septembrie 2023 09:56
          +2
          Citat din calibru
          Citat: Region-25.rus
          Acești oameni „minunați” au predat cumva sau au dezvoltat vitele într-un mod interesant?

          Dacă numiți marii scriitori și poeți ruși, profesori celebri, patroni ai nobililor și comercianților, amintiți-vă de nobilii și nobilele care și-au încheiat viața pe eșafod și la muncă grea, nobilii studenți care „au mers printre oameni” și care a fost tatăl dragului nostru Ilici?

          Deci, cum au fost succesele tale în acest domeniu? Judecând după faptul că majoritatea covârșitoare a populației ruse era analfabetă sau semianalfabetă, nu foarte mult.Sistemul nu a funcționat pentru asta, iar indivizii care confirmau excepția de la reguli nu au făcut diferența.
          1. calibru
            17 septembrie 2023 10:57
            0
            Citat: Don linistit
            marea majoritate a populaţiei ruse era analfabetă sau semianalfabetă

            În ce an a fost rezolvată problema analfabetismului și a alfabetizării scăzute în URSS?
            1. ROSS 42
              ROSS 42 17 septembrie 2023 19:13
              +4
              Citat din calibru
              În ce an a fost rezolvată problema analfabetismului și a alfabetizării scăzute în URSS?

              Citat din calibru
              Și erau 3,5 milioane de oameni care erau complet analfabeți.

              Așadar, îți citesc lucrările, Vyacheslav Olegovich, și mă întreb de ce naiba tu, care ai avut medic de familie în copilărie, ai avut nevoie să acoperi problemele terorii din țară când nu erai conceput și să scrii „homespun” adevărul” din rapoartele altora, al căror preț este o jumătate de ban? Înțelegi perfect că aceeași Galina Mihailovna Ivanova, la fel ca și tine, a folosit raportarea unui oficial semianalfabet care încerca să-și amintească cum să scrie corect: Kerensky sau Kerensky...
              * * *
              Unchiul meu s-a născut în 1945. Ce i-a influențat mai mult dezvoltarea – lipsa unei alimentații normale sau pasiunea distructivă pentru alcool a tatălui său din prima linie (al doilea soț al bunicii mele) – nu se știe cu siguranță. Doar el „a fumat Primerul în clasa întâi” și după 3 clase s-a dus la turma de vite (ca cioban). Mai mult, nu știa să citească (și să numere și să scrie)... Așa este povestea analfabetismului.
              Mama lui (bunica mea, născută în 1916) a citit, a scris și a numărat foarte bine. Și mama avea cunoștințe în diverse domenii ale științelor școlare...
              Când învăţam şi scriam cu stilouri cu stiloul nr. 11, mâzgăleam propriile noastre mâzgălele (şi nu mâzgălile) şi urmând exemplele din Caiet, erau şi copii în clasă care nu se pricepeau la învăţat... Mai mult, în oraș era școala nr 59, pentru copii cu dizabilități (cunoscută popular ca școală pentru retardați mintal)...
              Un vecin (un prieten al mamei mele), soțul Claudiei era un bețiv. Fiul cel mare a murit în copilărie; mediu - absolvent al unei universități (am scris eseuri pentru el și am tradus texte); Fiica mea a putut să învețe doar la această școală nr. 59...
              Reforma educației din timpul domniei EBN a dus la faptul că jumătate dintre utilizatorii site-ului nu cunosc infinitivul și nu pot determina scrierea lui „b” în verbe...
              * * *
              Ce educație (alfabetizare) este pentru tine standardul după care poți împărți oamenii în alfabetizați și analfabeți?
              * * *
              Riscă-ți sănătatea, începe să scrii despre istoria modernă a Rusiei, care s-a întâmplat sub ochii noștri, pentru că:
              Trebuie să înveți să trăiești astăzi. Trecutul este cețos, viitorul este incert. Și fericirea este aici și acum.

              hi
              1. gsev
                gsev 20 septembrie 2023 05:22
                0
                Citat din: ROSS 42
                Ce educație (alfabetizare) este pentru tine standardul după care poți împărți oamenii în alfabetizați și analfabeți?

                Pentru diferite profesii este de dorit să existe niveluri diferite de alfabetizare. Mai mult, la Makhachkala, am descoperit că copiii de acolo, doar cu studii școlare, rezolvă problemele matematice necesare pentru a lucra ca operator dozator de gips și apă de aproximativ 50 de ori mai repede decât un student universitar dintr-o regiune pur rusească. Dar dacă sub țar educația era dificil de accesat pentru multe segmente ale populației din motive sociale sau economice, atunci în Rusia Putin-Elțin motivația de a obține și aplica cunoștințe a dispărut. Deși acest lucru era deja evident sub Brejnev și Andropov. În Makhachkala, o persoană pur și simplu refuză o carieră de inginer industrial, preferând să lucreze ca proprietar privat, reparand și instalând computere sau echipamente electrice într-un apartament. În regiunea rusă, oamenii se străduiesc să facă o carieră într-o întreprindere mare, dar studiază doar pentru examen, ca și cum nu ar înțelege că la locul de muncă vor avea nevoie de cunoștințe și nu de o diplomă.
          2. calibru
            17 septembrie 2023 11:40
            -2
            Citat: Don linistit
            Nu am făcut vremea.

            Nu există niciun răspuns, așa că va trebui să-l scrii singur. Deci, conform recensământului integral al Uniunii din 1959, în URSS trăiau 208,8 milioane de cetățeni (162,5 milioane peste 10 ani). Erau 99,1 milioane de persoane angajate, deci, din acest număr, 23,4 milioane de persoane sau 23,6% din populația activă nu aveau nici măcar studii primare. Și erau 3,5 milioane de oameni care erau complet analfabeți. Cu toate acestea, datele recensământului cu privire la numărul de persoane alfabetizate și analfabete nu au fost incluse în presa noastră! De ce să vă îngrijorați din nou oamenii?! Ca urmare, în 1962, la 27 august, a fost adoptată o rezoluție secretă de către Biroul Comitetului Central al PCUS pentru RSFSR și Consiliul de Miniștri, potrivit căreia eliminarea analfabetismului urma să fie finalizat până la 1 iulie 1965. Adică navele noastre spațiale erau deja în viteză maximă arătând întinderile Universului, iar într-o țară declarată a fi o țară a alfabetizării universale, mai erau milioane de analfabeti!
            1. „Eradicarea analfabetismului în regiunea Volga de Mijloc în anii 1917-1930”. Tema disertației și rezumatul la Comisia Superioară de Atestare a Federației Ruse 07.00.02, Candidatul la Științe Istorice Sologub, Natalya Nikolaevna. 2004, Penza.
            2. Politica de stat de eradicare a analfabetismului în URSS în anii 1950–1960. Articol științific pe specialitatea „Istorie și arheologie”. Ivanova Galina Mikhailovna https://cyberleninka.ru/article/n/gosudarstvennaya-politika-likvidatsii-negramotnosti-v-sssr-v-1950-1960-e-gg
          3. Regiunea-25.rus
            Regiunea-25.rus 17 septembrie 2023 15:33
            +1
            Puteți numi marii scriitori și poeți ruși, profesori celebri, patroni ai artelor, nobili și negustori?
            Ei bine... Ai răspuns... „Dl. Ei bine... primitiv...
            1. gsev
              gsev 20 septembrie 2023 05:32
              0
              Citat: Region-25.rus
              Ei bine... Ai răspuns... „Dl.

              Bunica mea nu putea scrie în 1990, deși toți nepoții ei aveau studii superioare. Recent, la Pavlovsk, am nedumerit un student universitar de anul trei cu sarcina de a instala un dozator cu 2 greutăți de greutate cunoscută, astfel încât, după instalarea unei greutăți pe cântar, dozatorul a trecut la viteză mică și la instalarea a două, a încetat să mai alimenteze. . O persoană care a promovat examene pentru doi ani de studii universitare este alfabetizată dacă nu este în stare să creeze și să rezolve o ecuație pentru adunare și scădere din două operații?
      3. Gros
        Gros 17 septembrie 2023 08:10
        +7
        hi buna dimineata colegilor zâmbet
        Citat: Region-25.rus
        de ce vorbim despre asta? Erau toți „nobili albi și pufoși, cu fețe frumoase și amabile”... Și „poporul sovietic era toți roșcoși proști” (acești oameni „minunați” au învățat cumva sau au dezvoltat roșcoși într-un mod interesant?)

        În această perioadă, despre care vorbește Viaceslav Olegovich, a avut loc o revoltă antisovietică a lucrătorilor din fabricile de stat din Izhevsk, Votkinsk, Sarapul, cauzată de deciziile „prevedere” ale sovieticilor bolșevici și de stânga. Muncitorii de la Izhevsk, în loc să se lupte cu cehii albi și cu forțele Komuch, așa cum era planificat, au pledat pentru consiliile fără bolșevici și eseri, iar după extinderea rebeliunii au trecut în general de partea Komuchului.
        Muncitorii acestor fabrici sunt departe de a fi „roșcoși”. Adesea, în afară de cei foarte tineri și nou-veniți, aceștia sunt oameni cu cele mai înalte calificări - elita intelectuală a clasei muncitoare. Creatori de caftane! din moment ce pentru realizari profesionale se plangeau de la vistierie cu un caftan...
        Așa că muncitorii au măcelărit muncitori, țărani-țărani, nobili-nobili, plebei-plebe cu un entuziasm din ce în ce mai mare. Nu mulți oameni reușesc să înțeleagă această baie de sânge, dar pentru orice încercare acești câțiva primesc mereu „ciorbă de sos” atât de la „brutarii de cristal”, cât și de la comuniștii înrădăcinați.pasiune clocotită. băuturi
    2. calibru
      17 septembrie 2023 06:47
      -1
      Citat: Lech de la Android.
      Povestește-ne despre teroarea Korniloviților, Drozdoviților, Annenkov, Kolchakiților și a multor alți Gărzi Albe... povestește-ne despre masacrul de la Maykop, despre teroarea finlandezilor albi din Vyborg

      Vezi cât de mult știi despre asta. De ce sa repetam? Trebuie să scriem despre cei puțin cunoscuți. Ați văzut fotocopii ale materialelor din ziare? Există ceva despre atrocitățile albilor și execuțiile roșilor. Ciclul vorbește despre ceea ce cetățenii ruși ar putea învăța din acest ziar. În fiecare număr, de altfel, sunt prezentate materiale din ziare despre atrocitățile Gărzilor Albe. Sau nu le-ai observat?
      1. Lech de la Android.
        Lech de la Android. 17 septembrie 2023 07:42
        +2
        Citat din calibru
        Vezi cât de mult știi despre asta

        Pentru mine, aceste evenimente sunt ca o secera la inimă... tristcreierul reproduce automat scene din tot ce s-a întâmplat atunci.
        Era greu să percep totul... chiar dacă am încercat să aprofundez imparțial în faptele istorice.
        1. calibru
          17 septembrie 2023 07:47
          -1
          Citat: Lech de la Android.
          Era greu să percep totul... chiar dacă am încercat să aprofundez imparțial în faptele istorice.

          Te înțeleg. Dar uite: la materialul despre răscoala din 6 iulie, un eveniment foarte dramatic pentru țara noastră - 7 comentarii. Despre ce este vorba? Despre faptul că oamenii percep istoria noastră în mod părtinitor. Asta e tot.
        2. Ivan2022
          Ivan2022 17 septembrie 2023 19:30
          0
          Citat: Lech de la Android.
          Citat din calibru
          Vezi cât de mult știi despre asta

          Pentru mine, aceste evenimente sunt ca o secera la inimă... tristcreierul reproduce automat scene din tot ce s-a întâmplat atunci.
          Era greu să percep totul... chiar dacă am încercat să aprofundez imparțial în faptele istorice.

          Nu trebuie să „percepți faptele”, ci să înțelegeți sensul lor, logica, care este complet diferită.....


          Ideea este că Istoria îi pedepsește aspru pe ruși și ucraineni pentru că urăsc dreptatea și ideile mărețe, DAR iubește „autoritățile” - hoții și trădătorii. Pentru că ei cred că un calcul josnic este cel mai bun
    3. calibru
      17 septembrie 2023 06:49
      -5
      Citat: Lech de la Android.
      Pasionalii, cei mai activi cetățeni capabili să creeze pentru binele țării și statului lor, au fost distruși.

      Din întâmplare, ați scris asta despre delegații „congresului câștigătorilor”?
      1. Lech de la Android.
        Lech de la Android. 17 septembrie 2023 07:39
        +3
        zâmbet Și despre rudele lor, Vyacheslav... nu e de mirare că există o vorbă că revoluția își devorează copiii... amintiți-vă de soarta lui Marat în Revoluția Franceză.
        Romanticii și fanaticii încep revoluțiile, iar cinicii completi și realiștii ticăloși își culeg roadele. solicita
        1. calibru
          17 septembrie 2023 07:50
          +2
          Citat: Lech de la Android.
          Romanticii și fanaticii încep revoluțiile, iar cinicii și realiștii completi își culeg roadele.

          Permiteți-mi să vă corectez puțin: revoluțiile sunt concepute de genii, sunt făcute de fanatici, iar fructele lor sunt savurate de ticăloși. /Otto von Bismarck/. Un alt sentiment din care să alegi: „Fiecare revoluție este concepută de romantici, realizată de fanatici, iar ticăloșii inveterati se bucură de roadele ei.” - Thomas Carlyle.
          1. ABC-schutze
            ABC-schutze 22 septembrie 2023 11:56
            0
            Da?..

            Ei bine, ce fel de „genii”, să zicem, „conceput” revoluția burgheză în Anglia?.. Și cine a dus-o și a profitat de fructe?.. Apropo, continuă să o folosească până în zilele noastre?.. .

            Și Spartacus, revoluția sclavilor din Roma Antică, care a ridicat, și poate PRIMUL „stat muncitoresc” din istoria MONDIALE (chiar dacă a durat doar trei ani...), cine a fost el?.. Un geniu?.. Sau , pur și simplu, un tâlhar talentat? .. Ca Robin Hood?...
        2. Ivan2022
          Ivan2022 17 septembrie 2023 19:17
          +1
          Citat: Lech de la Android.
          zâmbet Și despre cei dragi lor, Vyacheslav... nu degeaba există o vorbă pe care revoluția o devorează...
          Romanticii și fanaticii încep revoluțiile, iar cinicii completi și realiștii ticăloși își culeg roadele. solicita

          Voi înșivă sunteți „romantici și fanatici” într-un sens rău.....
          Pentru că toate țările care au trecut prin revoluțiile din secolele XVII-XIX au devenit foarte dezvoltate.....

          Sunt țări în care necazurile oamenilor vin de la cretini, hoți și trădători..... Și există o țară frumoasă în care necazurile vin de la romantici, revoluții, idei mărețe...... iar ticăloșii și hoții sunt numiți popular „autorități” .. .. Și cum ea este încă în viață - numai Domnul știe.
    4. Stas157
      Stas157 17 septembrie 2023 07:03
      +7
      Citat: Lech de la Android.
      Povestește-ne despre teroarea Korniloviților, Drozdoviților, Annenkov, Kolceaciților și a multor alți Gărzi Albe...

      El nu va spune. Shpakovski se luptă doar cu roșii. Are o mare reverență pentru brutari. O poziție foarte convenabilă, de altfel, care coincide complet cu opiniile actualului partid de guvernământ.
      1. calibru
        17 septembrie 2023 07:11
        -2
        Citat: Stas157
        El nu va spune.

        Stas! Nu fiecare articol din serie conținea fotocopii ale articolelor despre atrocitățile albilor? Nu le-ai observat din obișnuință sau nepăsare?
        1. Lech de la Android.
          Lech de la Android. 17 septembrie 2023 07:52
          +4
          Vyacheslav scrie mai multe zâmbet.
          Fotocopiile sunt, desigur, bune, dar o persoană modernă care stă la computer și sorbește fericit cafea și ciocolată nu are nicio idee despre situația dominantă în societate la acea vreme.
          Cum poate fi coborât cu adevărat în domnia terorii la acel moment?
          Pentru a face acest lucru, probabil că trebuie să înțelegeți cât de fragilă și lipsită de apărare este viața umană în lumea noastră. ceea ce
          1. calibru
            17 septembrie 2023 11:01
            -1
            Citat: Lech de la Android.
            Cum poate fi coborât cu adevărat în domnia terorii la acel moment?
            Pentru a face acest lucru, probabil că trebuie să înțelegeți cât de fragilă și lipsită de apărare este viața umană în lumea noastră.

            Așa că încerc. Alexei! Stau deasupra ziarelor galbene și le citesc cu o zi înainte. Este dificil să alegi un material. Vreau să dau atât asta, cât și asta, dar VO nu este cauciuc. „Să se simtă spiritul epocii”. Eu însumi am văzut multe lucruri diferit. Și acum am învățat multe din ziarele care au corectat o serie de lucruri.
            1. zenion
              zenion 26 septembrie 2023 17:14
              0
              Unde și cine te-a învățat să citești și să înțelegi ceea ce ai citit? Este cu adevărat sub această putere, sau sub cea pe care o blestemi și scuipi pe acea putere care nu mai există. Dar îți este frică de această putere și, prin urmare, nu vei scrie adevărul despre ea.
      2. Dart2027
        Dart2027 17 septembrie 2023 08:39
        +1
        Citat: Stas157
        El nu va spune. Shpakovski se luptă doar cu roșii. Are o mare reverență pentru brutari.

        Deci nu există obiecții la teroarea roșiilor?
        1. Stas157
          Stas157 17 septembrie 2023 09:17
          +5
          Citat din Dart2027
          Deci nu există obiecții la teroarea roșiilor?

          Există o obiecție: luați în considerare numai Teroarea Roșie separat de Teroarea Albă. Pentru că se întâmplă adesea: văd aici, nu văd acolo, dar aici au înfășurat peștele.

          Când judeci, este întotdeauna important să știi - cine este judecătorul? Nu voi minți dacă spun că autorul este departe de a simpatiza cu roșii și comuniștii. Și îi place foarte mult să dezvăluie adevărul „neplăcut” despre ei. Nu-i așa, Vecheslav Olegovich?
          1. Dart2027
            Dart2027 17 septembrie 2023 10:00
            -1
            Citat: Stas157
            Există o obiecție: luați în considerare numai Teroarea Roșie separat de Teroarea Albă.

            Puteți număra de câte ori în comentarii autorul a atras atenția că scanările vorbesc și despre teroarea albă?
            1. Stas157
              Stas157 17 septembrie 2023 10:42
              +1
              Citat din Dart2027
              Nu vei număra De câte ori în comentarii autorul a atras atenția asupra a ceea ce era în scanări vorbesc despre teroarea albă?

              Nu am vazut asta in articol.
          2. calibru
            17 septembrie 2023 11:04
            0
            Citat: Stas157
            numai teroarea roșie separată de teroarea albă.

            Materialul este doar despre Teroare Roșie? Ce părtinitor ești, totuși. Și da, comuniștii nu au simpatia mea din multe motive, dar chiar Teroarea Roșie domină articolul? Există și mult alb acolo, în toate materialele deja publicate în ciclu. Doar un orb ar putea să nu observe acest lucru.
            1. zenion
              zenion 26 septembrie 2023 17:19
              0
              Scrii despre albii pe care i-au suferit, dar au continuat să facă ceea ce le-a plăcut. Îmi aduce aminte de un film indian, în care banditul Jaga îi spune Vagabondului - vei fura, jefui și ucizi. Au uitat complet cum „lucrau” albii în Siberia. Locuitorii siberieni își amintesc acest lucru și acum.
    5. Ivan2022
      Ivan2022 17 septembrie 2023 19:37
      0
      Citat: Lech de la Android.
      Nu ar fi trebuit să ridicați acest subiect Vyacheslav...



      Pasionalii au fost distruși, toată energia lor a fost îndreptată spre teroare... teroare și uciderea propriului soi... toate acestea sunt triste.

      Mai întâi deschide Vechiul Testament, Exodul capitolul 32....
      În caz contrar, în același timp, îți este milă de „pasionați” și vorbești imediat despre necazurile revoluțiilor și ideile mărețe.

      Dar nimic rău nu vine de la hoți și trădători?
    6. ABC-schutze
      ABC-schutze 21 septembrie 2023 12:55
      0
      „Și se poate ca toate evenimentele asociate cu această tentativă de asasinat să nu fi fost altceva decât așa-numitul casus belli, al cărui scop a fost să creeze o situație de necesitate a celor mai drastice măsuri împotriva „claselor răsturnate”.
      ************************************************** *************************************
      Albii (cadeții) au fost cei care au început teroarea (și masivă...). Și au început-o prin organizarea unei blocaje alimentare și combustibile a marilor centre industriale (Sankt Petersburg, Moscova etc.), cu o populație de milioane. Cu sarcina - în condițiile toamnei și iernii profunde, de a întrerupe furnizarea de combustibil și alimente din sudul Rusiei către POPULAȚIE. Prin urmare, provocând „indignare a maselor” (mai ales în aceste mari centre care i-au susținut pe bolșevici) împotriva bolșevicilor...

      Aceasta este - TEROARE PURA DE MASĂ. Fără „dacă”...

      Deci, din acel moment, bolșevicii nu au fost nevoiți să „inventeze” nimic sau să caute niciun „motiv”. Și din ACEST moment, teroarea LOR, prin definiție, A FOST RĂSPUNS...

      Apropo...

      Cehii albi, după ce au ridicat o rebeliune de partea „contra”, au fost PRIMII care au dezlănțuit teroarea în Urali și Siberia...

      După ce au început să ia ostatici (pentru a asigura „siguranța mișcării lor” în toată Rusia) rude și prieteni, conducând cadre bolșevice din Rusia Centrală. Și susținătorii bolșevici înșiși „pe teren”...

      Apropo... Chiar și ambasadorii statelor europene (inclusiv britanicii, teutonii și angajații) au reușit să-și exprime protestul față de cehii albi pe această temă...

      Autorul a oferit o imagine a unui tren blindat alb ceh în articol. Dar despre un lucru atât de mic precum sechestrarea PREVENTIVĂ a ostaticilor bolșevici de către cehii albi. Mai mult, din populația CIVILĂ am uitat să menționez...
      1. ABC-schutze
        ABC-schutze 21 septembrie 2023 22:08
        0
        Aș dori, de asemenea, să remarc că „speculările subtile” ale autorului asupra subiectului, „revolverul Browning” al teroristului Kaplan, sunt foarte indicative. Vreau doar să spun: „Ay-ay-ay...” Și asta, cu atâta și atâta perspicacitate și meticulozitate ale autorului...

        Deci cine se va certa? Da, Gil, nu există nici un pistol cu ​​un revolver (ar merita să-l etichetezi așa, și nu așa cum a făcut autorul - „un Browning cu un revolver”). Pentru că Browning este doar o marcă de pistol...

        Nu i-a trecut autorului prin minte că nu Gil, ci autorul notei din Izvestia ar fi putut „confunda” Browning-ul cu un revolver? Și, nici măcar să „confunda”, ci pur și simplu să identifice? Căci chiar și pentru „civilul simplu”, astfel de cazuri, după cum se spune, sunt „direct în față, chiar în cap”...

        Dar amuzant este că CHIAR autorul notei din Izvestia, în ACEST CAZ, NU A TREBUIT să „încurce” NIMIC...

        Pentru că respectatul autor, în mod tradițional (aș zice, clipit...) purtat de „denunțurile” bolșevicilor neplăcute pentru el, pur și simplu nu a avut răbdarea să CITească până la sfârșit această nuvelă. Și acolo, la final, următorul: „Au fost trei din șase cartușe în clip”...

        Nu mă îndoiesc deloc că autorul știe foarte bine că „revolverele” nu au nici un „Clip” prin definiție...

        Deci NIMENI sau NIMIC a fost „confuz”...

        Iar Izvestia vorbește anume despre muncitorul care a adus PISTOLUL. Iar ziarul (autorul nu este un specialist) a scris pentru cititorul „obișnuit” „de pe stradă”, căruia, în acest caz (tentativa de asasinat asupra lui Lenin, liderul revoluției) pur și simplu „nu-i pasă nimic”. ” despre orice diferențe dintre „pistoale și revolvere” ...

        Apropo, au fost aruncate o mulțime de astfel de „lucruri mărunte” „nevidențiate” și cvasi-analitice, dar foarte urâte, sub forma orientării anti-bolșevice a comentariilor autorului cu privire la „textura” selectată în mod oportun. in articol...
  2. Korsar4
    Korsar4 17 septembrie 2023 05:16
    +7
    Nu este greu să faci o predicție: va începe acum... discuţie.

    În nota despre chinezi, era interesant: erau ei de partea Gărzilor Albe?
    1. Kote Pane Kohanka
      Kote Pane Kohanka 17 septembrie 2023 06:07
      +7
      salut firma sincera!
      Citat din Korsar4
      Nu este greu să faci o predicție: va începe acum... discuţie.

      În nota despre chinezi, era interesant: erau ei de partea Gărzilor Albe?

      Au fost, dar mai ales au fost notate pe partea roșie. Cred că din banalul motiv că în Rusia au existat mai ales muncitori chinezi de care ideile bolșevicilor erau mai apropiate și mai accesibile. Cu toate acestea, aproape toată prima elită a Partidului Comunist Chinez și Coreean provine din Războiul nostru Civil. Copiii lor au luptat deja în timpul Marelui Război Patriotic.
      Apropo, în cartea originală în care au fost filmați Răzbunătorii evazivi, în loc de cyanul lui Yashka, era un chinez!
      1. ArhiPhil
        ArhiPhil 17 septembrie 2023 06:18
        +8
        Citat: Kote Pane Kokhanka
        Apropo, în cartea originală în care au fost filmați Răzbunătorii evazivi, în loc de cyanul lui Yashka, era un chinez!

        Salutări!
        Băiatul chinez Yu-Yu apare în cartea lui Pavel Blyakhin *Little Red Devils*, care de fapt a servit drept premisă pentru crearea *The Elusives*.Dar în filmul din 1923, băiatul de culoare Tom Jackson acționează ca parte a grupului. bătăuș
        1. Kote Pane Kohanka
          Kote Pane Kohanka 17 septembrie 2023 08:02
          +5
          Buna dimineata!
          Dar în filmul din 1923, negru Tom Jackson face parte din grup.


          Sincer nu stiam!!!!!!
          1. ArhiPhil
            ArhiPhil 17 septembrie 2023 08:22
            +7
            Citat: Kote Pane Kokhanka
            Sincer nu stiam!!!!!!

            Păi atunci.La *pușculiță*! râs
            Makhno a fost interpretat de Vladimir Sutyrin, critic, dramaturg, organizator al producției de film, într-un cuvânt *multi-hander*. râs

            A jucat foarte... sufletesc.
      2. Korsar4
        Korsar4 17 septembrie 2023 06:31
        +4
        Prima asociație este Yesenin. „Țara ticăloșilor” Litza-Hun.
    2. ABC-schutze
      ABC-schutze 21 septembrie 2023 22:14
      0
      Nu voi spune nimic despre chinezi. Dar pușcașii letoni, care au luptat tocmai ca „pușcași letoni”, nu erau mai puțin de partea albilor decât de partea roșilor...
  3. glock-17
    glock-17 17 septembrie 2023 05:36
    +11
    Teroarea Războiului Civil este un subiect foarte alunecos. Este foarte greu să fii imparțial și obiectiv. Depinde mult de starea ideologică. Nu au mai rămas martori, iar mărturiile de mai devreme ar fi putut fi sub presiune sau politizate.
    1. ArhiPhil
      ArhiPhil 17 septembrie 2023 06:30
      +6
      Citat: Glock-17
      Teroarea Războiului Civil este un subiect foarte alunecos.

      Acest subiect este într-adevăr foarte dificil, așa cum vom vedea în curând în discuția acestui articol a autorului, dar cred că în generația actuală subiectul războiului civil din Rusia interesează doar câțiva.
      1. Korsar4
        Korsar4 17 septembrie 2023 06:42
        +5
        Această serie de despărțiri încă ne afectează. Fie că ne dăm seama sau nu.

        Și Marea Schismă a vremurilor lui Alexei Mihailovici.
        1. calibru
          17 septembrie 2023 07:15
          +7
          Amuzant este, Serghei, că în materialele ciclului sunt mai multe fragmente din ziar despre atrocitățile albilor decât... roșii. Dar... oamenii nu văd asta dintr-un motiv oarecare.
          1. Kote Pane Kohanka
            Kote Pane Kohanka 17 septembrie 2023 08:09
            +5
            Citat din calibru
            Amuzant este, Serghei, că în materialele ciclului sunt mai multe fragmente din ziar despre atrocitățile albilor decât... roșii. Dar... oamenii nu văd asta dintr-un motiv oarecare.

            Vyacheslav Olegovich, ca să fiu sincer, sunt surprins de curajul tău de a „alege” - subiectul războiului civil. Nu ți-e teamă că pe străzile din Penza vei fi prins de partea militantă a hamsterilor „roșii”, în frunte cu Tatra, și aruncat cu pavaj proletari!!!? râs
            Nu voi fi surprins că o clică de hamsteri „albi” îi va ajuta! wassat
            Cu toate acestea, cu siguranță mulțumesc pentru articol!
            1. Korsar4
              Korsar4 17 septembrie 2023 08:29
              +4
              Oh, unde să mă duc, lasă-mă să mă uit în jur,
              Există un avanpost în față, o capcană în spate.
              Alb, verde, auriu,
              Și toți au același cap, la fel ca mine.
              1. ee2100
                ee2100 17 septembrie 2023 11:37
                +2
                Nimeni nu își va murdari mâinile pe el.
                Ideea este alta. El nu înțelege că cuvintele și gândurile sunt materiale.
                Aproape toate comentariile la acest articol și restul „amintiri și reflecții” sale sunt negative.
                A prelua în mod persistent și voluntar toată această negativitate este periculos pentru sănătatea ta.
                Mai bine să-l lași să se gândească la asta.
                1. calibru
                  17 septembrie 2023 12:18
                  -1
                  Citat din ee2100
                  A prelua în mod persistent și voluntar toată această negativitate este periculos pentru sănătatea ta.

                  Alexandru! Ei bine, ești atât de prost, îmi pare rău. Ți-am scris, am scris că acest lucru nu este negativ pentru mine. Ei bine, un câine a lătrat la tine, de ce o să-ți faci griji? Deci scrii comentarii negative... și din anumite motive ratingul crește, nu scade. Nici pe mine nu contează. Unii dintre autorii noștri nu o au deloc. Dar acest lucru este semnificativ.
                2. Korsar4
                  Korsar4 17 septembrie 2023 15:10
                  +3
                  Probabil, sportivii sunt pur și simplu contraindicați să citească ceea ce scriu despre ei în ziare.


                  Să exclamăm și să ne admirăm.
                  Nu trebuie să-ți fie frică de cuvintele zburătoare.
                  Să ne complimentăm unii pe alții -
                  La urma urmei, toate acestea sunt momente fericite de dragoste.

            2. calibru
              17 septembrie 2023 11:30
              +1
              Citat: Kote Pane Kokhanka
              Nu ți-e teamă că pe străzile din Penza vei fi prins de partea militantă a hamsterilor „roșii”, în frunte cu Tatra, și aruncat cu pavaj proletari!!!?

              Pur si simplu nu. Cine ar fi putut face asta, știi unde? ÎN EP! Și cei bătrâni și foarte bătrâni... ce pot face? Și toți ceilalți care știu vă salută!
            3. Comentariul a fost eliminat.
            4. calibru
              17 septembrie 2023 16:18
              +2
              Citat: Kote Pane Kokhanka
              Sunt surprins de curajul tău

              Nu fi surprins, Vladislav. M-am concentrat mereu pe asta:
              Purtați povara albilor, -
              Culege toate fructele:
              Certe pe cei care au fost crescuți
              Sunteți grădini luxuriante,
              Și răutatea celor care
              (Atât de încet, vai!)
              Cu atâta răbdare pentru lumină
              M-ai târât afară din întuneric.
              Purtați povara albilor, -
              Și nu lăsa pe nimeni să aștepte
              Fără lauri, fără premii,
              Dar să știi că ziua va veni...
              Așteptați de la egal
              Ești un judecător înțelept,
              Și cântărește indiferent
              El este isprava ta atunci.
            5. gsev
              gsev 20 septembrie 2023 05:44
              0
              Citat: Kote Pane Kokhanka
              partea militantă a hamsterilor „roșii”, în frunte cu Tatra, te va prinde și va arunca cu pietrul proletar în tine!!!?

              Shpakovski a prezentat destul de obiectiv și echilibrat informații atât despre atrocitățile albilor, cât și despre atrocitățile roșilor. O persoană cu opinii cu adevărat de stânga își recunoaște propriile acțiuni în războiul civil și nu le ascunde și nu le condamnă pe ale sale. Atât Novodvorskaya, cât și Yavlinsky cheamă adesea în Rusia să-și priveze oponenții de dreptul de vot, dar continuă să se considere democrați și liberali. Yavlinsky îi condamnă pur și simplu pe Elțin și pe Putin pentru refuzul lor de a ilustra profund opoziția, în timp ce Novodvorskaya visa în general la un dictator precum Pinochet care ajunge la putere cu execuții în masă și echipe secrete ale morții. În principiu, visul atât al lui Novodvorskaya, cât și al lui Yavlinsky a fost realizat de Putin. Comuniști precum Grudinin au fost ilustrați, victoria lui Ziuganov asupra lui Elțin a fost falsificată. Nu există represiuni în masă împotriva opoziției, dar au murit opoziții turbați precum Nemțov, Basayev, Politkovskaya, Khattab; moderati precum Hodorkovski, Barkashov, Berezovski și Limonov s-au retras din politica activă.
              1. ABC-schutze
                ABC-schutze 22 septembrie 2023 11:45
                0
                „Șpakovski a prezentat informații destul de obiectiv și echilibrat atât despre atrocitățile albilor, cât și despre atrocitățile roșilor.”
                ************************************************** *************************************
                Da, doar obiectivitatea (științifică și istorică, în orice caz...) din acest articol anti-bolșevic, evident și tradițional pentru Shpakovski, este „ZERO”...

                Pentru că prezentarea unei „texturi” în mod deliberat „echilibrat” (și aritmetic „echilibrat”) și selectat în mod tendențios, fără nici cea mai mică încercare de a se apropia chiar de o analiză obiectivă a întrebării cine (ce forțe politice), când și de ce au devenit (și) inițiatorul terorii în masă din motive POLITICE, există doar apariția unei abordări „obiective”. deloc obiectiv...

                Mai mult, „folosind exemplul” tentativei de asasinat a lui Kaplan asupra lui Lenin, de 100 de ori și „de o sută de ani după-amiaza”, deja demontată „bucată cu bucată”, atât în ​​literatura științifică istorică, cât și în literatura jurnalistică... Însuși titlul articolului , „Războiul necunoscut” în contextul terorii războiului civil, și chiar cu accent pe tentativa de asasinat a lui Kaplan, rebeliunea socialiștilor revoluționari de stânga este, scuzați-mă, despre ce este vorba? m, în ceea ce privește Kaplan, ea a spus multe destul de clar și fără să se „ascundă”. Până la povestea calmă a lui Malkov însuși, despre modul în care el PERSONAL, Kaplan, a fost adus la zidul din grădina Alexandru. Și sub zgomotul motorului mașinii, în faza farurilor, teroristul a executat pe perete pedeapsa cu moartea, de la un Mauser (după mine...). Cartea a fost vândută gratuit în TOATE librăriile. Și în TOATE bibliotecile raionale ale orașului era...

                Dar acesta, scuzați-mă, este DEJA 1918. Și nu toamna anului 1917... Apropo, cadeții (liderii, de altfel...) care au fost „proscriși” de bolșevici au fost foarte surprinși de ce nu i-a deranjat nimeni. Nu-i lipsește de bunurile lor... Și nici măcar nu le împrăștie întâlnirile... Asta ca răspuns la încercările autorului de a „clarifica” împotriva cui era îndreptată teroarea „albă” și „roșie”. ..
          2. Dart2027
            Dart2027 17 septembrie 2023 08:41
            +5
            Citat din calibru
            Dar... oamenii nu văd asta dintr-un motiv oarecare.

            Am observat de mult că orice critică la adresa URSS și comunismului provoacă o adevărată isterie și complet indiferent de cât de corectă este.
            1. ArhiPhil
              ArhiPhil 17 septembrie 2023 09:04
              +9
              Citat din Dart2027
              că orice critică la adresa URSS și comunismului provoacă o adevărată isterie,

              Memorie.Ne amintim doar de bine, încercăm să uităm de neplăcut.Plus încrederea de atunci în viitor, care astăzi este complet absentă.
            2. ABC-schutze
              ABC-schutze 25 septembrie 2023 12:35
              0
              Ei bine, de fapt, nu „oricare”, ci doar „selectiv” - oportunist, nu susținut corespunzător de argumente. Și pe baza texturii, „selectat” pentru opiniile subiective și situația actuală a „criticilor”...
          3. al meu 1970
            al meu 1970 18 septembrie 2023 08:32
            +1
            Citat din calibru
            Amuzant este, Serghei, că în materialele ciclului sunt mai multe fragmente din ziar despre atrocitățile albilor decât... roșii. Dar... oamenii nu văd asta dintr-un motiv oarecare.

            Un reflex condiționat pentru autor - deoarece Shpakovski înseamnă că articolul este cu siguranță împotriva Roșilor, nu trebuie să-l citiți...
            Multumesc pentru articolele din ziare!!!
          4. ABC-schutze
            ABC-schutze 22 septembrie 2023 11:49
            0
            Iti voi explica...

            Acest lucru se datorează faptului că simpla „aritmetică”, la nivelul „mai mult” - „mai puțin” exemple, nu poate ascunde îngustimea și părtinirea politică evidentă...

            Articolul este, până la urmă, pe tema politicii (istoria este întotdeauna politică), și nu pe tema matematicii elementare...
        2. ArhiPhil
          ArhiPhil 17 septembrie 2023 07:31
          +6
          Citat din Korsar4
          Această serie de despărțiri încă ne afectează. Fie că ne dăm seama sau nu.

          Mai mult, creăm altele noi cu plăcere! bătăuș
          1. Korsar4
            Korsar4 17 septembrie 2023 07:51
            +4
            Au mai rămas insule. Și le este greu să fie viabile. Chiar și în marea noastră țară.
            1. ArhiPhil
              ArhiPhil 17 septembrie 2023 08:07
              +5
              Citat din Korsar4
              Au mai rămas insule.

              Și aceste insule amintesc dureros de bucătăriile din anii șaptezeci.
              1. Korsar4
                Korsar4 17 septembrie 2023 08:47
                +5
                Aceasta nu este nici măcar o „bucătărie anilor șaptezeci”. Și defalcarea este bruscă pe clasă, concentrarea oamenilor în mega-orașe.

                Și când sunt puține compartimente, asta face țara instabilă. Mai ales în timpul șocurilor externe. Și nu se termină.
                1. ArhiPhil
                  ArhiPhil 17 septembrie 2023 09:09
                  +4
                  Citat din Korsar4
                  Mai ales în timpul șocurilor externe. Și nu se termină.

                  Ei bine, prietene, când nu au fost? Și totuși? Și totuși, așa ceva era deja în aer atunci. Evaziv. Ceva ce putea fi discutat doar cu cei dragi. Ceea ce a dus în cele din urmă la ceea ce trăim acum.
      2. glock-17
        glock-17 17 septembrie 2023 07:35
        +5
        Subiectul Războiului Civil este mai actual ca niciodată acum. Personal, cred că războiul a intrat într-o stare latentă până în 1991, când a avut loc o contrarevoluție, apoi a început fulgerul anilor nouăzeci cu confruntări sângeroase, Cecenia și, ca punct culminant, Ucraina. Toate acestea sunt consecințele prăbușirii Rusiei, deși sub numele de URSS.
        1. calibru
          17 septembrie 2023 07:53
          +3
          Citat: Glock-17
          Subiectul Războiului Civil este mai actual ca niciodată acum. Personal, cred că războiul a intrat într-o stare latentă până în 1991, când a avut loc o contrarevoluție, apoi a început fulgerul anilor nouăzeci cu confruntări sângeroase, Cecenia și, ca punct culminant, Ucraina. Toate acestea sunt consecințele prăbușirii Rusiei, deși sub numele de URSS.

          Aproape sunt de acord cu tine. Abia prin 91 putem spune că atunci a avut loc „a doua revoluție din februarie”.
          1. glock-17
            glock-17 17 septembrie 2023 08:56
            +4
            Poate da, dar văd o semnificație simbolică în demolarea lui Iron Felix. Ceka a fost creată ca departament pentru combaterea contrarevoluției. Accident?
          2. gsev
            gsev 20 septembrie 2023 06:00
            0
            Citat din calibru
            Abia prin 91 putem spune că atunci a avut loc „a doua revoluție din februarie”.

            Nimeni nu pare să contrazică această afirmație. Cernov era pregătit pentru separarea Poloniei în primăvara anului 1914 și deja a căutat atunci să stabilească împreună cu reprezentantul lui Pilsudski viitoarea graniță dintre Polonia și Rusia democratică. Soljenițîn a susținut, de asemenea, prăbușirea Rusiei și a susținut crearea de state independente din statele baltice până în Kazahstan pe ruinele acesteia. Balții și ucrainenii nu au intrat în negocieri cu el, ci pur și simplu au luat mai mult pentru ei decât au sperat în visele lor roz. În general, prăbușirea URSS a fost orchestrată de Andropov și KGB, care au distrus orice încercare de a crea grupuri politice rusești în universități, dar au permis crearea de grupuri politice din studenți neruși pe baza naționalității.
          3. ABC-schutze
            ABC-schutze 25 septembrie 2023 12:39
            0
            Dar mai obiectiv ar fi să spunem că „atunci” a avut loc o răzbunare contrarevoluționară...
        2. ArhiPhil
          ArhiPhil 17 septembrie 2023 07:56
          +6
          Citat: Glock-17
          Subiectul Războiului Civil este mai actual ca niciodată acum.

          Doar din punctul de vedere al istoricilor și al celor care sunt interesați de această temă.
          Citat: Glock-17
          până în 1991, când a avut loc o contrarevoluție, apoi anii nouăzeci au început cu confruntări sângeroase, Cecenia,

          Slavă Domnului că toate acestea nu au dus la un război civil pe scară largă la sfârșitul secolului XX. Pentru nefericita Rusie, unul a fost suficient.
          Citat: Glock-17
          Ei bine, ce apogeu al Ucrainei

          Sincer să fiu? Nu. Nu voi răspunde, o *interdicție* eternă a fost suficientă. râs
          Simplu?*SVO* hi
          1. glock-17
            glock-17 17 septembrie 2023 09:47
            +3
            Nimeni nu ar permite un război civil pe scară largă într-un stat cu arme nucleare. Exact așa și-a justificat Gorbaciov demisia sa lașă.
      3. depresiv
        depresiv 17 septembrie 2023 10:15
        +6
        ...deja printre generația actuală subiectul războiului civil din Rusia interesează doar câțiva.

        Și chiar și subiectul Marelui Război Patriotic este perceput, conform observațiilor mele, destul de gânditor..
        Oamenii nu vor să se gândească îndeaproape la trecut - doar la viitor, pentru că de mult timp a fost clar pentru toată lumea că viitorul nu este o fotocopie a trecutului.
        Au rămas doar conceptele de bază - război, răscoală, teroare. Toate acestea au loc în timpul nostru, dar umplerea cu sens este complet diferită.
        1. al meu 1970
          al meu 1970 18 septembrie 2023 08:46
          0
          Citat: depresiv
          Și chiar și subiectul Marelui Război Patriotic este perceput, conform observațiilor mele, destul de gânditor..
          Oamenii nu vor să se oprească asupra trecutului

          Problema este că la fiecare ocazie necesară istoria noastră a fost rescrisă pentru a ne potrivi....
          De ce a intrat nava spațială în Polonia pe 17.09.1939 septembrie XNUMX? Cum se leagă asta cu Khalkhin Gol? asigurare asigurare ?
          Nimeni nu a pus vreodată acest lucru la școală, dar acolo totul a fost simplu - la 16.09.1939 septembrie XNUMX s-a semnat pacea cu Japonia.
          Stalin nu dorea posibile nuanțe juridice cu aliatul Japoniei, Germania - dacă ar exista bătălii și un război în est în care Germania trebuia să fie implicată în mod oficial.
          Prin urmare, de îndată ce cerneala s-a uscat, nava spațială a intrat în Polonia.
          1. gsev
            gsev 20 septembrie 2023 06:07
            0
            Citat: 1970 al meu
            Prin urmare, de îndată ce cerneala s-a uscat, nava spațială a intrat în Polonia.

            Nu confundați ordinea evenimentelor? Se pare că bătăliile aeriene peste Khalkhin Gol s-au oprit când Armata Roșie a intrat în Polonia. Iată rânduri din memoriile martorului său ocular la bătălia aeriană din 15 septembrie 1939, scriitorul Konstantin Simonov: „În timpul bătăliei aeriene din septembrie trecută, când japonezii au făcut ultimul raid stelar pe aerodromurile noastre, aerul fierbea literalmente cu avioane: au fost câteva sute în același timp. Nu voi mai vedea niciodată atâtea avioane deodată, în spațiul vizibil pentru ochi." Rețineți că aceasta a fost scrisă de un om care a trecut prin întregul Mare Război Patriotic și a văzut o mulțime de bătălii aeriene pe frontul sovieto-german.
    2. Gros
      Gros 17 septembrie 2023 10:14
      +5
      hi Coleg.
      Citat: Glock-17
      Teroarea Războiului Civil este un subiect foarte alunecos. Este foarte greu să fii imparțial și obiectiv. Depinde mult de starea ideologică. Nu au mai rămas martori, iar mărturiile de mai devreme ar fi putut fi sub presiune sau politizate.

      Bine zis! Ei bine, doar „Marșul sentimental” de B.Sh. Okudzhava
      Sper că mă voi întoarce când trompetistul va stinge luminile.
      Când țeava este adusă mai aproape de buze și cotul ascuțit se îndepărtează.
      Sper că voi rămâne în siguranță, pământul nu este umed pentru mine.
      Și pentru mine grijile tale și pacea bună a grijilor tale.
      Dar dacă trece un secol întreg și te sături să speri,
      Speranță, dacă moartea își deschide aripile peste mine,
      Dați ordinul, apoi lăsați trompetistul rănit să se ridice,
      Pentru ca ultima grenadă să nu mă poată termina.
      Dar dacă dintr-o dată, într-o zi, nu reușesc să mă protejez,
      Orice nouă bătălie ar zgudui globul,
      Voi cădea în continuare pe acela, pe acel civil,
      Iar comisarii cu coifurile prăfuite se vor pleca în tăcere peste mine
      1957
    3. ABC-schutze
      ABC-schutze 21 septembrie 2023 22:21
      0
      Chiar nu au mai rămas martori...

      Dar au mai rămas DOCUMENTE care fac posibil, tocmai din punct de vedere ȘTIINȚIFIC ȘI ISTORIC, să se afirme destul de OBIECTIV AZI cine, în „problema terorii” (MASIV, subliniez, teroarea...) în timpul Războiului Civil în Rusia, a fost inițiatorul și care a fost FORȚAT să folosească teroarea (MASIV) ca măsură de răspuns. Și ce scopuri și-a urmărit teroarea ca inițiatori ai acestei măsuri „politice”? La fel, cei care au recurs decisiv la teroare ÎN RĂSPUNS la teroare...
  4. Dart2027
    Dart2027 17 septembrie 2023 06:50
    +5
    Războiul civil și teroarea sunt practic lucruri inseparabile. Și amândoi au făcut asta.
  5. Alt22
    Alt22 17 septembrie 2023 06:59
    +1
    Autorul, de fapt, Teroarea Roșie a început ca un răspuns la Teroarea Albă, și nu ca o măsură după tentativa de asasinat asupra lui Lenin. Păcat că au anulat antipatiile articolului - i-aș da un minus.
    1. calibru
      17 septembrie 2023 07:13
      +4
      Citat: Alt22
      şi nu ca măsuri după atentatul asupra lui Lenin.

      Ai citit materialele din ziar? Pentru cine ofer fotocopii ale materialelor aici?
      1. ABC-schutze
        ABC-schutze 21 septembrie 2023 22:26
        0
        Dragă autor...

        Tu însuți ar trebui să citești aceste materiale ale tale „pentru noi” cu mai multă atenție. Un exemplu, eu mai sus, în comentariul meu pe tema comentariilor dumneavoastră despre prezența unei „confuzii” în problema „dovezilor materiale” - „Browning sau revolver”, Kaplan a dat deja ...
    2. calibru
      17 septembrie 2023 07:54
      +1
      Citat: Alt22
      Păcat că au anulat antipatiile articolului - i-aș da un minus.

      A fost anulat? De ce cele două pătrate din dreapta? Într-unul - în celălalt +. Alegeți unde să faceți clic!
      1. ArhiPhil
        ArhiPhil 17 septembrie 2023 08:05
        +4
        Citat din calibru
        A fost anulat? De ce cele două pătrate din dreapta? Într-unul - în celălalt +. Alegeți unde să faceți clic!

        Acesta, Vyacheslav Olegovich, este pentru comentarii individuale, iar pentru articolul în sine, doar un *asterisc* și un număr. râs
        Salutari!
        Mutumesc pentru munca dumneavoastra grea. hi
        1. calibru
          17 septembrie 2023 11:26
          +3
          Citat: ArchiPhil
          Acesta, Vyacheslav Olegovich, este pentru comentarii individuale, iar pentru articolul în sine, doar un *asterisc* și un număr.

          Ah-ah-ah-ah!
  6. Kote Pane Kohanka
    Kote Pane Kohanka 17 septembrie 2023 08:14
    +6

    Scuze pentru oboseală, dar aceasta nu este o trăsură, ci o gondolă.
    1. Kote Pane Kohanka
      Kote Pane Kohanka 17 septembrie 2023 08:28
      +4
      Cu toate acestea, dacă atingem subiectul trenurilor blindate albe cehe, trebuie să ne amintim mașina noastră blindată Zaamurets. După ce a fost capturat de cehi, a purtat numele „Orlik”.


  7. parusnik
    parusnik 17 septembrie 2023 08:21
    +8
    Din nou, Vyacheslav Olegovich, multe nu se potriveau în articol. râs Ei bine, nu se potrivește și gata!
    1. Korsar4
      Korsar4 17 septembrie 2023 08:31
      +6
      Două articole în care nu se potrivește totul sunt mai bune decât unul în care se potrivește totul.

      Dar la papagali sunt mult mai lung!
      1. parusnik
        parusnik 17 septembrie 2023 09:36
        +9
        Se potrivește cu ceea ce are nevoie autorul pentru articol, doar asta. De exemplu: Kannegieser, poet rus, prieten cu Yesenin și atât. Nu este scris: Junker al școlii de artilerie Mihailovski. În noaptea de 25 spre 26 octombrie, împreună cu cadeții, Kannegieser a apărat Guvernul provizoriu, Socialistul Popular făcea parte dintr-un grup clandestin antibolșevic condus de vărul său M. M. Filonenko. Filonenko a menținut un contact strâns cu B.V. Savinkov, care a dat ordin de lichidare a lui M.S. Uritsky.Nu este scris despre tentativa de asasinat asupra lui Mirbach, rebeliunea socialiștilor revoluționari de stânga din 6 iulie 1918 la Moscova și revoltele ulterioare de la Rybinsk, Iaroslavl, rebeliunea Muravyov la Simbirsk și la 30 august 1918 se împușcă în Lenin Și, de asemenea, se pare că uciderea feldmareșalului von Eichhorn la Kiev (statul ucrainean al lui Skoropadsky) la 30 iulie 1918, de către socialiștii revoluționari, nu pare pentru a se raporta la evenimentele din Rusia sovietică. înainte de tentativa de asasinat asupra lui Lenin și anunțul „terorii roșii”, urmează un întreg lanț de evenimente. Dar acest lucru, desigur, nu s-a încadrat în articol. Există multe alte lucruri pe care toată lumea le-a respectat Shpakovski a ales să nu le menționeze. zâmbet
        1. calibru
          17 septembrie 2023 11:23
          +2
          Citat din parusnik
          Nu este scris despre tentativa de asasinat de la Mirbach, despre rebeliunea socialiștilor revoluționari de stânga din 6 iulie 1918 la Moscova și revoltele ulterioare de la Rybinsk, Yaroslavl, revolta lui Muravyov la Simbirsk.

          Chiar cu o zi înainte a fost un articol despre asta... Nu este vina mea că te-ai conectat neregulat la VO.
          1. parusnik
            parusnik 17 septembrie 2023 12:08
            +3
            Nu este vina mea că nu vizitezi VO în mod regulat.
            Acest argument pur și simplu te doboară din picioare. râs
            1. calibru
              17 septembrie 2023 12:22
              +1
              Citat din parusnik
              Argumentul ăsta doar te doboară din picioare.

              Ieri a fost un articol: Vara fierbinte a anului 1918. A fost tot ce mi-ai scris aici... Și despre Mirbakh și Muravyov...
        2. gsev
          gsev 20 septembrie 2023 06:19
          0
          Citat din parusnik
          Și, de asemenea, se pare că uciderea feldmareșalului von Eichhorn la Kiev (statul ucrainean Skoropadsky) la 30 iulie 1918, de către socialiști-revoluționari, nu pare să aibă legătură cu evenimentele din Rusia sovietică. Înainte de tentativa de asasinat asupra lui Lenin și de anunțul „Terorii Roșii”, urmează un întreg lanț de evenimente.

          Se pare că tocmai datorită acordului socialiștilor-revoluționari de a coopera cu bolșevicii la desfășurarea unui război partizan împotriva ocupanților germani și a păpușilor acestora în Ucraina, bolșevicii au arătat o oarecare clemență față de rebelii sociali-revoluționari. Lichidarea Eichhorn este acum considerată în Rusia cea mai de succes operațiune a FSB-VChK. Executorul operațiunii era îndrăgostit de liderul socialist al acestei operațiuni, care a fost desfășurată în conformitate cu tradițiile glorioase ale militanților revoluționari ruși. Artistul nu a încercat să se ascundă după acțiune sau să se sinucidă; a mers la tortură și execuție. El a cerut doar ca iubitul său să fie prezent la scena acțiunii și să-și vadă isprava pentru gloria Rusiei Unite.FSB modern, spre deosebire de Ceka și revoluționarii socialiști, nu a fost în stare să-i elimine pe Avakov, Zelensky, Kolomoisky sau Budanov. Se pare că această organizație a dedicat un efort disproporționat pentru a se încurca cu bolșevicii naționali și a ratat crearea unei baze de sabotori ucraineni în Rusia.
  8. astra wild2
    astra wild2 17 septembrie 2023 08:25
    -1
    Bună dimineața
    Vyacheslav Olegovich, uneori ești tentat să provoci scandal
    Aceasta este probabil legea resurselor de pe Internet: „fă tam-tam” și știi cum să o faci..
    În acest subiect, îl menționezi pe Gil în treacăt și uiți începutul: „nu plănuiau să meargă la uzina Mikhelson”, ceea ce înseamnă că trăgătorul nu ar fi putut aștepta acolo în avans. Deci a fost TRADAREA
    Cine a beneficiat cel mai mult de pe urma morții lui Lenin?
    Poate mă înșel, dar acesta este Sverdlov
    1. calibru
      17 septembrie 2023 11:21
      +1
      Citat: Astra wild2
      Poate mă înșel, dar acesta este Sverdlov

      Au mai scris despre asta...
    2. gsev
      gsev 20 septembrie 2023 06:48
      0
      Citat: Astra wild2
      În acest subiect, îl menționezi pe Gil în treacăt și uiți începutul: „nu plănuiau să meargă la fabrica lui Mikhelson”

      Poate că grupul de luptă al Socialist Revoluționari a ajuns din greșeală la uzina Mikhelson. Când UPA a încercat să organizeze asasinarea lui Stalin sau a unor personalități marcante ale URSS, au trimis pur și simplu mai multe grupuri de luptă de fete la Moscova, care, deplasându-se prin oraș, au încercat să găsească o țintă potrivită a politicienilor de rang înalt. Este puțin probabil ca semi-oarba Fanny Kaplan să fi efectuat un atac terorist folosind arme de calibru mic. Chiar și sub țar, în astfel de cazuri, Kaplan a preferat grenadele. După cum știți, militanții folosesc de obicei o singură armă. Legenda informațiilor sovietice Nikolai Kuznetsov, în timp ce încerca să folosească o grenadă în loc de pistol, s-a rănit și aproape a murit. Dar Lydia Konopleva, spre deosebire de orbul Kaplan, a preferat armele mici în locul grenadelor. Poate că ea a fost cea care a tras împușcăturile către Lenin. Konopleva a fost grațiată și trimisă să lucreze ilegal în spatele liniilor albe din Crimeea.

      Până atunci, Lidiya Vasilyevna era membră a Partidului Comunist Întreaga Uniune (bolșevici), o recomandare a fost dată de un membru al Biroului Politic al Partidului Comunist Întreaga Uniune (bolșevici) Bukharin N.I.

      În 1924, Konopleva a lucrat în a patra direcție a sediului Armatei Roșii (Armata Roșie a Muncitorilor și Țăranilor), ținând prelegeri despre explozivi la cursurile pentru agenții GPU (Directia Politică Principală). Apoi a lucrat la departamentul de învățământ public din Moscova și la editura „Worker of Education”. „Pentru păstrarea arhivelor Partidului Socialist Revoluționar de Dreapta” a fost arestată la 30 aprilie 1937. Cu un an înainte de arestare, în 1936, legitimațiile de partid ale membrilor PCUS (b) au fost schimbate. Ea a primit un nou tip de legitimație de partid nr. 1256763. În rubrica „ați fost tras la răspundere penală... și ați servit în unitățile care au luptat împotriva puterii sovietice...” L.V. Konopleva va scrie: „...a lucrat în organizația militară a Social Revoluționarilor, o grupare teroristă împotriva liderilor partidului și a guvernului sovietic în 1917–1919. Petrograd și Moscova”. Au existat zvonuri printre cunoscuții mei în anii 1970 că Lenin l-a iertat pe teroristul care a încercat să-l asasineze și că ea lucra la bibliotecă. Kaplan a fost ucis și ars când Lenin încă părea să se fi recuperat din tentativa de asasinat.
  9. ee2100
    ee2100 17 septembrie 2023 09:25
    +9

    Voi adăuga la acest hype băuturi
    ±++++++++++++++++++++++++++++++1++++
    1. gsev
      gsev 20 septembrie 2023 06:53
      0
      Citat din ee2100
      Voi adăuga la acest hype

      Un film despre conspirația Lockhart a fost realizat în Marea Britanie în anii 1930. Nu a negat interacțiunea britanicilor cu organizatorii tentativei de asasinat asupra lui Lenin. Dar intriga principală a filmului este că Lenin, după recuperarea sa, i-a forțat pe Sverdlov și Dzerjinski să reducă amploarea represiunii și a iertat o mulțime de oameni implicați în rebeliune.
  10. Aviator_
    Aviator_ 17 septembrie 2023 09:54
    +8
    Adică, stratul social al părții celei mai educate și inteligente a societății, care putea să reziste într-o anumită măsură ideologiei sovietice, să înțeleagă ce se întâmplă și chiar să le explice oamenilor din clasele inferioare, a fost distrus fizic.

    Pur și simplu a trăit, și acest „pur și simplu” a fost acum acuzat acestor oameni ca o crimă.

    Cert este că în locul acestor oameni, cei care nu considerau reprobabil să scuipe pe jos, își suflau nasul cu două degete în lateral sau chiar și-au șters muci cu mâneca. Cei care nu s-au ridicat în picioare când o femeie a intrat în cameră și cu siguranță nu au încercat să-i dea un scaun, nu cunoșteau limbi străine și nu cântau la pian.

    În ordine.
    1) Ei bine, cum a explicat acest strat al părții educate și inteligente" la 90% din populație că totul ar trebui să fie ca înainte - să lucreze pentru proprietarul pământului, să-și plătească răscumpărarea (pentru reforma din 1861) și să lupte pentru Bosfor și Dardanele, în timp ce această „parte inteligentă” se odihnește la Nisa? Adevărat, răscumpărarea a fost anulată în 1905 din motive evidente.
    2) „Doar a trăi” are nevoie de ceva. Venitul trebuia atunci să fie din muncă.
    3) Ei bine, da, Lunacharsky „și-a suflat nasul în lateral”, Krasin „și-a șters muci cu mâneca”, Litvinov „nu știa limbi străine”, iar Pyotr Karlovich Sternberg (astronom) a scuipat pe podea chiar în fața lui Shpakovski. Cum știe acum engleza a fost deja demonstrat. Principalul lucru este că există o înregistrare în diplomă. Din moment ce este scris, înseamnă că știe.
    Vyacheslav, afacerile tale financiare sunt într-adevăr atât de proaste încât trebuie să postezi note provocatoare? Scrieți mai bine despre cavaleri și imagini în cărți, nu vă implicați în exhibiționismul politic.
    1. parusnik
      parusnik 17 septembrie 2023 10:37
      +4
      Nu vă implicați în exhibiționismul politic.
      Nu uita, VOSH, a făcut și PR, un articol pentru PR. Crearea unei „legende negre”.
    2. calibru
      17 septembrie 2023 11:16
      -2
      Citat: Aviator_
      Vyacheslav, afacerile tale financiare sunt într-adevăr atât de proaste încât trebuie să postezi note provocatoare?

      Ce fel de mod este să intri imediat în portofelul altcuiva? Există o serie de articole în ziare. În cadrul evenimentelor care au avut loc. A nu le reflecta este o prostie. Nu poți să-ți dai seama de toate?
    3. calibru
      17 septembrie 2023 11:18
      0
      Citat: Aviator_
      Ei bine, da, Lunacharsky „și-a suflat nasul în lateral”, Krasin „și-a șters muci cu mâneca”, Litvinov „nu știa limbi străine”, iar Pyotr Karlovich Sternberg (astronom)

      Există o carte numită Jack Eight-American. Acolo toată comuna era vinovată de toate acestea. Și după cum bănuiesc, ea nu a fost singura ca aceasta din URSS.
      1. Aviator_
        Aviator_ 17 septembrie 2023 12:12
        +3
        Există o carte numită Jack Eight-American. Acolo toată comuna era vinovată de toate acestea.
        Era, comuna, parte din Consiliul Comisarilor Poporului?
    4. calibru
      17 septembrie 2023 11:20
      -2
      Citat: Aviator_
      Principalul lucru este că există o înregistrare în diplomă. Din moment ce este scris, înseamnă că știe.

      Câte cărți ați publicat în Anglia? am patru ani. Și aceasta nu este o traducere. Trebuie să plătiți pentru asta și nu este profitabil.
      1. Aviator_
        Aviator_ 17 septembrie 2023 12:08
        +4
        Câte cărți ați publicat în Anglia? am patru ani. Și aceasta nu este o traducere.
        Da, cel puțin 44. Dar nivelul tău de cunoștințe a fost deja demonstrat tuturor celor de aici. Fizica și tehnologie Engleza și germană au fost suficiente pentru ca mine să conduc secțiunea de interferometrie la conferința FLUCOME2013 din Nara, să raportez și să comunic cu participanții la multe conferințe (ICHSIP 30, PSFVIP 10, 12, 14, ISFV 18,19) și un număr de alții. Aceasta nu este traducerea Google pentru o editură. Și din februarie 2022, toți participanții la aceste conferințe din Federația Rusă și Belarus au fost pur și simplu epurați, atât de la participanți, cât și de la comitetul de organizare. Și la naiba cu ei. Sancțiuni, însă.
        1. calibru
          17 septembrie 2023 12:25
          -2
          Citat: Aviator_
          Dar nivelul tău de cunoștințe a fost deja demonstrat tuturor celor de aici.

          Crezi că are sens pentru mine să încerc din greu să demonstrez ceva aici? Sunteți redactorul șef al AST sau EKSMO? Și în 2000, nu a existat nicio traducere Google în Federația Rusă. Vă spun mai multe, de multe ori nu verific ce am scris, deși aș putea. Pentru ce? Ar trebui să li se ofere oamenilor posibilitatea de a-și etala erudiția și de a se arăta? Iată că știți elementele de bază ale jurnalismului online. Fiecare are propria tehnologie, la fel ca tine. Și mă bucur că atât tu cât și eu avem un motiv să fim mândri: sunteți mândri de interferometria voastră, sunt mândru de faptul că istoria militară a Rusiei de la Kalka la Petru cel Mare „acolo” se citește din cărțile mele. Fiecare a lui, nu?
    5. Reptiloid
      Reptiloid 17 septembrie 2023 12:20
      -2
      Citat: Aviator_
      ...... Afacerile tale financiare sunt atât de proaste încât trebuie să postezi note provocatoare? Scrieți mai bine...... nu vă implicați în exhibiționismul politic.

      Da, Serghei! Aveți perfectă dreptate și ne semnalați acest lucru în mod repetat. De îndată ce apare
      .....principalul sunt clicurile!!

      Sau alte țipete din același subiect plâns plâns
      Voi câștiga și mai mulți bani pentru tine!!

      Aceasta înseamnă semnale că fie nu există fonduri în acest moment, fie există împrumuturi, datorii sau ceva. La urma urmei, o persoană care se pretinde a fi un intelectual nu va striga întregii țări fără motiv? Îi auzim și îi vedem pe bogații moderni. Cumva nimeni nu se comportă așa. Chiar și acei tineri moderni care au ieșit din nimic și au primit fonduri? Toata lumea stie
      Banii iubesc tăcerea râs
      1. calibru
        17 septembrie 2023 13:40
        -1
        Citat din Reptilian
        fie împrumuturi, datorii sau ce.

        Și tu ești un visător, Dima, totuși. Vi se va spune adevărul că în jurnalismul online contează doar clicurile, că ele măresc atractivitatea investițională a site-ului și, prin urmare, câștigurile angajaților acestuia. Dar imediat începi să fantezi despre Dumnezeu știe ce, fie despre viermi într-o tigaie de la frigider, fie despre datorii. Dima e proastă. Înțeleg că vreau să te enervez cumva, dar pentru mine ești o persoană mică, Dima. Prea mic, dar scrie mai mult. De aceea s-au inventat comentariile.
        1. Reptiloid
          Reptiloid 17 septembrie 2023 14:05
          -1
          Citat din calibru
          .... Începi imediat să fantezi despre Dumnezeu știe ce, despre viermi într-o tigaie de la frigider,

          Vin rar la tine și nu-mi amintesc cine ți-a scris despre viermi. Au fost acolo? râs Dar nu pot fi în frigider, acest lucru nu este științific, deoarece sunt larve de muște și pentru ei este de preferat o temperatură diferită. În timpul procesului de descompunere, căldura este eliberată - aceasta este potrivită pentru creșterea larvelor. Ai explicat clar?
          Și de ce să scrieți despre clicuri și câștigurile dvs. pentru fiecare articol? Desigur, toți scriitorii și jurnaliștii câștigă bani din cititori. Toată lumea de aici știe asta. .Repetarea ta constantă este foarte asemănătoare cu disperarea.
          1. calibru
            17 septembrie 2023 16:31
            +1
            Citat din Reptilian
            Nu-mi amintesc cine ți-a scris despre viermi.

            Tu, Dima, ai scris. Ai doar o memorie proastă. Apropo, Serghei (Aviator) a fost cel care te-a corectat atunci. Cred că își va aminti. Își amintește despre Cipru...
          2. calibru
            17 septembrie 2023 16:33
            +1
            Citat din Reptilian
            Repetarea ta constantă este foarte asemănătoare cu disperarea.

            Se pare că trăiesc într-o permanentă disperare. Dar nici nu știam. Nefericit...
      2. depresiv
        depresiv 17 septembrie 2023 14:01
        +3
        Dima...
        Când Vyacheslav Olegovich spune „Principalul lucru sunt clicurile”, acesta este un răspuns ironic de la un adult la un copil înflăcărat - la un nivel de înțeles pentru acest copil și care îl jignește în mod deliberat. Pentru că nu poți răspunde răului cu bine. Chiar și un copil. Un semn de slăbiciune. Lovirea este sub formă de ironie.
        Și, în general, nu înțeleg cât de mult se poate insulta pe Autor. Articolul este dat, dacă nu sunteți de acord, obiectați pe fond. Poți arăta ostilitate față de unii colegi de pe forum, dar personalitatea oricărui Autor este dincolo de discuție, articolul este important. Nu mă așteptam să trebuiască să vă reamintesc acest adevăr simplu. Imaginați-vă, se publică un articol „Cum putem reorganiza Inspectoratul Muncitorilor” (îmi cer scuze dacă am greșit titlul), dar în loc să discutăm articolul, iar acest articol a meritat discuții aprinse și îndelungate cu polemici acerbe între părți, pentru că a avut consecințe distructive de anvergură, participanții la discuție se deranjează brusc cu subiectul, cum și cu ce bani a trăit autorul în străinătate și dacă era moral pentru el să mănânce atât de bine și să bea curacao, apoi cum... și așa pe.
        Gândi.
        1. lisikat2
          lisikat2 17 septembrie 2023 14:36
          +2
          Lyudmila Yakovlevna, bravo. Bine zis . Avem nevoie de argumente, nu de emoții
        2. Reptiloid
          Reptiloid 17 septembrie 2023 14:45
          +1
          Lyudmila Yakovlevna! Nu cunoașteți preistoria. Nu sunt de acord cu tine, cred ---- Te înșeli. De ce să nu speculăm despre autor dacă el însuși își face publică istoria personală și istoria familiei sale? Mai mult, sunt momente în care mi-ar fi rușine dacă aș fi el.
          Mai mult decât atât, el devine adesea personal atunci când comunică cu adversarii.
          Consultați articolul de opinie de ieri
          1. depresiv
            depresiv 17 septembrie 2023 15:00
            +2
            Dima, știu povestea de fundal, mi-ai spus-o. Am o memorie bună. Trebuie să comentezi articolul, articolul! Îmbinând comentariul cu modernitatea. Altfel, istoria noastră ca știință va deveni moartă. Uită-te doar la modul în care oamenii inventează istoria pentru ei înșiși și își bazează propria superioritate națională pe una fictivă! Kazahi, tadjici, ucraineni... Și discutăm despre autori, cine au fost în URSS, cine sunt acum și cum nu se pot abține. Este surprinzător că, ca răspuns, autorii, cu sprâncenele încruntate amenințător, nu ne întreabă același lucru. Ne punem în situația oamenilor de care să râdem.
            1. Reptiloid
              Reptiloid 17 septembrie 2023 15:42
              +1
              Lyudmila Yakovlevna! Vă puteți uita și la comentariile la articolul despre Războiul Civil, recent. Iată povestea de fundal a ceea ce vorbesc.
          2. Gros
            Gros 17 septembrie 2023 15:43
            +1
            Citat din Reptilian
            Nu cunoașteți preistoria. Nu sunt de acord cu dumneavoastră, cred ---- Vă înșelați. De ce să nu speculăm despre autor dacă el însuși își face publică istoria personală și istoria familiei sale? Mai mult, sunt momente în care mi-ar fi rușine dacă aș fi el.
            Mai mult decât atât, el devine adesea personal atunci când comunică cu adversarii.
            Consultați articolul de opinie de ieri

            hi , Dmitri. Autorul își pune povestea vieții la dispoziția cititorilor pentru că nu se teme de condamnare! Ce sa întâmplat, s-a întâmplat. Într-o oarecare măsură, acesta este un striptease...
            Citat din Reptilian
            Mi-ar fi rușine dacă aș fi el.

            A V.O. Shpakovski, în locul tău, nu ești.
            Exagerezi! Autorul devine personal în ultimii ani, dispărând rar, iar tu, conform vechii tradiții, ești în „apărare”. Nu am nevoie de asta!
            Trebuie să te gândești! Sunteți pe site de mulți ani și încă nu ați înțeles nimic util de la VOSH.
            scuze....
            Cu sinceritate.
        3. calibru
          17 septembrie 2023 16:34
          +1
          Citat: depresiv
          jignindu-l în mod deliberat.

          ++++++++++++++++++++++++++
        4. Gros
          Gros 17 septembrie 2023 17:38
          +2
          Ce tip grozav esti! Lyudmila.
          Citat: depresiv
          Nu înțeleg cât de mult poți insulta autorul. Articolul este dat, dacă nu sunteți de acord, obiectați pe fond. Poți arăta ostilitate față de unii colegi de pe forum, dar personalitatea oricărui Autor este dincolo de discuție, articolul este important. Nu mă așteptam ca acest adevăr simplu să fie reamintit

          Te-ai obișnuit? Acum TU faci scuze. Domnilor, tovarăși, cetățeni, cetățeni râs
  11. Cititor_iubitor
    Cititor_iubitor 17 septembrie 2023 09:56
    +4
    Din nou, acest subiect este despre arbaleta lui Lenin. De parcă bolșevicii aveau nevoie de un motiv special pentru a începe Teroarea Roșie. Dar îți poți ucide cu ușurință capul. La urma urmei, Lenin a primit sânge în plămâni și, în general, și-a pierdut cunoștința. Dacă Kaplan a fost acolo sau nu este o altă întrebare.
    În general, Lenin se deosebea de Troțki prin nepăsarea sa uimitoare. La 5 luni de la tentativa de asasinat, pe 6 ianuarie 1919, bandiții i-au furat mașina la Moscova! Și Lenin se plimbă prin Sokolniki cu sora lui, șoferul și singurul paznic.
    Tovarășul Stalin și-a abordat securitatea într-un mod complet diferit...
    1. parusnik
      parusnik 17 septembrie 2023 10:39
      +5
      Șoferul său, Gill, i-a fost și paznicul până în momentul tentativei de asasinat, dar apoi i-a fost repartizat încă unul.
  12. Lewww
    Lewww 17 septembrie 2023 10:18
    +5
    Ostrovsky în „Cum a fost temperat oțelul” vorbește despre cum unul dintre tinerii muncitori a spart un burghiu american scump, iar Pavka Korchagin îl mustră pentru asta.

    De ce a fost asta? Și nivelul scăzut de cultură este motivul pentru care.
    Autor, nu te lăsa dus de fantezii și gândește-te la ceea ce scrii.
    Muncitorul a spart exercițiul nu pentru că era necult (nu știa limbi străine și nu știa să cânte la pian), ci pentru că avea calificări extrem de scăzute, cu alte cuvinte, nu era pregătit în specialitatea sa.
    Despre a-ți sufla nasul „cu două degete în lateral”, nici măcar nu înțeleg cum este posibil acest lucru.
    Am văzut de mai multe ori cum să-ți sufli nasul ciupind o nară cu un deget, dar nu îmi pot imagina cum să-ți sufli nasul ținând ambele degete cu două degete și, prin urmare, aștept o explicație hi
    1. parusnik
      parusnik 17 septembrie 2023 10:41
      +3
      Autor, nu te lăsa dus de fantezii și gândește-te la ceea ce scrii.
      Întregul articol se bazează pe manipularea faptelor.
      1. calibru
        17 septembrie 2023 11:09
        -1
        Citat din parusnik
        Autor, nu te lăsa dus de fantezii și gândește-te la ceea ce scrii.
        Întregul articol se bazează pe manipularea faptelor.

        Pentru a afirma acest lucru, Alexey, trebuie să iei singur pe Izvestia și să o citești. Între timp, declarația dvs. este DECOPERITĂ.
        1. parusnik
          parusnik 17 septembrie 2023 12:00
          +5
          Oleg Vyacheslavovich, eu nu joc cărți cu ascuțitori. Și tu ești un ascuțitor. Numai că nu ai cărți în mână, ci extrase din ziarul Izvestia. Spune-mi, dacă încep acum să se înscrie la nobilime, vrei alerga sa te inscrii, ca la petrecere?
          1. calibru
            17 septembrie 2023 12:33
            -1
            Citat din parusnik
            alergați să vă înscrieți,

            Vă sugerez să citiți singur ziarul, ce fel de înșelăciune există? Și să mă înregistrez... mai întâi aș fi așteptat, m-aș fi uitat la ce și cum, și apoi ar fi fost clar. Cu siguranță nu aș fi intrat primul. Pentru cine este primul morcovul, primul vine biciul.
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 17 septembrie 2023 13:33
              +2
              Tu, Vyacheslav Olegovich, te-ai entuziasmat de turtă dulce.
              — Informatorul primește primul bici.
              1. calibru
                17 septembrie 2023 16:28
                +1
                Citat din: 3x3zsave
                Tu, Vyacheslav Olegovich, te-ai entuziasmat de turtă dulce.

                Există diferite opțiuni. La fel ca în cazul „muncitorului evreu”. Și o anecdotă despre muncă pentru 2,3 ​​copeici. Cine a auzit ce?
          2. calibru
            17 septembrie 2023 12:34
            +1
            Citat din parusnik
            Oleg Viaceslavovici

            Nu fi nervos, altfel va trebui să iei din nou medicamentul și va fi vina mea.
          3. Korsar4
            Korsar4 17 septembrie 2023 13:27
            +3
            Această curte are nevoie de una potrivită. Arbatsky a ales Okudzhava.

            Cum rămâne cu calificările proprietății? Ca la Roma pentru senatori sau călăreți?
            Câți oameni ai nevoie să jefuiești?
          4. lisikat2
            lisikat2 17 septembrie 2023 14:31
            +2
            Alexey, „barcă cu pânze”, tu, Vlad 2, ești aproape în convingeri. sunt mai aproape de centru...
            Putin, Navalny este la câteva grade la dreapta, Kasyanov este aproape la marginea dreaptă
            1. Korsar4
              Korsar4 17 septembrie 2023 15:03
              +3
              Vasili Fedorov:

              Ne certam
              Despre semnificația frumuseții
              Și a spus cu naivitatea unui copil:
              – Sunt pentru arta de stânga. Și tu?
              - La stânga...
              Dar nu la stânga inimii.
      2. Gros
        Gros 17 septembrie 2023 11:17
        +4
        Citat din parusnik
        Întregul articol se bazează pe manipularea faptelor.

        hi Alexei. Articolul se bazează pe scanări ale ziarului Izvestia. Nici mai puțin, nici mai mult. Ei bine, cu excepția desenelor lui Sheps, desigur zâmbet
        1. parusnik
          parusnik 17 septembrie 2023 12:05
          +5
          Articolul se bazează pe scanări ale ziarului
          Nu exagera zâmbet hi din bucăți de scanări ale articolelor individuale nu mai există. În aceste scanări nu există, de exemplu, despre relația romantică dintre F. Kaplan și fratele lui Lenin în Crimeea și alte pasaje care sunt indicate în articol. Precum și despre suflarea nasului „cu două degete în lateral” hi
          1. calibru
            17 septembrie 2023 12:36
            +1
            Citat din parusnik
            Aceste scanări nu conțin, de exemplu, informații despre relația romantică dintre F. Kaplan și fratele lui Lenin în Crimeea

            Asta e de pe internet, recunosc. Dar au existat link-uri către sursă, iar dacă da, atunci de ce să nu o furnizăm?!
          2. 3x3zsave
            3x3zsave 17 septembrie 2023 12:56
            +3
            despre relația romantică dintre F. Kaplan și fratele lui Lenin în Crimeea
            Destinele oamenilor sunt uneori împletite în moduri foarte ciudate. Anna Ilyinichna Ulyanova-Elizarova a fost patrona fiului cel mare al lui Chiang Kai-shek, care mai târziu a devenit președintele Taiwanului.
    2. calibru
      17 septembrie 2023 11:11
      -1
      Citat din Lewww.
      avea calificări extrem de scăzute

      Adica CULTURA TEHNICA SCASA. Conceptul de cultură nu se limitează la capacitatea de a cânta la pian. Nu știam? Ei bine, află. Există o astfel de disciplină într-o universitate modernă - se numește ȘTIINȚA CULTURALĂ. Există tutoriale despre el. Îl puteți găsi online și îl puteți citi. Autoeducația este un lucru grozav!
    3. calibru
      17 septembrie 2023 11:13
      +1
      Citat din Lewww.
      Astept clarificari

      Doar că ambele degete sunt întinse pe nas, deși nara este înfundată cu muci (scuze) și unul o ciupește.
    4. gsev
      gsev 20 septembrie 2023 07:08
      0
      Citat din Lewww.
      Ostrovsky în „Cum a fost temperat oțelul” vorbește despre cum unul dintre tinerii muncitori a spart un burghiu american scump, iar Pavka Korchagin îl mustră pentru asta.

      De ce a fost asta? Și nivelul scăzut de cultură este motivul pentru care.
      Autor, nu te lăsa dus de fantezii și gândește-te la ceea ce scrii.
      Muncitorul a spart exercițiul nu pentru că era necult (nu știa limbi străine și nu știa să cânte la pian), ci pentru că avea calificări extrem de scăzute, cu alte cuvinte, nu era pregătit în specialitatea sa.
      Despre a-ți sufla nasul „cu două degete în lateral”, nici măcar nu înțeleg cum este posibil acest lucru.
      Am văzut de mai multe ori cum să-ți sufli nasul ciupind o nară cu un deget, dar nu îmi pot imagina cum să-ți sufli nasul ținând ambele degete cu două degete și, prin urmare, aștept o explicație hi

      Dacă citiți „Cum a fost temperat oțelul”, trebuie să vă amintiți că muncitorul nu a urmat instrucțiunile supraveghetorului și a început să foreze fără lubrifiere, a lăsat mașina nesupravegheată în timpul lucrului și burghiul s-a rupt când a plecat pentru a obține lubrifiere. Mai mult, au încercat să-l declare dăunător pe comandantul care a cerut respectarea cerințelor tehnice. În principiu, asta se întâmplă peste tot acum. Profesioniștilor nu au voie să intre în management, iar oamenilor din afară li se încredințează conducerea. Exemplu Rogozin și Roscosmos. Hruşciov şi Brejnev, care stăteau deasupra lui Korolev şi Glushko, au fost mai respectuoşi faţă de cerinţele designerilor decât Putin şi Rogozin, aşa că Putin a pierdut în faţa lui Obama şi Trump în spaţiu, iar Hruşciov, dacă este privit amator din exterior, a câştigat cursa spaţială împotriva Eisenhower și Kennedy.
  13. Lewww
    Lewww 17 septembrie 2023 10:43
    +4
    Apoi la Izvestia pe 3 septembrie apare mesajul:

    „Ieri, unul dintre muncitorii care au participat la întâlnire s-a prezentat la Cheka, în urma unei reclame din ziar, și a adus un revolver luat de la Kaplan. În clip erau trei din șase cartușe nedeprinse. Examinând revolverul și mărturia martorilor, s-a putut stabili cu exactitate că totul a fost produs de tovarăș. Lenin trei focuri.”
    Acesta este un adevăr binecunoscut că nu tot ce este scris în ziare este adevărat.
    1. calibru
      17 septembrie 2023 11:07
      +2
      Citat din Lewww.
      că nu tot ce scrie în ziare este adevărat

      scriu din nou. Aceasta nu este o căutare a „adevărului”, ci informarea oamenilor de astăzi despre asta putea afla dintr-un ziar al ACEI TIMP oameni din ACEA EPOCA.
      1. Lewww
        Lewww 17 septembrie 2023 12:59
        +1
        Și de ce mai scrii asta, m-am certat cu asta? solicita
  14. calibru
    17 septembrie 2023 11:06
    +1
    Citat: Stas157
    Nu am vazut asta in articol.

    Imediat după poza cu locomotiva cu abur. E greu să nu observi. Apoi o altă fotografie „Despre teroarea albă și roșie”...
    1. depresiv
      depresiv 17 septembrie 2023 11:59
      +4
      Deci, Vyacheslav Olegovich, intru fără să vă salut, de parcă ceva a plecat și încă nu vrea să se întoarcă, iar asta cumva doare... Nu, până când ai chef să-ți pui întrebarea „Deci care este sensul din viața ta fără valoare, așa ești tu?!?" În timp ce se pune o altă întrebare, mai alarmantă...
      Așa că, am citit articolul, continui să citesc comentariile, de multe ori - apar altele noi. Deci despre ce vorbesc ei? La datorie - despre caracterul moral al lui Shpakovski, despre faptul că articolul este incomplet, despre faptul că este fals - și despre o mulțime de lucruri.
      Și parcă se bate în jurul tufișului, ca și cum istoria ca știință este în sine, realitatea este în sine și între ei există un zid gol, de nepătruns și, prin urmare, nimeni nu îndrăznește să exploreze întrebarea ce ar putea teroarea. arată ca în timpul nostru, care sunt originile sale și, dacă apare, care sunt formele sale și dacă poate exista deloc. La urma urmei, puteți lua în considerare - rece și imparțial, cântărind toate argumentele pro și contra, fără a trece la emoții, indivizi puternici specifici, fără a striga "Jos!"
      Nu sunt luate în considerare sau analizate. Dar teroarea actuală are instrumente mai mult decât suficiente. Și acesta nu este un militar cu un Kalash. Zilele maselor de atac armate, ale Gărzilor Roșii care pătrundeau în case sau albii care făceau același lucru și le puneau de zid au trecut de mult. Altceva este la cerere.
      1. calibru
        17 septembrie 2023 12:40
        +3
        Citat: depresiv
        La datorie - despre caracterul moral al lui Shpakovski, despre faptul că articolul este incomplet, despre faptul că este fals - și despre o mulțime de lucruri.

        „Mințile puternice discută idei, mințile mediocre discută evenimente, mințile slabe discută despre oameni.”
        1. lisikat2
          lisikat2 17 septembrie 2023 14:11
          0
          Lyudmila Yakovleva, pot fura citatul? Este nevoie doar de autor
      2. calibru
        17 septembrie 2023 12:41
        +3
        Citat: depresiv
        Altceva este la cerere.

        Ești o femeie deșteaptă. O sa spun un lucru...
      3. lisikat2
        lisikat2 17 septembrie 2023 14:20
        0
        „A dispărut de mult” Lyudmila Yakovlevna și mă tem că un schizoid va încerca să o repete.
        Vedeți singuri: autoritățile sunt tensionate de adecvare, iar acest lucru provoacă aventurieri și demagogi
        Mi-e frică de astfel de oameni, și tu?
      4. Aviator_
        Aviator_ 17 septembrie 2023 16:26
        +3
        Zilele maselor de atac armate, ale Gărzilor Roșii care pătrundeau în case sau albii care făceau același lucru și le puneau de zid au trecut de mult.
        Lyudmila Yakovlevna, aceste vremuri nu au trecut nicăieri. Acum asta se întâmplă într-un război local din Ucraina. Încă nu în regiunea Moscovei. Dar asta e deocamdată.
        1. al meu 1970
          al meu 1970 18 septembrie 2023 09:02
          +1
          Citat: Aviator_
          Zilele maselor de atac armate, ale Gărzilor Roșii care pătrundeau în case sau albii care făceau același lucru și le puneau de zid au trecut de mult.
          Lyudmila Yakovlevna, aceste vremuri nu au trecut nicăieri. Acum asta se întâmplă într-un război local din Ucraina. Încă nu în regiunea Moscovei. Dar asta e deocamdată.

          Tu însuți înțelegi perfect bine - și dacă deodată noi
          Citat: Aviator_
          Gărzile Roșii au izbucnit în locuințe sau albii făcând același lucru și stăteau lângă perete
          - va înceta automat Rusia să mai existe? Pentru noi, NATO va folosi pur și simplu arme nucleare în scopuri de securitate - dacă armata noastră va slăbi și vor începe confuzia și șovăiala...
      5. gsev
        gsev 20 septembrie 2023 07:12
        0
        Citat: depresiv
        La datorie - despre caracterul moral al lui Shpakovski, despre faptul că articolul este incomplet, despre faptul că este fals - și despre o mulțime de lucruri.

        Deci criticii lui Shpakovski nu sunt capabili să scrie un articol de calitate similară sau pur și simplu sunt prea leneși să scrie un text de mai multe pagini. Și Shpakovski este adesea criticat nu pe baza materialului articolului, ci pe caracterul său moral fictiv.
  15. Lewww
    Lewww 17 septembrie 2023 12:01
    +3
    Citat din calibru
    Citat din Lewww.
    avea calificări extrem de scăzute

    Adică CULTURA TEHNICĂ SCASA. Conceptul de cultură nu se limitează la capacitatea de a cânta la pian. Nu știam? Ei bine, află. Există o astfel de disciplină într-o universitate modernă - se numește ȘTIINȚA CULTURALĂ. Există tutoriale despre el. Îl puteți găsi online și îl puteți citi. Autoeducația este un lucru grozav!
    Aici ai fost dus din nou în stepa greșită.
    Cultura tehnică este orice planta cultivata, crescută de oameni pentru a obține materii prime tehnice. De exemplu cartofi. Puteți găsi și citi despre asta pe NET. Autoeducația este un lucru grozav! râs

    Și când un muncitor sparge un burghiu, înseamnă că pur și simplu nu știe cum să foreze. În același timp, el poate fi o persoană foarte cultivată, de exemplu, un doctor în științe istorice. Și poate sparge un burghiu chiar dacă o anumită întreprindere are o cultură de producție înaltă.
    Vă certați în zadar unde trebuie doar să recunoașteți inexactitatea.

    Explicația dvs. despre modul în care vă puteți „sufla nasul cu două degete în lateral” nu este convingătoare - această metodă nu este cunoscută nici măcar de Google și se găsește numai în publicația dvs. râs
    1. calibru
      17 septembrie 2023 12:42
      +1
      Citat din Lewww.
      nu pot găuri.

      Abilitățile fac parte din abilitățile culturale.
      1. Lewww
        Lewww 17 septembrie 2023 13:05
        +5
        Vyacheslav, există două tipuri de autori pe VO: cei care recunosc greșelile (inexaciziile) făcute și cei care se încăpățânează pretind că acestea nu sunt deloc greșeli și, dovedind că au dreptate, intră în verbiaj și demagogie de-a dreptul.

        Nu sunt interesat să am o discuție fără sens cu tine, dacă nu vrei să-ți recunoști greșeala, nu o admite
        1. calibru
          17 septembrie 2023 13:43
          +1
          Citat din Lewww.
          greseli facute (inexactitati)

          Când există, le recunosc și eu. Tocmai am predat studii culturale din 1995 și știu că există o „cultură tehnică” care se dezvoltă și există conceptul de „cultură de producție”, care este în esență identic cu conceptul de „cultură tehnică”. Înseamnă doar un context diferit. Și ce trebuie să recunosc?
          1. Lewww
            Lewww 17 septembrie 2023 14:08
            +3
            Și ce trebuie să recunosc?
            Hmm, autor foarte încăpățânat.
            Bine, hai să încercăm din nou.
            Ai scris:
            Ostrovsky în „Cum a fost temperat oțelul” vorbește despre cum unul dintre tinerii muncitori a spart un burghiu american scump, iar Pavka Korchagin îl mustră pentru asta.

            De ce a fost asta? Și nivelul scăzut de cultură este motivul pentru care.
            Dacă luăm ceea ce este scris la propriu, atunci, în opinia dumneavoastră, se dovedește că persoana a rupt exercițiul din cauza nivelului său scăzut de cultură, adică. era necultă.

            Acum să citim un exemplu din viață.
            Cunoșteam un mecanic auto cu studii profesionale, nu putea pune două cuvinte împreună fără să înjure, se plimba constant în salopetă uleioasă, tușea pe podea și își sufla nasul în timp ce își ținea nara cu degetul, uneori trăgea zgomotos. în timp ce stă lângă cineva.
            Dar, în același timp, mâinile bărbatului erau aurii și creșteau de unde era nevoie - cu siguranță nu ar fi spart un burghiu american.

            Întrebare pentru tine: Acest mecanic auto poate fi numit o persoană cultivată?
            1. calibru
              17 septembrie 2023 16:23
              +1
              Citat din Lewww.
              Și ce trebuie să recunosc?
              Hmm, autor foarte încăpățânat.
              Bine, hai să încercăm din nou.
              Ai scris:
              Ostrovsky în „Cum a fost temperat oțelul” vorbește despre cum unul dintre tinerii muncitori a spart un burghiu american scump, iar Pavka Korchagin îl mustră pentru asta.

              De ce a fost asta? Și nivelul scăzut de cultură este motivul pentru care.
              Dacă luăm ceea ce este scris la propriu, atunci, în opinia dumneavoastră, se dovedește că persoana a rupt exercițiul din cauza nivelului său scăzut de cultură, adică. era necultă.

              Acum să citim un exemplu din viață.
              Cunoșteam un mecanic auto cu studii profesionale, nu putea pune două cuvinte împreună fără să înjure, se plimba constant în salopetă uleioasă, tușea pe podea și își sufla nasul în timp ce își ținea nara cu degetul, uneori trăgea zgomotos. în timp ce stă lângă cineva.
              Dar, în același timp, mâinile bărbatului erau aurii și creșteau de unde era nevoie - cu siguranță nu ar fi spart un burghiu american.

              Întrebare pentru tine: Acest mecanic auto poate fi numit o persoană cultivată?

              Era un om de înaltă cultură tehnică. În textul articolului, conceptul de „cultură” a fost folosit în sensul larg al cuvântului și, în consecință, a inclus lipsa unei cunoștințe tehnice adecvate.
              1. Lewww
                Lewww 17 septembrie 2023 17:03
                +1
                Era un om de înaltă cultură tehnică.
                Da, ca și cartofii râs
                Culturile industriale sunt materii prime pentru industrie. Pentru comoditate, aceste culturi au fost clasificate după principiul obținerii de materii prime finite din ele.


                Te-am înțeles și încă o dată m-am convins de corectitudinea concluziei mele:
                Există două tipuri de autori pe VO: cei care recunosc greșeli (inexacizii) au fost făcute și cei care se încăpățânează să pretind că acestea nu sunt deloc greșeli și, dovedind că au dreptate, intră în verbiaj și demagogie de-a dreptul.
                Dacă nu vrei să-ți recunoști greșeala, nu o admite, este alegerea ta hi
                1. calibru
                  17 septembrie 2023 20:46
                  0
                  Există o „cultură tehnică” care este cultivată și există conceptul de „cultură de producție”, care este în esență identic cu conceptul de „cultură tehnică”. Înseamnă doar un context diferit.
                  1. Lewww
                    Lewww 18 septembrie 2023 16:25
                    0
                    Vyacheslav, nu este absolut necesar să intri în demagogie când adevărul și bunul simț cer doar să scrii o scurtă frază „Am greșit”.
                    1. zenion
                      zenion 26 septembrie 2023 18:03
                      0
                      Uimitor este în apropiere, dar îi este interzis! Aproape V. Vysotsky.
        2. gsev
          gsev 20 septembrie 2023 07:20
          0
          Citat din Lewww.
          Nu sunt interesat să am o discuție fără sens cu tine, dacă nu vrei să-ți recunoști greșeala, nu o admite

          Așa că tu însuți ai publicat o gafă că conceptul de cultură a producției nu este larg răspândit în limba rusă! De exemplu, un mecanic pe care îl cunosc de la NPO Lavochkin și-a exprimat în mod regulat părerea despre situația cu cultura de producție la NPO Lavochkin. De exemplu, echipa S.P. Korolev nu a stăpânit cultura producerii de calcule termice pentru sistemele de automatizare ale rachetelor lansate pe Lună, dar echipa sub conducerea lui Babakin a stăpânit o cultură de producție similară și a reușit să trimită cu succes dispozitive pe Lună, Venus și Marte. Mecanicul Dudyura avea o cultură a producției de glisoare care în 1990 era inaccesibilă complexului militar-industrial din SUA și care a fost pierdută după moartea mecanicului Dedyura de către conducerea de vârf a NPO Lavochkin.
  16. Lewww
    Lewww 17 septembrie 2023 12:33
    +2
    Kaplan a fost judecat și executat dintr-un motiv oarecare atât de repede încât nimeni nu știa nimic despre asta.
    Pentru a fi corect, merită remarcat faptul că nu o judeci pe Kaplan, ea a fost condamnată la VMN în afara instanței
    1. Aviator_
      Aviator_ 17 septembrie 2023 13:00
      +3
      Pentru a fi corect, merită remarcat faptul că nu o judeci pe Kaplan, ea a fost condamnată la VMN în afara instanței
      În cartea lui N.A. „Încercări și înscenări” de Zenkovich (Olma-press, 1998) vorbește despre atentatul asupra lui Lenin și despre anchetă suficient de detaliat. A existat chiar și un experiment de investigație. Avand in vedere ca autorul este un eltsinoid, materialul este destul de bun.
      1. Gros
        Gros 17 septembrie 2023 14:00
        +3
        Salutări, Serghei.
        Citat: Aviator_
        Având în vedere că autorul este eltsinoid

        Într-adevăr, asta este greu! Poate nu ar trebui să folosiți persoana a 3-a când autorul își poate explica el însuși poziția. Și pot organiza o etichetă (cu un cod de bare) pentru oricine. Acum aproximativ 12 ani eram un maestru al specificațiilor scurte în marcarea binară râs
        Bust!
        Cu sinceritate.
        1. Aviator_
          Aviator_ 17 septembrie 2023 16:19
          +4
          Într-adevăr, asta este greu!
          Andrey, unde este duritatea aici? Eltsinoidul nu este un blestem, ci o dovadă că autorul s-a integrat complet în „verticala” de atunci și cu foarte mult succes. Democratul democraților, cel mai democratic. Este greu să-l bănuiești de prezentarea părtinitoare a materialelor despre tentativa de asasinat asupra lui Lenin. Cu toate acestea, a fost o anchetă, au fost respectate toate procedurile procedurale. Și a descris sincer acest lucru în cartea sa. Și acum există o mulțime de falsuri pe care Kaplan nu le-a împușcat deloc sau a împușcat în direcția greșită și, în general, era oarbă. Toate de la aceiași democrați. Așadar, contemporanii au lăsat documente destul de clare, iar Zenkovich le-a furnizat. Eticheta nu are nimic de-a face cu asta.
          1. Gros
            Gros 17 septembrie 2023 16:42
            +1
            Cunoaștem stilul și prezentarea autorului de foarte mult timp... Mie, de exemplu, îmi este foarte greu să stabilesc „simpatiile” politice ale autorului. O faci ușor.
            Dar pur și simplu „nu-mi pasă”. Autenticitatea, fiabilitatea informațiilor este mai importantă.
            Cred că este cel puțin superficial să aruncăm definiții
            „Până la finalizarea anchetei...”
            În plus, nu ești procuror, eu (Doamne ferește) nu sunt avocat...

            PS Sunt paznicul fratelui meu? (Geneza, cap. 4, v. 9)
            1. Aviator_
              Aviator_ 17 septembrie 2023 17:31
              +2
              Cunoaștem de foarte multă vreme stilul și prezentarea autorului...
              Eu vorbesc despre Zenkovich și despre cine vorbești?
              1. Gros
                Gros 17 septembrie 2023 18:35
                +3
                Nikolai Zenkovich, distrugătorul de mituri despre tentativele de asasinat?
                Nu m-a interesat cumva, scuze... solicita
                Vorbesc despre Shpakovski. zâmbet
                1. Aviator_
                  Aviator_ 17 septembrie 2023 18:40
                  +3
                  Vorbesc despre Shpakovski
                  Am înțeles ce vrei să spui. Nu-l certat pe Shpakovski și nu-i spun nume - pianistul cântă cât poate de bine.
  17. lisikat2
    lisikat2 17 septembrie 2023 14:06
    0
    le doresc tuturor
    Sanatate buna.
    Gripa începe deja. Recomand sa va vaccinati rapid.
    Întotdeauna este greu să te îmbolnăvești, dar un proprietar privat nu are nevoie de un angajat bolnav
  18. lisikat2
    lisikat2 17 septembrie 2023 15:10
    0
    „M-am recuperat surprinzător, el foarte repede” Vyacheslav Olegovich, sunt paramedic, + am citit diverse literaturi.
    Încercați să explicați acest fenomen din punct de vedere al medicinei și al psihologiei
    1) Rănile lui Lenin erau destul de numeroase, dar nu atât de grave.
    2) depinde mult de predispoziția genetică: se știe că Lenin s-a îngrijit de sănătatea sa ori de câte ori a fost posibil: nu fuma, nu bea și era un optimist intenționat. Și asta face minuni
    Și-a revenit într-o zonă ecologic curată, care este un mare+.
    Acum, există puține astfel de locuri, recuperarea va depinde mai mult de medicină și de dorința ta, dar mediul nu este de ajutor
    1. calibru
      17 septembrie 2023 16:20
      +2
      Citat din lisikat2
      dar ecologia nu este de ajutor

      Multumesc pentru comentariul interesant. Dar sunt locuri unde ecologia este +.
    2. Ivan2022
      Ivan2022 17 septembrie 2023 19:56
      +1
      Citat din lisikat2
      „Și-a revenit surprinzător, foarte repede”... Lenin a avut grijă de sănătatea sa ori de câte ori a fost posibil: nu fuma, nu bea și era un optimist hotărât. Și asta face minuni
      Și-a revenit într-o zonă ecologic curată, care este un mare+.
      Acum, există puține astfel de locuri, recuperarea va depinde mai mult de medicină și de dorința ta, dar mediul nu este de ajutor

      Nu s-a „îmbunătățit”, ci doar datorită calităților sale de voință puternică a mai rezistat încă 4 ani....

      Dzerjinski și Stalin au suferit de tuberculoză, dar au reușit să oprească procesul în condițiile exilului țarist „prietenos ecologic” și a închisorii..... râs


      Și ca lucrător medical, trebuie să știți că ecologia este știința interacțiunii speciilor de organisme din natură. Și ceea ce ai menționat se numește „igienizare”...
      Eklmn.. Îmi plac și „lucrătorii medicali” moderni... Este pur și simplu groaznic..
    3. al meu 1970
      al meu 1970 18 septembrie 2023 10:48
      +1
      Citat din lisikat2
      Lenin a avut grijă de sănătatea sa ori de câte ori era posibil: nu fuma, nu bea și era un optimist hotărât.
      Să spunem că el însuși a menționat de mai multe ori că a băut bere în exil.Faptul că a făcut plimbări și biciclete este absolut benefic pentru sănătate.
      Cât despre optimist - este puțin probabil. Intenționat - da, dar atunci când soarta se balansează de la stânga la dreapta - optimiștii se destramă
  19. pista-1
    pista-1 17 septembrie 2023 17:43
    +2
    Și se poate ca toate evenimentele asociate cu această tentativă de asasinat să nu fi fost altceva decât așa-numitul casus belli, al cărui scop a fost să creeze o situație de necesitate a celor mai drastice măsuri împotriva „claselor răsturnate”.
    „Logica” autorului la revista „Ogonyok” la înălțimea așa-numitului. perestroika, în toată „gloria” ei. Aceasta este structura și prezentarea materialului.
    Și da, pentru unii foști intelectuali sovietici (în special membrii de partid) acest lucru este aparent incurabil și nu este deloc o chestiune ca comentatorii să devină personal în loc să discute articole...
    1. pista-1
      pista-1 17 septembrie 2023 18:12
      +4
      Aceasta este structura și prezentarea materialului.
      Esența este simplă: sprijinul ideologic al fundațiilor cvasidemocratice burgheze necesită „conținut” antisovietic/anticomunist și există întotdeauna reprezentanți ai intelectualității care sunt din toată inima gata să satisfacă această cerere...
      1. al meu 1970
        al meu 1970 18 septembrie 2023 10:53
        +1
        Citat: WFP-1
        Sprijinul ideologic pentru fundațiile cvasi-democratice burgheze necesită „conținut” antisovietic/anti-comunist

        Sunteți puțin în urmă - nu a fost nevoie de asta de mult. Nu este necesar...
        Deja, generația care nu a văzut URSS are copii mari - pentru care comunismul sau antisovietismul este o abstracție completă. Ca și Primul Război Mondial - „ei bine, da a fost, Antanta (dacă își amintesc un astfel de cuvânt. ) a câștigat.” Asta este.....
  20. bk0010
    bk0010 17 septembrie 2023 18:17
    +2
    Când, mă întreb, au reușit să apară în Rusia în așa număr încât să devină o forță armată cu adevărat periculoasă?
    Deci, au crescut din 1861. Chiar și sub țar au încercat să se lupte cu ei, fără niciun rezultat.
  21. UrraletZ
    UrraletZ 18 septembrie 2023 08:22
    +1
    Autor, Soljenițîn te-a mușcat cu nenorocitul tău sânge alb?!
  22. UrraletZ
    UrraletZ 18 septembrie 2023 08:23
    +1
    Citat: WFP-1
    Și se poate ca toate evenimentele asociate cu această tentativă de asasinat să nu fi fost altceva decât așa-numitul casus belli, al cărui scop a fost să creeze o situație de necesitate a celor mai drastice măsuri împotriva „claselor răsturnate”.
    „Logica” autorului la revista „Ogonyok” la înălțimea așa-numitului. perestroika, în toată „gloria” ei. Aceasta este structura și prezentarea materialului.
    Și da, pentru unii foști intelectuali sovietici (în special membrii de partid) acest lucru este aparent incurabil și nu este deloc o chestiune ca comentatorii să devină personal în loc să discute articole...

    Așa e, tovarășe. La un kilometru depărtare, acest personaj miroase a crustă de rulada franțuzească.
  23. Shkodnik65
    Shkodnik65 18 septembrie 2023 14:04
    0
    Impușcă toți contra-revoluționarii. Dă-le locuitorilor districtului dreptul de a trage singuri... Înființați lagăre de concentrare în raioane... Luați măsuri pentru a preveni căderea cadavrelor în mâini nedorite. Tovarăși responsabili ai Ceka și Ceka regionale să fie prezenți la execuțiile majore. Instruiți tuturor Chekas districtului să prezinte un proiect de rezoluție a problemei cadavrelor la următoarea întâlnire...”
    Mama draga! Și acești oameni l-au numit pe Nicolae al II-lea „sângeros” Nu.
    1. hipper
      hipper 21 septembrie 2023 09:21
      0
      „toți contrarevoluționarii” - asta nu înseamnă să ne batem joc de mulțimea populației plătitoare de impozite.
  24. hipper
    hipper 21 septembrie 2023 09:16
    0
    Teroarea roșie este un răspuns la teroarea anti-bolșevică.
    1) În primul rând, au existat atentate asupra vieții lui Lenin la începutul anului 1918 (și chiar mai devreme, dar bolșevicii nu știau despre ele). Au fost crime ale lui Volodarsky, Pyatakov și alții. Kornilov își pusese deja amprenta până atunci. În general, au fost o mulțime de lucruri care deja dau dreptul la un răspuns.
    2) A fost un război civil și intervenție. Războiul a fost declarat Rusiei Sovietice cu mult timp în urmă. Deschis.
    3) Care este baza tezei că teroarea a fost dusă de SR, iar albii au fost vizați? În Sankt Petersburg a existat Uniunea Cavalerilor Sf. Gheorghe, Batalionul de Soc și Alekseeviții. Și, în general, de ce nu ar putea exista o alianță temporară între SR și albi? Savenkov nu a avut de-a face cu albii?
    4) De ce li se reproșează bolșevicilor faptul că teroarea de răzbunare a fost îndreptată nu spre vârful Mișcării Albe, ci spre terenul ei de reproducere? A fost posibil ca Roșii să-i îndepărteze pe liderii albi? A avut vreun rost în asta? Ei bine, Kornilov, Alekseev, Denikin au fost înlocuiți de Wrangel. Schimbarea personalităților nu a afectat în mod fundamental cursul războiului. Și de ce articolul chiar prezintă ca un fapt că Teroarea Albă a vizat exclusiv vârful bolșevicilor????
    5)
    Adică nivelul de cultură din țară a fost coborât ca urmare a Terorii Roșii în cel mai semnificativ mod.
    - Nivelul culturii a fost coborât din cauza faptului că nobilimea și capitaliștii nu și-au dat seama de necesitatea abandonării modului obișnuit de viață și au încercat din toate puterile să readucă țara. Aceasta a devenit cauza Războiului Civil în care toți au murit: muncitori și țărani, inteligența și nobilimea. Din toate părțile. Dacă aceste pături educate, culte și politicoase și-ar fi îndreptat toate talentele spre îmbunătățirea culturii generale a populației (mulți, de altfel, au făcut-o), atunci țara ar fi devenit mai devreme mai culturală.
  25. Vlatko_Radovic
    Vlatko_Radovic 23 septembrie 2023 09:25
    -1
    Vorbiți despre consecințele preluării de multă vreme a puterii în Rusia de către bandele armate străine de cosmopoliți fără rădăcini, care au fost special instruiți și înarmați de SUA și Anglia. Timp de 6 luni, militanții au fost aduși la Sankt Petersburg și plasați la periferie, în cazărmi goale, prin hotărâre a Guvernului provizoriu. Locuitorii din Sankt Petersburg nu au participat la sechestru, ci au observat pur și simplu invazia Locust în curs. Cel mai important lucru este că Secretul devine întotdeauna explicit. Priviți astăzi, după a doua infestare cu lăcuste în 100 de ani, la începutul anilor 1990. Am citit recent câteva informații interesante. Ce se întâmplă în culise: https://dzen.ru/a/ZCx26jRcrB-Wjv0P?utm_referer=www.google.com Ce truc! Citiți până la sfârșit articolul de către patriotul-întors. Vești șocante de la liderul cosmopoliților fără rădăcini - el dezvăluie „Realizări” la Congres.
  26. Aitneics Secniv
    Aitneics Secniv 24 septembrie 2023 15:10
    0
    părtinirea este în regulă - toți suntem oameni, dar ignorarea faptelor pe această temă ar trebui să fie păcat dacă publicați un articol pe un anumit subiect
  27. ZV39
    ZV39 25 septembrie 2023 17:09
    0
    Da, o vedere foarte unilaterală a problemei. Orice război, în special război civil, este rău. Dar odată ce începe, inamicul trebuie bătut pe loc. Desigur, într-o astfel de mizerie, se strecoară tot felul de nedreptate.
  28. Distrugător de tancuri SU-100
    Distrugător de tancuri SU-100 25 septembrie 2023 18:42
    0
    Citat: Lech de la Android.
    Degeaba ai abordat acest subiect acum, Vyacheslav.
    Atât roșii, cât și albii nu au fost mai puțin implicați în teroare.
    Povestește-ne despre teroarea Korniloviților, Drozdoviților, Annenkov, Kolchakiților și a multor alți Gărzi Albe... povestește-ne despre masacrul de la Maykop, despre teroarea finlandezilor albi din Vyborg și despre multe alte Gărzi Albe implicate în numeroase crime de oameni care nu-și împărtășesc convingerile politice.
    Detaliile și detaliile acestei terori îi îngrozesc pe oamenii normali.
    Deci războiul civil este o nenorocire și o tragedie a poporului rus, care a suferit numeroase victime după Primul Război Mondial. solicita
    Pasionalii au fost distruși, cei mai activi cetățeni capabili să creeze pentru binele țării și statului lor... toată energia lor a fost îndreptată spre teroare și uciderea propriului soi... toate acestea sunt triste.

    Ce spui, cum au putut locotenenții rafinați ai Golitsins-Cornets din Obolensky să facă așa ceva, aceasta este o minciună fffssee, nu au înecat pe nimeni în mlaștini, nu au turnat apă cu gheață peste ei în frig, nu le-a scos ochii, nu i-a împușcat. Ei bine, doar dragilor.