Va avea Rusia un avion cu motor de generația a cincea?

67 007 103
Va avea Rusia un avion cu motor de generația a cincea?

„Și în loc de inimă există un motor de foc!” Toată lumea știe aceste replici din cântec și, într-adevăr, moderne aviație motorul este cu adevărat o inimă foarte înflăcărată și, în sensul literal al cuvântului.

Este motorul care asigură nu numai mișcarea în sine în aer, ci și funcționarea absolută a tuturor sistemelor auxiliare, fără de care zborul este pur și simplu imposibil: hidraulic, electric și electronic. Deci, fără îndoială, motorul este partea principală a funcționalității aeronavei.



Și dacă te uiți înapoi, înăuntru istorie, au existat și modele de aeronave individuale care zburau și erau controlate exclusiv de motor. „Manat rachete„Su-9 și F-104, caracteristicile lor de viteză și manevrabilitate au fost determinate tocmai de forța motorului.


Și astăzi motorul este o componentă determinantă nu numai a caracteristicilor de performanță ale aeronavei, ci chiar și a împărțirii aeronavelor în clase și generații. Aerodinamica și distribuția greutății au lăsat practic locul motorului; iată, de exemplu, o încercare de a reduce costul F-16 american pentru clienți, când în loc de motorul F100-PW-200, care a fost clasificat ca fiind a patra generație, a fost instalat J79-GE din generația anterioară, a treia.

Rezultatul a fost atât de teribil încât chiar și țările lumii a treia s-au îndepărtat de F-16 cu astfel de caracteristici.

Și astăzi nimeni nu are nicio rezistență față de faptul că un luptător dintr-o anumită generație trebuie să fie echipat cu motoare cu caracteristici adecvate. Desigur, pot exista și excepții, Su-57 rusesc încă zboară pe motoare de la Su-35, dar se spune că acesta este un fenomen temporar.

Dezvoltarea motoarelor și numai aceasta a determinat apariția în anii 70 a aeronavelor de generația a patra precum F-15 și F-16, Su-27 și MiG-29. Motoarele de bypass economice au devenit principala caracteristică distinctivă a aeronavei, deoarece în toate celelalte privințe, a patra generație a fost puțin superioară celei anterioare.

Și aici câmpul de luptă, deși unul de inginerie, a rămas cu aeronavele sovietice, care, deși își mențineau avantajul tradițional în lupta corp, și-au crescut semnificativ capacitățile de lovitură datorită apariției armelor ghidate, care nu erau deloc inferioare în caracteristicile lor față de cele americane. cele arme.

Prin modernizarea F-15 și F-16, precum și a F-18 bazat pe portavion, inginerii americani au încercat să-și mărească potențialul de lovitură, ceea ce le-ar oferi o șansă în lupta aeriană împotriva MiG-29 și Su-27. mai ales la distanțe scurte. Acest lucru a reușit doar parțial, așa că atunci când a început dezvoltarea unei noi generații de aeronave, accentul a fost pus tocmai pe datele de zbor.

Prin urmare, atunci când începe să dezvolte următoarea generație de luptători, comandamentul Forțelor Aeriene din SUA a pus datele de zbor în prim-plan. Ca și aeronavele rusești echipate cu motoare AL-31F: viteză, manevră, rază de acțiune. Și pentru aceasta a fost nevoie doar de a crea un motor cu vectorizare controlată de tracțiune, combinat cu un sistem de control al aeronavei.

Plus că se punea problema creșterii razei de acțiune a aeronavei. În mod obișnuit, pentru a realiza acest lucru, designerii au încercat să mărească volumul rezervoarelor de combustibil pentru a reduce consumul de combustibil sau a dota aeronavele cu un sistem de realimentare în zbor sau cu rezervoare externe.

Pentru ca aeronavele să consume mai puțin kerosen pe kilometru de călătorie, au început să crească gradul de compresie a aerului la admisia compresorului, temperatura de funcționare în camera de ardere și să o împartă în circuite de înaltă și joasă presiune și, ca rezultat, Au apărut motoare cu turboventilator - motoare cu două circuite cu postcombustie.


Motoarele turboventilatoare în condiții de zbor subsonice au fost pur și simplu minunate. Dar în modurile de luptă a trebuit să plătim cu deteriorarea performanței. Su-9 deja menționat sau British Lightning puteau zbura cu ușurință la viteză supersonică fără postcombustie, dar raza de luptă a aeronavei era foarte mică.

MiG-25 cu un motor turboventilator cu un singur circuit și MiG-31 cu un motor turboventilator aveau un mod de zbor supersonic de croazieră post-ardere, dar gama acestor mașini a fost determinată nu de eficiența motoarelor, ci de volumul mare de rezervoare de combustibil. Dar calea interceptoare, care era MiG-25 și MiG-31, era complet nepotrivită pentru luptătorii proiectați pentru luptă manevrabilă.


Ei bine, un alt mijloc de a realiza acest lucru a fost conceptul de utilizare a tehnologiilor stealth. Școala de inginerie sovietică a luat calea creșterii manevrabilității aeronavelor și a creșterii razei de acțiune a radarului și a rachetelor, în timp ce americanii s-au bazat pe minimizarea semnelor de demascare. Împreună cu principiul „văzut primul, ucis primul”, acest concept ar putea oferi anumite avantaje în luptă.

Iar primul pas l-au făcut americanii - a apărut primul avion de luptă în serie de generația a cincea din lume, Lockheed-Martin F-22A Raptor, cu un motor turbofan Pratt-Whitney F119-PW-100, care i-a dat vânătorului o viteză maximă. de 2 km/h (M=410), viteza maximă fără ardere de 2,25 km/h (M=1) și viteza de croazieră de 800 km/h (M=1,7). Tavanul este de 850 de metri.


Designerii ruși au fost cei care au trebuit să răspundă, dar înapoi în URSS, s-a început lucrul la o serie de proiecte care ar putea fi considerate precursorii celei de-a cincea generații. S-32/S-37, MiG 1.44/1.42, pentru care au fost create motoarele D30F9 (modernizarea profundă a motorului D30F6) și AL-41F (practic un nou motor bazat pe AL-31FP).


Su-47 "Berkut"


MiG 1.44 la MAKS-2017

Motoarele trebuiau să ofere aceleași viteze de croazieră ca și motorul american, dar altitudinea ar trebui să fie mai mare (mai mult de 22 de metri), vitezele maxime fiind calculate în regiunea de 000-2,3M (până la 2,5 km/h).

Pe hârtie totul arăta destul de bine, dar din nou partea noastră s-a trezit într-o poziție de recuperare. Dacă acest lucru este bun sau nu, este greu de judecat, dar dacă inteligența unei țări funcționează bine, atunci nu este nimic în neregulă cu o mică întârziere, dar există posibilitatea de a studia problemele și dezavantajele inamicului și de a beneficia de acest lucru pentru proiectele tale. .

Sau chiar cumpără/fură ceva dezvoltat - nu este nimic rău în asta. Au cumpărat americanii dezvoltări Yak-141 pentru F-35 lor de la Yakovlev Design Bureau?

Și, în general, munca designerilor ruși la a cincea generație de aeronave nu s-a dovedit a fi mai rea decât cea americană, cu excepția unui punct - motorul, care, în general, a ucis tot ce s-a făcut în ultimii 20 de ani.

Nou este...?


Nu, desigur, nu cel vechi bine uitat. Dimpotrivă, astăzi designerii le arde neuroni în cap tocmai în căutarea unor noi modalități de a dezvolta construcția motoarelor. Se folosește tot ceea ce vă puteți gândi: instalații combinate, sisteme de propulsie cu ciclu variabil, motoare multi-arbore cu un singur circuit, motoare „twin-pipe” cu compresoare la distanță... Dar până în prezent, majoritatea avioanelor de vânătoare (cu excepția F-35B). cu o aterizare verticală, dar acesta este un subiect cu totul separat) ) sunt încă echipate cu motoare turbofan convenționale. Adevărat, există mai mult decât suficientă inovație în ele, iar motoarele sunt încă în curs de dezvoltare, ceea ce sugerează că de ceva timp această generație va transporta avioane pe cer și nu va merge nicăieri.

În mod firesc, lucrați pentru a reduce raportul de bypass în același timp cu creșterea raportului de compresie în compresor, creșterea numărului de rotații, a temperaturii gazelor la ieșirea din camera de ardere principală, creșterea duratei de viață a motorului prin noi metode de răcire și lubrifiere a motor și utilizarea de noi materiale va continua. Această cale a fost deja testată, este clară și de înțeles pentru inginerii din țările care dezvoltă tehnologia aviației.

Iar abordarea modernă de la complex la simplu dă deja roade. Vom vorbi despre ESR, zona de dispersie efectivă, blestemată și binecuvântată în același timp. Când au început lucrările la motoarele din generația a cincea, pentru a reduce vizibilitatea, a fost planificat să se coace palete de turbină din compozite (acest lucru a intrat în vigoare) cu o structură internă complexă, să le aplice un strat de absorbție radio rezistent sau să facă profilul. ale lamelor astfel încât atunci când sunt iradiate de radar, semnalele au fost suprimate reciproc.

Ca urmare, aceste probleme extrem de complexe au fost rezolvate folosind un blocator de radar, în esență un dispozitiv foarte simplu care pur și simplu suprima semnalul radar în timp ce se afla în spatele stabilizatorilor de flacără post-ardere. Da, dinamica fluxului de gaz s-a deteriorat puțin, dar conform designerilor, a meritat.


Blocante radar din spatele stabilizatorilor de flacără post-ardere la motoarele F-22A.

Ce avem?


Avem AL-41F1, un motor din „prima etapă” de generația a cincea.


Duza cu un vector de tracțiune variabilă cu toate unghiurile este fundamental diferită de F119-PW-100 american. Motorul american modifică vectorul de tracțiune doar în plan vertical. Aceasta este moștenirea AL-31F, o duză cu o articulație sferică, la care americanii nu s-au putut gândi. De aceea, duza lor este plată, în timp ce într-un avion rusesc este încă rotundă, dar care oferă beneficii atât în ​​ceea ce privește aerodinamică, cât și greutate. Pur și simplu rămânem tăcuți cu privire la eficiența controlului debitului de gaz.

Americanii explică alegerea unei duze plate prin faptul că are margini din dinți de ferăstrău care reduc ESR. Astăzi s-a dovedit deja că au exagerat oarecum importanța acestui pas de proiectare. Abaterea în plan vertical a luptătorilor americani, din păcate, este la nivelul evoluțiilor sovietice din anii 80 ai secolului trecut.

Acest lucru poate fi justificat prin faptul că americanii au ales de la bun început calea creării de motoare fundamental noi. Atât Pratt-Whitney YF119-PW (PW5000) cât și General Electric YF120-GE (GE37) pentru avioanele experimentate Northrop YF-23 și Lockheed Martin YF-22 au fost dezvoltări complet noi.

Motor rus AL-41F1 NPO Saturn numit după A.M. Lyulki și fratele său D30F9 al Asociației de producție Perm Aviadvigatel sunt creați pe baza motoarelor din a patra generație, iar dacă vorbim despre munca constructorilor de motoare Perm, atunci se bazează în general pe a doua generație D30. Din această cauză, o serie de experți clasifică aceste motoare ca fiind generația 4++, dar ideea este că nu ar trebui să punem cifre, ci să ne uităm la cantitatea de muncă de modernizare făcută.

În general, ideea era destul de realistă: folosirea ca bază a motoarelor deja testate și stăpânite ar face posibilă petrecerea mult mai puțin timp pentru testare și reglare fină. Dar, din păcate, procesele au început astfel încât încetarea lucrărilor la motoare pe fundalul prăbușirii generale a țării și a întregului sistem al complexului militar-industrial nu părea fatală.

Și munca a fost reluată, dar cu ani de întârziere. Aeronava Sukhoi Design Bureau S-37MFI a zburat în septembrie 1997, iar prototipul ANPK MiG 1.44MFI a zburat abia în 2000. S-37 a primit ulterior numele Su-47 Berkut, dar proiectul a fost închis. Concurentul de la Mikoyan Design Bureau nu a mai fost norocos, iar proiectul MiG 1.44 a fost și el închis după mai multe zboruri ale singurului prototip construit.

Este greu de spus cărei generații au aparținut aceste aeronave, unii le consideră a cincea generație, alții a patra, dar ideea este că în timpul lucrărilor la S-37 și MiG 1.44, motoarele lor nu au fost testate și stăpânite. Doar o mică parte a programului de testare a fost finalizată, ceea ce nu a permis tragerea de concluzii despre cât de succes a fost conceptul de motoare rusești din generația a cincea și, în consecință, cât de succes au avut primele prototipuri. Și timpul a trecut.

Apropo, era timpul. Americanii, cu industria lor pur și simplu de aviație, au petrecut mai bine de 119 ani testând și eliminând deficiențele F100-PW-10! Și primul motor de producție a fost asamblat abia în 2000. Și da, așa cum era de așteptat, acest motor era destul de diferit de prototip. Cu toate acestea, acest motor de producție era și el ca al nostru, din „prima etapă”, avea restricții asupra tracțiunii, era pur și simplu interzis să-l „deșurubați” la putere maximă, dar era capabil să dea cel mai important lucru - înțelegerea că F-22 există ca aeronavă și începe operațiunea operațională, ceea ce tocmai a făcut posibilă aducerea la viață atât a motorului, cât și a multor echipamente.

Ceva asemănător se observă în țara noastră și este imposibil de spus că este rău. Singurul negativ din acest proces este factorul timp, dar mai multe despre asta mai jos.

Astfel, lucrările la motorul de generația a cincea au continuat, dar cu un decalaj semnificativ în urma Statelor Unite.

Merită remarcat aici că procesul deja dificil de a crea un nou motor, dar AL-41F1 diferă de predecesorul său aparent și de AL-41F de bază cu aproximativ 75-80% din componente și piese. De ce, aproape totul este diferit într-o direcție sau alta, dar toate aceste diferențe trebuiau calculate și concretizate în metal.

O paletă de ghidare de admisie reglabilă a compresorului motorului cu turbină cu gaz, care permite funcționarea lină și stabilă a compresorului (dezvoltat și patentat de inginerii noștri Ivanov și Kritsky), prima etapă a compresorului cu o cursă largă, un nou sistem de control, dimensiuni diferite (mărite) ale părții de curgere și chiar palete diferite ale rotorului.

Toate acestea au necesitat un stres enorm, cauzat nu atât de lipsa de personal, până acum totul părea să fie în regulă, dar din punct de vedere financiar a fost un coșmar complet. Absența îndelungată a comenzilor de la stat a dus la faptul că multe întreprinderi din industria aviației, pentru a supraviețui, s-au împins într-o gaură a datoriilor prin împrumuturi. Acest mod de supraviețuire pare foarte dubios astăzi, dar în anii 90, împrumuturile păreau un fel de colac de salvare. Și apoi, timp de mulți ani, întreprinderile pline de datorii au încercat să rezolve această problemă, pentru că statul nu se grăbea să vină în ajutor.

Cel mai neplăcut lucru aici este că motoarele de nouă generație au fost dezvoltate de Biroul de Proiectare și de institute care au suferit foarte mult în anii 90, deoarece „nu se potrivesc pe piață”. Au fost nevoiți să reducă personalul, să schimbe structura, dar principalul lucru este că au putut să continue să lucreze, ceea ce este cu adevărat o adevărată ispravă a muncii. Dar atunci au început lucrările la „Produsul 117”, care urma să devină AL-41F1.

Cine sunt eroii? Da, tot la fel. Centrul Științific și Tehnic „Saturn” poartă numele. A.M. Lyulki, care a efectuat aproximativ 70% din cercetarea și dezvoltarea motorului. Centrul științific și de producție pentru construcția turbinelor cu gaz „Saliut”, care a creat compresorul de înaltă presiune. Ufa Engine Manufacturing Association, care a preluat dezvoltarea practică a tehnologiilor. CIAM, Institutul Central de Inginerie și Proiectare a Motoarelor de Aviație, numit după. DE. Sukhoi, pentru a cărei aeronavă a fost destinat acest motor.

Vom afla cât de bine sau de prost s-a rezolvat tema de cercetare și dezvoltare, dar mult mai târziu. În general, este posibil să înțelegeți și să realizați eficacitatea unei anumite tehnici numai după ce tehnica a fost folosită „la maxim”.


Calea parcursă de constructorii ruși de motoare s-a dovedit a fi foarte dificilă. Aici totul s-a reflectat în grămada: lipsa finanțării, un singur centru de control, întreprinderile care au căzut din corpul sovietic, s-au trezit pe teritoriul altor republici, nu în întregime prietenoase, și multe altele.

De aceea, nu a fost posibil să se dezvolte sistemul de control electronic digital al AL-41F1 la un asemenea grad de fiabilitate încât să se abandoneze duplicarea electronic-hidromecanică. Pe seria AL-41F1S sistemul funcționează, dar, din păcate, este analog, nu digital. Și acesta este excesul de greutate, volum, comunicare. În plus, dacă sistemul principal eșuează, backup-ul nu va putea asigura funcționarea completă, cel mult, ieșire din luptă și aterizare, dar acest lucru va permite deja salvarea aeronavei de luptă.

De fapt, tocmai din cauza unor astfel de neajunsuri a apărut o versiune întreagă a motorului, AL-41F1S, care este acum utilizat pe Su-35. Împingerea a fost redusă prin limitarea ei de la 15 kgf la 000 kgf, dar acest lucru a dat o creștere a timpului dintre revizii și, în același timp, au fost cumva capabili să „rouie” 14 kg din masa aeronavei, ceea ce a făcut posibilă. pentru a lucra cu sistemul de control al motorului vechi și mai greu. Greutatea totală a aeronavei a rămas aceeași. Dinamica gazelor a fost îmbunătățită, iar Su-500, o aeronavă cu aerodinamică de a patra generație, are acum un mod de croazieră supersonic fără ardere.


Deci, un motor precum AL-41F1S pe o structură precum Su-35 a produs în cele din urmă o aeronavă care, chiar dacă este inferioară unei aeronave de generația a cincea, este doar ușor și exclusiv din punct de vedere al stealth.

Adică, calea americană s-a repetat practic, când inginerii lor au limitat forțat forța motorului F119-PW-100 la aceeași magie 500 kgf și au reușit să accelereze arderea motorului și să aducă efectiv momentul în care aeronava ajunge la maxim. putere mai aproape. Deși în detrimentul reducerii performanței de zbor a aeronavei.

La noi s-a dovedit puțin diferit. Da, seria de testare a Su-57 zboară, zboară pe motoarele „primei serii”, completând tot ceea ce este necesar în cadrul testelor, dar în formarea de luptă nu este un trunchiat „cu conținut scăzut de grăsimi” versiunea aeronavei, ci o unitate de luptă complet normală a Su-35. Da, din punctul de vedere al autorului, aceasta este o aeronavă foarte avansată și puternică din toate punctele de vedere, în plus, nu este în niciun caz inferior aeronavelor de generația a cincea.

AL-41F1S este produs în masă și operat în unități de luptă pe aeronava Su-35S, adică cea de-a doua serie de teste este practic în desfășurare, chiar dacă AL-41F1S nu este similar cu AL-41F1. În general, este dificil să vorbim despre diferență acum, deoarece mulți parametri ai motorului nu sunt dezvăluiți din motive evidente. Dar chiar și ceea ce a fost declasificat (împingerea la decolare, greutatea, dimensiunile) ne permite să facem anumite calcule, cum ar fi raportul dintre masa uscată și tracțiunea motorului, raportul dintre tracțiune și aria secțiunii transversale și volumul ocupat de motor în fuzelaj. Și aici motorul nostru nu numai că nu este mai rău decât cel american, ci în multe privințe superior acestuia.

În plus, pe partea aeronavei noastre (nu contează, Su-57 sau Su-35S) există lucruri precum o duză axisimetrică cu o aerodinamică bună și o deflexie vectorială de tracțiune în toate unghiurile. Există o părere că americanii au ratat ușor marcajul cu duza lor dreptunghiulară, iar deviația vectorului de tracțiune în două planuri nu este ceva pe care duzele motoarelor rusești îl pot crea. Acest lucru este absolut obligatoriu.


Desigur, mulți experți notează că motoarele americane au fost în mod tradițional puternice pe durata de viață, ceea ce a permis aeronavelor să funcționeze foarte mult timp (strigă din public: „Ușor acolo!” - Cine a strigat? - MiG-21...) . Acum, desigur, este timpul să repetăm ​​cifrele pentru viața teoretică a aceluiași AL-41F1S (4 de ore) și între reparații (000 de ore), dar este clar de ce teoretic? Pentru că încă nu a fost confirmat de practica operațională și până acum nici un Su-1S nu s-a apropiat de sfârșitul duratei de viață a motorului.

Deci mai sunt multe de urmat.

Deci, avem motorul primei etape în două iterații simultan. Dar cum rămâne cu motorul din a doua etapă, care va face în continuare din Su-57 un avion de generația a cincea?

Se pare că este. Același „Produs 30” despre care vorbește toată lumea, dar nimeni nu l-a văzut cu adevărat. Mai exact, cineva care are cea mai directă legătură, nu numai că a văzut, dar a atins cu mâinile, dar, cu toate acestea, numărul acestor persoane este mic și par a fi supuși anumitor obligații în ceea ce privește emiterea de informații. Dar chiar și fără asta, ceva se știe.

Există un motor. Faptul că Su-57, care se numea atunci T-50, a intrat în testare cu un alt motor poate fi explicat simplu: motorul nu era gata în acel moment. Dar se lucra la asta.


Este imposibil să spunem cu 100% încredere că este clar ce este „Produsul 30”, dar componentele sale individuale sunt cunoscute, deoarece acestea au fost realizate prin intermediul site-ului de achiziții guvernamentale pentru articole bugetare neclasificate. Deși ceea ce nu a fost clasificat oferă doar o imagine foarte grosieră, deoarece au fost anunțate mai multe subiecte de dezvoltare:
- „129” - compresor de joasă presiune în trei trepte;
- „133” - un generator de gaz format dintr-un compresor de înaltă presiune în cinci trepte, o cameră principală de ardere și o turbină de înaltă presiune cu o singură treaptă;
- „135” și „137” - sisteme de motor.

Desigur, s-au mai lucrat zeci de subiecte, dar totul era deja clasificat în clasificările corespunzătoare.

Ceea ce este mai important aici este, poate, rezultatul final. Și a ieșit așa: pe 11 noiembrie 2016 a avut loc prima lansare a produsului 30 pe stand, iar pe 5 decembrie 2017, motorul a fost testat în aer.


Astăzi se încheie anul 2023. Și ce? Și nimic. Da, au existat rapoarte că, în cadrul testării Su-57, ceva similar a fost descris pe a treia linie, în Crimeea. În realitățile noastre, cel mai probabil, arăta așa: au zburat rapid în zonele de lucru Aparare aeriana Forțele armate ucrainene au lansat rapid rachete și s-au întors rapid.

Nu arata foarte frumos? Da. Dar exact asta aș face. Scopul este de a verifica cât de mult radarul inamic „iluminează” cu adevărat aeronava, mai ales în comparație cu aeronavele altor mărci. A afla cât de inaccesibil este Su-57 pentru rachetele de apărare aeriană nu este, de asemenea, foarte inteligent. Disponibil, nu există nicio îndoială. Și pierderea uneia dintre cele 12 aeronave construite cu o astfel de muncă este din nou nepractică, chiar dacă este un test de luptă. Nu ne putem imagina decât urletul care va apărea în presa ucraineană și în întreaga lume.

Nu, nu degeaba americanii și-au folosit F-22 doar acolo unde cea mai teribilă armă de apărare aeriană era Stinger.

Și avem teste, nu-i așa? Și nu numai furtivitatea aeronavei, ci și multe alte componente. Și astăzi, după ce am primit astfel de informații de la Districtul Militar de Nord, este, în general, posibil să se revizuiască întregul concept de utilizare a aviației armatei.

Astăzi, pentru aeronave, există, în general, o problemă continuă: la aproape toate intervalele de altitudine, funcționează și funcționează bine diverse sisteme de apărare aeriană, care au în mod clar avantajul. Se poate vorbi mult despre altitudinea aeronavei, dar ce rost are dacă motoarele moderne oferă aeronavelor un plafon de 18-20 de metri, iar sistemele moderne de apărare aeriană (de exemplu, S-000) funcționează în liniște la altitudini de la 400 de metri. la 27 de metri?

Iar aspectul pentru altitudini joase și ultra-joase nu este mai bun. Este și mai trist acolo, deoarece sisteme moderne precum „Patriot”, „Pantsir” și altele preiau cu încredere ținte la altitudini de 15 metri, ceea ce este deja o problemă pentru o aeronavă.

Ce ramane? Ei bine, da, doar mai sus și mai rapid. În timp ce racheta decolează, câștigă altitudine și ajunge din urmă cu avionul, pilotul va avea timp să reacționeze. Și aici motorul este primul asistent; totul sau aproape totul depinde de parametrii săi.

În lume acest lucru se înțelege în unele țări și vor exista din ce în ce mai multe astfel de țări. Și nu degeaba, în China, aceștia arată un interes foarte puternic pentru lucrul în special pe AL-41F1. Probabil că niciuna dintre evoluțiile noastre nu interesează armata chineză la fel de mult ca acest motor.

Un motor puternic și o tehnologie stealth sunt ceea ce poate duce aeronava la înălțimi care sunt (încă) inaccesibile rachetelor antiaeriene. Este foarte posibil să ne întoarcem în curând la ceea ce am abandonat în zorii aviației militare: altitudinea și viteza vor deveni din nou valorile determinante în operațiunile de luptă a aeronavelor, indiferent dacă este o luptă aeriană cu luptători inamici, interceptarea bombardierelor sau lovirea țintelor terestre.

Astăzi, tendința este vehiculele aeriene fără pilot, care s-au dovedit destul de bine și în districtul militar de nord din Ucraina și Israel. Cu toate acestea, practica a arătat și vulnerabilitatea UAV-urilor atât în ​​timpul apărării aeriene organizate, cât și împotriva aviației. Operatorul UAV nu poate controla zborul dispozitivului în același mod în care un pilot controlează situația din cabina de pilotaj. Ei bine, relația altitudine/viteză nu este de partea UAV. Nu mai vorbim de arme, atât cantitativ, cât și calitativ.

Trântor poate deveni un asistent al aeronavei, dar nu un înlocuitor. În orice caz, acesta este un ersatz. Cel puțin în stadiul actual de dezvoltare a progresului tehnologic. Este dificil de prezis ce se va întâmpla mâine, dar astăzi aeronava este un instrument pentru câștigarea superiorității în aer, distrugerea țintelor pe uscat, pe apă, în aer, să spunem - nu există nicio alternativă.

În consecință, oricât de mult sunt lăudate dronele, acestea nu sunt încă capabile să înlocuiască alte arme aeriene. Aceasta înseamnă că nu este prea devreme pentru a anula aeronavele, dimpotrivă, lucrează la progresul lor.

Am citit și am auzit de mai multe ori în unele mass-media că nu ne mai interesează această aeronavă de generația a cincea. Și nu are rost să pierdem timp și bani cu asta; trebuie să începem imediat lucrul pe a șasea. Sau a șaptea generație. Și voi, cititorii, probabil sunteți familiarizați cu această opinie, sunt sigur.

Acest lucru a fost spus și scris nu din mare inteligență. O altă jucărie „analogică”, mulată pe genunchi într-un singur prototip (acesta este un strigăt la așa-numitul „Shakhimat” Su-75), va rămâne o jucărie, doar încă o dată scărând respectul țării undeva în prăpastie. . Desigur, niciun prototip de zbor nu va zbura nicăieri în 2023, deoarece nu există nimic de zburat.

Ceea ce este nevoie nu sunt scuturatoare de sfere informaționale care să șahmat în primul rând industria aviației ruse, ci avioane reale capabile să execute misiuni de luptă reale.

Ca și în SUA, da, lucrurile nu au mers prea bine cu F-22, dar avionul a zburat în 1997 și până în prezent au fost produse aproape două sute de ele. F-35 poate fi considerat într-o anumită măsură o lucrare asupra greșelilor și cu toate avantajele și dezavantajele, dar aproape o mie dintre aceste avioane au fost deja produse.

Totul pare să meargă conform planurilor noastre, dar decalajul este pur și simplu uluitor. În urmă cu aproape 14 ani, în 2010, a avut loc primul zbor al prototipului Su-57. Si ce? Si nimic. 12 unități pentru testare - cum este asta? Nu există nicio cale.


Dar aeronava va deveni produsă în serie numai atunci când motorul pentru aceasta este produs în serie. Și toate avantajele produsului 30 vor deveni reale, și nu pe hârtie, atunci când motoarele vor intra în producție în sute și vor asigura producția nu numai a Su-57, ci și a Su-75. Dacă, desigur, devine necesar.

Și poți dezvălui cât îți place despre superfighters din generația a șasea, hipersonici și fără pilot, îi poți înarma cu lasere și blastere și, în general, poți spune orice vrei în cadrul legii. Dar o nouă generație de aeronave va necesita și o nouă generație de motoare. Hipersonic, ca să spunem așa. Sau ion-fotonic. Nu contează, important este că vor fi necesare motoare de diferite puteri și chiar, eventual, principii.

Dar în țara noastră, „Produsul 30” nu va merge la etapa AL-41F1.

Dar fără ea nu există nicio modalitate de a crea această a șasea generație. Sau vor dura zeci de ani, ca americanii, care au început să-și proiecteze motoarele de la zero. Da, le-au făcut, dar cine a spus că sunt ceva remarcabil?

Construirea unui nou avion cu o nouă centrală electrică fără a aduce Su-57 la standard cu AL-41F1 este un salt peste abisul unei verigi lipsă cu un rezultat foarte imprevizibil. Mai precis, în realitățile noastre este foarte previzibil - bani și timp irosit cu producție zero. Din păcate, aceasta face parte din practica noastră obișnuită.


Trebuie să aducem AL-41F1 în producție, avem nevoie de Su-57 pentru a zbura. Și nu doar au zburat, ci au efectuat misiuni de luptă. Nu testarea, ci funcționarea operațională, și doar aceasta arată cât de corecte au fost deciziile luate în aeronava, doar pe baza rezultatelor sale se poate determina corectitudinea dezvoltărilor și soluțiilor și cât de semnificativ este utilizarea acestor dezvoltări în viitor.

Astăzi putem spune că finalizarea lucrărilor la AL-41F1 încetinește întreaga idee a unui avion de luptă de generația a cincea pentru Rusia. Rezolvarea problemei cu motoarele și producția ulterioară a unei serii de avioane este garanția că Forțele Aerospațiale Ruse vor rămâne la cel mai bun grad.
103 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +11
    18 octombrie 2023 04:05
    Avionul de luptă a spus odată pe canal că toate aceste probleme cu vectorul de tracțiune deviat crește foarte mult costul aeronavei și crește greutatea, dar, de fapt, nimeni dintre piloți nu îl folosește vreodată în luptă.
    1. Eug
      +12
      18 octombrie 2023 08:09
      De asemenea, am dat peste părerea că OVT extinde serios gama de unghiuri disponibile de atac și alunecare, ceea ce mărește cel puțin încrederea pilotului, permițându-i să fie mai implicat în situația aeriană reală, mai degrabă decât pilotarea - ceea ce este deja destul de un lot.
    2. +9
      18 octombrie 2023 13:26
      Asta e corect. Domnilor, americanii, când și-au conceput a cincea generație în anii 70, inițial și-au imaginat ca ea să fie foarte mică (logic, este mai ușor să faci un avion mic discret), ușor, discret și... Super manevrabil, din moment ce tunul avionului trebuia să devină aproape singura armă.. De aceea au început să experimenteze... inclusiv cu un vector de împingere deflectabil. F-15 stolve, f-16 vista și multe altele... Ne-am jucat și ne-am jucat și am ajuns la această concluzie: super-manevrabilitatea poate fi utilă LIMITAT la decolare și aterizare pe piste scurte... Asta este... Ei nu a mai văzut niciun beneficiu acolo ..Prin urmare, F-22 are un vector de împingere deflectabil doar în plan vertical... Asta e. La noi, domnii de la gruparea criminală organizată a lui Sukhoi, cu ajutorul unui circ aerian, au reușit să vândă câteva sute din produsele lor... Și apoi a început...
      De fapt, toată această frumusețe cu răsturnări în aer poate fi efectuată doar la viteze de 500-.. Și aceste viteze îl pun pe pilot într-o poziție evident de pierdere.. De pe vremea lui Pokryshkin - viteza pierdută - inițiativa pierdută... Plecarea o rachetă cu o astfel de capotă - număr bine mort... Pentru că pentru a scăpa de ea, trebuie să ieși din câmpul vizual al căutătorul ei... Și pentru asta ai nevoie de o manevră ascuțită și extinsă, perpendiculară la cursul rachetei... Cu rachetele vechi, poate exista și un canal pentru a reduce viteza sub pragul de selectare a radarului... Dar... nu funcționează cu cele moderne
      1. -1
        18 octombrie 2023 19:37
        Ei bine, dacă există un terminator care stă în carlingă, atunci probabil că va putea să facă un salt brusc și să evite racheta. Dar nu-l vei invidia pe pilot. Deși s-ar putea ca nici avionul să nu reziste la asemenea trucuri.
      2. Eug
        +2
        19 octombrie 2023 05:24
        S-au jucat și cu controlul direct al forței de ridicare, dar au abandonat-o din cauza supraîncărcării verticale care apare. Același lucru este valabil și pentru controlul direct al forței laterale. Aceste. toate aceste trucuri sunt benefice (o oarecare reducere a sarcinii pe rădăcina aripii, echilibrare îmbunătățită, caracteristici îmbunătățite de decolare și aterizare), dar într-o gamă destul de restrânsă de viteze și mai ales suprasarcini. Merită complexitatea designului, creșterea prețului și a greutății - în ceea ce mă privește, clientul trebuie să decidă
  2. +14
    18 octombrie 2023 04:16
    finalizarea lucrărilor la AL-41F1 încetinește întreaga idee a unui avion de luptă de generația a cincea pentru Rusia.
    Chintesența întregului articol...
    1. +2
      21 octombrie 2023 13:44
      AL-41F1 a fost de mult produs în masă și instalat pe Su-35; autorul a avut cel mai probabil în minte noul motor al etapei a 2-a, ("Produsul 30"), creat special pentru Su-57.
  3. +10
    18 octombrie 2023 04:38
    Iertați-mă pentru prostia mea, dar încă nu înțeleg de ce se îneacă autorul, pentru ediția 30 sau AL-41F1 (ediția 117)?
    1. +15
      18 octombrie 2023 05:38
      Când o persoană nu înțelege nimic despre tehnologia militară, dar smulge ceva de pe Wikipedia sau articole ale acelorași scriitori, atunci se vor naște aceleași articole. Nu are nevoie de tancuri, avioane, elicoptere sau rachete rusești. Doar sulițe.
    2. 0
      18 octombrie 2023 20:30
      Pentru primul, dar nu este în serie, ceea ce este evident un motiv de dezamăgire.
    3. +7
      19 octombrie 2023 16:28
      Citat din mark1
      Iertați-mă pentru prostia mea, dar încă nu înțeleg de ce se îneacă autorul, pentru ediția 30 sau AL-41F1 (ediția 117)?

      Doar se îneacă. Creierele cititorilor în fluxul conștiinței lor. Fără sens sau conținut. Despre ceea ce trebuie lansat în serie... Al-41F-1S (din anumite motive el îl numește altfel) lol Dar e în regulă că este produs în serie pentru Su-35S (care este în serie), Su-30SM2 (care este și el deja în serie), pentru Su-34M (cu noul motor ar trebui să fie deja la cel puțin pe stocuri), și chiar și pentru Su- 57, care, în mod ciudat, este și el deja în serie.
      Și chinezii au fost furnizați cu 24 Su-35SE și cel puțin 96 AL-41F-1S de rezervă pentru ei.
      Și Iranul are același număr - cei pe care Egiptul le-a abandonat sub presiunea SUA.
      Deci AL-41F-1S este în serie și este un motor destul de reușit.
      Dar autorul pur și simplu „se îneacă”.
      Și din anumite motive, subiectul de ce „Produsul-30” este încă în curs de testare și dezvoltare nu a fost dezvăluit pe deplin. Nimic despre faptul că Lyulkoviții, luând asupra lor „obligații sociale” sporite, au promis un motor în greutatea și dimensiunile AL-31F cu o tracțiune de 20 t.p. Și chiar și acum opt ani au raportat cu curaj că în timpul testelor pe banc motorul a arătat o tracțiune de 19,5 t.p.
      După câțiva ani, au început să „uite” de această cifră, dar alta suna cu încredere - 18 t.s. (și 11 CP la maxim fără post-ardere). Deja mai aproape de ceea ce este de fapt posibil... Dar munca a continuat, timpul a trecut și motorul nu a apărut niciodată.
      De ce?
      Nu există nicio modalitate de a obține o resursă acceptabilă. ceea ce Și chiar s-a spus că în Biroul de Proiectare numit după. Leagănele visează că Product-30 va prezenta o durată de viață de cel puțin... 500 de ore de zbor. asigurare Și nu este o glumă.
      Și ce avem în fond? Și faptul că nu poți argumenta împotriva Fizicii. Un motor cu astfel de greutăți și dimensiuni, cu astfel de temperaturi de funcționare pe paletele turbinei, este în principiu incapabil să prezinte o durată de viață acceptabilă. Prin urmare, este timpul să încetați să vă loviți cu capul de perete și să vă gândiți la lucruri SIMPLE - dacă Su-57-ul nostru, chiar și cu motoarele din prima etapă, prezintă caracteristici liniare excelente ... atunci cine a numit (și cui? MO? ) acest număr magic - 18 t.s. (și la început toate 20 t.s.) ?? Și cu ce se datorează și cu ce se justifică? Ar trebui să fie accelerat Su-57 la viteze și mai mari?
      Sunt sigur că nu - viteza este suficientă pentru el, iar la viteze peste 2650 - 2700 km/h pielea nu mai este afectată de temperaturile copilărești și va trebui să împingi bariera de temperatură cu tenacitatea unui rinocer, creând noi materiale, complicând și crescând foarte mult prețul produsului.
      Avem nevoie de ea? Acestea sunt vitezele?
      Poate că raportul tracțiune-greutate va crește caracteristicile de accelerație și va oferi un avantaj în timpul manevrelor active în luptă apropiată?
      Aceasta este și o prostie - Su-57 și Su-35S sunt campioni în lupta de manevră strânsă și cu ceea ce au.
      Deci de ce Leshy mai avem pasiuni cu proiectul nerealizat „Produsul-30”??? De ce naiba are nevoie de acești 18 mii? ?? Dacă Su-57 și la 14,5 t.p. zboară grozav? De ce exact 18 t.p. ???
      Reduceți temperatura la palele turbinei - resursa vă va mulțumi.
      Cu cea mai profundă reverență.
      Reduceți forța maximă la 17 sau chiar mai bine - la 16,5 CP. da și vei vedea ce minuni se vor întâmpla. Și resursa va apărea la nivelul AL-41F-1S. Iar consumul de combustibil va scădea în timpul decolării. Iar raportul tracțiune-greutate al Su-57 va crește cu 4 kg.s. !! Asta înseamnă caracteristici de decolare, calități de accelerație... și nu există unde să crești viteza maximă - există deja restricții de temperatură pe structură.
      SI TOTUL. solicita
      Toată agitația poate fi finalizată în maximum jumătate de an și un motor normal poate fi pus în producție.
      Și Lyulkoviții nu trebuie să concureze cu motorul de la F-35. Aceasta nu este deloc categoria dvs. de greutate și mărime. Depășește motorul F-22 cu 1,5 - 2 t.p. şi va fi un Peremoga vrednic. Și lăsați-l pe armeanul de lux din R-35V-579 să concureze cu motorul F-300. Se incadreaza exact in categoria de greutate.
      1. Eug
        +2
        19 octombrie 2023 16:46
        M-da,ssss... Am fost întotdeauna sigur că cel mai bun mod de a strica orice, chiar și cel mai promițător produs, este să-l supraîncărcăm cu cerințe imposibile (sau să dai numere frumoase - ca să dea bani) și, în cele din urmă, să-l resping ca „nu până la specificație”...
        1. +3
          19 octombrie 2023 18:30
          Sper că vor lua decizia corectă cu privire la deratingul Izdeliye-30, deoarece este necesar nu numai pentru Su-57, ci și pentru Su-75, care este cu siguranță necesar. Pentru că pentru Su-75 AL-41F-1S va fi prea slab pentru a-și debloca întregul potențial. Leneșii și leneșii, imitatorii și sabotorii în condiții de război sunt nevoiți să ia deciziile corecte.
  4. +7
    18 octombrie 2023 04:38
    Roman, ne poți spune mai multe despre țipetele din balalaika și viața motorului?
    Cu o comparație a resurselor motoarelor americane și interne pentru avioanele de luptă? da
    1. +2
      18 octombrie 2023 05:44
      Citat: Maxim G
      Cu o comparație a resurselor motoarelor americane și interne pentru avioanele de luptă

      Spre deosebire de cerințele noastre pentru durata de viață a echipamentelor aviatice, în SUA această problemă este determinată de ca din. De exemplu, experții au făcut tot posibilul să cerceteze și să inspecteze motorul și i-au dat un verdict - ar trebui să continue să zboare. Și va zbura mai departe, complet indiferent de numărul de ore de zbor. Cu această abordare, resursa oricărui produs va fi aproape nesfârșită, aproape până când este complet uzată. Acestea. compararea resurselor nu este complet corectă...
      1. 0
        28 octombrie 2023 12:02
        Nu cred că este atât de simplu cu husele de saltea. De asemenea, există o resursă alocată, un timp între reparații etc. În plus, există control din partea producătorului motorului însuși.
  5. +28
    18 octombrie 2023 05:26
    În Lyulki KB sunt studenți de ieri (și sunt întotdeauna locuri libere pentru ei) și mai mulți pensionari pe jumătate morți. Nu mai există producție pilot la îndemână (fabrica a fost închisă de mult timp). Nu există lider căruia îi pasă de afacere (doar manageri defecte).
    Scopul întregii industrii nu este de a crea un motor, ci de a sta la buget cât mai mult și calm posibil. Ei bine, despre ce motoare vorbim aici?
    1. +12
      18 octombrie 2023 06:45
      Din păcate, acesta este cazul aproape peste tot! Oamenii încă nu au înțeles că liberalii și alți democrați au distrus pur și simplu industria motoarelor. Va fi greu de restabilit.
    2. +4
      18 octombrie 2023 06:47
      Coleg?! +++
      Treizeci ar fi putut fi cu mult timp în urmă, dacă nu pentru planurile nesfârșite de a elimina comentariile despre întârzierile de program care erau depășite chiar înainte de a fi scrise. Dar banii nu se vor aloca de la buget
  6. +14
    18 octombrie 2023 05:28
    Mulțumesc, Roman, pentru articol. Acum „inginerii” de la birourile secrete de proiectare vor veni și vă vor spune totul despre „produsul 30”, despre punctul de fierbere al apei și despre unghiul corect. Asta imi este suficient:
    bani și timp irosit cu producție zero. Din păcate, aceasta face parte din practica noastră obișnuită.

    O repet de fiecare dată și o voi spune din nou. Există sentimentul că din 1991 nomenclatura, care a distrus socialismul și principiile lui în economie, se umflă și încearcă să ne demonstreze nouă (poate altcuiva, dar de ce?) că este capabilă de multe. Și atunci când sunt testate, se dovedește că toate încercările lor vizează întruchiparea ideii de „stăpânire mult timp și trăire din abundență” pentru un cerc limitat de oameni... Sau un cerc de oameni cu abilități limitate de a crea și abilități nelimitate. a consuma?
    * * *
    Anterior, jefuiau în mod flagrant oamenii pe principiile lor... Astăzi o fac conform legii.
    Și vă puteți aștepta la o descoperire din acest mediu cu același succes ca o descoperire dintr-un sac putred.
    1. +17
      18 octombrie 2023 05:37
      Citat din: ROSS 42
      Nomenclatura, care a distrus socialismul și principiile lui în economie, se umflă și încearcă să ne demonstreze că este capabilă de multe.

      Dar, în opinia mea, ea nici măcar nu se umflă - trăiește doar pentru propria ei plăcere...
    2. Comentariul a fost eliminat.
  7. +6
    18 octombrie 2023 05:45
    Totul este așa cum este scris în articol. Nu voi adăuga mai multe, pentru că toate acestea pot fi cuprinse în câteva paragrafe.
    P.S. Astăzi, din toate unghiurile, relatează despre situația din Orientul Mijlociu, dar tac despre propriile probleme și despre războiul cu vecinul lor, nu vor să strice ratingurile false ale VCIOM
    1. +2
      18 octombrie 2023 16:16
      Citat: Vladimir80
      Totul este așa cum este scris în articol.

      „Girafa este mare... El știe mai bine!” (V.S. Vysotsky)
      Mulțumesc lui Roman, cel puțin pentru faptul că aduce în discuție subiectul armelor și echipamentelor militare și aplicarea lor, dezvoltarea, perspectivele... Altfel ne-am așeza pe o politică goală, unde fiecare greier are propriul lui Ecume și în el este un „Aspirator!” Dar nu despre asta vorbesc. eu vorbesc despre altceva. Aș vrea să spun câteva cuvinte despre Imperiul Celest.
      Nu degeaba, în China, ei manifestă un interes foarte puternic pentru lucrul în special pe AL-41F1. Probabil că niciuna dintre evoluțiile noastre nu interesează armata chineză la fel de mult ca acest motor.

      Da, au o scădere gravă a motoarelor astăzi. Dar lucrează din greu la asta și WS-15 arată ceva promițător. Dar ei nu stau pe loc. Din anumite motive, informațiile au trecut aproape neobservate
      27 septembrie 2023 oraș
      Prima chineză O dronă echipată cu un motor care folosește detonarea pentru a accelera la viteze fără precedent a realizat un zbor inaugural de succes pe un aerodrom din provincia Gansu.
      Motorul rotativ de detonare FB-1 (RDE FB-1) a fost dezvoltat în comun de Institutul de Cercetare în Tehnologia Industrială al Universității Chongqing și de o companie privată de motor de tracțiune-greutate (TWR) cu sediul în Shenzhen.
      „folosește drone combustibil kerosen, are o aprindere rapidă și poate accelera rapid de la zero la de câteva ori viteza sunetului.”

      Sunt de acord cu autorul că
      Fără el, nu există nicio modalitate de a crea această a șasea generație.
      Se pare că noi și Ams vom ajunge în curând din urmă cu Hongfuzes! Condițiile preliminare pentru o astfel de întorsătură a evenimentelor sunt evidente!
      DIN PUNCTUL MEU DE VEDERE.
      1. 0
        18 octombrie 2023 19:49
        WS-15 va fi terminat, într-un fel sau altul, în plus, nu au încetat să îmbunătățească modificările WS-10, spre deosebire de Al-41F (117C), pot continua cu ușurință să nituiască J-20 pe ele.
  8. +3
    18 octombrie 2023 05:49
    În opinia mea, lăsați-i pe inginerii noștri să îmbunătățească radarul, mai degrabă decât să piardă bani și timp cu o duză plată. Și oricum, ce idee dubioasă
  9. +3
    18 octombrie 2023 05:54
    Da, băieți, eram supărați... Din anumite motive am crezut mereu că motoarele noastre de avioane pentru avioanele militare sunt la cel mai bun nivel și Occidentul mai are multe de învățat... Mai ales privind piruetele pe care asii noștri le fac în aer spectacole. S-a dovedit că managerii eficienți au ucis și această direcție (((Dar suportul este de 78.1% (conform VTsIOM))...
    1. +4
      18 octombrie 2023 07:03
      Citat: Andrey Andreev_2
      Din anumite motive, am crezut întotdeauna că motoarele noastre de avioane pentru avioanele militare sunt la cel mai bun grad și Occidentul mai are multe de învățat... Mai ales uitându-mă la piruetele pe care asii noștri le fac la spectacolele aeriene.

      Piruetele sunt bune, desigur... Dar adevărul vieții este mult mai practic:
      "Japonezii au trimis karateka să-l omoare pe Chapaev. Au pus o ambuscadă în casă. Chapaev intră în ea și de acolo strigă: Kiya-kiya! Un minut mai târziu iese Vasily Ivanovici și, ștergându-și sabia însângerată de pe mânecă, spune : „Ei bine, comedianți, cu călcâiul gol pe sabie.” !”
      1. +4
        18 octombrie 2023 07:34
        Citat: NDR-791
        Japonezii au trimis karateka să-l omoare pe Chapaev

        A trecut ceva vreme de când nu am mai auzit glume despre Vasily Ivanovici! Respect!
    2. +1
      18 octombrie 2023 19:51
      Prezentarea este un lucru bun, uneori util, dar este rău atunci când înlocuiește tot conținutul. Prin urmare, la noul SVO ne-am trezit cu două sute de „flancare” și atât. Pentru că anteriori comandanți-șefi ai Forțelor Aeriene au decis, ca să zic așa, că restul nu merită atenția.
    3. -2
      19 octombrie 2023 07:59
      Citat: Andrey Andreev_2
      Din anumite motive, am crezut întotdeauna că motoarele de avioane pentru avioanele militare sunt la cel mai bun grad, iar Occidentul mai are multe de învățat...

      Hmm, asta e un pic prea inteligent pentru o glumă.

      URSS a rămas întotdeauna în urma Occidentului în ceea ce privește motoarele. Federația Rusă se află la nivelul URSS târziu, cu îmbunătățiri în electronică (importuri) și deteriorare în hardware. De exemplu, cu ochiul liber se poate vedea că motorul Superjet este din anii 80. În ciuda faptului că partea sa cea mai complexă a fost furnizată de franco-americani.
  10. +8
    18 octombrie 2023 05:57
    Avioanele sunt aviație de primă linie, nu aviație armată. Armata - elicoptere.
  11. +3
    18 octombrie 2023 06:09
    Ce face un bun comandant în primul rând? Unitate problematică, unitate etc. Dar nu se promovează pe fundalul celui mai bun pluton.
    Ce face un lider bun în primul rând? Brigada cu probleme, șantier etc. Dar nu se arată pe fundalul noii mașini.
    Deci, autorul ridică probleme în apărare, ideologie etc. Și găsirea defectelor cu o virgulă în articol și a unor inconsecvențe nu este o problemă. soldat .
  12. +10
    18 octombrie 2023 06:41
    Cine sunt eroii? Da, tot la fel. Centrul Științific și Tehnic „Saturn” poartă numele. A.M. Lyulki, care a efectuat aproximativ 70% din cercetarea și dezvoltarea motorului. Centrul științific și de producție pentru construcția turbinelor cu gaz „Saliut”, care a creat compresorul de înaltă presiune. Ufa Engine Manufacturing Association, care a preluat dezvoltarea practică a tehnologiilor. CIAM, Institutul Central de Inginerie a Motoarelor de Aviație

    Erori:
    1. Biroul de proiectare Lyulka
    2. Nu UMPO, ci OKB Motor (până în 2018) UMPO este o plantă în serie.
    3. CIAM este menționat de două ori

    În plus, în text ventilatorul în trei trepte se numește compresor, dar cel mai important element nu este menționat - LPT

    Dar, în general, articolul nu este superficial. Motivele lipsei produsului 30 sunt aceleași ca la orice întreprindere din țară. Concluziile din comparația produselor 30, 117 și 117C în ceea ce privește instalarea pe aeronave sunt incorecte. 117 are sens să o faci dacă nișa este mică. Și 30 sunt tehnologii complet diferite și pariul este pus pe ele. Trebuie să o facem cât mai repede posibil, dar există probleme cu asta. Mai mult, factorul uman. Ei bine, în acest moment nu există oameni de nivelul lui Shvetsov și Lyulka, dar există manageri eficienți. Repet, totul este la fel ca în orice altă întreprindere. Numai că aici este construcția motoarelor. Și nu este deloc dulce pentru noi, vai.
    1. Eug
      +1
      18 octombrie 2023 14:38
      Bănuiesc că în loc de doar „CIAM” ar trebui să existe „VIAM”, ei bine, și VILS ar merita menționat.
  13. +5
    18 octombrie 2023 06:48
    Desigur, nu vreau să spun că înțeleg motoarele de avioane, ci expresia Da, le-au făcut, dar cine a spus că sunt ceva remarcabil? doare cumva urechile. Dacă îți tratezi adversarul cu dispreț, nu va duce la nimic bun. Un motor de avion este ceva pe care nu orice țară va putea deloc să-l dezvolte, dar americanii sunt bine cu asta și aeronavele lor sunt la nivelul corespunzător, dar fără motor acest lucru nu se va întâmpla, Roman însuși vorbește despre asta și se infirmă. cu astfel de afirmatii.
  14. -3
    18 octombrie 2023 07:11
    S-a scris de mai multe ori despre 12 avioane, dar faptul că un număr neprecizat dintre ele au fost deja livrate anul acesta (surse occidentale susțin că sunt 4) și cu siguranță sunt mai multe nu a fost scris niciodată, poate că atunci a existat. nu este nevoie să menționați deloc cantitatea, mai degrabă decât să o scrieți în prealabil informații false, doar scrisul nu este suficient?
    1. -1
      18 octombrie 2023 09:26
      Ei bine, avem deja 20 de bucăți. Acum faceți rapid 480 pentru a echilibra F-35 și totul va fi bine.
      1. +1
        18 octombrie 2023 11:07
        De ce? Va exista o echipă explicativă? America încearcă să țină jumătate din lume sub ocupație, poate au nevoie de ea, de ce are nevoie Rusia atât de mult, doar pentru distracție sau ceva? Bugetul militar al Americii le-ar permite să crească grădini pe Marte dacă ar dori să trăiască în pace, bugetul militar al Rusiei este modest și a declara un echilibru este cel puțin stupid și cel mult periculos pentru stabilitate. Dă-ți atât de mult, apoi începi - și unde sunt tancurile - nu există paritate, nici echilibru. Asta înseamnă că de fapt nu ai nevoie de atâtea avioane, tot ce trebuie să faci este să scrii comentarii, ceea ce deja faci cu succes.

        Ce înseamnă exact „totul va fi bine”? Pentru cine anume va fi „totul bine”? O populație semnificativ sărăcită, pentru că cineva de pe Internet a vrut brusc să echilibreze ceva? Cel puțin pentru tine personal, „totul va fi bine” dacă ești forțat să plătești o jumătate suplimentară din salariu pentru a menține echilibrul? Sau nu ești deloc din Rusia?
        1. -2
          21 octombrie 2023 10:26
          America încearcă să țină jumătate din lume sub ocupație, probabil că au nevoie de ea, de ce are nevoie Rusia atât de mult

          Pentru a lupta împotriva ocupației NATO, sunt necesare escadroane de avioane de luptă.
          De asemenea, întrebarea de ce există atât de multe avioane rusești constă în faptul că minciunile presei sunt scoase la lumină, mass-media scrie despre SU57, despre descoperirea apărării aeriene NATO, dar de fapt SU57 nu este pe taxă și nu este produsă în masă. Aceasta înseamnă că mass-media crește și este angajată în gunoaie. Acum, în Marea Mediterană, 2 AUG-uri au 180 de F35, li se opun cele 4 SU57 ale noastre. Rezultatul a 30 de ani de conducere a Kremlinului.
          Statele Unite au o putere tehnologică reală dacă pot construi un AUG. Și sistemul guvernamental rus nu este capabil să dezvolte tehnologie. Aceasta este concluzia tristă care se poate trage dacă luăm în considerare paritatea în avioane. Pe de altă parte, de ce să încerci să faci SU57? Aceasta înseamnă că și managerii sunt ineficienți dacă nu pot gândi.

          O populație semnificativ sărăcită, pentru că cineva de pe Internet a vrut brusc să echilibreze ceva?

          În capitalism, deschiderea de noi fabrici oferă locuri de muncă și îmbogățește populația, mai degrabă decât să o sărăcească.
  15. +1
    18 octombrie 2023 07:38
    AL-41F-1 (pe Su-57) are 8800 kgf față de F119 cu 10800 kgf (Wikipedia are 11800 kgf) pe F-22. Fara post-ardere.
    Indiferent care a fost al 41-lea, este depășit. Și nu vor trage Su-57 în modul fără ardere la viteză supersonică.
    Ceea ce se întâmplă de aproape 20 de ani cu produsul-30 este un mister. Au existat zvonuri că nu a mulțumit Ministerul Apărării în ceea ce privește consumul de combustibil.
    Și așa, da - un alt proiect de construcție pe termen lung, cu un viitor vag. Începutul dezvoltării (design) - mijlocul anilor 2000, primul zbor - decembrie 2017.
    1. +5
      18 octombrie 2023 08:04
      Citat din FRoman1984
      F119 de la 10800 kgf (Wikipedia minte de la 11800 kgf) la F-22

      Nu există date sigure despre forța post-arzător a motorului F119, iar pe post-ardere doar „clasa 35000 ibf”.

      Citat din FRoman1984
      Și nu vor trage Su-57 în modul fără ardere la viteză supersonică.

      De ce s-a întâmplat? Împingerea în acest mod este exact aceeași cu cea a „produsului 30”.

      Citat din FRoman1984
      Ceea ce se întâmplă de aproape 20 de ani cu produsul-30 este un mister.

      Specificațiile tehnice pentru acesta au fost aprobate în 2010.

      Citat din FRoman1984
      Au existat zvonuri că nu a mulțumit Ministerul Apărării în ceea ce privește consumul de combustibil.

      Specificatiile tehnice s-au schimbat.
      1. 0
        19 octombrie 2023 07:00
        11000 kgf pentru produsul 30 în modul fără ardere.
        Dacă, după cum spuneți, Izdeliye 30 are aceeași forță ca AL-41F-1 (ceea ce nu poate fi), atunci ce rost are toate aceste mișcări cu el?
        Nici Su-35, nici Su-57 nu pot face față celui de-al 41-lea în modul fără ardere cu BC și 50% alimentare. S-a scris și s-a vorbit despre asta în multe locuri în tot acest timp.
        1. 0
          19 octombrie 2023 14:57
          Citat din FRoman1984
          Dacă, după cum spuneți, Izdeliye 30 are aceeași forță ca AL-41F-1 (ceea ce nu poate fi), atunci ce rost are toate aceste mișcări cu el?

          Aeronava (Su-57) are o anumită tracțiune necesară pentru zborul orizontal drept, indiferent de ce motor este instalat pe ea, această tracțiune va fi aceeași. Atât pe „produsul 117”, cât și pe „produsul 30”, această forță este atinsă în modul de croazieră, adică este accelerată. Singura diferență este gradul de accelerare, care este exprimat prin consumuri diferite de combustibil.

          Citat din FRoman1984
          Nici Su-35, nici Su-57 nu pot face față celui de-al 41-lea în modul fără ardere cu BC și 50% alimentare.

          Ce legătură are asta cu asta? Ce părere aveți despre Su-57?

          Citat din FRoman1984
          S-a scris și s-a vorbit despre asta în multe locuri în tot acest timp.

          În fiecare zi se scriu o mulțime de lucruri, inclusiv aici. Cine pretinde asta?
    2. +3
      18 octombrie 2023 08:53
      Cum poate ceva ce alte țări nu au deloc să devină învechit? Cum?
      Armele, în general, nu au concept de uzură, există un concept de eficiență; gropile vietnameze „învechite” cu mize de caca au arătat o eficiență în condiții de junglă mai mare decât F-22 „super-duper modern” în tot timpul său. Mai mult, istoria armelor este plină de cazuri în care armele presupus „învechite” au fost ulterior readuse în funcțiune.
      1. -4
        18 octombrie 2023 09:29
        Mai mult, istoria armelor este plină de cazuri în care armele presupus „învechite” au fost ulterior readuse în funcțiune.

        Sunt complet de acord, în țările înapoiate din punct de vedere tehnic, acest lucru este o întâmplare comună
        1. +3
          18 octombrie 2023 10:54
          Este SUA o țară înapoiată din punct de vedere tehnic?
          1. Comentariul a fost eliminat.
      2. +5
        18 octombrie 2023 11:29
        Citat din Dimm588
        Cum poate ceva ce alte țări nu au deloc să devină învechit? Cum?
        Armele, în general, nu au concept de uzură, există un concept de eficiență; gropile vietnameze „învechite” cu mize de caca au arătat o eficiență în condiții de junglă mai mare decât F-22 „super-duper modern” în tot timpul său. Mai mult, istoria armelor este plină de cazuri în care armele presupus „învechite” au fost ulterior readuse în funcțiune.

        Nu, acestea sunt tocmai arme învechite. Dacă, în loc să plantezi o mină antipersonal, trebuie să sapi o groapă de o jumătate de metru adâncime și apoi să bagi în ea țăruși acoperiți în prealabil cu rahat, ai probleme foarte mari. Alegând între o mină MON-50 și o groapă cu mize, vietnamezii ar alege prima fără să bată ochi căprui.
        1. -3
          18 octombrie 2023 11:45
          Dacă bandiții cu cuțite te atacă brusc noaptea, nu vei râde și nu vei spune că „armele” lor sunt demult depășite, nu Evul Mediu, ci și mai rău. Să spunem bine, să te înarmam cu un complex american Petriot cu rachete super laser încă în dezvoltare și să te trimitem să lupți cu cavaleria și catapultele romane, în timpul Imperiului Roman, ești încrezător în șansele tale? Intotdeauna se reduce la eficienta. Vietnamezii aveau forță de muncă ieftină, ceea ce era eficient pentru ei.
          1. 0
            19 octombrie 2023 01:03
            Ai câteva exemple lipsă. bandiți, noapte... ce legătură are asta cu înarmarea armatei? Cum ați combinat sistemele de cavalerie și apărarea aeriană? Unde e logica? Dacă încerci să pari informat, măcar citește ceva sincer.
            Există multe astfel de exemple în istorie, când armata unor țări a primit avantaje datorită unei îmbunătățiri radicale a calității unora dintre armele lor.
            Aceeași tranziție de la tunurile cu încărcare prin boală la tunurile cu încărcare culminară în marina a oferit un avantaj copleșitor. Ei bine, exemplul tău este cavaleria împotriva armelor moderne... recent, apropo, un copil se uita la desene animate despre soldații căzuți și un moment mi-a atras atenția: un atac de cavalerie asupra infanteriei înrădăcinate cu mitraliere, mortiere și tancuri (exact ceea ce funcționează la sol, nu apărare antiaeriană, logic până la urmă) - arăta frumos) chiar pictat. Și cred că rezultatul este destul de plauzibil - o grămadă de carne tocată.
          2. -1
            21 octombrie 2023 10:48
            bandiți cu cuțite,

            Un exemplu din evenimentele reale din Războiul Opiului: un cuirasat britanic cu tunuri cu rază lungă de acțiune a navigat către cea mai puternică fortăreață chineză, înarmat cu soldați cu arcuri și săbii și mai multe tunuri remarcabile și a tras în cetate, apoi infanteria a aterizat și a luat cetate cu practic fără pierderi chinezii nu au putut face nimic nici cu artileria britanică, nici cu infanteriei cu accesorii și au fost bătuți.
  16. +3
    18 octombrie 2023 08:35
    Citat: Roman Skomorokhov
    Avem AL-41F1, un motor din „prima etapă” de generația a cincea.
    Duza cu un vector de tracțiune variabilă cu toate unghiurile este fundamental diferită de F119-PW-100 american. Motorul american modifică vectorul de tracțiune doar în plan vertical.

    Nu.


    Pentru o duză cu toate aspectele, vectorul de tracțiune este controlat de clapete supersonice:


    Citat: Roman Skomorokhov
    De aceea, nu a fost posibil să se dezvolte sistemul de control electronic digital al AL-41F1 la un asemenea grad de fiabilitate încât să se abandoneze duplicarea electronic-hidromecanică. Pe seria AL-41F1S sistemul funcționează, dar, din păcate, este analog, nu digital. Și acesta este excesul de greutate, volum, comunicare.

    La „produsul 117C” sistemul de control este hidromecanic cu regulator digital. Nu este clar despre ce fel de exces de greutate vorbim.

    Citat: Roman Skomorokhov
    De fapt, tocmai din cauza unor astfel de neajunsuri a apărut o versiune întreagă a motorului, AL-41F1S, care este acum utilizat pe Su-35. Împingerea a fost redusă prin limitarea ei de la 15 kgf la 000 kgf, dar acest lucru a dat o creștere a timpului dintre revizii și, în același timp, au fost cumva capabili să „rouie” 14 kg din masa aeronavei, ceea ce a făcut posibilă. pentru a lucra cu sistemul de control al motorului vechi și mai greu.

    Au aceeași tracțiune. Greutatea este diferită în principal datorită diferitelor cutii de accesorii și a unor măsuri suplimentare necesare pentru o aeronavă de generația a 5-a.

    Citat: Roman Skomorokhov
    În plus, pe partea aeronavei noastre (nu contează, Su-57 sau Su-35S) există lucruri precum o duză axisimetrică.

    Su-57 va avea o duză nouă. Plat, ca un F-22.
  17. Comentariul a fost eliminat.
    1. Comentariul a fost eliminat.
  18. -11
    18 octombrie 2023 09:19
    Ooooooh.. Zei.. Această creație îmi insultă creierul personal și bunul simț în general...
    Amintiți-vă o dată pentru totdeauna: PENTRU APARIȚIA UNEI AEROVONE DE GENERALIA A V-A GENERAȚIEI ÎN RUSIA, ACEST AVION NU ARE SUFICIENT DE IMPORTANȚĂ RADAR JOZĂ și deloc motoarele super-duper, dezordonate ale generației a XNUMX-a cu supersunete masiv...
    1. 0
      19 octombrie 2023 01:08
      CAPAC!!! Cum am putea trăi fără părerea ta extrem de importantă! Spune-mi doar care parte a acestei invizibilitati lipsește? Fata sau spate? sau poate din lateral? Și, de asemenea, împărtășește ce semnificație se referă la mic?
      1. -1
        19 octombrie 2023 09:10
        Omule, nici nu știu cum ai trăit așa de prost... Și chestia asta îi lipsește stealth din toate părțile.. Și mai ales din față.. Sunt articole pe internet unde această valoare pentru Su-57 (medie ( medie de obicei pe sector în 5 sau zece grade)) este specificat ca 0.7 metri pătrați.. https://www.google.com/amp/s/amp.topwar.ru/174164-istrebitel-f-22-smozhet-obnaruzhit -su-57-tolko -posle-vhoda-v-zonu-porazhenija-ego-raketami.html Și semnătura radar joasă este considerată a fi o valoare de 1 mp dm și mai jos.. Învață partea de matematică, citește articolele lui Lagarkov , Yarygin și lucrările lui Ufimtsev... Puteți citi și teoria generală pe radare..
  19. +3
    18 octombrie 2023 09:20
    Dragă Roman, acest articol este o farsă de bravura scoasă din aer, sau protejată prin drepturi de autor din altă sursă.
    De ce au o duză plată, iar tu una axisimetrică, care se presupune că este mai bună decât a lor?
    Aveți date despre pierderile de putere în diferite moduri ale unui motor turboventilator cu un UHT axisimetric?
    Amerii au o duză plată din mai multe motive: o mai bună integrare cu aerodinamica generală a vehiculului și o reducere a rezistenței inductive a cozii.
    Al doilea motiv este scăderea vizibilității radar și infraroșu, care sunt încă privite cu dispreț în Rusia, dar în zadar.
  20. 0
    18 octombrie 2023 11:21
    Este scris haotic.
    Principalul lucru este o reamintire că, pentru SU57, promisiunile anterioare despre motorul de generația a 2-a și termenele nu au fost îndeplinite.
    Din cauza asta (și a stării sărace) indienii au părăsit odată proiectul.
    Și dacă datele stealth sunt clasificate, atunci motoarele pot fi judecate după date și declarații externe.
    Potrivit acestora, SU57 a suferit deja 2 modernizări și se presupune că există un motor, dar nu este cumva clar...
    1. +1
      18 octombrie 2023 18:06
      Din cauza asta (și a stării sărace) indienii au părăsit odată proiectul.
      Hindușii sunt și ei parteneri. O dată la 5 ani apar în biroul nostru, mai întâi se convin asupra termenilor de referință, apoi încep dansurile indiene și cursele de elefanți, apoi totul se liniștește în următorii 5 ani. M-am săturat deja de asta.
  21. +2
    18 octombrie 2023 11:23
    Aș spune câteva cuvinte despre SU-75. Dacă corpul aeronavei a fost suflat într-un tunel de vânt și a fost selectat echipament de zbor pentru aceasta, de ce încă nu zboară și nu este testat, chiar și cu un motor de la SU-35. Su-57 zboară cu el. De la unul la trei SU-75 ar fi putut fi făcute. Deocamdată, puteți atinge manual fuzelajul. Ar putea fi testat pentru decolare, aterizare și zboruri până la viteze sonore și poate mai mult. Și atunci care este viteza reală a luptătorilor necesară în timp de pace și ce în luptă reală. Jos și neobservat, sau a zburat în supersonic, a atacat și a zburat în supersonic. soldat
    1. 0
      19 octombrie 2023 01:12
      Dacă se vinde ceva acolo, este doar un model la scară largă. Și pentru a scoate avionul în aer, aceasta este cercetare și dezvoltare cu drepturi depline cu toate etapele ca în cazul aceluiași Su-57, cu aproape același interval de timp și, cel mai important, costuri. Niciun birou de proiectare nu se poate descurca singur.
    2. -1
      21 octombrie 2023 11:03
      cuvinte despre SU-75. Dacă corpul aeronavei este explodat

      Planorul SU75 este realizat din hârtie machéă și pictat și este puțin probabil să reziste la un tunel de vânt. Capacitatea presei de a prezenta un model din carton este respectabilă, astfel încât unii consideră că SU75 este livrat trupelor.
  22. +4
    18 octombrie 2023 11:27
    Produsul 30, așa cum a anunțat în presă, are un raport record tracțiune-greutate al motorului turboreactor în sine... dar tracțiunea în sine nu este cu mult mai mare decât motorul turborreactor existent în prima etapă. Aici se luptă pentru firimituri, care sunt foarte scumpe. Deci, nu cred că Su57 în sine se va schimba mult cu Izdeliye 30. Va fi o durată de viață mai lungă, un consum mai mic de combustibil cu câteva %%... dar da, acesta este un indicator al unui turboreactor modern. Și pe lângă motorul cu turboreacție, avionul are o mulțime de alte detalii la fel de importante - avionică, AFAR, transmisie de date, arme.
    1. 0
      18 octombrie 2023 20:05
      Cel mai probabil, da, vor fi ceva de genul 16 tone în postcombustie. Dar raportul de bypass va fi mai mic și, odată cu acesta, Su-57 va putea atinge parametrii necesari. În ceea ce privește eficiența, ceva semnificativ va exista deja în a șasea generație, control adaptiv folosind rețele neuronale, raport de bypass variabil - acest lucru se poate vedea deja în evoluțiile americane, dar miracolele nu se întâmplă, ei bine, luptătorul va avea o gamă de feriboturi de 6 km cu condiția să existe pilot automat, iar în modul luptă diferența va fi în unități de procente. Astfel, poți veni cu un modul cu ventilator de mare volum, hehe, ca să-l poți depăși timp de 4500 km fără să faci realimentare și să-l decupezi.
  23. +1
    18 octombrie 2023 13:19
    Un motor puternic și o tehnologie stealth sunt ceea ce poate duce aeronava la înălțimi care sunt (încă) inaccesibile rachetelor antiaeriene.
    Ce se va întâmpla în continuare? Vor adăuga rachetele această „înălțime” (este ușor pentru ei, doar schimbați algoritmul de interceptare) și întreaga flotă actuală de luptători va fi aruncată la gunoi? Aceasta este o abordare fundamental greșită.
    Și, în general, atunci când vorbim despre aviație, mai trebuie să vă imaginați caracteristicile acestui tip de armă și caracteristicile mediului în care operează.
    De exemplu:
    1. Motorul turboventilator nu se potrivește bine în supersonic. Pur și simplu pentru că este o simbioză între o elice și un motor cu reacție, iar capacitățile elicei scad odată cu creșterea vitezei. Așadar, nu are niciun rost să trageți un motor turboventilator într-un sunet supersonic îndepărtat și cu atât mai mult în sunetul hipersonic, unde este pur și simplu o pacoste.
    2. Aviația are acum o problemă cu vulnerabilitatea de la rachetele antiaeriene, care nu poate (și nu va fi) rezolvată prin modificarea parametrilor de zbor (altitudine, viteză, manevră) sau a caracteristicilor (vizibilitate, contramăsuri radio). Pur și simplu pentru că rachetele sunt mai ușor de îmbunătățit în acest sens. Prin urmare, singura opțiune de acum este să nu încerci să evadezi, ci să lupți, adică să dobori rachete cu rachete antirachete de rază apropiată.
    3. Vehiculele aeriene fără pilot înlocuiesc deja aeronavele în lovituri pe linia frontului și mult în spatele liniilor inamice, nu în viitor, ci deja acum. Este o prostie să negi ceea ce este evident.
    1. -2
      18 octombrie 2023 13:49
      2. Aviația are acum o problemă cu vulnerabilitatea de la rachetele antiaeriene, care nu poate (și nu va fi) rezolvată prin modificarea parametrilor de zbor (altitudine, viteză, manevră) sau a caracteristicilor (vizibilitate, contramăsuri radio). Pur și simplu pentru că rachetele sunt mai ușor de îmbunătățit în acest sens. Prin urmare, singura opțiune de acum este să nu încerci să evadezi, ci să lupți, adică să dobori rachete cu rachete antirachete de rază apropiată.

      Desigur, există o problemă cu aeronavele care sunt vulnerabile la sistemele de apărare aeriană, dar o aeronavă nu este un mijloc de schimb cu sistemele de apărare aeriană, ci un instrument de distrugere totală într-o zonă îngustă. În linii mari, puteți concentra forțele aviatice superioare și puteți împinge literalmente apărarea antiaeriană într-o anumită zonă.
    2. 0
      18 octombrie 2023 17:56
      1. Motorul turboventilator nu se potrivește bine în supersonic. Pur și simplu pentru că este o simbioză între o elice și un motor cu reacție, iar capacitățile elicei scad odată cu creșterea vitezei. Așadar, nu are niciun rost să trageți un motor turboventilator într-un sunet supersonic îndepărtat și cu atât mai mult în sunetul hipersonic, unde este pur și simplu o pacoste.
      Nu vezi diferența dintre o elice și un compresor, care sunt lucruri diferite. Există compresoare cu primele trepte supersonice. Nimeni nu trage un motor turboventilator mai departe de M = 2,3. Dar în sistemele hipersonice, trebuie utilizat un flux direct; nu este deloc nevoie de un compresor.
    3. 0
      18 octombrie 2023 20:28
      Citat din Conjurer
      Vehiculele aeriene fără pilot înlocuiesc deja avioanele în lovituri pe linia frontului și mult în spatele liniilor inamice, nu în viitor, ci deja acum. Este o prostie să negi ceea ce este evident.

      Da, este ca și cum un UAV ieftin care aterizează pe un radar A-50 staționat pe un aerodrom sugerează, în general, că cutia Pandorei este deschisă.. Cum să protejezi sute de baze aeriene cu avioane staționate acolo de așa ceva? Un Mavic cu o bombă termică va ateriza pe miliardelea B-2 și salut.. Și nu vei găsi cele mai interesante finaluri..
  24. +1
    18 octombrie 2023 13:38
    Dragă Roman... Pentru a testa o aeronavă pentru vizibilitate, există modalități mai simple decât zborul prin zonele sale de apărare antiaeriană... De exemplu, standuri speciale de măsurare... Ca test final, o poți zbura prin apărarea antiaeriană. zona... Deci, înțelegi Este mai sigur... Dacă avioanele noastre nu zboară deasupra Kievului, asta înseamnă un singur lucru - armata noastră este încrezătoare că o astfel de idee va fi un eșec total...
    De exemplu, dacă americanii erau încrezători în F117-ul lor, atunci au bombardat podurile de pe Eufrat, chiar și în ciuda faptului că au făcut primul zbor în 1981 (adică, în urmă cu doar zece ani) și au fost făcute doar aproximativ cincizeci dintre ele. ..
    Iar necazul cu dispozitivul nostru este exact că, după ce au fost duși de super-manevrabilitate (desigur, circul realizat de diferite tipuri de viteji a ajutat perfect să vândă mașini și să supraviețuiască), domnii din grupul criminal organizat al lui Sukhoi au uitat complet de vizibilitate.. Am dat odată peste un articol în care acest parametru a fost evaluat până la 0.7 m35. Ceea ce este comparabil cu EPR-ul unor vehicule precum Su-XNUMX... Nu este surprinzător că armata l-a ales pe acesta din urmă...
    Cât despre Su-57... Ei bine, aici trebuie să regândim complet conceptul și să nu schimbăm motoarele...
    1. 0
      18 octombrie 2023 20:27
      Sunt de acord, citesc si articole cu simulare mai mult sau mai putin serioasa (de exemplu, https://basicsaboutaerodynamicsandavionics.wordpress.com), bineinteles, pe baza modelelor si fara a tine cont de acoperire, dar totusi. EPR este aproximativ așa cum ați spus și cu radarele cu frecvență mai mare situația se înrăutățește. Și asta ținând cont de faptul că acoperirea este aceeași peste tot și este ideal netedă. În general, există un eșec de-a dreptul în acest sens, mai ales din anumite unghiuri. Totuși, prizele directe de aer cu acest aranjament influențează foarte mult acest lucru.
  25. +6
    18 octombrie 2023 13:59
    Acum îi aruncă minusurile lui Roman ca o căruță. Și pe bună dreptate - în chestiuni tehnice, principiul copy-paste nu funcționează bine. Cu excepția cazului în care D. Rogozin a învățat cuvântul trambulină în timpul conducerii lui Roscosmos. Este clar că autorul este „ofensat pentru stat”, iar sloganurile sunt corecte - mai repede, mai sus și mai departe! Dar dacă dai materialul unui specialist, acesta nu va putea termina de citit. Și acest lucru este, de asemenea, de înțeles.
  26. +5
    18 octombrie 2023 15:00
    Sub motto-ul „nici o zi fără linie, nici un singur eveniment fără acoperire”? Tradus în rusă, „există un dop în fiecare butoi”. Cunoaște cineva măcar vreo temă în sfera militaro-tehnică, militaro-politică în care Roman grafomanul nu ar fi expert?
  27. +1
    18 octombrie 2023 15:15
    Americanii explică alegerea unei duze plate prin faptul că are margini din dinți de ferăstrău care reduc ESR. Astăzi s-a dovedit deja că au exagerat oarecum importanța acestui pas de proiectare.

    Acesta este motivul pentru care doresc să treacă de la o duză rotundă la una plată pentru vânător, probabil pentru că nu este foarte bună. într-adevărbine
  28. +3
    18 octombrie 2023 16:36
    Skomorokhov, un astfel de Skomorokhov - a venit el însuși și l-a respins) dar totul este standard este rău - banii au fost tăiați, groază, groază) Am zâmbit în special despre primul zbor de 75 din 2023 care nu va avea loc , de unde a venit asta? Bineînțeles că nu va avea loc, este programat pentru primul zbor în 2025 și dau 90% că va zbura. Pun pariu) Eh, în ce s-a transformat VO? În urmă cu aproximativ 10 ani, au argumentat și au citat formule și referințe la literatura serioasă ca dovadă, dar acum există continuu simpatie și acuzație reciprocă de „jingoism” și „toate năpădiți” și R. Skomorozov, un expert în toate.
    1. +1
      21 octombrie 2023 20:25
      „În urmă cu aproximativ 10 ani, ei au argumentat și au citat formule și referințe la literatura serioasă ca dovadă, dar acum există încoace și acuzații unul față de celălalt de „jingoism” și „toate năucitori”, și R. Skomorozov, expert în Tot."
      De fapt, chiar la punct. Ce vrei de la un site unde faimosul Buffoon este unul dintre admini
  29. +1
    18 octombrie 2023 16:40
    Anterior, conducerea biroului de proiectare era implicată în organizarea procesului de obținere a rezultatului solicitat. Acum, managerii eficienți sunt angajați în distribuția fluxurilor de numerar și în crearea de rapoarte frumoase privind nevoia de finanțare suplimentară.
  30. +6
    18 octombrie 2023 17:47
    Astfel încât avioanele cheltuiesc mai puțin kerosen pe kilometru de călătorie, a început să crească gradul de compresie a aerului la admisia compresorului, temperatura de funcționare în camera de ardere și să o împartă în circuite de înaltă și joasă presiune și, ca urmare, au apărut motoare turboventilatoare - motoare cu două circuite cu postcombustie.
    Postarzătorul nu are nimic de-a face cu reducerea consumului de combustibil, mai degrabă opusul. Notă tipică a acestui autor. Și de ce numele autorului nu este plasat înaintea articolului?
  31. +2
    18 octombrie 2023 18:30
    A face un astfel de motor nu este ca și cum ai deschide un magazin de kebab. Nu trebuie să uităm că Federația Rusă nu este URSS și au fost și anii 90. Lucrăm, sunt rezultate. În 2024, sunt așteptate până la 10 Su-57, apoi 12-13 pe an. Acesta este un serial, Roman, deja un serial. Și până acum doar 3 țări din lume fac asta. Mai mult, ceilalți doi nu s-au destramat și în anii 90 totul era în regulă la ei.
    1. 0
      18 octombrie 2023 22:26
      și mă uitam la filmul lui Amer Top Gun 2 și acolo bătrânul Tom Cruise într-un vechi F-14 a luat odată două luptători stealth asemănătoare cu Su-57... și apoi un alt tip pe un F-18 a doborât al treilea. .. și acrobația F-14 întortocheată, așa că Su-57 nu a putut ajunge la el, și ce atunci... cui să creadă... experții ruși care laudă „neegatul” Sukhoi sau filmul lui Amer, filmat și el „pe baza datele disponibile” '...
      1. +2
        21 octombrie 2023 20:23
        A-a-a-a-a, omule, uită-te mai des la filmele lui Amer. În general, toată lumea trăiește bine acolo, toată lumea are o casă cu două etaje și două mașini. Și în fiecare an zboară peste tot în lume. Da, filmul nu va minți.
    2. -2
      20 octombrie 2023 19:04
      Îmi amintesc că în 2012 au promis că Pak fa va fi dat în funcțiune în 2014, apoi au mutat termenul în 2017 și apoi din nou și din nou, și îmi amintesc exact cum în 2021 au scris că, ei bine, în sfârșit vor produce 10 -12 bucăți pe an. Acum scrieți că de data aceasta cu siguranță vor începe să producă în 2024. Ei bine, ce altceva putem face, să așteptăm și să vedem cum lucrați și ce rezultate aveți
      1. +1
        27 octombrie 2023 01:49
        Principalul lucru este să nu puneți întrebări incomode, să votați în tăcere toată țara de fiecare dată pentru Rusia Unită și PIB :) Și fericire în fiecare casă!!!!
  32. -2
    18 octombrie 2023 19:43
    În mod surprinzător, un articol echilibrat, desigur, fără a rupe vălul sau altceva, reținut, aș spune.
  33. os1
    0
    18 octombrie 2023 20:33
    Autorul pare să fie un tip cu motor și hiperbolizează motorul aeronavei - iar motorul este doar o parte a avionului - un detaliu important, dar un detaliu. Și atitudinea autorului față de aerodinamică și distribuția greutății este amuzantă
  34. 0
    19 octombrie 2023 11:59
    Citat din Glagol
    și au citat formule ca dovadă,

    Formule ca dovadă? Ce fel de formule sunt acestea care dovedesc? Dacă au încetat să demonstreze cu formule, poate că asta e în bine?
  35. 0
    19 octombrie 2023 14:06
    Școala de ingineri a fost distrusă și s-a pierdut documentația tehnică! Cum vor crea motorul de generația a cincea? Din tavan?
    1. 0
      20 octombrie 2023 18:59
      Principalul lucru este să primiți fonduri pentru dezvoltare și să împingeți în mod constant termenele limită, spunând în același timp ce miracol al ingineriei va fi. Și după alți 10-15 ani, se va anunța că producția este nepotrivită din cauza prețului ridicat și a caracteristicilor care nu corespund realităților moderne și va începe un nou „basm” despre modul în care vor face avionul chiar mai bun decât precedentul, dar între timp, răzbunare, se va putea cumpăra avioane din China, Iran, Coreea
  36. -1
    19 octombrie 2023 15:19
    Citat: 2112vda
    liberalii și alți democrați au distrus pur și simplu industria motoarelor. Va fi greu de restabilit.


    Ei fac pur și simplu ce pot, așa cum a scris autorul:
    „Au cumpărat americanii dezvoltări Yak-141 pentru F-35 lor de la Biroul de Proiectare Yakovlev?”

    Pe vremea lui Gorbaciov și Elțin, birourile noastre de proiectare pur și simplu dădeau documentație pentru pachetele de alimente, iar americanii și-au luat personalul cel mai valoros.
    Cei care nu erau de acord au fost îndemânatici.
    Chiar și Putin a recunoscut că Elțin avea câteva sute de ofițeri CIA care lucrează în administrație și guvern.

    PS se dovedește că construcția Centrului Elțin este o recunoaștere a „meritelor” sale în vânzarea Patriei Mame și nu un răspuns lent la soția bețivă a lui Borka.
  37. -2
    20 octombrie 2023 18:55
    Îmi amintesc când amerii nu și-au folosit F22-urile în războaie, în RuNet exista un „boo-ha-ha” care spunea că sunt avioanele lui Lohov. Când Federația Rusă nu folosește Su57 în luptă, aceasta este o decizie înțeleaptă!... Ei bine, noi nu folosim Su-57 în Districtul Militar de Nord, pentru ca dacă se întâmplă ceva, nu va aduce bucurie. la duşmani. Nu folosim T-14 Armata - pentru a nu aduce bucurie inamicilor dacă se întâmplă ceva. Pentru ce sunt atunci, pentru parade?
    1. +1
      21 octombrie 2023 20:19
      Sunteți sigur că Su-57 nu sunt folosite în Districtul Militar de Nord? Chiar și presa străină spune contrariul
  38. +2
    21 octombrie 2023 20:18
    Pot determina autorul unui articol după titlu. Specialist cu profil larg, cu o prindere îngustă - Skomorokh
  39. 0
    23 octombrie 2023 02:09
    În fiecare an, URSS, după Rusia, a produs ZECI de ingineri de motoare pentru industria aviației. Unde s-au dus toate aceste zeci și sute de oameni? Și ce ai făcut în acești ani? Și nu am înțeles niciodată de ce, în lumea purității și a capitalismului sălbatic, designerii străini au fost înaintea URSS în proiectarea motoarelor de avioane și a altor echipamente și tehnologii. S-ar părea că capitalistul nu este foarte interesat de cercetarea fundamentală și de munca experimentală, deoarece aceasta ocupă o mare parte din profit, care poate fi folosit într-un mod complet diferit, mai plăcut. Cu toate acestea, nu. Cum funcționează pentru ei?
  40. -1
    24 octombrie 2023 07:49
    „Totul pare să meargă conform planurilor, dar restanța este pur și simplu uluitoare.” Fraza perfecta! Se pare că suntem în urmă, dar totul este conform planului! La fel ca motto-ul unui faimos departament de placaj.
  41. 0
    25 octombrie 2023 04:17
    Într-o zi, probabil că va fi. Între timp, toată lumea din apropierea jgheabului va spune la unison că 4++ nu este mai rău și mult mai ieftin. Asta, dacă nu mă înșel, sună deja de 10-12 ani
  42. Jyt
    +1
    26 octombrie 2023 10:45
    Se va întâmpla cu siguranță dacă vor scoate din institute și fabrici membrii unei Rusii unite cu orientare burghezo-fascistă care nu plătesc oamenilor care lucrează în această problemă salariile în volumul uman necesar și stoarce garanții sociale pentru ei. nu face asta, nu va exista motor de generatia a 5-a, dar vor fi dezabonari si promisiuni si parasute de aur pentru acesti camarazi care nu sunt camarazi cu patria noastra.
    1. 0
      12 decembrie 2023 22:50
      gresesti! În anii 90, camarazii tăi au lăsat oameni fără salarii luni de zile. Și am pierdut inginerii de proiectare. A fost ușor de spart! Încercați să restaurați sau să construiți propria dvs.! mai ales când sunt sabotori ascunși de jur împrejur!
      1. Jyt
        0
        22 februarie 2024 08:23
        La sfârșitul anilor 80 și 90, cei de la putere erau cei cărora principalul lider al Rusiei Unite, Putin, le garanta că nu vor fi vătămați, iar acești dăunători au murit în propriile lor paturi, și nu într-o găleată, așa cum ar fi trebuit să fie cazul. pentru faptele lor. Și Putin i-a ajutat în această chestiune, citiți decretul său numărul 1.
  43. 0
    12 decembrie 2023 22:23
    Nu am văzut niciodată un „Cobra” sau un „clopot” făcut de F-35 sau F-.22. Stealth-ul cu siguranță nu este rău în combinație cu viteza. Hit and go!!! Dacă se aprinde? și te vei aprinde pe D carbonatat
    1. 0
      12 decembrie 2023 22:40
      grila este lipsită de ambiguitate și atunci trebuie să scapi de rachetele inamice - cum? O rachetă de apărare aeriană este întotdeauna mai rapidă, iar capul de ghidare nu este doar termic, ci și radio-fotografat. Trebuie să vă „rătăciți” de racheta inamică cât mai rapid și eficient posibil. Este vectorul de tracțiune variabilă care vă permite să schimbați brusc direcția.Sabotajul economic din anii 90 ne-a paralizat definitiv industria motoarelor.Finanțarea și Personalul au fost „coborâte”, așa că „aripile” au fost tăiate. O plecăciune joasă celor care, în asemenea condiții, au reușit totuși să proiecteze motoare de avioane!
  44. 0
    1 ianuarie 2024 19:59
    Scrisul Skomorokhova ca întotdeauna. Fragmente și extrase din surse timpurii cu concluzia că totul a dispărut, toți polimerii...... Ei bine, înțelegi.
  45. -1
    14 ianuarie 2024 17:14
    În ultimii 15 ani, am auzit că „aproape, în curând, pe drum, 4++++++” și lista poate continua.
    Răspuns scurt la titlul articolului - nu sunt sigur ce se va întâmpla
    1. 0
      20 ianuarie 2024 12:07
      Răspunsul este diferit dacă avionul american este al cincilea! Sau a spus hegemonul, așa să fie!
  46. 0
    20 ianuarie 2024 12:04
    Tot ceea ce aeronavele americane F-22 și F-35 au înțeles din articol nu au fost niciodată avioane de generația a cincea, chiar și motoarele lor nu rezistă până la a cincea generație și, chiar mai rău, stratul de acoperire furtiv zboară după primul zbor, acesta a fost afirmat de înșiși americanii cărora le este frică să zboare pe ei - deci care este câștigul lor, că au fost primii care s-au identificat? De asemenea, le este frică să-și trimită avioanele în luptă, ei bine, dacă nu merg la nativii care nu au apărare aeriană, unde sunt eroi! Cât de des zboară peste Siria, e înfricoșător! Și ce se întâmplă este că cele cinci sunt de fapt rusești, dar sunt puține și continuă să fie aduse în minte. Și nu este nevoie de multă inteligență pentru a impune semifabricate americane tuturor aliaților tăi cu bugetul tău de ambalaj de bomboane!
  47. 0
    25 ianuarie 2024 11:56
    Puțini oameni înțeleg că problema este în ideologia modului în care funcționează motorul. Tehnologiile moderne într-un complex de sarcini aduc inginerii mai aproape de o fundătură. Aceasta înseamnă că procesele de funcționare a motorului nu pot fi scalate în viitor. Prin urmare, în 2012 și participând la proiectul Zworykin, au fost propuse soluții complet și cu adevărat noi și analize fizice cu potențial ridicat. procese și aspecte specifice ale proiectării motoarelor de propulsie. Și astfel de decizii sunt justificate și logice. Dar când elitele trăiesc în ciocolată, este foarte greu ca ideile revoluționare să treacă peste cap. Și chiar și atunci, procesele din geopolitică care au justificat marele război au fost analizate suplimentar. Acum culegem roadele relaxării și nepăsării. Dar viața nu se oprește și problemele tehnologice rămân. Și putem afirma faptul că toate țările rămân la același nivel intelectual în problema analizei proceselor fizice cu potențial ridicat, ceea ce înseamnă că toate abordările inginerești sunt aceleași și în fundătură.
  48. 0
    1 februarie 2024 17:17
    O întrebare mai bună este dacă SUA vor avea un motor de generația a cincea, deoarece este la nivelul celui de-al treilea rus! Americanii au un nivel de acoperire de protecție din epoca de piatră care se desprinde după primul zbor!