Presa SUA: Zona din jurul satelor Rabotino și Verbovoye s-a transformat într-un „cimitir pentru vehicule blindate” de producție occidentală

70
Presa SUA: Zona din jurul satelor Rabotino și Verbovoye s-a transformat într-un „cimitir pentru vehicule blindate” de producție occidentală

Armata ucraineană a pierdut un număr mare de vehicule blindate donate de sponsorii occidentali în timpul încercărilor de a sparge apărarea armatei ruse pe linia Rabotino-Verbovoye. Washington Post scrie despre asta.

Potrivit publicației americane, zona din jurul a două sate, care au fost luate cu asalt de unități ale Forțelor Armate ucrainene de mult timp, s-a transformat într-un cimitir pentru vehicule blindate, în principal de origine occidentală. Pierderi mari atât la personal, cât și la echipamente sunt recunoscute și în Ucraina, dar nu la Kiev, ci în prima linie. Ziarul citează cuvintele unuia dintre comandanții unității de asalt aerian care luptă în această direcție, care a confirmat pierderea echipamentelor de lângă Rabotino și Verbov în timpul atacurilor.



Multe echipamente s-au pierdut acolo

– a spus proprietarul terenului, care a dorit să rămână anonim. Potrivit acestuia, în direcția Zaporozhye, Forțele Armate ucrainene au pierdut multe vehicule de luptă ale infanteriei germane Marder și vehicule blindate americane Stryker, la care comandamentul a transferat unități de asalt aerian.

Potrivit ultimelor date venite din prima linie, grupurile de asalt ale unităților Armatei Ucrainene merg tot mai mult la atac fără vehicule blindate, ceea ce duce la distrugerea lor completă din cauza imposibilității evacuării rapide de pe câmpul de luptă. În plus, pierderile sanitare au crescut; răniții abandonați pe câmpul de luptă nu sunt transportați, dar mor fără îngrijiri medicale. Plantațiile forestiere din apropiere sunt literalmente pline de cadavre ale soldaților ucraineni, unii dintre ei zac acolo de foarte mult timp.

Statul Major al Forțelor Armate ale Ucrainei a confirmat indirect pierderile mari la vehicule blindate, afirmând că armata ucraineană folosește în prezent tactica atacurilor în grupuri mici fără vehicule de luptă de infanterie și vehicule blindate de transport de trupe, precum și vehicule blindate, care se presupune că permite o „progresare mai rapidă” fără a ține cont de condițiile meteorologice și de sol.
    Canalele noastre de știri

    Abonați-vă și fiți la curent cu cele mai recente știri și cele mai importante evenimente ale zilei.

    70 comentarii
    informații
    Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
    1. +2
      24 septembrie 2023 07:00
      Experiența militară este un lucru grozav.. Americanii au refuzat să modernizeze în continuare tancul M1.. Deși acest lucru este inexact.
      1. -6
        24 septembrie 2023 07:18
        Experiența militară este un lucru grozav.
        Dacă ne-am întors la războiul de tranșee din Primul Război Mondial, atunci ne putem aștepta la întoarcerea cavaleriei și atunci se va reduce la arcași cu sulițe. Poate că americanii au fost primii care au văzut încotro se îndreaptă progresul și și-au dat seama că tancurile aparțin trecutului? lol
        1. 0
          24 septembrie 2023 07:37
          Citat: Saburov_Alexander53
          și atunci se va ajunge la arcași cu sulițe

          Poate că vor apărea care de război cu elefanți... a face cu ochiul
          1. 0
            24 septembrie 2023 08:18
            Și cel mai bun dintre toate este falanga. Un falangist nu are nevoie să fie antrenat mult timp. Învață să mergi în formație și mergi direct în luptă.
            1. +2
              24 septembrie 2023 08:58
              Și cel mai bun dintre toate este falanga.
              ...nu...e mai ușor să învingi falanga...într-un pătrat de mâini este corect...într-un pătrat de mâini poți schimba configurația...deși hreanul nu este mai dulce decât ridichea
              1. -2
                24 septembrie 2023 11:15
                Explicați diferența dintre o falangă și un pătrat. Geografia și istoria nu au nimic de-a face cu asta
            2. +7
              24 septembrie 2023 09:19
              Și cel mai bun dintre toate este falanga. Un falangist nu are nevoie să fie antrenat mult timp. Învață să mergi în formație și mergi direct în luptă.

              Îmi imaginez o falangă într-un câmp minat dens
              1. +2
                24 septembrie 2023 14:32
                Îmi imaginez o falangă într-un câmp minat dens
                Așa că suntem în vârful picioarelor...sau poți pune schiuri ca să nu pui prea multă presiune pe mină. lol râs
      2. 0
        24 septembrie 2023 07:26
        Citat din: dmi.pris1
        Experiența militară este un lucru grozav..Amerziani a refuzat să modernizeze în continuare tancul M1.. Deși acest lucru este inexact.

        Deja sigur. Pe ramura următoare. Vor crea din 0, ca europenii, ca Armata cu un turn nelocuit. solicita
    2. +6
      24 septembrie 2023 07:09
      Zona din jurul a două sate, care au fost luate cu asalt de unități ale Forțelor Armate ucrainene pentru o lungă perioadă de timp, s-a transformat într-un cimitir de vehicule blindate, în principal de origine occidentală.
      În sfârșit, a sosit momentul în care mass-media occidentală, deși pe buzele lor, sunt nevoite să admită starea reală a lucrurilor. Laudele Forțelor Armate ale Ucrainei și poveștile despre o „victorie” iminentă sunt înlocuite de realitatea obiectivă.
    3. +4
      24 septembrie 2023 07:12
      Naziștii transformă întreaga ruină într-un mare cimitir.
    4. -20
      24 septembrie 2023 07:15
      "
      Zona din jurul satelor Rabotino și Verbovoye s-a transformat într-un „cimitir pentru vehicule blindate” de producție occidentală.
      De aceea, în titlul articolului există doar o fotografie cu o acumulare masivă de vehicule blindate occidentale avariate în urmă cu aproape șase luni, cu persistența idioților, repetată de la articol la articol? Nu-nu.. Cine te-a învățat să duci războaie informaționale așa? Esti autodidact? bătăuș Dovezi, domnilor, dovezi... Și pot spune că l-am bătut pe Tyson până la moarte...
      1. +10
        24 septembrie 2023 07:37
        De aceea, în titlul articolului există doar o fotografie cu o acumulare masivă de vehicule blindate occidentale avariate în urmă cu aproape șase luni, cu persistența idioților, repetată de la articol la articol? Nu-nu.. Cine te-a învățat să duci războaie informaționale așa? Esti autodidact? bătăuș Dovezi, domnilor, dovezi... Și pot spune că l-am bătut pe Tyson până la moarte...

        Aceasta nu este propagandă sau un reportaj foto. Autorul a oferit o scurtă prezentare generală a stării de fapt. Dacă aveți nevoie de iazuri pe internet, vă puteți bucura de asta în vrac, sunteți însetat de sânge. a face cu ochiul
        1. -11
          24 septembrie 2023 09:53
          Bineînțeles că nu e propagandă)) cu o astfel de fotografie..... Pe internet caut câmpuri cu carcase de Bradley și leoparzi mărunțiți.. Sau nici nu găsesc M-113 „învechite”. Desi incerc toamna.. Si in rusa cat si in engleza atat cu si fara vpn.. Nu. Așa că iată.. Dar, se pare, i-am rănit foarte mult pe trolii cu postarea mea) domnilor, l-au votat dureros rapid și eficient...
          1. +4
            24 septembrie 2023 10:40
            Citat din tchoni
            Dar, se pare, eu, domnilor, am atins un punct dureros cu trolii cu postarea mea) l-au votat dureros, rapid și eficient...

            Pare a fi un băiat mare, dar copilăria lui este în capul lui, ca a unui elev de clasa întâi.
            1. -8
              24 septembrie 2023 12:29
              Oh.. Ce plăcut este comentariul tău.. Se pare că un megatroll a fost lipsit de bonusul său pentru incompetență flagrantă))) Poate după asta va arunca vechiul manual și va începe să se gândească din nou. Deci întrebarea despre dovezi rămâne)
              1. Ren
                +5
                24 septembrie 2023 13:40
                Ceri acum o dovadă de la autorul unui articol din The Washington Post? Atunci de ce arunci săgeți aici? Mergeți la sursă și cereți-o acolo.
                1. -2
                  26 septembrie 2023 06:12
                  Omule, nu am găsit doar dovezi în Washington Post - nu am putut găsi articolul în sine)))
      2. 0
        24 septembrie 2023 20:49
        Cereți dovezi de la The Washington Post, materialul lor, nu vă obosiți să căutați comentariile de sub text. Și da, vei răspunde pentru Tyson, un profesionist (din cuvântul laic) cu un twit.
    5. +5
      24 septembrie 2023 07:23
      A devenit extrem de periculos să te miști în coloane mari lângă LBS... UAV-urile de recunoaștere sosesc rapid și artileria acoperă imediat acumulările de echipamente și forță de muncă cu un raid masiv. solicita
      Războiul s-a schimbat... ceea ce În mod inevitabil, vor trebui făcute modificări la reglementările militare anterioare... nu se va mai putea lupta în mod veche.
      Rusia are nevoie de o armată modernă de tip complet nou... după Districtul Militar de Nord va avea loc un debriefing în toate zonele operațiunilor de luptă.
      1. +2
        24 septembrie 2023 07:44
        Rusia are nevoie de o armată modernă de tip complet nou... după Districtul Militar de Nord va avea loc un debriefing în toate zonele operațiunilor de luptă.

        Analiza este deja în plină desfășurare. Personal, mi se pare că războaiele de această amploare au revenit din nou la vremurile Primului Război Mondial de Poziție. Deoarece apărarea a devenit de multe ori mai ușoară decât atacarea. Pentru a ataca, trebuie să acumulați forțe; la nivelurile actuale, inteligența este dezvăluită rapid și distanța pentru arme nu contează.
        1. -9
          24 septembrie 2023 12:31
          Pentru cei care știu să lupte, nimic nu s-a întâmplat cu Primul Război Mondial) Ne amintim de angajații din Irak și le invidiem competența) și se întâmplă de o sută de ori - așa că în același ritm și cu asemenea informații ca și tine, va continuă încă o sută de ani... Pe loc, deși rămânând)
          1. +3
            24 septembrie 2023 19:55
            Pentru cei care știu să lupte, nimic nu s-a întâmplat cu Primul Război Mondial) Ne amintim de angajații din Irak și le invidiem competența) și se întâmplă de o sută de ori - așa că în același ritm și cu asemenea informații ca și tine, va continuă încă o sută de ani... Pe loc, deși rămânând)

            Vă rugăm să corectați textul, altfel este greu de înțeles sensul.
            Vindeți războiul dintre coaliția condusă de SUA și Irak ca exemplu? Un stat care avea o armată cu arme din anii 60-70? Un stat lipsit de producție militară și, în consecință, de reparații?
            O armată care practic nu avea apărare antiaeriană?
            O armată care a îngropat tancuri și avioane în nisip și a fugit după primele lovituri?
            1. -3
              25 septembrie 2023 08:51
              Prietene, te rog nu schimba conceptul) altfel te vor înțelege greșit. Războiul din Golf a fost în '91. Coaliția a luptat împotriva unei armate irakiene foarte puternice, cu aproape 10 ani de experiență în războiul modern. Da, da.. Toți comandanții lui Hussein aveau experiență de luptă, dar nu toți din coaliție? Sunt armele vechi? Ai milă! Nou, domnule, pentru acele vremuri. T-72 - high tech din acea vreme. La fel ca T-90 acum. Ce să spun - coaliția însăși a folosit M-60... Și ei
              T-62 au aceeași vârstă. Aviația - Hussein avea un ajurat complet... Cel puțin 300 de avioane (asta dacă numiți luptători puri și dacă aici se adaugă IBA - atunci 700) echipaj de zbor - în cea mai mare parte cu experiență de luptă. Mulți luptători au avut victorii.. Mai mulți ași - mai mult de 5 victorii personale.. Din acele 300 de mașini - cel puțin o treime - high-tech pentru acele vremuri, MiG-29, MiG-25, Proaspete modificări ale 23-lea. Miraje. Toate acestea nu au durat nici măcar 20 de ani în serviciu.În ceea ce privește nivelul relativ - nu nou, domnule, dar foarte funcțional - corespundeau Su-35-ului nostru. Și restul flotei este în mare parte modificări noi ale vehiculelor care au intrat în funcțiune acum aproximativ 30 de ani. Apărarea aeriană este grozavă. Complexele pot să nu fie complet noi, dar au modificări noi. Vârsta medie - 20 ani Sistemul de control al apărării aeriene a fost modernizat în anii 85-86 cu implicarea specialiștilor francezi. Personalul are în întregime experiență de luptă. Cu pricepere, cunoștințe și de mai multe ori doborât vehicule inamice.. Aviația armată - cei mai noi crocodili la acea vreme. De ce mai ai nevoie? Ce au avut ucrainenii pe 24 februarie? Două sute de mii fiecare cu o experiență foarte limitată de conflict local... Tancurile T-64 au fost în serviciu de cincizeci de ani? S-300, dintre care cel mai tânăr are 40 de ani? Fagi de aceeași vârstă? O sută și jumătate de „litaks”, inclusiv antrenament, avioane de atac și IBA cu o vârstă medie de 40 de ani? Și după aceea faci apel la slăbiciunea armatei irakiene.. Trezește-te.. Și nu induce oamenii în eroare. Și amintiți-vă că acel conflict a avut loc acum 30 de ani, ceea ce este mai lung decât perioada dintre primul și al doilea război mondial
              1. +1
                25 septembrie 2023 13:13
                Prietene, te rog nu schimba conceptul) altfel te vor înțelege greșit.

                Nu înțelegi ce?
                În armata irakiană, mai mult de 60% dintre tancuri erau T-56; nu erau multe T-72.
                Sistemul de apărare aeriană era extrem de depășit, iar Forțele Aeriene aveau în principal Mig-21bis și aproximativ o duzină de Mig-25 (Mig-25 era singura aeronavă irakiană care a reușit să obțină o victorie aeriană asupra F-18).
                Sunt de acord cu experiența militară; este parțial mai corect să spunem că trupele au fost trase asupra lor. Nu este că nu erau pregătiți pentru războiul pe care îl vor impune Statele Unite; nu aveau la ce să răspundă.
                Deși armata era a patra ca mărime din lume ca număr, nivelul de calitate a fost scăzut. Statul a cărui economie era într-o stare deplorabilă nu putea asigura o armată.
                Drept urmare, campania aeriană a forței multinaționale a fost o surpriză completă pentru conducerea irakienă. Hussein se aștepta ca coaliția să lanseze o operațiune la sol practic imediat și să se blocheze în război. Faza aeriană a campaniei a durat însă 39 de zile. În acest timp, avioanele de coaliție au efectuat până la 110 mii de ieșiri (84% au fost din Statele Unite), pierzând 88,5 mii de tone de muniție (75% americană), inclusiv 6,5 mii de tone de ghidaj de precizie (american - 90%).
                Apoi, după ce a câștigat supremația aeriană, a început a doua etapă - operațiunea la sol.
                A doua etapă nu a fost atât de perfectă pentru coaliție; în această etapă, trupele coaliției au început să sufere primele pierderi de luptă, deși acestea au fost în principal explozii de mine. Cu toate acestea, forțele terestre ale coaliției erau izbitor de mai moderne, tancurile și vehiculele de luptă ale infanteriei aveau camere termice, un sistem de control al focului mai bun și acolo a fost testat sistemul de poziționare a trupelor pe câmpul de luptă.
                În decurs de o lună, întregul grup a fost zdrobit din aer.
                În 2003 a fost și mai rău.
                1. -2
                  25 septembrie 2023 18:11
                  T-56... Excelent... Este imediat evident că au studiat subiectul. T-54 și T-55 la începutul războiului din Golf erau mai tineri decât T-64, T-72 și T-80 ucraineni și reprezentau mai puțin de o treime din flota de tancuri irakiene. În plus, ei încă luptă ca parte a Forțelor Armate Ruse și... Primesc recenzii bune))) Ei spun că blank-ul său perforator este foarte bun, la fel ca Bradley)) (dacă înțelegeți care este gluma despre)) ca T-62, care a format, s-ar putea spune, baza.. Și a fost un țăran mijlociu foarte încrezător.. Mașina a fost în serviciu doar aproximativ douăzeci și cinci de ani.. (Nu 50, ca T -64 și alte tancuri ucrainene) MiG 25.. 45 au fost transferate. În plus, ei mai transmiteau și altceva acolo.. Deci Huzain avea vreo 40 de muncitori.. Pentru o jumătate de salariu.. Mașina nu zbura decât de vreo 20 de ani în acel moment... Dintre aceștia, doar Su-35 (relativ vorbind, pentru că este o modificare a zilei de 27).. Mig -29, două seturi standard complete, plus vehicule de antrenament de luptă și de rezervă.. În general, contractul era pentru mai mult de 100 de unități... Mașina este nouă.. Primul zbor în 76, dacă memoria îmi servește bine... În urmă cu aproximativ 10 ani, armele au început să sosească în URSS) în ceea ce privește vârsta, doar F-35 este potrivit ca analog.. Și MiG 23? Mai mult de o sută de laturi.. O mașină de la începutul anilor șaptezeci.. Creată pe baza unei fantome. A fost în serviciu doar aproximativ 20 de ani, iar în Irak veneau modificări destul de moderne.. Ce naiba... Chiar și peste 3 de MiG 21 au fost mai tineri decât oricare dintre piloții Skaklov și au stat în serviciu doar aproximativ 30 de ani. Și spui.. Și ucrainenii au luptători - două regimente a câte 30 de vehicule fiecare. 30 Su-27 30 MiG-29.. Fabricat în anii optzeci..
                2. -2
                  25 septembrie 2023 19:53
                  În ceea ce privește apărarea antiaeriană, totul este în regulă. Chiar și cel mai vechi S-75 irakian era cu 91 de ani mai tânăr decât cel mai tânăr Khokhlyatsky S-300.. Cu toate consecințele.. Și pe lângă ele erau pătrate S125 și alte complexe mai tinere, inclusiv viespi și rolands.. Da, și erau destule MANPADS în armata irakiană.. Deci nu trebuie să-mi scrieți procentul de ieșiri... Nu au nimic de spus... Spune-mi doar de ce nu putem face asta.. Și împotriva unui inamic mult mai slab decât Sadam?
                  1. +1
                    25 septembrie 2023 20:25
                    Încă o dată îmi descrii numărul și caracteristicile armelor lui Saddam.
                    În primul rând, puterea armatei irakiene a fost subminată de războiul de 8 ani și de starea anterioară a țării. De aceea Saddam a intrat în această aventură cu Kuweit.
                    În al doilea rând, ei nu erau pregătiți pentru faptul că coaliția le va „lua” sistemele de radar și de apărare aeriană cu primele lovituri masive ale Republicii Kârgâzești. Forțele aeriene au orbit. Apoi, în decurs de trei săptămâni, cu supremație aeriană completă, au zdrobit forțele blindate ale Forțelor Armate irakiene. Prin urmare, practic nu au existat bătălii aeriene sau terestre. Forțele armate irakiene au fost distruse cu încredere, ca într-o galerie de împușcături, de departe.
                    În Ucraina, totul s-a întâmplat diferit. Pornind de la stabilirea obiectivelor strategice, terminând cu o eroare în evaluarea atât a forțelor Armatei Ucrainene, cât și a acțiunilor Occidentului.
                    1. -2
                      27 septembrie 2023 08:10
                      Puterea armatei irakiene a fost ÎNTÂRITA de acest război, pentru că a permis acestei armate să câștige experiență pe care puțini oameni din lume o aveau la acea vreme. Și modernizați forțele armate în conformitate cu aceasta.
                      Și nu trebuie să vorbesc despre „distrus la poligon și de departe”... Americanii au cheltuit vreo 700 de tomahawk pe tot parcursul războiului din Golf.. Și noi, față de un cantitativ de 4 ori mai mic (comparativ cu cel al lui Sadam). trupe) dușman și de câteva ori mai mici ca calitate ( aceleași trupe ale lui Sadam) ale inamicului inferior au cheltuit mai mult de 2000.... fără să socotească tot felul de „mușcate” .. Acestea sunt complet nenumărate...
                      Pornind de la stabilirea obiectivelor strategice, terminând cu o eroare în evaluarea atât a forțelor Armatei Ucrainene, cât și a acțiunilor Occidentului.
                      Așa că spun că pentru cei care știu să lupte, criza de poziție a Primului Război Mondial nu amenință.. Iar capacitatea de a lupta se bazează, în primul rând, pe o evaluare adecvată și pe o înțelegere PROFUNDĂ atât a capacităților inamicului, cât și a capacităților inamicului. ale cuiva.. Și nu în „țipăt” la internet și nici în parade de conducere.
                      1. +2
                        27 septembrie 2023 19:11
                        Se pare că ai înțeles din ceea ce ai citit doar ceea ce vrei să înțelegi.
                        Armata irakiană nu era mai puternică decât Ucraina. Cantitatea nu înseamnă calitate. Nu s-au modernizat pentru că nu erau bani.
                        Experiență, da, au avut un război de poziție cu Iranul timp de 8 ani.
                        Două războaie au arătat că două armate au luptat strâns la putere și nu au fost comparabile.
                        Citiți arhivele acestor două războaie. Întreaga capacitate a Statelor Unite de a lupta a fost lipsa apărării aeriene din Irak.
                        1. -2
                          28 septembrie 2023 09:13
                          După părerea mea, treci de la un cap dureros la unul sănătos și nu ești complet dispus să asculți ceea ce îți spun ei și să recunoști ceea ce este evident... În ciuda tuturor cifrelor pe care le-am dat... Continuați să susțineți că Irakul a făcut-o. nu am aparare aeriana..... simţi Mă tem că numai iranienii, care și-au lăsat sub două sute de vehicule de apărare aeriană în acea apărare aeriană, nu vor fi de acord cu tine... hi Iar domnii din coaliție, care au lăsat acolo aproximativ o sută de vehicule cu echipaj și tot atâtea fără pilot, îi vor sprijini pe deplin în acest bătăuș Vă spun un mic secret... Secretul victoriei coaliției constă în mai bine de un an de pregătire pentru operațiune.. În timpul căruia a fost deschis sistemul de apărare aeriană, s-au selectat contramăsuri în timpul real, și nu pentru spectacol, s-au elaborat exerciții, metode de depășire, s-au dezvoltat măsuri eficiente de război electronic.. S-au despărțit boabele de pleavă (înșelăciunile de la scopuri reale), se pregătea terenul politic, se forma aceeași coaliție... Deci sunteți corect... Capacitatea de a comanda este totul... Doar li se dă unora... Și unora nu... Și, surprinzător, nici nu vor să se antreneze...
                        2. 0
                          29 septembrie 2023 08:23
                          M-am săturat să mă cert cu capul tău bolnav.
                          https://topwar.ru/62817-voyna-nevyuchennyh-urokov.html
                          https://dzen.ru/a/YBVeTH_QpTkPDop9
                          https://obrazovanie-gid.ru/pereskazy1/vojna-v-persidskom-zalive-1990-1991-kratko.html
                          Iar domnii din coaliție, care au lăsat acolo aproximativ o sută de vehicule cu echipaj și tot atâtea fără pilot, îi vor sprijini pe deplin în acest

                          Acum citează-ți sursele.
                          Mai ales despre cei fără pilot.
                          Mă tem că doar iranienii, care și-au lăsat sub două sute de vehicule de apărare aeriană în acea zonă, nu vor fi de acord cu tine.

                          Aveau iranienii rachete cel puțin similare ca caracteristici de performanță cu Tomahawk-urile sau aeronavele care foloseau tehnologia stealth?
                        3. -2
                          29 septembrie 2023 09:03
                          Ei bine.. Argumentele s-au terminat... Argumentul s-a pierdut. Rămâne doar să minus din ciudă.. Dar am să te vin în minus și pe tine))
                          Chiar și Wikipedia pro-americană va confirma pierderile coaliției) Puteți găsi articolul singur? Sau imi trimiteti linkul?
                          Iranienii au avut o mulțime de lucruri... Inclusiv luptători Tomcat (exact la fel ca cei ai coaliției)
                          aeronave care folosesc tehnologie stealth?
                          și ale cui tactici furtive „non-ortodoxe” și „ineficiente” ți-ai amintit? Ei detectează „cu ușurință” radarele cu rază de măsurare.. „Și nu sunt deloc eficiente.”... Apropo, Irakul avea radare capabile să vadă ascuns...
                          Dar, apropo, în rândurile vitejoasei noastre aviații, nu văd nimic despre stealth și nu am auzit încă de lovituri nocturne pe podurile Niprului (ce sunt podurile?. La punctele de concentrare din prima linie). , asta e) cu ajutorul lor.... La fel ca si numarul de cinci ori mai mare de rachete de croaziera (comparativ cu americanii din Golf) pe care le-am lansat nu ne ajuta prea mult pana acum..
                          Apropo, despre păsări... Nu am reușit să rezolvăm problema cu dronele ucrainene de un an și jumătate... - Și acesta, îmi cer scuze, este unul, dacă nu cel mai important, motiv pentru impasul actual...
      2. -4
        24 septembrie 2023 07:44
        Ha, va fi - acest debriefing? Sau cea mai mare parte a experienței dobândite va fi uitată, pentru a nu deranja rangurile înalte pentru a se odihni în liniște, fără a-și încorda creierul de pe capace. Și vom reveni în spectacol, biatlonuri, parade, chiar dacă o astfel de perspectivă este mai realistă.
        1. +7
          24 septembrie 2023 08:07
          Și vom reveni la spectacole, biatlonuri, parade,
          Ei bine, de ce ești atașat de biatlon și parade, ce e în neregulă cu asta? Sau ești împotriva paradelor de Ziua Victoriei, atunci spune asta și va deveni clar pentru toată lumea pentru cine ești. De ce nu vă place biatlonul cu tancuri, cum ar fi competițiile obișnuite ale armatei? De ce nimeni nu a criticat vreodată astfel de bătălii de antrenament aerian, unde sunt comparate calitățile de luptă ale aeronavelor și ale piloților? Biatlonul cu tancuri ți-a cedat, dar ce e în neregulă cu el? Sau veți începe să repetați despre vitrine în detrimentul dezvoltării și producției de construcție a tancurilor? Ei bine, este o prostie completă și de ce te înțelegi cu ea sau nu poți deosebi muștele de cotlet? Criticați construcția tancurilor cât de mult doriți, dar ce v-a împiedicat să participați la competiții la tragerea și conducerea tancurilor?
          1. -10
            24 septembrie 2023 10:01
            „dar ce te-a împiedicat să participi la competiții la trageri și la conducerea tancurilor?”///
            ---
            Pentru că în război tancurile nu se mișcă așa și nu se mișcă
            Se trag ca la biatlon.
            Biatlonul duce de fapt la moartea tancurilor și a echipajelor lor într-un război adevărat.
            1. +1
              24 septembrie 2023 13:53
              Pentru că în război tancurile nu se mișcă așa și nu trage așa cum fac la biatlon.
              Și, probabil, de aceea, rar cineva lovește ținte... Dar pe terenurile de antrenament adevărate, totul este diferit și acolo, dacă încerci să ratezi sau să ratezi o băltoacă, vei obține imediat o ținută din nou.
              De ce să ceri de la o competiție sportivă ceva care se întâmplă doar într-un război adevărat? Să începem să comparăm biatlonul cu schi cu un soldat care trage în ținte într-un poligon de tragere. Sunteți în favoarea biatleților să alerge în ghete cu bandă pentru picioare și căști?
          2. -5
            24 septembrie 2023 10:42
            Da, împotriva acestui biatlon. Dacă miliardele și miliardele cheltuite pe el din bugetul militar deja ne luxos ar fi mers către aceleași drone, atunci această problemă nu ar trebui să fie rezolvată în regim de urgență. La urma urmei, aceasta nu este nici măcar Dumnezeu știe ce fel de inovație, în fața ochilor noștri erau americanii care saturau intens trupele cu vehicule aeriene fără pilot de diferite clase și chiar și turcii, dar liderii noștri au preferat să nu acorde atenție. Rezultatul este mulțumită Chinei pentru MAVIKI și componentelor pentru cele „de neegalat”. Și tu, dragă, știi câte ore sunt petrecute cu acest exercițiu? Și îmi amintesc cum ne-au gonit pe terenul de paradă, așa că am mers în pas, așa că ne-am păstrat alinierea în rânduri, și asta a fost în Trupele de Graniță în 94, au făcut prostia asta. În primele PATRU luni de serviciu, nu am părăsit terenul de paradă - deszăpezire, foraj, defilare în formație. Ei bine, de mai multe ori la poligon. Această prostie a încetat abia după începerea primului război cecen, două luni mai târziu. Și nu s-au schimbat prea multe - probabil ați văzut videoclipul despre cum mafia s-a indignat că nu erau antrenate special pentru operațiuni de luptă, ci din nou doar pentru luptă - deci ce? A fost vina omului mobilizat că s-a indignat, și nu cana în uniformă de colonel pentru că a trimis soldați neantrenați la măcel. Și aici vorbești despre lucruri înalte. Nu e timp pentru grăsime.
            1. +1
              24 septembrie 2023 14:00
              Dacă doar miliardele și miliardele cheltuite pentru el
              Nu pentru asta vrei să economisești bani. Iată măcar un antrenament în împușcarea și conducerea unui tanc. Și când oligarhii noștri au iahturi la prețul unui cruiser sau aduc cu ei o biserică de piatră dezmembrată din Rusia pentru o nuntă pe Riviera Franceză... Nu voi spune nimic despre fotbaliștii noștri cu salarii de milioane... Oh, economisește pe lucrurile greșite, colege!
            2. 0
              24 septembrie 2023 14:04
              Deci haideți să deposedăm fotbaliștii atunci. Oricum nu știu să joace și poți obține mult mai mulți bani de la ei pentru SVO decât de la biatleții cu tancuri))
          3. +3
            24 septembrie 2023 13:20
            Sau ești împotriva paradelor de Ziua Victoriei, atunci spune asta și va deveni clar pentru toată lumea pentru cine ești
            Să ne dăm seama „pentru cine ești TU”) Ai luat vreodată parte la pregătirea unei astfel de parade? Nu? Îl recomand cu căldură.. O experiență cât se poate de interesantă! De la sfârșitul lunii februarie, în unitatea care participă la o astfel de paradă, toate lucrările de luptă și antrenament se prăbușesc din simplul motiv că personalul începe să învețe activ să mărșăluiască sau să-și amintească cum să o facă, care a uitat încă de pe vremea cadeților. Apoi, de la mijlocul lunii aprilie, toți pleacă la Moscova.. Se antrenează acolo.. Și toate acestea cu echipamente, al căror transport este costisitor și în timpul antrenamentului care consumă INUTIL (subliniez acest lucru îndrăzneț și îndrăzneț) combustibil scump și durată de viață a motorului. Să ne amintim că nu oricine participă la parade, ci unități, să spunem, „gărzi”... Ca urmare a paradei, avem un întreg sfert șters din munca de luptă și antrenamentul acestor unități foarte bune, resurse motorii risipite pe această activitate (care vor fi apoi economisite pe antrenament și muncă reală de luptă) ca urmare, se dovedește că parada a cauzat pagube enorme eficacității luptei unităților și formațiunilor implicate. Amenda? Ești pentru a te arăta în detrimentul afacerilor? - atunci cu siguranță nu ești pentru noi. Și dacă la aceasta adăugăm și organizarea de evenimente similare la nivel regional, prejudiciul adus eficacității luptei se dovedește a fi enorm. Aceleași considerații se aplică și la „biathlon”... Un tanc nu este o mașină de Formula 1 și nu o mașină de film - Rambo. În utilizarea în luptă reală, se aplică legi complet diferite. Nimeni nu cere ca acesta să fie încărcat cu viteză înainte de luptă.. În luptă, nu este nevoie să derapi de-a lungul intersecției.. Dar este necesar să se planifice avansul în mod competent.. Este necesar să se efectueze recunoașteri inginerești.. Este necesare pentru a stabili interacțiunea cu unitățile alocate. Evacuarea dintr-o mașină avariată este necesară. Pentru a reproteja rezervorul folosind mijloacele disponibile - și asta este necesar... Și dacă echipajul făcea biatlon, când ar trebui să învețe restul? Sau cunoști mulți eroi biatleți?
            1. +2
              24 septembrie 2023 14:09
              Ai participat vreodată la pregătirea unei astfel de parade? Nu? il recomand cu mare drag..
              Sunt gata! Unde să merg cu recomandarea ta? Să economisim bani pe Eternal Flame în multe orașe și să desființăm din nou Honor Watches ale elevilor de la Flacără. De ce să-ți batjocorești astfel copiii și să-i forțezi să stea în ploaie și frig? În opinia ta, asta e vitrine... Deci, se pare, Parada Victoriei a doborât toate pregătirile militare din țară și a ruinat bugetul... lol Să alegem comandanții armatei la o adunare generală membru
              1. 0
                24 septembrie 2023 19:55
                Da, chiar și la Universitatea de Aviație Voronezh. Participați în mod regulat. Da, sunt multe locuri în care poți merge... La orice unitate militară. Pentru un contract. În zilele noastre, chiar și cu cei care nu au servit, concluzionează... Dacă nu pleci imediat la panglică, atunci măcar vei fi înhămat la parada locală... Obține o experiență atât de râvnită.
        2. +5
          24 septembrie 2023 08:26
          Ha, va fi - acest debriefing? Sau cea mai mare parte a experienței dobândite va fi uitată, pentru a nu deranja rangurile înalte pentru a se odihni în liniște, fără a-și încorda creierul de pe capace. Și vom reveni în spectacol, biatlonuri, parade, chiar dacă o astfel de perspectivă este mai realistă.

          Analiza este în curs de desfășurare, dar pentru noi, nespecialiștii, nimeni nu ne va explica clar acum, atunci s-ar putea să scrie popularizatorii-analiști.
          În ceea ce privește competițiile, nu înțeleg de ce ai intrat în ele. Am participat la competiții la diferite niveluri, nu regret deloc, există un schimb imens de experiență, sunt implicate mase mari de oameni.
        3. 0
          24 septembrie 2023 09:44
          Folosești un manual învechit... „despre biatlonul TV” - liberalilor și mie chiar nu ne-a plăcut această reclamă frumoasă pentru Forțele Armate Ruse.. este un condamnat pentru carnaval de multă vreme și memele sale continuă.
        4. 0
          24 septembrie 2023 12:41
          să revenim la spectacole, biatlonuri, parade,

          Sunt necesare atât biatlon, cât și parade. Un alt lucru este că nu numai biatlon și parade, ci și echipamente moderne în cantități suficiente și tactici mai avansate. În general, așa cum este scris în Evanghelie, adevărul este pe un alt punct: trebuie să faci asta și să nu-l abandonezi.
      3. +1
        24 septembrie 2023 07:58
        .după SVO va avea loc un debriefing

        În mare, nu se va întâmpla nimic. 1 și apoi 2 companii cecene, deoarece nu a existat o legătură decentă și acum mulți participanți la SVO spun asta.
        1. +2
          24 septembrie 2023 08:08
          și acum mulți participanți la SVO spun asta.
          ..da...dar pe un smartphone este ușor... valul funcționează grozav în legătură cu SVO..și chiar și într-o sesiune video
        2. +1
          24 septembrie 2023 08:19
          așa cum nu a existat o conexiune decentă, încă nu există, iar acum mulți participanți SVO spun asta.

          Armata luptă cu ceea ce oferă statul și industria. Dacă în anii 90 spuneau că eram cu 20 de ani în urmă în electronică, atunci despre ce ar trebui să vorbim? Industria poate crea produse complexe „de o singură bucată”, dar nu există produse în masă ca mijloc de comunicare.
          1. -2
            24 septembrie 2023 09:02
            Industria poate crea produse complexe „de o singură bucată”, dar nu există produse în masă ca mijloc de comunicare.
            ....hei draga mea...bine, de exemplu, telefoanele BK sunt rusesti si sunt folosite pe scara larga in viata de zi cu zi...de exemplu, am avut BKashka pentru al saselea an...bateria este normala..deci nu e nevoie să vorbești prostii
            1. +2
              24 septembrie 2023 19:47
              ....hei, ra mea... ei bine, de exemplu, telefoane

              Traduceți.
              ...Telefoanele BK sunt rusești și obișnuite în viața de zi cu zi...de exemplu, am BKashka de șase ani acum...bateria este în regulă..deci nu trebuie să vorbesc prostii

              Sunt în urmă, se pare, numărul de telefon al lui BK este rus? O sa spun imediat ca procesorul este de la compania chineza MediaTek, este facut si display-ul. Îmi pare rău, nu este un exemplu corect.
        3. -2
          24 septembrie 2023 14:22
          întrucât nu exista o legătură decentă și nu
          Îmi asum întreaga responsabilitate pentru acest neajuns... Ei bine, nu am avut inteligența, nici după absolvirea Institutului de Comunicații, să dezvolt comunicații decente pentru armată. Aparent, a studiat prost și nu a stăpânit toate tehnologiile de comunicare digitală. Și părea să înțeleagă că nu era destul de ea în trupe, dar s-a dovedit a fi mut ca o cizmă de pâslă și problema nu a depășit înțelegerea. Vreau să mă împușc, îmi este atât de rușine de mine. solicita
      4. +1
        24 septembrie 2023 09:24
        A devenit extrem de periculos să te miști în coloane mari lângă LBS... UAV-urile de recunoaștere sosesc rapid și artileria acoperă imediat acumulările de echipamente și forță de muncă cu un raid masiv. cerere
        Războiul s-a schimbat...


        Da. Nu se aseamănă cu Primul Război Mondial.
        Artileria a rămas zeul războiului. Doar a adăugat precizie, rază de acțiune și drone în desemnarea țintei + drone kamikaze.
    6. -3
      24 septembrie 2023 08:04
      Citat: persoană particulară
      În general, nu se va întâmpla nimic. 1 și apoi 2 companii cecene, deoarece nu a existat o conexiune decentă și acum mulți participanți la SVO spun asta

      Sunt încă un optimist zâmbet, după Războiul Crimeii din 1853-56, putrezul regim țarist a fost nevoit să schimbe armata.
      Situația actuală cu Districtul Militar de Nord amintește într-un fel de ceea ce era acum două secole.
      Dacă Putin este capabil să-și recunoască greșelile, trebuie să înțeleagă că nu mai este posibil să lupți ca până acum... altfel înfrângerea în războiul cu NATO cu consecințele care decurg pentru aceasta va fi inevitabilă.
    7. -14
      24 septembrie 2023 08:51
      Citat: Saburov_Alexander53
      Și vom reveni la spectacole, biatlonuri, parade,
      Ei bine, de ce ești atașat de biatlon și parade, ce e în neregulă cu asta? Sau ești împotriva paradelor de Ziua Victoriei, atunci spune asta și va deveni clar pentru toată lumea pentru cine ești.

      Paradele au devenit anuale pe 19 mai 1995, când țara învingătoare nu mai existase efectiv de câțiva ani. Sub stăpânirea sovietică, a fost efectuată o dată la 20 de ani. Probabil complicii secreti ai imperialismului din guvernul sovietic au vrut să slăbească rolul poporului sovietic în victoria asupra Germaniei naziste și să submineze fundamentele morale, nimic mai puțin.

      Nu este nicio coincidență aici - în 95. a existat o încercare sinceră de a se agăța de realizări de care societatea și guvernul de atunci nu aveau nimic de-a face cu masele. Oamenii sovietici de la 45 la 65 pur și simplu nu aveau nevoie să-și amintească de război o dată pe an și nici nu era nevoie să se convingă de măreția și semnificația lor istorică. Acum este clar că există o astfel de nevoie din punctul de vedere al celor de la putere.
      1. +4
        24 septembrie 2023 09:19
        Sub dominația sovietică, o dată la 20 de ani au făcut

        Hmmm, nici asta nu a ieșit bine. Și cum se face că eu, născut pe 74 și până pe 95, am participat de mai multe ori la paradele de Ziua Victoriei?
        Și care este această dată de 19 mai?
        1. 0
          24 septembrie 2023 10:23
          Evident, ați participat la paradele din 7 noiembrie, care aveau loc anual în perioada sovietică. Până la sfârșitul anilor 60 mai existau parade de 1965 Mai. În 9, în locul paradei de 9 Mai, a avut loc o paradă de 1985 mai. Paradele au avut loc și pe 1990 mai în XNUMX și XNUMX.
          1. 0
            24 septembrie 2023 12:59
            Ai citit articolul TASS? Ei bine, prietenul meu are matematică ciudată. Între 1985 și 1990 s-a potrivit cumva în 20 de ani.
      2. 0
        24 septembrie 2023 10:20
        Paradele aveau loc anual pe 7 noiembrie, iar până la sfârșitul anilor 60 pe 1 mai.
        1. 0
          24 septembrie 2023 13:01
          Pe XNUMX mai nu au avut loc parade, ci demonstrații. Ar trebui să știi că anul tău de naștere nu este cu mult diferit de al meu.
          1. 0
            24 septembrie 2023 19:11
            Pe 7 noiembrie au avut loc și demonstrații, alături de parade. Doar că știu bine această întrebare. Paradele de Ziua Mai au avut loc până în 1968. Ultima paradă de 1 Mai a avut loc pe 1968 mai 1969; din 7, au început să aibă loc o singură dată, pe 1985 noiembrie. Plus că în 1990 și 9 au fost parade de 1965 mai. În 9, în loc de XNUMX Mai, parada a avut loc pe XNUMX mai. Dacă doriți, puteți verifica din nou aceste informații.
      3. +1
        24 septembrie 2023 12:33
        Oamenii sovietici de la 45 la 65 pur și simplu nu aveau nevoie să-și amintească de război o dată pe an și nici nu era nevoie să se convingă de măreția și semnificația lor istorică.

        Ai scris asta corect, dar ai tras concluzia greșită: nu este o încercare de a te arăta (guvernul nu a strigat că ei au câștigat), ci tocmai pentru a nu se uita cine a fost câștigătorul celei de-a doua lumi. Război și care a adus o contribuție decisivă la victoria asupra fascismului . Și este nevoie de această reamintire: cei mai mulți ameri cred că au învins Germania și chiar unii dintre francezi se consideră învingători, iar tinerii Japoniei sunt siguri că URSS a fost cea care a aruncat bombe atomice asupra Hiroshima și Nagasaki.
    8. -3
      24 septembrie 2023 09:19
      Multe echipamente s-au pierdut acolo

      Informații informative de la „comandanții unității de asalt aeropurtate care luptă în această direcție”
    9. -2
      24 septembrie 2023 09:40
      Citat: Laș
      Sub dominația sovietică, o dată la 20 de ani au făcut

      Hmmm, nici asta nu a ieșit bine. Și cum se face că eu, născut pe 74 și până pe 95, am participat de mai multe ori la paradele de Ziua Victoriei?
      Și care este această dată de 19 mai?

      De mai multe ori este 2? La 85 și 90?
      Prima Paradă a Victoriei din Piața Roșie a avut loc pe 24 iunie 1945. Între 1948 și 1964, Ziua Victoriei nu a fost sărbătorită oficial. A doua paradă dedicată victoriei în Marele Război Patriotic a avut loc la 9 mai 1965. Următoarea Paradă a Victoriei a avut loc pe 9 mai 1985, la aniversarea a 40 de ani de la Victorie. Ultima paradă sovietică a fost parada din 9 mai 1990. La 19 mai 1995, a fost adoptată legea federală „Cu privire la perpetuarea victoriei poporului sovietic în Marele Război Patriotic din 1941-1945”. În conformitate cu documentul, paradele militare care implică arme și echipamente militare, folosind copii ale Bannerului Victoriei, au început să fie organizate ANUAL pe 9 mai. Toate.
      1. +1
        24 septembrie 2023 10:27
        Doar o mica corectie. Ziua Victoriei a fost sărbătorită din 1948 până în 1964, s-au organizat diverse tipuri de evenimente în școli, colective de muncă, au fost difuzate concerte festive la TV și radio și au existat programe cu participanții la război. Dar această zi nu a fost o zi liberă. Muncitorii au evenimente seara, școlari și elevi au evenimente în timpul zilei.
    10. +1
      24 septembrie 2023 09:48
      Tehnologia occidentală este bună, dar principalul lucru aici este numărul de banderlogs reciclați. Cifrele de pierderi anunțate doar în contraatac sunt încurajatoare. Occidentul este gata să participe la acest război doar financiar. Nu își vor trimite cetățenii în această mașină de tocat carne, iar mercenarii proști din Polonia și America Latină vor epuiza în curând. Resursa de mobilizare a crescătorului de porci nu s-a epuizat încă, dar este deja aproape de această stare. Solntsepki, FAB cu umpk, Tornado, ajută-ne.
    11. Comentariul a fost eliminat.
    12. -1
      24 septembrie 2023 13:18
      Citat: Plop
      Oamenii sovietici de la 45 la 65 pur și simplu nu aveau nevoie să-și amintească de război o dată pe an și nici nu era nevoie să se convingă de măreția și semnificația lor istorică.

      Ai scris asta corect, dar ai tras concluzia greșită: nu este o încercare de a te arăta (guvernul nu a strigat că ei au câștigat), ci tocmai pentru a nu se uita cine a fost câștigătorul celei de-a doua lumi. Război și care a adus o contribuție decisivă la victoria asupra fascismului . Și este nevoie de această reamintire: cei mai mulți ameri cred că au învins Germania și chiar unii dintre francezi se consideră învingători, iar tinerii Japoniei sunt siguri că URSS a fost cea care a aruncat bombe atomice asupra Hiroshima și Nagasaki.

      Nu știu cum un eveniment politic intern anual poate inspira ceva într-un străin, de exemplu, americanul obișnuit, pentru care totul în afara celor 48 de state continentale este locuit de psiglavi și alte creaturi fantastice. Decizia luată atunci a avut motive pur interne.

      Apropo, japonezii știu foarte bine cine a aruncat bombele asupra lor. Nu știu pe ce se bazează afirmația nebună că japonezii dau vina pe URSS pentru bombardamentul nuclear.
    13. 0
      24 septembrie 2023 20:19
      Și Occidentul a transformat echipamentele civile de pe teritoriul Donbass într-un cimitir.
      Astăzi s-au plâns din nou - spun că au lovit autobuze și utilaje de construcții...
      Este timpul ca liderii zonelor populate să înțeleagă că din SPAȚIU de sus nu se vede ce fel de echipament este.
      Ei văd clusterul și DĂ COORDONATE, asta-i tot!
    14. 0
      25 septembrie 2023 17:06
      Am vazut aceasta poza acum vreo 3 luni. Ceva mai proaspăt ar fi bine.
      De ce s-au adunat într-o grămadă? Deci au avansat? Sau a fost furat pentru o fotografie?
      "Ai o întrebare? Da!... Nu există răspunsuri." (c)
    15. 0
      28 septembrie 2023 16:30
      Pe ploaie abundentă, este mai bine să alergi prin noroi fără pantofi. Poate că necinstiții vor lua notă de acest hack de viață.

    „Sectorul de dreapta” (interzis în Rusia), „Armata insurgenților ucraineni” (UPA) (interzis în Rusia), ISIS (interzis în Rusia), „Jabhat Fatah al-Sham” fost „Jabhat al-Nusra” (interzis în Rusia) , Talibani (interzis în Rusia), Al-Qaeda (interzis în Rusia), Fundația Anticorupție (interzisă în Rusia), Sediul Navalny (interzis în Rusia), Facebook (interzis în Rusia), Instagram (interzis în Rusia), Meta (interzisă în Rusia), Divizia Mizantropică (interzisă în Rusia), Azov (interzisă în Rusia), Frații Musulmani (interzisă în Rusia), Aum Shinrikyo (interzisă în Rusia), AUE (interzisă în Rusia), UNA-UNSO (interzisă în Rusia), Mejlis al Poporului Tătar din Crimeea (interzis în Rusia), Legiunea „Libertatea Rusiei” (formație armată, recunoscută ca teroristă în Federația Rusă și interzisă)

    „Organizații non-profit, asociații publice neînregistrate sau persoane fizice care îndeplinesc funcțiile de agent străin”, precum și instituțiile media care îndeplinesc funcțiile de agent străin: „Medusa”; „Vocea Americii”; „Realitate”; "Timp prezent"; „Radio Freedom”; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevici; Dud; Gordon; Jdanov; Medvedev; Fedorov; "Bufniţă"; „Alianța Medicilor”; „RKK” „Levada Center”; "Memorial"; "Voce"; „Persoană și drept”; "Ploaie"; „Mediazone”; „Deutsche Welle”; QMS „Nodul Caucazian”; „Insider”; „Ziar nou”