Mult în dreapta: programul de dezvoltare al industriei aviatice autohtone se pregătește să aterizeze

548 069 162
Mult în dreapta: programul de dezvoltare al industriei aviatice autohtone se pregătește să aterizeze
IL-114-300 va trebui să aștepte din nou. Sursa: uacrussia.ru


Întârzie din nou


SJ-100 care a decolat în Komsomolsk-on-Amur este cu adevărat inspirat. Odată cu începerea operațiunii speciale, intensitatea lucrărilor la proiectul de aeronave substituite cu import s-a intensificat considerabil. În special, aeronava are acum echipament exclusiv suveran și o structură parțial îmbunătățită.



Avionul care transporta 97001 a decolat pe 29 august și pentru mulți a devenit un simbol al renașterii forțelor aeriene ruse. flota. Mai mult, în Komsomolsk-on-Amur există deja cinci SJ-100 de serie pe stoc, dintre care unul ar trebui să încerce noile motoare PD-8.

Restul se va descurca cu aceleasi motoare deocamdata, al caror generator de gaz este de la Safran de import. Motorul provoacă adesea probleme, dar, în plus, se distinge prin puținele piese de schimb importate. Nu multe avioane din lume sunt echipate cu motoare Safran, ceea ce creează dificultăți pentru importurile paralele.

SJ-100, care a decolat la sfârșitul lunii august, este echipat cu aceleași motoare franco-ruse, aparent din stocuri vechi. Când placa cu PD-8 decolează, poveste tace deocamdata.

Situația este agravată de situația nu pe deplin fericită din industria aeronautică civilă autohtonă. Desigur, este prea devreme să intrați în panică, dar va trebui să vă gândiți bine la consecințe.




Il-114-300 și L-410 sunt principalele victime ale „deplasării la dreapta” în industria aviației interne. Sursa: uacrussia.ru

Prima problemă este legată de motoarele TV7-117ST-01, lucru la care, sincer, s-a blocat de la începutul anului. Ultimul știri produsul a primit un certificat de tip de la Agenția Federală de Transport Aerian în ianuarie a acestui an.

Planurile erau să zboare IL-114-300 de producție cu aceste motoare anul acesta. Nu au așteptat - noile termene limită au fost imediat mutate la sfârșitul anului 2025! Mai mult, problema nu a apărut acum. La începutul verii, la UAC au fost exprimate dificultăți tocmai pe tema Il-114-300.

„Schimbarea termenelor de implementare a proiectului Il-114 se datorează modificării motorului după dezastrul Il-112V”,

– au spus atunci producătorii de avioane.

Evident, problema nu este doar la motoare, deoarece apariția aeronavei pe cer a fost imediat amânată pentru 24 de luni. Apropo, ordinul președintelui Rusiei de a crea Il-114 datează din 2016.

Mai jos în lanț, lansarea seriei Mi-38 cu motorul TV7-117V aferent este amânată. Potrivit Kommersant, dezvoltarea motoarelor este îngreunată de un ordin guvernamental mare pentru UEC-Klimov.

Mi-38 este, în general, un elicopter cu multă suferință. Mașina are peste 40 de ani, dar numărul de exemplare produse poate fi numărat pe o mână. Titlul „Mi-38 este întârziat” a apărut literalmente des. În 2009, constructorii de motoare din Canada Pratt & Whitney s-au retras din proiect, iar de atunci producătorii de avioane nu au reușit să adapteze un singur motor pentru Mi-38.

Și iată că vine din nou transferul. Sperăm cu adevărat să fie ultimul, iar în 2026 vom vedea pe cer elicopterul mult așteptat.

În mod similar, viitorul transportului Il-112V, care are sub aripă o pereche de TV-117ST, arată foarte vag.

Recunoașterea unei probleme este deja o victorie


Un titlu frumos: „UAC intenționează să crească de șase ori producția de aeronave MS-21”. Acestea au fost la modă recent. Geniul este un prieten al paradoxurilor, nu mai puțin. Aeronava nu este încă în producție de masă, dar sunt deja gata să o mărească de șase ori.

Dar vine treaba. În primul rând, în guvernul rus. Mikhail Mishustin a subliniat o atenție deosebită la începutul verii aviaţie industrie. La sfârșitul verii, aceasta a dus la un ordin din 22 august, care ajustează programul cuprinzător de dezvoltare pentru industria transporturilor aeriene din Federația Rusă până în 2030.

Să reamintim că anul trecut guvernul a adoptat un program foarte optimist, conform căruia până în 2030 statul urma să primească 1 de avioane. Majoritatea MS-036-21 - 310 de vehicule simultan. Cel mai mic număr de giganți este Il-270-96 - doar 300 exemplare.

Programul a trebuit să fie editat un an mai târziu. Crezi că s-a redus cantitatea de echipamente planificate? Dimpotrivă, mai erau 50 de avioane cu aripi. Ne așteptăm la 1 de aeronave noi în șase ani! Industria mondială de aeronave civile nu a văzut niciodată un asemenea ritm.

Pe lângă creșterea planurilor, modificările conțin multe detalii interesante. De exemplu, programul de producere a unui L-15 mic (capacitate de la 19 la 410 persoane) pentru transportul aerian local a eșuat. Conform hotărârii de anul trecut, în fiecare an, începând cu anul în curs, urmau să decoleze douăzeci de avioane. Startul a fost amânat imediat pentru 2027. Desigur, tarifele au fost crescute, iar acum vor trebui produse 40-46 de mașini anual.

Anul acesta ne așteptăm la livrarea a doar cinci avioane către companiile aeriene – o pereche de SSJ-100 și trei Tu-214. Anul viitor, transportatorii trebuiau să primească un total de 69 de avioane, acum - nu mai mult de patruzeci de avioane cu aripi.

Decalajul față de ratele de producție planificate este de așteptat până în 2027. În trei ani ne așteaptă același viitor strălucit - industria aviației va ajunge din urmă și va produce 180 de avioane deodată în loc de cele 150 planificate anterior. O altă schimbare la dreapta, care, din păcate, a devenit o realitate comună în aviația internă.

După 2027, lucrurile vor merge și mai bine, iar circulația anuală va ajunge la două sute de avioane anual.

Este interesant că deja în septembrie programul devenise deja depășit - Il-114-300 menționat mai sus a avut un timeout până în 2025 inclusiv. Conform decretului actualizat al Guvernului Federației Ruse, sunt așteptate câteva mașini în 2024 și încă opt în anul următor. Așteptăm din nou programul actualizat?

Programul de producție a elicopterelor a fost, de asemenea, ajustat. Nu au crescut volumul de producție, dar au deplasat serios și termenele la dreapta. De exemplu, în 2023, au fost planificate 113 elicoptere deodată, dar vor ieși doar 66. Și așa mai departe până la anul „revoluționar” 2026, în care sunt planificate 73 de elicoptere în loc de 72.

Puteți obține o privire mai precisă asupra a ceea ce a fost și a devenit în tabelele de mai jos.




Mai sus – era. Mai jos - a devenit. Masa de avion




Mai sus – era. Mai jos - a devenit. Masa pentru elicopter

Nu există nicio umbră de îndoială că notoriul „Program 2030” va trebui să fie ajustat din nou. Poate chiar la începutul anului viitor, pe baza volumelor finalizate în ultimii doi ani.

Nu există schadenfreude în toate cele de mai sus - nimeni nu a spus că pur și simplu ar restabili o industrie care nu a fost amintită de zeci de ani. Și au început să se gândească la renaștere abia după februarie 2022 și la sancțiuni internaționale crude.

Apar întrebări pentru planificatorii de dezvoltare. Pentru fiecare plan și program sunt alocați o mulțime de bani și resurse. Ajustările constante perturbă în mod natural fluxurile financiare și introduc incertitudine. În final, apar întrebări cu privire la competența celor care pregătesc analize și prognoze pentru ministerele și departamentele relevante.

Un pic de pozitivitate la final.

Adevărat, mână pe inimă, sună și de pe buzele altui manager. De data aceasta, directorul general al PJSC Yakovleva Andrei Boginsky. Potrivit acestuia, două SJ-100 de producție vor fi livrate clienților în acest an. Nu există modificări semnificative în programul MS-21 - aeronavele vor începe să opereze pe rute în 2024.

Asta e tot ceea ce este semnificativ pentru moment.

Există o singură concluzie până acum și este veșnică: ar trebui să ne grăbim cu industria autohtonă. Potrivit calculelor, până în 2030 flota de avioane a țării ar trebui să conțină cel puțin 80% din aeronavele rusești. Dacă termenele limită sunt ratate din nou și sunt deplasate la dreapta, nu va mai fi nimic de zburat. În acest sens, transformarea în Iran nu este deloc promițătoare.
162 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +60
    25 septembrie 2023 04:38
    Industria aeronautică rusă este o imagine în oglindă a industriei auto ruse - același colaps complet și incompetență la toate nivelurile... și dacă chinezii înșiși nu ar fi rămas în urmă în industria aeronautică, atunci am fi avut avioane chineze zburând și folosind Motoarele chinezești cu mult timp în urmă... și așa că trebuie să ne zguduim singuri deocamdată.. dar e în regulă.. probabil că vom aștepta până când chinezii vor ieși în frunte în această industrie și vor începe să cumpere de la ei.. aici este totul se indrepta..
    1. +62
      25 septembrie 2023 06:31
      Industria aeronautică rusă nu este o imagine în oglindă a industriei de automobile, este o imagine în oglindă a întregii industriei ruse. La urma urmei, ei au distrus totul, cei care au distrus au rămas la cârmă. Deci, nu ar trebui să vă așteptați la nimic util cu „Manageri eficienți”. Involuția este așa ceva, primitivizarea este primitivizare. Garantul nu se gândește să schimbe nimic, totul se bazează pe inițiativa privată. Acest lucru poate funcționa în grupul de industrie „B”, dar în grupul „A” nu funcționează. Motivul este simplu, avocații și economiștii cred că, scriind o lege, vor rezolva imediat toate problemele, într-un cuvânt, obișnuitele „ciudățenii umaniste”.
      1. +46
        25 septembrie 2023 08:06
        Toți cei care au avut un cap și o memorie normale au înțeles inițial că toate aceste planuri fabuloase sunt vorbărie goale și că guvernul nostru și sistemul nostru oligarhic nu sunt capabili să dezvolte țara în timp de pace și firesc că în situația actuală nu vor putea face nimic. deloc.

        Pentru a asigura independența în industria aeronautică, în primul rând, este necesară naționalizarea completă a Aeroflot, recreând transportatorul aerian național; de asemenea, este necesară naționalizarea industriilor de producție și rafinare a petrolului, precum și naționalizarea tuturor aeroporturilor. Și, desigur, și industria aviației trebuie naționalizată.
        Și din această poziție, compania de stat Aeroflot trebuie să elaboreze un plan de dezvoltare pe termen lung, care să includă o creștere multiplă a rețelei de rute și să încheie contracte pe termen lung pentru furnizarea de avioane, iar compania petrolieră de stat va furniza combustibil pentru avioane la minim. prețurile pentru a reduce costul zborurilor interne și a le face mai accesibile și mai răspândite, ceea ce în cele din urmă Ca urmare, va duce la o creștere multiplă a transportului aerian.
        În condițiile actuale, cel mai realist pare să fie reluarea producției de Tu-204/214 la Kazan și Il-96-400M la Voronezh; acestea trebuie comandate în cantități maxime posibile. De asemenea, trebuie să ne gândim ce să producem la aceste fabrici pentru a-i înlocui pe acești veterani sovietici, pentru a păstra competențele și personalul acestor fabrici, precum și pentru a atrage tineri, care trebuie să înțeleagă că vor veni la profesie pentru restul vieții lor și nu pentru câțiva ani. În Kazan, ar fi posibil să se lanseze producția MS-21 în loc de Tu-214 atunci când MS-21 își ia zborul, iar pentru VASO este acum necesar să se înceapă dezvoltarea unei aeronave bimotor cu fustă largă pe baza dezvoltărilor. pe motorul MS-21 și PD-35.
        1. +2
          25 septembrie 2023 13:49
          Citat din: ramzay21
          Toți cei care au avut un cap și o memorie normale au înțeles inițial că toate aceste planuri fabuloase sunt vorbărie goale și că guvernul nostru și sistemul nostru oligarhic nu sunt capabili să dezvolte țara în timp de pace și firesc că în situația actuală nu vor putea face nimic. deloc.

          Pentru a asigura independența în industria aeronautică, în primul rând, este necesară naționalizarea completă a Aeroflot, recreând transportatorul aerian național; de asemenea, este necesară naționalizarea industriilor de producție și rafinare a petrolului, precum și naționalizarea tuturor aeroporturilor. Și, desigur, și industria aviației trebuie naționalizată.
          Și din această poziție, compania de stat Aeroflot trebuie să elaboreze un plan de dezvoltare pe termen lung, care să includă o creștere multiplă a rețelei de rute și să încheie contracte pe termen lung pentru furnizarea de avioane, iar compania petrolieră de stat va furniza combustibil pentru avioane la minim. prețurile pentru a reduce costul zborurilor interne și a le face mai accesibile și mai răspândite, ceea ce în cele din urmă Ca urmare, va duce la o creștere multiplă a transportului aerian.

          Ce legătură au oligarhii și sistemul oligarhic cu asta? Deși corporația este formal o societate pe acțiuni, 90% din acțiuni sunt deținute direct de stat, iar alte 5% îi aparțin indirect. De fapt, acesta este un alt minister cu eficiența inerentă tuturor structurilor guvernamentale bine
          1. +14
            25 septembrie 2023 14:07
            Si ce? Și câte companii nebunești avem cu toate aceste corporații?
            1. +10
              25 septembrie 2023 15:45
              Presupuneți că, după naționalizare, conducerea companiilor naționale noi/vechi nu se va mâncărimi să aibă exact aceleași garnituri? La urma urmei, cu abordările actuale, ei vor fi conduși de exact aceiași manageri eficienți.
          2. +9
            26 septembrie 2023 05:46
            Citat din Escariot
            De fapt, acesta este un alt minister cu eficiența inerentă tuturor structurilor guvernamentale

            Cu eficiența inerentă a tuturor structurilor guvernamentale ACTUALE. Într-un alt stat, distrus de război, totul s-a făcut în scurt timp pentru a crea o bombă atomică, nave spațiale... Și aceste sarcini au fost încredințate celor care le puteau rezolva, și nu celor care erau convenabil și proprii. Chiar nu ar mai fi oameni așa în țară acum? Da, ar exista dorinta si vointa!
        2. +3
          25 septembrie 2023 19:56
          Păcat că nu poți vota decât o dată.
        3. +21
          25 septembrie 2023 20:11
          Citat din: ramzay21
          Toți cei care au avut un cap și o memorie normale au înțeles inițial că toate aceste planuri fabuloase sunt vorbărie goale și că guvernul nostru și sistemul nostru oligarhic nu sunt capabili să dezvolte țara în timp de pace și firesc că în situația actuală nu vor putea face nimic. deloc.

          Da . Și, ca întotdeauna, războiul, deși sub marca SVO, a scos la iveală ca o radiografie toată „înțelepciunea statului” și „competența de neimaginat” a sistemului administrației publice. Iar acest lucru nu mai poate fi ascuns de nicio frunză de smochin de promisiuni și discuții publicitare de pe ecrane, pagini și monitoare.
          Dar să revenim la articol. Este vorba în principal (în termeni de prioritate) despre „deplasarea la dreapta” a lansării îndelungatei suferințe Il-114 și trecerea la infinit de planuri pentru nefastul Il-112. Și motivul (OH, MINUNE!! membru ) lipsa de pregătire a motorului... care ÎN PRINCIPIUL nu poate fi aproape niciodată gata.
          Ei bine, un motor capabil să producă maxim 2500 - 2700 l/s nu poate produce cei 3250 - 3500 l/s necesari acestuia. solicita Acest lucru este pur și simplu imposibil din punct de vedere fizic. Și nicio persoană educată nu poate să nu înțeleagă acest lucru. Și cu atât mai mult un specialist în industrie. Și de aici rezultă că atunci când au dat astfel de specificații tehnice, autorii lor (specificații tehnice) nu au contat pe faptul că aceste aeronave (IL-112 și Il-114) ... ar decola. Acesta este exact rezultatul pe care se bazau oamenii responsabili pentru aviația noastră. Civil si Transport.
          Dar dacă țara ÎNCĂ are nevoie de astfel de aeronave, atunci această problemă va fi rezolvată nu simplu, ci FOARTE simplu.
          Dacă mai avem nevoie de astfel de aeronave, atunci trebuie doar să ne uităm în jur... avem un motor potrivit (!) pentru aceste sarcini? Și o minune - un astfel de motor EXISTA. Și acesta nu este deloc un motor cu parametri extremi (care nu va fi niciodată fiabil și va avea o durată de viață bună), ... Motorul AI-20 este foarte testat în timp și testat de practica de zbor. Același care, din anii 50, a fost creat pentru avioane precum Il-18, An-12, Be-12 și o serie de alte aeronave. Chiar și în versiunea de bază, are o putere de 4000 CP și o durată de viață (ruliu tambur) de 40 de ore de zbor. Acest motor este capabil să funcționeze în orice condiții climatice din Africa ecuatorială până la limitele extreme ale Arcticii și Antarcticii. Este testată în timp și fiabilă ca... locomotivă cu abur!
          A pomenit cineva de economie?
          Ce știi despre eficiența motoarelor turbopropulsoare?
          Este suficient să spunem că un astfel de motor este de 2 ori mai economic decât orice turboventilator modern cu dublu circuit. Și întrucât pentru Aviația de Transport nu viteza este importantă, ci FIABILITATEA și ECONOMIA, atunci nu se poate imagina o alegere mai bună pentru aeronavele cu acest scop.
          Ce, TV7-117 are o forță specifică mai mare? Și AI-20 în sine este de două ori mai greu?
          Deci este MAI PUTERNANT. Dar principalul lucru este că este de încredere.
          Prin urmare, dacă dintr-o dată în înalte birouri ei încă consideră că Patria noastră ARE NEVOIE de astfel de avioane, atunci - bine ați venit. AI-20 așteaptă noi propuneri.
          Un pic mai aproape de avioane. Pentru ca IL-112 să zboare, are nevoie de un motor de 3500 CP, nu mai puțin. Avem 4000 l/s. , dar este mai greu și, desigur, ceva mai lacom. Dar avem o rezervă serioasă de putere (vă reamintesc că IL-112 a fost învățat să zboare pe TV7-117 amplificat undeva până la 2750 CP), astfel încât să putem întări aripa, să lungim puțin fuzelajul (asta va fi benefic, deoarece din cauza rampei grele este dezechilibrat). Acest lucru va crește volumul intern și va crește capacitatea rezervoarelor de combustibil. O tracțiune mai mare va îmbunătăți performanța la decolare și va permite creșterea greutății încărcăturii utile nici măcar la 5,5 tone declarate, ci la aproximativ 7 tone. Și asta cu siguranță nu va fi o deteriorare.
          În general, AI-20 are o modificare cu o putere de 5500 l/s - de aproape o ori și jumătate mai mare decât cea de bază.
          De ce sunt?
          Mai mult, pentru a relua producția motorului, este necesar să îi asigurăm cât mai multă cerere pentru alte aeronave. membru Și am ceva de spus despre asta. da
          Pe lângă IL-112 și IL-114, un astfel de motor va fi foarte util pentru... o aeronavă de transport/transport militar cu o capacitate de încărcare utilă de 20+ tone. da După cum știm cu toții, planurile de a crea Il-276 sau ceva asemănător de la Biroul de Proiectare Tupolev au eșuat cu succes înainte de a începe... Ei bine, la noi este la fel ca întotdeauna. Este suficient să ne amintim că aceste aeronave cu motoare turboventilatoare au fost planificate... Și nici măcar nu au început proiectele preliminare.
          a face cu ochiul Și nu este necesar! Totuși, totul va eșua sau se va prelungi timp de 20 de ani. Există o soluție mai simplă și mai eficientă... Și este simplă până la banalitate - reînviam vechiul An-12 într-o formă nouă! da Desigur, cu un upgrade modern, o cabină nouă, avionică, saturație hardware și... poate chiar cu un compartiment de marfă puțin extins (trebuie inclus un vehicul de luptă de infanterie). Dar lăsăm planorul la fel. Facem inginerie inversă... Dacă există dificultăți cu asta, apelăm la chinezi pentru ajutor - au încă An-12 în producție, le-am vândut o licență. Și am pus pe el AI-20 într-o modificare forțată, cu o putere de 5500 CP. a face cu ochiul Nu aș fi surprins dacă, în urma unei astfel de actualizări a proiectului, capacitatea de transport a acestuia va crește la 30 de tone. bătăuș Și asta e bine.
          Aceste trei tipuri de aeronave vor asigura o cerere FOARTE bună pentru AI-20, iar producția acestuia va fi cu siguranță solicitată încă de câteva decenii. Și nu ar trebui să credeți că An-12 actualizat... sub brand, să zicem, Il-212 sau alt index, va arăta de modă veche. Muncitorii din transport au propria lor modă specială - colegul și colegele lui, S-130 Hercules, este încă nu numai în serviciu, ci și în producție... Și oamenii stau la coadă în spatele lui!
          Și vor rezista și pe ai noștri.
          Dar toată această opusă este doar în cazul în care turnurile decid că mai este nevoie de avioane în țara capitolismului victorios...feudolism...
          1. 0
            25 septembrie 2023 22:52
            AI-20 nu este un motor Zaporozhye?
            1. 0
              25 septembrie 2023 23:43
              AI-20 nu este un motor Zaporozhye?
              - Zaporojie. Dar se pare că l-am produs și noi.
              1. +8
                26 septembrie 2023 19:15
                Citat din Reklastik
                AI-20 nu este un motor Zaporozhye?
                - Zaporojie. Dar se pare că l-am produs și noi.

                În orice caz, producția acestor motoare va trebui repornită. Dar pentru perioada inițială (pentru experimente), puteți cumpăra un lot de clonele lor din China. Există un anumit număr de ele în depozite.
                Nu ar trebui să urmăriți unele inovații de dragul inovațiilor, trebuie să procedați de la propriile nevoi. Determinați ce aeronavă și ce motoare ar trebui să se bazeze pe cerința de unificare maximă.
                Iar TV7-117 va face maxim pentru Ivolga (L-610). Da, avem nevoie de astfel de motoare cu turboax pentru elicoptere. Doar flota de elicoptere de luptă trebuie cel puțin dublată, la fel și cu elicopterele de transport Mi-8\17, doar că pentru Armată trebuie cel puțin dublată. Este necesară reînnoirea aproape completă a flotei de aeronave de transport. Și deoarece nu există proiecte noi în aceste scopuri, este necesar să construiți versiuni actualizate ale Ka-27X, Ka-29X, Ka-31X. Și dacă apare un motor pentru Ka-62, atunci acestea pot fi folosite și ca aeronave de aterizare pentru a forma aripi aeriene UDC.
                Deci, toată capacitatea de producție a acestei linii de motoare cu turboax (TV7-117) trebuie concentrată în scopurile descrise mai sus.
                Dar reluând producția AI-20 și a derivatelor sale, puteți obține o gamă largă de motoare cu putere de la 4000 CP la 6000 și chiar 7000 CP pentru diferite tipuri de aeronave.
                În plus, AI-20 nu este cu mult mai vechi decât TV7-117 original.
          2. +1
            26 septembrie 2023 00:19
            Citat din Bayard
            Citat din: ramzay21
            Toți cei care au avut un cap și o memorie normale au înțeles inițial că toate aceste planuri fabuloase sunt vorbărie goale și că guvernul nostru și sistemul nostru oligarhic nu sunt capabili să dezvolte țara în timp de pace și firesc că în situația actuală nu vor putea face nimic. deloc.

            Da . Și, ca întotdeauna, războiul, deși sub marca SVO, a scos la iveală ca o radiografie toată „înțelepciunea statului” și „competența de neimaginat” a sistemului administrației publice. Iar acest lucru nu mai poate fi ascuns de nicio frunză de smochin de promisiuni și discuții publicitare de pe ecrane, pagini și monitoare.
            Dar să revenim la articol. Este vorba în principal (în termeni de prioritate) despre „deplasarea la dreapta” a lansării îndelungatei suferințe Il-114 și trecerea la infinit de planuri pentru nefastul Il-112. Și motivul (OH, MINUNE!! membru ) lipsa de pregătire a motorului... care ÎN PRINCIPIUL nu poate fi aproape niciodată gata.
            Ei bine, un motor capabil să producă maxim 2500 - 2700 l/s nu poate produce cei 3250 - 3500 l/s necesari acestuia. solicita Acest lucru este pur și simplu imposibil din punct de vedere fizic. Și nicio persoană educată nu poate să nu înțeleagă acest lucru. Și cu atât mai mult un specialist în industrie. Și de aici rezultă că atunci când au dat astfel de specificații tehnice, autorii lor (specificații tehnice) nu au contat pe faptul că aceste aeronave (IL-112 și Il-114) ... ar decola

            De aceea mi-am amintit din anumite motive.
            Aplicația stupidă nu îți permite să inserezi o poză, doar butoanele de ștergere și anulare sunt vizibile și așa este în industria aeronautică, totul trece prin acel loc =)))
            1. 0
              26 septembrie 2023 00:42
              Atunci videoclipul este chiar mai bun decât imaginea
    2. +5
      25 septembrie 2023 08:53
      Unchiul meu a fost pilot, acum a trecut pe o altă lume... La un moment dat, mi-a făcut cunoștință cu Sasha Klimov, care la începutul anilor nouăzeci a determinat foarte mult în industria aeronautică. Cu tot respectul pentru Sasha, era un om de afaceri pur și, ca toți ceilalți atunci, se gândea exclusiv la banii personali. De aceea am distrus această industrie...
      Acum totul se face de fapt pe vene și pătrunde în interesele oamenilor de afaceri de la toate nivelurile, de la deputați până la lobbyiști de vârf. Nu-mi place Putin, dar nu a permis ca unele poziții din industria aeronautică să fie împinsă, a alocat bani pentru dezvoltare și a dat comanda să ne creăm pe al nostru și să nu hrănim pe alții. Acesta nu este un lucru rapid, dar este lucrul potrivit și, dacă voiește Dumnezeu, tot îl vom scoate...
      1. +3
        25 septembrie 2023 23:44
        și a dat porunca
        - pentru ca comenzile să fie executate este necesar să se antreneze mai mult râs
    3. -6
      25 septembrie 2023 09:37
      Ei bine, în general, este dificil să ne așteptăm la descoperiri în inginerie civilă în timpul războiului. Astăzi, cea mai mare parte a fondurilor, resurselor și informațiilor Federației Ruse sunt concentrate în complexul militar-industrial. Iar sarcinile pe care miniștrii le-au stabilit oamenilor de știință în general au fost de mult spus bine...
      1. +5
        25 septembrie 2023 13:11
        Ce fel de s-won de foc ai vrea să sculptezi?
        1. +1
          25 septembrie 2023 18:38
          Citat din Andreich A.
          Ce fel de s-won de foc ai vrea să sculptezi?

          La un moment dat, mașina DEKEL a fost copiată la TsNITI. Designerul rus a folosit un angrenaj hipoid în mașină, care a făcut posibilă procesarea piesei în timp ce axa de rotație funcționa, spre deosebire de prototipul german. Proiectul a fost condus de la minister de un politician de mai târziu, foarte celebru, al anilor 1990. Designerul a încercat să se laude cu el, dar oameni din mediul acestui lucrător ministerial, auzind că s-au făcut modificări la designul german, au spus că nu pot fi pedepsiți decât pentru asta, chiar dacă ceea ce s-a făcut îmbunătățește foarte mult produsul, întrucât înalții funcționari de sub ministrul adjunct al industriei apărării sunt interesați de creșterea în carieră a căreia se poate realiza doar respectând orbește instrucțiunile și nu luând decizii independente în beneficiul cauzei. Adică, chiar și atunci Andropov putea să-și transmită instrucțiunile direct prin fete din Tadjik politicoase, în loc de funcționari experimentați de partid.
          1. 0
            25 septembrie 2023 22:30
            Sincer, dar pe baza textului dvs., concluzia sugerează că nu numai că nu aveți nimic de-a face cu mașinile-unelte, dar nu ați fost niciodată interesat de acest subiect. Adevărat, numele biroului iese în evidență din această presupunere...
            Dacă am înțeles bine, vorbim despre o mașină de frezat cu mai multe axe.
            Deci, deși eu însumi nu sunt un expert în frezare, înțeleg apariția altor toleranțe și limitarea masei și dimensiunilor pieselor prelucrate atunci când adaug coordonatele la X și Y.

            Mașina este dezvoltată pentru o anumită sarcină; ar fi o prostie să o abandonezi de dragul ambițiilor altcuiva.
        2. +4
          25 septembrie 2023 23:22
          Dumneavoastră, draga mea, nu ați înțeles nimic, domnule. Iar sensul acestei legături era acesta: cerem acum multe de la aceiași ingineri, doar liberi. Iar Guvernul însuși nu se va demni să preia fabricile și fabricile și birourile de proiectare, donate cu generozitate în anii nouăzeci. Locuiesc în Samara, chiar lângă PJSC Kuznetsov și alte întreprinderi, nu mai puțin interesante. În urmă cu câțiva ani, au existat zvonuri despre Progress că vor veni mari disponibilizări, iar producția ar fi mutată în regiunea Moscovei. Crezi că după asemenea zvonuri, angajații acestei întreprinderi mai au un stimulent să producă ceva?! Și chiar vizavi de „Kuznetsov” se află uzina de rulmenți Samara, acum falimentată în siguranță. Care arde periodic.Nu există niciun semn de vreo încercare de a-l reînvia. Deși acum, datorită SVO și sancțiunilor „partenerii” noștri, oricât de ambiguu ar suna, statul și-a dat seama în sfârșit că ar trebui să aibă propria sa producție. O are, la propriu și la figurat.
          Șeful guvernului a venit recent aici și era îngrijorat doar că era cald în atelierele Kuznetsov și că nu era aer condiționat. Ei bine, cel puțin „mulțumesc” pentru asta!
          1. -1
            26 septembrie 2023 00:25
            Dragă omule, poate că este ceva ce nu ai înțeles sau nu ai înțeles?
            Sunt familiarizat cu problemele industriei din prima mână. Și nu bazat pe câteva întreprinderi din oraș, ci cu un eșantion mult mai extins.
            Doar că am un dezgust atât de mare pentru jocul murdar din lumea fanteziei perestroika, încât „nici măcar nu pot să mănânc” acest slop.
            1. +2
              27 septembrie 2023 00:40
              Ei bine, despre „fantezia perestroika” ai avut foarte mult sens, pentru că această „creativitate” a fost dezvăluită de „scriitorul nostru” cel mai nepoliticos Soljenițîn în anii 2000. Ei bine, dacă nu mă înșel, a fost filmată în anii XNUMX. Apropo, dacă nu știai, același „scriitor” chiar dorea ca americanii să-și arunce bombele asupra URSS. Nuclear.
              1. -1
                27 septembrie 2023 09:50
                Ai fost inteligent?
                Nu văd nicio contradicție în folosirea unei „fantezii perestroika” mai colectivă. Sau cuvântul „merișor” este mai drăguț?
              2. -1
                27 septembrie 2023 11:45
                Ai fost inteligent?
                Nu văd nicio contradicție în folosirea unei „fantezii perestroika” mai colectivă. Sau cuvântul „merișor” este mai drăguț?
            2. 0
              27 septembrie 2023 00:43
              Ei bine, nu joc în același sandbox și uneori călătoresc în alte orașe. Spune-mi măcar o întreprindere construită în URSS care mai produce măcar ceva care ar putea depăși produsele URSS.
              PySy. Despre galoșuri - nu este nevoie!
              PyPySy. Ei bine, despre întreprinderile despre care am scris - Progress produce rachete care zboară în spațiu, iar Kuznetsov produce motoare de avioane. Desigur, în comparație cu mașinile dvs. de frezat, acesta este un lucru mic...
              1. -1
                27 septembrie 2023 12:29
                Nu am înțeles o limitare atât de interesantă încât, în același timp, întreprinderea a reușit nu numai să supraviețuiască, ci și să o depășească. Din nou, „depășiți” „depășiți” discordia. În ceea ce privește dezvoltarea microelectronicii, evoluția globală a acestei industrii permite (în raport cu un anumit segment) să se folosească cuvântul „o întrece”. Și dacă da, atunci Angstrom și MCST își sugerează ca răspuns. Dar cu siguranță cei experimentați în materie de nomenclatură și volume vor putea spune că comparația este incorectă.
                Cât despre starea generală a industriei din Uniunea Republicilor Sovietice Socialiste... Compararea fostului BSSR + RSFSR este doar trist...
          2. +6
            26 septembrie 2023 00:56
            Nu se va întâmpla nimic. Acest guvern a fost surprins când a aflat că nici măcar nu ne producem propriile unghii =))) Aș vrea să cred, dar nu, nu cred.
      2. -1
        27 septembrie 2023 17:11
        Văzând chipul ro...ro... al actorului Madyanov, am înțeles imediat ce se va întâmpla și cum se va întâmpla. Acesta este un actor cu un singur rol, un singur rol.
    4. -8
      25 septembrie 2023 09:56
      Adevărul crud... dar cred că producția ritmică se va îmbunătăți, vom pune capăt războiului și totul va fi bine.
    5. -1
      26 septembrie 2023 19:04
      Am învățat să scriu, dar nu am învățat să gândesc. Dar încă nu am trecut peste plânsul de la grădiniță. Toți profesorii tăi sunt de vină
    6. 0
      15 decembrie 2023 11:44
      Citat din Crilion
      Industria aeronautică rusă este o imagine în oglindă a industriei auto ruse - același colaps complet și incompetență la toate nivelurile... și dacă chinezii înșiși nu ar fi rămas în urmă în industria aeronautică, atunci am fi avut avioane chineze zburând și folosind Motoarele chinezești cu mult timp în urmă... și așa că trebuie să ne zguduim singuri deocamdată.. dar e în regulă.. probabil că vom aștepta până când chinezii vor ieși în frunte în această industrie și vor începe să cumpere de la ei.. aici este totul se indrepta..


      Industria aviației ruse este o imagine în oglindă a oamenilor.
      Toată lumea știe ce și cum să facă, dar nu-i vedem la intrarea în fabricile de avioane și birourile de proiectare. băuturi râs
  2. +5
    25 septembrie 2023 04:58
    Superjet -100 a produs 200 de unități. Cu generatorul francez de gaz Safran. De ce să nu-ți faci propriul generator de gaz sau să-l adaptezi pe al tău de la un motor casnic? Nu este nimic fundamental nou în acest motor. Restul motorului, după cum am înțeles, este făcut de noi.
    Cu piese de schimb. Am măsurat piesele, am selectat materialul și le-am eliberat. Nu aveți nevoie de nicio inteligență specială aici. Mai mult, suntem în contradicție cu francezii, fă ce vrei cu motorul.
    O altă problemă o reprezintă motoarele noi. Dacă un birou de proiectare sau o fabrică nu reușește să producă și să pună motorul în stare în termen de unul sau doi ani, atunci conducerea biroului de proiectare și a fabricii se schimbă. Dacă sunt private, atunci contractul cu ei este reziliat. Acest lucru se face fie sub socialism, fie sub capitalism.
    Planurile anunțate sunt realiste, supuse celui mai strict control din partea statului și înaltă responsabilitate a lucrătorilor din producție. soldat
    1. +19
      25 septembrie 2023 05:36
      Le explici asta chinezilor, cu J-11-ul lor, motoarele sunt aproape ca ale noastre, dar floarea de piatră tot nu iese.
      1. +8
        25 septembrie 2023 11:48
        Chinezii cunosc marimile
        Chinezii cunosc compoziția fizică și chimică.
        Dar chinezii NU CUNOSC TEHNOLOGIE!!!!
      2. +11
        25 septembrie 2023 17:14
        În urmă cu 20 de ani, avioanele de pasageri nu erau fabricate în China.
        În urmă cu 20 de ani, Rusia a produs întreaga gamă de avioane civile: de la Il-96 cu rază lungă de acțiune până la Yak-42 regional.
        Simțiți diferența subtilă!
        1. +1
          28 septembrie 2023 18:45
          Citat: Memphis 05
          În urmă cu 20 de ani, avioanele de pasageri nu erau fabricate în China.
          În urmă cu 20 de ani, Rusia a produs întreaga gamă de avioane civile: de la Il-96 cu rază lungă de acțiune până la Yak-42 regional.
          Simțiți diferența subtilă!

          Aditiv. Cu mult timp în urmă, odată ca niciodată, URSS a construit fabrici de mașini în China și i-a învățat cum să facă mașini, iar acum - ei bine, toată lumea știe. Cât de departe a ajuns progresul?
    2. -2
      25 septembrie 2023 05:37
      Le explici asta chinezilor, cu J-11-ul lor, motoarele sunt aproape ca ale noastre, dar floarea de piatră tot nu iese.
    3. +1
      25 septembrie 2023 09:31
      Citat: Soldatov V.
      Superjet -100 a produs 200 de unități. Cu generatorul francez de gaz Safran. De ce să nu-ți faci propriul generator de gaz

      Motorul francez este deja învechit. Avem propriul nostru motor PD-8 mai modern. Un înlocuitor ideal pentru francez.
      1. +4
        25 septembrie 2023 09:58
        Citat: Stas157

        Motorul francez este deja învechit. Avem propriul nostru motor PD-8 mai modern. Un înlocuitor ideal pentru francez.

        În ce măsură acest motor poate fi produs în serie fără componente importate?
        1. +4
          25 septembrie 2023 11:02
          Nu există componente importate în PD-8.
          1. +6
            25 septembrie 2023 11:46
            Citat din Orange Bigg
            Nu există componente importate în PD-8.

            Hm.

            În vara anului 2023, sistemele au fost testate, dar deocamdată experimentalul SSJ New este echipat cu motorul francez SaM146. Până la sfârșitul anului, publicului li se vor afișa avioane de linie complet operaționale deja pe PD-8. Potrivit United Aircraft Corporation (UAC), lucrările se desfășoară șapte zile pe săptămână și non-stop, ceea ce face posibilă respectarea termenelor anunțate anterior. Care sunt problemele? Experții spun că termenele anunțate sunt destul de realiste pentru lansarea avionului de linie. Dar principala problemă se referă la motor. Faptul că modelul experimental zboară pe SaM146 indică faptul că PD-8 nu este gata. Cel mai probabil, nivelul de substituire a importurilor în primele versiuni va fi mult mai mic decât cei 97%. Rețineți că în SaM146 toate componentele „fierbinți” sunt franceze (generator de gaz ca parte a unui compresor de înaltă presiune, cameră de ardere, turbină de înaltă presiune). În Rusia, NPO Saturn îi adaugă părți „reci” - un ventilator și o turbină de joasă presiune. Prin urmare, odată cu eventuala impunere de sancțiuni de către Snecma, asamblarea noului SaM146 va fi imposibilă.

            1. 0
              25 septembrie 2023 20:47
              Citat: Aron Zaavi
              Toate componentele „fierbinți” sunt franceze (generator de gaz ca parte a compresorului de înaltă presiune, camera de ardere, turbina de înaltă presiune)

              Această parte fierbinte din PD-8 va fi în întregime domestică și de aceea se lucrează. Iar partea rece va fi lăsată așa cum este.
              Lucrările se grăbesc, dar testele vor arăta ce s-a întâmplat.
              Citat: Aron Zaavi
              Citat din Orange Bigg
              Nu există componente importate în PD-8.

              Pur și simplu nu au de unde și nu trebuie să le ducă.
            2. 0
              27 septembrie 2023 17:17
              De ce ai dat un citat despre SaM146 dacă vorbim despre PD-8? Cum afectează componentele importate în SaM146 componentele importate (sau lipsa acestora) în PD-8?
          2. +1
            25 septembrie 2023 18:34
            Citat din Orange Bigg
            Nu există componente importate în PD-8.

            PD -8 lipsește acum.
            Ca produs pregătit pentru producția de serie.
      2. +1
        25 septembrie 2023 18:33
        Citat: Stas157
        Citat: Soldatov V.
        Superjet -100 a produs 200 de unități. Cu generatorul francez de gaz Safran. De ce să nu-ți faci propriul generator de gaz

        Motorul francez este deja învechit. Avem propriul nostru motor PD-8 mai modern. Un înlocuitor ideal pentru francez.

        El nu este.
        Din nou.
        Nu există un motor serial PD-8 și nu va fi unul în următorii 5 ani.
        Sau chiar 10 ani.
        Acele sloganuri publicitare despre care tot felul de Borisovi vorbesc în ultimii 10 ani sunt toate minciuni.

        De asemenea, același PD-14 nu va intra în producție de masă pentru încă 2 ani.
        Și este deja cel mai scump motor din lume.
        Peste 5 miliarde de dolari au fost deja cheltuiți pentru el.
        Dar floarea de piatră nu a intrat în producție.
        Pa.
        Totul este la fel cu PD-8 și PD-35.
        1. -4
          25 septembrie 2023 21:35
          Miroase a propagandă ca a lui Manturov, doar cu un semn minus, din moment ce prototipul a zburat, înseamnă că tehnologia există deja și, dacă tehnologia este disponibilă, data lansării poate fi deja controlată investind resurse și bani.
        2. +4
          26 septembrie 2023 01:00
          Amintește... Armata. Un rezervor care pare să existe, dar nu este. Și, de asemenea, s-au cheltuit ani și mulți bani. Dar el nu este acolo.
        3. -2
          26 septembrie 2023 14:29
          Motorul de avion rusesc PD-8, care va înlocui motoarele străine ale aeronavelor SSJ-100 și Be-200, este programat să fie certificat la sfârșitul anului. Acest lucru a fost anunțat joi, 1 iunie, de viceprim-ministrul și șeful Ministerului Industriei și Comerțului Denis Manturov la conferința anuală „Industria digitală a Rusiei industriale” (CIPR) de la Nijni Novgorod.
    4. +12
      25 septembrie 2023 11:47
      Ei bine, este imediat clar că persoana respectivă nu înțelege deloc tehnologia complexă.
      Umanitar...
      Faceți măsurători - acest lucru este de înțeles, dimensiunile liniare sunt disponibile.
      selectați materialul - în funcție de ceea ce veți selecta materialul??? Vei face o analiză spectrală? Analiza chimica??? Ei bine, să presupunem că ați făcut o analiză a materialului și ați obținut o anumită compoziție care indică toate elementele incluse în această compoziție. Ce urmeaza???
      NU AI TEHNOLOGIA PENTRU OBȚINEREA COMPOZIȚIEI!!!!
      La ce temperatura se obtine?? la 950 de grade sau la 1200?? Se adauga aditivii toti odata sau intr-o anumita secventa??? Si se incalzesc in ce mediu de gaz???
      Cum se racesc - in petrol sau gaz??? sub ce presiune si cu ce viteza de racire???
      Sunt mii de întrebări.
      Aceasta este TEHNOLOGIA pe care toată lumea o protejează pentru că acesta este cel mai important secret.
      Și dacă doriți să o faceți corect - încercați-l, selectați-l și mergeți înainte... la o rată de accidente crescută.
      1. +2
        25 septembrie 2023 13:34
        Sunt inginer de proces pentru repararea și fabricarea mașinilor și mecanismelor de nave. Și știu ce scriu și ofer. Și, după cum se spune acum, el a fost angajat în înlocuirea importurilor pe vremea sovietică.
        Ceea ce scrii este o scuză pentru a nu face nimic. Totul poate fi măsurat și compozițiile selectate etc.
        Și fă-o mai bine decât francezii. soldat
    5. +3
      25 septembrie 2023 18:46
      Adevărul este că tehnologia este cea care limitează posibilitățile.
      Haide, învață cum metalul, „curgând” la o temperatură de 1300 de grade, poate fi făcut să transmită forță de la gaze cu o temperatură de 1460 de grade. Ce trebuie măsurat pentru ca acesta să „funcționeze”? Ce material ar trebui să alegeți dintre cele care schimbă rezistența cu rezistența la temperatură (sau invers)?
      ---
      Acestea sunt exact aceleași tehnologii. Când este vorba de tehnologie (de exemplu, în loc de topirea metalului într-un cuptor cu arc - creșterea unei rețele de cristal într-o centrifugă la presiune ultra-scăzută. Acesta, apropo, este unul dintre cunoștințele de a produce motoare casnice într-un formă simplificată) care ne permite să realizăm caracteristicile dorite. Și dezvoltarea tehnologiei este cea care duce în cele din urmă la apariția unor noi generații de motoare.
      Și chiar dacă atribuiți fiecărui tehnolog câte trei comisari cu un pistol, acest lucru nu va afecta în niciun fel viteza. Spionajul industrial poate avea un efect (dar, mai degrabă, ca tăierea direcțiilor în mod evident greșite, și nu ca un indiciu către cele corecte). Aleatorie – va avea un efect cu o probabilitate de 99,9% dacă datele originale pot fi repetate. Și așa mai departe. Dar nu cel mai strict control.
      1. 0
        25 septembrie 2023 19:42
        Implementați și „pionierați” tehnologia sau cumpărați un inginer de proces. Cred că pentru un miliard sau 5 o poți face.
      2. -1
        26 septembrie 2023 11:44
        Înțeleg că lenea s-a născut înaintea ta, dar să-ți dai de cap să citești că zona fierbinte a fost pur și simplu scalată, iar zona rece a fost deja eliberată mai devreme, acele probleme cu joncțiunea motorului cu restul avionului, nu, asta nu este despre tine. Desigur, totul necesită timp, și mai ales pentru a depăși clișeele economice create și prostia și lăcomia pur umană.
    6. +1
      25 septembrie 2023 18:50
      Citat: Soldatov V.
      Cu piese de schimb. Am măsurat piesele, am selectat materialul și le-am eliberat. Nu aveți nevoie de nicio inteligență specială aici.

      După ce au copiat cu succes mașina DEKEL, birocrații sovietici din minister nu au rezistat tentației și i-au arătat șefului companiei germane un designer care a furat designul care îi aparținea și a realizat o clonă a mașinii germane în URSS. Germanul a fost foarte surprins că URSS a reușit să copieze mașina fără a fura desenele și tehnologia germană, având doar un manual de operare standard furnizat URSS împreună cu mașina. De fapt, este mult mai dificil să copiați complet decât să faceți propria copie a echipamentului, deși aproape ca capabilități. Acum, complexul militar-industrial încearcă să efectueze înlocuirea importurilor într-o singură industrie, dar în loc să înlocuiască complet toate echipamentele (HMI, PLC, servomotor) a luat decizia idioată de a părăsi servomotor Schneider și de a asocia controlerul chinezesc cu Unitatea Schneider. Costul unității în China este de aproximativ 250 USD, iar munca programatorului va deveni de 5 ori mai complicată și se va dovedi imposibilă.
    7. 0
      25 septembrie 2023 23:03
      Cu generatorul francez de gaz Safran. De ce să nu-ți faci propriul generator de gaz sau să-l adaptezi pe al tău de la un motor casnic?

      Generatorul de gaz este partea principală a motorului, inima acestuia. Include un compresor de înaltă presiune, camere de ardere și o turbină de înaltă presiune. Este mai ușor să faci un motor nou.
    8. 0
      26 septembrie 2023 19:05
      Au făcut deja motorul PD-8 doar pentru Superjet. Se testează acum.
  3. +27
    25 septembrie 2023 05:10
    Manturov ar trebui să fie recompensat și promovat pentru succesul său... A facut tot ce a putut... În altă parte, un specialist proeminent Rogozin s-a stabilit acolo... El va continua
    1. +13
      25 septembrie 2023 08:23
      Citat din: vvn_vl
      Manturov ar trebui să fie recompensat și promovat pentru succesul său...


      Toți ar trebui răsplătiți, mai ales cei care au planificat producția MS-21-310 (în 2029 - 72 de avioane, în 2030 - tot 72 de avioane), vreau doar să întreb.... se bat de mine acolo? În 6 ani, industria noastră de aviație va putea produce 72 de avioane MS-21-310 pe an! Acesta este doar un fel de fantezie.... de unde aceste numere, dacă în 2023 nici măcar producția de serie nu a început încă, abia în următorul 2024 va începe un fel de mișcare...

      Și sunt mari îndoieli cu privire la restul planurilor, se pare că aceste cifre au fost pur și simplu adăugate pentru un raport frumos către guvern și președinte, iar în 4-5 ani vor fi corectate pentru 2030-2040 cu alți indicatori (în scădere). ).
      1. +7
        25 septembrie 2023 15:53
        Impunitatea generează permisivitate (c)
        A fost cineva pedepsit pentru machete frumoase, pentru dezvoltarea industriei, în toți acești 23 de ani?
        Nu. Deci, de ce să schimbi o abordare care funcționează și face profit.
      2. +3
        25 septembrie 2023 18:41
        Principalul lucru este să promiți și să primești bani, iar până la momentul promis nu va mai fi nimeni să ceară și nimeni să ceară. Și oricum de ce le este frică? Țara este un complet vorbitor de care nimeni nu este responsabil, termenele pot fi mutate la nesfârșit, doar cei care nu promit sunt înlăturați.
      3. +1
        26 septembrie 2023 19:07
        Cel mai probabil, planurile sunt prea optimiste, dar dacă fac cel puțin jumătate din asta, este deja bine
    2. +2
      25 septembrie 2023 17:59
      Citat din: vvn_vl
      În altă parte, un specialist proeminent Rogozin s-a stabilit acolo... El va continua


      Acum este senator. Nu va continua. Ca vulturii nu prind muște :-)
      1. +1
        25 septembrie 2023 19:48
        Fiul meu s-a stabilit în industria aviației... Acest lucru este mai rău: el știe totul, dar nu poate face nimic; sau vice versa
        1. +1
          27 septembrie 2023 12:11
          Mai tânărul Rogozin nu a mai fost în industria aviației de mult timp, corectați manualul.
  4. -14
    25 septembrie 2023 05:10
    „United Aircraft Corporation (UAC) se confruntă cu sarcina de a realiza producția anuală a 36 de aeronave MS-21, 20 Superjet, 12 Il-114 și 20 Tu-214 în termen de patru ani”, a spus directorul general al PJSC Yakovlev Andrey Boginsky. Deci totul decurge conform programului, nu trebuie să intrați în panică.
  5. +5
    25 septembrie 2023 05:16
    Ei bine, nu, avem organizatori și lideri în industria aviației. Acesta este un fapt. Și până nu va fi recunoscut, nu va avea rost.
    1. +9
      25 septembrie 2023 06:35
      Ei bine, nu, avem organizatori și lideri în industria aviației
      - si unde este? bătăuș
      1. +6
        25 septembrie 2023 06:45
        Citat din faiver
        si unde este

        Ei bine, înainte de prăbușirea URSS a existat o industrie aeriană destul de bună
        1. +9
          25 septembrie 2023 06:56
          Au trecut treizeci de ani, uită...
        2. -2
          26 septembrie 2023 19:08
          Până la sfârșitul URSS, întreaga noastră industrie a intrat în plin
      2. +1
        25 septembrie 2023 07:37
        Ei bine, la prima aproximare există Rostat despre moștenirea sovietică. Construcție de drumuri și poduri. Și așa sunt rapoarte peste tot fără acțiune.
        1. -3
          25 septembrie 2023 14:47
          Rosatom folosește de mult echipamente de import în stațiile străine - toată lumea, cu excepția rectorului.Cu alte cuvinte, este furnizor în străinătate de materii prime valoroase - uraniu, pentru aprovizionarea căruia nu plătesc.
          1. 0
            26 septembrie 2023 19:09
            Ce echipament străin folosește Rosatom? Fapte va rog
      3. -2
        25 septembrie 2023 18:36
        Citat din faiver
        Ei bine, nu, avem organizatori și lideri în industria aviației
        - si unde este? bătăuș

        În afacerile private există.
        1. 0
          23 decembrie 2023 01:41
          Citat: SovAr238A
          Citat din faiver
          Ei bine, nu, avem organizatori și lideri în industria aviației
          - si unde este? bătăuș

          În afacerile private există.

          Și la ce fabrică de avioane PRIVAT se produce orice aeronavă de cel puțin clasa Yak-40?
          Și unde sunt fabricile private de înaltă tehnologie? Complet privat în Rusia?
          Problema în industria aviației, ca și în alte părți în fabricile rusești, este diferența uriașă în salariile managerilor și ITK (personal tehnic și de inginerie). Spune-mi cum, de exemplu, putem dezvolta cosmonautica dacă Rogozin a primit 3 milioane de ruble, iar inginerii au primit în medie 40-50 de mii? Chiar și șeful NASA a primit de una și jumătate până la două ori mai puțin decât Rogozin, iar rușii nu pot decât să viseze la salariile inginerilor americani. Chiar și la o întâlnire cu PIB-ul, problema a fost ridicată, dar Vladimir Vladimirovici pur și simplu nu a crezut.
      4. +1
        25 septembrie 2023 19:50
        În organele de partid... De exemplu, cum aleargă un turc; Ei bine, nu a mers la Pskov, mare lucru; desemnat să conducă partidul
  6. +18
    25 septembrie 2023 05:48
    Boginsky, ca o forță de aterizare experimentată, înainte de a primi un certificat de tip pentru Ka-62, a sărit din elicopterele rusești și, deschizând baldachinul parașutei sale de aur, a aterizat curajos în Irkut (acum Yakovlev). Dar dacă citiți harta de date pentru acest certificat pe site-ul web Rosaviatsiya, va deveni imediat clar de ce acest lider talentat a dispărut atât de repede și veți fi entuziasmat de programul MS-21
  7. +6
    25 septembrie 2023 06:06
    fondurile alocate au fost tăiate, în așteptarea unora noi, la fel ca constructorii de nave
  8. +6
    25 septembrie 2023 06:11
    Pe lângă motivele obiective... pentru încetinirea programului de dezvoltare a aviației, mai sunt și altele, altele care nu pot fi descrise fără un vocabular specific. soldat
  9. Comentariul a fost eliminat.
  10. +15
    25 septembrie 2023 06:15
    Toate astea sunt o prostie! Nefericitul cultivator de porumb nu poate fi înlocuit cu „manageri eficienți”!!! Din anii 90 am tot auzit că vom înlocui AN_2 cu „Baikal” chiar acum! Poate că este mai ușor să cumperi în Coreea de Nord? Nu există „sclavi de galere” acolo, iar interpreții au responsabilitatea, apropo. Și, apropo, vă reamintesc că „nu există timp pentru a construi”.
    1. +8
      25 septembrie 2023 06:55
      Atunci poate că este mai bine să înlocuim importurile doar cu Kim ca înlocuitor pentru un sclav de galere? a face cu ochiul
      1. +8
        25 septembrie 2023 07:00
        te plimbi de-a lungul marginii, un pic mai mult și un articol penal.....
  11. +10
    25 septembrie 2023 06:28
    Singura întrebare este cine va construi toate acestea? Rezidenți din Novorossiysk importați din Asia Centrală? Pentru început, măcar salariile au fost marite, iar undeva trebuie să pregătim specialiști guleri. Sistemul de învățământ profesional a fost redus la achiziționarea de diplome.

    si aici sunt salariile. Doar râsete.
    1. +15
      25 septembrie 2023 13:05
      Vă rugăm să rețineți - nimeni nu cheamă tineri specialiști. Toate posturile vacante necesită rangul 5-6. Pentru că nimeni nu vrea să se antreneze, să se antreneze în schimburi, să le dea managerilor maeștri gata făcut de pe stradă.
      Aceasta este politica actuală de personal. Și apoi plâng de lipsa muncitorilor.
      1. +2
        25 septembrie 2023 13:56
        Citat: Memphis 05
        Vă rugăm să rețineți - nimeni nu cheamă tineri specialiști. Toate posturile vacante necesită rangul 5-6. Pentru că nimeni nu vrea să se antreneze, să se antreneze în schimburi, să le dea managerilor maeștri gata făcut de pe stradă.
        Aceasta este politica actuală de personal. Și apoi plâng de lipsa muncitorilor.

        Există o mulțime de birouri în Rusia care vă vor elibera un certificat de atribuire a categoriei și calificări necesare într-o gamă largă de profesii la o taxă foarte rezonabilă.
        1. -1
          25 septembrie 2023 14:20
          Este diferit în Israel? Întreaga lume este astfel structurată. Înșelăciunea este în sângele tău. hi
      2. +6
        25 septembrie 2023 23:08
        Pentru că nimeni nu vrea să se antreneze, să pregătească ture...

        Antrenează-l, atunci va trebui să creezi condițiile potrivite pentru ca el să nu meargă la un concurent.
        Și dacă tu, un manager eficient, recrutezi lucrători pentru o anumită comandă și apoi plănuiești să-i concediezi, de ce ai nevoie de el? Așa că întreprinderile trăiesc o zi la un moment dat, prăbușindu-se treptat.
    2. +5
      25 septembrie 2023 18:59
      Citat: Alexey 1970
      Sistemul de învățământ profesional a fost redus la achiziționarea de diplome.

      Într-o universitate rusă modernă, poți chiar să treci un examen de limba engleză fără a deschide un singur manual la 20 de ani după absolvirea școlii. Dacă Putin vrea să schimbe ceva, atunci ar trebui să susțină examene de stat independente pentru cel puțin 1% dintre absolvenții universităților rusești și, pe baza rezultatelor acestor examene, să închidă câteva universități ai căror absolvenți au dat rezultate deosebit de scăzute. Mai mult, aș da câteva probleme nici măcar de triginometrie, ci pur și simplu de rezolvare a unei probleme care necesită întocmirea unui sistem de ecuații cu 2 necunoscute. Cu siguranță, chiar și jumătate dintre absolvenții de facultate din clasa a VI-a de școală au putut face față cu greu acestei sarcini.
  12. +7
    25 septembrie 2023 06:33
    Va fi responsabilitatea managerilor pentru munca atribuită și cheltuirea fondurilor de la bugetul de stat - vor fi rezultate. Și când banii publici sunt cheltuiți, producția este 0 și nu sunt trași la răspundere pentru asta, atunci ce așteptați?
  13. +4
    25 septembrie 2023 06:51
    se astepta cineva la ceva diferit? dar în zadar.
    Totul e bine, frumoasa marchiza....
  14. +9
    25 septembrie 2023 07:14
    Este foarte promițător pentru noi să intrăm în Iran. Pentru început, cel puțin în Iran. Au reușit să efectueze înlocuirea importurilor, spre deosebire de funcționarii noștri.
    1. 0
      25 septembrie 2023 10:02
      Citat: W. Cheny
      Este foarte promițător pentru noi să intrăm în Iran. Pentru început, cel puțin în Iran. Au reușit să efectueze înlocuirea importurilor, spre deosebire de funcționarii noștri.

      Ai nevoie de el?
      https://econs.online/articles/ekonomika/iran-zhizn-pod-sanktsiyami/
    2. 0
      25 septembrie 2023 16:51
      Citat: W. Cheny
      Este foarte promițător pentru noi să intrăm în Iran. Pentru început, cel puțin în Iran. Au reușit să efectueze înlocuirea importurilor, spre deosebire de funcționarii noștri.

      Nu, RPDC este mult mai aproape de noi ca spirit și religie râs
      1. +1
        25 septembrie 2023 19:02
        Citat: Adrey
        Nu, RPDC este mult mai aproape de noi ca spirit și religie

        RPDC este un partener destul de problematic pentru liderii aroganți ai Rusiei. L-au învățat chiar pe Putin să se prezinte la timp la negocieri.
  15. +6
    25 septembrie 2023 07:50
    Un alt articol care demonstrează că actualul guvern este capabil doar să „face comerț cu Patria”. Pentru a crea pentru țară, ai nevoie de o altă mentalitate. De unde poate veni când Putin îi dă vina pe Lenin și Stalin pentru toate? Iar cei care mormăiau au preluat imediat cuvintele „liderului”. Iar faptul că Putin este la putere de mai bine de 20 de ani nu deranjează pe nimeni!
    „Mașina are peste 40 de ani, dar numărul de copii produse poate fi numărat pe o singură mână.”
    Copiii își fac treaba obișnuită - economisind bugetul!
  16. +7
    25 septembrie 2023 08:15
    Managerii eficienți vor strica totul... Mă tem că totul se va schimba doar atunci când elitei noastre, în loc de avioanele de afaceri, vor începe să li se ofere o călătorie confortabilă la aceeași distanță dar într-un vechi Ikarus......
    1. +1
      25 septembrie 2023 12:23
      Sau într-o mașină specială veche. Departe spre est.
    2. Alf
      +1
      25 septembrie 2023 19:39
      Citat din turembo
      Managerii eficienți vor strica totul... Mă tem că totul se va schimba doar atunci când elitei noastre, în loc de avioanele de afaceri, vor începe să li se ofere o călătorie confortabilă la aceeași distanță dar într-un vechi Ikarus......

  17. -2
    25 septembrie 2023 08:25
    În acest sens, transformarea în Iran nu este deloc promițătoare.
    Ce legătură au perșii cu asta? Sau avem acum sancțiuni care nu sunt aceleași cu ale lor?
    1. +1
      26 septembrie 2023 03:20
      Citat: Aviator_
      Ce legătură au perșii cu asta? Sau avem acum sancțiuni care nu sunt aceleași cu ale lor?

      Cred că a menționat faptul că avioanele rusești au fost salvate datorită pieselor de schimb fabricate iranian și a trimis un avion rusesc în Iran pentru revizie și reparație. Iranul poate ajuta și în industria auto

      Cred că principala problemă pe care a decis să nu explice de ce a menționat Iranul se datorează faptului că mulți ruși sunt propagandați prin reprezentarea occidentală a Iranului ca țară înapoiată și se simt rușine că au trebuit să ceară ajutor Iranului, ceea ce este corect dacă propaganda occidentală era adevărată despre Iran.
      Dar sunt bucuros să vă spun că ASPI a inclus Iranul printre primele zece superputeri tehnologice

      instituțiile occidentale, în același timp, vă lasă să credeți că Iranul este înapoiat ei înșiși în studiile lor de urmărire a tehnologiei strategice, au enumerat Iranul printre primele zece din toate cele 44 de tehnologii strategice și în 7 din 44 Iranul este listat printre primele 5 și unul dintre acestea. 7 tehnologie pe care Iranul se află printre primele 5 în ea este un motor de aeronave avansat, așa cum vedeți din captura de ecran din studiul ASPI
      și asta are sens de ce mai crezi că avionul iranian după 44 de sancțiuni funcționează fără niciun accident. ei își decid baza de politică pe baza acestei constatări fără nicio mențiune despre ele în mass-media.
      Cred că Rusia și Iran ar trebui să colaboreze. inamicul lor este prea puternic pentru a lăsa această mândrie care se bazează pe presupuneri false să stea în calea cooperării. și atâta timp cât oamenii sunt de rușine în loc de mândrie să spună că au nevoie unul de celălalt și mulțumesc lui Dumnezeu că sunt dispuși să dea o mână de ajutor.
      Cred că trebuie să înveți ce ai presupus despre Iran și să te gândești la El ca ceea ce este de fapt.
      Irakul, sub sancțiunea de câțiva ani, a avut 400,000 de morți din cauza foametei, pentru că, să fiu sincer, arabii nu au niciun talent. slujba lor înainte ca petrolul să fie bandit. și pentru că în secolul 21 fiind bandit nu-l va tăia, au murit de foame.
      În celălalt stat, Iranul a construit o industrie care astăzi doar 17% din PIB-ul său provine în medie din veniturile din petrol, iar în partea inferioară a fost de până la 5% din PIB.
      Iranul se numără printre doar 9 țări care pot pune satelitul pe orbită și se așteaptă ca Rusia/sovietica și Iranul ca nimeni altcineva de pe această listă să obțină statutul de națiune care face spațial singur și sub sancțiune.
      nu numai că au supraviețuit și au ajutat pe alții precum Venezuela să evite să se confrunte cu aceeași situație ca în Irak, creând un imens supermarket iranian și făcându-i o fabrică industrială pentru producția de tractoare. si sa le faca rafinarie si intre timp le-a trimis ulei rafinat. Iranul este un coșmar pentru ideile hegemonice occidentale, așa că ei răspândesc minciuni despre Iran cât mai mult posibil și se bazează pe ceea ce văd din comentariile rușilor sub videoclipul Rusiei cumpărând turbină cu gaz din Iran sau mașină. Îmi pare rău să spun că au reușit să denatureze. Iranul.
  18. +4
    25 septembrie 2023 08:31
    „acum echipament exclusiv suveran” - Ați fost din nou înșelat. Expresia „ceea ce este mort nu poate muri” este foarte potrivită pentru industria noastră de aeronave civile.
  19. -1
    25 septembrie 2023 09:09
    Ei bine, autorul a descris totul minunat, este clar că este la subiect. Dar voi observa că nu scrie în revista specială „Aviație și cosmonautică”, unde TOTUL este pe subiect. De exemplu, nu am avut niciodată nimic de-a face cu Pepelats, am auzit și auzit că Il-112 a fost „condus în gol”, „designerii au ucis echipajul”, ce anume și cum este pur și simplu de neînțeles pentru mine. Prin urmare, pur și simplu nu înțeleg problemele fizice cu amânarea Il-112/114, dar judecând după faptul că piloții dau vina unanim pe designeri și că Il-112 NU PUTEA zbura, spun ei, există ceva evident pentru ei?
    Și astfel se dovedește că articolul nu este informativ. Așa scriu „rețeaua 5G din Rusia este încă doar într-o versiune pilot” - ce înseamnă? Nimic... Ce se întâmplă dacă sunt în câteva paragrafe justificate „pentru că nimeni încă nu are nevoie de ea”?
    1. -2
      25 septembrie 2023 18:42
      Citat din Bingo
      Ei bine, autorul a descris totul minunat, este clar că este la subiect. Dar voi observa că nu scrie în revista specială „Aviație și cosmonautică”, unde TOTUL este pe subiect. De exemplu, nu am avut niciodată nimic de-a face cu Pepelats, am auzit și auzit că Il-112 a fost „condus în gol”, „designerii au ucis echipajul”, ce anume și cum este pur și simplu de neînțeles pentru mine. Prin urmare, pur și simplu nu înțeleg problemele fizice cu amânarea Il-112/114, dar judecând după faptul că piloții dau vina unanim pe designeri și că Il-112 NU PUTEA zbura, spun ei, există ceva evident pentru ei?
      Și astfel se dovedește că articolul nu este informativ. Așa scriu „rețeaua 5G din Rusia este încă doar într-o versiune pilot” - ce înseamnă? Nimic... Ce se întâmplă dacă sunt în câteva paragrafe justificate „pentru că nimeni încă nu are nevoie de ea”?

      Nu purta prostii.
      Nu există tehnologii nerevendicate.
      Există concepții greșite despre cine sunt consumatorii acestei noi tehnologii și dacă noua tehnologie va oferi noi îmbunătățiri calitative și cantitative acestor consumatori ai noii tehnologii.
      1. 0
        26 septembrie 2023 23:56
        Citat: SovAr238A
        Nu există tehnologii nerevendicate.

        TES - maree ES. Tehnologia „nămol activ”. Tocmai am sunat fără să mă efort râs
  20. -2
    25 septembrie 2023 09:12
    Tot ce scrie în articol este proaspăt și greu de crezut.
  21. +7
    25 septembrie 2023 09:16
    Poneii roz fac întotdeauna asta. O lovitură la rublă... și apoi lucrurile nu au mers conform planului. Dar nu își pierd niciodată inima în nepăsarea și optimismul iresponsabil!
    Ce e serios la noi?
    transformat în realitate și finalizat?
    Decrete mai, Proiecte Naționale, obiective ale Districtului Militar de Nord, reînnoirea armatei cu 70-80%...
  22. +3
    25 septembrie 2023 09:23
    Unde este Serdyukov, există victoria. Este păcat că acest produs nu se scufundă - aparent, mediul din jurul lui corespunde prosperității.
  23. -5
    25 septembrie 2023 10:18
    Ținând cont de volumele mici ale pieței interne, a noastră
    producția de avioane a întregii linii va fi profund neprofitabilă. Mereu. A priori. În URSS puteau, dar aveau o piață mai mare: toate țările ATS.
    Întreaga lume zboară pe Boeing și Airbus-uri în nișa avioanelor mari și Embraers și Bombardier în nișa mai mică (acestea din urmă folosesc motoare americane sau britanice).

    Avem doar un Superjet parțial de succes: problemele cu motorul și problemele cu piesele de schimb nu ne-au permis să intrăm pe deplin pe piața internațională.
    În termeni buni, a trebuit de mult să fie adus la bun sfârșit și transformat într-un avion cu turbopropulsoare normal pentru nord. Și asta este probabil tot.
    Nimeni nu va cumpăra toate aceste Tu-214, Il-96 când Boeing-urile și Airbus-urile revin pe piață. Și se vor întoarce - capacitățile lor de lobby sunt excelente.

    În nișa marilor jucători există doar cooperare și participare în lanțurile internaționale de producție. Pentru aceleași Airbus-uri, inginerii noștri au proiectat interioare și au produs piese individuale. Puteți obține o cotă mai mare dacă mergeți doar sub Airbus.
    1. +4
      25 septembrie 2023 13:23
      Da, SySyZho este cu siguranță cel mai de succes!
      A distrus cu succes producția internă Tu-334, a devorat mult aluat, a irosit mulți ani - și în cele din urmă au vândut în străinătate aproape la fel de mult ca „ineficientul” Tu-204. În același timp, Tu-204 este încă în funcțiune în străinătate, dar toate companiile străine au abandonat această bucată de oraș. Singura companie aeriană mexicană care a fost suficient de proastă pentru a cumpăra SySyZho în cantități mari a ajuns să intre în faliment.
      Vânzările acestor vechituri au fost susținute de Aeroflot, care pur și simplu a fost forțată să cumpere aproximativ jumătate din toate aeronavele produse.
      1. +2
        25 septembrie 2023 14:44
        domestic Tu-334
        Cu motoare ucrainene.
        1. +5
          25 septembrie 2023 14:56
          Desigur, este mult mai bine cu franceza!
          Din câte știu, motorul D-436 putea fi produs în Rusia, existau drepturi și competențe pentru asta. Dar am decis să cooperăm cu dragii noștri parteneri francezi; acești prieteni cu siguranță nu vă vor dezamăgi!
    2. +4
      25 septembrie 2023 18:44
      Citat: Ivan Seversky
      Ținând cont de volumele mici ale pieței interne, a noastră
      producția de avioane a întregii linii va fi profund neprofitabilă. Mereu. A priori. În URSS puteau, dar aveau o piață mai mare: toate țările ATS.
      Întreaga lume zboară pe Boeing și Airbus-uri în nișa avioanelor mari și Embraers și Bombardier în nișa mai mică (acestea din urmă folosesc motoare americane sau britanice).

      Avem doar un Superjet parțial de succes: problemele cu motorul și problemele cu piesele de schimb nu ne-au permis să intrăm pe deplin pe piața internațională.
      În termeni buni, a trebuit de mult să fie adus la bun sfârșit și transformat într-un avion cu turbopropulsoare normal pentru nord. Și asta este probabil tot.
      Nimeni nu va cumpăra toate aceste Tu-214, Il-96 când Boeing-urile și Airbus-urile revin pe piață. Și se vor întoarce - capacitățile lor de lobby sunt excelente.

      În nișa marilor jucători există doar cooperare și participare în lanțurile internaționale de producție. Pentru aceleași Airbus-uri, inginerii noștri au proiectat interioare și au produs piese individuale. Puteți obține o cotă mai mare dacă mergeți doar sub Airbus.

      Nu se vor întoarce.
      La fel cum nu s-au întors în Coreea de Nord.
      Cum nu s-au întors în Iran.
      Nimeni nu se va întoarce.
      Și nici viața aceea nu se va întoarce.
      Uită de ea.
      Punctul revenirii lor este înfrângerea în Districtul Militar de Nord, plata unor despăgubiri uriașe, schimbarea sistemului politic și a guvernării în țara noastră.
  24. +9
    25 septembrie 2023 10:20
    Guvernul trăiește într-un fel de realitate paralelă. Întreaga bază tehnologică a fost distrusă, școala științifică și de inginerie a fost distrusă, toți specialiștii și oamenii de știință au plecat timp de 30 de ani, dar totuși ei trag numere frumoase în planurile lor. Deci, puteți elabora un plan pentru dublarea PIB-ului în fiecare an sau pentru a vă produce propriile cipuri și procesoare în câțiva ani.
    Dar până nu încep să funcționeze cu adevărat (guvernul în primul rând), și să nu se prefacă, și să nu mai folosească bugetele (furt), atunci nu poate exista dezvoltare.
    1. +3
      25 septembrie 2023 13:52
      Citat: Esaul
      Dacă nu încetează să folosească bugete (furt), atunci nu poate exista nicio dezvoltare.

      Nu se vor opri, abia așteptați! Sunt alegeri, rezultatul se știe, totul va rămâne la fel. Putem continua să rescriem planurile pentru 2035-2040! Ceva va decola mai devreme, dar nu în cantități comerciale.
      1. 0
        23 decembrie 2023 01:53
        Citat din Cmax
        Citat: Esaul
        Dacă nu încetează să folosească bugete (furt), atunci nu poate exista nicio dezvoltare.

        Nu se vor opri, abia așteptați! Sunt alegeri, rezultatul se știe, totul va rămâne la fel. Putem continua să rescriem planurile pentru 2035-2040! Ceva va decola mai devreme, dar nu în cantități comerciale.

        Și cine ți-a spus că alegerile decid ceva acolo? Uită-te la Germania și economia lor, care a intrat într-un vârf profund!!! La fel este și cu Franța și sunt și alegeri și NIMIC nu se schimbă. Mark Twain a spus odată că dacă ceva depinde de alegeri, acestea vor fi anulate!!!
  25. exo
    +8
    25 septembrie 2023 10:41
    Putem produce Tu-204 cu PS-90 în serii mici relativ fără durere. Asta e tot. Nu merită să te bazezi pe noile motoare PD. Va dura zece ani pentru a le duce la bun sfârșit. Și la început vom vedea o resursă mică și o mare de probleme. Aceste. compania aeriană trebuie să aibă la dispoziție o flotă de aeronave cu sisteme dovedite pentru a schimba și îmbunătăți mașinile „brute”. Acesta a fost cazul când au fost introduse An-148 și Superjets. Aeroflot a zburat uneori cu un Boeing 767/300 la Sankt Petersburg, în loc de două zboruri pe un Superjet. Care au fost amânate din cauza refuzurilor. Cât despre avionică, nu pot spune nimic. Dar software-ul înlocuit cu importuri provoacă deja probleme.
    Nu pot să cred deloc în TV7-117ST-01.Dezvoltarea a durat prea mult. Cel mai probabil, va fi dezvoltat un nou motor.
  26. +7
    25 septembrie 2023 11:10
    Avem doar Tu-204/214, care au câteva zeci în depozit. Faceți un program de stat pentru a-i întoarce la datorie.

    Dar nu, asta nu se va întâmpla. Nu poți economisi bani aici, așa că nimeni nu are nevoie de ei.
  27. -7
    25 septembrie 2023 11:23
    Citat: Aleksandr21
    Citat din: vvn_vl
    Manturov ar trebui să fie recompensat și promovat pentru succesul său...


    Toți ar trebui răsplătiți, mai ales cei care au planificat producția MS-21-310 (în 2029 - 72 de avioane, în 2030 - tot 72 de avioane), vreau doar să întreb.... se bat de mine acolo? În 6 ani, industria noastră de aviație va putea produce 72 de avioane MS-21-310 pe an! Acesta este doar un fel de fantezie.... de unde aceste numere, dacă în 2023 nici măcar producția de serie nu a început încă, abia în următorul 2024 va începe un fel de mișcare...

    Și sunt mari îndoieli cu privire la restul planurilor, se pare că aceste cifre au fost pur și simplu adăugate pentru un raport frumos către guvern și președinte, iar în 4-5 ani vor fi corectate pentru 2030-2040 cu alți indicatori (în scădere). ).

    18 MS 21 se află în diferite etape de construcție acum în ateliere, așa că planurile sunt destul de realiste
  28. +1
    25 septembrie 2023 13:15
    „Nu există modificări semnificative în programul MS-21 - aeronavele vor începe să opereze pe rute în 2024” - da, cum va începe. Dacă Chemezov a preluat problema, rezultatul este previzibil.
  29. +4
    25 septembrie 2023 13:16
    Citat din certero
    18 MS 21 se află în diferite etape de construcție acum în ateliere, așa că planurile sunt destul de realiste

    Nu e loc pentru mai mult de 3 în atelier, ce cărați acolo.
  30. +1
    25 septembrie 2023 13:18
    Citat din exo
    Putem produce Tu-204 cu PS-90 în serii mici relativ fără durere. Asta e tot.

    Fabrica Aviastar din Ulyanovsk este proiectată să producă 50 de avioane Tu-204 pe an. Acestea nu produc la cererea „partenerilor”...
  31. +1
    25 septembrie 2023 13:20
    Citat: Ivan Seversky
    Ținând cont de volumele mici ale pieței interne, a noastră
    producția de avioane a întregii linii va fi profund neprofitabilă. Mereu. A priori.

    Este greu să-ți susții gunoiul verbal cu numere?
  32. 0
    25 septembrie 2023 13:23
    Citat: Aron Zaavi
    Ai nevoie de el?
    https://econs.online/articles/ekonomika/iran-zhizn-pod-sanktsiyami/

    Da, mulțumesc pentru îngrijorare, ne vom da seama cumva fără tine. Israelul era și el sub sancțiuni, dar americanii încă se sugrumă atunci când este necesar.
  33. +1
    25 septembrie 2023 14:44
    Urmăresc îndeaproape industria noastră aeronautică (dacă se poate numi așa) de mult timp. Și cu cât mergem mai departe, cu atât nu este de mirare că toate termenele noastre se deplasează „la dreapta”! Și se face impresia că în viitor, chiar dacă avem avioane interne, vor fi doar modele unice, iar cea mai mare parte o vom achiziționa din China! Pentru că inamicul stă, stă undeva „în vârf” și „pune spițe în roți și aruncă cu pietre sub coase!” negativ hi
    1. -1
      26 septembrie 2023 09:13
      Citat din: senima56
      Pentru că inamicul stă, stă undeva „în vârf” și „pune spițe în roți și aruncă cu pietre sub coase!”

      De ce să mergi departe și să arunci indicii cu voce tare? Iată aceste frumuseți în muniție:
  34. -6
    25 septembrie 2023 15:16
    Puteți argumenta mult timp și cu insistență despre faptele prezentate în articol, pe alocuri răsucite, în altele chiar la 10. Industria noastră, atât în ​​USC, cât și în UAC, își mută toată producția de produse la dreapta, dar este încă mai bine decât a fost după prăbușirea URSS, când au crezut Occidentul și și-au distrus producția. Ne-am pierdut competențele, acum încet, dar sigur, credem doar în noi și mergem înainte, dar nu stăm pe loc și nu așteptăm „bomboanele” din Occident.
  35. +1
    25 septembrie 2023 15:52
    Ei bine, cel puțin o minciună sinceră și fără sufocare a descris situația reală din aviația civilă.
    Pot doar să adaug că nu vor fi nici 20, nici 46 de L410 pe an. Am colectat ultimele rămășițe din trusele de vehicule din Urali. Ural a vândut licența pentru producția lor (dezvoltator - Republica Cehă) și dreptul de proprietate în primăvara anului 2022
    1. 0
      25 septembrie 2023 20:05
      Acolo nu a fost montaj, doar pe hârtie - fețele finite au fost aduse cu înmatriculare cehă.
  36. +1
    25 septembrie 2023 15:54
    Citat din Victor
    Ei bine, este imediat clar că persoana respectivă nu înțelege deloc tehnologia complexă.
    Umanitar...
    Faceți măsurători - acest lucru este de înțeles, dimensiunile liniare sunt disponibile.
    selectați materialul - în funcție de ceea ce veți selecta materialul??? Vei face o analiză spectrală? Analiza chimica??? Ei bine, să presupunem că ați făcut o analiză a materialului și ați obținut o anumită compoziție care indică toate elementele incluse în această compoziție. Ce urmeaza???
    NU AI TEHNOLOGIA PENTRU OBȚINEREA COMPOZIȚIEI!!!!
    La ce temperatura se obtine?? la 950 de grade sau la 1200?? Se adauga aditivii toti odata sau intr-o anumita secventa??? Si se incalzesc in ce mediu de gaz???
    Cum se racesc - in petrol sau gaz??? sub ce presiune si cu ce viteza de racire???
    Sunt mii de întrebări.
    Aceasta este TEHNOLOGIA pe care toată lumea o protejează pentru că acesta este cel mai important secret.
    Dar în acest scop, în PGU al KGB-ului URSS exista un STR (informații științifice și tehnice), dar actualul șef al departamentului pare să știe doar să deschidă monumente și plăci memoriale. trist
  37. -4
    25 septembrie 2023 16:59
    Se pare că Putin le va da în curând UAC, ca recent USC, bancherilor. De exemplu, Gref. Sunt mulți bani în colectare, managerii de acolo sunt competenți și este ordine. Poate că vor găsi și angaja specialiști competenți care vor pune lucrurile în mișcare. Iar actualii oameni promisi și însușitori de fonduri bugetare vor fi conduși în iad. Oricum nu vor fi de nici un folos. Ceva îi va deranja mereu.
    1. Alf
      +6
      25 septembrie 2023 19:45
      Citat din wladimirjankov
      Se pare că Putin le va da în curând UAC, ca recent USC, bancherilor. De exemplu, Gref. Sunt mulți bani în colectare, managerii de acolo sunt competenți și este ordine. Poate că vor găsi și angaja specialiști competenți care vor pune lucrurile în mișcare.

      Nu ești amuzant? ACESTE pot funcționa numai după o singură schemă.
      1. -2
        26 septembrie 2023 13:06
        Dar această schemă sau alta aduce rezultate la Sberbank. Sber are profituri uriașe în fiecare an și plătește taxe la trezorerie ca nicio altă organizație din Rusia. Principalul lucru este că managerii săi știu să organizeze munca și să controleze progresul implementării acesteia. Bancherii nu te vor rasfata. Dar managerilor UAC, USC, UEC și oficialilor guvernamentali le lipsește complet acest lucru. Nu vor să muncească și să se încordeze. Nu au nicio motivație și nu există nimeni care să-i dea cu piciorul. Deci, contul de economii este cel puțin o șansă de a restabili ordinea în aviație.
        1. Alf
          +1
          26 septembrie 2023 18:00
          Citat din wladimirjankov
          Principalul lucru este că managerii săi știu să organizeze munca și să controleze progresul implementării acesteia. Bancherii nu te vor rasfata

          Există doar un „moment” - pentru bancă principalul lucru este profitul și pentru aceasta va merge la orice „optimizare”. Și încă o întrebare: ce înțelege un bancher despre producția de avioane?
          Citat din wladimirjankov
          Deci, contul de economii este cel puțin o șansă de a restabili ordinea în aviație.

          Ce legătură are Sberbank cu Sbereda, Sberdostavka, Sberapteka? De ce se amestecă bancherii în subiecte care nu au legătură cu banca? Deci este posibil să se transfere controlul asupra statului bancherilor.
          Despre munca lui Sber. Am un bărbat care a lucrat alături de mine mulți ani, așa că a mers la Serviciul de Securitate, a lucrat acolo mai bine de un an și s-a mutat la o bancă comercială. El a explicat astfel: nici într-o bancă comercială oamenii nu sunt stârniți așa.
    2. aba
      +3
      25 septembrie 2023 22:01
      Da, există Sberbank, ei selectează cei mai buni: numai Danya Milonov merită!
      Dar a fost nevoie să i-o dea imediat celui care voia să falimenteze Uralvagonzavod: fără corp, fără afaceri, cum se spune în Operă.
      1. 0
        29 septembrie 2023 18:24
        Ce înțelege un bancher despre producția de aeronave?

        De ce trebuie bancherii să înțeleagă ceva despre industria aeronautică? Beria a înțeles ceva despre fizica nucleară când Stalin l-a pus la conducerea proiectului nuclear al țării. Bancherilor li se cere să stabilească sarcini și să creeze condiții pentru implementarea acestora și un control strict asupra progresului muncii și disciplinei financiare. Și asta știu să facă. Iar hardware-ul și tehnologia este treaba tehnicienilor pe care îi angajează. Bancherul va cere rezultate de la ei, iar diversele promisiuni, vorbăria, schimbările de termen și neîndeplinirea sarcinilor și obiectivelor atribuite nu sunt acceptabile pentru el. Lui Mantorov și Chemezov par să le pese dacă aeronavele noi sunt sau nu puse în producție în termen. Au propria lor afacere, iar pentru deplasările constante ale acestor termene spre dreapta și eșecurile în afaceri, nu li se va întâmpla nimic. Principalul lucru pentru ei este să vină cu noi motive, să se justifice și să promită din nou. Nu cred că Gref va suporta asta. El va împrăștia rapid și va pedepsi pe cei vinovați și neglijenți. Dacă specialiștii săi nu sunt la înălțime, el va angaja același chinez pentru bani buni de peste mări. Nu degeaba Putin i-a dat construcții navale lui VTB lui Kostin. Din disperare. Situația acolo este chiar mai gravă decât în ​​industria aeronautică.
  38. +4
    25 septembrie 2023 18:25
    Culegem roadele activităților managerilor defecte care strigau isteric că avioanele interne nu sunt necesare, totul străin este cel mai bun.
  39. +2
    25 septembrie 2023 19:25
    programul de dezvoltare al industriei aviatice autohtone se pregătește să aterizeze


  40. +1
    25 septembrie 2023 20:11
    Pentru ca totul să funcționeze, socialismul trebuie să fie înapoiat, capitalismul și-a depășit utilitatea, construcția de produse aviatice și alte echipamente militare nu a fost niciodată profitabilă...
  41. aba
    +1
    25 septembrie 2023 21:58
    Desigur, este prea devreme să intrați în panică, dar va trebui să vă gândiți bine la consecințe.
    Oh!? Doar mi se pare că e timpul! Cel puțin când Rusia a început să distrugă fabricile de avioane existente la pământ. Anterior, produceau sute de aeronave pe an și nu obțineau victorii din asta, doar lucrau.
    Si acum!? Oh! Au ridicat unul și încă stau pe calea de acces.
    E păcat să strigi ura de nicăieri. Peste câți ani Rusia va construi cel puțin o sută de avioane civile!?
  42. +1
    25 septembrie 2023 22:13
    Peștele putrezește din cap. Chiar și pentru mine, o persoană departe de industria aviației, a fost clar de la FOARTE ÎNCEPUT că nu era realist să produc 1000 de avioane până în 30. Din cuvântul „absolut”. Dumnezeu să dea - o sută.
    Înțeleg asta, cu atât mai mult experții îl înțeleg... Doar că nu sunt sigur că cei care au adoptat programul înțeleg asta. Pentru că par să înțeleagă doar comenzile de la Kremlin. După cum spunea bunica mea în astfel de cazuri:
    - Am cântat și apoi - cel puțin nu e zori!
    Atâta timp cât tot acest circ este condus de clovni, nu va avea sens - 146%!
  43. +3
    25 septembrie 2023 22:23
    probabil că situația se va schimba dacă dintr-o dată întreaga lume va abandona complet petrolul nostru și alte resurse, iar până atunci, în mare, este puțin probabil ca ceva în țară să se întoarcă radical către nevoile interne.
  44. -4
    25 septembrie 2023 23:17
    Construirea de căptușeli nu este ca prăjirea shawarmei. Mai ales sub sancțiuni. Am încercat să intrăm în cooperare internațională, ceea ce este normal, dar ne-au tras o mască de gaz pe față. Cu supapa închisă. Deci nu este nevoie să aruncăm cu noroi în producătorii noștri de avioane, oamenii lucrează, iar industria este extrem de complexă.
    1. +1
      26 septembrie 2023 09:05
      Citat din Glagol
      Deci nu este nevoie să aruncăm cu noroi în producătorii noștri de avioane, oamenii lucrează, iar industria este extrem de complexă.

      Toată munca este glorioasă cu rezultate...Le ai?!
      Și atunci nu are rost să bolborosești...
    2. +1
      29 septembrie 2023 18:56
      Ce fel de cooperare internațională există? Piața producției de avioane a fost de mult divizată și nimeni nu ne așteaptă acolo și nu ne va permite doar să intrăm în ea. Acest lucru a fost inițial de înțeles pentru oamenii treji și sensibili. Dar acum 30 de ani au venit la putere manilovii, diverși escroci din foști membri ai Komsomolului, care au ruinat și au jefuit țara pentru a le face pe plac inamicilor noștri. Și încă nu putem scăpa de ei. Este timpul să scapi în sfârșit de iluzii. Întotdeauna va exista o competiție dură în lume și trebuie să te bazezi doar pe tine. Pentru a supraviețui, trebuie să te miști, să gândești și să împingi activ cu coatele.
  45. +2
    25 septembrie 2023 23:52
    Industria aeronautică rusă nu este o „oglindă” a industriei sau a economiei în ansamblu, este o „reflectare” clară a „locului” și a stării Rusiei în procesul de globalizare de transformare a lumii capitaliste, în care Rusia. a fost integrat și continuă să fie integrat... Rusia, în sistemul global al muncii capitaliste și în creșterea proceselor de globalizare, rolul unei benzinării și al furnizorului de alte materii prime este „pregătit”... Toate atât -numiți reformatori liberali - reformatori ai noii Rusii democratice, cum ar fi Elțin, Gaidar și alți Chubais și hoți - au fost „pregătiți” pentru aceste sarcini „grandioase” înclinațiile și principiile „degetarelor” din bazar care au infectat societatea cu opinii criminale și concepte. Cei care au reușit să transforme conștiința tuturor și a tuturor într-o imitație vulgară a Occidentului... Și acum Rusia are ceea ce nu au avut încă timp să jefuiască, să vândă, să „taie” un puternic „detașament” de „eficiente” interne. ”, la maxim, manageri și din industria aviației, în inclusiv... Și tabloul este foarte deprimant, indiferent unde te uiți.... Exemple ilustrative: IL-112, Luna-25, TVRS-44 Ladoga, Yak-152, construcția de motoare autohtone și aviație, în special, avionică și baza elementară pentru electronica radio în general... Și „reorganizarea” și „pașii” personalului în industrie, unde contabilul sau bancherul (ca și în construcțiile navale) cu opiniile lor „specifice” asupra vieții și a proceselor de creare a lucrurilor noi este în prim-plan, iar designerii, inginerii, piloții de testare sunt membri ai „figuranților” United Aircraft Corporation (UAC, sub controlul corporației de stat Rostec). ), este greu de așteptat la proiecte inovatoare și la redresarea industriei din „spinul plat”... Și despre „Rostec” - un „cântec” separat, sau mai degrabă „shows”... Încă nu înțeleg ce este comună între industria aviației și „Rostec”, care poate fi folosit pentru a speria copiii obraznici, pe baza combinației dintre managementul „eficient” și cauzarea de prejudicii economice statului, cu adăugarea cuvântului „de fapt”...
    1. 0
      5 octombrie 2023 10:49
      Oh, cât de bine scris... mulțumesc pentru un comentariu atât de detaliat.
  46. 0
    26 septembrie 2023 06:53
    Să reamintim că anul trecut guvernul a adoptat un program foarte optimist, conform căruia până în 2030 statul urma să primească 1 de avioane.


    Îmi amintesc că au făcut astfel de planuri pentru Armat
    pentru sateliți militari
    1. +2
      1 octombrie 2023 17:08
      Pe 22 august, vorbind la forumul Armata-2018, ministrul adjunct al Apărării Alexei Krivoruchko a declarat că Ministerul rus al Apărării a semnat un contract pentru un lot inițial de 132 de vehicule de luptă T-14 și T-15 pe platforma Armata, cu primii nouă intră deja în serviciu anul acesta. „Contractul va fi finalizat până la sfârșitul anului 2021”

      https://ru.wikipedia.org/wiki/Т-14
      Pe 24 decembrie 2021, Rostec a anunțat lansarea producției de masă a tancului Armata[

      Acea. La sfârșitul anului 2021, a început producția de serie a tancului Armata și, probabil, lotul pilot al acestor vehicule (132 de tancuri, remarc) a fost deja fabricat. Având în vedere că Statele Unite au puțin peste 1500 dintre lăudații Abrams, acest lucru nu este atât de puțin.
  47. 0
    26 septembrie 2023 07:35
    Câtă deteriorare este nevoie ca toată lumea să realizeze că până nu începem să construim comunismul nu se va întâmpla nimic bun. Țara este condusă de dăunători din 91.
  48. -1
    26 septembrie 2023 09:01
    În 2009, constructorii canadieni de motoare Pratt & Whitney s-au retras din proiect. iar de atunci producătorii de avioane nu au reușit să adapteze un singur motor sub Mi-38.

    În acest timp, a fost posibil să dezasamblați acest motor de zece (și mai multe!!!) ori și să vă faceți propria copie pe baza modelului său (cum au făcut odată chinezii)... Și mai mult de una...
    Dar, din păcate, în producție termenul „mâini de aur” a fost înlocuit cu „hands-on”...
    1. +2
      1 octombrie 2023 16:55
      De fapt, turboaxul TV38-7V este destinat lui Mi-117, fratele său TV7-117ST a primit deja un certificat de tip la începutul acestui an, în urmă cu aproape un an. Deci, în curând TV7-117V va intra în producție de masă. Nu totul este atât de sumbru pe cât ar putea crede alții...
  49. -1
    26 septembrie 2023 09:09
    Din păcate, și se pare că statul nostru nu știe să finanțeze programe pentru dezvoltarea și implementarea de noi echipamente și tehnologii. Este inacceptabil să aloci bani pentru a crea un produs finit (avion, motor, procesor etc.). În acest caz, cel mai probabil nu vor apărea niciodată, sau vor construi sume uriașe de bani. Orice program guvernamental ar trebui împărțit în etape mai mici de finanțare și control, permițând ca etapele finalizate să fie utilizate în dezvoltări ulterioare, chiar dacă programul actual este închis. Fără aceasta, nu se înțelege amploarea și sfera de aplicare a activității care trebuie efectuate, iar timpul și volumul finanțării cresc constant. Pentru a face acest lucru, statul trebuie să aibă structuri care să se ocupe de problema. Chiar dacă această abordare este mai costisitoare, ea presupune rezultatul final. Astăzi, se pare, banii sunt alocați de oameni care nu înțeleg cum și pe ce vor fi cheltuiți.
  50. -1
    26 septembrie 2023 10:44
    Întârzie din nou

    Compar cârmacii noștri cu fetele corupte, dacă au întârziere, nu lucrează cu organul principal, iar cârmacii noștri așa lucrează și ei, cred ei.
    în spatele fundului, lucrând cu limba
  51. -2
    26 septembrie 2023 19:18
    De unde vin vandalii? Ei înșiși știu doar să bea bere pe canapele și apoi.... Construcția de avioane este una dintre cele mai complexe industrii. S-au ratat multe. Scoaterea lui din groapă va dura mai mult de un an, sau chiar zece ani. Uite cum se degradează această industrie în alte țări. De parcă Boeing nu are probleme... China a dezvoltat și producția de avioane de 30 de ani, dar nu a învățat niciodată cum să construiască motoare. Nicio problemă, poți să stai doar pe canapea. Și chiar și atunci, dacă merită...
  52. -1
    26 septembrie 2023 20:06
    Citat din chingachguc
    China a dezvoltat, de asemenea, producția de avioane de 30 de ani, dar nu a învățat niciodată cum să construiască motoare. Nicio problemă, poți să stai doar pe canapea. Și chiar și atunci, dacă merită...

    Și am petrecut mai mulți ani construind, dar a existat regres
  53. +1
    26 septembrie 2023 21:10
    Și aici, pe site, piloții noștri sunt jigniți de limbaj și întârziere
  54. +1
    26 septembrie 2023 22:06
    Acum trebuie să-i lăsăm să termine în pace. Kmk, este prea târziu pentru a susține programul cu proiecte noi.
    Și pentru viitor ar fi util să introducem experiența sovietică: creați două centre de producție de motoare și împărțiți UAC-ul pentru a menține concurența internă. Ca să fie intrigi și oamenii să încerce, iar când erau școli de Permian, locuitorii Samara aduceau ceva interesant.
    Și pentru asta avem nevoie de un arbitru din industrie care să garanteze reguli transparente de joc.
  55. -1
    27 septembrie 2023 12:42
    Citat: Foma Kinyaev
    Citat din certero
    18 MS 21 se află în diferite etape de construcție acum în ateliere, așa că planurile sunt destul de realiste

    Nu e loc pentru mai mult de 3 în atelier, ce cărați acolo.

    Un alt expert a găsit ce se potrivește unde. Câți bani ești dispus să pariezi pe faptul că declarația directorului despre optsprezece avioane de linie în diferite stadii de construcție este o prostie?
  56. -1
    27 septembrie 2023 23:37
    Citat din certero
    Citat: Foma Kinyaev
    Citat din certero
    18 MS 21 se află în diferite etape de construcție acum în ateliere, așa că planurile sunt destul de realiste

    Nu e loc pentru mai mult de 3 în atelier, ce cărați acolo.

    Un alt expert a găsit ce se potrivește unde. Câți bani ești dispus să pariezi pe faptul că declarația directorului despre optsprezece avioane de linie în diferite stadii de construcție este o prostie?

    Andrzej Sapkowski. Sabia destinului
    Ori se ceartă, ori e ticălos... Primul nu știe, dar se ceartă, al doilea știe, dar se ceartă.
    Al cui vei fi?
  57. 0
    28 septembrie 2023 13:48
    Complicele bețivului, Gaidar, a spus că vom cumpăra tot ce ne trebuie în Occident. Ambele personaje au dispărut de mult, dar munca lor continuă să trăiască. Din 2000, actualul garant, de mai bine de 2 decenii, nu a reușit să îndrepte situația din industria aeronautică și din multe alte sectoare ale economiei - la putere rămân prea mulți complici EBN.
  58. Comentariul a fost eliminat.
  59. Comentariul a fost eliminat.
  60. +1
    1 octombrie 2023 16:47
    E chiar atât de rău?! Judecând după tabelele de producție de aeronave postate de autorul articolului, la începutul verii a fost ajustată producția de L-410 și Baikal, adică. aviație mică. Planuri de construcție: Il-96, Il-114, MS-21, „Superjet”, Tu-214 - nu se vor schimba pentru o singură aeronavă în următorii ani și nu există dovezi că ceva se va schimba radical în septembrie, dar este stiut ca este in desfasurare montajul SERIAL IL-114-300.

    Fabrica de avioane din Lukhovitsy a produs deja două prototipuri de aeronave Il-114-300. „Primul dintre ei va începe testele de zbor după ce va primi permisele corespunzătoare”, a spus un purtător de cuvânt al UAC, fără a oferi detalii. În același timp, fabrica continuă să asambleze primele vehicule de producție.
    https://dzen.ru/a/ZJPmqZu3YjSaffDe
  61. 0
    3 octombrie 2023 13:38
    Toate numerele cantitative pot fi reduse în siguranță cu un ordin de mărime, iar termenii, dimpotrivă, pot fi înmulțiți cu 2. Și nu sunt sigur, cu managerii noștri eficienți...
  62. 0
    4 octombrie 2023 14:14
    Ei bine, sunteți ca niște copii! Rusia nu mai este suverană din 1991 (cel puțin din punct de vedere economic). Ceea ce înseamnă că nu poate fi altfel. Descărcat, trebuie să câștigi suveranitatea - apoi totul. Iar NWO este lupta pentru suveranitate.
  63. Comentariul a fost eliminat.
  64. Comentariul a fost eliminat.
  65. Comentariul a fost eliminat.
  66. 0
    2 decembrie 2023 17:37
    Mai dă-i lui Manturov încă 4 ani și vom zbura pe mături