Revizuirea militară

Fiecare specialist își cunoaște meseria. Câteva despre formațiunile de asalt din corpuri și armate

73
Fiecare specialist își cunoaște meseria. Câteva despre formațiunile de asalt din corpuri și armate

Nu am avut de gând să scriu acest material. Mesajul obișnuit despre o reformă a Forțelor noastre Armate. Și chiar dintr-o sursă nenumită din departamentul militar. Dar planurile au trebuit deja schimbate, deoarece mesajul a fost comentat de o sursă destul de informată - președintele Uniunii Parașutistilor Rusi, colonelul Valery Yuryev:


„Operațiunea militară a arătat nevoia de a avea unități specializate pentru asaltarea zonelor fortificate. La etapa inițială, au existat multe probleme din cauza faptului că cercetașii au fost folosiți nu în scopul lor, ci ca avioane de atac. Din această cauză s-au pierdut mulți specialiști cu înaltă calificare.”

După cum probabil că cititorii au înțeles deja, vorbim despre decizia Ministerului rus al Apărării de a crea brigăzi separate de recunoaștere și asalt, care sunt concepute pentru a asalta fortificațiile și a efectua recunoașteri în spatele imediat al inamicului. Unele surse relatează că recrutarea unor astfel de formațiuni a început deja. Mai mult, noile brigăzi vor face parte din punct de vedere organizatoric din corpurile și armatele deja existente.

Sincer să fiu, m-au frapat două teze care circulă astăzi. Primul este că acesta este un fel de inovație, un cuvânt nou în știința militară, care nu a existat nici măcar în URSS. Iar a doua este că formațiunile de asalt vor fi și de recunoaștere. Am impresia că experiența armatei sovietice a fost complet uitată. Chiar și experiența celui de-al Doilea Război Mondial.

În Orient se spune că fiecare măgar trebuie să-și poarte... urechile. Fiecare luptător trebuie să se ocupe de treburile lui. Cercetași - recunoaștere, avioane de atac - luarea de fortificații, piloți - zbor, artilerişti - tragere etc. Este iraţional să se creeze hibrizi. Un bun specialist nu poate fi generalist dacă nu a fost pregătit de ani de zile.

Forțele aeropurtate și DShB în Uniunea Sovietică


Am scris deja că Forțele Aeropurtate ale Uniunii Sovietice și Forțele Aeropurtate Ruse sunt tipuri diferite de trupe. Veteranii forțelor aeriene sovietice pot enumera și astăzi acele divizii care făceau parte din trupele aeropurtate. De fapt, erau foarte puțini parașutiști. Dar printre ei nu existau brigăzi de asalt aerian. DSB-urile făceau exact parte din corpurile și armatele de pușcași motorizate. Deși purtau adesea uniforme de zbor.

Totul tine de sarcini! DSB-urile erau într-adevăr formațiuni de asalt. Și au lucrat la mică distanță de LBS. Din câte îmi amintesc, până la 150 km. În consecință, sarcina lor era să ajute puștile motorizate în ofensivă. Au aterizat în zona zonei fortificate a inamicului, au luat-o cu asalt și au rezistat până la sosirea forțelor principale ale armatei sau corpului.

De aceea, luptătorii DSB au avut vehicule de livrare care le-au permis să treacă prima linie cu pierderi minime. DSB includea unități de elicoptere. Și aeronava de atac a făcut sărituri cu parașuta din elicoptere. Acesta este ceva cu care majoritatea luptătorilor forțelor aeriene sovietice nu se pot lăuda.

Nu cred că merită să scriu despre faptul că unitățile de asalt aveau arme mult din ce în ce mai puternice. Elicopterele grele MI-6 și Mi-26 au făcut posibilă aterizarea unor arme destul de serioase. Apropo, acesta este răspunsul la întrebările despre motivul pentru care armata rusă își riscă personalul transportând companii întregi pe MI-26. Utilizare necorespunzătoare...

Principalii cai de muncă ai Forțelor Aeropurtate au fost Il-76 și AN-12. Fiecare divizie aeropurtată avea propria sa unitate de aeronave de transport. De aici și numele - divizie aeropurtată. Dar în regiment aviaţie nu a avut. De aceea, Forțele Aeropurtate erau formate din regimente de parașute. Din aceasta devine clar că, spre deosebire de DSB, Forțele Aeropurtate operează la o distanță mult mai mare de linia frontului, iar sarcinile cu care se confruntă sunt complet diferite.

Mulți oameni scriu că era Forțelor Aeropurtate a trecut. Din păcate, asta s-a întâmplat când s-a dovedit că parașutiștii erau mult mai antrenați decât pușcașii cu motor. Deja în Afganistan, regimentele aeropurtate erau transportate în aer doar cu numele. Au fost folosite ca IMM-urile obișnuite. Cu toate acestea, la fel ca DShB. Chiar și atunci, unitățile și formațiunile de aterizare au suferit pierderi semnificative și a fost necesar să le reumplem urgent aproape la fiecare apel.

Realimentarea a fost instruită în două puncte de frontieră, în formarea IMM-urilor. Mai mult, au pregătit specialiști specifici, ofițeri de recunoaștere, mitralieri, lansatoare de grenade etc. După finalizarea pregătirii, a fost posibil să pătrundă nu numai în infanterie, ci și în unități ale Forțelor Aeropurtate sau Forțelor Aeropurtate. Adică, până în 1981/1982 se putea vorbi despre nivelarea pregătirii unităților Armatei a 40-a.

Este trist, dar „tradiția afgană” a migrat neschimbată în Districtul Militar de Nord. Poate cineva să-mi spună care este diferența în sarcinile îndeplinite de puști cu motor, cazaci, BARURI, parașutiști sau puști marini? Cineva este surprins că în fiecare zi citim mesaje în rapoarte care încep cu cuvintele: „Ofițerii de recunoaștere... ai brigăzii, după o luptă crâncenă, au capturat un bastion al Forțelor Armate Ucrainene în...”.

Experiența PMC „Wagner” pentru a ajuta


Astăzi, aproape toate formațiunile și unitățile de elită ale Forțelor Armate Ruse participă la SVO. Inclusiv brigăzile forțelor speciale, parașutiștii, pușcașii marini și altele. Există și acele formațiuni care plănuiesc să creeze - DSB! Dar din anumite motive generalii din Ministerul Apărării au uitat de ei. Dă-ne noi avioane de atac! Să spunem un cuvânt nou în știința militară!

Am impresia că cineva încearcă să-și ascundă greșelile în managementul trupelor. Aproape de la începutul Districtului Militar de Nord, unitățile și formațiunile de elită au devenit... infanterie bine pregătită. Genul de infanterie care poate fi aruncată în orice „gaură” pentru a împiedica inamicul să avanseze. Și au plecat.

Acest mod de a folosi cele mai bune unități și subunități duce la faptul că luptătorii de elită, bine antrenați, sunt scoși din acțiune. În cele din urmă, unui obuz de artilerie, mină sau rachetă MLRS nu îi pasă de modul în care este antrenat luptătorul. Acest proiectil nu trebuie să lupte corp la corp cu acest luptător.

Din păcate, o astfel de utilizare a dus la faptul că lipsa de personal a devenit evidentă în unități. A ajutat... mobilizare. Cei mai buni (vom urma logica generalilor noștri) mobilizați după antrenament au fost trimiși chiar în aceste unități de elită. Am scris mai sus că antrenamentul unui luptător de elită nu poate dura câteva luni. Asta durează ani!

Probabil că abia acum, în al doilea an de participare în Districtul Militar de Nord, cei mobilizați se pot numi pe bună dreptate luptători ai unei unități de elită. Dar pierderea de personal continuă. Nu scriu despre cantitate. Pur și simplu nu există război fără pierderi. Deci, vor putea comandanții să restabilească capacitățile de luptă ale unităților lor în astfel de condiții?

Desigur, astfel de unități și unități se disting în continuare de altele, dar acest lucru nu poate dura mult timp. Nu numai luptătorii, ci și comandanții abandonează. „Teoreticienii” vor pregăti personal în curând. Într-adevăr, este mai ușor să creezi conexiuni de la zero. Acest lucru va necesita fonduri de la buget. Acest lucru va oferi noi posturi pentru ofițeri. Dar, cel mai important, va fi timp pentru instruirea personalului. Din fericire, acum există destui lucrători contractuali.

Acum puțin despre structura care a câștigat inimile rușilor cu isprăvile sale. Vorbesc despre Wagner PMC. O unitate care poate transforma un nou venit neantrenat într-un luptător normal. Numeroase videoclipuri de pe terenul de antrenament, unde recruții au fost conduși până la sudoare de către comandanții lor, dovedesc acest lucru. Mai mult, ei sunt antrenați nu de comandanții unităților de antrenament, ci de acei comandanți care, după antrenament, îi vor conduce în luptă. Așa cum ai predat, luptă cu asta.

Vă puteți certa despre pierderile companiei. Dar de ce? În condițiile în care a lucrat Wagner, pierderile au fost destul de justificate. Luptă aproape corp la corp în zonele urbane dense... Iar sistemul de pregătire din PMC-uri se confruntă cu aceeași problemă ca și armata. Probleme de timp. Lipsa de timp. Fără îndoială, luptătorii PMC sau Akhmat sunt bine pregătiți pentru a conduce bătălii urbane. Dar este suficient?

Sunt necesare DSB, la fel ca toți ceilalți specialiști militari


Problema folosirii greșite a specialiștilor militari a existat și va exista întotdeauna. Aceasta este o axiomă a războiului. Uneori, pentru a îndeplini o anumită sarcină, comandanții sunt forțați să-și arunce toate forțele disponibile în luptă. Ei sunt nevoiți să intre ei în tranșee. Dar este important ca acest lucru să nu devină o normă.

Aici, cel puțin deocamdată, exact asta se întâmplă. Au aruncat parașutiști sau forțe speciale pentru a ajuta infanteriei și... i-au uitat acolo. Ei bine, inamicul a fost oprit, sarcina este finalizată bine. Ce se va întâmpla în continuare nu este atât de important astăzi... Vom rezolva problemele pe măsură ce vor apărea... Comandanții superiori vor ajuta cu rezervele.

Este necesar să se creeze formațiuni de asalt. Procesul este lung și costisitor. Dar acest lucru, repet, este necesar. Nu orice persoană poate fi un Stormtrooper. Cum nu toată lumea poate sta în defensivă până la ultimul. Nu toată lumea are răbdarea și rezistența de a fi cercetași. De ce, orice specialitate militară necesită anumite trăsături de caracter uman.

Ce s-a întâmplat a trecut. Noi toți, nu doar luptătorii și comandanții din LBS, ci chiar și „trupele de canapea”, am învățat și învățăm să luptăm în condiții noi, folosind noi tehnologii, noi arme. Învățarea unui comandant care a fost în război de un an sau doi sau trei nu va face decât să strice lucrurile. El însuși va învăța pe oricine la nivelul său.

Dar este necesar să se îndepărteze de practica utilizării necorespunzătoare a pieselor și conexiunilor. Stormtroopers trebuie să atace. Puștile motorizate țin apărarea. Raidurile și, respectiv, operațiunile de aterizare sunt lotul parașutistilor. Ei bine, dă tot ce ține de apă și coastă marinelor. Toți au fost instruiți în acest sens timp de câțiva ani în școli, universități militare și academii!
Autor:
73 comentarii
Anunț

Abonează-te la canalul nostru Telegram, în mod regulat informații suplimentare despre operațiunea specială din Ucraina, o cantitate mare de informații, videoclipuri, ceva ce nu intră pe site: https://t.me/topwar_official

informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. Comentariul a fost eliminat.
    1. Serghei Aleksandrovici
      Serghei Aleksandrovici 2 octombrie 2023 15:58
      +4
      Da? Ce intelegi prin grea? Tancurile au fost date forțelor de debarcare și marinelor chiar la începutul Districtului Militar de Nord. Cu excepția cazului în care există tunuri autopropulsate obișnuite de calibrul 152 mm. Și cine are acum suficiente tunuri autopropulsate de 152 mm?
  2. calmar
    calmar 2 octombrie 2023 06:09
    +12
    "Avioanele de atac ar trebui să efectueze atacuri. Infanteria motorizată ar trebui să țină apărarea. Raidurile și operațiunile de aterizare, în consecință, sunt destinul parașutistilor. Ei bine, dă tot ce are de-a face cu apa și coasta marinelor."

    absolut corect. Adevărat, de aici rezultă că nu este nevoie nici de parașutiști, nici de marinari. cel putin in asemenea cantitati
    În general, întreaga Forță Armată Rusă a semănat mult timp cu o grămadă de condimente fără felul principal - aici aveți parașutiști, și pușcașii marini, și spațiul militar și marinari... singurul lucru care lipsea a fost un simplu fleac - forțele terestre care erau normale ca cantitate și calitate. dar asta nu este o problemă pentru o țară precum Rusia, nu? Dacă URSS cu 5 milioane de oameni și-ar putea permite diverse exotice, atunci pentru Rusia, cu o armată terestră de 200 de mii de oameni, să păstreze 50-70 de mii în pușcării și parașutiști arăta destul de anecdotic. ca să nu mai vorbim de flota, atât de îndrăgită pe acest site, care previzibil s-a dovedit a fi complet secundară amenințărilor reale la adresa țării noastre.
    1. Bingo
      Bingo 2 octombrie 2023 06:18
      +10
      Ugumtz... În special marinarii, în sensul pușcașilor marini. Folosiți pentru totdeauna - la fel ca Stormtroopers! Repet - ce se întâmplă dacă trebuie să te parașuti la Odesa, de exemplu? Cine va merge? Dacă pușcașii marini sunt ocupați deasupra marginii?
      1. cizmar
        cizmar 3 octombrie 2023 14:10
        0
        Poți compara asaltul asupra lui Koenigsberg și operațiunea Overlord? În Königsberg, au fost folosite trupe de asalt antrenate. În Overlord, forțele aliate au fost forțate să aterizeze din mare. BDK este o țintă ușoară pentru Srorm Shadow, iar purtătoarele de rachete nu au fost încă distruse. Există și rachete la sol Harpoon. Din păcate, operațiunile de aterizare reușite (de pe mare) pot fi numărate pe o mână.
    2. glorie1974
      glorie1974 2 octombrie 2023 09:26
      +9
      Stormtroopers trebuie să atace.

      Problema este că ei nu pot decide cine sunt trupele de asalt. Fie infanterie, fie wagneriți, fie parașutiști. Acum există o nouă versiune, stormtroopers sunt avioane de recunoaștere. Pentru mine, aceasta este o prostie delirante. Pușcașii motorizați trebuie să fie capabili să asalteze și să aibă o apărare.
      1. Serghei Aleksandrovici
        Serghei Aleksandrovici 2 octombrie 2023 15:07
        +1
        Se dovedește că prea mulți oameni, în opinia ta, sunt delirante.
        Iată un vehicul special pentru astfel de unități.

        Și iată un articol din 2017 despre astfel de unități.
        https://topwar.ru/128251-shturmovye-tayfuny-dlya-inzhenernogo-specnaza.html
        1. glorie1974
          glorie1974 3 octombrie 2023 10:06
          0
          Probabil că nu ai citit-o sau ai citit-o dar nu ai înțeles-o. Ai postat un vehicul pentru forțele speciale de inginerie. Și vorbim despre unități de recunoaștere și asalt.
      2. Căpitanul Pușkin
        Căpitanul Pușkin 2 octombrie 2023 18:44
        +7
        Citat: glorie1974

        Problema este că ei nu pot decide cine sunt trupele de asalt.

        În timpul celui de-al Doilea Război Mondial, s-au format ShISBr - Brigăzile Sapper Engineering Assault - în număr de 20 de brigăzi. Specializare - spargere prin zone fortificate, traversare râuri, lupte stradale.
        Autorul nici nu-și amintește această experiență...
    3. bayard
      bayard 2 octombrie 2023 22:06
      +2
      Citat din calmar
      pentru Rusia cu o armată terestră de 200 de oameni

      De fapt, în stat erau 280 de mii, dar asta nu ușurează cu nimic.
      Citat din calmar
      50-70 de mii în marina și parașutiști păreau mai degrabă anecdotice

      50 de mii în Forțele Aeropurtate și 20 de mii în Marinei Marini ai Marinei. Nu cred că e mult. Mai ales dacă țineți cont de faptul că pușcașii marini sunt încredințați cu apărarea coastei, ei vor trebui să țină și să întărească garnizoanele de pe insule (Sakhalin, creasta Kuril) și să lupte pe coastă. Mai degrabă, rezultă că sunt prea puține dintre ele.
      Iar Forțele Aeropurtate nu sunt în esență parașutiști, ci Forțe de Reacție Rapidă a aeromobilelor. Pentru că armata era la turnurile Malenkaya și Trishkin Kaftan a trebuit să fie reparat cu ceva, transferat rapid în teatrul de operațiuni recoltat. Acesta este genul de plasture care sunt Forțele Aeropurtate. Orice „în spatele liniilor inamice”, „acoperire verticală” și alte prostii nu mai sunt posibile. Și Transport Aviation nu mai există într-o asemenea cantitate și calitate și este puțin probabil să existe în viitorul apropiat.
      Citat din calmar
      Multă vreme, întregul forțe armate ruse a semănat cu o grămadă de condimente fără felul principal - aici aveți parașutiști, și marinari, și spațiu militar și marinari... singurul lucru care lipsea a fost un simplu fleac - forțele terestre normale în cantitate si calitate

      Și acestea sunt Cuvintele de Aur. Pentru o astfel de „construcție militară”, acești constructori ar trebui să-și rupă nu numai mâinile, ci și capetele și să le ridice pe stâlpi deasupra crenelurilor Kremlinului. Dar o asemenea dreptate nu se va întâmpla în realitățile noastre.

      În ceea ce privește crearea formațiunilor de asalt, am scris deja de mai multe ori pe forumurile VO că experiența Districtului Militar de Nord a arătat că, chiar și în interesul ducerii acestui conflict, este necesar nu numai să revenim la compoziția normală. a Forțelor Terestre și numărul lor suficient, dar și despre necesitatea de a avea Fiecare (!) divizie de puști și tancuri motorizate să includă o brigadă grea de asalt.
      Nu un „asalt de recunoaștere” și nu un „asalt aeropurtat”, ci mai degrabă o brigadă de asalt grea. Al căror nivel de echipament, armament și pregătire trebuie să corespundă sarcinilor de asaltare a zonelor fortificate, liniilor de fortificații eșalonate, dezvoltare urbană și alte operațiuni complexe de asalt. Prin urmare, atât armele, cât și echipamentele tehnice ale unor astfel de brigăzi trebuie să fie GRELE. Pe lângă batalionul obișnuit MBT, de la companie la batalionul BMPT, tunurile autopropulsate de asalt foarte protejate sunt capabile să tragă atât din poziții închise, cât și să tragă direct pentru a distruge clădirile și fortificațiile permanente (amintiți-vă experiența ISU-152, numai cu o turelă și un nivel ridicat de protecție - vor fi totuși nevoie de a crea) . Infanteria de asalt în sine trebuie să aibă un TBTR pe un șasiu de tanc, cu același nivel de protecție ca un tanc + TBTR pe roți. Mai mult, ambele TBTR trebuie să aibă o aliniament NORMAL (adică CORECT) - MTO în față, un compartiment pentru trupe spațios în spate, o rampă pentru demontare/încărcare comodă și rapidă în pupa. Și nicio fantezie dincolo de asta.
      În esență, o astfel de brigadă de asalt grea ar trebui să fie formată din trei BTG-uri și să fie ușor împărțită, fiecare dintre acestea, ca compoziție și armament, reprezentând un regiment de asalt întărit.
      Și în timpul operațiunilor de asalt, întregul rest al diviziei de arme combinate trebuie să îndeplinească rolul de a oferi TSB-ului foc, recunoaștere și desemnare a țintei, oferind sprijin din spate, ținând flancurile și aprovizionând câmpul de luptă.
      Numai în actualul District Militar de Nord, armata noastră va trebui să asalteze atât de multe orașe, bariere de apă, coaste și linii de apărare stratificate încât singura alegere sensată în construirea unei Armate Mari este să se bazeze pe Brigăzile Grele de Asalt ca parte a armelor combinate (motorizate). pușcă) și divizii de tancuri.
      Dar aproximativ același lucru trebuie făcut în cadrul diviziilor și brigăzilor Marinei. Și conform aceluiași principiu - un batalion de asalt ca parte a fiecărui regiment, un regiment de asalt ca parte a fiecărei divizii individuale de MP. Deoarece există multe obstacole de apă, iar pentru a forța obstacolele de apă și a asalta coastele, sunt necesare unități și formațiuni de asalt special antrenate.
      Forțele Aeropurtate... Aterizarea pe Gostomel a arătat cât de surpriză, cuplată cu pricepere și echipament, poate face minuni... Faptul că Statul Major... a iubit de la început toată această operațiune, având atât de „cu abilități” planificate și organizate. totul, nu este vina lor. Aterizarea în sine și menținerea capului de pod până la sosirea forțelor principale a fost magnifică. Prin urmare, sunt absolut de acord cu Autorul cu privire la inadmisibilitatea utilizării Forțelor Aeropurtate ca infanterie liniară, acestea sunt Forțele de Desfășurare Rapidă. Și fiecare divizie aeropurtată trebuie să aibă o brigadă de asalt aerian, sau cel puțin un regiment care să conducă astfel de operațiuni. Și tocmai pentru aterizarea cu elicoptere în spatele apropiat pentru a captura și deține infrastructura cheie, transport etc.
      Dar principala forță de lovitură a Forțelor Armate RF ar trebui să fie Brigăzile Grele de Asalt. Cu accent pe cuvânt - GRĂ.
      hi
      1. Comentariul a fost eliminat.
      2. Observatorul
        Observatorul 3 octombrie 2023 05:35
        0
        Ce fel de brigadă de asalt aerian ar putea exista ca parte a Forțelor Aeropurtate?!
        Diviziile aeropurtate sunt un lucru, dar brigăzile de asalt aerian sunt cu totul altceva.
        Și Forțele Aeropurtate ar trebui să aibă atât forțe aeriene, cât și brigăzi separate de asalt aerian. Brigada de asalt aeropurtată, la rândul său, este înarmată cu echipamente mai grele (de exemplu, BMP-3M Manul, și nu BMD-4M, care sunt folosite de diviziile aeropurtate) și, în consecință, tancuri. Și, de asemenea, inclusiv în componența lor, trebuie să aibă o escadrilă aeriană separată, cu elicoptere de transport și atac, precum Ka-52 și Mi-28.
        De asemenea, Corpul Marin ar trebui să fie complet reorganizat în divizii de asalt aerian și brigăzi de asalt aerian separate, sporindu-și în mod natural compoziția și puterea.
        În ceea ce privește „forța principală de lovitură” pe câmpul de luptă al Forțelor Armate RF, atunci este necesară reorganizarea tuturor diviziilor de puști și tancuri motorizate în divizii grele de infanterie/tancuri de asalt șoc - TPUSD și, respectiv, TTUSD. Care, la rândul lor, trebuie să fie echipate cu noi echipamente grele: T-14, T-15, tunurile autopropulsate Coalition-SV și toate celelalte echipamente de ultimă generație necesare.
        În paralel cu diviziile de asalt, nici nu merită abandonarea infanteriei mecanizate mai ușoare, adică. pușcași cu motor. Care trebuie să fie consolidate în brigăzi de pușcă motorizate separate și, în consecință, echipate cu echipamente mai ușoare, cum ar fi Kurganets-25 BMP și K-17 Boomerang BMP, inclusiv tancuri T-90M.
        Și, în același mod, creați mai multe brigăzi de tancuri separate, care, spre deosebire de diviziile de șoc de tancuri grele, sunt echipate nu cu T-14, ci cu T-90M. Cam așa văd eu modernizarea armatei noastre.
      3. glorie1974
        glorie1974 3 octombrie 2023 10:14
        +3
        În primul rând, toate brigăzile grele de asalt sunt din trecut, la propriu și la figurat. Este necesar să se caute noi metode la un nou nivel tehnologic.
        În al doilea rând, ceea ce propui tu ar trebui să fie cazul în orice brigadă de pușcași cu motor.
        În al treilea rând, nu este nevoie să asalteze nimic. Teoria și practica izolării unei zone de luptă funcționează excelent, dar nu și în execuția noastră. Supremația aeriană a dronelor de recunoaștere și atac, lovituri de înaltă precizie asupra țintelor identificate, obstrucționarea aprovizionării cu muniție, îndepărtarea răniților, iar unitatea nu poate lupta și este forțată să se retragă. Nu putem face asta acum. Nu sunt suficiente drone. , arme de înaltă tehnologie și artilerie cu rază lungă de acțiune. Ucraina poate, dar îi lipsește același lucru și este folosit într-un mod limitat, spre fericirea noastră.
        1. Vladimir Iurievici
          Vladimir Iurievici 3 octombrie 2023 11:05
          +3
          Respect! Trebuie să loviți inamicul acolo unde inamicul este mai slab, și nu acolo unde inamicul s-a întărit, sapat și așteaptă. Și asaltul asupra unui oraș modern este o modalitate atât de complicată de a ucide mai mulți oameni în acest loc anume.
        2. Observatorul
          Observatorul 3 octombrie 2023 16:33
          0
          Ce nu putem face acum?! Crearea de drone este acum, ca niciun alt tip de echipament militar, pusă în producție de masă.
          Și de ce este brusc asalt și brigăzi grele - acesta este secolul trecut? Când în trecut, în istoria armatelor lumii, au fost create brigăzi de asalt specializate? În timpul celui de-al Doilea Război Mondial, pentru a asalta orașe și orașe, au fost create grupuri și detașamente de asalt în unități de infanterie liniară obișnuită, ca parte a batalioanelor și companiilor. Orice este corect, iar acest lucru va deveni evident atunci când, în timpul războiului din Afganistan, batalioane de asalt aerian vor fi create în forțele terestre SA, ca parte a diviziilor și brigăzilor de puști motorizate. Și s-au dovedit a fi foarte eficienți; din păcate, au fost desființați după război.
          Aici vorbim despre formațiuni grele de asalt specializate, care vor fi proiectate și adaptate pentru operațiunile de asalt. Care ne-a lipsit cu adevărat în timpul atacului asupra lui Bakhmut. Dar sunt orașe mai mari în față.
          Ei bine, toate astea bla-bla-bla... despre faptul că trebuie să căutăm metode noi la un nou nivel tehnologic - toate acestea sunt fotolii, argumente de amator și nimic mai mult.
          Este exact același lucru pe care la un moment dat au mai spus că tancurile sunt depășite și cum filiala armatei devine învechită. Dar, după cum a arătat SVO, tancurile sunt cele mai vii dintre toate ființele vii și nu poți merge nicăieri pe câmpul de luptă fără ele - inamicul nici măcar nu te va lăsa să te înghesui fără ele. În general, la fel ca și fără alte echipamente militare - vehicule de luptă de infanterie, transportoare blindate de trupe, artilerie și altele...
          Aceiași „experți” în fotoliu poartă exact aceleași conversații despre irelevanța Forțelor Aeropurtate, dar bineînțeles că nu este cazul! Forțele aeropurtate au nevoie de reforme, de o creștere a numărului și de crearea unor brigăzi mari de asalt aerian separate, cu vehicule de luptă de infanterie, tancuri și escadroane de elicoptere.
          Și după cum au remarcat destul de bine:
          "Avioanele de atac ar trebui să efectueze atacuri. Infanteria motorizată ar trebui să țină apărarea. Raidurile și operațiunile de aterizare, în consecință, sunt destinul parașutistilor. Ei bine, dă tot ce are de-a face cu apa și coasta marinelor."
          1. Vladimir Iurievici
            Vladimir Iurievici 4 octombrie 2023 17:36
            +1
            Citat din The Watcher
            Ce nu putem face acum?! Crearea de drone este acum, ca niciun alt tip de echipament militar, pusă în producție de masă.

            De unde ai luat asta? Dronele sunt diferite. Dacă, după cum spune TV, lucrurile stau mai mult sau mai puțin în ordine cu lancetele și mopedele, atunci cu dronele grele de recunoaștere precum Orion sau cu dronele grele de atac precum Bayraktar, judecând după reportajele aceluiași televizor, lucrurile nu sunt deloc atât de optimiste.

            Citat din The Watcher
            Ei bine, toate astea bla-bla-bla... despre faptul că trebuie să căutăm metode noi la un nou nivel tehnologic - toate acestea sunt fotolii, argumente de amator și nimic mai mult.


            În timp ce „storm troopers” ai lui Eisenhower mestecau nisip, luând cu asalt linia de apărare Wehrmacht pe plajele din Normandia, un grup de amatori de fotolii ai Openheimer pregătea „noi metode, la un nou nivel tehnologic” pentru armata americană. Și totul pentru că mestecatul nisipului (pierderea oamenilor în zadar când se poate evita) este de domeniul trecutului, așa cum credeau liderii acestor amatori de fotolii. Trebuie să ne pregătim pentru războaiele viitoare, iar viitorul este tehnologie, iar fără tehnologie, oamenii vor epuiza rapid.
          2. glorie1974
            glorie1974 5 octombrie 2023 10:27
            0
            Când în trecut, în istoria armatelor lumii, au fost create brigăzi de asalt specializate?

            În timpul celui de-al Doilea Război Mondial, în Armata Roșie au fost create brigăzi de ingineri de asalt.
            Vorbim despre formațiuni grele de asalt specializate care vor fi proiectate și adaptate pentru operațiunile de asalt. Care ne-a lipsit cu adevărat în timpul atacului asupra lui Bakhmut. Dar sunt orașe mai mari în față.

            Wagner a pus 20 de oameni în Bakhmut. Aceasta este o cale fără ieşire încercată acum 000 de ani.
            Ei bine, toate astea bla-bla-bla... despre faptul că trebuie să căutăm metode noi la un nou nivel tehnologic - toate acestea sunt fotolii, argumente de amator și nimic mai mult.

            Conceptul de puncte de control de luptă și hub-uri logistice importante. Adoptat printr-o directivă a șefilor de stat major al SUA. Noi metode de luptă și noi arme, „Hymars”, au fost dezvoltate pentru acest concept. Esența: recunoașterea punctelor de control și a depozitelor de muniții, distrugerea acestora cu lovituri precise. Rezultat: Două zeci dintre depozitele noastre uzate și un anumit număr de puncte de control au fost distruse. Pot da multe exemple. Aceleași drone pe care părea să le avem, dar metodele de utilizare a acestora nu au fost încă dezvoltate.
            De aceea mai avem tancuri T-55, T-62, tunuri D-20 „Barosul lui Stalin”, pentru că oameni ca tine stau în Statul Major și cred că nu avem nevoie de nimic nou și, în același timp, nu nu stiu istoria.
        3. bayard
          bayard 3 octombrie 2023 18:21
          -1
          Citat: glorie1974
          În primul rând, toate brigăzile grele de asalt sunt din trecut, la propriu și la figurat.

          Experiența Districtului Militar de Nord a arătat clar că tocmai aceasta este componenta care ne lipsește. Aeronava de atac a lui Wagner a arătat CUM ar trebui să funcționeze unitățile de asalt, dar le lipsea echipamentul tehnic în ceea ce privește vehiculele blindate grele pentru infanterie de asalt - TBTR și TBMP. La fel și BMPT-uri și tunuri autopropulsate de asalt (sau un tanc de asalt cu un tun de 152 mm de balistică moderată/scăzută). În al Doilea Război Mondial, Armata Roșie/Sovietică avea tunuri autopropulsate de asalt ISU-152 pentru distrugerea buncărelor și clădirilor permanente. Acum avem nevoie de un analog al unor astfel de arme autopropulsate în ceea ce privește funcționalitatea și securitatea.
          Citat: glorie1974
          Este necesar să se caute noi metode la un nou nivel tehnologic.

          Ocolirea zonelor fortificate și a centrelor de rezistență nu este o metodă nouă. Wehrmacht-ul a folosit acest lucru în 1941 și în timpul războiului cu Franța, asta a planificat Grupul de Forțe de Vest în timpul Războiului Rece... Și tocmai asta aștepta inamicul, provocându-ne în Districtul Militar de Nord.
          Si am asteptat!! Deci nu este nevoie să oferi greblea veche ca metodă nouă. Întreaga strategie a inamicului se bazează pe războiul urban. Și se vor agăța de ei, ascunzându-se în spatele populației civile. Și lăsând orașe cu garnizoane intacte în spate... Am trecut deja prin asta în primăvara lui 2022. Luptăm într-un mediu foarte urbanizat, în care orice oraș, oraș, fabrică, fabrică sau fermă poate și va deveni centre de apărare. Și pentru a sparge această apărare, aveți nevoie de un instrument adecvat.
          Instrument de infanterie de asalt greu și foarte protejat.
          Citat: glorie1974
          În al doilea rând, ceea ce propui tu ar trebui să fie cazul în orice brigadă de pușcași cu motor.

          Nu despre asta am scris? Când a propus ca, în mod ideal, fiecare divizie de tancuri și puști motorizate să aibă o brigadă grea de asalt. Înarmați și antrenați în mod special pentru a sparge liniile de fortificații și a asalta orașe și linii eșalonate de fortificații. În esență, un astfel de TSBR ar trebui să fie forța de lovitură a diviziei, iar toate celelalte unități și subunități ar trebui să joace rolul de sprijin și sprijin.
          Acum a fost luată decizia de a forma brigăzi de asalt ca parte a armatelor și corpurilor. Poate că aceasta va fi prima etapă a unei astfel de transformări a Forțelor noastre Terestre. Dar cea mai presantă întrebare apare cu privire la armamentul și echipamentul tehnic al unor astfel de brigăzi. Sunt necesare TBTR și TBMP cu protecție la nivelul rezervorului și aspectul CORECT. Și acest lucru trebuie făcut cât mai repede posibil.
          Și cel mai probabil, și în același timp mult mai ieftin, acest lucru se poate face prin transformarea tancurilor vechi în TBTR (TBMP va fi obținut de la TBTR prin instalarea unui modul de luptă nelocuit mai puternic) de către instalațiile de reparare a tancurilor. Și ca model și ghid, merită să luați experiența creării de către inginerii și designerii Harkov (chiar înainte de lovitura de stat de la Kiev din 2014) TBTR-55 de la T-55 și TBTR-64 ​​​​de la T-64. Sudorii și mecanicii vor trebui să muncească din greu, dar cu siguranță merită. Transformarea unui tanc într-un TBTR sau TBMP va costa mult mai puțin decât crearea unui nou BMP-3 ușor și a unui transport de personal blindat bazat pe acesta de la zero.
          Citat: glorie1974
          În al treilea rând, nu este nevoie să asalteze nimic.

          supărat De ce ?
          Citat: glorie1974
          Teoria și practica izolării unei zone de luptă funcționează excelent, dar nu și în execuția noastră.

          Slavă, dacă vom începe din nou să ocolim orașele (și sunt situate destul de dens), atunci nu noi vom întrerupe aprovizionarea grupurilor noastre care avansează, ci ei. Exact din aceste orașe ocolite.
          Blocați, înconjurați astfel de orașe și asediați?
          Cât de mult efort, bani și resurse va necesita acest lucru?
          Nu vom mai avea un război de manevră, când vom putea conduce inamicul „pe un câmp deschis” și îl vom forța să se predea. Acum, mai mult ca niciodată, experiența celui de-al Doilea Război Mondial este relevantă. Mai ales după operațiunea din Belarus.
          Citat: glorie1974
          Supremația aeriană a dronelor de recunoaștere și lovitură, lovituri de înaltă precizie împotriva țintelor identificate, obstrucția aprovizionării cu muniție, îndepărtarea răniților, iar unitatea nu poate lupta și este forțată să se retragă.

          Soooo. Adică sunt necesare superioritatea tehnică și supremația aeriană? Dar aceasta este o axiomă. Cine va asalta zonele fortificate create în orașe? La urma urmei, au ales deja o strategie pentru ei înșiși și o vor urma cu fermitate - să impună război orașelor. Și cu toată dorința ta de a porni un război de manevră, va trebui cumva să faci ceea ce nu vrei cu adevărat - să efectuezi operațiuni de asalt.
          Citat: glorie1974
          .Nu putem face asta acum.

          Dar Wagner a reușit. Și printre soldații din Donbass. Și la Akhmat, deși aceasta este în general Garda Rusă. Nu era suficient echipament tehnic (!). Și pregătire specială pentru lupta în oraș. Acest lucru trebuie predat.
          Și ei înșiși știu mai bine de ce au nevoie trupele de asalt pentru un asalt. Și scriu asta din experiența comunicării cu ei. Și prevăzând că vom avea de a face cu exact acest gen de război în curând, cu câțiva ani înainte de începerea Districtului Militar de Nord am scris despre necesitatea vehiculelor blindate grele pentru unitățile de asalt. Pentru că „va trebui să luăm orașele!” , o mulțime de orașe . Și conceptul unui tanc de asalt cu un tun de 152 mm. balistică redusă/scăzută propusă și justificată. Și nevoia de TBTR și TBMP din tancuri vechi, astfel încât rapid, ieftin și foarte eficient...
          Acum a ajuns la Statul Major General, Regiunea Moscova și Comandamentul Suprem.
          Adevărul este până acum doar despre formarea brigăzilor de asalt... deși din anumite motive... „recunoaștere și asalt”... și această formulare este alarmantă. Pentru că inteligența este inteligență. Și avioanele de atac sunt avioane de atac. Și pregătirea lor este diferită. Deși formațiunile de asalt (brigațiile) nu se pot descurca fără propria recunoaștere. La fel ca și fără sapatori. La fel și fără mulți alți specialiști utili pentru asalt.
          Citat: glorie1974
          Nu putem face asta acum. Nu sunt suficiente drone, arme de înaltă tehnologie și artilerie cu rază lungă.

          De aceea stăm în defensivă. Pentru că în Armata Mică toate acestea au fost neglijate. Și vom sta așa până când se va construi Armata Mare. Și se construiește. Și artileria noastră cu rază lungă și de înaltă precizie va fi în cantități comerciale în primăvară. Pentru că deja în serie existau rapoarte de la magazinele de asamblare ale Coaliției-SV. Și producția de UAV-uri crește exponențial. Și producția de muniție. Doar când toate acestea vor fi suficiente și Armata va fi gata numeric... se va pune problema Ofensivei.
          Și nici o ofensivă nu este completă fără atacuri.
          1. Vladimir Iurievici
            Vladimir Iurievici 4 octombrie 2023 19:15
            0
            Citat din Bayard
            TBTR-55 de la T-55 și TBTR-64 ​​​​de la T-64. Sudorii și mecanicii vor trebui să muncească din greu, dar cu siguranță merită. Transformarea unui tanc într-un TBTR sau TBMP va costa mult mai puțin decât crearea unui nou BMP-3 ușor și a unui transport de personal blindat bazat pe acesta de la zero.


            În condițiile în care linia de apărare a inamicului este saturată cu ATGM-uri moderne extrem de eficiente, ersatz TBTR și ersatz TBMP sunt practic inutile: costul ATGM-urilor nu este comparabil cu costul nici măcar al echipamentelor ersatz, iar capacitățile NATO pentru producerea și furnizarea ATGM-urilor acolo sunt de multe ori mai mari decât capacitățile noastre pentru producerea/modernizarea/repararea tehnologiei sovietice învechite. Vai, dar în conflictele militare moderne (dacă nu vorbim de banane sau pământuri deșertice), de aproape 80 de ani, victoria a fost asigurată nu de mecanici, ci de oameni de știință, ingineri, tehnologi și producția de masă.
            În cazul nostru este necesar:
            a) cunoașterea situației 24/7 pe întreg teatrul de operațiuni până la o adâncime operațională de până la 300 km și prezența unor canale eficiente de înaltă securitate pentru schimbul de informații între unitățile de luptă ale propriilor aeronave;
            2) dominația Forțelor Aerospațiale în spațiul aerian asupra acestui teritoriu și crearea unei zone de excludere a zborului pentru inamic;
            3) posibilitatea utilizării în masă a dronelor de recunoaștere și atac;
            4) posibilitatea utilizării în masă a muniției ghidate(!) de înaltă precizie, inclusiv MLRS operațional-tactic și rachete cu rază medie de acțiune;
            5) prezența sistemelor de protecție activă împotriva ATGM-urilor pe echipamentele militare.
            Și cel mai important - superioritate numerică totală în forța de muncă și echipamente în teatrul de operațiuni specificat!
            Se pot adăuga mult mai multe, dar fără a îndeplini condițiile de mai sus, este imposibil să câștigi conflicte moderne de orice intensitate. Și trebuie să te gândești la asta.
            Și toate discuțiile despre „brigăzile grele în componența a ceva”, despre succesele miraculoase ale celor care „au putut” (?), despre experiența războaielor de mult trecut și a asaltării orașelor, toate acestea sunt o discuție despre eficacitatea toporului de piatră.
          2. glorie1974
            glorie1974 5 octombrie 2023 10:35
            +2
            Experiența Districtului Militar de Nord a arătat clar că tocmai aceasta este componenta care ne lipsește. Aeronava de atac a lui Wagner arăta CUM ar trebui să funcționeze unitățile de asalt, dar le lipseau echipamentul tehnic în ceea ce privește vehiculele blindate grele pentru infanterie de asalt - TBTR și TBMP

            Wagener a arătat cum să nu muncească. Pune 20 de oameni în spatele colibei unui pădurar? Acesta este capătul mort al Primului Război Mondial.
            Când a propus ca, în mod ideal, fiecare divizie de tancuri și puști motorizate să aibă o brigadă grea de asalt. Înarmați și antrenați în mod special pentru a sparge liniile de fortificații și a asalta orașe și linii eșalonate de fortificații. În esență, un astfel de TSBR ar trebui să fie forța de lovitură a diviziei, iar toate celelalte unități și subunități ar trebui să joace rolul de sprijin și sprijin.

            De asemenea, o cale fără fund parcursă în secolul al XX-lea. Furtunul este rău. Se face acum din disperare. Și toate unitățile și unitățile trebuie să poată lupta și, în același timp, să aibă armele necesare.
            Cu toată dorința ta de a porni un război de manevre, va trebui cumva să faci ceea ce nu vrei cu adevărat - să efectuezi operațiuni de asalt.

            Conceptul de izolare a unei zone de luptă face posibil să se facă fără un asalt, dar pentru aceasta aveți nevoie de armele, echipamentele și mijloacele necesare de recunoaștere și desemnarea țintei.
            Pentru că în Armata Mică toate acestea au fost neglijate. Și vom sta așa până când se va construi Armata Mare. Și se construiește. Și artileria noastră cu rază lungă și de înaltă precizie va fi în cantități comerciale în primăvară. Pentru că deja în serie existau rapoarte de la magazinele de asamblare ale Coaliției-SV. Și producția de UAV-uri crește exponențial. Și producția de muniție.

            Este trist că și-au dat seama de toate acestea abia după începerea ostilităților. Numai că nici inamicul nu stă pe loc. Și nu va fi mai ușor. Nu putem asalta orașe, pierzând câteva mii de oameni de fiecare dată. Asta înseamnă că trebuie să venim cu noi tactici și strategii, așa cum fac adversarii noștri. .
  3. Vladimir_2U
    Vladimir_2U 2 octombrie 2023 06:39
    +12
    Pe scurt, infanteria trebuie antrenată... Și APOI împărțită în aeropurtată sau navală sau pur și simplu infanterie.
    1. glorie1974
      glorie1974 2 octombrie 2023 09:24
      +4
      infanteriei trebuie antrenate... Și APOI împărțite în aeropurtate sau navale sau pur și simplu infanterie.

      Se pare că asta fac. Petru cel Mare a învățat infanteriei să urce la bordul navelor și a numit-o Corpul Marin, așa a fost de atunci.
    2. Romario_Argo
      Romario_Argo 2 octombrie 2023 12:18
      -1
      armata de aur
      și va costa mai mult de un milion pentru fiecare luptător al noilor brigăzi de asalt
      și, de asemenea, un set complet de EIP pe bază de carbură de bor costă acum de la 500 de mii de ruble, excluzând trusa de reparații
      și faptul că noile brigăzi de asalt vor avea un amestec de echipamente: tancuri, vehicule de luptă de infanterie, vehicule blindate de transport de trupe, MLRS, TOS, artilerie de calibru 152 și Msta cu o durată de viață a țevii de 3000 de cartușe și Hyacinth cu 1000 de cartușe, Ka- 52, elicoptere Mi-28/ 35,8,26, precum și avioane de atac
      + MTO, UAV - și aceasta este doar jumătate din problema (frec.)
      iar principalul lucru este că, în medie, personalul Brigăzii va fi umflat aproape la dimensiunea unei divizii
      chiar dacă numărăm cel puțin 6000 de oameni pentru 1,5 milioane de ruble. acesta este antrenament + EIP + arme mici - deja funcționează "spaţiu" 10 miliarde RUB
      dar au vizat 12 armate și 4 AK și vor să obțină ca rezultat 16 brigăzi de asalt
      1. Alexandru Simonov_2
        Alexandru Simonov_2 2 octombrie 2023 14:26
        +1
        160 de miliarde de ruble reprezintă 1,6 miliarde de dolari la cursul de schimb actual. Dacă ne bateți oligarhii, puteți crea cel puțin 100 de brigăzi. Nu este o chestiune de bani. Întrebarea este oamenii și cât de curând industria (în care există mulți nași, gineri, amante și alte zguri în funcții de răspundere) va putea oferi o asemenea cantitate de echipamente și arme. Dar întrebarea principală sunt OAMENII! Nu le poți cumpăra! Trebuiau crescuți și hrăniți. Acum, Armata Tineretului, multe cluburi patriotice au preluat această sarcină și și-au amintit despre sport și un stil de viață sănătos. Dar nu știu cum să recrutez o astfel de forță de luptători nu doar puternici fizic, ci și inteligenți, dezvoltați mental. Au crescut generații de consumatori...
        1. Vladimir Iurievici
          Vladimir Iurievici 3 octombrie 2023 11:22
          +2
          Iată o modalitate de a rezolva toate problemele! Să trăim acum! Trebuie doar să „bătuți oligarhii”...
          A existat deja în istoria noastră un celebru „luptător al oligarhilor” în timpul războiului. S-a terminat foarte rău - a fost trădat și aruncat de pe tron ​​de rudele sale apropiate și de cei mai înalți oficiali militari, civili și bisericești care i-au jurat credință. Numele acestui „upator” era Nicolae al II-lea, a fost ultimul țar rus (?) din dinastia Romanov, „sângeros” - așa cum l-au numit contemporanii săi și „sfânt”, așa cum ne-au anunțat recent.
      2. bayard
        bayard 2 octombrie 2023 23:00
        +2
        Citat din: Romario_Argo
        armata de aur

        Am trecut deja prin Armata Mică.
        „Compact”, „Neîmpovărător”... ați uitat de cele 500-a diviziuni de parchet „Gărzi”?
        Citat din: Romario_Argo
        și, de asemenea, un set complet de EIP pe bază de carbură de bor costă acum de la 500 de mii de ruble, excluzând trusa de reparații

        Datorită producției în masă, va fi mai ieftin.
        Citat din: Romario_Argo
        și faptul că noile brigăzi de asalt vor avea un amestec de echipamente: tancuri, vehicule de luptă de infanterie, vehicule blindate de transport de trupe, MLRS, TOS, artilerie de calibru 152 și Msta cu o durată de viață a țevii de 3000 de cartușe și Hyacinth cu 1000 de cartușe, Ka- 52, elicoptere Mi-28/ 35,8,26, precum și avioane de atac

        Deci poate ar trebui să fie trimiși în pantaloni scurți și papuci pentru atacuri? Am economisit deja bani... La fel ca Nikola-2 înainte de REV, care a fost presat de o broască râioasă pentru a cumpăra mitraliere pentru Armată - „nu puteți obține suficiente cartușe pentru ele”, obuzele NORMALE au fost stoarse pentru Marina , deși echipamentul pentru fabricarea lor a fost achiziționat în Franța... Și am economisit pe nave... Și apoi, la instigarea lui Witte, a luat 11 miliarde de ruble de aur doar în împrumuturi străine... de la Rothschild. Economii bune?!!
        Prostia conducerii superioare costă întotdeauna PREA scump.
        Din fericire, am început să ne venim în fire... dar încă nu este clar din ce parte și cu ce scop.
        Citat din: Romario_Argo
        chiar dacă numărăm cel puțin 6000 de oameni pentru 1,5 milioane de ruble. acesta este antrenament + PPE + arme de calibru mic - acesta se dovedește deja a fi „spațiu” de 10 miliarde de ruble.

        Eh, voi contabili x...... Am numărat 6000 miliarde de dolari pentru o brigadă de 1,6 de avioane de atac de elită. și... izbucni în plâns. Și faptul că Nabiulina ta dintr-o lovitură este de peste 300 de miliarde de dolari. despre...fukala, nu-i păcat??! Șase bugete militare anuale ale Rusiei de dinainte de război?! Ai de gând să-ți sare banii din nou în larg? Când se umple Bugetul cu excedent atât anul trecut, cât și anul acesta?!
        De asemenea, se plâng că Ministerul Apărării a comandat atât de multe tancuri încât trebuie să reia producția T-80 la Omsk. Vai că folosesc „prea multe” obuze în Districtul Militar de Nord și pierd echipamente în lupte... La urma urmei, „Rynochek” a adus „fulgi de zăpadă unici”.
        Și voi adăuga că brigadele de asalt grele necesită TBTR și TBMP, plus BMPT și arme de asalt autopropulsate cu un nivel ridicat de protecție. Și pentru a le obține rapid, este necesar să reciclați rezervoarele vechi din depozitare în TBTR și TBMP. Cele care nu vor intra în modernizare sunt toate T-64, versiunile timpurii ale T-80 și T-72, T-55. La uzinele de reparare a rezervoarelor, modelate pe Kharkov TBTR-55 și TBTR-64. Pentru că dacă înarmați aeronave de atac cu vehicule blindate ușoare, rezultatul nu va fi decât o prostie, iar pierderile vor fi nejustificate.
        La bazele noastre de depozitare avem aproximativ 3000 de T-72, aproximativ 2000 de modele T-80 timpurii care nu vor fi modernizate, cel puțin 2500 de T-64, care nici nu vor fi repuse în funcțiune din cauza lipsei de motoare și piese de schimb pt. ei și comanda 1500 T-55. Deci, pe baza șasiului și a carcasei lor, faceți BMPT (în versiunea BMPT-72), TBTR și TBMP și, eventual, tunuri autopropulsate de asalt cu 152 mm. o armă de balistică moderată, pentru sprijinirea focului din spatele apropiat și distrugerea fortificațiilor cu foc direct. În război, fiecare bast trebuie să fie într-o linie.
        1. fel de mâncare
          fel de mâncare 3 octombrie 2023 22:21
          +2
          Citat din Bayard
          Când se umple Bugetul cu excedent atât anul trecut, cât și anul acesta?!

          Bugetul, apropo, a devenit deficitar, iar Rusia a suferit aceeași soartă ca toate țările moderne - datoria națională a început să crească. Ei spun că fie există, fie se preconizează că va ajunge la 17% din PIB în viitorul apropiat. Departe de indicatorii chinezi, japonezi, americani și europeni, dar totuși...
          Și un miliard și jumătate de dolari pentru o brigadă este într-un fel prea mult. 30 de brigăzi - și întregul buget de apărare al Rusiei până la Districtul Militar de Nord este acoperit. Dar sunt încă o grămadă de lucruri acolo... Da, înțeleg că este puțin probabil să fie nevoie de atât de multe dintre ele, dar doar să fie clar că la astfel de prețuri puțin mai puțin de 200 de soldați sunt capabili să înghită departe de cel mai mic buget de apărare.
          Citat din Bayard
          De asemenea, se plâng că Ministerul Apărării a comandat atât de multe tancuri încât trebuie să reia producția T-80 la Omsk. Vai că folosesc „prea multe” obuze în Districtul Militar de Nord și pierd echipamente în lupte... La urma urmei, „Rynochek” a adus „fulgi de zăpadă unici”.

          Ideea nu sunt fulgii de nea, ci faptul că economia noastră nu este suficientă pentru o armată cu adevărat mare capabilă să confrunte armatele țărilor NATO într-un conflict deschis. Merită măcar să spunem că în NATO trăiesc un miliard de oameni, iar noi avem 150 de milioane (nu știu câți sunt cu noile regiuni și cu refugiați ucraineni, minus cei care au fugit din mobilizare și în spatele angajatorilor, dar condiționat. , să fie așa). Singura modalitate de a face ceva cu ei este de a crea amenințarea distrugerii nucleare și de a obține superioritatea tehnică în domeniul armelor strategice. Ceea ce, potrivit guvernului nostru, s-a făcut! Din păcate, conducerea noastră politică încă nu a reușit să profite de avantajele sale, fiind în schimb atrasă, aparent, de crearea unei armate mari, pe care, după părerea mea și așa cum am scris deja mai sus, economia noastră nu o va susține. Numai în detrimentul sferei sociale deja departe de cea mai bună. Dar atunci ne vom confrunta pur și simplu cu un protest intern peste câțiva ani, asta-i tot.
          Fulgii de nea nu sunt fulgi de nea, dar sunt ceea ce sunt. Uniunea, spun ei, s-a prăbușit și în căutarea blugilor și a gumei de mestecat în locul celor mai bune rachete din lume și al celor mai mari trupe de tancuri.
          1. bayard
            bayard 4 octombrie 2023 15:48
            +1
            Citat: farfurie
            Bugetul, de altfel, a devenit deficitar

            La începutul anului, când erau multe plăți în avans pentru ordinele militare. Până la jumătatea anului situația s-a echilibrat, iar apoi veniturile bugetare au depășit cu încredere cheltuielile. Deci până acum nu mai există deficit bugetar, iar până la sfârșitul anului va fi din nou un excedent încrezător. Deși, ca să fiu complet sincer, un excedent bugetar (mai ales unul cronic) este de asemenea rău - este pur și simplu sterilizarea banilor și stoparea creșterii economice. Bugetul ideal este echilibrat la zero. Și dacă apare un surplus, atunci ar trebui să căutați imediat o zonă de aplicare a acestei resurse pentru a asigura creșterea economică și a elimina dependența de import.
            De asemenea, ar trebui să vă amintiți și să realizați că 25.02.2022. V.V. Putin a anunțat oficial și în fața camerei încetarea „Regulei bugetare” a FMI pe teritoriul Federației Ruse (conform căreia toate veniturile din veniturile petroliere de peste 40 de dolari au fost sterilizate în așa-numitele „Fonduri de rezervă” și nu erau disponibile). la bugetul și investițiile din interiorul țării... Și dacă anterior, chiar și în astfel de condiții, bugetul Rusiei mai avea un excedent de 100 - 150 de miliarde de dolari în fiecare an, atunci anul trecut excedentul bugetar (care era calculat la ritmul de 40 de dolari pe baril) a primit un excedent de până la 250 de miliarde de dolari!
            Ai evaluat cifrele?
            Anul acesta Bugetul a fost calculat la rata de 60 de dolari. pe baril, prin urmare DIMENSIUNEA bugetului din acest an este semnificativ mai mare decât cea adoptată anul trecut. Dar prețul petrolului rusesc a depășit deja nu numai 60 de dolari. , dar chiar și varietatea grea (principală) Ural (amestec Ural) se tranzacționează la cel puțin 86 USD. pe butoi. Iar varietatea ușoară Arctic vine cu o primă față de prețul Brent - peste 100 USD.
            Nu ești obosit?
            Este vorba despre umplerea bugetului și supraîncărcarea acestuia cu cheltuieli militare. Realizează-ți asta, cu un buget militar înainte de război de aproximativ 56 de miliarde de dolari. În fiecare an, Federația Rusă avea cel puțin (de fapt, mai mult) 100 de miliarde de dolari în buget. "bani în plus. Anul trecut, chiar și cu toate „sancțiunile din Iad”, erau deja peste 250 de miliarde de dolari în „bani în plus”.
            Am putea, fără prea multe dificultăți și supraîncărcarea bugetului, să avem un buget militar înainte de Districtul Militar de Nord care a fost de TREI ori mai mare, iar în trecut și anul acesta - de CINCI ori mai mare decât plictisitorii 56 de miliarde de dolari.
            Ați apreciat frumusețea situației?
            Dar asta nu este tot. În același discurs din data de 25.02.2022. Putin a spus că economia rusă este extrem de submonetizată. El a numit cifra 52%, care, potrivit unui număr de experți serioși, este o cifră oarecum umflată; monetizarea reală a economiei interne a fost la nivelul de 40% sau puțin mai mult. Si asta cu o RATA DE MONETIZARE de 95 - 100%!!! Apoi a stabilit sarcina de premonetizare a economiei la nivelul de 70% (prima etapă) ... până la sfârșitul deceniului - adică fără probleme. Acest lucru este foarte bun și corect. Dar există o întrebare - CUM, în ce mod se realizează această pre-monetizare. Dacă prin sectorul bancar, atunci efectul va fi de valuri, pentru că va crește oferta de credit, dar împrumuturile trebuie rambursate, iar ponderea principală din profit va fi retrasă... solicita bănci Și trăiesc deja FOARTE bine - la ratele noastre de credit.
            Dar există o altă cale - finanțarea directă de către guvern a economiei prin Ordinul de Stat. Și nu numai sub formă de împrumuturi și investiții directe în acțiuni ale întreprinderilor, ci prin Comenzi directe pentru... programe de infrastructură, achiziționarea de bunuri și echipamente pentru întreprinderile finanțate de la buget și (rul de tobe) cele mai eficiente - CREȘTEREA BUGETUL MILITAR și articolele de cheltuieli ale Bugetului Închis ( De regulă, acestea sunt dezvoltări militare, cercetare și dezvoltare, finanțarea dezvoltării complexului de apărare).
            De ce cheltuielile militare sunt cea mai optimă modalitate de a premonetiza economia? Da, pentru că întreprinderile de apărare primesc bani pentru o comandă extinsă a produselor lor, nu plătesc dobânzi la împrumuturile acordate băncilor și pot investi singure aceste fonduri în propria lor dezvoltare. Și prin lanțuri de cooperare și prin salarii, acești bani se răspândesc în toți porii economiei interne și includ un puternic multiplicator de creștere... în toate industriile conexe și pe piața de consum (și deci în industriile producătoare de bunuri de larg consum. Mai mult, în acest caz. , creșterea economică va fi chiar cu puțin înaintea volumelor de astfel de injecții, de până la două ori! Doar că pe parcursul unui an aceste fonduri se vor putea întoarce de mai multe ori într-o varietate de sectoare ale economiei și duce la creșterea naturală a economiei cu dublul cantității acestor injecții.
            Intelegi ce vreau sa zic?
            Rusia nu are probleme în finanțarea cheltuielilor militare curente și în creșterea dimensiunii și a echipamentului Armatei. Dimpotrivă, o creștere a bugetului militar de câteva ori va duce la o creștere firească a Economiei în ansamblu și, în consecință, la o creștere a declarațiilor fiscale la buget. Bugetul va începe să se umfle și mai repede și toate aceste fonduri pot fi cheltuite pentru nevoi sociale, dezvoltarea infrastructurii, producție nouă (și în Federația Rusă există un deficit uriaș de producție proprie), educație și creșterea salariilor angajaților din sectorul public. . Și dacă vă țineți sub control propriile instituții financiare, astfel încât acestea să nu joace „regele dealului” și să nu profite de fluctuațiile cursului de schimb al propriei monede și, de asemenea, să nu ridice ratele de creditare, Rusia , fara mare dificultate si distorsiuni, crize si supraincalzire a economiei, poate in 10 ani iti dubleaza PIB-ul... si pe viitor sa-i asigure cresterea anuala la minim 4-5%. În realitate - mai mult.
            Dar pentru asta avem nevoie de un sistem financiar suveran. Și acest lucru este mai complicat decât pare ochiului neantrenat. Dar cu siguranță merită.
            Citat: farfurie
            Datoria națională a început să crească. Ei spun că fie există sau se așteaptă să fie 17% din PIB în curând

            Acesta este minuscul. În plus, este o cantitate minusculă fără sens. Și s-a format (și a fost aproximativ la acest nivel) nu din cauza nevoilor statului (cu astfel de excedente cronice anuale), ci din cauza... dorinței de a oferi profit suplimentar... băncilor. Nu fără interesul personal al oficialilor.
            Citat: farfurie
            la aceste prețuri, puțin sub 200 de luptători sunt capabili să înghită departe de cel mai mic buget de apărare.

            Te gândești din nou în locul greșit. și nici măcar acele numere. Așa că acum majoritatea tancurilor sunt furnizate trupelor nu fabricate de la zero, ci după modernizarea vehiculelor preluate din bazele de depozitare. Și cea mai sofisticată modernizare a unui astfel de tanc (T-72B3M și T-80BVM) nu costă mai mult de 1 milion de dolari. la ritmul actual. Și costul unui rezervor asamblat de la zero cu o astfel de producție în masă... este redus. Ei bine, am spus deja de unde vin banii pentru asta.
            Citat: farfurie
            sunt un miliard de oameni care trăiesc în NATO, iar noi avem 150 de milioane (nu știu câți sunt cu noile regiuni și refugiați ucraineni, minus cei care au fugit de mobilizare și în spatele angajatorilor, dar condiționat să fie așa)

            Populația actuală a Federației Ruse este estimată la aproximativ 156 de milioane de oameni. Excluzând lucrătorii migranți, refugiați și alți oaspeți.
            Da, diferența de cifre și potențialul industrial total este mare... dar asta indică doar potențialul real și ascuns al Rusiei. Gândiți-vă doar - ne-au fost impuse atât de multe sancțiuni încât nu ne putem gândi la altceva, dar în loc să colapsăm, economia Rusiei este... ÎN CREȘTE! Și asta a fost în timpul celui mai sângeros război de după cel de-al Doilea Război Mondial și al Doilea Război Mondial. ceea ce Și asta dacă luăm în considerare NATO+ pe de o parte și NUMAI Rusia, pe de altă parte. Dacă ne numărăm și aliații? zâmbet Ei bine, doar pentru puritatea experimentului? Și totul devine imediat „deloc clar”. Mai mult, Rusia are toate resursele necesare, în primul rând energie și materii prime... și militar-industriale, pentru că avem în vedere o confruntare militară și o confruntare între economiile militare. În plus, echipamentele și armele noastre militare ne costă de câteva ori mai ieftin (de aproximativ 5 ori), cu o calitate și capacități de luptă comparabile sau chiar mai bune.
            De exemplu, racheta de croazieră Tomahawk costă astăzi aproximativ 2 milioane pentru Statele Unite. dolari , și „Calibrul” nostru chiar și în 2012-2013. a costat Ministerul Apărării din RF aproximativ 400 de mii de dolari. Dar de atunci, din cauza producției în masă și a rambursării mijloacelor fixe, costul (și în țara noastră costul armelor este determinat de cost) probabil a scăzut cu încă 20 - 25%.
            Citat: farfurie
            creați o amenințare de distrugere nucleară, obțineți superioritatea tehnică în domeniul armelor strategice. Ceea ce, potrivit guvernului nostru, s-a făcut! Din păcate, conducerea noastră politică încă nu a putut profita de avantajele sale.

            Forțele noastre nucleare strategice sunt cu adevărat deasupra celor americane, în ciuda parității lor numerice. Însă acordurile-cadru nu mai sunt în vigoare și ultimul dintre ele va muri în mod natural în 2025. Deci nimic nu ne va împiedica să creștem numărul propriilor forțe nucleare strategice, invocând faptul că acordul anterior nu a ținut cont de aspectele strategice. forțele nucleare ale Angliei și Franței. Și superioritatea generală numerică și convențională a NATO față de Federația Rusă obligă.
        2. Romario_Argo
          Romario_Argo 4 octombrie 2023 09:17
          0
          în general, dacă numărăm mai bine, Brigada va costa peste 350 de miliarde de ruble
          5 seturi de batalioane de 108 vehicule de luptă de infanterie și 72 de transportoare blindate = 97 miliarde + 21 miliarde = 118 miliarde ruble.
          1 batalion de tancuri 40-46 = 10 miliarde
          și dacă există și 24 de elicoptere Mi-8AMTSh + 12 Ka-52 = 12 miliarde + 6 miliarde = aproape 20 miliarde
          deja cel puțin 150 de miliarde de ruble. pentru Brigada 1
          precum și MLRS, TOS, tunuri autopropulsate, BREM, IMR, IRM etc.
          și vor 16
          1. bayard
            bayard 4 octombrie 2023 16:40
            +1
            Citat din: Romario_Argo
            în general, dacă numărăm mai bine, Brigada va costa peste 350 de miliarde de ruble

            Roman, citeste postarea mea de mai sus, sunt multe raspunsuri acolo de unde si cum vin banii. În plus, nu uitați că toate cheltuielile militare la achiziționarea de arme de la un producător autohton nu sunt doar cheltuieli, ci INVESTIȚII în industria autohtonă de apărare și în toate sectoarele conexe ale economiei, inclusiv pe piața de consum pentru producție și consum. Toți acești bani vor rămâne în interiorul economiei și vor lucra la dezvoltarea acesteia, lansând mecanisme de animație. Studiați experiența Statelor Unite - au ieșit mereu din crize prin războaie și cheltuieli militare. Amintiți-vă doar despre Raganomics, când după eșecul monstruos al războiului din Vietnam, când Statele Unite erau aproape amenințate cu război civil, au fost pur și simplu scoase din criză cu bugete militare trase de cai. Studiați mecanismele acestor procese și poate atunci veți înțelege de ce Statele Unite încă încearcă să-și repornească propria Industrie prin ordine militare... Și de ce nu reușesc. Și de ce funcționează asta pentru noi? Doar citește cu mai multă atenție.
            Citat din: Romario_Argo
            1 batalion de tancuri 40-46 = 10 miliarde

            ceea ce Ce se întâmplă dacă acestea sunt tancuri T-72B3M și T-80BVM? Modernizarea căreia, chiar și în cea mai avansată versiune de modernizare, nu costă mai mult de 1 milion de dolari. la ritmul actual?
            Citat din: Romario_Argo
            și dacă există și 24 de elicoptere Mi-8AMTSh + 12 Ka-52 = 12 miliarde + 6 miliarde = aproape 20 miliarde

            Acesta este deja un regiment combinat de elicoptere sau chiar o brigadă, dacă adăugați elicoptere PSS și o escadrilă Mi-35 (și acest lucru este obligatoriu). Și acest regiment, ca parte a unei armate sau a unui corp de arme combinate, va îndeplini cu siguranță sarcini nu numai pentru a furniza și sprijini brigada de asalt.
            Războiul în general este un lucru costisitor, dar încă avem nevoie de o armată pe timp de pace de aproximativ 2 milioane de oameni. Pur și simplu pentru că ideea Armatei Mici a eșuat lamentabil. Dar a avea o AȘATĂ Armată vă permite să rezolvați probleme geopolitice de orice complexitate. Și acest lucru este deja realizat. Prin urmare, nu numai Forțele Armate RF sunt mărite numeric, ci și numărul de aviație armată și numărul (și puterea) regimentelor de luptă și bombardiere ale Forțelor Aerospațiale va crește semnificativ. Acest proces este deja în curs. Pentru că Districtul Militar de Nord a arătat că avem un deficit foarte grav de aviație de luptă.
            Să vărsăm și noi o lacrimă despre asta?
            Sau ne vom bucura pentru industria noastră de fabricare a aeronavelor că acum are o mulțime de comenzi, că măresc producția, măresc personalul și cresc salariile?
            Puterea și semnificația oricărei puteri sunt judecate de capacitățile armatei, marinei și aviației sale. Deci trebuie construită și Flota. și construiți rapid, cu înaltă calitate, bazându-vă pe serii mari de nave de același tip.
            Pentru ce este această flotă?
            Pentru a asigura libertatea de navigare pentru flota noastră comercială/comercială. care există deja (inclusiv așa-numita Umbră) și se construiește activ. Iar pentru a cofinanța construcția și întreținerea unei astfel de Marine, este necesară înființarea Societăților de Asigurări de Stat și, prin intermediul acestora, cofinanțarea construcției Marinei și a infrastructurii sale de bază. Asta fac majoritatea marilor puteri navale. Și asta ne-a lăsat moștenire marele amiral Gorșkov, creatorul Marinei sovietice de clasă Ocean. Dacă nu sunteți familiarizat, citiți „Doctrina Gorșkov”. Acesta este deja și este considerat un clasic.
            Deci, nu vă faceți griji - statul are bani pentru cheltuieli militare. Vă rugăm să citiți cu atenție postarea mea de mai sus.
    3. Serghei Aleksandrovici
      Serghei Aleksandrovici 2 octombrie 2023 15:24
      0
      Cât de mult poți preda infanteriei obișnuite? Infanteria obișnuită, adică puștile motorizate, cel puțin pe vremea sovietică, sunt tineri recrutați după parametri foarte specifici. Înălțimea lor era de aproximativ 170-175 cm, iar mecanica șoferului era și mai mică. Selecția acolo s-a efectuat pe bază reziduală; au fost recrutați cei care nu erau potriviti nici pentru Forțele Aeropurtate, nici pentru Corpul Marin.
      Cum îi vei antrena să se miște în armuri grele și voluminoase, cu o sarcină la fel de grea asupra lor? Chiar și echipamentul, chiar și cel al pușcașilor cu motor, este înghesuit, cu deschideri înguste, neadecvat soldaților forțelor speciale echipați greu și voluminos, respectiv aeronavelor de atac.
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 2 octombrie 2023 16:29
        -1
        Citat: Serghei Alexandrovici
        Până și echipamentul, chiar și cel al pușcașilor cu motor, este înghesuit, cu deschideri înguste

        Poate nu ar trebui să purtăm astfel de prostii? În caz contrar, poți să-ți bagi nasul în deschiderile foarte „large” ale acelorași BMD, știi ce este?
        1. Serghei Aleksandrovici
          Serghei Aleksandrovici 2 octombrie 2023 17:31
          +1
          De aceea, Typhoons au fost special concepute pentru avioanele de atac.
          vezi fotografia de mai sus.
      2. Observatorul
        Observatorul 3 octombrie 2023 05:55
        +3
        Soldații forțelor speciale, în parametrii lor fizici, nu au fost întotdeauna foarte diferiți de cei care au ajuns în unități de pușcă motorizate. Exact același lucru este valabil și pentru informațiile militare.
        Cei mai obișnuiți băieți, înălțime în jur de 170-175 cm, maxim 180.
        Dar în Airborne Forces și MP, da, au existat întotdeauna elani sănătoși, înălțimi de la 180 cm și cu siguranță nu morți, dar foarte de dorit cu un fizic puternic.
        În timp ce în Forțele Speciale și în domeniul informațiilor astfel de oameni mari sunt complet inutile, dimpotrivă, ei i-au recrutat întotdeauna pe cei slăbănog și rezistenti.
      3. Vladimir Iurievici
        Vladimir Iurievici 3 octombrie 2023 11:31
        +1
        Citat: Serghei Alexandrovici
        Datorită producției în masă, va fi mai ieftin.

        Nu va fi mai ieftin. Aceasta este o paradigmă falsă: într-o societate capitalistă, pe o piață complet necompetitivă, în condiții de cerere în creștere, niciun produs nu devine mai ieftin!
        „Din ce facultate financiară ai absolvit?” (C)
  4. rotmistr60
    rotmistr60 2 octombrie 2023 07:38
    +4
    Dar este necesar să se îndepărteze de practica utilizării necorespunzătoare a pieselor și conexiunilor.
    Deci nimeni nu se ceartă cu asta. Doar că de la începutul Districtului Militar de Nord, situația și situația ne-au obligat să facem ceea ce scrie autorul. Acum a venit înțelegerea, urmată de o reorganizare a participării unităților de diferite tipuri de trupe la anumite tipuri de luptă. Dar totuși, toată lumea trebuie să fie capabilă profesional, dacă este necesar, atât să se apere, cât și să atace.
  5. Vadim S
    Vadim S 2 octombrie 2023 07:47
    +3
    Sau poate recrutați „noi cetățeni ai țării” în soldați de asalt? În curând vor fi mai mulți decât noi, măcar unul dintre ei a plecat la luptă? Și sunt din ce în ce mai puțini slavi. Recrutați lăcuste, antrenați-le și mergeți înainte, se înțeleg, sunt unul în spatele celuilalt, așa că mergeți înainte.
    1. Alexandru Simonov_2
      Alexandru Simonov_2 2 octombrie 2023 14:30
      +1
      Da. Și a înființat imediat detașamente pentru securitate. Pentru ca ei să nu se implice în jaf și să fugă, părăsind frontul.
  6. Ivan Seversky
    Ivan Seversky 2 octombrie 2023 08:36
    +6
    Citat: Vadim S
    Sau poate recrutați „noi cetățeni ai țării” în soldați de asalt? În curând vor fi mai mulți decât noi, măcar unul dintre ei a plecat la luptă? Și sunt din ce în ce mai puțini slavi. Recrutați lăcuste, antrenați-le și mergeți înainte, se înțeleg, sunt unul în spatele celuilalt, așa că mergeți înainte.


    Din octombrie 1943, reprezentanții naționalităților locale din toate republicile cu excepția RSFSR, RSS Ucraineană și BSSR nu au fost mobilizați. Nu este corect să se distribuie arme „rușilor-tadjiki” – Soloti a dovedit acest lucru; situația în care popoarele tradiționale ale Federației Ruse se luptă, dar migranții nu, nu este normală.
    Soluția este simplă: valiză - gară - Dușanbe pentru toate familiile în care bărbații nu s-au înscris la armată imediat după ce au primit cetățenia (aceasta este aproximativ 9/10) și acele familii care au un venit oficial scăzut și primesc alocații pentru copii la fel de mici- venit (acesta este și 9/10).
  7. Sergey39
    Sergey39 2 octombrie 2023 08:41
    +3
    Trebuie să ne întoarcem la istorie. În timpul operațiunii din Prusia de Est în timpul asaltului asupra Koenigsberg, grupurile de asalt au fost pregătite și antrenate în avans. Care a efectuat principala lucrare de a sparge apărarea în timpul capturarii lui Koenigsberg.
    1. Vladimir Iurievici
      Vladimir Iurievici 3 octombrie 2023 11:50
      -1
      Exact, trebuie să ne întoarcem la istorie. Cavaleria grea boierească rusă a câștigat bătălia de la Kulikovo, ceea ce înseamnă că trebuie să găsim urgent boieri și cai grei, să punem primul pe al doilea, iar victoria va fi a noastră...
      Au trecut aproape 80 de ani de la capturarea Königsberg, timp în care au avut loc multe evenimente interesante și descoperiri științifice importante, precum zborurile spațiale și inventarea dronelor de atac, și vă propuneți serios să folosiți abordări și metode „istorice” în un conflict militar?
  8. Serghei Lyakhovsky
    Serghei Lyakhovsky 2 octombrie 2023 08:48
    +1
    Din câte îmi amintesc, în țara noastră existau unități de asalt inginerești, undeva chiar înainte de război s-a încercat să recreeze o brigadă de asalt inginerească și să nu amestece cercetași cu avioane de atac.
    1. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 2 octombrie 2023 16:22
      +3
      Citat: Serghei Lyakhovsky
      Din câte îmi amintesc, în țara noastră existau unități de asalt inginerești

      În al Doilea Război Mondial au existat două tipuri de unități de asalt.
      Primul tip este avioanele de atac specializate obișnuite. Reprezentat de cunoscuți oameni de știință - ingineri sapatori + chimiști.
      Al doilea tip sunt grupurile de asalt de infanterie de linie. Formații freelance, asamblate de fiecare dată pentru o anumită sarcină din ceea ce este disponibil în prezent în divizie. Mai mult, practica formării unor grupuri de asalt de infanterie permanente nu a fost binevenită, deoarece aceste grupuri au slăbit destul de semnificativ unitățile de care s-au separat. Pentru diviziile cu cinci mii de trupe, deja un grup de asalt per regiment a risipit semnificativ capacitățile infanteriei rămase.
      1. Askold65
        Askold65 2 octombrie 2023 21:43
        0
        Citat: Alexey R.A.
        Al doilea tip sunt grupurile de asalt de infanterie de linie. Formații freelance, asamblate de fiecare dată pentru o anumită sarcină din ceea ce este disponibil în prezent în divizie. Mai mult, practica formării unor grupuri de asalt de infanterie permanente nu a fost binevenită, deoarece aceste grupuri au slăbit destul de semnificativ unitățile de care s-au separat.

        Alexey Isaev scrie ceva complet diferit despre asta. Grupurile de asalt au devenit un mijloc care a fost luat în considerare la egalitate cu tancurile.
        Regimentele au creat detașamente de asalt pe baza batalionului de puști. În batalioane, grupurile de asalt constau dintr-o companie de pușcași, un pluton de sapatori, o echipă de aruncătoare de flăcări, o echipă de chimiști, două tunuri și două sau trei tancuri.
        Citat: Alexey R.A.
        Pentru diviziile cu cinci mii de trupe, deja un grup de asalt per regiment a risipit semnificativ capacitățile infanteriei rămase.

        Acest grup de asalt nu a slăbit în niciun fel capacitățile infanteriei rămase. Dimpotrivă, sarcina unui astfel de grup este să fie un „ac” care sparge apărarea inamicului, târând în spate ca un „fir” restul unităților și unităților armatei.
  9. Foma Kinyaev
    Foma Kinyaev 2 octombrie 2023 08:59
    -7
    Ma alatur acelor cititori care cer ca administratia sa puna numele aftra in titlul articolului.Lasa-l pe Staver sa scrie deja reclame, sau mai bine zis, sa ia o lopata si sa treaca la treaba.M-am saturat sa fac reclama la Wagner, o unitate. de mercenari care, în principiu, nu puteau rezolva probleme serioase fără ajutorul armatei, în sprijinul focului și provizii.Mercenarii nu au câștigat niciodată un război nicăieri.
  10. vovochkarzhevsky
    vovochkarzhevsky 2 octombrie 2023 09:45
    +6
    Autor, înainte de a vorbi despre armele aeriene sovietice, a fost necesar să clarificăm măcar care sunt acestea. Mi-am început serviciul de ofițer în Brigada 11 Aeropurtată. A inclus nu numai transport, ci și regimente de elicoptere de luptă. Deci lista de elicoptere nu este doar Mi-6, ci și Mi-8, Mi-24. Elicopterele nu numai că au efectuat livrări, ci au asigurat și sprijin de incendiu pentru batalioanele de brigadă.
    Da, s-au efectuat sărituri cu parașuta, dar a fost mai degrabă un „opțional”, principala metodă de livrare a fost aterizarea, pentru asta sunt elicopterele.
  11. Ryazanets87
    Ryazanets87 2 octombrie 2023 10:08
    +4
    În ceea ce privește aceste brigăzi de recunoaștere și asalt planificate:
    „Vom veni cu orice, dar NU vom antrena infanterie de linie!!!
    ...în ce lume ar putea vedea un infanterist pentru care lupta într-un sistem de tranșee (tranșee, clădiri, buncăre și buncăre) nu este mediul principal pentru viață și moarte?
    Ei bine, pe lângă explicarea ghicitorii matematice:
    Să presupunem că linia de apărare (ofensivă) a armatei N-a combinată de arme este de 100 km ... vom presupune că această armată este o Armată adevărată, o formațiune operațională cu drepturi depline dintr-un manual.
    Această Armată include o brigadă de recunoaștere și asalt, cu numărul 1.
    Atenție, aceeași ghicitoare matematică: Care este lățimea dungii sale în acești 100 km?
    Și fără a aștepta un răspuns:
    1. Nu există tranșee, fortificații de câmp sau zone urbanizate pe kilometrii rămași?
    2. Rshbr are propria sa zonă ofensivă (de apărare) sau există comandanți diferiți și poate chiar neascultători în aceiași kilometri?
    3. Să presupunem că Rshbr-ul a spart apărarea inamicului pe un front de 3-5 km lățime. Ce urmeaza? Ne creștem eforturile de către brigăzile (diviziile) eșalonului doi, al căror personal nu trebuie să fie instruit pentru a lupta în tranșee, clădiri, buncăre și buncăre?”
    (C)
    1. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 2 octombrie 2023 16:26
      +3
      Citat: Ryazan87
      Atenție, aceeași ghicitoare matematică: Care este lățimea dungii sale în acești 100 km?

      Răspunsul este niciunul. zâmbet
      Shisbr-ul nu are propria sa bandă și este desemnat să întărească unitățile care operează în direcția atacului principal. Pentru că fără infanterie de linie, urmărind aeronavele de atac și sprijinindu-le cu trupele lor „de grup și grele”, Shibr nu poate lupta pe deplin.
  12. acest
    acest 2 octombrie 2023 10:53
    -5
    Un alt iubitor al psihopatului Prigozhin și-a postat dezlegarea. De unde vii, de unde știi ce se întâmplă acolo, nu ești acolo.
  13. lumina lunii
    lumina lunii 2 octombrie 2023 11:13
    +5
    Un batalion de atac, un batalion de apărare, un batalion de recunoaștere, un batalion de luptă ziua, un batalion de luptă noaptea, iar restul de jumătate de milion de oameni sunt decorați. Forțele speciale sunt bune și necesare, desigur, dar totuși scopul însuși al creării unor astfel de formațiuni „avansate” este de a crește eficiența generală a armatei și nu de a o înlocui complet și de a anula infanteriei ca gardieni. Se pare că fascinația nesănătoasă pentru ideile despre tăierea armatei până la jandarmerie cu incluziuni foarte specializate a trecut deja, iar aici din nou aceeași greblă: lăsați-l pe unchi să lucreze în timp ce corpul stă pe margine și nu înțelege nimic pentru că toate cunoștințele și aptitudinile au ca scop menținerea propriei sale, poate o existență mai discretă în timp de pace.
    1. acest
      acest 2 octombrie 2023 22:41
      0
      Îți bazezi gândurile pe judecățile eronate ale autorului și da, armatele au multe unități specializate, pentru că războiul este greu, extrem de dificil.
  14. Ruslan
    Ruslan 2 octombrie 2023 12:53
    -1
    Desigur, nu am slujit în armate și nu înțeleg nimic. dar un adevărat război se dovedește a arăta că specializarea mare și profundă este rea. toți se vor amesteca și vor face același lucru. poate este timpul să ne dăm seama de asta și doar să antrenăm infanteriei ca regina câmpurilor???
    poate că este timpul să se învârtă în jurul ei, artileria și aviația o ajută în atac și apărare. unde este descoperirea? acolo infanterie mobilă cu tunuri antitanc, mortiere, observatori în sprijin, până când rezerva se apropie cu tancuri și vehicule de luptă de infanterie. intrebari despre apa? în port? pe râuri și poduri? să-i lase pe marini să rezolve cu dragostea pentru lichide :-) probleme la munte? infanterie de munte cu carabine, schiuri și cabluri și așa mai departe. cercetași? lăsați-i să scaneze în jurul zonelor din spate și să îndrepte KR și UAB folosind Glonass, să colecteze date, să împușcă generalii inamici și să mineze zonele din spate ale inamicului. dar toate acestea sunt sprijin și asistență pentru infanterie și nu un înlocuitor al acesteia. ea se poate ocupa de restul, doar să predea, să furnizeze și să ajute.
    ceva de genul.
    1. Serghei Aleksandrovici
      Serghei Aleksandrovici 2 octombrie 2023 15:35
      0
      Ați încercat să alergați cu un computer sau cel puțin l-ați purtat în drum spre terenul de antrenament PTK? Dacă nu, și nu a servit, atunci de ce insistați atât de persistent asupra prejudiciului specializării?
      Pentru mine, purtarea unui PC și PKT nu a cauzat dificultăți deosebite, cu excepția faptului că am scăpat de mitralieră, dar nu toată lumea a reușit să facă acest lucru mult timp și pe distanțe lungi.
      1. Ruslan
        Ruslan 3 octombrie 2023 14:47
        0
        Nu obișnuiește să cari lucruri grele, deci ce? ce rost are raspunsul tau? echipaj echipaj 2 persoane. de parcă l-ar târî acum. În general, în armată există o mulțime de tot felul de lucruri grele pe care soldații trebuie să le ducă mai departe.
        Pe scurt, ce ai vrut să spui?
    2. acest
      acest 2 octombrie 2023 22:48
      -1
      Un electrician poate repara și instalațiile sanitare, dar aici este mai bine să se specializeze, iar armata este mai dificilă, mult mai dificilă.
      1. Ruslan
        Ruslan 3 octombrie 2023 14:50
        0
        Nu neg specializarea; de fapt, acest lucru este menționat în comentariul meu. Aclam doar o infanterie mai numeroasă, mai versatilă, mai antrenată și mai autosuficientă. și specialiști ca ajutor, și nu ca înlocuitor, pentru ca forțele aeropurtate să nu fie dotate atunci cu tancuri, vehicule de luptă de infanterie și tunuri grele autopropulsate.
  15. Sedoy
    Sedoy 2 octombrie 2023 12:56
    +2
    DSB-urile făceau exact parte din corpurile și armatele de pușcași motorizate. Deși purtau adesea uniforme de zbor.

    Nu-mi amintesc să fi purtat o uniformă Airborne Forces...
    Brigada Kutai a purtat o uniformă obișnuită de „infanterie” cu bretele roșii în anii 70 ai secolului trecut...
    ---
    Totul tine de sarcini! DSB-urile erau într-adevăr formațiuni de asalt. Și au lucrat la mică distanță de LBS. Din câte îmi amintesc, până la 150 km. În consecință, sarcina lor era să ajute puștile motorizate în ofensivă. Au aterizat în zona zonei fortificate a inamicului, au luat-o cu asalt și au rezistat până la sosirea forțelor principale ale armatei sau corpului.

    De unde vin aceste „amintiri”... :)
    Din ce cartă?
    Aici am altele complet diferite: ShB-urile erau menite să „curățeze” NP-urile (orașele)...
    Acestea. unitățile liniare au ocolit OP-ul, l-au dus în ceaun, iar trupele de asalt l-au curățat...
    „Stormtroopers” înșiși au apărut în cel de-al Doilea Război Mondial: brigăzile de inginerie de asalt din rezerva comandantului suprem suprem au format brigăzi prefabricate de luptători special antrenați, au primit echipamentul și muniția corespunzătoare (până la cuirase) etc. ..
    Așa a fost luat Koenigsberg...

    1. Ryazanets87
      Ryazanets87 2 octombrie 2023 13:45
      0
      brigăzile de ingineri de asalt ale rezervei comandantului suprem suprem - au format brigăzi prefabricate din luptători special instruiți,

      Din păcate, aveți idei idealizate despre compoziția și practica utilizării SISB. Și Koenigsberg a fost luat puțin diferit.
    2. Serghei Aleksandrovici
      Serghei Aleksandrovici 2 octombrie 2023 15:00
      0
      Pușcașii cu motor din Afganistan s-au băgat uneori și purtau veste. Au fost purtate de cei care puteau să-l obțină și care nu trebuiau să plătească nimic pentru el.
  16. Patriot rus
    Patriot rus 2 octombrie 2023 13:53
    +1
    Operaţiunea militară a arătat nevoia de a avea unităţi specializate pentru asaltarea zonelor fortificate


    Acest lucru a arătat și Primul Război Mondial.
  17. COMANDANTDIVA
    COMANDANTDIVA 2 octombrie 2023 14:43
    +1
    Există un mesaj ciudat în articol, acum în fiecare regiment de luptă sau brigadă a Forțelor Armate Ruse, au fost create detașamente de asalt Storm din personal militar voluntar sau Storm Z din prizonieri voluntari, acestea sunt concentrate pe atacarea pozițiilor fortificate ale Forțelor Armate. a Ucrainei, aceștia sunt moștenitorii brigăzilor de asalt de inginerie și sapatori ale Armatei Roșii în timpul celui de-al Doilea Război Mondial.
    1. acest
      acest 2 octombrie 2023 22:49
      0
      nici moștenitori apropiați, comun da, dar cu totul altceva.
  18. Artem Savin
    Artem Savin 2 octombrie 2023 18:58
    -1
    În cel de-al Doilea Război Mondial, germanii s-au concentrat asupra trupelor de asalt și a altor forțe speciale, iar când frenezia s-a domolit, s-a dovedit că aceasta a fost o greșeală - totul pregătit pentru luptă a ajuns în divizii de asalt, care numără cel puțin o treime din armată și nivelul a restului armatei s-a scufundat din cauza înlăturării celor mai buni luptători și echipamente. Rezultatul este că majoritatea sunt incapabili de luptă din cauza nivelului lor scăzut, cei mai buni nu pot face nimic din cauza numărului lor mic.

    Luptătorii Armatei Roșii, despre care își amintește fiecare al doilea comentator de aici, este o nebunie, și fără artilerie, mortiere, mitraliere grele, arme antitanc, altele decât bietele tunuri antitanc, a existat 0 punct 0 sens în aeronava de atac Roșie. . Un alt caz din practica domestică, când un munte a născut un șoarece.
  19. comandant8
    comandant8 2 octombrie 2023 21:13
    +1
    Autorul nu înțelege esența, natura și tipurile luptei moderne cu arme combinate.
  20. d4rkmesa
    d4rkmesa 2 octombrie 2023 22:33
    0
    „Stormtroopers trebuie să atace”. Ei bine, sugerez să începem imediat să creștem trupe de asalt în eprubete. Serios, cum și cu ce cheltuială putem acum recruta personal acolo? Și pe timp de pace totul se va transforma în profanare, ca și în cazul gărzilor de tancuri.
    1. acest
      acest 2 octombrie 2023 22:55
      0
      În general, compari cald cu moale; compararea Sturm z cu gărzi este o mare greșeală.
  21. Sokolovsky_Yan
    Sokolovsky_Yan 3 octombrie 2023 01:15
    +1
    Vom reinventa din nou roata). De mult a fost posibilă transformarea puștilor motorizate în infanterie motorizată universală, pur și simplu luând ca bază experiența armatei SUA și fără a inventa nimic. Dar este mai bine, desigur, să cânți imnuri în onoarea elitei). Așa cum erau necesare formațiuni militare mari în teatrele de operații extinse, antrenate, s-a dovedit că puștile motorizate nu puteau face nimic, pentru că nu știau, nimeni nu le-a antrenat sau le-a pregătit pentru astfel de operațiuni, eu tac despre echipament. și echipamente care au fost obținute pe bază reziduală. Nu există respect pentru infanterie în țara noastră.
  22. Observatorul
    Observatorul 3 octombrie 2023 05:27
    0
    Citat din Bayard
    Și fiecare divizie aeropurtată trebuie să aibă o brigadă de asalt aerian, sau cel puțin un regiment care să conducă astfel de operațiuni. Și tocmai pentru aterizarea cu elicoptere în spatele apropiat pentru a captura și deține infrastructura cheie, transport etc.
    Dar principala forță de lovitură a Forțelor Armate RF ar trebui să fie Brigăzile Grele de Asalt. Cu accent pe cuvânt - GRĂ.
    hi

    Nu poate exista o brigadă de asalt aerian ca parte a Forțelor Aeropurtate?
    Diviziile aeropurtate sunt un lucru, dar brigăzile de asalt aerian sunt cu totul altceva.
    Și Forțele Aeropurtate ar trebui să aibă atât forțe aeriene, cât și brigăzi separate de asalt aerian. Brigada de asalt aeropurtată, la rândul său, este înarmată cu echipamente mai grele (de exemplu, BMP-3M Manul, și nu BMD-4M, care sunt folosite de diviziile aeropurtate) și, în consecință, tancuri. Și, de asemenea, inclusiv în componența lor, trebuie să aibă o escadrilă aeriană separată, cu elicoptere de transport și atac, precum Ka-52 și Mi-28.
    De asemenea, Corpul Marin ar trebui să fie complet reorganizat în divizii de asalt aerian și brigăzi de asalt aerian separate, sporindu-și în mod natural compoziția și puterea.
    În ceea ce privește „forța principală de lovitură” pe câmpul de luptă al Forțelor Armate RF, atunci este necesară reorganizarea tuturor diviziilor de puști și tancuri motorizate în divizii grele de infanterie/tancuri de asalt șoc - TPUSD și, respectiv, TTUSD. Care, la rândul lor, trebuie să fie echipate cu noi echipamente grele: T-14, T-15, tunurile autopropulsate Coalition-SV și toate celelalte echipamente de ultimă generație necesare.
    În paralel cu diviziile de asalt, nici nu merită abandonarea infanteriei mecanizate mai ușoare, adică. pușcași cu motor. Care trebuie să fie consolidate în brigăzi de pușcă motorizate separate și, în consecință, echipate cu echipamente mai ușoare, cum ar fi Kurganets-25 BMP și K-17 Boomerang BMP, inclusiv tancuri T-90M.
    Și, în același mod, creați mai multe brigăzi de tancuri separate, care, spre deosebire de diviziile de șoc de tancuri grele, sunt echipate nu cu T-14, ci cu T-90M. Cam așa văd eu modernizarea armatei noastre.
  23. ucide fascistul
    ucide fascistul 3 octombrie 2023 08:01
    +1
    O notă interesantă și controversată, la fel ca unele dintre comentariile la ea. În general, totul a fost ca întotdeauna - a fost neted pe hârtie, dar au uitat de râpe. În condițiile unei armate „mici”, avem nevoie de un număr mare de „unități de desfășurare rapidă/trupe aeromobile” de diferite orientări/specializări. Deoarece unii susțin că sarcina Forțelor Aeropurtate este aterizările și raidurile, atunci în condițiile în care aterizările în masă cu parașuta în spate sunt aproape imposibile, această ramură a trupelor trebuie redusă sau reutilizată. Lăsați numele, dar pregătiți-vă pentru alte sarcini. Ca parte a armatei Pen Dostan, există o divizie de cavalerie care a văzut doar cai în filme :)
  24. gâscă
    gâscă 3 octombrie 2023 09:04
    +2
    Citat din calmar
    apoi pentru Rusia, cu o armată terestră de 200 de mii, să țină 50-70 de mii în marina și parașutiști părea destul de anecdotic. ca să nu mai vorbim de flota, atât de îndrăgită pe acest site, care previzibil s-a dovedit a fi complet secundară amenințărilor reale la adresa țării noastre.

    A fost luată de multă vreme decizia de a începe pur și simplu pregătirea și furnizarea bine a trupelor convenționale.
  25. Comentariul a fost eliminat.
  26. Ivan2022
    Ivan2022 8 octombrie 2023 11:05
    +1
    Profesorul nostru, un participant la cel de-al Doilea Război Mondial, a spus asta: „după o bună pregătire de artilerie, un german stă în șanț, uluit și i se scurg urechile. Și este păcat să-l prindem chiar și cu o baionetă”.

    Furtunul este atunci când nu există suficient echipament greu. Și această deficiență este compensată de viețile soldaților.

    Nu știu câte calibre mari avem, dar se pare că sunt mai puține decât în ​​timpul celui de-al Doilea Război Mondial au fost dislocate pe 1 km de front în timpul ofensivei.
  27. Ivan2022
    Ivan2022 8 octombrie 2023 11:37
    0
    Experiența războaielor majore a arătat un model în apariția armelor nucleare tactice: permite rezolvarea problemelor ofensive fără a concentra un număr gigantic de arme de calibru mare într-o zonă mică.

    De aceea, astăzi nu avem numărul necesar de butoaie. Rusia nu este la înălțimea puterilor sale cu arme și arme nucleare și pâine și unt.

    Dar nu trebuie să vă faceți griji râs
    Acțiunile militare de astăzi sunt doar un preludiu al războiului în care Lumea este atrasă treptat. Ei bine, când începe cu adevărat, totul va veni în conformitate cu teoria creată anterior......
    1. agond
      agond 9 octombrie 2023 10:35
      0
      Nici în construcții, nici în producție, nici în medicină, nici în educație, nici oriunde nu există specialiști universali capabili să desfășoare orice muncă la fel de succes; numai specialiștii îngusti pot avea succes (muncitorii generali nu contează) și armata trebuie să fie formată și din specialişti restrânşi în tipul operaţiunilor care se desfăşoară, rezultă că, din moment ce există operaţiuni de asalt, trebuie să existe şi aeronave de atac.
    2. agond
      agond 9 octombrie 2023 10:35
      0
      Nici în construcții, nici în producție, nici în medicină, nici în educație, nici oriunde nu există specialiști universali capabili să desfășoare orice muncă la fel de succes; numai specialiștii îngusti pot avea succes (muncitorii generali nu contează) și armata trebuie să fie formată și din specialişti restrânşi în tipul operaţiunilor care se desfăşoară, rezultă că, din moment ce există operaţiuni de asalt, trebuie să existe şi aeronave de atac.
  28. TIR
    TIR 10 octombrie 2023 23:08
    0
    Sunt necesare echipe de inginerie de asalt. Și cu arme speciale. Pentru ca ei să poată alege - să străpungă peretele din casă cu o încărcătură și să treacă prin gol, sau să demoleze casa și să treacă prin dărâmături. Mai mult, ar trebui să existe mai mulți explozivi per luptător decât greutatea lui. Pentru a crea nu doar arme pentru spărturi în pereți, ci, urmând exemplul unui auto-sapător al unui șanț, pentru a crea muniție specială de acțiune în tandem, atunci când prima încărcare străpunge peretele, iar a doua, trecând pe lângă zidul, explodează în spate. peretele. Creați comunicații pentru comandanții de grup și o imagine aeriană pentru comandantul de echipă. De asemenea, capacitatea de a folosi artileria. Nu avem astfel de forțe speciale