Revizuirea militară

„Pierderi semnificative”: presa americană comentează despre utilizarea obuzierului D-1 de către trupele ruse

157
„Pierderi semnificative”: presa americană comentează despre utilizarea obuzierului D-1 de către trupele ruse

Recent, pe rețelele de socializare a fost publicat un videoclip despre utilizarea obuzierului D-1 de către trupele ruse. Acest lucru a oferit propagandei occidentale un motiv pentru a „condamna” forțele armate ruse pentru o lipsă acută de artilerie.


După cum se precizează în Forbes, tragerea dintr-un obuzier dezvoltat în 1943 a fost efectuată de soldații celei de-a 132-a brigade de puști motorizate dintr-o poziție de lângă Gorlovka, susținând cu foc formațiunile de luptă ale Forțelor Armate Ruse care atacau Avdievka.

Apariția unui obuzier D-80 de 1 de ani în apropierea direcțiilor principale ale ofensivei ruse sugerează pierderile semnificative ale Kremlinului în tunurile și lansatoarele de calibru mare și dorința sa disperată de a compensa aceste pierderi.

- a comentat în presa americană despre munca artileriştilor ruşi dintr-o rară arme.

În același timp, autorul nici măcar nu s-a obosit să acorde atenție numeroaselor fapte ale utilizării lui D-1 pe parcursul întregului curs al operațiunii speciale. Așadar, în noiembrie 2022, Vladlen Tatarsky a filmat un videoclip pe fundalul său; în ianuarie 2023, soldații PMC Wagner au tras din el în zona Artemovsk; în aprilie 2023, artilerierii Corpului 1 Donețk de lângă Gorlovka au tras din el.

Este de remarcat faptul că „concluziile” propagandei occidentale despre epuizarea rezervelor de artilerie contrastează cu informațiile publicate de Institutul pentru Studiul Războiului de la Washington cu privire la situația care s-a dezvoltat în apropiere de Avdievka, care pretinde un nivel ridicat de război contra bateriei. de trupele ruse cu elemente de război electronic, pregătire minuțioasă a artileriei și interacțiune clară între cartierul general și divizii.
157 comentarii
Anunț

Abonează-te la canalul nostru Telegram, în mod regulat informații suplimentare despre operațiunea specială din Ucraina, o cantitate mare de informații, videoclipuri, ceva ce nu intră pe site: https://t.me/topwar_official

informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. Aachen
    Aachen 29 octombrie 2023 09:33
    +32
    Am găsit ceva de incriminat.
    Artileria este o resursă consumabilă ca orice altă armă. Se uzează și se rupe. Este casat. Mai ales dacă este folosit intens.
    Permiteți-mi să vă reamintesc că în timpul Marelui Război Patriotic, până la 40% din aeronavele noastre pierdute nu au fost doborâte de inamic, ci au fost eliminate din cauza uzurii fizice. Resursa tocmai sa epuizat.
    1. Pavel73
      Pavel73 29 octombrie 2023 10:08
      +24
      Mai degrabă, este altceva - ei economisesc resursele de arme mai puternice și mai moderne. Unde te poți descurca cu cei mai puțin puternici și mai în vârstă. De asemenea, tancuri vechi.
      1. Aachen
        Aachen 29 octombrie 2023 10:20
        0
        Se poate întâmpla ca ceea ce este salvat să nu fie folosit niciodată.
        Vă pot da un exemplu istoric.
        În 1944-45, 2400 de avioane Kingcobra R-63 au fost livrate URSS.
        Nu au ajuns în față. Războiul cu Japonia nu contează.
        Fiind unul dintre cele mai avansate avioane, a fost păstrat pentru o potențială contracarare a Fortărețelor Zburătoare.
        Drept urmare, MIG-15-urile au luptat împotriva Fortărețelor. Adică banii s-au irosit pe R-63.
        1. Saburov_Alexander53
          Saburov_Alexander53 29 octombrie 2023 10:51
          +25
          Adică banii s-au irosit pe R-63.
          Aken (Brut), nu aș trage concluzii atât de pripite. În primul rând, în 44-45. fabricile noastre de avioane produceau deja suficiente avioane pentru front și puteau ține în rezervă P-63-urile americane primite prin Lend-Lease.
          Acum să ne amintim că toate echipamentele militare furnizate către Lend-Lease au fost furnizate GRATUIT, sau mai bine zis pe credit, care trebuia rambursat la 5 ani de la sfârșitul războiului!!! Și plătiți-l în 10 ani. Si apoi atentie!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
          Toate armele, munițiile și toate echipamentele militare distruse în lupte au fost supuse ștergerii și nu au necesitat plată după război! Din ce în ce mai mult... Toate echipamentele care au supraviețuit războiului puteau, la cererea URSS, să fie returnate în SUA sau achiziționate la valoarea sa reziduală.
          Nu știu povestea concretă a ceea ce am făcut cu aceste P-63, cu greu le-au returnat, la fel cum nu au returnat nimic altceva și chiar au refuzat să plătească datorii, intrând în faza Războiului Rece cu NATO. Datoriile rămase din Lend-Lease, care nu au putut fi „spălate”, și apoi doar către agențiile guvernamentale americane, au fost rambursate sub Putin în 2006, iar corporațiile private au fost refuzate, iar Statele Unite „s-au spălat”. O cantitate foarte mare de echipamente supraviețuitoare a fost pur și simplu anulată ca pierderi în lupte și du-te și dovedește că a supraviețuit și a fost ascuns în depozite.
          1. Shurik70
            Shurik70 29 octombrie 2023 11:29
            +25
            Depozitele sunt curățate de toate deșeurile utilizabile.
            Poate că aceasta este ultima operațiune majoră în care D-1 și T-55 pot fi încă folosite (desigur, doar ca artilerie)
            Mai bine să folosești decât să scapi
            În Occident ei procedează la fel.
            1. zloybond
              zloybond 29 octombrie 2023 18:49
              +12
              Logic. Daca este in stoc, trebuie folosit
              Doar nu prezentarea logică a materialelor.
              Pe 22 octombrie, a existat și un articol despre utilizarea armelor de stil vechi de către Forțele Armate ale Ucrainei. Era atât de mult fum în comentariile despre catapulte și baliste... râzând de chestii vechi...
              acum prezentarea este dintr-un alt unghi... nu mai este respectabil să râzi de tine..
              Inca nu inteleg logica scriitorilor...
              Comparați cu ceea ce este acum și cu o săptămână în urmă:
              https://topwar.ru/228619-ukrainskie-artilleristy-nachali-primenjat-na-fronte-100-mm-sovetskie-polevye-pushki-bs-3.html
            2. Ivan№Unul
              Ivan№Unul 29 octombrie 2023 19:40
              +14
              Țara a trăit din aceste „chestii vechi” tot timpul.
              Deși cineva a spus că în URSS nu produceau decât galoșuri
              1. Berkut752
                Berkut752 30 octombrie 2023 00:00
                -3
                Ei le-au dat un atac pe Bandera-fasciștii GALOSHI...................
            3. Revolver
              Revolver 30 octombrie 2023 00:18
              +2
              Citat: Shurik70
              Poate că aceasta este ultima operațiune majoră în care D-1 și T-55 pot fi încă folosite

              Cum este T-55 mai bun (sau mai rău) decât Leopard 1? Dacă nu intri în detalii, ei sunt colegi de clasă în același timp. Dar Leul a fost prezentat ca un wunderwaffle, chiar la vederea căruia blestem pe moskali vor alerga până la Urali.
              1. tsvetahaki
                tsvetahaki 30 octombrie 2023 01:40
                +2
                Citat: Nagant
                Cum este T-55 mai bun (sau mai rău) decât Leopard 1? Dacă nu intri în detalii, ei sunt colegi de clasă în același timp. Dar Leul a fost prezentat ca un wunderwaffle, la simpla vedere a cărei blestemații moscoviți aveau să alerge până la Urali.

                Ce?
                Pentru că sunt încă în armata NOASTRA. În ce an de fabricație și dezvoltare a armelor se luptă inamicii noștri este problema LOR.
                Dar cu ce ne luptăm este problema NOASTRA.
                Oricât de eroic și viclean folosim vechea tehnologie.
              2. MSN
                MSN 30 octombrie 2023 10:19
                +2
                Leopardul are avantaje. Cele mai pronunțate sunt mobilitatea și puterea de foc. Primul Leo avea un telemetru, Leopard 1A4 avea deja un computer balistic electronic, Leopard 1A5 avea un sistem de control al focului cu Leopard 2. Calculatorul nostru balistic a apărut doar pe T-64B și nu a fost instalat niciodată pe T-72. Se pare că până la T-90. Era un dispozitiv de corecție balistică. În ceea ce privește pistolul, R&D Reflection 1 și 2 pentru a întări armura MBT-urilor noastre s-au întâmplat după ce, în 1982, aceeași armă, dar pe M 48, a lovit frontal T-1,5 și T-64 la 72 km. Proiectil M 111.
          2. Aachen
            Aachen 29 octombrie 2023 13:25
            +1
            la 44-45 fabricile noastre de avioane produceau deja suficiente avioane pentru front și puteau ține în rezervă P-63-urile americane primite prin Lend-Lease.

            Asta este. Ai spus totul singur.
            Kingcobras nu a părăsit Orientul Îndepărtat și a servit încă 10 ani după război.
            Dacă ar lua parte la bătălii, atunci nu ar fi nevoie să plătească pentru cei doborâți. Apoi fie returnați-l, fie plătiți. Ai remarcat pe bună dreptate.
            Dar nu au fost returnați, așa că au plătit.
            În războiul din Coreea nu mai erau de folos. Prin urmare, banii sunt irositi. La-7 și La-9 nu au fost mai rău. Erau destui. Dar sunt și învechite.
            Deși un avion american doborând avioane americane este distractiv.
            1. Alf
              Alf 29 octombrie 2023 22:37
              +6
              Citat din Aken
              La-7... nu au fost mai rău.

              Mai rau. Pentru început, La-7 era pe jumătate din lemn și durata sa de viață a fost proiectată doar pentru război. Nu degeaba mașinile vechi au început să fie eliminate în masă deja în 44.
              Este suficient să compari viteza, rata de urcare, raza de acțiune, echipamentul radio și puterea. Dar Nine era o mașină complet diferită.
          3. pettabyte
            pettabyte 29 octombrie 2023 15:45
            0
            Citat: Saburov_Alexander53
            au fost rambursate sub Putin în 2006

            Acest „geniu” pare să fi plătit regalii, nu contează că ei au intervenit cândva și au jefuit țara...
        2. Yarik
          Yarik 29 octombrie 2023 11:40
          +14
          nimic de genul asta. KigCobra a fost foarte prost la manipulare. Din cauza echilibrării incorecte a secțiunii centrale după tragerea cu muniție. Avionul a intrat spontan într-o picătură plată. Piloții au vorbit foarte prost despre el. Armata SUA practic NU l-a folosit în luptă. A noastră, strict vorbind, este motivul pentru care nu l-au folosit în față. Doamne, ce e în neregulă cu noi... așa ne-au dat-o
          1. Aachen
            Aachen 29 octombrie 2023 13:28
            +10
            Dezvoltarea R-63 a R-39. Și Airacobra este poate cea mai eficientă aeronavă. Întreabă-l pe Pokryshkin. Complex, da. Deci, până la urmă, Donkey nu era simplu. Cu necazurile mele.
            1. MSN
              MSN 29 octombrie 2023 19:50
              +4
              Interesant. Într-o postare anterioară ai scris că La-7 nu era mai rău decât R-63 (Super Cobra). Dar Pokryshkin a refuzat să-și reechipeze divizia cu La-7 cu R-39 („doar” Cobra). Nu totul este atât de simplu. Da?
              1. lynnot
                lynnot 30 octombrie 2023 15:30
                0
                Interesant. Într-o postare anterioară ai scris că La-7 nu era mai rău decât R-63 (Super Cobra). Dar Pokryshkin a refuzat să-și reechipeze divizia cu La-7 cu R-39 („doar” Cobra). Nu totul este atât de simplu. Da?

                Ați auzit zicala „Nu schimba caii la mijloc!”? Reechiparea de la un tip de echipament la altul nu are loc dintr-o pocnire de deget. Recalificarea piloților și a mecanicilor, înlocuirea bazelor de reparații și a suportului logistic, înființarea logisticii este o pierdere de timp și resurse, ceea ce duce la slăbirea sectorului frontal în timpul unei ofensive. Pokryshkin s-a gândit strategic la această problemă și a avut încredere în camarazii săi.
                1. MSN
                  MSN 30 octombrie 2023 22:33
                  0
                  Bineînțeles că se schimbă. Și Pokryshkin însuși a schimbat mai multe tipuri de luptători, iar divizia sa, sau mai degrabă unul dintre regimente, era deja reantrenat pe La-7. În timpul antrenamentului, cluburile GSS s-au prăbușit la aterizare și au murit de două ori. Din câte am înțeles, acolo s-a terminat totul. Pierderea eroilor din cauza defecțiunilor tehnice este deja în Germania...
                  În ceea ce privește gândirea strategică, comandantul diviziei nu are nici aptitudinile și nici capacitatea de a ajunge la concluzii strategice. Comandantul diviziei este, în cel mai bun caz, nivelul operațional.
          2. GregAzov
            GregAzov 29 octombrie 2023 15:20
            +7
            Pokryshkin nu i-a plăcut în special cobra, care a câștigat majoritatea victoriilor cu ea.
            1. Johnson Smithson
              Johnson Smithson 29 octombrie 2023 18:45
              +6
              Pokryshkin a zburat cu un P-39 și nu cu un P-63
          3. Alf
            Alf 29 octombrie 2023 22:40
            -3
            Citat: Yarik
            Armata SUA practic NU l-a folosit în luptă.

            Pentru că până atunci, Forțele Aeriene ale Armatei SUA aveau un Mustang.
            Citat: Yarik
            A noastră, strict vorbind, este motivul pentru care nu l-au folosit în față.

            Centrul de detenție temporară îl păstra în siguranță pentru o posibilă ciocnire cu aliații. P-63 a fost poate singura mașinărie capabilă să lupte cu avioanele americane.
            1. meandr51
              meandr51 30 octombrie 2023 16:38
              0
              Adică, când Kozhedub și tovarășii săi au doborât patru B-17 în Germania de Est, a fost un atac greșit?
              1. Alf
                Alf 30 octombrie 2023 17:24
                0
                Citat din meandr51
                Adică, când Kozhedub și tovarășii săi au doborât patru B-17 în Germania de Est, a fost un atac greșit?

                Întrebare în stil Există un soc în grădină și un tip la Kiev...
        3. Alf
          Alf 29 octombrie 2023 22:28
          +5
          Citat din Aken
          Adică banii s-au irosit pe R-63.

          Trezoreria americană a cheltuit acești bani, dar nu și trezoreria URSS.
          Citat din Aken
          Cum a fost salvată una dintre cele mai avansate avioane pentru o eventuală contracarare

          Poate de aceea nu au apărut B-17, 24, 29 peste URSS?
      2. astra wild2
        astra wild2 29 octombrie 2023 10:24
        +10
        „tancuri vechi” Am un fiu: ofițer de tanc, spune că T-62 (?) are o armă foarte bună. Și este folosit ca un pistol autopropulsat
        1. Pavel73
          Pavel73 29 octombrie 2023 11:22
          +12
          Vechi nu înseamnă rău.
          1. Vasyan1971
            Vasyan1971 29 octombrie 2023 11:33
            +6
            Citat din Pavel73
            Vechi nu înseamnă rău.

            Amintit:
            Aurul străvechi strălucește rar
            Lama antică este furioasă.
            Regele ranger va ieși la luptă:
            Matură nu înseamnă bătrână.
            simţi
          2. TerminNakhTer
            TerminNakhTer 29 octombrie 2023 13:34
            0
            În direcții secundare, pistoalele lor de 100 și 115 mm nu sunt absolut nimic. Și pentru 115 mm, a existat și un ATGM, care era destul de potrivit, așa cum a arătat SVO, chiar și cu tancuri moderne.
      3. Căpitanul Pușkin
        Căpitanul Pușkin 29 octombrie 2023 11:18
        +7
        Trebuie să folosești tot ce ai.
        Soții Lugansk au postat fotografii cu ceea ce au tras din D-1. Scoici fabricate în 1939! Au petrecut tot al Doilea Război Mondial undeva.
        Ei au scris că a fost înfricoșător să tragi, dar totul a funcționat.
        A fost un reportaj TV de la poziția D-1. Obuzele păreau pur și simplu vechi, din cel de-al Doilea Război Mondial.
        Tragerea acestora de la ceva la distanță lungă este pur și simplu periculos.
        Deci, este „afaceri ca de obicei” - un obuzier bun în uz și o rezervă de obuze pe care nu le poți trage cu nimic altceva.
        1. Serghei Sfiedu
          Serghei Sfiedu 30 octombrie 2023 18:34
          +4
          D-1 împotriva M777 și „Cezars” cu superioritatea inamicului în recunoaștere și desemnare a țintei - se pare că avem artileri suplimentari, îi putem trimite în siguranță la moarte.
    2. URAL72
      URAL72 29 octombrie 2023 10:14
      +11
      Aici vii în locul potrivit. De ce să irosești resursele armelor moderne autopropulsate dacă majoritatea sarcinilor artileriei nu sunt lovituri precise sau război cu contrabaterie, ci lucrează de-a lungul liniei frontului, prin câmpurile minate inamice în cazul unui atac? Lăsați Msta, Coalition, Pion să lucreze în spate, iar D-1 poate demonta perfect fortificațiile, de exemplu, Avdeevka. În plus, nu trebuie să uităm că trebuie să avem rezerve serioase în regiunile departe de Ucraina. Deci nu totul nou merge pe front. Finlanda a devenit membră râs . Și acolo trebuie să întărim granițele.
      1. Escariot
        Escariot 29 octombrie 2023 10:27
        +3
        Citat: URAL72
        Aici vii în locul potrivit. De ce să irosești resursele armelor moderne autopropulsate dacă majoritatea sarcinilor artileriei nu sunt lovituri precise sau război cu contrabaterie, ci lucrează de-a lungul liniei frontului, prin câmpurile minate inamice în cazul unui atac? Lăsați Msta, Coalition, Pion să lucreze în spate, iar D-1 poate demonta perfect fortificațiile, de exemplu, Avdeevka. În plus, nu trebuie să uităm că trebuie să avem rezerve serioase în regiunile departe de Ucraina. Deci nu totul nou merge pe front. Finlanda a devenit membră râs . Și acolo trebuie să întărim granițele.

        Msta-B va lucra în același mod împotriva fortificațiilor din Avdeevka, dar nu trebuie să fie târât atât de aproape de front.
      2. Ivan№Unul
        Ivan№Unul 29 octombrie 2023 19:41
        +4
        Sigur sigur
        De ce să „risipim resursa armelor moderne autopropulsate”, să irosim mai degrabă resursa umană?
        Aceasta este abordarea ta?
        Sau este mobil și va pleca de la sine, echipajul său este protejat de cel puțin un fel de armură, dar de ce este protejat echipajul de aici? Și cât de repede va scăpa din foc un pistol remorcat?
        1. lynnot
          lynnot 30 octombrie 2023 15:51
          -1
          Sau este mobil și va pleca de la sine; echipajul său este protejat de cel puțin o armură

          Oh, chiar aşa?
    3. Alekseev
      Alekseev 30 octombrie 2023 06:18
      +5
      Și se ocupă de resursă și echipează trupele cu sisteme de artilerie care sunt destul de potrivite pentru a învinge inamicul pe prima pagină cu exact aceleași „valize” de 152 mm gratuit.
      Un obuzier relativ ușor, de încredere. Iar pentru obiectivele pe rază lungă există Zambile și Mstas cu Lancete, iar Coaliția se apropie în masă
  2. Argon
    Argon 29 octombrie 2023 09:36
    +3
    Deci, dar războiul contra bateriei ar trebui crescut și eficiența adăugată. Deși nu cunosc adevăratele afaceri de acolo, mi-ar plăcea
    1. URAL72
      URAL72 29 octombrie 2023 10:21
      +6
      Desigur, lupta contra bateriei trebuie îmbunătățită, dar ceva îmi spune că Lancets ocupă deja primul loc aici, iar apoi rolul lor va crește. Pentru Coaliție, învelișurile cluster sunt acum mai importante. Trebuie să atingem rezerve adecvate și să punem mine la mare distanță. Deocamdată ne vom descurca cu MLRS.
  3. BAI
    BAI 29 octombrie 2023 09:38
    +21
    Este ceea ce este. Nu există suficiente mostre mai noi. Datorită reformatorilor armatei. E bine că măcar nu l-au dat în metal
    1. Aachen
      Aachen 29 octombrie 2023 10:00
      +12
      Îmi amintesc cum Cernomyrdin la TV a convins telespectatorii: Ei bine, nu avem nevoie de obuziere.
      A trecut un sfert de secol, dar este încă în fața ochilor mei.
      1. pettabyte
        pettabyte 29 octombrie 2023 15:49
        +6
        Avem chiar și Chubais în viață și alergând în jurul pământului undeva.
        Chiar și în domeniul acelor interviuri în care a recunoscut deschis că fabricile au fost date după bunul plac doar pentru a prăbuși complet URSS fără posibilitatea reînvierii.
        1. Alf
          Alf 29 octombrie 2023 22:48
          +4
          Citat din pettabyte
          Avem chiar și Chubais în viață și alergând în jurul pământului undeva.
          Chiar și în domeniul acelor interviuri în care a recunoscut deschis că fabricile au fost date după bunul plac doar pentru a prăbuși complet URSS fără posibilitatea reînvierii.

          1. Eugene Zaboy
            Eugene Zaboy 31 octombrie 2023 02:40
            0
            Poți să-l certați pe Chubais sau Elțin cât doriți, dându-i vina pentru prăbușirea țării prăbușite. Bugetul era gol, resursele erau epuizate, iar industria de apărare, armata, nenumărate institute și centre de cercetare așteptau bani pentru a plăti salariile necâștigate personalului. Acesta este și adevărul de atunci. Nici măcar furtul, ci nerespectarea oricăror termene rezonabile pentru ordinele guvernamentale, acordurile, contractele, era norma și nu erau făcuți responsabili pentru acest lucru. De aceea totul s-a prăbușit, pentru că nimic și nimeni nu mai lucra. Tinerii specialiști au dormit nebunește în birourile lor pentru a servi trei ani și a evada. Tâmpenie
            - un alt nume pentru asta! Amintiți-vă Zaporozhets, Moskvich, Izh, televizoare, frigidere și alimente în magazin. Acest lucru a fost criticat de toată lumea, dar nu Chubais a făcut-o. Da, iar atelierele subterane de cusut blugi nu au fost organizate nici de Chubais și Eltsin, dar chiar și copiii generalilor KGB au fost angajați în asta și au ascuns valize cu bani sub pat. Acest lucru este valabil și pentru URSS.
  4. Lech de la Android.
    Lech de la Android. 29 octombrie 2023 09:38
    +7
    În fotografie, obuzierul este poziționat corect, departe de daune directe... zâmbet Nu mai există o expoziție ceremonială așa cum era înainte... au învățat să lupte.
  5. Codett
    Codett 29 octombrie 2023 09:40
    +6
    Nu e destul de toate, nu doar artilerie, măcar sunt voluntari, i-am mobilizat pe băieții de la compania noastră la serviciu, i-am redus la haine de iarnă și o termocamera, și așa mai departe pentru lucruri mărunte, deci poate că există ceva adevărul în asta, din păcate,
    1. Khibiny Plastun
      Khibiny Plastun 29 octombrie 2023 11:21
      +8
      Bineînțeles că nu este suficient. Ieșiți la cărucior, acolo este Rybar, și Two Majors și Z. Oriunde se îndreaptă către oameni grijulii pentru ajutor, pentru a-i ajuta, pentru a contribui literalmente la orice. Ei bine, pentru a spune altfel, 1,5 milioane de seturi Ratnik au dispărut și acesta este doar vârful aisbergului. Ei bine, ceea ce a devenit cunoscut public. Și nu există vinovați.
      1. mordvin 3
        mordvin 3 29 octombrie 2023 12:12
        +12
        Citat: Khibiny Plastun
        Ieșiți la cărucior, acolo este Rybar și Two Majors și Z. Oriunde se îndreaptă către oameni grijulii pentru ajutor, pentru a-i ajuta, pentru a contribui literalmente la orice.

        De ce să merg acolo, tocmai am venit de la magazin, sunt voluntari, cerșesc, împart liste. De la șosete și chiloți la generatoare de gaz.
      2. TiRex
        TiRex 30 octombrie 2023 14:20
        -1
        Cei doi majori sunt acei idioți care, în loc de un camion, și-au cumpărat o camionetă poncho pentru cantonament și au spus: „Ce e asta?”
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 30 octombrie 2023 18:21
          +1
          Citat din TiRex
          Doi majori sunt tipii ăia nebuni

          Așa că l-au strâns pentru o camionetă. O camionetă pentru transportul ajutorului și echipamentelor umanitare în față și în persoană, pentru că comandanții vicleni se străduiesc să predea ajutorul umanitar într-un cip.
          Sau le oferi să ducă totul pe cai în tranșee? a face cu ochiul
  6. Amator
    Amator 29 octombrie 2023 09:40
    +3
    Potrivit Forbes, împușcarea dintr-un obuzier în 1943

    Dar dacă trageți din tunul țarului, atunci nu numai Forbes, ci și CNN și Euronews vor „face o treabă groaznică” simţi wassat
    1. Popandos
      Popandos 29 octombrie 2023 09:58
      +6
      Dar dacă tragi din tunul țarului,

      Taci, taci, nu trage la birou, mai avem super-duperul „Aurora”, și dacă de data aceasta nu este cu o armă goală, ci cu o armă vie, atunci întreaga lume se va transforma în praf. bătăuș
  7. Farmacist
    Farmacist 29 octombrie 2023 09:41
    +15
    Dacă arma este acolo, este în stare bună de funcționare și funcționează, atunci de ce să nu o folosești? Mai ales dacă are scoici care se consumă într-un ritm alarmant.
    1. Escariot
      Escariot 29 octombrie 2023 09:44
      +2
      Citat de la farmacist
      Dacă arma este acolo, este în stare bună de funcționare și funcționează, atunci de ce să nu o folosești? Mai ales dacă are scoici care se consumă într-un ritm alarmant.

      Da, există și o sabie făcută în vremurile țariste, este utilă și funcționează - de ce să nu o folosești? Mai ales dacă nu sunt deloc necesare scoici pentru asta.
      1. msi
        msi 29 octombrie 2023 09:51
        +5
        Da, există și un verificator făcut în vremurile țariste, este util și funcționează - de ce să nu îl folosești?

        Dacă te hotărăști să pleci la război, ia cu tine... Omoară un fel de porc...
        1. hhurik
          hhurik 29 octombrie 2023 13:23
          +8
          ....

          Site-ul nu oferă informații utile.
          1. Comentariul a fost eliminat.
            1. bare042
              bare042 29 octombrie 2023 19:19
              +5
              Din această natură moartă îi lipsește ceva! ))
              1. Chifka
                Chifka 30 octombrie 2023 04:01
                +4
                Nu ceva, dar cel mai important lucru :) de dragul căruia toate acestea au început de fapt râs
      2. Farmacist
        Farmacist 29 octombrie 2023 09:54
        +11
        Ei bine, nu este nevoie să compari hreanul cu un deget. Oamenii lui Bandera au folosit mitralierele lui Maxim, ca pe cele vechi, dar du-te și caută o mitralieră cu țeava răcită cu apă.
        1. Vlad.by
          Vlad.by 29 octombrie 2023 10:15
          +10
          Ei încearcă să nu menționeze faptul că cea mai populară mitralieră a lor este o copie reală a MG42)
      3. irokez
        irokez 29 octombrie 2023 12:14
        +4
        Citat din Escariot
        Da, există și o sabie făcută în vremurile țariste, este în stare bună de funcționare și funcționează

        După cel de-al Treilea Război Mondial, va veni de folos împotriva celor care ne vor ataca cu bâte și pietre, considerându-se membri NATO.
  8. Dmitri Ivanov_8
    Dmitri Ivanov_8 29 octombrie 2023 09:44
    +17
    Amerii înșiși furnizează ucraineniilor obuziere de 105 mm din cel de-al Doilea Război Mondial.
    1. Escariot
      Escariot 29 octombrie 2023 10:11
      0
      Citat: Dmitri Ivanov_8
      Amerii înșiși furnizează ucraineniilor obuziere de 105 mm din cel de-al Doilea Război Mondial.

      Desigur, furnizează tot felul de gunoi, dar Forțele Armate ale Ucrainei sunt de fapt oameni fără adăpost care trăiesc din ajutoare. Așa că trebuie să ia ceea ce dau. Și Rusia pare să aibă a doua armată din lume cu rezerve uriașe de arme și un complex militar-industrial puternic, dar de fapt trebuie să lupte cu exact aceleași lucruri vechi din timpul celui de-al Doilea Război Mondial ca și Forțele Armate din Ucraina. De aici apar imediat întrebări: Unde se află 80% din echipamentele noi sau modernizate? Unde sunt rezervele sovietice cel puțin din Războiul Rece? Există aceste rezerve deloc și, dacă da, de ce sunt folosite obuziere din al Doilea Război Mondial și nu sunt fabricate în anii 70-80?
      1. Huarabey
        Huarabey 29 octombrie 2023 10:19
        +14
        Într-adevăr, dacă în luptă ai înjunghiat un inamic cu o baionetă din anii 40, asta înseamnă că nu mai ai cu ce să te lupți... Se stăpânesc noi manuale de antrenament wassat
        1. Escariot
          Escariot 29 octombrie 2023 10:24
          -4
          Citat: Warabey
          Într-adevăr, dacă în luptă ai înjunghiat un inamic cu o baionetă din anii 40, asta înseamnă că nu mai ai cu ce să te lupți... Se stăpânesc noi manuale de antrenament wassat

          Baioneta este încă o armă AK standard, ceea ce înseamnă că nu s-a schimbat foarte mult de la sfârșitul anilor 40. Acum comparați caracteristicile de performanță ale vechiului MSTA-B și D-1 sovietic.
          1. Skorobey
            Skorobey 29 octombrie 2023 11:15
            +4
            La distanțe de luptă în aglomerările urbane și suburbane, raza de acțiune nu este importantă. Muniția este comparabilă pentru toate sistemele de artilerie de 152 și 155 mm. Și, în general, D1, din câte știu, a fost scos din depozit chiar înainte de Districtul Militar de Nord și transferat în republici. Unde se luptă acum?
            1. Escariot
              Escariot 29 octombrie 2023 11:28
              +1
              Citat: Rapid
              La distanțe de luptă în aglomerările urbane și suburbane, raza de acțiune nu este importantă. Muniția este comparabilă pentru toate sistemele de artilerie de 152 și 155 mm. Și, în general, D1, din câte știu, a fost scos din depozit chiar înainte de Districtul Militar de Nord și transferat în republici. Unde se luptă acum?

              Raza de acțiune este atât de importantă. Există o diferență uriașă între a trage la 5 km de față sau la 15 km de față. Probabilitatea unui răspuns în al doilea caz este mult mai mică.
              Ei bine, acum nu există „corpuri de republici”. Toate acestea fac parte din armata rusă și, teoretic, ar trebui să fie furnizate conform standardelor armatei ruse, nu conform principiului „ceea ce nu este bine pentru mine...”
          2. Huarabey
            Huarabey 29 octombrie 2023 11:28
            +2
            Vă spun despre principiile concluziilor dintr-un astfel de raționament. Folosirea acestei arme nu înseamnă că cealaltă s-a epuizat și/sau nu este produsă în cantitate suficientă. Această armă poate fi folosită acolo unde prezența unui obuzier nu a fost deloc planificată ca opțiune. Un fel de lansatoare de grenade de unică folosință. Puteți să-l trageți și să lucrați cu el, dar nu vă deranjează să îl aruncați. Dacă astfel de arme există și livrarea lor către LBS nu este deosebit de problematică sau dificilă, atunci de ce nu?
            1. Escariot
              Escariot 29 octombrie 2023 12:18
              +1
              Citat: Warabey
              Vă spun despre principiile concluziilor dintr-un astfel de raționament. Folosirea acestei arme nu înseamnă că cealaltă s-a epuizat și/sau nu este produsă în cantitate suficientă. Această armă poate fi folosită acolo unde prezența unui obuzier nu a fost deloc planificată ca opțiune. Un fel de lansatoare de grenade de unică folosință. Puteți să-l trageți și să lucrați cu el, dar nu vă deranjează să îl aruncați. Dacă astfel de arme există și livrarea lor către LBS nu este deosebit de problematică sau dificilă, atunci de ce nu?

              Îmi pare rău, bineînțeles, dar vorbim despre Armată sau despre un fel de turmă înarmată? Există o structură organizatorică și de personal, care prevede prezența unei anumite părți materiale pentru unități. Ce fel de armă independentă este aceasta? Sau încercați să justificați lipsa armelor standard prin folosirea de arme independente, care prin definiție nu vor fi la fel de eficiente?
              Și dacă trebuie să folosiți obuziere vechi în care utilizarea obuzierelor nu a fost deloc intenționată de comanda forțelor armate, atunci acest lucru este chiar mai rău decât lipsa materialului necesar, pentru că cu arme proaste poți câștiga, dar cu proaste. organizație acest lucru este puțin probabil.
              1. Huarabey
                Huarabey 29 octombrie 2023 13:12
                +2
                Din nou. Astfel de arme pot fi folosite nu ca urmare a lipsei de arme standard, ci ca o completare la acestea. Sau faci tot posibilul să ne convingi că totul este pierdut și că lipsa armelor standard este de vină?))
                1. Escariot
                  Escariot 29 octombrie 2023 14:45
                  -2
                  Citat: Warabey
                  Din nou. Astfel de arme pot fi folosite nu ca urmare a lipsei de arme standard, ci ca o completare la acestea. Sau faci tot posibilul să ne convingi că totul este pierdut și că lipsa armelor standard este de vină?))

                  Cum obțineți niște arme „independenți”? Mai mult, nu vorbim despre un pistol capturat, ci despre o baterie de Obuziere! Dacă comanda a decis să întărească o anumită unitate cu obuziere, atunci de ce a întărit-o cu fier vechi? Dacă aceasta nu este comanda, ci o inițiativă locală, atunci de unde au obținut luptătorii obuziere, provizii pentru ei, artileri instruiți etc. și de ce acești luptători chiar se angajează în activități de amatori atât de mari și nu execută ordine. de la comanda?
                  1. Huarabey
                    Huarabey 29 octombrie 2023 15:07
                    0
                    Da. S-a scurs deja o baterie întreagă de obuziere din manual. Sturionul a crescut cu salturi. wassat Și această armă s-ar fi putut dovedi a fi capturată. De unde a venit nu există deloc informații. Și cum obțineți „baterii de obuz” acolo este absolut neclar... deși nu, este pur și simplu de înțeles râs Dar, în principiu, nu mă deranjează, poți continua să te consolezi cu speranța că totul este foarte rău cu Forțele Armate RF. Cu cât „mahmureala” va fi mai dureroasă mai târziu.))
            2. pista-1
              pista-1 29 octombrie 2023 15:50
              +1
              Această armă poate fi folosită acolo unde prezența unui obuzier nu a fost deloc planificată ca opțiune. Un fel de lansatoare de grenade de unică folosință.
              Calculele sunt si unice???
              1. Huarabey
                Huarabey 29 octombrie 2023 15:59
                -4
                Ce alte calcule? (apropo, nu a fost necesar să vă reconectați râs )
          3. stankow
            stankow 29 octombrie 2023 18:20
            +1
            Nu poți compara o armă cu un obuzier. Indiferent de anul de dezvoltare. Este doar greșit, asta-i tot.
      2. K_4
        K_4 29 octombrie 2023 11:20
        -4
        După cum s-a dovedit, cele noi sunt în principal în exemplare unice, iar restul sunt pentru export. Este același lucru cu moștenirea sovietică, fie pentru fier vechi, fie vândut. Managerii eficienți în uniformă și-au dorit să ducă o viață dulce, care știau că acest lucru va fi necesar.
      3. Stanislav_Șishkin
        Stanislav_Șishkin 29 octombrie 2023 13:09
        -3
        Citat din Escariot
        Și Rusia pare să aibă a doua armată din lume
        Cine crede așa? Și cum se numără: după cantitate sau eficacitatea luptei. Deci, primul.
        1. Kmon
          Kmon 29 octombrie 2023 16:59
          -5
          Și cum a luat Kievul prima armată din lume?
          1. Huarabey
            Huarabey 29 octombrie 2023 17:17
            0
            Care armată este prima din lume? Și ce legătură are Kievul tău cu asta?
      4. Piramidon
        Piramidon 29 octombrie 2023 14:26
        +6
        Citat din Escariot
        Forțele armate ucrainene sunt de fapt oameni fără adăpost care trăiesc din ajutoare. Așa că trebuie să ia ceea ce dau. Și Rusia pare să aibă a doua armată din lume cu rezerve uriașe de arme

        După divizarea URSS, în „nedrept” au rămas nu mult mai puține arme decât în ​​Rusia.
        1. Escariot
          Escariot 29 octombrie 2023 17:30
          +4
          Citat din Piramidon
          Citat din Escariot
          Forțele armate ucrainene sunt de fapt oameni fără adăpost care trăiesc din ajutoare. Așa că trebuie să ia ceea ce dau. Și Rusia pare să aibă a doua armată din lume cu rezerve uriașe de arme

          După divizarea URSS, în „nedrept” au rămas nu mult mai puține arme decât în ​​Rusia.

          Nu mult mai puțin, dar mai puțin. Și au vândut arme și mai activ. Ei bine, într-o economie slabă, întreprinderile de producție de arme erau pe rații de foame. În cele din urmă, bugetul militar al Ucrainei, chiar și după începerea ATO, a fost de 8-10 ori mai mic decât cel al Federației Ruse.
          1. Plop
            Plop 30 octombrie 2023 23:54
            +1
            Bugetul militar al Ucrainei, chiar și după începerea ATO, a fost de 8-10 ori mai mic decât cel al Federației Ruse.

            periferiile au fost și sunt pline cu arme peste bugetul său. Deci argumentele dumneavoastră despre mărimea bugetelor militare nu sunt convingătoare.
    2. Yaroslav Tekkel
      Yaroslav Tekkel 29 octombrie 2023 23:22
      +3
      Citat: Dmitri Ivanov_8
      Amerii înșiși furnizează ucraineniilor obuziere de 105 mm din cel de-al Doilea Război Mondial.

      Nu. Americanii nu au furnizat M101 și este puțin probabil să le mai rămână vreuna dintre aceste rarități. A existat o livrare unică a 16 obuziere din Lituania în 2022. Americanii furnizează M1970 lor modern (ei bine, ca și cei moderni - inițial din anii 119 cu îmbunătățiri ulterioare) în acest calibru.
  9. Viktor Sergheev
    Viktor Sergheev 29 octombrie 2023 09:46
    +9
    Sunt proști, asta indică o acumulare de forțe de artilerie. Dar sunt pierderi, în portbagaj, se uzează. Plus obuze pentru arme vechi, există o cantitate incredibilă de ele în depozite. Un pistol este un mijloc de a lansa un proiectil și vârsta nu contează.
    1. mordvin 3
      mordvin 3 29 octombrie 2023 10:18
      +3
      Citat: Viktor Sergheev
      Varsta nu conteaza.

      Are. Există așa ceva ca oboseala metalică.
      1. Aviator_
        Aviator_ 29 octombrie 2023 10:39
        +4
        Există așa ceva ca oboseala metalică.
        Desigur că au. Numai aceasta este acumularea de microfisuri în timpul funcționării (vezi prăbușirea aeronavei English Comet la începutul anilor 50). Dacă produsul este în picioare și nu este utilizat, atunci nu se vor forma fisuri.
        1. mordvin 3
          mordvin 3 29 octombrie 2023 10:54
          +2
          Citat: Aviator_
          stă și nu este folosit, apoi nu se formează fisuri.

          Schimbările de temperatură atmosferică au și ele un efect, deși nu foarte mult. La fel și coroziunea, iar conservarea este departe de a fi întotdeauna ideală.
          În anii 90 au tras cu cartușe de vânătoare dintr-un lansator de rachete din perioada celui de-al Doilea Război Mondial. Mai întâi a căzut portbagajul. Sudat. Apoi mânerul nu a suportat-o.
          1. Aviator_
            Aviator_ 29 octombrie 2023 14:07
            +3
            În anii 90 au tras cu cartușe de vânătoare dintr-un lansator de rachete din perioada celui de-al Doilea Război Mondial. Mai întâi a căzut portbagajul. Sudat. Apoi mânerul nu a suportat-o.
            Câte focuri a rezistat în timpul celui de-al Doilea Război Mondial?
            1. Piramidon
              Piramidon 29 octombrie 2023 14:30
              0
              Citat: Aviator_
              În anii 90 au tras cu cartușe de vânătoare dintr-un lansator de rachete din perioada celui de-al Doilea Război Mondial. Mai întâi a căzut portbagajul. Sudat. Apoi mânerul nu a suportat-o.
              Câte focuri a rezistat în timpul celui de-al Doilea Război Mondial?

              Și, cel mai important, din ce fel de sol a fost săpat după război, uscat sau umed? râs
            2. mordvin 3
              mordvin 3 29 octombrie 2023 14:56
              +1
              Citat: Aviator_
              Câte focuri a rezistat în timpul celui de-al Doilea Război Mondial?

              Nici o idee.
              Citat din Piramidon
              Și, cel mai important, din ce fel de sol a fost săpat după război, uscat sau umed?

              Depozitare hambar.
        2. TerminNakhTer
          TerminNakhTer 29 octombrie 2023 13:39
          0
          Chiar dacă nu sunt folosite, oboseala metalică tot nu dispare. Și dacă te gândești la ce era afară, vara era + 30, iarna 20. Și asta nu este cea mai proastă variantă.
      2. Comentariul a fost eliminat.
      3. Alf
        Alf 29 octombrie 2023 22:55
        +3
        Citat: Mordvin 3
        Există așa ceva ca oboseala metalică.

        Mai exact, îmbătrânirea metalului. Oboseala apare in timpul utilizarii, iar imbatranirea depinde doar de timpul de depozitare.
    2. Escariot
      Escariot 29 octombrie 2023 10:22
      +3
      Citat: Viktor Sergheev
      Sunt proști, asta indică o acumulare de forțe de artilerie. Dar sunt pierderi, în portbagaj, se uzează. Plus obuze pentru arme vechi, există o cantitate incredibilă de ele în depozite. Un pistol este un mijloc de a lansa un proiectil și vârsta nu contează.

      Acestea. pierderile în țevi și deficitul de obuze pentru Msta-B au atins deja proporții atât de mari încât armele din epoca celui de-al Doilea Război Mondial trebuie să fie folosite ca arme standard. Asa de?
      1. Petrov-Alexander_1Sergheevici
        Petrov-Alexander_1Sergheevici 29 octombrie 2023 10:53
        -4
        Citat din Escariot
        Citat: Viktor Sergheev
        Sunt proști, asta indică o acumulare de forțe de artilerie. Dar sunt pierderi, în portbagaj, se uzează. Plus obuze pentru arme vechi, există o cantitate incredibilă de ele în depozite. Un pistol este un mijloc de a lansa un proiectil și vârsta nu contează.

        Acestea. pierderile în țevi și deficitul de obuze pentru Msta-B au atins deja proporții atât de mari încât armele din epoca celui de-al Doilea Război Mondial trebuie să fie folosite ca arme standard. Asa de?

        Cam așa stau lucrurile
        1. Huarabey
          Huarabey 29 octombrie 2023 11:32
          -3
          Îți confundi dorințele cu faptele. Da nu. da
      2. Căpitanul Pușkin
        Căpitanul Pușkin 29 octombrie 2023 11:33
        +4
        Citat din Escariot
        Acestea. pierderile în țevi și deficitul de obuze pentru Msta-B au atins deja proporții atât de mari încât armele din epoca celui de-al Doilea Război Mondial trebuie să fie folosite ca arme standard. Asa de?

        Pentru D-1 există suficiente ținte la îndemâna lui, pe care este pur și simplu stupid să cheltuiți resursa de arme cu rază lungă de acțiune.
        Nu este nevoie să compari totul cu Msta-B - mortare, lansatoare de grenade, mitraliere... Acestea sunt diferite tipuri de arme, cu propria lor nișă.
        1. Escariot
          Escariot 29 octombrie 2023 12:40
          +5
          Citat: Căpitanul Pușkin
          Citat din Escariot
          Acestea. pierderile în țevi și deficitul de obuze pentru Msta-B au atins deja proporții atât de mari încât armele din epoca celui de-al Doilea Război Mondial trebuie să fie folosite ca arme standard. Asa de?

          Pentru D-1 există suficiente ținte la îndemâna lui, pe care este pur și simplu stupid să cheltuiți resursa de arme cu rază lungă de acțiune.
          Nu este nevoie să compari totul cu Msta-B - mortare, lansatoare de grenade, mitraliere... Acestea sunt diferite tipuri de arme, cu propria lor nișă.

          Probabil că aș fi de acord cu tine, pentru că D-1, în ciuda inferiorității sale, are încă o anumită nișă pentru un obuzier ușor de calibru mare, DAR (!) armata sovietică a acceptat Msta-B ca înlocuitor pentru D-1. , și nu în plus față de ea. De data asta.
          2) Aceasta înseamnă că în ceea ce privește materialul, armata rusă pur și simplu nu are o armă mai modernă în această categorie de greutate și trebuie să folosească D-1 dezafectat.
      3. Stanislav_Șishkin
        Stanislav_Șishkin 29 octombrie 2023 13:28
        -1
        Citat din Escariot
        pierderi în butoaie și deficit de obuze pentru Msta-B
        Ei nu trag în vrăbii din Msta-B. Acolo unde este posibil să eliminați în mod eficient armele vechi în timpul SVO, acest lucru se face. Nu avem propria noastră Ucraina, căreia să putem împrumuta toate lucrurile noastre vechi, așa cum fac membrii NATO.
        1. Serghei Sfiedu
          Serghei Sfiedu 30 octombrie 2023 18:43
          -1
          Acolo unde este posibil să eliminați în mod eficient armele vechi în timpul SVO, acest lucru se face.

          Păcat că artileriştii sunt şi ei casaţi în acelaşi timp.
  10. prizonier
    prizonier 29 octombrie 2023 09:57
    -2
    făcu cu ochiul Mass-media occidentală liberă și redusă din punct de vedere moral s-a epuizat cu toții. Au început să-și arate prostiile destul de deschis pentru amuzamentul publicului.
  11. acetofenona
    acetofenona 29 octombrie 2023 10:05
    +5
    Citat de la farmacist
    Dacă arma este acolo, este în stare bună de funcționare și funcționează, atunci de ce să nu o folosești? Mai ales dacă are scoici care se consumă într-un ritm alarmant.

    Scuze oameni buni. Acesta nu este un pistol autopropulsat, nu puteți scăpa de răspuns. Sunt niște tranșee, dar vor ajunge 155 mm...
  12. TerminNakhTer
    TerminNakhTer 29 octombrie 2023 10:05
    +2
    Nu există arme proaste, sunt oameni care nu știu să le folosească. Aceste obuziere se aflau la baze de depozitare, dar acum au decis să le folosească. Acestea vor funcționa până când butoaiele vor fi complet distruse și vor fi topite. Oțelul era bun atunci; aveau să facă ceva util din el.
  13. mark1
    mark1 29 octombrie 2023 10:09
    +3
    Un obuzier atât de bun de brigadă/regimental, deoarece 2A61 nu a fost onorat să fie produs
  14. tabex
    tabex 29 octombrie 2023 10:17
    -5
    Așa că i-au eliminat pe cei mai moderni. De asemenea, Mosinki Sturm Z nu sunt dați din cauza unei vieți bune
    1. Alf
      Alf 29 octombrie 2023 22:57
      +1
      Citat din tabex
      De asemenea, Mosinki Sturm Z nu sunt dați din cauza unei vieți bune

      Poți fi mai precis cu privire la cizmele de țânțari purtate de soldații de asalt?
  15. Soldații V.
    Soldații V. 29 octombrie 2023 10:17
    -3
    Calul de lucru al vârfului de tăiere, această armă ar putea fi echipată și cu un ATV pentru schimbări rapide de poziție (dacă este posibil) soldat
    1. Alf
      Alf 29 octombrie 2023 23:03
      +1
      Citat: Soldatov V.
      Calul de lucru al vârfului de tăiere, această armă ar putea fi echipată și cu un ATV pentru schimbări rapide de poziție (dacă este posibil) soldat

      Îți amintești masa lui D-1? Sau sugerezi asta?
    2. Yaroslav Tekkel
      Yaroslav Tekkel 29 octombrie 2023 23:25
      +4
      Acesta trebuie să fie un quad foarte, foarte puternic. BelAZ în lumea ATV-urilor.
  16. Roman Efremov
    Roman Efremov 29 octombrie 2023 10:20
    +3
    Da, chiar și un obuzier vechi de o sută de ani lovește inamicul și este grozav! Nu întotdeauna trebuie să trageți departe și nu puteți folosi un sistem de artilerie grea peste tot. Iar răspunsul, cu capacități moderne, va ajunge atât la 40, cât și la 50 km distanță.
    Apropo, câți ani are American Browning 12,7 mm - și jumătate din lume este încă înarmată cu el. Câți ani are CPV-ul nostru? Și ce - au devenit mai rău, nu pot lupta?
    1. Escariot
      Escariot 29 octombrie 2023 10:40
      -2
      Citat: Roman Efremov
      Da, chiar și un obuzier vechi de o sută de ani lovește inamicul și este grozav! Nu întotdeauna trebuie să trageți departe și nu puteți folosi un sistem de artilerie grea peste tot. Iar răspunsul, cu capacități moderne, va ajunge atât la 40, cât și la 50 km distanță.
      Apropo, câți ani are American Browning 12,7 mm - și jumătate din lume este încă înarmată cu el. Câți ani are CPV-ul nostru? Și ce - au devenit mai rău, nu pot lupta?

      Browning este în serviciu doar pentru că Statele Unite nu au o armă mai bună (preț/calitate) care să o înlocuiască. Dar noi, parcă, am avut reînarmare cu Msta-B. Și aceste Msta-B, în teorie, ar trebui să fie suficiente pentru a oferi un personal de baterii de artilerie. Ei bine, vedem D-1. Imediat apar întrebări proaste.
      1. TerminNakhTer
        TerminNakhTer 29 octombrie 2023 13:43
        -1
        Și cine ți-a spus că acest D-1 este din statul major al brigăzii de artilerie rusă? Poate că undeva milițiile DPR (LPR) îl folosesc la modă veche, de ce să-l risipiți?
        1. Escariot
          Escariot 29 octombrie 2023 14:50
          +2
          Citat: TermiNakhTer
          Și cine ți-a spus că acest D-1 este din statul major al brigăzii de artilerie rusă? Poate că undeva milițiile DPR (LPR) îl folosesc la modă veche, de ce să-l risipiți?

          În primul rând, nu „rus”, ci rus. Există și ruși în LDPR. Sau nu este?
          În al doilea rând, acum nu există miliții LDPR, pentru că toată lumea face parte din structura Ministerului Apărării din RF sau, în cazuri extreme, a Gărzii Ruse.
      2. fel de mâncare
        fel de mâncare 29 octombrie 2023 16:45
        -1
        Citat din Escariot
        Ei bine, vedem D-1. Imediat apar întrebări proaste.

        Vrei să sugerezi că rezervele de Msta-B și alte sisteme de artilerie s-au secat? După această logică, am ucis undeva 7000 de T-72 și 3000 de T-80, care, potrivit The Military Balance, erau depozitate în Rusia până la sfârșitul anului 2021.
        1. Escariot
          Escariot 29 octombrie 2023 17:34
          +1
          Citat: farfurie
          Citat din Escariot
          Ei bine, vedem D-1. Imediat apar întrebări proaste.

          Vrei să sugerezi că rezervele de Msta-B și alte sisteme de artilerie s-au secat? După această logică, am ucis undeva 7000 de T-72 și 3000 de T-80, care, potrivit The Military Balance, erau depozitate în Rusia până la sfârșitul anului 2021.

          Dreapta. Erau în depozit. Cât de pregătiți sunt „să intre în luptă astăzi” este o întrebare foarte mare.
        2. Yaroslav Tekkel
          Yaroslav Tekkel 29 octombrie 2023 23:32
          +1
          Da, nu doar undeva, ci în depozit și ucis. Nici măcar americanii de la Sierra Depot nu pot ridica instantaneu echipamente; au nevoie de restaurare. Și acolo clima este departe de cea siberiană. Potrivit Military Balance, ucrainenii aveau, de asemenea, mai multe depozite decât în ​​toată Europa, însă...
  17. zloybond
    zloybond 29 octombrie 2023 10:45
    0
    Aceeași cantitate de țipete de la hackurile noastre atunci când apar informații că Forțele Armate ucrainene folosesc arme de stil vechi.
    Dar din această cauză, obuzele trase de arme vechi nu devin goluri și, de asemenea, ucid
  18. rotmistr60
    rotmistr60 29 octombrie 2023 10:50
    +3
    Principalul lucru este că un obuzier de 152 mm, deși un model din 1943, provoacă daune semnificative inamicului și continuă să funcționeze bine ca armă de artilerie. Dacă Forbes trage din asta concluziile pe care și-ar dori cu adevărat să le vadă, atunci aceasta este o problemă cu politica sa editorială. Poate ar fi mai bine să analizăm ce arme folosesc Forțele Armate ucrainene? Va fi foarte surprinzător că ele există astăzi în principal din cauza utilizării străine și a rarităților de 2 MV și chiar 1 MV.
    1. Yaroslav Tekkel
      Yaroslav Tekkel 30 octombrie 2023 00:05
      0
      Dacă împușci (și lovi) o persoană dintr-un fusee din vremurile lui Petru cel Mare, daunele vor fi vizibile și, cel mai probabil, fatale. Cu toate acestea, din anumite motive, nimeni nu încearcă să facă acest lucru. La fel si cu artileria. Sosirea unui proiectil de șase inci are aproximativ aceleași consecințe, fie că a fost tras de la ultimul Cezar sau de la vreun trăgător Creusot-Loire din anii 1880. Dar există o nuanță.

      D-1, chiar și la momentul nașterii sale, nu se potrivea complet forțelor armate. Un înlocuitor a început să fie creat imediat după sfârșitul războiului, iar producția D-1 în sine s-a încheiat chiar înainte de apariția acestui înlocuitor. Mai mult, după standardele acelor ani, lansarea nu a fost nici măcar foarte răspândită.
  19. konst
    konst 29 octombrie 2023 11:20
    -5
    Oligarhii „noștri”, sub care industria, sunt slujitorii Statelor Unite, ei, desigur, sabotează producția de echipamente militare
    1. Escariot
      Escariot 29 octombrie 2023 11:34
      +3
      Citat din konst
      Oligarhii „noștri”, sub care industria, sunt slujitorii Statelor Unite, ei, desigur, sabotează producția de echipamente militare

      Producția de echipamente militare este în mare parte gestionată de corporația de STAT Rostec. Deci oligarhii nu au nicio treabă aici. Întrebați funcționarii, care, în teorie, sunt slujitorii dvs. și reprezentanții legali aleși de dvs. în Parlament și președintele personal.
  20. KCA
    KCA 29 octombrie 2023 11:23
    0
    Au fost produse doar aproximativ 1 de D-900, câte dintre ele au fost distruse în timpul celui de-al Doilea Război Mondial? Câte dintre ele au mai rămas, 10-20-100 bucăți? M-am săturat de prostiile astea
    1. Escariot
      Escariot 29 octombrie 2023 11:35
      +5
      Citat de la KCA
      Au fost produse doar aproximativ 1 de D-900, câte dintre ele au fost distruse în timpul celui de-al Doilea Război Mondial? Câte dintre ele au mai rămas, 10-20-100 bucăți? M-am săturat de prostiile astea

      D-1 a fost produs până în 1949 și au fost produse aproape 3 mii.
      1. Alf
        Alf 29 octombrie 2023 23:12
        +2
        Citat din Escariot
        Citat de la KCA
        Au fost produse doar aproximativ 1 de D-900, câte dintre ele au fost distruse în timpul celui de-al Doilea Război Mondial? Câte dintre ele au mai rămas, 10-20-100 bucăți? M-am săturat de prostiile astea

        D-1 a fost produs până în 1949 și au fost produse aproape 3 mii.


        După război, au rămas cel puțin 2000 de piese + supraviețuitori ai celui de-al Doilea Război Mondial.
    2. Huarabey
      Huarabey 29 octombrie 2023 14:04
      0
      Deci sarcina lor este să-i demoralizeze pe ruși. Iată-i, pufnind pentru o mică parte din partea curatorilor lor. râs
      1. fel de mâncare
        fel de mâncare 29 octombrie 2023 16:43
        -1
        Care este rostul demoralizării noastre? Există puțină cerere din partea civililor - plătiți taxe, nu încălcați legile. Și a face acest lucru este la fel de ușor și dificil cu orice fel de demoralizare sau moralizare.
        1. Huarabey
          Huarabey 29 octombrie 2023 17:32
          +1
          Care este scopul? Dacă nu poți câștiga, o vei strica. Ei bine, în plus, pot spera că mai puțini voluntari vor merge pe front și chestii de genul ăsta. Starea psihologică a trupelor este, de asemenea, o problemă serioasă. „Spiritul de luptă” nu este un concept gol, orice s-ar spune. Așa că încearcă, vorbind în mod constant peste tot despre cât de proaste sunt comanda noastră, armele, proviziile și așa mai departe. Toate acestea vizează tocmai subminarea moralului.
          1. fel de mâncare
            fel de mâncare 29 octombrie 2023 19:00
            -2
            Citat: Warabey
            Starea psihologică a trupelor este, de asemenea, o problemă serioasă.

            Da, este clar în trupe, dar la LBS băieții sunt clar conștienți de totul ei înșiși: demoralizarea sau încurajarea lor prin internet, cred că este inutilă. Civilii pot fi ușor demoralizați în acest fel. Dar ce rost are?
            1. Huarabey
              Huarabey 29 octombrie 2023 19:46
              +2
              Civilii merg și ei pe front. Printre civili sunt si rude ale celor care sunt pe LBS, acest lucru ii poate influenta si asa mai departe.. Cauta-te pe tine, utilizator care scrie iar si iar ca la noi totul este rau, nu exista nicio comanda, există corupție la putere, aprovizionarea este dezgustătoare, nu există nimic cu care să lupți și altele asemenea. Ce obiective urmărește cu această scânceală constantă? Spune-le rușilor cum este totul „cu adevărat” cu noi? Acest lucru este mai bun decât oamenii din Rusia, nimeni nu știe despre asta, nu am învățat nimic nou. Prin urmare, aceasta nu este „să ne deschidem ochii către adevăr”, ci pur și simplu o încercare de a pune constant presiune asupra psihicului. În orice știre există aceleași plângeri, din partea acelorași oameni. Și este același tip. Practic neschimbat. Tsipso are exact aceleași sarcini. Dacă ceva arată ca un castravete, miroase ca un castravete și are gust de castravete, atunci este un castravete. Este la fel și aici.
              Dacă exagerăm: mesajul 100 - Există haos și corupție peste tot, mesaj 101 - Există corupție și haos peste tot, mesaj 102 - Există haos și corupție peste tot, 103, 104, 105........ .500 mesaj - Corupție și haos de jur împrejur, 501, 502..... Ce rost au toate acestea, decât ca o încercare de a demoraliza cititorul?
              1. fel de mâncare
                fel de mâncare 29 octombrie 2023 20:59
                -2
                Înțeleg că un astfel de utilizator încearcă să exercite presiune psihologică asupra noastră. Nu înțeleg ce beneficii anume va avea asta. Dar nu m-am gândit că civilii vor fi prinși pe LBS. Dacă suntem convinși aici că este zgură completă, totul va deveni mult mai dificil odată cu înlocuirea pierderilor.
                1. Huarabey
                  Huarabey 29 octombrie 2023 22:19
                  +1
                  Ei bine, ei speră că oamenii vor începe să mormăie, să organizeze mitinguri de protest, război civil, cutare și cutare... Acum se trezește activ subiectul urii naționale, astfel încât rușii să înceapă să se enerveze pe așa- numiți „noi veniți” și intra în conflict și cu ei. În general, băieții ara neobosit. Dar cred că vor eșua. Oamenii noștri nu sunt la fel cu cei ai proprietarilor și curatorilor lor. Poate că astfel de ciudatenii vor funcționa pentru oamenii lor, dar este puțin probabil pentru ai noștri.
        2. Stanislav_Șishkin
          Stanislav_Șishkin 31 octombrie 2023 13:17
          0
          Citat: farfurie
          Care este rostul demoralizării noastre?
          Un inamic demoralizat este mai ușor de învins. Îi atribuiți vreo altă sarcină tsipso?
    3. Yaroslav Tekkel
      Yaroslav Tekkel 30 octombrie 2023 00:06
      +1
      Ești complet în afara contactului. Dar chiar și o defalcare a producției pe an este disponibilă online.
  21. Khibiny Plastun
    Khibiny Plastun 29 octombrie 2023 11:28
    +2
    În 41, în timpul apărării Moscovei, au fost folosite arme din sistemul 1867. Deci, în război, se uită la adecvare, și nu la data lansării.
    1. Escariot
      Escariot 29 octombrie 2023 12:51
      +4
      Citat: Khibiny Plastun
      În 41, în timpul apărării Moscovei, au fost folosite arme din sistemul 1867. Deci, în război, se uită la adecvare, și nu la data lansării.

      În 41, armele vechi au fost folosite nu din cauza unei vieți bune, ci pentru că a existat o lipsă catastrofală de material din cauza pierderii acestuia în luptele anterioare și a formării ca avalanșă de noi unități și subunități în condiții de mobilizare în masă. Și aceasta nu este cea mai proastă variantă: ceea ce se întâmpla cu nemții la sfârșitul lui 44 și începutul lui 45 nu poate fi numit altceva decât un cabinet de curiozități. Au ridicat din depozite tot ce avea obuze și care era capabil să tragă. Motivele pentru aceasta sunt, în principiu, similare cu motivele pentru utilizarea tunurilor din sistemul 1867 de către Armata Roșie lângă Moscova.
      1. TerminNakhTer
        TerminNakhTer 29 octombrie 2023 13:44
        +2
        Nu există arme proaste, sunt oameni care nu știu să le folosească corect.
        1. Escariot
          Escariot 29 octombrie 2023 14:54
          +2
          Citat: TermiNakhTer
          Nu există arme proaste, sunt oameni care nu știu să le folosească corect.

          Natural. Problema este că există foarte puține „Rambo” sau „Hercules” convenționale. Așa că trebuie să venim cu diverse îmbunătățiri tehnice care să permită luptătorilor mai puțin antrenați să distrugă eficient inamicul.
  22. siabroleonid
    siabroleonid 29 octombrie 2023 11:59
    -2
    Această armă arată în general ridicol. Cel puțin ciudat. Probabil că în timpul războiului nu a fost timp pentru frumusețe. Când acoperișul de deasupra capului tău arde
    1. Piramidon
      Piramidon 29 octombrie 2023 14:42
      +3
      Voi dame sau plecați?
      (De unde știe administrația ce informații conține comentariul meu dacă nu l-a citit)
    2. Alf
      Alf 29 octombrie 2023 23:15
      +1
      Citat din siabroleonid
      Această armă arată în general ridicol. Cel puțin ciudat.

      Cum ar trebui să arate?
    3. Yaroslav Tekkel
      Yaroslav Tekkel 30 octombrie 2023 00:28
      +2
      Arată așa, deoarece țeava unui tun de 152 mm a fost plasat pe un cărucior de la un tun de 122 mm mult mai puțin puternic. Rezultatul a fost cea mai mică masă dintre analogii din acea vreme, dar acesta nu a fost un avantaj imens (cum le place acum să scrie), ci o soluție de compromis. Deja pe D-20 am fost uşuraţi. Există, de fapt, două reguli simple cu privire la modul de creștere a preciziei oricărei arme de foc, de la un pistol la un tun cuirasat: dacă nu trebuie să instalați o frână de gură, nu o faceți; dacă nu o faceți trebuie să reduceți greutatea, nu o reduceți. Al doilea se referă în principal la butoi, dar parțial și la cărucior.
  23. IVZ
    IVZ 29 octombrie 2023 14:59
    +1
    Obuzier arr. 1943 cântărește 3600 kg (proiect de 40 kg), are dimensiuni reduse și este un mijloc excelent de sprijin direct cu foc pentru grupurile de asalt din mediul urban. În plus, muniția sa este unică (este potrivită doar pentru el și se pare că este disponibilă în cantități suficiente) iar utilizarea acestei arme pentru a rezolva unele probleme specifice, din punctul meu de vedere, este mai mult decât justificată. Mai mult, în ciuda întrebării ridicate periodic cu privire la renașterea artileriei regimentare, nu se întâmplă nimic în acest sens. În cel mai bun caz, există scuze precum „ei bine, există mortare”, de parcă participanții la baza de date nu ar fi auzit niciodată de asta.
  24. pista-1
    pista-1 29 octombrie 2023 15:55
    -1
    Ei bine, aici vine încă o explicație din partea „gardienilor” cu privire la utilitatea/necesitatea armelor vechi cu 70% din cele mai recente modele... făcu cu ochiul
    ps Așa este, a scrie comentarii în direcția corectă și a pune dezavantaje nu înseamnă a te lupta cu echipamente vechi... făcu cu ochiul
    1. monster_fat
      monster_fat 31 octombrie 2023 04:37
      0
      Ei bine, cum ar fi... destul de recent au ridiculizat modelele „învechite” de echipamente și arme occidentale furnizate de coaliția anti-rusă Ucrainei. Au scris despre ei doar într-un mod derogatoriu, spun că sunt doar ținte inutile pentru armata noastră. Și acum, uite, raritățile absolute din cel de-al Doilea Război Mondial din trupele noastre nu sunt arme învechite, dar wow! Cum! Da... Standarde duble la evaluări, asta e doar în „Vest”... Da.
  25. fel de mâncare
    fel de mâncare 29 octombrie 2023 16:40
    -3
    Este de remarcat faptul că „concluziile” propagandei occidentale despre epuizarea stocurilor de artilerie contrastează cu informațiile publicate de Institutul pentru Studiul Războiului din Washington.

    Poți să faci link la asta?
  26. mmaxx
    mmaxx 29 octombrie 2023 17:28
    +1
    Proiectilul principal are 6 inci. Acesta nu va îmbătrâni.
  27. VladimirNET
    VladimirNET 29 octombrie 2023 17:46
    0
    Citat din Aken
    În timpul Marelui Război Patriotic, până la 40% din aeronavele noastre pierdute nu au fost doborâte de inamic, ci au fost anulate din cauza uzurii fizice. Resursa tocmai sa epuizat.

    Și după război, pur și simplu au putrezit în aer liber, deoarece (din cauza lipsei de aluminiu) majoritatea erau din lemn. Care a servit și ca factor de victorie (creșterea producției lor). Mai mult, într-o bătălie adevărată, avioanele nu durează mult.
  28. Mazunga
    Mazunga 29 octombrie 2023 18:26
    +2
    Ei bine, de ce calibrul este potrivit pentru o rază de 12 km, nici nu este foc direct, ea avea ciocane de beton, adică în Avdeevka este tocmai potrivit
    1. Yaroslav Tekkel
      Yaroslav Tekkel 30 octombrie 2023 00:14
      +1
      Numai că este interzis să tragi un ciocan de beton cu încărcare completă, altfel nu va muri inamicul, ci echipajul. Deci intervalul este și mai scurt.
  29. Lista de oprire
    Lista de oprire 29 octombrie 2023 18:28
    -1
    Uneori apare o idee și nu știi dacă este noroc sau prostie. Acum, dacă câteva dintre cele mai grele bombe sunt aruncate în râul din Herson, înseamnă că apa ar inunda pozițiile forțelor de pe malul stâng. Când valul atinge apogeul, deschide un val de foc.
  30. Alexei G
    Alexei G 29 octombrie 2023 19:46
    0
    contrast cu informațiile publicate de Institutul pentru Studierea Războiului din Washington cu privire la situația de la Avdievka, care afirmă nivelul înalt al trupelor ruse care desfășoară lupte contra bateriei cu elemente de război electronic, pregătire temeinică a artileriei și interacțiune clară între cartierul general și unități.

    Care este contrastul aici? Doar că Tornade, Malki și Lancets și Bombers cu UMPC funcționează sub Avdos
    iar rezultatele s-au îmbunătățit.
    Și în alte locuri nud zhzhzh...pa! Deci avem D1. Și cu dragul ei, ce fel de contra-luptă se poate întâmpla!! râs Ea însăși este o țintă săracă pentru luptă! Și la cine poate ajunge? Cu o autonomie nebună de până la 13 km!!! râs
  31. Deasupra_numelui
    Deasupra_numelui 30 octombrie 2023 00:04
    0
    Citat din Pavel73
    Vechi nu înseamnă rău.

    Principalul lucru este în vyser
    lui disperat dorință
  32. de ex
    de ex 30 octombrie 2023 09:23
    +1
    Ne-am gândit, de asemenea, că este timpul să anulăm S-60, dar doar lovește pământul și clădirile.
  33. Kostadinov
    Kostadinov 30 octombrie 2023 11:20
    +2
    Leopardul are avantaje. Cele mai pronunțate sunt mobilitatea și puterea de foc. Primul Leo avea un telemetru, Leopard 1A4 avea deja un computer balistic electronic, iar Leopard 1A5 avea un sistem de control al focului cu Leopard 2.

    1. Toate aceste calculatoare electronice și sisteme de control al focului nu au oferit niciun avantaj deosebit la tragerea cu foc direct, cu atât mai puțin la raza de acțiune directă. Dar a existat un mare dezavantaj că, în condițiile utilizării armelor nucleare sau a câmpului de luptă acoperit de fum, acestea ar eșua mai întâi și foarte ușor și natural. Și un dezavantaj și mai mare este costul.
    2. Contemporanul Leopard 1A5 a învins deja T-55 AM cu un proiectil ghidat și un alt sistem de control al focului.
    3. Care este superioritatea Leopard 1 în mobilitate și mai ales în armură?
    4. Leopardul nu a lovit obișnuitul obuz HE ieftin, care era foarte important în trecut când ținta principală a tancului a fost lovită de infanterie inamică și astăzi când tancurile sunt folosite ca tunuri autopropulsate.
    5. Conceptul Leopard - „tanc antitanc” sau „tanc distrugător de tancuri” este fundamental putred și prăbușit în al Doilea Război Mondial, dar teoreticienii germani au dat dovadă de o persistență de invidiat în a greși.
    1. MSN
      MSN 30 octombrie 2023 12:25
      +1
      1. Toate aceste calculatoare electronice și sisteme de control al focului nu au oferit niciun avantaj deosebit la tragerea la foc direct, și mai ales la distanță directă.
      2. Contemporanul Leopard 1A5 a învins deja T-55 AM cu un proiectil ghidat și un alt sistem de control al focului.

      1,2. Tu ai decide dacă electronicele sunt bune sau rele. În caz contrar, punctele dvs. 1 și 2 se contrazic. Dacă nu sunt necesare un computer și un sistem de control al incendiului, atunci de ce ar exista un T-55AM cu un computer? Iar un proiectil ghidat tras la o rază în alb este doar un fel de sabotaj. Foarte scump.
      Dar, serios, un sistem de control al focului cu un computer balistic oferă un avantaj foarte serios, mai ales, de exemplu, când trageți în mișcare și la o țintă în mișcare. Probabilitatea de a fi lovit cu prima lovitură crește foarte mult. Și acest lucru este foarte important.
      3. Putere specifică mai mare - 19,7 CP/t față de 16 CP/t și prezența unui convertor de cuplu ca parte a transmisiei.
      4. Pentru unii, prețul nu are o importanță decisivă.
      5. Opinia dumneavoastră personală divergentă.
      1. ln_ln
        ln_ln 30 octombrie 2023 15:21
        +2
        În ceea ce privește mobilitatea, este, de asemenea, necesar să adăugați un mecanism de rotație cu două fluxuri și două raze.
        Leo1 a fost superior lui T-64A în toate tipurile de mobilitate, să nu mai vorbim de T-55.
  34. ciocanit
    ciocanit 30 octombrie 2023 22:00
    0
    Citat din Aken
    Dar nu au fost returnați, așa că au plătit.

    Serios? Vă rugăm să prezentați o chitanță de numerar care confirmă plata pentru mărfurile care au un număr de producător. Pentru fiecare unitate va rog. Board Nr. xxx, preț, data plății. Asta e tot. râs
    1. MSN
      MSN 31 octombrie 2023 18:38
      0
      De ce ai nevoie de un control? URSS, cu toate deficiențele sale, era negociabilă și responsabilă. Lend Lease prevedea plata pentru tot ceea ce nu a fost pierdut în luptă și lăsat în folosință după război. În consecință, au plătit. Adevărat, nu imediat, dar totuși.
  35. Rinat_2
    Rinat_2 4 noiembrie 2023 20:54
    0
    TOTUL ESTE PRIN CĂUT CĂ SUNT O MULTE COCHII ÎN DEPOZITE ȘI TOATE ACESTEA TREBUIE FOLOSITE