Centrul de experți american RAND Corporation a analizat probabilitatea ca Rusia să folosească arme nucleare în Ucraina

110
Centrul de experți american RAND Corporation a analizat probabilitatea ca Rusia să folosească arme nucleare în Ucraina

Конфликт на Украине может иметь несколько вариантов продолжения, в том числе и с перерастанием в международный с применением ядерного arme. Вероятность такого варианта проанализировал американский экспертный центр RAND Corporation, традиционно претендующий на теневой генштаб Пентагона.

По мнению аналитиков центра, боевые действия могут привести к дальнейшей эскалации конфликта либо внутри Украины, либо с вовлечением в него других стран и расширением. В таком случае не исключено, что Россия может применить ядерное оружие, в администрации Байдена считают такой сценарий вероятным и не желают такого развития событий. В то же время в Киеве уверены, что Москва не решится на применение ЯО и призывают не обращать на это внимания, а поставлять побольше запрещенного оружия.



Эксперты RAND считают, что Россия пока сдерживается в вопросах потенциального применение ядерного оружия по трем причинам: военный потенциал НАТО, потеря поддержки Китая и способность достичь целей спецоперации без его применения. К тому же, Москва изначально не планировала использовать ЯО в спецоперации и не прорабатывала сценариев войны со всем Западом.

В то же время, если применение ядерного оружия станет неизбежным, то оно окажется "обширным и неограниченным", поскольку затраты и риски будут одинаковыми при применении тактического или стратегического ЯО. В общем, "весь мир в труху".

Между тем, наиболее вероятным вариантом эксперты RAND Corporation считают другое продолжение конфликта с "ограниченным нападением" России на НАТО из-за военной поддержки Украины. При этом считается, что Россия обойдется обычными вооружениями. Всего аналитики рассматривают четыре сценария, начиная от самого "жесткого" до "демонстративного". Свои действия Москва объяснит "ответными шагами" на поддержку украинских атак на российские территории.

Самый "жесткий" сценарий предусматривает ракетные удары сразу по шести ключевым воздушным и морским портам альянса, включая базу "Рамштайн" и порт Роттердам. Более мягкий - удар по трем военным базам с угрозой нанести еще больше ударов. Еще более мягкий - российские ВКС собьют спутник США. И при "демонстративном" российская ракета поразит пустой склад в Польше в качестве предупреждения.

Далее решение, как реагировать на это, принимать придется США и НАТО, и это будет сделать "очень трудно", поскольку может сработать вариант с дальнейшей эскалацией и применением ядерного оружия.
    Canalele noastre de știri

    Abonați-vă și fiți la curent cu cele mai recente știri și cele mai importante evenimente ale zilei.

    110 comentarii
    informații
    Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
    1. +23
      Septembrie 26 2023
      А причем тут военный потенциал НАТО если Россия решится применить ЯО? Если в вашу сторону полетит, то уже будет по барабану какой у НАТЫ потенциал. Тоже самое и поддержка Китая. Причем тут Китай, если Европы просто не останется в первозданном виде, бритишей и гринго достанется по самый не балуй. Тогда зачем вообще рассматривать поддержку Китая? От кого тогда нужна будет поддержка?) От радиоактивного пепла?
      1. +8
        Septembrie 26 2023
        А я так скажу, даже пропагандист Соловьев считает этот сценарий основным!
        И больше скажу, хотя большинство меня сминусует, без ТЯО точно не обойдется... Весь вопрос в том, чья территория станет первой - румыны, поляки или кто-то подальше...
        1. +1
          Septembrie 26 2023
          Не надо никакого ТЯО, нужен мощный термояд в стратосфере, дабы сжечь спутники на низкой орбите и всю электрическое на земле. Где-нибудь поближе к западной границе Украины, чтобы побольше Европы затронуло. Подобные испытания показали, что из всех поражающих факторов работает только электромагнитный импульс, так что мирное население не пострадает.
          1. +9
            Septembrie 26 2023
            М-да... Похоже, пора какой-то фонд помощи жертвам ЕГЭ формировать.
        2. -6
          Septembrie 26 2023
          Citat: Mihail-Ivanov
          без ТЯО точно не обойдется

          Это только подверждение слабости позиции
          1. +2
            Septembrie 27 2023
            Citat din Azzwer

            Это только подверждение слабости позиции

            Что за ерудна? Успешнее воюет тот, у кого оружие сильнее. ТЯО - сильнее любых других видов оружия.
            Просто это опасный прецедент... но никак не слабость позиции..
            Да.. и для сведения: страна, воюющая в одиночку против коалиции из 50 стран - не то, что законодательно, но даже и с точки зрения морали, НИКАК не связана ограничениями и условностями в выборе оружия и методов ведения войн!
        3. -1
          Septembrie 27 2023
          Я вот также сторонник применения ТЯО, но только по Украине. Также постоянно меня за это и минусуют. Спасибо америкосам, что не исключают эту ситуацию и есть возможность обсудить этот вариант. НАТО в ядерную войну ради Украины точно не влезет. В качестве предупреждения подошёл бы термоядерный взрыв в стратосфере над Киевом, что бы пригнобил основную часть электроники ВСУ электромагнитным импульсом, а затем последующий налёт бомбардировщиков с уничтожением мостов, важной военной инфраструктуры и Банковской улицы вместе с Верховной Радой. Такое действо показало бы, что красные линии уже не действуют, а действует серьёзное ядерное предупреждение.
      2. +8
        Septembrie 26 2023
        По моему, эскалация конфликта идёт не от РФ, а как раз от англосаксов... Мы играем вторым номером и просто адекватно отвечаем... Чем мощнее дают оружие Украине, тем мощнее появляется оружие у нас... Если Украина применит тактическое ЯО, которое ей тоже обещают дать, мы будем иметь полное право применить своё тактическое ядерное оружие, которого у нас на порядок больше, ну а там один шаг и до применения стратегического... Причем вряд ли по Украине... Есть и другие центры принятия решений... Причём первыми станут непригодными для жизни самые русофобские островные государства - Япония и Британия... Уж больно цели хорошие... Следом сгинет Европа... Причем макроновская Франция плотно усеянная своими АЭС в первую очередь... А вот шансы хоть как -то (пусть и частично) уцелеть гораздо выше у РФ и Штатов за счет огромных территорий... Причём у нас они выше, так как плотность населения меньше... Да и мегаполисов, где плотность населения огромна, гораздо меньше...
        1. +1
          Septembrie 26 2023
          Citat: Lev_Russia
          Мы играем вторым номером и просто адекватно отвечаем...

          Ну вообще то мы реально никак не отвечаем.
        2. +1
          Septembrie 27 2023
          наиболее вероятным вариантом эксперты RAND Corporation считают другое продолжение конфликта с "ограниченным нападением" России на НАТО из-за военной поддержки Украины. При этом считается, что Россия обойдется обычными вооружениями. Всего аналитики рассматривают четыре сценария, начиная от самого "жесткого" до "демонстративного". Свои действия Москва объяснит "ответными шагами" на поддержку украинских атак на российские территории.

          Так больше похоже они пытаются оправдать попытку самоубийства, радиации будет все равно кто ты.
          Rand от слова рандом, случайность(хаос).
        3. +1
          Septembrie 27 2023
          Если Украина применит тактическое ЯО, которое ей тоже обещают дать, мы будем иметь полное право

          Тогда народ будет иметь полное право отлавливать уратиков и под дулом автомата загонять их в зоны ядерного поражения для ликвидации...
    2. -15
      Septembrie 26 2023
      Никакого применерия ЯО на вна,или тем более "ограниченного нападения"на НАТО,или что то в этом роде не будет.В случае применения мы реально станем страной-изгоем с соответствующим результатом.Отказом в поставках всего необходимого из Азии.Про натовцев...Нет достаточных сил,средств,желания,фаберже и далее пл списку
      1. +8
        Septembrie 26 2023
        это у Нато нет сил,желания и фаберже, в случае Яо Нато отанется в стороне,а украины не станет. Те кто говорит -бебебе ЯО не поможет, это все проукраинская и прозападная повестка, мол нинини вы там давайте обычным вооружением,яо не поможет,хахаах
        1. +1
          Septembrie 26 2023
          Citat: Revan Rik
          это у Нато нет сил,желания и фаберже,

          Владимир Путин, президент РФ: «Теперь несколько очень важных слов до тех, у кого может возникнуть соблазн со стороны вмешаться в происходящие события. Кто бы не пытался помешать нам, а тем более, создать угрозы для нашей страны и народа, должны знать, что ответ России будет незамедлительным и приведет вас к таким последствиям, с которыми вы в своей истории еще никогда не сталкивались.

          Вмешались чуть ли не по самую макушку. Так у кого там фаберже нету?
      2. +13
        Septembrie 26 2023
        Не станет страна изгоем. По нескольким причинам:
        1. Это не выгодно. Слишком много транспортных маршрутов идёт через или над Россией. Северный морской путь, воздух и т.д. Чтобы этим пользоваться, надо какие-то контакты и торговлю поддерживать. Это не Северная Корея, которую за полчаса облететь можно. Плюс ресурсы, которыми можно торговать вплоть до демпинга, плюс важные технологии: космос, ракеты, ядерные технологии, энергетика
        2. Перешагнув через применение ЯО раз, почему бы не перешагнуть второй? Вводя новые санкции можно и ракету получить, а чего терять-то? То есть самый обычный шантаж со стороны России. Метод эффективный и действенный, мораль оставим философам.
        3. Страну, у которой остаётся самый большой ядерный арсенал, который она готова применить в любой момент нельзя игнорировать, чтобы не получить неожиданный удар или чтобы она не вошла во вражеский союз. Если Китай изолирует Россию со своей стороны, этим может воспользоваться США и наоборот, поэтому контакты будут поддерживаться.
        4. Боязнь утечки ЯО и/или технологий его производства.
        1. -3
          Septembrie 26 2023
          Вводя новые санкции можно и ракету получить, а чего терять-то? То есть самый обычный шантаж.

          Это вам нечего терять.А на Рублёвке люди любят жить и с шиком.И ради сохранения этого благополучия они продадут всех и все.Я уже не говорю о имуществе и жёнах/любовницах которых шлепнут прямо в дорогих ресторанах Парижа на следующий же день после удара хоть 1 боеголовкой .у них нет принципов нет чести.Был бы у них вариант они бы отыграли все назад.И никакие НАТО у границ их бы не смущало băuturi
          1. 0
            Septembrie 26 2023
            Это ответ не на вопрос ударим или нет? А станем страной-изгоем или нет? Парижские любовницы на тот момент уже испарились
            1. -3
              Septembrie 26 2023
              Это ответ не на вопрос ударим или нет? А станем страной-изгоем или нет?
              не ударят,в следствии чего и изгоем не станем.И никто никуда с запада всерьез бежать не собирается.Ромка Абрамович там не зря за их капиталы суетиться.Надеються переждать бурю и вернуться.Такие люди не идут на крайние меры.Лично мое мнение, может я ошибаюсь hi
        2. -4
          Septembrie 26 2023
          Страну, у которой остаётся самый большой ядерный арсенал, который она готова применить oricând

          Точнее готова балаболить о применении.
        3. -8
          Septembrie 26 2023
          Citat din: parabyd
          Это не выгодно. Слишком много транспортных маршрутов идёт через или над Россией. Северный морской путь

          Не смешно про СМП.
          Citat din: parabyd
          важные технологии: космос

          Даже индусы отказались вместе с нами строить новую космическую станцию, заявив, что они себе сами построят.
          Citat din: parabyd
          То есть самый обычный шантаж со стороны России. Метод эффективный и действенный, мораль оставим философам.

          Ну-ну. Шантажисты обычно прячутся, что бы по сусалам не получить, а вы тут в открытую весь мир шантажировать предлагаете ЯО.
          1. +1
            Septembrie 27 2023
            СМП сейчас не смешно, но потепление есть, Арктика тает...

            Космос. Индусы откажутся, а Пакистанцы - нет. В мире стран много, а летают и спутники какие-никакие запускают - единицы.

            Не знаю, где прячутся обычные шантажисты, а вот те, кто всех вокруг пугает санкциями первичными и вторичными, даже прятаться не пытаются. Шантаж - работает, а вопросы морального порядка очень гибкие. Мирное время - одна мораль, время конфронтации на эе на жизнь, а на смерть - другая.
            1. -1
              Septembrie 28 2023
              Citat din: parabyd
              СМП сейчас не смешно, но потепление есть, Арктика тает...

              Ага и при потеплении прибрежная зона превратится в болото. И догадайтесь, куда пойдут воды тающей Арктики.
              Citat din: parabyd
              Не знаю, где прячутся обычные шантажисты, а вот те, кто всех вокруг пугает санкциями первичными и вторичными, даже прятаться не пытаются.

              Санкции накладывает не одна страна, а вы ту предлагаете весь мир ядерной дубиной пугать, типа кто со мной дружить не будет, тот по чайнику получит.
        4. -7
          Septembrie 26 2023
          Citat din: parabyd
          Это не выгодно. Слишком много транспортных маршрутов идёт через или над Россией. Северный морской путь, воздух и т.д

          Вообще нет ни одной значимой транспортной артерии. Ни для Китая, ни для Европы.
          Citat din: parabyd
          Перешагнув через применение ЯО раз, почему бы не перешагнуть второй?

          Да можно, просто ответ будет таким же. Если вдарить по Украине, она не ответит, ибо нечем. Если по стране, имеющей ЯО...
          Citat din: parabyd
          Страну, у которой остаётся самый большой ядерный арсенал, который она готова применить в любой момент нельзя игнорировать,

          Не просто можно, а нужно. Такую страну действительно нужно уничтожить - как бешеную собаку.
          Ядерное оружие - это табу. Использовать его первым можно будет лишь в случае такой агрессии, с которой справиться обычными средствами невозможно, и которая угрожает существованию страны и нации. Это мир поймёт. А вот ядерный терроризм, который предлагаете Вы, это путь к реальной и безоговорочной изоляции от остального мира.
          1. +1
            Septembrie 27 2023
            Честно говоря не думал, что пропагандистские штампы могут так застилать истинное положение вещей.
            Если вдарить по Украине, она не ответит, ибо нечем. Если по стране, имеющей ЯО...

            Андрей, простите, но это бред. Если ГРАМОТНО вдарить ЯО по стране, имеющее оружие то ответить она уже не сможет, или почти не сможет. А применение ЯО против мегаполисов к снижению военно-технического и мобилизационного потенциала не приводит. В конце ВМВ Германия своими Vergeltungswaffe (ФАУ-1 и ФАУ-2) закидала Лондон, и что это дало?
            А вот ответ США за удар по Украине будет определятся военно-стратегической целесообразностью, а не моральными нормами.
            Ядерное оружие - это табу. Использовать его первым можно будет лишь в случае такой агрессии, с которой справиться обычными средствами невозможно, и которая угрожает существованию страны и нации.

            Это как? Вас уже разгромили и вы последним усилием применяете некое мифическое оружие всеобщего уничтожения? (ну снова Vergeltungswaffe!) Да у вас к этому времени НИКАКОГО стратегического потенциала не будет, а реликты ТЯО никого не остановят. Разгром - это уничтожение стратегического потенциала ПРЕВЕНТИВНЫМ ударом с развитием успеха мобильными частями. Так что ЯО, особенно стратегическое - оружие ПЕРВОГО, обезоруживающего удара, определяющее разгром противника.
            А вот ядерный терроризм, который предлагаете Вы, это путь к реальной и безоговорочной изоляции от остального мира.

            Ну знаете, бывает наивность, а бывает сверхнаивность. Это имея перед глазами Бучу, Боинг, Скрипалей, Белых Касок, Ирак вы верите в заеженный штамп про мировое общественное мнение, которое будет сформировано на базе объективных выводов некой беспристрастной комиссии! Да вам устроят ЛЮБУЮ провокацию и закидают субстанцией в подконтрольных гегемону СМИ, если операция на выходе обеспечит победу.
            Война - квинтэссенция политики, а политика, как говаривал самый человечный человек - грязное дело.
            1. +3
              Septembrie 27 2023
              Citat: Viktor Leningradets
              Андрей, простите, но это бред

              Nu va ierta.
              Citat: Viktor Leningradets
              Если ГРАМОТНО вдарить ЯО по стране, имеющее оружие то ответить она уже не сможет, или почти не сможет.

              Для гарантированного уничтожения ЯО "другой страны", скажем, Англии или Франции, потребуется массированный ракетно-ядерный удар. Вот только если система спутниковой разведки зафиксирует массовый ракетный старт, с высоченной вероятностью США влупят в ответ, не разбираясь, куда полетели ракеты.
              Это, кстати, была одна из основных причин сворачивания работ по баллистическим "противоавианосным" ракетам - их запуск легко было перепутать с МБР.
              Citat: Viktor Leningradets
              А вот ответ США за удар по Украине

              Вы ВСУ решили уничтожать ядерными боеголовками мегатонной мощности?:))))) Вы хоть понимаете, какой бред сейчас несете?
              Ядерное оружие как средство поражения армейских частей имеет весьма ограниченную полезность. При воздушном взрыве мощностью в 1 Мт зона полных разрушений (98% погибших) имеет радиус 3,6 км, сильных и средних разрушений - 7,5 км. На расстоянии 10 км гибнет лишь 5% населения. А боевые части, находящиеся в полевых укреплениях и бронетехнике защищены еще лучше. Это я уж не говорю о том, что ВСУ по странному стечению обстоятельств любит кучковаться у населенных пунктов...
              То есть для уничтожения ВСУ ЯО Вам потребуется развязать полномасштабную ядерную войну с десятками ЯБЧ мегатонного класса, причем практически на СВОЕЙ территории с массовыми жертвами среди гражданского населения.
              США, естественно, в ответ не ударят. Они Вам будут аплодировать стоя.
              Citat: Viktor Leningradets
              В конце ВМВ Германия своими Vergeltungswaffe (ФАУ-1 и ФАУ-2) закидала Лондон, и что это дало?

              Citat: Viktor Leningradets
              Вас уже разгромили и вы последним усилием применяете некое мифическое оружие всеобщего уничтожения? (ну снова Vergeltungswaffe!)

              Это я даже комментировать не берусь. Сравнить ФАУ, с их мизерной БЧ, от которых англичане вполне успешно защищались, с масштабным стратегическим ударом ЯО...
              Citat: Viktor Leningradets
              а у вас к этому времени НИКАКОГО стратегического потенциала не будет,

              Даже спрашивать не буду, куда денутся дивизии РВСН если то же НАТО начнет масштабный неядерный блицкриг по методу фюрера.
              Citat: Viktor Leningradets
              Так что ЯО, особенно стратегическое - оружие ПЕРВОГО, обезоруживающего удара, определяющее разгром противника.

              Полный бред. ЯО - это оружие, гарантирующее нанесение противнику неприемлемых потерь, под которыми понимаются такие потери, при которых послевоенный мир для него априори не будет лучше довоенного. То есть теряется смысл развязывания войны
              Citat: Viktor Leningradets
              Это имея перед глазами Бучу, Боинг, Скрипалей, Белых Касок, Ирак вы верите в заеженный штамп про мировое общественное мнение

              Общественное мнение существует, и к чему Вы тут приплели Бучи и Скрипалей - я понятия не имею.
              Это самое общественное мнение, невзирая на всю идеологическую машину "золотого миллиарда" работает сегодня. Именно поэтому масса стран Азии и Востока (и не только) вовсе не готовы видеть в РФ мирового главгада. Именно поэтому РФ перенесла санкции со стороны Запада (нужное нам тащим с Востока:)))
              А вот если мы применим ЯО, от нас отвернутся все.
              1. 0
                Septembrie 27 2023
                Citat: Viktor Leningradets
                Андрей, простите, но это бред

                Nu va ierta.


                Ну что же, так даже лучше.
                Бред "свидетелей всего лучшего против всего плохого" не лечится, но разоблачается.
                Și așa:
                Для гарантированного уничтожения ЯО "другой страны", скажем, Англии или Франции, потребуется массированный ракетно-ядерный удар. Вот только если система спутниковой разведки зафиксирует массовый ракетный старт, с высоченной вероятностью США влупят в ответ, не разбираясь, куда полетели ракеты.

                Написали отсебятину про массированный удар СЯО по бедной Франции и приписали её мне? Известный в научной среде приём ведения дискуссии с целью опорочить оппонента. Только старо это (60-е годы ХХ века). Я ничего ни писал про безумную идею бросить вызов блоку НАТО - ваше творчество.
                Но по делу, если гипотетически произойдёт Индо-Пакистанский конфликт с применением ЯО, никто не дёрнится.
                Вообще-то решение о применении ЯО обставляется длительной подготовкой, на основании полученных, проверенных и проанализированных данных разведок. Так что в каждом случае ответный ход всегда выверен и на простой залп из океана последует запрос-ответ по закрытой линии связи в течение нескольких минут. Ну а далее - будет активирован соответствующий ответ.
                Citat: Viktor Leningradets
                А вот ответ США за удар по Украине

                Вы ВСУ решили уничтожать ядерными боеголовками мегатонной мощности?:))))) Вы хоть понимаете, какой бред сейчас несете?
                Ядерное оружие как средство поражения армейских частей имеет весьма ограниченную полезность. При воздушном взрыве мощностью в 1 Мт зона полных разрушений (98% погибших) имеет радиус 3,6 км, сильных и средних разрушений - 7,5 км. На расстоянии 10 км гибнет лишь 5% населения.

                Ну и снова любимый приём - выдавать своё дичайшее виденье операций с применением ЯО за мои слова. Сличите два текста и вы увидите, что у меня нет ни единой приведённой вами фразы.
                В отличии от вас я имел дело с расчётами воздействия поражающих факторов ЯО на стратегические объекты в 80-е годы ХХ века и прекрасно знаю, что войска на марше в условиях ядерной угрозы, или на оборонительных позициях малоуязвимы. А вот гидротехнические сооружения и мосты, городская застройка, промышленные корпуса, объекты энергетики и склады - уязвимы. Как и любимый вами флот и портовые сооружения. А главное - они никуда не могут уйти за подлётное время. Хотя по флоту мы сильно старались. Но время шло и города миллионники понемногу ушли из списка приоритетных целей, так как население, предупреждённое о нападении успевает занять укрытие, а снос коробок на обороноспособность практически не влияет. Это кстати подтвердила именно обработка результатов обстрела Лондона ФАУ-1 и ФАУ-2. Наразрушали они не меньше, чем ядерный взрыв за счёт массового применения. Всего было запущено по Англии 10492 самолета-снаряда, из них 3200 достигли ее территории (!), из которых 2419 достигли Лондона. В результате обстрела «Фау-1» потери англичан составили 5649 человек убитыми и 16196 раненными (по другим данным, соответственно, 6184 и 17981 человек). Было разрушено 23 тыс. зданий и до 100 тыс. получили повреждения. Схожая статистика и по ФАУ-2, которые только в Антверпене добились 590 попаданий убили 1736 человек ранили около 4500. Тысячи зданий были повреждены или разрушены. И в обоих случаях это капитальные каменные строения. а не японские бумажные курятники. Однако влияние этих смертей и разрушений на ход войны - околонулевое. Так что ядерный каннибализм, который вы описываете (надеюсь не исповедуете), у военных и серьёзных политиков не в почёте.
                Citat: Viktor Leningradets
                а у вас к этому времени НИКАКОГО стратегического потенциала не будет,

                Даже спрашивать не буду, куда денутся дивизии РВСН если то же НАТО начнет масштабный неядерный блицкриг по методу фюрера.

                Ну и снова-здорово! я что-то писал про НЕЯДЕРНЫЙ блицкриг против ядерной державы?! Ну да, несёте заведомый бред, а приписываете мне. Все ваши дивизии РВСН будут упреждающе накрыты с малой подлётной дистанции комплексным ударом ядерного высокоточного оружия, а спутниковая группировка отключена космическим оружием с применением ядерных космических взрывов. Тем не менее малая часть стратегических ракет взлетит и нанесёт противнику ПРИЕМЛЕМЫЙ ущерб. Его критерии запросите в Пентагоне, по вашей безапелляционности у вас там свои люди имеются.
                Это самое общественное мнение, невзирая на всю идеологическую машину "золотого миллиарда" работает сегодня. Именно поэтому масса стран Азии и Востока (и не только) вовсе не готовы видеть в РФ мирового главгада. Именно поэтому РФ перенесла санкции со стороны Запада (нужное нам тащим с Востока:)))

                Блаженные уверовавшие, ибо у них нет сомнений.
                Никакое общественное мнение не вынудит правящую олигархию рисковать многим во имя положительных эмоций плебсу. Да и великому большинству народа плевать на всё происходящее в мире, им бы свои траблы порешать. А сотрудничают с нами из сиюминутной выгоды. Кончится выгода - получим если не пику в спину, так пендаль ниже (следите за Арменией). Но для адептов "просвещённого человечества" важна идея, здесь я вас переубеждать не буду.

                За сим, дискуссий с вами больше не виду, статьи и посты не комментирую, оценки не выставляю.
                1. 0
                  Septembrie 28 2023
                  Citat: Viktor Leningradets
                  В результате обстрела «Фау-1» потери англичан составили 5649 человек убитыми и 16196 раненными (по другим данным, соответственно, 6184 и 17981 человек). Было разрушено 23 тыс. зданий и до 100 тыс. получили повреждения. Схожая статистика и по ФАУ-2, которые только в Антверпене добились 590 попаданий убили 1736 человек ранили около 4500. Тысячи зданий были повреждены или разрушены. И в обоих случаях это капитальные каменные строения. а не японские бумажные курятники. Однако влияние этих смертей и разрушений на ход войны - околонулевое. Так что ядерный каннибализм, который вы описываете (надеюсь не исповедуете), у военных и серьёзных политиков не в почёте.

                  И в результате верхушка страны, что запускала ФАУ по Лондону оказалась на скамье подсудимых.
                2. +2
                  Septembrie 28 2023
                  Citat: Viktor Leningradets
                  Написали отсебятину про массированный удар СЯО по бедной Франции и приписали её мне? Известный в научной среде приём ведения дискуссии с целью опорочить оппонента

                  Простите, у Вас что, проблемы с памятью? Я писал
                  Citat: Andrei din Chelyabinsk
                  Если вдарить по Украине, она не ответит, ибо нечем. Если по стране, имеющей ЯО...

                  При этом речь шла, как очевидно из контекста, об ударах, которые может нанести РФ. Вам это не понравилось и Вы ответили
                  Citat: Viktor Leningradets
                  Если ГРАМОТНО вдарить ЯО по стране, имеющее оружие то ответить она уже не сможет, или почти не сможет.

                  Я Вам и привел последствия ядерной атаки РФ по Франции или Англии.
                  Citat: Andrei din Chelyabinsk
                  Для гарантированного уничтожения ЯО "другой страны", скажем, Англии или Франции, потребуется массированный ракетно-ядерный удар. Вот только если система спутниковой разведки зафиксирует массовый ракетный старт, с высоченной вероятностью США влупят в ответ, не разбираясь, куда полетели ракеты.

                  На мой взгляд - я дал исчерпывающие пояснения. Потому что если США в период обострения зафиксирует массированный старт МБР с территории РФ, они вполне могут, не задумываясь, влупить в ответ из всего, что есть, а не разбираться, кого там мы собрались атаковать. Более того, я пояснил Вам, что опасность ответно-встречного удара со стороны США в СССР рассматривалась как весомая даже в том случае, если целью ракет вообще не станет никакая территория никакой страны, если удары будут направлены в океан.
                  Citat: Andrei din Chelyabinsk
                  Это, кстати, была одна из основных причин сворачивания работ по баллистическим "противоавианосным" ракетам - их запуск легко было перепутать с МБР.

                  И ничего из сказанного мною Вы не в состоянии уразуметь.
                  Citat: Viktor Leningradets
                  Я ничего ни писал про безумную идею бросить вызов блоку НАТО - ваше творчество.

                  Вы не смогли осознать, что ответно-встречный удар США в случае атаки нами Англии или Франции может быть нанесен не потому, что мы атаковали Англию или Францию. А потому что США запросто могут и не разбираться, кого мы атакуем, а ударить в ответ, пока есть чем. Опасность этого, повторяю, во времена даже и позднего СССР оценивали как весьма высокую.
                  Англию и Францию я, кстати, взял в качестве примера не потому, что они имеют некоторое отношение к НАТО. А потому, что обе эти страны обладают весьма незначительным ядерным потенциалом (что уменьшает наряд сил на его уничтожение) но даже и в этом случае для попытки его обнуления, требуется именно массированный ядерный удар.
                  Citat: Viktor Leningradets
                  Но по делу, если гипотетически произойдёт Индо-Пакистанский конфликт с применением ЯО, никто не дёрнится.

                  Млею я с Вас. Жалуетесь, что я увожу дискуссию в сторону и... тут же предлагаете прогнозировать последствия ядерной войны, развязанной РФ, на основе индо-пакистанский конфликта.
                  Citat: Viktor Leningradets
                  Ну и снова любимый приём - выдавать своё дичайшее виденье операций с применением ЯО за мои слова. Сличите два текста и вы увидите, что у меня нет ни единой приведённой вами фразы.

                  У Вас есть попытка оппонирования мне в ответ на мой прогноз использования ЯО против Украины
                  Citat: Viktor Leningradets
                  А вот ответ США за удар по Украине будет определятся военно-стратегической целесообразностью, а не моральными нормами.

                  Я Вам и пояснил, что за ядерные удары по Украине США ответит аплодисментами. И Вы умилительно резко сменили точку зрения
                  Citat: Viktor Leningradets
                  Так что ядерный каннибализм, который вы описываете (надеюсь не исповедуете), у военных и серьёзных политиков не в почёте.

                  не забыв обвинить меня в том, что я пользуюсь нечестными приемами дискуссии:))))))
                  Citat: Viktor Leningradets
                  Ну и снова-здорово! я что-то писал про НЕЯДЕРНЫЙ блицкриг против ядерной державы?!

                  Aceasta Я писал про неядерный блицкриг против ядерной державы
                  Citat: Andrei din Chelyabinsk
                  Ядерное оружие - это табу. Использовать его первым можно будет лишь в случае такой агрессии, с которой справиться обычными средствами невозможно, и которая угрожает существованию страны и нации.

                  А Вы полезли со мной спорить
                  Citat: Viktor Leningradets
                  Это как? Вас уже разгромили и вы последним усилием применяете некое мифическое оружие всеобщего уничтожения? (ну снова Vergeltungswaffe!) Да у вас к этому времени НИКАКОГО стратегического потенциала не будет, а реликты ТЯО никого не остановят.

                  И в ответ заслужено получили
                  Citat: Andrei din Chelyabinsk
                  Даже спрашивать не буду, куда денутся дивизии РВСН если то же НАТО начнет масштабный неядерный блицкриг по методу фюрера.

                  Что ж теперь жалуетесь-то? Оспаривали мой тезис про неядерный блицкриг? Оспаривали.
                  "Nu ar trebui să-ți tragi timid fusta peste genunchi, tovarășe căpitan rangul 1, când ai venit la un venereolog pentru ajutor. Spune-mi cum ai reușit, dintr-un lucru atât de bun și necesar ca primirea unei delegații de patron, să aranjezi un bețiv. orgie cu excursii pe o barcă de comandă în Golful de iarnă cu lansare profilactică de grenade?" (Cu)
                  Citat: Viktor Leningradets
                  За сим, дискуссий с вами больше не виду, статьи и посты не комментирую, оценки не выставляю.

                  "Была бы честь предложена, а от убытка Бог избавил" (с)
          2. +5
            Septembrie 27 2023
            Такую страну действительно нужно уничтожить - как бешеную собаку.
            Ядерное оружие - это табу.

            Я что-то пропустил? Кто-то уже уничтожил сша за применение яо по японии? По моему это табу существует только в случае ведения бд вне территории страны-обладательницы. Бд уже сместились на террииторию россии, табу остались лишь в головах неадекватов.
            1. 0
              Septembrie 27 2023
              Citat: Horon
              Я что-то пропустил? Кто-то уже уничтожил сша за применение яо по японии?

              Это американцам простили по одной простой причине - на тот момент никто, включая самих американцев, не понимал, что именно они применили. Осознание угроз, которое несет ЯО пришло много позднее.
              1. +2
                Septembrie 27 2023
                Это американцам простили

                Таким подходом вы подтвердили их исключительность. Молится на них не надоело?
                1. +1
                  Septembrie 27 2023
                  Citat: Horon
                  Таким подходом вы подтвердили их исключительность.

                  Нет, только Вашу:)))
                  Вы же не в курсе, что осознание того, что есть ядерное оружие, пришло уже где-то в 60-е, а в тех же 50-х и американцы и мы проводили общевойсковые учения с применением ядерного оружия. Наши - в 1954 г (Тоцкие учения), американцы - целых 8 учений в 1951-57 гг. К примеру, американцы в первые учения устроили воздушный взрыв в 20-25 килотонн, а потом отправили войска к эпицентру, правда в сам эпицентр не вошли, остановились в километре. А вот в третьих учениях уже гоняли пехтуру через эпицентр без средств индивидуальной защиты...
                  Банальное непонимание поражающих факторов ЯО и у нас, и у них.
                  Citat: Horon
                  Молится на них не надоело?

                  Ну что Вы, нет, конечно. Утром, днем и вечером:))))))
                  1. +1
                    Septembrie 27 2023
                    Наши - в 1954 г (Тоцкие учения), американцы - целых 8 учений в 1951-57 гг. К примеру, американцы в первые учения устроили воздушный взрыв в 20-25 килотонн, а потом отправили войска к эпицентру, правда в сам эпицентр не вошли, остановились в километре.

                    Времечко время как оно мило, то что цвело сейчас уже сгнило.
                    Аварию на чернобыльской аэс почему не вспоминаете? Там выбросы радиоактивных веществ был в тысячи раз выше любого ядерного взрыва.
                    гоняли пехтуру через эпицентр без средств индивидуальной защиты...

                    С опытом приходит не только понимание, но и методики защиты от тех или иных факторов. С другой стороны, мне сложно понять чего там делать? Вы реально хотите брать под контроль территории на которых танцевал ядерный демон? Смысл? Ядерное оружие отличается от других видов оружия лишь своей мощностью и сопутствующими поражающими факторами, благодаря которым его ограничили в применении. Но вот если на сша, например, начнут сыпаться ракеты и бомбы, то у них даже не возникнет колебаний по поводу его применения, если применение других видов оружия не сможет быстро изменить эту ситуацию, что бы не заниматься риторикой по данному вопросу перечитайте историю японо-американского противостояния, в частности примеры попыток японии наносить удары по территории сша - они там есть.
                    осознание того, что есть ядерное оружие,

                    Не надо считать американских военных и учёных наивными, многое они знали ещё со времени первых испытаний, последующие испытания нужны были лишь для уточнения влияния факторов и выработки методик по их нейтрализации. В этом смысле даже аврии на аэс используются для отработки методик, методов и развития оборудования в том числе военного назначения.
                    Ну что Вы, нет, конечно. Утром, днем и вечером:))))))

                    Заметно, ведь по вашей логике россии вообще лучше избавится от яо, а то цель его как-то размывается. С одной стороны оно есть, но использовать его ни в коем случае нельзя, а то вдруг все обидятся. Пусть лучше противник нас спокойно долбит из под тишка обычным оружием, по кремлю, по штабам, по ядерным силам, аэс и дамбам водохранилищ. А мы будем размазывая сопли рассуждать "как бы чего не вышло" и "вдруг на нас обидятся".
                    Если вы не в курсе, то поводов для его применения, даже по ныне существующей доктрине уже было предостаточно, но именно отсутствие правильной реакции на это, даёт повод западу увеличивать градус конфликта. Запад понимает что даже уничтожение россии не будет воспринято как повод для полноценной самообороны. Россия, благодаря такому подходу как у вас превратилась даже "не в колоса на глиняных" ногах, а вообще безногого инвалида.
                    1. +1
                      Septembrie 27 2023
                      Citat: Horon
                      Времечко время как оно мило, то что цвело сейчас уже сгнило.

                      Вот и не надо вспоминать 45 год. Или у Вас "тут помню, а тут не помню"?:)
                      Citat: Horon
                      Аварию на чернобыльской аэс почему не вспоминаете?

                      Хм, дайте подумать... Наверное, потому что данная авария не имеет никакого отношения к обсуждаемому вопросу?
                      Citat: Horon
                      Не надо считать американских военных и учёных наивными

                      надо просто знать историю, а не фантазировать на заданную тему.
                      Citat: Horon
                      Заметно, ведь по вашей логике россии вообще лучше избавится от яо

                      Не надо путать мою логику, с Вашим отсутствием таковой.
                      Citat: Horon
                      Если вы не в курсе, то поводов для его применения, даже по ныне существующей доктрине уже было предостаточно

                      Назовите хоть один. Со ссылкой на доктрину, пункт которой был нарушен.
                    2. +1
                      Septembrie 28 2023
                      Citat: Horon
                      Если вы не в курсе, то поводов для его применения, даже по ныне существующей доктрине уже было предостаточно,

                      Ерунду то не городите. Доктрина применения ЯО предусматривает угрозу распада государства, а оно у нас, если вы не заметили, только увеличивается. Вот как раз по нашей доктрине именно Украина и могла бы его применить. По нам, родимым. Ибо именно мы ее уничтожаем. Так что сидим и радуемся, что у Украины нет ЯО. Впрочем, если бы оно там было бы, то мы бы туда и не сунулись.
        5. +3
          Septembrie 26 2023
          Единое применение ЯО против неядерного государства вопреки соглашению- будет означать полный развал ДНЯО. Уже через несколько лет ядерные государства попрут, как после дождя. Япония, Бразилия, Южная Корея, многие из европейских стран- нет особой технической сложности в создании ядерного заряда, тем более когда технологии опробованы уже в мире. И Китай в таком развитии событий заинтересован не больше Штатов.
        6. 0
          Septembrie 27 2023
          Citat din: parabyd
          2. Перешагнув через применение ЯО раз, почему бы не перешагнуть второй? Вводя новые санкции можно и ракету получить, а чего терять-то? То есть самый обычный шантаж со стороны России. Метод эффективный и действенный, мораль оставим философам.

          Для того , чтоб показать серьёзность намерений , нужно не ТЯО по своей (ибо Северное Причерноморье , это Русская Земля) территории , наносить (это будет роспись в собственной несостоятельности) , и тем более не одиночный\е демонстрационный\е удар\ры по территории НАТО . Для начала достаточно провести серию (именно серию) ядерных испытаний на Новой Земле и отправив на пенсию Шойгу и Герасимова , заменить их более молодыми , компетентными , решительными .
          Просто замена командования ГШ и руководства МО в совокупности с возобновлением испытаний ЯО , будет свидетельствовать , что с прежней нерешительностью и некомпетентностью - Покончено .
          И поверье , к такого рода действиям там (по ту сторону глобального прицела) очень серьёзно отнесутся .

          А продолжат башни со... удила жевать , дождутся и появления ЯО у б\У ... которое они "конечно сами" сделают . И дальнобойных ракет .
          И не надо бояться "обидеть уважаемых людей" увольнением - по возрасту им уже пора на пенсию ... состояние здоровья опять же такие нагрузки не улучшают ... Это ЗАБОТА О ЛЮДЯХ .
          В конце концов в башнях опытные имитаторы , так включайте креатив - выводите проколовшихся в тень и начинайте пиар "свежей крови" .
        7. -1
          Septembrie 27 2023
          Добавлю в случае изоляции после ядерного удара можно ведь ядерное оружие поставит и Ирану, еврейскому государству точно не понравится. А еврейское лобби очень сильно. Так что и тут варианты есть.
      3. +5
        Septembrie 26 2023
        Citat din: dmi.pris1
        В случае применения мы реально станем страной-изгоем с соответствующим результатом.Отказом в поставках всего необходимого из Азии.Про натовцев...Нет достаточных сил,средств,желания,фаберже и далее пл списку

        Всему миру наплевать на эту Украину. Всех интересуют только свои личные выгоды. США заставило геЙропу выполнять свои хотелки. Весь остальной мир послал США и НАТО. Тоже самое будет и при применении ЯО на Украине. В большой политике нет друзей, каждый сам за себя. А если дойдет до применения по геЙропе, то будет большой бух, и тогда самое время поменять автомобиль на АКМ с 4 магазинами и прорываться на африканский континент или в северо-восточной Сибири поискать место без радиации и оттуда начинать восстанавливать страну.
      4. +2
        Septembrie 26 2023
        Citat din: dmi.pris1
        более "ограниченного нападения"на НАТО,или что то в этом роде не будет.В случае применения мы реально станем страной-изгоем с соответствующим результатом.Отказом в поставках всего необходимого из Азии

        То есть то что даже 1 Тактическая- сразу вызовет панику у мировых биржевиков - не улавливаете?
        Real ресурсов то тютю после этого...
        И да- вполне достаточно будет жахнуть вторым зарядом по Суэцу.Плаванье товаров вкруговую резко увеличит сговорчивость Китая
    3. +9
      Septembrie 26 2023
      Для начала было бы неплохо возобновить испытания ЯО, чтобы показать серьёзность слов. Опыт имеется. Но, к сожалению, тот, что выше всех в России заявил на весь мир: мы только после американцев. am
      1. -11
        Septembrie 26 2023
        Возобновление нами испытаний ЯО ничего нам хорошего не принесет. Так же испытания возобновят США, Британия, Франция.... и есть вероятность того, что "ядерный клуб" пополнится новыми членами.
        1. +1
          Septembrie 26 2023
          Ядерный клуб и так понемногу пополняется новыми членами. Может Ын полигон предоставит. râs и эта инфа куда-то типа утечëт, чтобы кое-где у кое-кого знатно подгорело.
    4. +10
      Septembrie 26 2023
      Да какие там удары по территории Польши,для начала хотя начать сбивать самолеты-разведчики над Черным морем...
    5. +11
      Septembrie 26 2023
      Обратите внимание ,американские " эксперты " рассматривают только варианты которые их устраивают ,во всём.
      1. +3
        Septembrie 27 2023
        Citat din: tralflot1832
        Причем вряд ли по Украине.

        Absolut în gaură! (cu)
        Янки приводят варианты, когда их вообще не тронут (по их сценарию), хотя они на самом деле являются подстрекателями всего замеса. Провокаторы думают, что их это не коснется. Напрасно.
    6. -5
      Septembrie 26 2023
      У России давно уже есть оружие страшнее ядерного, поэтому наши спокойны и готовы ко всему.
      1. +1
        Septembrie 26 2023
        Да, экранные пропагандисты - будем сбрасывать их на парашютах во вражеском тылу.
      2. +2
        Septembrie 26 2023
        Citat: Sugoi_Dekai
        России давно уже есть оружие страшнее ядерного
        вы аниме пересмотрели?!
    7. +1
      Septembrie 26 2023
      Без ЯО обойдёмся. Главное по серьезному, обычными средствами поражения, но куда надо и массированно
    8. +1
      Septembrie 26 2023
      И без преминения Яо можно решить проблемы.к примеру не лупить кр.по подстанциям,которые на исход войны ни как не решают,а выносить транспортную логистику на западенщине с ликвидацией руководства,но этого не делается совсем.а кремле просто нет желания побеждать в сво,а уж тем более решитса на применение тчо...
      1. +1
        Septembrie 26 2023
        Citat: alex aircraft
        примеру не лупить кр.по подстанциям,которые на исход войны ни как не решают,

        Год тому назад все гундели-"Надо выносить подстанции"....
        Citat: alex aircraft
        ликвидацией руководства,
        когда Гитлера понесли на мусорку в коврике- у него был приемник..
        У Зе сейчас ситуация немножко попроще чем в апреле 1945- и приемников набежить сразу десятка два...
        А американский посол утвердит в должности....
    9. +2
      Septembrie 26 2023
      Зачем использовать ЯО где-то в Европе? Всё устроено американцами, вот сразу по ним можно и бить. Одна небольшая бомба на Уолл-стрит и весь мир стоя аплодирует, в том числе каждый второй американец. Вторую по офису открытого общества Сороса.
      1. +3
        Septembrie 26 2023
        А уж как Китай обрадуется! Его запасы долларов сразу станут пустой бумажкой, а его главный рынок сбыта товаров накроется медным тазом.
        1. +3
          Septembrie 26 2023
          Ох уж эта радость современных стран - снабжать американцев необходимым в обмен на их бумажки! Прям по новозаветному - "И восплачут и возрыдают о ней цари земные, блудодействовавшие и роскошествовавшие с нею, когда увидят дым от пожара ее...И купцы земные восплачут и возрыдают о ней, потому что товаров их никто уже не покупает"
    10. +4
      Septembrie 26 2023
      " К тому же, Москва изначально не планировала использовать ЯО в спецоперации и не прорабатывала сценариев войны со всем Западом."
      Быть такого не может, чтобы не было планов войны со всем Западом. Разве, что Ельцин уничтожил такие планы, а новых нет. Иметь ядерное оружие и не иметь планов войны, как-то очень странно. По ситуации, что-ли действовать, типа, как пойдёт ...
      1. +2
        Septembrie 27 2023
        Citat din Vicvic
        Быть такого не может, чтобы не было планов войны со всем Западом.

        На счет Запада -- нет. А вот против НАТО, и его сердцевины -- США -- есть на все случаи жизни: при различных условиях развития событий. Планы разработаны и по их "реализации" проводятся учения сил и командно-штабные учения...порой с обозначенными силами.
        Против их "мгновенного обезоруживающего глобального удара" у нас есть распорядительный порядок перевода ВС в высшие степени БГ, есть силы и средства БС и БД элементов "триады" СЯС. Восстановлено боевое дежурство "Мертвой руки", средств СПРН, включая космический эшелон. Поэтому, работа ГШ ВС РФ ведется непрерывно, с учетом складывающейся м-н обстановки.
    11. -3
      Septembrie 26 2023
      Вот неймется им - медленно но уверенно внедряют мысль населению о неизбежности применения ядерного оружия.

      Для англо саксов это выгодно - именно ограниченное применения ЯО, они хотят управлять этим процессом...
      По их сценарию применение ЯО должно быть таким образом, чтобы нанести критический урон конкурентам и приемлемый урон себе и союзникам - на такой размен они пойдут не задумываясь, или демонстративное и ужасное применения ЯО, после которого мир добровольно разоружиться чтобы избежать катастрофы... Ведь после применения ЯО у них в планах глобализация и тотальный контроль над миром
      1. +3
        Septembrie 26 2023
        после применения ЯО
        Устаканится однополярный мир. Полюсом будет Бразилия. Южное полушарие практически не пострадает от ядерной бойни на Севере. Таким образом Южная Америка станет практически единственным местообитанием высокоразвитой технологичной цивилизации.
        1. -1
          Septembrie 27 2023
          Даже Уэльс не пострадает!
          Там где не будут проводиться наземные операции ухудшится продовольственное снабжение, медицинское обслуживание (да, всех пенсионеров - на добровольную эвтаназию), личный транспорт практически встанет на прикол, а так - всё как было.
      2. +4
        Septembrie 26 2023
        медленно но уверенно внедряют мысль населению о неизбежности применения ядерного оружия.

        Это факт, а не внедрение чьих то мыслей. Текущая война перешагнула точку невозврата ещё в прошлом году. Теперь только победа любой ценой. И так думают по обе стороны конфликта. Без применения оружия массового поражения текущая ситуация полностью патовая. Однако до бесконечности это продолжаться не может. До применения оружия массового поражения примерно полгода. Только глупцы всего этого не понмают.
        1. 0
          Septembrie 26 2023
          Citat: Sergey3
          Теперь только победа любой ценой. И так думают по обе стороны конфликта.

          Это вы так думаете. А по-моему, будет очередной договорняк, ибо в упор не вижу про победу любой ценой.
        2. +1
          Septembrie 27 2023
          В патовой ситуации шахматисты жмут друг другу руки, а не бьют друг другу морды
          1. 0
            Septembrie 27 2023
            В патовой ситуации шахматисты жмут друг другу руки

            И готовятся к новой схватке, где уж надеются своего не упустить.
          2. 0
            Septembrie 27 2023
            Citat: patruzeci și opta
            В патовой ситуации шахматисты жмут друг другу руки, а не бьют друг другу морды

            Doar degeaba glumește cu fratele nostru,
            Am o măsură, chiar și două:
            Dacă mă termină cu obscenități,
            Так я его — через бедро с захватом
            Или ход конём — по голове!
      3. +3
        Septembrie 26 2023
        медленно но уверенно внедряют мысль населению о неизбежности применения ядерного оружия.

        Это факт, а не внедрение чьих то мыслей. Текущая война перешагнула точку невозврата ещё в прошлом году. Теперь только победа любой ценой. И так думают по обе стороны конфликта. Без применения оружия массового поражения текущая ситуация полностью патовая. Однако до бесконечности это продолжаться не может. До применения оружия массового поражения примерно полгода. Только глупцы всего этого не понимают.
    12. +3
      Septembrie 26 2023
      Зачем нам использовать ЯО по своей русской земле? У нас ещё много мощных неядерных средств: ОДАБы, например.
      1. -1
        Septembrie 27 2023
        А где-то ещё якобы и БОВ есть. Ну, так говорят/пишут. Но не применяют. Равно как и кассетные. Мы ж не такие, мы другие (слюнявые лохи, что ли?).
    13. +2
      Septembrie 26 2023
      Centrul de experți american RAND Corporation a analizat probabilitatea ca Rusia să folosească arme nucleare în Ucraina

      Опять начали тему разгонять... Поутихли было, и вот опять... Никак готовят что-то...
    14. +3
      Septembrie 26 2023
      На эти угрозы мы включим телевизоры погромче, ведь там так много полезных шоу, правдивой информации и патриотического искусства (сарказм)
    15. +3
      Septembrie 26 2023
      Самый "жесткий" сценарий предусматривает ракетные удары сразу по шести ключевым воздушным и морским портам альянса, включая базу "Рамштайн" и порт Роттердам

      Это что еще за чушь? После такого удара сразу начнется 3МВ.
    16. 0
      Septembrie 26 2023
      Я бы сделал проще. Применил бы Посейдон в океане на коммуникациях между Америкой и ЕС.....и назвал бы это Демо-Взрывом.
      1. +7
        Septembrie 26 2023
        Citat din Zaurbek
        Я бы сделал проще. Применил бы Посейдон в океане на коммуникациях между Америкой и ЕС.....и назвал бы это Демо-Взрывом.

        Сегодня юбилей, ровно год, как взорвали северный поток. Чтой то никаких ответок не наблюдаю.
      2. 0
        Septembrie 27 2023
        И как тогда наша илитка связывалась бы с детками, живущими в Майами? asigurare Ай-ай, нехорошо... Вот поэтому Вас и не допустят до управления Посейдонами... da
    17. +1
      Septembrie 26 2023
      Citat din: dmi.pris1
      Никакого применерия ЯО на вна,или тем более "ограниченного нападения"на НАТО,или что то в этом роде не будет.В случае применения мы реально станем страной-изгоем с соответствующим результатом.Отказом в поставках всего необходимого из Азии.Про натовцев...Нет достаточных сил,средств,желания,фаберже и далее пл списку

      Можно зайти с другого края. В чем именно достаточность сил натовцев и есть ли у них решимость идти до конца?
      Откуда вам знать про Фаберже? У натовцев они есть, по-вашему? Вы можете, как всегда, продолжать фантазировать. Потому как обладаете ровно той информацией, которую вам сочли нужным скормить. Аналитик с вас тоже так себе.
      Бумажные погоны вскружили голову.
    18. -2
      Septembrie 26 2023
      А сценарий применения только ТЯО по Украине рассмотреть слабо? Где то 100 боеголовок от 2, 5 до 50 кт по логгистическим центрам, а также ЦПР.
    19. -1
      Septembrie 26 2023
      Похоже, что все забыли, как в Забайкайле или Сибири гору снесло и реку перегородило? Наверное это и будет предупреждением: где-то в Норвегии или Карпатах, а может и на Аляске "случайно" снесёт в реку или озеро сопку... Все моментально всё поймут. И охладятся. Йелоустоун будет на очереди...
      1. +2
        Septembrie 26 2023
        в этом деле "очереди"-излишни. сразу... если можете-по жёлтому камню! а если не можете-не стоит и воздух трясти. 5-6 баллов под кольдерой и Америке станет ну вашпе не до Европы!!! своих проблем у них будет от Аляски до калифорнии
      2. -2
        Septembrie 27 2023
        А если не поймут, применим "Звезду Смерти".
    20. -3
      Septembrie 26 2023
      Citat: Vladimir80
      На эти угрозы мы включим телевизоры погромче, ведь там так много полезных шоу, правдивой информации и патриотического искусства (сарказм)

      Это не сарказм, а неудачный холостой пук на сон грядущий.
      Своими иными "сарказмами" вы себе давно срок заработали.
    21. +4
      Septembrie 26 2023
      Citat: Andrei din Chelyabinsk

      Ядерное оружие - это табу. Использовать его первым можно будет лишь в случае такой агрессии, с которой справиться обычными средствами невозможно, и которая угрожает существованию страны и нации. Это мир поймёт. А вот ядерный терроризм, который предлагаете Вы, это путь к реальной и безоговорочной изоляции от остального мира.

      Haide!
      Оно уже использовалось без особой на то надобности. Вернее как - били по одним, чтобы ошарашить других. И ничего. Мир всё принял и никого не изолировал. Чем мы хуже? Причем те, по ком оно использовалось, пытаются сделать вид, что не помнят, кто такой нехороший редиска его применил))
    22. +2
      Septembrie 26 2023
      Конфликт на Украине может иметь несколько вариантов продолжения, в том числе и с перерастанием в международный с применением ядерного оружия. Вероятность такого варианта проанализировал американский экспертный центр RAND Corporation, традиционно претендующий на теневой генштаб Пентагона.
      . Запускают мульку, а потом всех начинают пугать злыми русскими, китайцами, северокорейцами.... стандартная тактика, все как по учебнику.
      Ещё ведь предложат избавится от ядерных арсеналов... хотя, никто кроме них ядерное оружие, по мирным жителям, да и вообще, на реальных ЦЕЛЯХ, НЕ ПРИМЕНЯЛ!
    23. 0
      Septembrie 26 2023
      РФ применит если надо будет и не кого не спросит ! но при этом предупредит вы хотите этого да или нет вот если ответ будет да и тогда европа и сша жители узнает что натворили ихнии лидеры и за что они все погибнут тогда применит если нет то не полетит и европа сша даст гарантии которые РФ просила и требовала от европы и сша но уже с новыми реалиями ! тут опять выбор зависит от сша и европы готовы они умереть ! а РФ лишь защищается при любых раскладах ! ну если тока у сша и европы нету ключа от ядерного оружия РФ а может у РФ есть ключик от ядерного оружия сша ! ну это так фантазия не более ! и да ядерное оружие это паритет и инструмент (что при взаимном уничтожении что бы этого не случилось) стран будут говорить на равных и соблюдать интересы друг друга в разумных приделах ! возможно не прав и все по другому !
    24. -1
      Septembrie 27 2023
      Ихние эксперты сели в лужу со своими выводами относительно влияния санкций на Российскую экономику, которая должна была рухнуть. Так что пусть будут осторожны с выводами. Тут ошибутся- одним дорогим газом и дизтопливом дело не кончится. Лучше бы уж сидели на попе ровно, ибо для современной войны понятие тыла весьма условно. Не отсидятся собаки.
    25. +2
      Septembrie 27 2023
      Citat din: dmi.pris1
      Отказом в поставках всего необходимого из Азии.

      С какого перепуга? Или китайцы не понимают, что они следующие на очереди, если Россию разгромят?!
    26. 0
      Septembrie 27 2023
      Нато бьёт по Москве! Но если мы ударим по Лондону то на это не честно, какие же они мрази
    27. +2
      Septembrie 27 2023
      _________________________________________

      Хотя бы ТЯО по западной Украине.
    28. +1
      Septembrie 27 2023
      Не применим мы первыми ни ТЯО, ни СЯО, никогда. Во первых нет даже войны, во вторых сразу покажем свою слабость, и в третьих..тогда уже стопроцентно в руках неких личностей желающих смерти России появится оружие массового поражения!
      1. 0
        Septembrie 27 2023
        Мы применим ЯО лишь согласно доктрине, и никак иначе. А то многие забываются в эмоциональном порыве, что это за оружие, когда оно применяется и какие будут последствия.
    29. Comentariul a fost eliminat.
    30. Comentariul a fost eliminat.
    31. 0
      Septembrie 27 2023
      Citat din: parabyd
      Слишком много транспортных маршрутов идёт через или над Россией. Северный морской путь, воздух и т.д.


      ох уж эти рыбки.
      морской путь работает 3-6 месяцев в году. ограничен шириной фарватера, требует усиленных контейнеровозов
      мейнстримный морской путь в десятки раз загружен, не зависит от времени года и не привязан к хотелкам одной страны.

      воздушным путем уже давно не пользуются как раньше, можно даже на небо посматривать чтобы увидеть очевидное.

      сухопутный путь строится через кказахстан-азербайджан, армению, турцию
      и он не заменит морской
      1. 0
        Septembrie 27 2023
        „Peste interes
        Ваш мыслительный процесс.
        Вы с рожденья долбанутый,
        Или где-то курсы есть? "(с) Устроить на земле, тем более чужой проблемы это как два пальца об асфальт. Тем более в Казахстане, тем более уже.
    32. -2
      Septembrie 27 2023
      Citat: Prizonier
      Ихние эксперты сели в лужу со своими выводами относительно влияния санкций на Российскую экономику, которая должна была рухнуть. Так что пусть будут осторожны с выводами. Тут ошибутся- одним дорогим газом и дизтопливом дело не кончится. Лучше бы уж сидели на попе ровно, ибо для современной войны понятие тыла весьма условно. Не отсидятся собаки.


      3 трлн дефицит в бюджете это конечно же ерунда
      доллар по 100 при цене нефти по 95 тоже

      зимой овощи, фрукты, мясо как всегда будут отечественные продаваться
      не из израиля, египта, юж америки
    33. +1
      Septembrie 27 2023
      Citat din: bravo77
      3 трлн дефицит в бюджете это конечно же ерунда

      Самое смешное, что действительно ерунда на фоне долга в 33 триллиона у эмитента бумаги резаной, которую зачем то продолжаем покупать по цене двух буханок русского хлеба... Целые две буханки за фантик. И это главная проблема. Посильнее ядерных бомб.
    34. -3
      Septembrie 27 2023
      При нынешнем руководстве России, применение ЯО невозможно в принципе. И это хорошо, а вот воевать придётся ещё очень долго и это плохо.
      1. 0
        Septembrie 27 2023
        Чем тебе жовто-блакитное наше руководство не нравится? Вроде ковровыми бомбардировками не шалят. Так пропускают через мясорубку наиболее отмороженных.
    35. +2
      Septembrie 27 2023
      Сколько же здесь отмороженных, мама Мия. Если хотите сгореть в ядерном огне, то пожалуйста, только в одиночку. Не нужно говорить за всех, тем более от имени страны.
      1. +1
        Septembrie 27 2023
        То то и оно. "Дураков не сеят и не жнут. Сами рождаются". (с) trist
    36. +2
      Septembrie 27 2023
      Такое впечатление ,что подобные центры до конца не понимают применение ЯО. Применять надо по фашингтону напрямую и все стабилизируеться , правда для оставшихся в живых. Для начала неплохо было-бы "нештатное" срабатывание "Посейдона" у берегов обкома, обьяснив вмешательством украинских аквалангистов с яхты ....
    37. +3
      Septembrie 27 2023
      Какие то странные апокалиптические прогнозы тут строят некоторые, как будто поражение в войне или конфликт на десятилетия для России - это лучше.
      Нужно просто четко обозначить свою позицию на самом высоком уровне - проиграть и уйти мы не можем, это не Афган или Вьетнам, значит, при продолжении и массировании поставок оружия, дальнейшей мобилизации миллионов русских ("украинцев") против русских при полном участии западных стран - начнем наносить удары ТЯО по ключевым узлам поставок на территории западной украины - бескидский тоннель, узлы дорог, тяговые п-ст ( что бы нечего восстанавливать было) и непосредственно сами узловые станции.
      Перед этим провести испытания ядерного оружия.
      И с чего тут некоторые считают, что Россия станет - " страной изгоем"?
      А сейчас мы для западной пропаганды кто? Мы только детей не едим еще, но близко. Да 2/3 мира только в ладоши нам похлопают, тем более речь не идет о бомбардировках городов, как это сделало США, на что и надо напирать.
    38. 0
      Septembrie 27 2023
      Почему-то не рассматривается вариант смены украинской верхушки.
    39. +2
      Septembrie 27 2023
      Моё виденье проблемы следующее:
      1) На нашем Западном фронте сложилась патовая ситуация, связанная с ростом потерь и расшатыванием внутренней устойчивости России.
      2) Дипломатическое решение на данном этапе невозможно, так как США и их союзники уверены в конечной победе и рассматривают переговоры, как средство принудить Россию к капитуляции.
      3) Выходом для США и их союзников является расширение конфликта на Белоруссию и Кавказ, где мы не сможем выставить достаточные для отражения агрессии группировки.
      4) Выходом для России является молниеносный разгром Украины с последующей оккупацией, при нейтрализации возможности НАТО вмешаться напрямую в конфликт.
      5) Проведение такой операции невозможно без широкого применения ЯО для сокрушения противника и подавления его воли к сопротивлению.
      6) Подобные действия вызовут широкие международные последствия в виде попытки организации морской и воздушно-космической блокады России и крах политики нераспространения ЯО. Эскалация конфликта может привести к обрушению глобальной экономики, массовому голоду и, как максимум, Третьей Мировой Войне, исход которой вариативен.
      7) Альтернативой для России является разгром и утрата государственности, с последующей войной за раздел её территории.
      1. +1
        Septembrie 27 2023
        5) Проведение такой операции невозможно без широкого применения ЯО для сокрушения противника и подавления его воли к сопротивлению.

        Я вот также сторонник ядерного удара именно по Украине, в первую очередь тактического по наступающим войскам, мостам, важным жд станциям западной Украины. Может быть только не такого широкого. И думаю США не ответят ядерным ударом по России - своя рубашка ближе к телу. А это сбережёт многие жизни, причём не только российские, но и украинские.
        1. 0
          Septembrie 28 2023
          это сбережёт многие жизни, причём не только российские, но и украинские.

          Complet de acord cu tine.
    40. +2
      Septembrie 27 2023
      Wow, prieteni și dușmani!
      Не дождётесь! Ну, тупые по М. Задорнову...
      Все эти центры - собиратели и Анализаторы информации для выработки готовых решений своим т.н. безмозглым руководителям ЛженедоЗапада!
      Трепещите и бойтесь, ибо наш ответ будет алогичным, а поэтому непредсказуемым и неожиданным! А потому сразу собирайтесь в ад!
      Мы предупреждали-"Не будите лиха зря, Не воюйте с русскими, даже мёртвых бойтесь нас- не воюйте с русскими!"
      А пусть не лезут
      am onoarea
    41. +1
      Septembrie 27 2023
      Citat: Andrei din Chelyabinsk
      на тот момент никто, включая самих американцев, не понимал, что именно они применили. Осознание угроз, которое несет ЯО пришло много позднее.


      Всё они прекрасно понимали. За месяц до Хиросимы и Нагасаки была Тринити - на полигоне в Аламогордо взорвали двойника "Толстяка".
      1. -1
        Septembrie 28 2023
        Citat: ulembeck
        Всё они прекрасно понимали. За месяц до Хиросимы и Нагасаки была Тринити - на полигоне в Аламогордо взорвали двойника "Толстяка".

        И за месяц проанализировали последствия лучевой болезни?
        1. 0
          Septembrie 28 2023
          Их проанализировали ещё в 34 году, когда скончалась Мария Кюри.
    42. 0
      Septembrie 28 2023
      Я за применения ЯО по Европе потому как она на наших границах, благодаря Европе США может делать то что они делают. Есть много вариантов применения ЯО не бомбя города и даже военные базы или промышленность.
      1. 0
        Septembrie 29 2023
        Почему по Европе? Вы хотите третью мировую?. Так, её ни США, ни Европа точно не хотят, так же как и мы. А вот ТЯО по Украине - это в самый раз. Наступают под Работино - пару воздушных, что б минимум радиоактивного заражения, ядерных ударов по наступающим и ихним тылам и, далее следует наше наступление. Далее должны быть ТЯ удары по мостам, плотинам, тоннелям, важным жд станциям на Западе. Над Киевом должна быть взорвана в стратосфере более мощная бомба для выведения ЭМИ из строя электроники. Далее массовый налёт бомбардировщиков и ракет с уничтожением мостов и Банковой. Это для того, чтоб кое кому не казалось, что тактическое ядерное это не так и важно и никакого толку от него нет, как это говорят проукраинские активисты. Вот тогда перья у многих президентов и опустятся и будет капитуляция. Те кто собирается ставить мне минусы должны ответить: вы за ТЯО или за то, чтобы война шла долго и гибли десятки тысяч, к уже десяткам тысяч погибшим, наших парней. Кстати при этом будут спасены и десятки тысяч украинских парней.
    43. Россия могла бы менее чем за 60 часов разгромить войска НАТО в Прибалтике. Об этом американкой газете The Weekly Standard заявил замминистра обороны США по вопросам России, Украины и Евразии Майкл Карпентер. По его словам, столько потребовалось бы российским войскам, чтобы достичь столиц Эстонии и Латвии. И что при такой попытке у России будут преимущества во времени и расстоянии.

      «Мы работаем над ситуацией, мы будем размещать войска и технику так, чтобы предотвратить агрессию со стороны России», - заявил Карпентер.

      И уже размещают в Прибалтике американские танки, пушки, самолеты. Хотя некоторые местные политики уже заявляют, что «их тошнит от постоянных страшилок «Русские идут!».

      Но кто же поставляет Пентагону все эти рассчеты? Оказывается, это RAND - американский стратегический исследовательский центр, занимающийся ислледованием проблем национальной безопасности США. В котором, кстати, на коммерческой основе работает очень много профессиональных разведчиков.

      «Вроде бы серьезные мужики, а такой бредятиной занимаются, - сказали корреспонденту «КП» в российском Генштабе, - ради чего нам лезть в Прибалтику? С какой такой стратегической целью? За шпротами, что ли? Или чтобы заново, как в советское время заводы прибалтам строить, которые они разрушили и закрыли, вступив в Евросоюз и НАТО? Ну а если допустить лишь теоретически, что такое могло бы быть, то эти провокаторы-аналитики из RAND нас своими рассчетами даже оскорбляют. Для выполнения такой задачи и часа хватит»...

    „Sectorul de dreapta” (interzis în Rusia), „Armata insurgenților ucraineni” (UPA) (interzis în Rusia), ISIS (interzis în Rusia), „Jabhat Fatah al-Sham” fost „Jabhat al-Nusra” (interzis în Rusia) , Talibani (interzis în Rusia), Al-Qaeda (interzis în Rusia), Fundația Anticorupție (interzisă în Rusia), Sediul Navalny (interzis în Rusia), Facebook (interzis în Rusia), Instagram (interzis în Rusia), Meta (interzisă în Rusia), Divizia Mizantropică (interzisă în Rusia), Azov (interzisă în Rusia), Frații Musulmani (interzisă în Rusia), Aum Shinrikyo (interzisă în Rusia), AUE (interzisă în Rusia), UNA-UNSO (interzisă în Rusia), Mejlis al Poporului Tătar din Crimeea (interzis în Rusia), Legiunea „Libertatea Rusiei” (formație armată, recunoscută ca teroristă în Federația Rusă și interzisă)

    „Organizații non-profit, asociații publice neînregistrate sau persoane fizice care îndeplinesc funcțiile de agent străin”, precum și instituțiile media care îndeplinesc funcțiile de agent străin: „Medusa”; „Vocea Americii”; „Realitate”; "Timp prezent"; „Radio Freedom”; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevici; Dud; Gordon; Jdanov; Medvedev; Fedorov; "Bufniţă"; „Alianța Medicilor”; „RKK” „Levada Center”; "Memorial"; "Voce"; „Persoană și drept”; "Ploaie"; „Mediazone”; „Deutsche Welle”; QMS „Nodul Caucazian”; „Insider”; „Ziar nou”