Rusia și China sunt parteneri de securitate

135
8 și 9 ianuarie Secretarul Consiliului de Securitate al Federației Ruse Nikolai Patrushev a participat în discuţiile de la Beijing privind problemele strategice de securitate desfăşurate la Marea Sală a Poporului din Beijing. Patrushev sa întâlnit cu Xi Jinping și alți oficiali chinezi. Majoritatea întâlnirilor au avut loc cu ușile închise.

Se știe că Moscova și Beijingul au discutat despre planurile SUA de a crea un sistem global de apărare antirachetă, inclusiv în Marea Chinei de Sud. „Partenerii noștri împărtășesc îngrijorarea noastră și am convenit să ne coordonăm acțiunile în acest sens”, a spus Patrushev.

Există speculații că Beijingul și Moscova intenționează să intensifice cooperarea în domeniul apărării antirachetă ca răspuns la creșterea potențialului american de apărare în întreaga lume. Poate că acest lucru se va face ca parte a furnizării către China a sistemelor S-400 solicitate de mult timp.

Al doilea set de probleme discutate a vizat aspectele de frontieră ale securității dintre cele două țări. Este posibil ca discuțiile să fi fost despre încercări de a stoarce bani de la turiștii ruși la graniță cu acordul tacit și neamestecul autorităților de control din China, precum și alte probleme penale. Probabil, părțile au vorbit și despre atacurile braconierii chinezi și migranții chinezi ilegali care organizează producție ilegală, bănci și spitale pe teritoriul Rusiei. Acest lucru se face, fără îndoială, cu conivența oficialilor ruși corupți.

Tema dezvoltării cooperării strategice cuprinzătoare și a parteneriatului cu Rusia s-a dovedit a fi importantă. Xi Jinping, secretar general al Comitetului Central al PCC El a subliniat prioritatea politicii externe pentru relațiile Chinei cu Rusia.

China și Rusia, ca forțe constructive, ar trebui să-și intensifice sprijinul politic reciproc, să intensifice coordonarea și cooperarea în afacerile internaționale și regionale, să depună eforturi pentru a crea un mediu extern pașnic și sigur, a spus Xi Jinping, pentru dezvoltarea și ridicarea țărilor lor.

După cum a subliniat Xi Jinping, partea chineză este de acord cu propunerile președintelui Vladimir Putin de a consolida cooperarea între cele două țări în domeniile comercial, economic, energetic, investițional, financiar și aerospațial.

La rândul său, Nikolai Patrushev a anunțat disponibilitatea Rusiei în acest an de a căuta în continuare intensificarea contactelor bilaterale la nivel înalt, de a menține o coordonare strânsă în problemele critice și de noi rezultate ale cooperării practice în diverse domenii.

În urma celei de-a opta reuniuni strategice de securitate de la Beijing a fost publicat o declarație comună a Rusiei și Chinei, care a anunțat o hotărâre fermă de a spori cooperarea, precum și de a consolida sprijinul politic reciproc în probleme regionale și internaționale.

Reporterul asiatic notează, în special, că dezvoltarea relaţiilor militare dintre China şi Rusia arată că cele două ţări nu se consideră un adversar sau o potenţială ameninţare. Moscova a vândut mai multe submarine Beijingului. Părțile cooperează în producția de echipamente militare, cum ar fi elicoptere de luptă. La nivel global, coordonarea fără precedent dintre Moscova și Beijing se exprimă în susținerea unor poziții identice asupra conflictului sirian.

În est, ei cred că partidele au nevoie de sprijinul reciproc. China dorește ca Rusia să se alăture Beijingului în conflictul teritorial dintre Beijing și Japonia și o serie de țări din Asia de Sud-Est asupra insulelor. În ceea ce privește Rusia, are dispute energetice cu Canada, SUA și țările scandinave din zona arctică. Moscova se așteaptă ca Beijingul să-și susțină poziția. Unificarea a două puteri gigantice creează obstacole serioase în calea arbitrariului occidental la nivel internațional.

Cu toate acestea, indiferent ce ar crede chinezii, mai devreme tovarășul Patrushev, în timpul unei vizite oficiale în Japonia în noiembrie, El a spus:

„Nu vom lua nicio parte, ei (Japonia și China) trebuie să negocieze între ei, dar suntem în favoarea ca acest lucru să fie decis prin dialog”.


Între timp, atât China, cât și Rusia înțeleg că Statele Unite consideră regiunea Asia-Pacific o prioritate. Potrivit lui Patrushev, „ne pasă de ce vor face acolo”. El a menționat că regiunea ridică o mulțime de întrebări în ceea ce privește securitatea. El a vorbit și despre disputele teritoriale. În același timp, el și-a confirmat punctul de vedere anterior:

„Nu ne amestecăm în aceste dispute și credem că ar trebui rezolvate diplomatic - aceasta este cea mai bună opțiune. Nu suntem mulțumiți când se construiește un sistem global de apărare antirachetă și vorbim deschis despre asta cu partenerii noștri americani și ne exprimăm îngrijorarea nu numai cu privire la sistemul de apărare antirachetă din regiunea Asia-Pacific, ci în general.”


Partenerii chinezi sunt, de asemenea, îngrijorați de acțiunile întreprinse de americani pentru a crea un sistem global de apărare antirachetă, a spus Patrushev. Prin urmare, coordonarea acțiunilor dintre China și Rusia este destul de posibilă aici. „Aceasta este o sarcină importantă pentru noi”, a spus secretarul Consiliului de Securitate al Rusiei. În același timp, el consideră că este necesar să se țină cont de interesele altor jucători regionali - Japonia și Coreea.

În ceea ce privește poziția geostrategică globală, RPC și Federația Rusă au într-adevăr multe puncte de contact. Evgheni Bazhanov, președintele Academiei Diplomatice a Ministerului de Externe al Rusiei, El vorbește:

„Moscova și Beijingul au poziții apropiate în punctele fierbinți globale, inclusiv Siria, Coreea de Nord, Afganistan și Iran... Ei exprimă, de asemenea, suspiciuni extreme cu privire la sistemul american de apărare antirachetă”.


Întâlnirea de la Beijing a permis face Tovarășul Patrushev a concluzionat că cooperarea bilaterală în probleme de securitate în viitorul apropiat va fi mai intensă decât înainte. Întărirea acestuia va fi facilitată, printre altele, de contacte periodice la cel mai înalt nivel și la nivelul șefilor diferitelor departamente ale celor două țări. În plus, Rusia și China consideră că este necesară consolidarea cooperării în structuri și organizații precum ONU, SCO, BRICS și G20. Pozițiile celor două țări trebuie coordonate peste tot.

Revizuit și tradus de Oleg Chuvakin
- special pentru topwar.ru
    Canalele noastre de știri

    Abonați-vă și fiți la curent cu cele mai recente știri și cele mai importante evenimente ale zilei.

    135 comentarii
    informații
    Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
    1. +6
      16 ianuarie 2013 08:23
      Parteneri, atâta timp cât există cineva cu care să fie prieten cu IMHO, desigur, dar chinezii au șters tot ce le amintește de eliberarea lor cu „paltoane lungi”
      1. 0
        16 ianuarie 2013 08:35
        China este principalul nostru adversar pentru toți anii următori, Statele Unite deja treptat se îndepărtează, există suficiente probleme proprii, care în cele din urmă le vor devora. Dar China are o armată uriașă și o echipează la maximum și la mai recent (deși copiată), iar armatele mari nu stau de obicei inactiv.
        P. S.
        Pofta de mâncare vine cu mâncarea, 1,5 miliarde de oameni și o țară atât de mică, iar lângă ea sunt astfel de bucăți de Rusia yum-yum. Este regretabil, dar China trebuie să fie slăbită, divizată și zdrobită, să se distrugă reciproc și ne vom ocupa de statele în spiritul Războiului Rece.
        1. +25
          16 ianuarie 2013 09:09
          Calmează-te deja!
          Cea mai mare parte a populației Chinei trăiește încă în sărăcie. Săptămâna de lucru de șase zile cu program de lucru neregulat, fără pensii. De îndată ce piețele lor de vânzări din UE și SUA se prăbușesc, PIB-ul Chinei se va prăbuși uneori! Aproximativ 5/6 din populația Chinei de astăzi este săracă. Se vor plonja în haos și anarhie, va avea loc un colaps cu o explozie socială colosală. Chinezii încă se răzvrătesc altfel decât noi, se adună în mulțime pentru a veni în clădirile guvernului local și ucide lideri locali, după care vine unul nou de la Beijing și corectează greșelile celor vechi. Odată cu o scădere a câștigurilor valutare, nu va fi posibilă achiziționarea de materii prime importate. Armata modernă nu este o hoardă de nomazi care, dacă au mâncat toată iarba de pe pășune, au decolat, au urcat cai și au plecat să cucerească pământuri noi, totul este mai greu. Și armele chiar și la sfârșitul secolului al XX-lea fac posibilă pur și simplu distrugerea armatei de orice dimensiune, inclusiv a chinezei, prin metode inumane. Și cu cât această armată este mai mare, cu atât eficiența utilizării armelor este mai mare. Și apoi una este să lupți în exerciții și alta într-un război în care chinezii s-au remarcat ca războinici ??? Astăzi nu cunoaștem decât Damansky și Vietnam. Și ici și colo s-au luptat pe principiul umplerii dușmanilor cu carne și nicăieri nu au reușit nimic. Da, și încă nu au făcut un miliard de „Kalash”.
          Și în China, toată lumea înțelege acest lucru foarte bine.
          Temându-te de China, ești ca europenii slabi de inimă care se uită la hartă, gândesc: „Ce mare este Rusia, acum ne va cuceri !!!”
          1. +3
            16 ianuarie 2013 09:40
            China are o pensie și este imposibil să neglijăm puterea militară și ambițiile acestei țări. În plus, în timpul unui conflict militar cu China, cu siguranță vor exista țări care vor să se alăture împărțirii plăcintei (teritoriului), dar a căror mare întrebare este. Țările din Europa Centrală, SUA, Japonia și China au vederi asupra Rusiei. Pe cine vor ajuta ei în cazul unui conflict militar cu China?
          2. +19
            16 ianuarie 2013 09:47
            Salut Alexey! hi De asemenea, nu înțeleg visul multor analiști militari locali de a ne pune împotriva Chinei. Bine, oameni de rând, acesta este visul lor ceresc - Ursul și Dragonul se luptă unul împotriva celuilalt.
            Avem o doctrină a loviturilor preventive, chinezii sunt bine conștienți de acest lucru. China și cu mine ne-am decuplat efectiv trupele. Rusia acționează ca un garant al Chinei, spatele ei este acum închis mai bine decât au fost ei înșiși. Putin tocmai i-a arătat Chinei că totul va fi bine aici și ar fi bine să pleci la mare. China are dispute teritoriale cu toate țările, dacă te uiți pe hartă este deja clar că Chinei i s-a oferit posibilitatea de a se concentra pe consolidarea marinei sale, acest lucru este benefic și pentru Rusia.
            PS Despre ce naiba vorbesti cand avem zeci de mii de focoase ADM???
            1. -3
              16 ianuarie 2013 14:44
              Citat de la RETX
              De asemenea, nu înțeleg visul multor analiști militari locali de a ne pune împotriva Chinei.

              Acesta nu este un vis, aceasta este o posibilă realitate care nu poate fi ignorată.Politica de flirt dusă de conducerea noastră poate duce la consecințe foarte rele.Reamintim transferul insulelor în China, permisiunea de a trece granița cu avioanele în zona de frontieră. , expansiunea liniştită a chinezilor în Orientul Îndepărtat şi în Siberia.
              1. 0
                16 ianuarie 2013 15:24
                Tadjicii și alte Daghestan înseamnă că Moscova este mulțumită de extindere. Clar...
                Relațiile economice dintre China și Rusia fac posibile relații calde cu chinezii, iar insulele au fost transferate și în scopuri economice.
            2. +8
              16 ianuarie 2013 15:06
              Citat de la RETX
              Avem o doctrină a loviturilor preventive, chinezii sunt bine conștienți de acest lucru. China și cu mine ne-am decuplat efectiv trupele. Rusia acționează ca un garant al Chinei, spatele ei este acum închis mai bine decât au fost ei înșiși. Putin tocmai i-a arătat Chinei că totul va fi bine aici și ar fi bine să pleci la mare. China are dispute teritoriale cu toate țările, dacă te uiți la hartă, este deja clar că Chinei i s-a oferit oportunitatea de a se concentra pe consolidarea marinei sale, acest lucru este benefic și pentru Rusia.


              Doar sarcina principală a lui Obama în timpul vizitei sale viitoare la Moscova va fi să convingă Rusia și Putin, în special, să convină să nu intervină de partea Chinei în problemele regiunii Asia-Pacific, unde americanii își vor concentra principala lor armată și eforturile politice în viitorul apropiat. Ce va oferi el în schimb? Sa vedem. Chinezii sunt conștienți de acest lucru și cu siguranță în timpul vizitei lui Patrușev (care a fost însărcinat să-i sondeze pe tovarășii chinezi în acest sens) au încercat să-i transmită lui Putin propunerile lor și anumite garanții pentru Rusia. Rusia în acest joc acționează ca o „cotă de aur” cu care Statele Unite sau China vor avea un avantaj în jocurile lor din regiunea Asia-Pacific. Prin urmare, nu există niciun motiv pentru care să luăm partea, ci pur și simplu suntem obligați să obținem anumite beneficii.Nu putem fi încă un centru egal al puterii și să ne dictăm condițiile Chinei și Americii în condiții egale în același timp, trebuie să folosiți-le contradicțiile și încetul cu încetul să ne întărim până ne oferă o astfel de posibilitate.
              1. 0
                16 ianuarie 2013 21:38
                Dacă în textul tău înlocuiești Rusia cu Ucraina și China cu Rusia... atunci te poți gândi la asta.
                Prin urmare, nu cred că abordarea multi-vector este punctul nostru forte și este aproape de noi în spirit.
                1. +1
                  17 ianuarie 2013 09:22
                  cel13,
                  Nu în spirit, ci în scop. Avem nevoie de ea acum. În spirit, suntem mai atrași de vest. Dar acum vulturul cu două capete are dreptate. Încă un al treilea cap - pentru a privi Orientul Mijlociu. Gorynych va fi)
                  Iar faptul că Ucraina nu a folosit abordarea multi-vector este o întrebare pentru guvernul lor. Se pare că pur și simplu s-au acoperit cu acest slogan în timp ce jefuiau țara, dar de fapt nu existau vectori, altfel s-ar fi rostogolit ca brânza în unt dacă ar fi fost relații bune cu toate părțile.
                  O abordare multi-vector, dacă este activă și nu doar declarată, este un lucru util.
                  Apropo, finlandezii și-au amintit ... Și nu ne latră, ca balții, și în vest pentru ei. Din asta și câștig.
                  1. 0
                    17 ianuarie 2013 12:52
                    Sunt de acord că Datele diferă ca succes de cele din Asia Centrală și Ucraina, dar numai o astfel de strategie este potrivită pentru țările poșete (fie ca frații ucraineni să mă ierte), dar nu și pentru Marile Puteri.
          3. schif
            -2
            16 ianuarie 2013 09:55
            O, cum ne putem calma, așa cum scrieți aici, dacă piața muncii lor se prăbușește și totul devine rău, de unde credeți că vor fugi de o viață proastă? Da, da, în grupuri mici de 50.000.000 vor începe să treacă teritoriul Rusiei, observați fără arme, pur și simplu prostesc în mulțime, și conform dreptului internațional nu vom putea folosi forța, pentru că ei vor fi refugiați ai unei catastrofe umanitare și nu va fi nimic să-i oprim, cu excepția o bombă nucleară pe propriul nostru teritoriu.
            1. Oleg Rosskiy
              0
              16 ianuarie 2013 23:26
              Citat din Skiff.
              conform dreptului internațional, nu vom putea folosi forța, pentru că vor fi refugiați ai unei catastrofe umanitare

              Dar Israelului, care a deschis focul asupra refugiaților palestinieni, și țărilor membre NATO nu le pasă profund de legile internaționale, atunci de ce ar trebui să le respectăm dacă acest lucru amenință securitatea țării.
          4. Warrawar
            +2
            16 ianuarie 2013 09:59
            Toate acestea nu sunt în întregime adevărate, sau mai degrabă nu sunt deloc adevărate. Da, într-adevăr, sunt foarte mulți oameni săraci în China, procentual în raport cu UE sau SUA. Dar priviți lucrurile dintr-un unghi diferit - nu în termeni de procente, ci în termeni absoluti.
            Dacă vorbim despre faptul că 1/10 dintre chinezi se pot clasifica ca clasa de mijloc, atunci după standardele Europei, acest lucru este foarte deplorabil. Dar nu uitați că în China, aproximativ vorbind, un miliard și jumătate de oameni, iar acești 1/10 în termeni absoluți sunt 150 de milioane de oameni destul de bogați și educați. Și mi se pare că dacă luăm UE, atunci numărul de astfel de oameni acolo va fi aproximativ același. Aici apare dilema - dacă a 150 de milioane de clasă de mijloc poate trage pe o piață uriașă, atunci de ce aceleași 150 de milioane de chinezi nu pot.
            Acum voi mai adăuga un punct. În Europa, clasa de mijloc se micșorează și evoluează, în timp ce în China, dimpotrivă, crește și prosperă, iar în viitor acest proces nu va face decât să se accelereze. Deci, în 10-20 de ani s-ar putea dovedi că piața principală va fi situată nu în vest, ci în est.
            Și încă ceva despre pensiile din China. Desigur, este groaznic că nu există pensii și bătrânii sunt practic condamnați la moarte. Dar există și un element pozitiv în asta, oricât de valoros ar suna. Un chinez este obligat, dacă plănuiește să trăiască fericit pentru totdeauna, să-și întemeieze o familie și să nască copii care îl vor hrăni la bătrânețe. Și dacă nu câștigă astfel de „devidenți” pentru bătrânețe, atunci este condamnat. Deci ceea ce vezi nu este atât de clar.
            Desigur, nu se poate construi previziuni sută la sută pozitive cu privire la China, dar, cu toate acestea, viitorul ei este desenat în culori mai strălucitoare decât viitorul țărilor occidentale.
            1. +2
              16 ianuarie 2013 10:57
              Citat din warrawar
              dacă o clasă de mijloc de 150 de milioane poate transporta o piață uriașă, atunci de ce nu pot aceiași 150 de milioane de chinezi.

              O astfel de piramidă.
              1. Un miliard de aur.
              2. 150 de milioane de rochii și pantofi chinezești, acest miliard.
              3. Un miliard două sute cincizeci de milioane de alți chinezi, prin muncă grea și obositoare în sărăcie și înfometare, creează condiții pentru ca primii 150 de milioane să facă ceva bun pentru miliardul de aur, în timp ce, în mod natural, majoritatea profiturilor de la 150 de milioane sunt destinate economisirii. această parte a chinezilor din populație înfometată. .
              Acum răspundeți la o întrebare pentru dvs.: Ce se va întâmpla cu China dacă acest miliard este redus semnificativ?
              Astept un raspuns.
              1. Warrawar
                +1
                16 ianuarie 2013 11:59
                Nu se va întâmpla nimic. China este o civilizație străveche și toți cei 5000 de ani de istorie au trăit în cea mai mare parte în sărăcie. Așa că în acest caz vor trăi încă.
                Și am explicat deja că „miliardul de aur” se deplasează treptat de la vest la est. Și din schimbarea termenilor, după cum știți, suma nu se schimbă. Iar faptul că miliardul de aur își va schimba locul de desfășurare din Europa în Asia nu va înrăutăți pe nimeni, cu excepția europenilor înșiși.
                Și în ceea ce privește tocmai acest „miliard”. Nu există nici măcar o urmă de un miliard acolo, acesta este un alt panou occidental, precum „avion invizibil”. Numărați-vă - întreaga Europă este de 400 de milioane de oameni, dintre care nu toți sunt bogați, dar există cerșetori de-a dreptul. SUA - 300 de milioane, dintre care majoritatea trăiesc modest, iar 50 de milioane sunt cerșetori care trăiesc cu bonuri de mâncare,
                Deci, dacă luați tot Occidentul împreună, sunt aproximativ 700 de milioane, împreună cu toți cei fără adăpost, săracii, șomerii, invalizii, orfanii etc.
                1. +3
                  16 ianuarie 2013 12:04
                  Miliardul de aur este, din punctul de vedere al istoriei lumii, un fenomen local. El este un produs al amenințării comuniste și va dispărea în curând, pentru că nu mai există amenințare.
                  Citat din warrawar
                  Nu se va întâmpla nimic. China este o civilizație străveche și toți cei 5000 de ani de istorie au trăit în cea mai mare parte în sărăcie. Așa că în acest caz vor trăi încă.

                  Iată răspunsul la discuția despre amenințarea din China, ei trăiesc practic în granițele lor moderne de 5 de ani și nu urcă nicăieri.
                2. Warrawar
                  0
                  16 ianuarie 2013 12:32
                  Între timp, în China, conform diverselor estimări, deja 20% din populație sunt considerate clase de mijloc (după standardele occidentale). De exemplu, putem cita piața auto chineză, care a depășit-o de mult pe cea americană:

                  http://auto.amic.ru/news2/4871/

                  Nu este acesta un indicator?

                  Și conform mioamelor chinezești, există și o India de un miliard de puternice, în care lucrurile nu stau nici el rău. Cu toate acestea, la fel ca în toate țările BRICS, inclusiv Rusia.
                  În general, totul este decis de piețele de vânzare, iar țările asiatice pe fundalul unei civilizații occidentale pe moarte, acesta este un domeniu imens. Iar când va trece perioada „acumulării” în principalele țări asiatice, iar clasa de mijloc se va forma în sfârșit, atunci nu vom mai vorbi despre „miliardul de aur”, ci despre „3 miliarde de platină”. Și este încă o mare întrebare dacă occidentalii vor cădea în numărul acestor norocoși.
          5. -7
            16 ianuarie 2013 10:15
            Rusia a cucerit cu adevărat toată Europa și de mai multe ori), în ceea ce privește China, este necesar să decidem cumva fie că sunt cu noi, fie ei bine, sunt pe ........ arde pe toți într-un incendiu nuclear, altfel se vor revărsa în curând peste graniță, va fi timpul să scuipe, patru milioane vor sări peste noi și se vor încurca cu ei în zone nelocuite și impracticabile ale Siberiei, în condițiile în care vor avea S-400, lupta cu avioanele va fi extrem de dificil)
          6. +1
            16 ianuarie 2013 10:41
            Citat din: ATA
            ATATA Azi, 09:09 ↑ nou 4 
            Calmează-te deja!
            Cea mai mare parte a populației Chinei trăiește încă în sărăcie. Săptămâna de lucru de șase zile cu program de lucru neregulat, fără pensii. De îndată ce piețele lor de vânzări din UE și SUA se prăbușesc, PIB-ul Chinei se va prăbuși uneori! Aproximativ 5/6 din populația Chinei de astăzi este săracă. Se vor plonja în haos și anarhie, va avea loc un colaps cu o explozie socială colosală. Chinezii încă se răzvrătesc altfel decât noi, se adună în mulțime pentru a veni în clădirile guvernului local și ucide lideri locali, după care vine unul nou de la Beijing și corectează greșelile celor vechi. Odată cu o scădere a câștigurilor valutare, nu va fi posibilă achiziționarea de materii prime importate. Armata modernă nu este o hoardă de nomazi care, dacă au mâncat toată iarba de pe pășune, au decolat, au urcat cai și au plecat să cucerească pământuri noi, totul este mai greu. Și armele chiar și la sfârșitul secolului al XX-lea fac posibilă pur și simplu distrugerea armatei de orice dimensiune, inclusiv a chinezei, prin metode inumane. Și cu cât această armată este mai mare, cu atât eficiența utilizării armelor este mai mare. Și apoi una este să lupți în exerciții și alta într-un război în care chinezii s-au remarcat ca războinici ??? Astăzi nu cunoaștem decât Damansky și Vietnam. Și ici și colo s-au luptat pe principiul umplerii dușmanilor cu carne și nicăieri nu au reușit nimic. Da, și încă nu au făcut un miliard de „Kalash”.
            Și în China, toată lumea înțelege acest lucru foarte bine.
            Temându-te de China, ești ca europenii slabi de inimă care se uită la hartă, gândesc: „Ce mare este Rusia, acum ne va cuceri !!!”



            Bravo!
          7. +3
            16 ianuarie 2013 11:00
            ATATA
            ... De frică de China, sunteți ca europenii slabi de inimă care se uită la hartă, gândesc: „Ce mare este Rusia, acum ne va cuceri !!!”

            Foarte fidel subiectului!
            Așa a fost declanșat Războiul Rece de Occident, iar Dropshot-ul a fost planificat împotriva URSS. Deși, nu există absolut niciun semn de pericol care emană din URSS, amerii încă nu pot numi.
            1. +1
              17 ianuarie 2013 05:43
              Te înșeli. Acestea sunt concepte diferite, Acum China a început să se ocupe intens de propria piață internă, Citind comentariile sunt foarte surprins, La ce oră trăim, Treziți-vă, !! Aceasta este o națiune în creștere foarte rapidă, Da, există încă o mulțime de oameni mai în vârstă, Dar acest lucru este temporar, Tinerii nu sunt ca ai noștri, educați mult mai bine decât noi acum, Tot accentul pe dezvoltare este îndreptat spre manifestarea tocmai a abilitățile tinerilor, Problemele de astăzi nu sunt aceleași ca înainte, Japonia își reduce activitatea economică în China, Deci, acum 15 ani ar fi fost un șoc serios pentru China, dar acum, asamblarea șurubelnițelor japoneze de mașini nu mai mult se potrivește unei economii în creștere atât de rapidă, Ne bucurăm și așa, Noi întreprinderi cu ciclu complet încep să lucreze acolo noi, miliardarii chinezi nu sunt ca ai noștri, Ei investesc în dezvoltarea țării lor, La fiecare 10 ani există un schimbarea tuturor puterilor (schimbarea generațiilor) și lupta împotriva corupției nu este ca a noastră, Și nu ascund că există, După 20 de ani, tinerii chinezi sunt în plină desfășurare, muncitorii vor ocupa toate funcțiile înalte din țară,
          8. 0
            16 ianuarie 2013 11:48
            Problema cu chinezii este, de asemenea, că cel puțin o jumătate de milion de chinezi au dispărut în vastitatea țării noastre. Deși aceasta este doar o parte legală... Pot exista grupuri organizate, printre care sabotori. În cazul unui conflict, aceștia trebuie internați preventiv sau imediat, i.e. să se încheie în formațiuni teritoriale închise - rezerve care trebuie pregătite acum...
            1. +4
              16 ianuarie 2013 11:58
              Tektor
              ...cel mai puţin jumătate de milion de chinezi au dispărut în imensitatea ţării noastre. Deși aceasta este doar partea legală...

              De unde ați obținut astfel de informații despre proces și domeniul său de aplicare?
              Spuneți, vă rog, mai detaliat unei persoane care locuiește în Khabarovsk de 3 de ani asigurare
              Există diferite probleme cu chinezii, ca și cu orice popor care trăiește pe teritoriul adiacent. Dar, există o trăsătură distinctivă. ÎNDEPLINEȘTE acordurile.
              1. -1
                16 ianuarie 2013 12:03
                Acestea sunt statisticile Serviciului Federal de Migrație...
                1. +1
                  16 ianuarie 2013 12:11
                  Tektor
                  Acestea sunt statisticile Serviciului Federal de Migrație...

                  Există vreun link?
                  Aici, la întâmplare, am aruncat o privire asupra structurii pe care ați numit-o:

                  Șeful Serviciului Federal de Migrație al Federației Ruse, Konstantin Romodanovsky, a spus că afluxul de migranți din China în Rusia nu este mare și nu amenință securitatea națională.
                  28.12.12.
                  http://oko-planet.su/politik/society/157216-glava-fms-kitayskaya-migraciya-rossi
                  i-ne-grozit-im-tut-holodno.html
                  1. 0
                    16 ianuarie 2013 13:12
                    Mi-e prea lene să caut link-uri către date pe care le-au exprimat acum câțiva ani. El a vorbit despre „doar jumătate de milion de chinezi”, în timp ce mass-media a numit cifra de 2,5-3 milioane. Prin urmare, cuvintele sale despre fluxul „nu mare” de migranți...
                    1. +1
                      16 ianuarie 2013 13:57
                      Tektor
                      acum cativa ani. El a vorbit despre „doar jumătate de milion de chinezi”, în timp ce mass-media a numit cifra de 2,5-3 milioane. Prin urmare, cuvintele sale despre fluxul „nu mare” de migranți...

                      Ai prins o cifră aproximativă, dar nu ai înțeles despre ce este vorba.

                      .... numărul total simultan de chinezi din Rusia nu depășește jumătate de milion de oameni și este în intervalul 200 - 400 de mii de oameni. Acesta este semnificativ mai mic decât numărul de chinezi din multe țări ale lumii. Printre acestea, se pot numi nu numai țările din Asia de Sud-Est - cum ar fi, de exemplu, Indonezia, Malaezia, Thailanda, ci și țările Americii - SUA și Canada, precum și Australia, Japonia și Coreea de Sud.
                      În același timp, trebuie luat în considerare faptul că marea majoritate a imigranților din China vin în Rusia nu pentru rezidență permanentă, ci pentru o perioadă. Ei se află pe teritoriul Rusiei pe termen scurt - în călătorii de afaceri, cu contracte de muncă temporare, la școală sau pur și simplu ca turiști, mici oameni de afaceri sau comercianți cu navetă.
                      ....Este caracteristic faptul că numărul de chinezi care intră în Rusia depășește constant numărul celor care părăsesc Rusia. Ca urmare, există o tendință ascendentă pronunțată a prezenței chineze în țară. În perioada de zece ani pre-criză (1999-2008), 6,8 milioane de chinezi au intrat în Rusia, sau aproximativ 680 în medie pe an. În aceeași perioadă, au plecat 6,6 milioane de oameni (660 mii pe an). Ca urmare a acestui schimb dezechilibrat în Rusia, la momentul în care a început criza, un total de 206 de chinezi au fost amânați și au rămas pe termen nelimitat, inclusiv 31 de mii de persoane din rândul migranților de tranzit.


                      Evident, le considerați dizolvate? :))
                      1. 0
                        17 ianuarie 2013 06:10
                        Da, aici clipesc cifre interesante, domnilor, yankeii sunt foarte îngrijorați de o problemă, chinezii, după ce au primit studii superioare în America și după ce au lucrat, pleacă în China, asta îi îngrijorează pe yankei, în plină dezbatere electorală , au început să vorbească că bunurile de consum chinezești au inundat foarte mult America, Noul guvern al Chinei vorbește bine, Reducem, Acum yankeii sunt îngrijorați, O aprovizionare insuficientă de componente va reduce foarte mult producția de mărfuri în America, Acesta este înșiși americanii zgomot , Mi se pare că China a luat ca model Germania, Câte componente străine sunt în produsele germane, Minim sau deloc, Aici aveți diviziunea muncii,
                  2. +2
                    16 ianuarie 2013 14:47
                    Citat din BigRiver
                    Șeful Serviciului Federal de Migrație al Federației Ruse Konstantin Romodanovsky

                    A crede birocrații noștri înseamnă a nu te respecta pe tine, în special pe Romodanovski.
                    1. +1
                      16 ianuarie 2013 14:57
                      baltika-18
                      A crede birocrații noștri nu înseamnă a te respecta pe tine însuți...

                      Și pe cine să creadă? Jurnaliştii îşi scot din nas muci şocante şi impresionante?
                      1. +1
                        16 ianuarie 2013 15:37
                        Citat din BigRiver
                        Și pe cine să creadă? Jurnaliştii îşi scot din nas muci şocante şi impresionante?

                        Perla pe care a emis-o Romodanovski: „Rusia are nevoie de migrația forței de muncă ca aerul.” Ce să ceri unui astfel de șef al serviciului de migrație.
                        1. +1
                          16 ianuarie 2013 15:42
                          baltika-18

                          Ei bine, din câte știu, mai multe agenții guvernamentale federale se ocupă de problemele migrației. În orice caz, am văzut o monografie pe tema migrației chineze cu un număr mare de surse.
                          DV RAS (în Khabarovsk) a fost lansat în 2009.
                          Am citit .., nu am găsit tendințe înfricoșătoare.
                        2. 0
                          16 ianuarie 2013 16:49
                          Citat din BigRiver
                          Am citit .., nu am găsit tendințe înfricoșătoare.

                          Așa că ți-au spus despre ei.
                        3. -2
                          16 ianuarie 2013 16:32
                          Sunt absolut de acord că migrația forței de muncă devine o tumoare în Rusia, iar oameni ca acest clovn dovedesc doar că are bani din asta și că nu-i pasă absolut de țară și de populația locală.
                        4. +2
                          16 ianuarie 2013 17:44
                          baltika-18
                          Așa că ți-au spus despre ei.

                          Toți ne mint, vom muri toți mâine? :)))

                          Zhenya
                          migrația forței de muncă devine o tumoare a Rusiei...

                          Mușcă, desigur, ca un strigăt la un miting :)))
                          Acum două zile am pus caroseria mașinii într-un service chinezesc. Prețurile pentru lucrări similare în serviciul rusesc sunt de 1,5 ori mai mari. Și dacă nu ar exista un număr mic de chinezi în această industrie, prețurile ar fi de 2-2,5 ori mai mari. Pentru că rușii, într-o astfel de competiție, încep să Gândească cum să fie mai competitivi?
                          Migrația forței de muncă este o problemă complexă și controversată. Este clar clar: fără o anumită cantitate de muncă slab calificată, ar fi foarte rău. Acest lucru este în general, în Rusia.
                        5. +1
                          16 ianuarie 2013 19:14
                          Adică, făcând asta, susții economia chineză, marea problemă a tuturor țărilor dezvoltate este că, încercând să economisești pe tine însuți, iei de muncă de la populația locală, sprijinind astfel vizitatorii și, după ce mor propriii concurenți, care au supraviețuit. forța de muncă ieftină, cealaltă parte a monedei se deschide, cei care anterior făceau ieftin încep să dicteze termeni, deoarece nu mai au concurenți, rezultatul? Aceasta este economie pură, sunt economist, dar înțeleg această problemă.
                        6. 0
                          17 ianuarie 2013 05:46
                          Zhenya
                          Adică, făcând acest lucru, susțineți economia chineză...

                          Zhenya, nu totul este atât de simplu și schematic. Dacă nu ar exista forță ieftină și necalificată, în Orientul Îndepărtat, de exemplu, dimensiunea economiei reale ar fi mult mai mic. În multe industrii: construcții, comerț, diverse tipuri de servicii, același service auto etc.
                          Dacă, din nou, de exemplu, se construiesc mai puține locuințe, va costa mai mult și, de asemenea, vor fi mai puține taxe la buget... Din asta, cine se va simți bine și cine se va simți rău? :))
                          Și aici problema nu apare deloc așa cum le apare majorității neprofesioniștilor vorbitori în această problemă. Chinezii nu iau locuri de muncă de la nimeni aici. Avem nevoie de un echilibru rezonabil bazat pe calculele oamenilor „inteligenti”.
            2. +1
              16 ianuarie 2013 12:28
              Citat din Tektor
              cel puțin jumătate de milion de chinezi au dispărut în imensitatea țării noastre.

              Și câți dintre ei au fost dizolvați în SUA?
          9. 1946095 Andrey
            0
            16 ianuarie 2013 14:37
            In China si India cea mai ieftina forta de munca este in mainile globalistilor....asa strica economiile altor tari......acolo, cu 1-2 dolari pe zi, lucreaza o zi lucratoare timp de 16 ore !!!!!!!!
          10. 0
            16 ianuarie 2013 15:47
            Temându-te de China, devii ca europenii slabi la inimă

            „Nu mă interesează intențiile lor. Mă interesează capacitățile lor”. W. Churchill.
            1. +2
              16 ianuarie 2013 16:02
              Rusia are felul ei. Nu trebuie să fii ca englezii. Din punctul meu de vedere
          11. M.Petru
            +1
            17 ianuarie 2013 09:32
            Citat din: ATA
            Calmează-te deja! Majoritatea oamenilor din China trăiesc încă în sărăcie. Săptămâna de lucru de șase zile cu program de lucru neregulat, fără pensii. De îndată ce piețele lor de vânzări din UE și SUA se prăbușesc, PIB-ul Chinei se va prăbuși uneori! Aproximativ 5/6 din populația Chinei de astăzi este săracă. Se vor plonja în haos și anarhie, va avea loc un colaps cu o explozie socială colosală. Chinezii încă se răzvrătesc altfel decât noi, se adună în mulțime pentru a veni în clădirile guvernului local și ucide lideri locali, după care vine unul nou de la Beijing și corectează greșelile celor vechi. Odată cu o scădere a câștigurilor valutare, nu va fi posibilă achiziționarea de materii prime importate. Armata modernă nu este o hoardă de nomazi care, dacă au mâncat toată iarba de pe pășune, au decolat, au urcat cai și au plecat să cucerească pământuri noi, totul este mai greu. Și armele chiar și la sfârșitul secolului al XX-lea fac posibilă pur și simplu distrugerea armatei de orice dimensiune, inclusiv a chinezei, prin metode inumane. Și cu cât această armată este mai mare, cu atât eficiența utilizării armelor este mai mare. Și apoi una este să lupți în exerciții și alta într-un război în care chinezii s-au remarcat ca războinici ??? Astăzi nu cunoaștem decât Damansky și Vietnam. Și ici și colo s-au luptat pe principiul umplerii dușmanilor cu carne și nicăieri nu au reușit nimic. Da, și încă nu au făcut un miliard de „Kalash”. Și în China, toată lumea înțelege acest lucru foarte bine. De teamă de China, sunteți ca europenii slabi de inimă care se uită la hartă, gândiți-vă: „Ce mare este Rusia, acum ne va cuceri!!!”


            Se poate adăuga doar că aceeași China din Evul Mediu ar putea trimite Rusia rapid și ușor.
            Toată puterea economică a Chinei este concentrată pe coasta de sud, câteva focoase sunt suficiente pentru a le distruge industria, nici măcar nu trebuie să împuști o mulțime înfometată, această mulțime nu stă nici la granițele ruse și așteaptă.
        2. +7
          16 ianuarie 2013 09:44
          Zhenya
          China este principalul nostru adversar pentru toți anii următori, Statele Unite deja se îndepărtează încetul cu încetul...

          Păi da.., nu-i mai pasă, ca să aibă probleme cu Japonia, Coreea de Sud și prezența sporită a Statelor Unite și a NATO în regiunea Asia-Pacific, uite, lingându-și buzele de „ursul nordic” cu un club nuclear.
          Statele Unite, apropo, nu pleacă încă nicăieri. Ei schimbă centrul puterii în regiunea Asia-Pacific, conform doctrinei „Epocii Pacificului Americii”.
          1. +4
            16 ianuarie 2013 15:27
            Voi rezista, voi cita o declarație a unuia dintre ofițerii de top ai PLA: "Rusia este în spatele nostru, la fel cum suntem pentru Rusia. Avem prea mulți alți inamici pentru a ne certa unii cu alții".
          2. 0
            16 ianuarie 2013 16:35
            Nu am vorbit despre un conflict militar deschis - acesta este unul, doi, chinezii care vin în alte țări nu vor merge niciodată împotriva propriului popor, adică acei chinezi care locuiesc pe teritoriul Federației Ruse vor sprijini orice inițiativă de Beijing, inclusiv cea militară.
            1. +2
              16 ianuarie 2013 16:38
              Ce fel de oameni? „Poporul chinez” este o întrebare foarte greu de discutat... Nu aș fi atât de îndrăzneț încât să mă grăbesc cu declarațiile.
        3. Psihojoker
          +4
          16 ianuarie 2013 09:47
          China nu are probleme cu pământul, estul și sudul lor sunt pline de manograme, iar părțile de vest cu bucăți din nord sunt slab populate. 50 h km2 față de 900 h km2.
          1. Vanek
            +3
            16 ianuarie 2013 10:04
            Citat din Psyjoker
            au greutate la est și la sud cu humanograme


            Da, sunt mulți chinezi. Este timpul să le numărăm în metri cubi.
          2. +1
            16 ianuarie 2013 10:15
            Aici și întunericul orașelor goale! Și aici ei construiesc deja planuri pentru migrația chinezilor către nord râs
          3. +6
            16 ianuarie 2013 10:24
            Buna michael! hi
            Voi răspunde tuturor deodată.
            Vă mulțumim pentru înțelegere și sprijin Michael și Vladimir!
            Citat din Psyjoker
            „Conform standardelor generale ale ONU, populația unei țări este considerată bătrână dacă numărul rezidenților de peste 65 de ani este de 7%, iar copiii sub 14 ani este mai mic de 30%”.

            Citat din Psyjoker
            În martie 2011, ministrul chinez al resurselor umane și al securității sociale, Yin Weimin, a anunțat cifra de 12.8% (170 de milioane de oameni).

            China a intrat într-o fază activă a îmbătrânirii populației, în ciuda tuturor eforturilor de a implementa o politică echilibrată a natalității în țară. Pe măsură ce prosperitatea chinezilor crește, speranța de viață va crește, iar tendința de îmbătrânire a populației se va intensifica.

            Citat din Psyjoker
            Potrivit Legii Pensiilor din China, bărbații de la 60 de ani și femeile de la 50-55 de ani (pentru diferite categorii) pot primi o pensie. Pensionarea anticipată fără pierderi financiare este, de asemenea, încurajată.

            Cu toate acestea, doar funcționarii publici și persoanele angajate în industrie pot conta pe pensiile de stat. Locuitorii din mediul rural nu primesc deloc pensie.

            Citate de aici: http://wan-shi-ru-yi.com/zakonodatelstvo-kitaya/kak-zhivetsya-pensioneram-v-kita
            e

            Citat din Psyjoker
            Da, da, în grupuri mici de 50.000.000 vor începe să traverseze teritoriul Rusiei, minte fără arme, doar prostesc în mulțime, iar conform dreptului internațional nu vom putea folosi forța, pentru că vor fi refugiați ai unui catastrofă umanitară și nu va fi nimic pentru noi să-i oprim, decât ca o bombă nucleară pe propriul lor teritoriu.

            Nu este nevoie să te oprești, un grup mic de această dimensiune, când se deplasează, se vor mânca unul pe altul până la pământ în 1 lună, de unde crezi că pot lua mâncare? Sau crezi că le vom lăsa depozite cu conserve pe parcurs.
            În plus, cel mai mare baraj din lume de pe râul Yangtze „Trei Chei”
            Dacă este distrus, vor muri în valea râului... Nu știu sigur, dar cu siguranță vor muri mai multe grupuri de 50 de oameni. Exemplele continuă.
            Spun din nou, China este foarte vulnerabilă.
            Valeriana ajuta.
            1. Atlon
              +3
              16 ianuarie 2013 12:50
              Citat din: ATA
              Spun din nou, China este foarte vulnerabilă.

              Am scris despre asta într-un alt topic. Cu o astfel de densitate a populației, China poate fi frânată rapid, cu toate acestea, am fost plin de „roșii”. Văd că nu sunt singurul care crede așa. Și, în general, ei bine, 50 de milioane se vor infiltra în taiga și vom avea câteva rachete de la Plisetsk la Beijing... Cine va câștiga? ;)
              1. M.Petru
                +1
                17 ianuarie 2013 09:37
                Citat din Atlon
                Am scris despre asta într-un alt topic. Cu o astfel de densitate a populației, China poate fi frânată rapid, cu toate acestea, am fost plin de „roșii”. Văd că nu sunt singurul care crede așa. Și, în general, ei bine, 50 de milioane se vor infiltra în taiga și vom avea câteva rachete de la Plisetsk la Beijing... Cine va câștiga? ;)

                Nu eşti singur zâmbet , eu locuiesc in general la granita cu China si merg destul de des acolo.
            2. +4
              16 ianuarie 2013 15:22
              Citat din: ATA
              Spun din nou, China este foarte vulnerabilă.
              Valeriana ajuta.



              Nu există doar un baraj pe râul Yangtze, ci și valea râului Galben.O lovitură simultană în maximum nouă puncte din China va duce la consecințe ireversibile, iar chinezii știu despre asta.starea nucleară strategică chineză. forțele și capacitățile lor în acest videoclip

          4. paravan
            0
            16 ianuarie 2013 12:02
            Citat din Psyjoker
            părţile de vest cu bucăţi din nord sunt slab populate
            Bineînțeles, ținuturile sterpe sunt bune pentru viață
            1. +1
              16 ianuarie 2013 12:14
              Aici a fost așezată o fotografie a unui oraș gol din China. Crede-mă, sunt multe, caută pe google. Ascultați mai puțin mesajele presei ucrainene, care spun că Rusia este în descompunere și în curând va fi mâncată de China, ascultați măcar cei care locuiesc în Rusia.
              Citat: Windbreak
              Bineînțeles, ținuturile sterpe sunt bune pentru viață

              În tundra, nici condițiile de locuit nu sunt foarte bune. Știți ce este Siberia de Est la nord de Amur, acestea sunt dealuri, taiga, mlaștini, sub ele este permafrost, iar puțin mai la nord este permafrost la o adâncime de câțiva metri. Condițiile sunt aproape ca pe Marte.
              1. +1
                16 ianuarie 2013 12:36
                Ca dovadă că chinezii vor mânca
            2. Atlon
              +1
              16 ianuarie 2013 12:51
              Citat: Windbreak
              Bineînțeles, ținuturile sterpe sunt bune pentru viață

              Du-te în Caucaz, e destul de bine! Și destul de dens populat.
              1. 0
                16 ianuarie 2013 15:54
                Du-te în Caucaz, e destul de bine! Și destul de dens populat.

                Ei bine, centura montană a pajiștilor alpine și alpine nu trebuie confundată cu Siberia. (Prialpina este un tip de vegetație, nu o geografie). Mersul chiar și cu un detașament de 500 de baionete în Regiunea Amur este... dificil. Foarte dificil.
                1. 0
                  16 ianuarie 2013 17:31
                  botanist
                  Mersul chiar și cu un detașament de 500 de baionete în Regiunea Amur este... dificil. Foarte dificil.

                  :))) Ei bine, în regiunea Amur, se poate. Există câmpuri și o absență aproape completă a pădurilor, taiga și schimbări mari de altitudine. Dar în Transbaikalia, Primorye, teritoriul Khabarovsk - o țeavă.
                  Ei bine, principalul factor care limitează armata de invazie sunt comunicațiile. De fapt, nu există unde să treci deasupra Transsiberiană și nu e nevoie :))
        4. YARY
          +5
          16 ianuarie 2013 10:03
          Pregateste-te Rusia!!!
          1. YARY
            +5
            16 ianuarie 2013 10:06
            Pentru comparație
            1. +1
              16 ianuarie 2013 10:47
              Şi ce dacă? Să facem tot posibilul, nu?
        5. +2
          16 ianuarie 2013 10:12
          Care sunt piesele? asigurare Hai, te rog spune-ne ce teritorii sunt interesante pentru chinezi, mai ales despre centura de permafrost, ma intereseaza. zâmbet
          1. YARY
            +2
            16 ianuarie 2013 10:21
            Col.
            Online
            RETX


            Care sunt piesele? belay Hai, te rog să ne spui ce teritorii sunt interesante pentru chinezi
            1. +1
              16 ianuarie 2013 10:24
              Nu, vorbesc despre migrația către nord, masivă, dar știu asta. Conform tratatelor antice, chiar înainte de URSS, teritoriul mergea de-a lungul râului, iar canalul și canalele de aici mergeau constant spre Khabarovsk, după 30 de ani și Khabarovsk putea pleca. Rusia are aceeași problemă cu Ucraina, doar în favoarea noastră de-a lungul spit și a insulelor Tuzla. Standarde duble, nu?
        6. Wankiller
          +5
          16 ianuarie 2013 11:26
          Citat: Zhenya
          și să trateze cu statele în spiritul războiului rece.

          Ce te face să crezi că ne putem descurca cu amerii.... într-un loc cu RPC, nu mai avem de ce să ne temem... chinezii probabil salivează pe teritoriul Statelor Unite, dacă luăm în calcul o articol ceva mai devreme de pe acest site. există două moduri:
          1. În alianță cu China, amerii se vor teme să facă ceva în spiritul celui de-al Doilea Război Mondial, dar dacă ne întoarcem împotriva Chinei, atunci aici este BINGO pentru ameri... și ideea se va împlini - joacă la noi...
          2. dacă nu reușește să ne înfrunte, atunci Statele Unite vor trebui doar să-și vândă statele, începând cu Alaska...
        7. 1946095 Andrey
          0
          16 ianuarie 2013 14:33
          in totalitate de acord!!!
      2. +1
        16 ianuarie 2013 12:31
        Citat din Vadivak

        Parteneri atâta timp cât există cineva cu care să fii prieten

        Bună Vadim, dar în ceea ce privește țările occidentale, va trebui să fim prieteni pentru o lungă perioadă de timp.Statele Unite nu se vor da înapoi și China înțelege acest lucru.
        In orice caz, cu 400, China nu poate fi sarbatorita.IMHO !!!!!
        1. Jin
          0
          16 ianuarie 2013 13:17
          Citat: Alexandru Romanov
          In orice caz, cu 400, China nu poate fi sarbatorita.IMHO !!!!!


          Bineinteles ca nu poti!!! Și bărcile au fost vândute degeaba IMHO (((
      3. -1
        16 ianuarie 2013 13:13
        Iertați-mă bineînțeles pentru claritate, dar ceea ce spuneți este o prostie!
        Nu voi repeta evident, când este clar pentru toată lumea, că capacitatea Rusiei de a respinge orice amenințare din China este neîndoielnic...
      4. 0
        17 ianuarie 2013 00:05
        Stalin și Mao ne ascultă, ascultă-ne, ascultă-ne
        Moscova-Beijing, Moscova Beijing.............
    2. +1
      16 ianuarie 2013 08:37
      Este periculos să fii prieten cu China.
      În opinia mea, China vrea doar tehnologia noastră în acele industrii în care rămâne în urmă. De aici vor S400 și cooperare aerospațială.
      Dar împărtășirea tehnologiei cu un vecin atât de periculos este încărcată.
      Luați în considerare cadoul unei bombe nucleare Chinei. Dacă nu le-am fi prezentat-o, China cu greu ar fi fost o putere nucleară.
      Aducem China la nivelul nostru științific și tehnologic.
      Dar întrebarea este, ce se va întâmpla când China va decide că deja s-a „tras în sus”.
      Cum se va comporta când își va da seama că nu mai e nimic de luat din Rusia. Ei bine, cu excepția .... teritoriul ????
      1. Wankiller
        +1
        16 ianuarie 2013 11:44
        Citat din vulcan
        tehnologie în industriile în care rămâne în urmă. De aici vor C400,

        si nimeni nu zice share, doar vinde-le arme, nu planuri ... si nu va faceti griji, nu vor putea repeta .... O sa explic de ce: „su-27, Rusia le-a vândut licenta (90-92 mai mult .. cu siguranță nu îmi amintesc) și desene ... dar acest lucru nu a fost suficient, China nu a putut construi ... așa că Rusia i-a ajutat să construiască o linie de producție în 96 ...

        în plus, armele rusești pentru export sunt întotdeauna mai rele decât pentru țară...
        1. 0
          16 ianuarie 2013 12:06
          În plus, nu au stăpânit componenta principală. Motoarele lor nu sunt bune, în ciuda tuturor eforturilor „marii groaznice și puternice” Chinei.
          1. Jin
            0
            16 ianuarie 2013 13:19
            Citat din: ATA
            În plus, care este componenta principală, nu au stăpânit


            Deci, ei bine, vor afla mai multe! Asta e trist... Amintește-ți China de acum 20 de ani și ce este acolo acum
            1. +1
              16 ianuarie 2013 13:29
              În acest timp, vom merge, de asemenea, mult înainte și pur și simplu vor ajunge din urmă pentru o perioadă foarte lungă de timp.
            2. 0
              16 ianuarie 2013 15:10
              Citat din Jin
              În plus, care este componenta principală, nu au stăpânit

              Deci, ei bine, vor afla mai multe! Iată ce este trist..

              Bineînțeles că o vor stăpâni dacă Rusia va continua să se comporte ca un nenorocit adevărat.
            3. 0
              17 ianuarie 2013 06:28
              Da, s-au comparat, Domnilor, o țară care are propriul program spațial nu vă spune nimic, Și așezarea unui portavion și lansarea timpurie a unei drone care este testată, Nu vor fi prea flatați să-i ajute,
        2. 0
          16 ianuarie 2013 21:32
          da, doar ei au mult mai mult din acest „mai rău” decât avem noi din ceea ce este „mai bun”.
      2. +1
        16 ianuarie 2013 12:44
        Volkan hi

        Citat din vulcan
        Dar întrebarea este, ce se va întâmpla când China va decide că deja s-a „tras în sus”



        IMHO, este mai promițător pentru China să stoarce insulele din Japonia, Coreea de Sud, Vietnam și așa mai departe, insulele în sine și pentru ce, desigur, nu sunt necesare, ci apele teritoriale (cu toate nishtyak-urile însoțitoare), dreptul pe care îl dă posesiunea acestor insule este o bucată, ei bine, foarte grasă da .
        În plus, nu uitați ideea - reparați China ---- Taiwan.
      3. 0
        16 ianuarie 2013 15:08
        Citat din vulcan
        Este periculos să fii prieten cu China.
        În opinia mea, China vrea doar tehnologia noastră în acele industrii în care rămâne în urmă. De aici vor S400 și cooperare aerospațială.

        O privire sănătoasă la „prietenii” cu ochii îngusti și vicleni
        Citat din vulcan
        Cum se va comporta când își va da seama că nu mai e nimic de luat din Rusia. Ei bine, cu excepția .... teritoriul ????

        Și acest lucru ar trebui să fie rugat pentru a răspunde iubitorilor de bucătărie chineză și admiratorilor Celestial RETX, de exemplu.
        1. 0
          16 ianuarie 2013 15:37
          Îmi place bucătăria slavă, informațiile despre bucătăria chineză nu sunt de încredere hi
          China va strânge teritoriul Rusiei, se pare, nu? si pentru ce? râs
    3. +7
      16 ianuarie 2013 08:41
      Nu este nevoie de a furniza sisteme S-400 Chinei. Azi un aliat, mâine nu.
      1. Atlon
        +2
        16 ianuarie 2013 12:58
        Citat din x-men
        Nu este nevoie de a furniza sisteme S-400 Chinei. Azi un aliat, mâine nu.

        Știți de ce superputeri nu cumpără arme importate? Răspunsul este simplu, în cazul unui conflict, astfel de arme pot „eșua” imediat. Aceasta este o practică normală. Îmi amintește de Furtuna în deșert. Cocoşatul a predat codurile de apărare aeriană irakiene amerilor, şi atât. Saddam a cumpărat arme din URSS și, la momentul „potrivit”, pur și simplu „au eșuat”. Așadar, vânzând sisteme moderne de apărare aeriană Chinei, nu creăm o amenințare pentru noi înșine, în niciun caz! Creăm o amenințare pentru China... Așa ceva, trebuie să știți... :) Iar oamenii care lucrează în complexul nostru militar-industrial nu sunt deloc proști!
        1. 0
          16 ianuarie 2013 14:57
          Ei bine, dacă priviți din punctul de vedere al dezasamblarii și asamblarii aceluiași sistem de apărare antiaeriană (doar versiunea chineză), atunci cum?
      2. -1
        16 ianuarie 2013 13:11
        Numai sub controlul nostru și o bună protecție la bazele corespunzătoare
    4. Warrawar
      +3
      16 ianuarie 2013 08:53
      Desigur, toate aceste discuții despre „prietenii” chinezi sunt bune. Dar nu am încredere în chinezi - sufletul lor este un mister și este imposibil de prezis cu certitudine ce au în minte.
      Ei bine, Doamne ferește, să ne considere prieteni și să nu facă planuri pentru noi.
      1. -2
        16 ianuarie 2013 09:20
        Citat din warrawar
        Dar nu am încredere în chinezi - sufletul lor este un mister

        Ai dreptate să nu ai încredere. Dar nu există nicio ghicitoare și nu a fost niciodată. Mentalitatea chineză este mentalitatea hienei, hiena fură prada leului atunci când este distras de ceva sau este foarte slab, sau este singur, dar sunt multe dintre ele.Asta Cea mai chineza hiena o iubeste cand i se da totul, hranita, mangaiata si laudata, dar nu va face niciodata ceea ce nu vrea si, cu orice ocazie, va musca din mana care i-o da.
        1. vladsolo56
          0
          16 ianuarie 2013 10:18
          Cunoscător al mentalității chineze, probabil că ai doar americani ca prieteni
          1. 0
            16 ianuarie 2013 13:13
            Citat din vladsolo56
            Cunoscător al mentalității chineze, probabil că ai doar americani ca prieteni

            Am doar ruși ca prieteni, pentru că nu am fost niciodată în străinătate.Și i-am întâlnit des pe chinezi când locuiam în Siberia în anii 90, când s-au grăbit la noi să cumpere lemn, metale neferoase, produse industriale cu conținut de prețuri. metale, droguri turnate. Am văzut și am vorbit despre asta, așa că știu ceva ce tu nu știi.
      2. +7
        16 ianuarie 2013 10:47
        Ce parere are China despre Rusia?

        Experții chinezi comentează cele mai recente sondaje de opinie și rezultatele vizitei lui Putin în China la Expert Online.

        „S-a format o stare de spirit pozitivă stabilă față de Rusia în China, care aproape nu se schimbă de la an la an, în contrast cu atitudinea față de alte țări”, spune Victor Yuan, un cunoscut sociolog chinez, fondator și președinte al Horizon Research Group. (Vezi tabelul). Mai mult, în RPC, aproape că nu se acordă nicio atenție schimbării conducerii în Rusia - aceasta este atitudinea față de țară, dacă te uiți la rezultatele anchetelor sociologice din ultimii opt ani - Rusia a avut în mod constant și cu o marjă largă a fost pe primul loc în clasamentul „cele mai prietenoase țări cu China”. Acest lucru se datorează în mare măsură faptului că relațiile dintre China și Federația Rusă în ultimii ani au fost relativ lipsite de nori, episoadele individuale neplăcute (de exemplu, cu piața Cherkizovsky) nu pot fi comparate cu problemele cu alte țări. „Aceeași piață Cherkizovsky este mai mult o problemă de afaceri, interesantă pentru oamenii de afaceri și nu pentru o persoană obișnuită. Spre deosebire de Tibet, Taiwan, drepturile omului și alte probleme politice care sunt adesea ridicate în Occident și rănesc mândria națională a chinezilor”, spune Yuan. În ultimii doi ani, Rusia a depășit și Japonia și s-a mutat pe locul doi în ceea ce privește importanța pentru economia chineză - acest lucru se datorează atât cooperării sporite în domeniul energiei, cât și proiectelor comune în alte domenii care sunt abordate în mass-media. .

        Ce parere ai despre Rusia?

        În principiu, 67,8% le place
        Îmi place foarte mult 18%
        Mai degrabă nu le plac 11,7%
        Nu-mi place în mod activ 1,2%
        Nu știu 1,4%
        Grupul de Cercetare Orizont, 2009
        Fără îndoială, un factor important în modelarea atitudinii Chinei față de Rusia este poziția jurnaliștilor chinezi, care, în general, acoperă Rusia mai pozitiv decât alte țări. Cu toate acestea, după cum admite Yuan, această atitudine pozitivă se bazează în mare măsură pe poziția persoanelor în vârstă, „tinerii sunt mai predispuși la fluctuații”. Acest lucru a fost evident în timpul incidentului cu nava chineză scufundată de polițiștii de frontieră ruși la Vladivostok, când internetul a fost inundat de declarații anti-ruse.
    5. _Igor_
      +1
      16 ianuarie 2013 09:06
      Părțile cooperează în producția de echipamente militare, cum ar fi elicoptere de luptă.

      să le punem și ramuri în copiator (((
      prietenie prietenie, poate e de ajuns să joci rolul de ciuful lumii
      1. 0
        17 ianuarie 2013 06:34
        Da, este rău că tocmai ai ratat vizita lui Putin în China, dar în zadar au fost o mulțime de lucruri interesante și, de asemenea, lucruri instructive, ceea ce este păcat,
    6. Phoenix57
      +3
      16 ianuarie 2013 09:08
      „Potrivit observatorului Huanqiu Shibao, faptul că majoritatea statelor din regiune ocupă o poziție moderată și preferă să echilibreze în căutarea propriilor beneficii, încercând să „învingă pe cei mari cu lucruri mici” poate juca în mâinile Beijingului. . În acest sens, China deschide noi perspective pentru consolidarea influenței sale în regiune, ceea ce va contribui la creșterea economiei, precum și la influența politică, astfel încât acțiunile Washingtonului pot avea efectul opus ... "- trebuie să fii foarte atent cu ei. vezi.profi-forex.org
    7. DmitriDmitri
      +3
      16 ianuarie 2013 09:12
      Desigur, este minunat să fii prieteni, dar trebuie să o faci cumva fără S-400.
      1. vladsolo56
        -1
        16 ianuarie 2013 09:54
        Ceea ce te încurcă, S-400 este o armă defensivă. Sau are Rusia planuri să atace China?
        1. +1
          16 ianuarie 2013 10:10
          Va proteja perfect coloanele atacatoare de o amenințare din cer pentru un anumit număr de kilometri.
          1. vladsolo56
            +2
            16 ianuarie 2013 10:16
            Nu țineți cont de armele nucleare, mă uimește că există niște capete „inteligente” care afirmă cu insistență o amenințare din partea Chinei.
            1. SKS
              SKS
              0
              16 ianuarie 2013 11:43
              Niciodata sa nu spui niciodata!
            2. Jin
              0
              16 ianuarie 2013 13:21
              Citat din vladsolo56
              Nu țineți cont de armele nucleare, mă uimește că există niște capete „inteligente” care afirmă cu insistență o amenințare din partea Chinei.


              Ei bine, conform logicii tale, atunci în general nu avem de cine să ne temem... de o asemenea idilă
            3. 0
              18 ianuarie 2013 07:57
              Armele nucleare nu sunt un panaceu.
              A existat un astfel de conflict de frontieră cu China de aproximativ. Damansky.
              Conform logicii tale, era necesar să arunci o încărcătură nucleară acolo?
        2. +4
          16 ianuarie 2013 10:30
          Citat din vladsolo56
          Ce te derutează, armă defensivă S-400

          Nu numai

          Posibilitatea de a lovi ținte la sol staționare a fost inițial încorporată de dezvoltatori în proiectarea sistemului de apărare antiaeriană S-300 și, în consecință, a S-400.Raza de lovire a țintelor de la sol poate ajunge la 120 km. sisteme de rachete - OTRK) tragere nu s-a practicat rachete antiaeriene la ținte terestre. Acum situația s-a schimbat, iar astfel de exerciții sunt deja în desfășurare.
          1. Atlon
            0
            16 ianuarie 2013 13:03
            Citat din Vadivak
            Posibilitatea de a lovi ținte la sol staționare a fost inițial încorporată de dezvoltatori în proiectarea sistemului de apărare antiaeriană S-300 și, în consecință, a S-400.Raza de lovire a țintelor de la sol poate ajunge la 120 km. sisteme de rachete - OTRK) tragere nu s-a practicat rachete antiaeriene la ținte terestre. Acum situația s-a schimbat, iar astfel de exerciții au loc deja.!

            Știți de ce superputeri nu cumpără arme importate? Răspunsul este simplu, în cazul unui conflict, astfel de arme pot „eșua” imediat. Aceasta este o practică normală. Îmi amintește de Furtuna în deșert. Cocoşatul a predat codurile de apărare aeriană irakiene amerilor, şi atât. Saddam a cumpărat arme din URSS și, la momentul „potrivit”, pur și simplu „au eșuat”. Așadar, vânzând sisteme moderne de apărare aeriană Chinei, nu creăm o amenințare pentru noi înșine, în niciun caz! Creăm o amenințare pentru China... Așa ceva, trebuie să știți... :) Iar oamenii care lucrează în complexul nostru militar-industrial nu sunt deloc proști!
          2. 0
            16 ianuarie 2013 15:15
            Citat din Vadivak
            Posibilitatea de a lovi ținte la sol staționare a fost inițial încorporată de dezvoltatori în proiectarea sistemului de apărare antiaeriană S-300 și, în consecință, a S-400.Raza de lovire a țintelor de la sol poate ajunge la 120 km. sisteme de rachete - OTRK) tragere nu s-a practicat rachete antiaeriene la ținte terestre. Acum situația s-a schimbat, iar astfel de exerciții sunt deja în desfășurare.

            Acest lucru este adevărat. SAM-urile sunt folosite chiar și atunci când trag în nave, ceea ce a fost demonstrat în 2008 într-o bătălie navală cu bărci cu rachete georgiene.
        3. 0
          16 ianuarie 2013 12:06
          Citat din vladsolo56
          Sau Rusia are planuri să atace China

          Mai degrabă invers.
          Și să nu credeți că, dacă chinezii ne zâmbesc, atunci nu au niciun gând în această chestiune.
          Ei au gânduri despre Rusia....există....și nu foarte parțial.
          Și chiar vă spun mai multe, nu au nicio ieșire. Poate că nu vor, DAR VIAȚA VA FORTA.
          Foarte curând nu vor avea încotro, așa că vor călca în picioare Orientul nostru Îndepărtat.... Fără tragere de inimă (poate) dar vor călca în picioare.
          Cum mai este o altă întrebare.
          Dar creșterea bruscă a bugetului militar al Chinei dă motive să credem că și opțiunea militară se poate naște în capul lor.
          Nu ați argumenta că China se pregătește pentru o confruntare cu Statele Unite? De ce să omori gâsca care depune ouăle de aur? Și împotriva cui atunci este China militarizată așa? Împotriva Japoniei? Este din cauza unor insule sau ce? nu cred. cine altcineva? Vietnam, Taiwan? Deci, China este acum capabilă să le lanseze.
          de ce un buget militar atât de mare? De ce o astfel de încercare de descoperire în tehnologie?
          Câte arme nucleare are China? Nici măcar amerii habar n-au. Și apropo, la fel și noi. care sunt caracteristicile lor de performanță? Nici noi nu știm, dar vorbim cu încredere despre faptul că, dacă ceva... atunci vom trage după ele...
          NOI, chiar și în această etapă, nu suntem capabili să oferim o evaluare sensibilă și de încredere a puterii militare a Chinei.. Toate presupuneri și presupuneri.
          Ce se va întâmpla peste 10 ani, vă puteți întreba?
          1. +1
            16 ianuarie 2013 12:21
            Citat din vulcan
            Poate că nu vor, DAR VIAȚA VA FORTA.

            Oooh, cât de conștient de nevoile guvernului Chinei!
            Încă o dată voi spune că statul Chinei este un mecanism foarte complex, interdependent și o defecțiune, chiar și o singură viteză, va pune o mare parte a populației acestei țări în pragul foametei și nu vor rezolva această problemă. prin extinderea teritoriului lor.
            Și dacă dintr-o dată, ce!...
            Voi repeta mai multe lovituri cu arme nucleare tactice asupra centrelor de infrastructură, acest stat îl va scufunda în haos pentru o lungă perioadă de timp, după care toate gândurile de capturare a Siberiei vor lăsa capete fierbinți chinezești pentru o lungă perioadă de timp.
            1. +1
              16 ianuarie 2013 12:49
              Citat din: ATA
              Oooh, cât de conștient de nevoile guvernului Chinei!

              Judecând după zâmbetul tău
              Esti mult mai bine informat. esti din guvernul chinez? Atunci împărtășește cu noi.
              După înțelegerea mea... asigurările Chinei că sunt parteneri și prieteni cu Rusia pentru totdeauna costă exact la fel de mult cât vor costa Garanții legale din Statele Unite că EuroPRO nu este îndreptat către Rusia (ei bine, dacă le oferă, desigur). adică NIMIC
              Voi repeta mai multe lovituri cu arme nucleare tactice asupra centrelor de infrastructură, acest stat îl va scufunda în haos pentru o lungă perioadă de timp, după care toate gândurile de capturare a Siberiei vor lăsa capete fierbinți chinezești pentru o lungă perioadă de timp.
              Vei lovi? Înainte de a vorbi despre asta... încearcă să-ți pornești imaginația și imaginează-te în locul șefului statului.
              Și despre răspunsul din partea lor, de ce taci atunci? Da, și avem apărare antirachetă doar în jurul Moscovei (dacă nu știți), așa că vor ajunge și rachetele lor, să fie sănătoase. Și având în vedere (repet) că nici măcar nu avem habar CÂTE arme nucleare au... nu aș flutura o sabie așa.
              Și atunci, ca înainte de cel de-al Doilea Război Mondial, te-ai gândit... Vom bate inamicul pe teritoriul lui... Mda.... bate ..... cât sânge ai scuipat?
              Si cel mai important postulat al intregii stiinte militare..... NU INTELEGE NICIODATA DUMANUL .... cine il neglijeaza, este invins.
              1. 0
                16 ianuarie 2013 15:22
                Citat din vulcan
                Esti mult mai bine informat. esti din guvernul chinez?

                Andrei este servil. Am văzut destui din chinezii iubitori de pace, caz în care nu-și vor tăia capul mai rău decât mujahedinii. Numai că Allah Akbar nu va țipa, dar sunt atât de vicleni și destul de cruzi când simt puterea în spatele lor.
                1. 0
                  16 ianuarie 2013 15:55
                  Nu este nevoie să-i contrazici pe cei care pur și simplu nu sunt de acord cu tine din principiu. Argumentează-ți poziția ca un adult. Cu ce ​​anume te-au suparat chinezii, mai precis, de preferat cu link-uri si dovezi.
                  Aduceți sub cuvintele voastre, ca să spunem așa mai precis BAZĂ ȘI FAPTE.
                  Ai fost votat negativ pentru că ai fost personal și nu ți-ai respectat adversarul.
                  ps Poate m-am înșelat și ai vrut să spui că cel servil este Putin?
                  Citat: baltika-18
                  „Nivelul interacțiunii noastre în arena politică este acum așa cum probabil nu a fost niciodată. Ne coordonăm eforturile pe principalele probleme ale agendei internaționale, iar relațiile dintre Federația Rusă și China în acest domeniu au devenit cel mai important factor din lume. afaceri”, a spus Putin.

                  În plus, într-unul dintre interviurile TV, întrebat ce fel de relație are Rusia cu China, el a răspuns simplu: „China este prietenul nostru”.
                  1. 0
                    16 ianuarie 2013 16:28
                    Citat din: ATA
                    Ai fost în minus

                    Fără supărare, pe tobă, după cum se spune.
                    Citat din: ATA
                    ps Poate m-am înșelat și ai vrut să spui că cel servil este Putin?

                    Putin este un sclav al propriului său sistem și face parte din lume.
                    Citat din: ATA
                    În plus, într-unul dintre interviurile TV, întrebat ce fel de relații are Rusia cu China, el a răspuns simplu: „China este prietenul nostru.

                    Și ce altceva ar putea spune?Nu va spune niciodată adevărul, dacă doar îl vor forța cândva.
                    1. 0
                      16 ianuarie 2013 16:39
                      Citat: baltika-18
                      Am văzut destui chinezi iubitori de pace, caz în care nu-și vor tăia capul mai rău decât mujahedinii.Numai că Allah Akbar nu va țipa, dar sunt vicleni și destul de cruzi când simt puterea în spatele lor.

                      Specific, se pare că abia aștept, nu există altceva decât neîntemeiată incitarea la ură etnică şi pseudo patriotism.
                      Citat: baltika-18
                      Fără supărare, pe tobă, după cum se spune.

                      M-am ciocnit deja cu tovarăși și mai în vârstă decât tine la rang, dar niciunul dintre ei nu s-a aplecat pentru a minți fundamental adversarul, dar am încercat cumva să-mi argumentez poziția BAZĂ ȘI FAPTE.
          2. +3
            16 ianuarie 2013 12:47
            Ei bine.. în ciuda minusurilor, îmi voi duce gândul până la capăt.
            În acest moment, există două grupuri care își apără vehement opiniile despre China.
            unii spun că China nu va ataca niciodată pentru că avem arme nucleare, iar ei au baraje, pe care vom desprinde și vom inunda toată China. etc.
            Alții spun că războiul cu China este inevitabil.
            Spun că un război cu China este foarte posibil.
            Apologeții prieteniei cu China, din anumite motive, cred că cei care cred într-un război cu China înseamnă mâine... ei bine, sau poimâine. Nu este corect. Mâine și poimâine nu va fi nimic. Dar peste 10-15 ani, recunosc pe deplin.
            În opinia mea, China a adoptat o atitudine de așteptare. deoarece
            1. este necesară reducerea decalajului științific și tehnic
            2. construirea forțelor armate, inclusiv a celor nucleare, și introducerea unor evoluții avansate în acestea.

            Și din nou, cred că China în acest stadiu așteaptă „slăbirea” Rusiei.
            Este posibil? Da, în general, destul.
            Imaginează-ți imaginea că Prokhorov câștigă următoarele alegeri (Doamne ferește) peste 6 ani, mlaștinile pe furiș pot crea o stare de spirit adecvată în societate.
            Și acum, pentru a-l înlocui pe Putin (și stabilitatea Rusiei încă se sprijină pe el, indiferent de ce spune cineva și indiferent de modul în care îl tratează), a venit Mishka Oligarh. Cine a afirmat deja că nu prea avem nevoie de Armată. Toți prietenii sunt în preajmă și trebuie să faci gesheft delicios cu toată lumea.
            Ei bine, presupunem că el liberalizează cu adevărat țara cât mai mult posibil, reduce forțele nucleare până la obscenitate și, în general, pune afacerile comune cu Occidentul în prim-plan.
            Și în acest timp, China doar își elimină restanța, își construiește armele nucleare, își creează propriul sistem de apărare antirachetă (despre care vorbesc și cu noi, cum ar fi de la Amer)
            Și ce vom avea peste 10 ani, o Rusia de neînțeles și o China puternică?
            Ei bine, faptul că China are revendicări teritoriale (mare) împotriva noastră, care, parcă nu sunt exprimate cu voce tare și la nivel diplomatic, ci sunt introduse activ în mintea chinezilor, cred că toată lumea știe.

            Și ca urmare, în 10-15 ani, se poate dezvolta o situație complet diferită în ceea ce privește raportul Rusia-China.
            Bineînțeles, nu spun că tocmai asta se va întâmpla și bineînțeles că nu îmi doresc o asemenea desfășurare a evenimentelor, DAR O ASTA OPȚIUNE E COMPLET POSIBILĂ.
            Oponenții vorbesc de obicei despre armele noastre nucleare, despre superioritatea noastră tehnică, despre faptul că trebuie să-și hrănească armata...
            Încă mai cred că în viața oricărui stat, precum și a unei persoane, există momente în care fie tu .. fie tu.
            China nu își poate reduce numărul în niciun fel. Și mai devreme sau mai târziu, într-o formă oarecare, problema teritoriilor se va ridica la maxim.
            Și nu uitați încă un lucru. Nu există loc pentru „marea prietenie” în politica mondială, există doar perioade de cooperare reciproc avantajoasă, dar când obiectivele încep să se diverge... orice prietenie și orice alianță se rupe instantaneu. O mulțime de exemple.
            Ultimele două sunt cele mai expresive... Antanta și coaliția Anti-Hitler...
            Extrapolați, domnilor, acele evenimente la modern și la întreaga afacere.
            1. +1
              16 ianuarie 2013 13:22
              Da, m-ai derutat cu lanțurile tale logice de fier, aproape m-ai convins și am început același lucru, cumva temându-mă de China...
              Dar după multă gândire, m-am liniştit.

              În logica ta, totul este construit pe presupuneri posibile, un fel de probabilitate posibilă. Întâi admiti o posibilitate (improbabilă), apoi pe baza ei o faci pe următoarea, tot cu un grad scăzut de probabilitate, iar la final ne desenezi perspectiva inevitabil a unui război teribil, în fruntea noastră. nefericită țară o persoană neînsemnată (din nou o presupunere), în care bineînțeles, cenușii și nenorociți (din nou presupunere) înduram o înfrângere disperată și, prăbușiți, plângem în principatul Moscova-Suzdal (aceasta este deja imaginația mea fertilă). a finalizat).
              Și concluzi: „Războiul este inevitabil!” Deși scrii că ea posibildar asta e concluzia!

              Desigur, o anumită proporție sănătos paranoia, asta e normal, doar paranoicii supraviețuiesc, vorbesc serios, dar totul ar trebui să fie cu moderație.
              Separați pericolele reale de imaginar. Știi, ca și femeile, ele însele pot (din cauza psihicului lor emoțional) să vină cu ceva și apoi, pe baza conjecturilor lor, ele însele sunt jignite.

              A lui alarmism Toarnă apă pe moara noastră real dușmani care dorm și văd războiul dintre China și Rusia. Care seamănă această neîncredere și ne distrag atenția de la pericolele reale.
              Calmează-te, o spun din nou!

              China 5 de ani în aceste limite și nu a sărit din ei în acest timp. Și au devenit o putere în urmă abia în a doua jumătate a mileniului al II-lea d.Hr.
              China nu este agresorul. Nu-i compara cu europenii. Au o altă filozofie.
              Si inca o data spun: Nu face un dușman dintr-un prieten.
              1. +4
                16 ianuarie 2013 14:05
                Citat din: ATA
                Desenați în fața noastră perspectiva inevitabil a unui război teribil, în fruntea nefericitei noastre țări o persoană nesemnificativă (din nou o presupunere), în care noi, desigur, gri și nenorociți (din nou o presupunere), suferim o înfrângere disperată și, învins până la frânturi, plâng în hotarele principatului Moscova-Suzdal (asta deja imaginația mea fertilă a terminat de desenat).

                am pomenit undeva de infrangere?
                Vă spun sincer că sunt profund convins că este imposibil să ne învingem vreodată și de nimeni (prin mijloace militare), timp de o mie de ani am dovedit asta lumii întregi.Dar am plătit întotdeauna un preț mare pentru aceasta. Nu vreau asta. Vreau să lovim imediat sopatka și să rănim pe oricine. Dar pentru asta trebuie să fii pregătit pentru diverse scenarii.
                despre admiteri. Și ce rămâne fără ele? Altfel, de ce vorbim aici? Exprimăm aici diferite puncte de vedere, încercăm să facem o analiză și așa mai departe.
                Care crezi că este confruntarea cu NATO? Presupunere? dacă aceasta este „doar o presupunere”, atunci de ce suntem cu toții atât de furioși de abordarea lor față de granițele noastre. Și dacă aceasta este o probabilitate mare, atunci și eu, ca și tine, în raport cu China, pot să-ți dau o grămadă de fapte „distorsionate” și să spun că un posibil conflict cu NATO este paranoia ta.
                despre China, care nu s-a târât niciodată din granițele sale ..... Ei bine, vă refer la dezvoltarea Orientului Îndepărtat de către Rusia .... cu Manchus, nu am condus ceai acolo. Da, și acolo am avut superioritate din punct de vedere tehnic.
                Dar faptul că China acum nu este deloc China care avea 5000 de ani (care este încă o întrebare foarte mare).
                așa că aș prefera să admit posibilitatea unui conflict și să fiu pregătit pentru el decât să consider, ca în 41, pe toți cei care vorbesc despre un război cu China drept Provocatori.
                Daca gresesc, atunci multumesc lui Dumnezeu, iar daca nu????

                Și apropo, pentru a pretinde că cineva este prietenul cuiva, trebuie să ai o BAZĂ și FAPTE sub aceasta. și cel puțin încă o sută de ani de prietenie puternică și asistență reciprocă .. Mă îndoiesc puternic că le poți aduce.
                1. 0
                  16 ianuarie 2013 14:44
                  Avem o confruntare nu doar cu NATO, ci cu civilizația occidentală, din cauza mentalității agresive și parazitare, tocmai această civilizație și aceasta este vechi de secole confirmare care poate fi apelată BAZĂ ȘI FAPTE. Aceasta adevăratul Pericol.

                  Dezvoltarea Orientului Îndepărtat de către Rusia în cele mai vechi timpuri? ..
                  Deci este NOI au venit acolo, nu China la Volga. Și am ajuns acolo, în ciuda depărtării, a climei aspre și a naturii nedezvoltate a acestui teritoriu, care spune același lucru despre mentalitatea noastră, și China, în ciuda faptului că aceste teritorii erau din el. închide nu a venit, ceea ce vorbește indirect despre viziunea și mentalitatea lor asupra lumii.

                  Și astăzi suntem gata să respingem orice agresiune din China, cu voinţă politică conducerea Rusiei, precum și în real previzibil perspectivă.

                  BAZĂ ȘI FAPTE pentru cuvintele mele cu privire la China, există aproape 500 de ani de istorie a comunității și prin orice altă măsură de coexistență relativ pașnică cu statul Chinei și ceea ce este BAZĂ ȘI FAPTE pentru neîncrederea ta în China, în afară de suspiciunile și concluziile tale, nu înțeleg.
                  1. 0
                    16 ianuarie 2013 16:54
                    Citat din: ATA
                    Avem o confruntare nu doar cu NATO, ci și cu civilizația occidentală

                    Colegă, vezi tu... dar acum aș putea să-ți dau o grămadă de argumente că toți cei care spun așa sunt paranoici cu mania persecuției pentru că ........

                    Citat din: ATA
                    BAZA și FAPTE pentru cuvintele mele cu privire la China sunt aproape 500 de ani de coexistență comună și prin orice altă măsură de coexistență relativ pașnică cu statul Chinei.

                    Ei bine, cred că baza aici a fost puterea și puterea unuia dintre cele mai mari imperii din lume .... China sărăcită și flămândă și Marele Imperiu Rus, care a împărțit tuturor în dreapta și în stânga .., iar apoi URSS a luat acest banner.
                    Totul a părut o sinucidere din partea Chinei, dar totul se schimbă în lume și acum China este, așa cum ar fi... ehm... departe de golodran, iar țara noastră, ca să spunem ușor, „a suferit” și slăbit.
                    Și apropo, despre ce 500 de ani de conviețuire vorbești... Acestea sunt, parcă, vremurile lui Ivan Vasilievici cel Groaznic. Ceva ce nu am citit că am avut un fel de relație cu China .... Cred că nici nu știam despre ei ... deci dacă .... undeva oameni minunați ....
                    Ne-am întâlnit cu ele în secolul al XIX-lea, de fapt... așa că mai iau 19-100 de ani, iar 150 este prea mult. Și din nou, eram în diferite categorii de greutate... acum situația se schimbă... și nu în favoarea Rusiei.
                    Deci singurul factor care poate exclude chiar și o încercare a Chinei, consider prezența unei RUSII PUTERNICE ȘI PUTERNICE cu o ARMATĂ și FLOTĂ MODERNE PUTERNICE. Rusia care este ascultată pe scena mondială.
                    Rusia care este liderul financiar mondial și autoritatea politică necondiționată.
                    Și chinezii sunt o națiune foarte vicleană și răbdătoare...
                    1. +1
                      16 ianuarie 2013 17:18
                      Citat din vulcan
                      Ne-am întâlnit cu ele în secolul al XIX-lea, de fapt.

                      Îmi pare rău, dar nu este rău să vă reîmprospătați cunoștințele istorice.
                      Citat din vulcan
                      iar acum China, parcă... ahem... departe de golodran, dar țara noastră, ca să spunem ușor, a „sufărit” și s-a slăbit.

                      Nu totul este atât de sumbru pe termen scurt. Toată lumea are suișuri și coborâșuri, inclusiv China, iar astăzi am trecut clar de jos.
                      Citat din vulcan
                      Și chinezii sunt o națiune foarte vicleană și răbdătoare...

                      Ce te împiedică să fii viclean și răbdător?
                      1. 0
                        16 ianuarie 2013 18:18
                        Citat din: ATA
                        Îmi pare rău, dar nu este rău să vă reîmprospătați cunoștințele istorice.


                        Așadar, poți să ne luminezi despre viața comună a vecinilor în secolele 16-17-18?
                        Ei bine, măcar un fapt... ei bine, măcar o mențiune despre relațiile cu China.
                        Voi fi foarte bucuros să dobândesc cunoștințe
                        1. 0
                          16 ianuarie 2013 18:41
                          Citește aici deocamdată, dar vorbeam de relații de vecinătate relativ bune. Comparând cu inamici reali, nu imaginari.
                          http://protown.ru/information/hide/6942.html
                        2. 0
                          16 ianuarie 2013 21:22
                          ATATA,
                          Ei bine, nu îi voi numi pe negociatori altfel și chiar și atunci au avut probleme
                          Și unde sunt exemplele a 500 de ani de bună conviețuire?

                          Bine, nu am vrut să te conving în primul rând.
                          Avem un pluralism de opinii.
                          Crezi că China este prietenul nostru? Dreapta ta..
                          hi
                        3. 0
                          16 ianuarie 2013 21:55
                          Nu spun că este prietenul nostru, spun că în acest stadiu nu este dușmanul nostru și este foarte vulnerabil, ca și până acum, și așa va fi mult timp, dar firesc praful de pușcă trebuie păstrat uscat. hi
              2. +1
                16 ianuarie 2013 14:44
                „Nu face un dușman dintr-un prieten”

                Cuvinte de aur!
                Toate problemele noastre sunt doar în noi înșine. Le vom rezolva cu succes, chinezii ne vor respecta pentru asta și vor coopera cu noi.
                Ei bine, dacă ne îngropăm, atunci nu contează cumva cine poate profita de pe urma asta, China sau Honduras.
                1. 0
                  16 ianuarie 2013 14:50
                  Citat din vagabo
                  Ei bine, dacă ne îngropăm, atunci nu contează cumva cine poate profita de pe urma asta.

                  În regulă.
            2. +1
              16 ianuarie 2013 15:03
              volcan (2)
              există două grupuri care își apără vehement opiniile despre China.
              unii spun că China nu va ataca niciodată pentru că avem arme nucleare, iar ei au baraje, pe care vom desprinde și vom inunda toată China. etc.
              Alții spun că războiul cu China este inevitabil.

              Simplifică prea mult, ratezi multe argumente, iar asta provoacă confuzie.
              De exemplu, nu spun că China nu va ataca NICIODATĂ. De asemenea, nu pretind că nu va ataca, pentru că avem arme nucleare.
              Susțin că logica confruntării strategice actuale dintre părțile din regiunea Asia-Pacific nu permite Chinei să se îndepărteze de o amenințare directă și evidentă, să-i întoarcă spatele și, dintr-un motiv oarecare, să se arunce în Rusia. ninsori.
              1. +1
                16 ianuarie 2013 16:44
                Citat din BigRiver
                Tu simplifici excesiv

                Dar ce zici de... nu am de gând să enumer toate argumentele unuia și celuilalt... desemnez posturile care au un loc în societatea noastră.
                Citat din BigRiver
                De exemplu, nu spun că China nu va ataca NICIODATĂ

                deci nici eu nu o fac. Eu spun că acest lucru este POSIBIL într-un anumit set de circumstanțe și de dezvoltare a țărilor noastre.
                1. +1
                  16 ianuarie 2013 17:21
                  volcan (2)
                  Eu spun ce este POSIBIL în anumite circumstanțe

                  Pe termen mediu, 20 de ani, acest lucru este foarte puțin probabil.
                  Și împreună cu aceasta, există amenințări evidente și cel mai probabil.
                  Pentru ce propui să te pregătești? Nimeni nu a fost vreodată în stare să fie puternic peste tot și în orice.
                  Aici, de exemplu, alinierea pentru 1940-41. Să presupunem că, teoretic, Japonia a reușit să se unească cu Statele Unite pentru divizarea comună a Asiei de Sud-Est, Asiei de Nord-Est și Orientului Îndepărtat.
                  Cu o adevărată concentrare a Wehrmacht-ului în Polonia, ați începe să transferați jumătate din trupe în Orientul Îndepărtat? :))
                  1. 0
                    16 ianuarie 2013 18:27
                    Citat din BigRiver
                    Cu o adevărată concentrare a Wehrmacht-ului în Polonia, ați începe să transferați jumătate din trupe în Orientul Îndepărtat? :)

                    Și unde să merg? Aş..
                    dimensiunea optimă a statului depinde de ce teritoriu îl poate proteja de agresiunea străină.
                    Și apropo, despre al Doilea Război Mondial, de aceea diviziile din Orientul Îndepărtat nu au fost atinse, pentru că se temeau de un atac japonez. Și au fost mișcați doar atunci când au primit informații clare de informații despre care Japonia nu le va ataca în această perioadă de timp.
                    Atunci au făcut totul bine.
                    Și nu îmi pot imagina că SUA și Japonia s-au unit în principiu. Aceste state erau la acea vreme adversare în Pacific. Și nu puteau avea nicio alianță, pentru că Statele Unite trebuiau doar să neutralizeze Japonia însăși în primul rând. Ce sunt ei pe furiș (în timp ce Europa este în război) și au făcut
            3. Corb
              0
              16 ianuarie 2013 16:12
              apoi suna Dar tata pentru o vizita, va pune lucrurile in ordine :)
              deși avem rem de cale ferată chinezească. și trenuri noi + TPP spălate în Minsk
              (deși au nevoie de o cale rapidă pentru mărfurile către Europa)
              1. 0
                16 ianuarie 2013 16:20
                Din păcate, s-a dezvoltat istoric că comerțul vine din China prin teritoriile de coastă, așa că sunt bogate. Calea ferată prin Rusia este o rezervă și un plus, dar nu mai mult. Dacă comerțul este călcat în picioare prin noi, va aduce multe bătăi de cap. Chinezii sunt acum dependenți de mare, așa că construiesc Marina, pentru ca Statele Unite și aliații săi să nu blocheze fluxul de mărfuri din China. De aici lipsa problemelor evidente cu Federația Rusă și dacă totul trece prin noi pe uscat, atunci așteptați-vă la necazul despre care vorbesc aici.
                Și visul Rusiei este să-i lase pe chinezi să curgă prin Ruta Mării Nordului, pentru care există multe „clopote”
          3. vladsolo56
            0
            16 ianuarie 2013 12:58
            Ești o persoană ciudată. de ce are nevoie Rusia de un buget militar. De ce are nevoie de o armată? În opinia dumneavoastră, se dovedește că Rusia are nevoie de o armată, China nu. Nu recunoașteți că în China există și aceiași provocatori care susțin că Rusia se înarmează într-un ritm accelerat împotriva Chinei.
            1. 0
              16 ianuarie 2013 13:36
              Citat din vladsolo56
              Nu recunoașteți că în China există și aceiași provocatori care susțin că Rusia se înarmează într-un ritm accelerat împotriva Chinei.

              Aceasta se numește escaladarea neîncrederii și așa duce la războaie.
              Și doar pentru războaie fără înţeles.
            2. +1
              16 ianuarie 2013 14:20
              vladsolo56,
              Citat din vladsolo56
              Ești o persoană ciudată. de ce are nevoie Rusia de un buget militar. De ce are nevoie de o armată? În opinia dumneavoastră, se dovedește că Rusia are nevoie de o armată, China nu. Nu recunoașteți că în China există și aceiași provocatori care susțin că Rusia se înarmează într-un ritm accelerat împotriva Chinei.


              Cred că ești ciudat. Umflarea cheltuielilor militare (până la a doua în lume după Statele Unite, de altfel) într-o perioadă atât de scurtă nu te pune într-o dispoziție pașnică. Când un vecin este înarmat atât de activ, ar trebui să fie alarmant. Nu?
              despre provocatori că Rusia se înarmează împotriva Chinei. Ei bine, dacă aceștia sunt provocatori din clasa întâi a unei școli chineze... doar așa îmi pot imagina.
              Întreaga lume, inclusiv Honduras și Zimbabwe, știe foarte bine „împotriva cui” se înarmează Rusia. Și nu a avut nimic de-a face cu China.
              Deși vreau să vă reamintesc că până și URSS (care în puterea sa a depășit uneori Federația Rusă) se temea de China. Și El a ridicat o apărare în profunzime la granițele noastre de răsărit. Cu zone fortificate, regimentele de tancuri au săpat în pământ ca puncte fixe de tragere.
              Ei bine, vreau, de asemenea, să le reamintesc tuturor minusurilor un fapt mic, dar foarte revelator.
              Chinei nu i-a fost frică să escaladeze cu URSS (amintiți-vă pe Damansky) ..pentru că s-a ajuns la o confruntare armată. Dar era URSS (cu arme nucleare) .... și China era departe de China care este acum ... dar cumva acest lucru nu i-a oprit.
          4. Atlon
            +2
            16 ianuarie 2013 13:05
            Citat din vulcan
            Ce se va întâmpla peste 10 ani, vă puteți întreba?

            Și ce se va întâmpla în Rusia peste 10 ani, să vă întreb?
            1. +1
              16 ianuarie 2013 14:21
              Citat din Atlon
              Și ce se va întâmpla în Rusia peste 10 ani, să vă întreb?

              Cred că exact asta am întrebat. solicita
              1. ole
                ole
                0
                16 ianuarie 2013 23:45
                Volkan,
                Te susțin 100%, am întâlnit un tip din Vladik, el spune că sunt puțini chinezi acolo, în mare parte doar tadjici și uzbeci la muncă prost plătită, dar pleacă în China să se relaxeze și să lucreze, și așa în zona de frontieră, chinezii trăiesc cu 500 de yuani (asta e foarte bine), plecând pe 30 de kilometri în interior, chinezii trăiesc deja cu 100 de yuani, au și o stratificare a societății, iar săracii au și o atitudine negativă față de viață, care devine periculoasă chiar și pentru chinezii mai de succes, ca să nu mai vorbim de ruși (nu poți străluci singur), această atitudine poate fi ușor transformată într-un mod militar.
    8. +1
      16 ianuarie 2013 09:26
      singura întrebare este cât timp va continua această „dryuchba”. până când pin-do-sy terorizează China din cauza prezenței Rusiei. dar China însăși vrea să taie o bucată mai grasă din noi cu plăcere. suntem în această perspectivă ca produs numărul 2 - toată lumea îl folosește, dar responsabilitatea este pe „electronică”. este necesar să se urmărească politica mai rigid, chiar dacă nu există interese, dar să vorbim, nu suntem de acord.
      Cred că da. Sau mai locuiesc în Uniunea Sovietică?
      1. +1
        16 ianuarie 2013 10:37
        andrei332809
        ... întreaga întrebare este cât timp va continua această „dryuchba”. până când pin-do-sy terorizează China din cauza prezenței Rusiei. dar China însăși vrea să taie o bucată mai grasă de la noi cu plăcere...

        Există un mare super-joc, care nu este clar pentru fiecare orientalist-analist-economist dintr-o singură persoană.
        Tindem să simplificăm și să șablonăm totul. Există un inamic, dar există un prieten etc.
        Dar, există fapte cunoscute. Deci, se știe că familia Rothschild a investit masiv în China. Și Obama este o creatură a familiei Rothschild :)) De asemenea, este cunoscută marele credit, dependența economică a Statelor Unite de China. Ei bine, etc. Și, în același timp, SUA și China sunt dușmani geopolitici. Și din nou, și așa mai departe :))))
        Și cine ți-a spus despre bucata grasă sub forma Rusiei, pe care China vrea să o taie?
        1. +3
          16 ianuarie 2013 10:46
          Nu uitați că toate războaiele majore ale secolului XX au început nu cu scopul de a acapara resurse și teritoriu, ci cu scopul de a rezolva problemele politice și financiare ale statelor individuale sau ale „grupurilor de cetățeni”. Fără o criză internă gravă, China nu va captura nimic. Cu sistemul lor de producție (semi-socialist), este mai ușor să cumperi orice resurse decât să te implici într-un război. În cazul unui conflict între Rusia și China, țările care nu participă la război vor câștiga, chinezii înțeleg acest lucru. Forțele Armate RPC sunt menite să protejeze țara, acum este foarte profitabil pentru Occident să distrugă, sau cel puțin să destabilizați RPC, producția lor va crește imediat, petrolul se va ieftini, așa e calea de ieșire din criză. Rusia și China sunt în aceeași barcă și sunt interesate să mențină pacea mondială ca garanție a dezvoltării lor.
          DIN PUNCTUL MEU DE VEDERE.
          PS
          Stalin a prevăzut asta? S-a împrietenit cu China... ceea ce
          1. +1
            16 ianuarie 2013 12:36
            Citat: inginer74
            Stalin a prevăzut asta? S-a împrietenit cu China.

            S-ar putea foarte bine ca el, ca om „oriental”, să fi calculat și înțeles China într-un mod la care nu am visat niciodată!
        2. 0
          16 ianuarie 2013 13:31
          Citat din BigRiver
          Și cine ți-a spus despre bucata grasă sub forma Rusiei, pe care China vrea să o taie?

          așa a spus China, noi deținem teritoriile lor, asupra cărora China are drepturi, precum Chingachguk
          1. 0
            16 ianuarie 2013 15:08
            andrei332809
            ... așa a spus China - noi deținem teritoriile lor

            Te referi la internet chinezesc? Duc, avem destui idioții noștri de hamsteri care discută lucruri diferite?
            Avem probleme teritoriale nerezolvate cu China?
            Dacă crezi „Da”, haideți: cine a prezentat, când, pentru ce? Ei bine, un link, te rog.
            1. 0
              16 ianuarie 2013 15:44
              Citat din BigRiver
              Avem probleme teritoriale nerezolvate cu China? Dacă crezi „Da”, hai să mergem: cine a prezentat-o, când, pentru ce?

              Am o sugestie pentru această opțiune - furtuni de grindină, tornade și altele asemenea.
    9. vladsolo56
      +3
      16 ianuarie 2013 09:53
      Rusia are din ce în ce mai puțini aliați, cu o astfel de politică externă, s-ar putea să nu fie deloc, trebuie să decidem deja cine sunt prietenii noștri din lume și cine sunt dușmanii noștri.
      1. SKS
        SKS
        0
        16 ianuarie 2013 11:48
        cu siguranta e timpul. Îmi amintesc că în 45 eram și aliați cu Occidentul...! așa că aici trebuie să cântăriți totul de mai mult de o sută de ori înainte de a lua orice decizie! Vreau să cred că conducerea țării noastre tocmai asta face!
      2. +1
        16 ianuarie 2013 12:55
        vladsolo56

        Salutari hi , aici cumva a existat o parere de genul:

        Citat din warrawar
        Nu am încredere în chineză


        În același timp, aceștia nu țin cont de situația care s-a dezvoltat în regiune, uitând totodată că este imposibil să „lupți” pe două fronturi.
        Trebuie să-ți urmărești interesele căutând puncte de contact cu vecinii tăi, dar cu S-400 poți în sfârșit să fierbești. Nu înțeleg solicita mai multe țări pot șterge omenirea cu o radieră pur și simplu aruncând în aer arme nucleare și restul în mine și la locurile de lansare, așa că cred că complexele nu fac vremea.
      3. 0
        16 ianuarie 2013 16:12
        Citat din vladsolo56

        Rusia are din ce în ce mai puțini aliați, cu o astfel de politică externă, s-ar putea să nu fie deloc, trebuie să decidem deja cine sunt prietenii noștri din lume și cine sunt dușmanii noștri.

        Te voi ajuta să te decizi
        Prietenii Rusiei din lume sunt sârbi și belaruși, acest lucru este garantat.
        Poate (și sper cu tărie) Ucraina.
        Toți restul fie NU sunt adversari, fie OPOSANȚI .... atât.

        Și dacă schimbi puțin expresia deja bătută pe acest site
        Avem doi prieteni - Armata și Marina.
        Și mereu a fost așa... Rusia nu are prieteni (cu excepția celor enumerați mai sus) și nu a avut niciodată, și nu va avea niciodată.
        Acesta este destinul nostru.... DAR Întotdeauna am fost pe asta.... Întotdeauna ne-am fost fie frică și demonizat, fie am încercat să punem... într-o poziție inconfortabilă.
        Și am ieșit mereu dintr-o poziție incomodă (și, ceea ce este tipic, să-i punem pe cei care au vrut să ne pună într-o poziție incomodă)
        Și prietenie... acesta este un concept prea strălucitor și pur... pentru a fi folosit în legătură cu bălegarul împuțit numit „politica mondială”.
        Sunt prieteni .... chiar așa .... degeaba ..... Sunt prieteni de dragul prieteniei ...
        Și dacă profitul și banii se profilează la orizont, atunci aceasta nu mai este deloc prietenie, ci ..... parteneriat .... afaceri, ca să zic așa .... Deci avem afaceri cu China și nimic mai mult.
        1. vladsolo56
          +2
          16 ianuarie 2013 18:42
          Cât despre armată și marina, un argument de greutate, dar mai este nevoie de aliați politici, Rusia are deja atât de mulți răi și creșterea numărului lor prin alungarea potențialilor aliați este cel puțin o prostie.
    10. Vnm
      +4
      16 ianuarie 2013 10:34
      În această etapă (până în 2020), fără prietenie cu China, vom fi cu siguranță devorați:

      Până acum, Siria, apoi Iran, apoi prețuri mai mici la energie, apoi Rusia.

      China are nevoie de prietenie cu Rusia, iar Rusia cu China și India - cu o astfel de echipă, anglo-saxonii cu siguranță nu strălucesc - așa că totul este la punct (până în 2020),
      se va vedea mai departe (mai sunt dusmani - Qatar si Arabia Saudita :-(
    11. +4
      16 ianuarie 2013 10:51
      Avem nevoie unul de celălalt, în această etapă trebuie să fim prieteni. Mi se pare că nici proști nu stau în China, fără Rusia vor devora China, Și vor încerca Rusia fără China.
      Și în detrimentul războiului dintre Rusia și China, există o problemă, sunt 1.5 meliard de ei, unde îi vom îngropa pe toți, nu, nu e nevoie să luptăm cu ei.
      1. +3
        16 ianuarie 2013 11:17
        China poate fi acuzată de un fel de pretenții teritoriale, dar cel puțin nu face astfel de abominații și răutăciuni la nivel mondial precum Statele Unite și NATO și, din anumite motive, China se teme mai ales de cei care trăiesc departe de ea...
      2. Wankiller
        +4
        16 ianuarie 2013 11:36
        Citat din: artist-mameluc
        Avem nevoie unul de celălalt
        ai dreptate!

        Oameni! înțeleg... Statele Unite au nevoie de un război global pentru a restabili economia... dar din moment ce sunt obișnuiți să lupte prin procură, se spune că au nevoie de două țări uriașe... iar China și Rusia sunt potrivite pentru un astfel de rol. .. nu este nimeni altcineva....
        Dacă începem, așa cum scriu unii camarazi: „China trebuie distrusă” - o idee proastă... pentru că asta se străduiește Statele Unite.
      3. 0
        17 ianuarie 2013 07:10
        Domnilor, vă ascultați pe voi înșivă, Peste 20 de ani, China va avea probleme cu lipsa populației, Nu eu am spus asta la Congresul PCC, Acum se pune problema de a permite un al doilea copil fără sancțiuni, Când astfel de lucrurile sunt spuse într-un astfel de forum, ei prevăd, Și nu uitați că populația din INDIA crește cu putere și principal, Ei dezvoltă acum un program pentru populație,
    12. djon3volta
      +3
      16 ianuarie 2013 11:13
      cine ataca primul, va pierde.Analiza oricare dintre razboaiele din mintea ta si se dovedeste ca cel care a atacat primul a pierdut intotdeauna! wassat Au învins germanii URSS? Sau americanii în Irak? A învins URSS în Afganistan? Au învins georgienii pe 08.08.08/XNUMX/XNUMX? ca aceasta. wassat
    13. +4
      16 ianuarie 2013 11:45
      Da, mă bucur foarte mult că mulți oameni sănătoși nu cred că China și Rusia sunt oponenți.
      Și chinezii, aceiași oameni foarte înțelepți. Iată două piese de înțelepciune pentru a dovedi acest lucru:
      1 „Un nebun va face un dușman dintr-un prieten, un înțelept își va face un prieten dintr-un dușman.”
      2 „Este foarte greu să găsești o pisică neagră într-o cameră întunecată, mai ales dacă nu este acolo!” Confucius
      Băieți țineți minte asta!
    14. Phoenix57
      +1
      16 ianuarie 2013 11:56
      [] „Cerul și Pământul sunt separate, dar fac un singur lucru.”[ ] hi „Crearea de noi radare în sudul Japoniei și în Filipine are ca scop întărirea controlului asupra Coreei de Nord, încăpăţânată și imprevizibilă. Cu toate acestea, experții militari americani nu ascund faptul că în viitor sistemul de apărare antirachetă va trebui în principal să descurajeze puterea militară în creștere a Chinei”. vezi svppressa.ru
    15. +3
      16 ianuarie 2013 12:48
      Cineva chiar vrea să stârnească dușmănia dintre Rusia și China.
      Da, China nu a intrat niciodată în război cu nimeni în cei 4 de ani de existență.
      În aceeași Japonia, densitatea populației în patru ori mai mult decât în ​​China.. De ce nu este panică în legătură cu Japonia?
      Pentru tensiunea tot mai mare din Pacific dintre giganți, între SUA și China, Rusia nu este în niciun caz principalul participant.
      Viceversa. China este interesată în mod vital și obiectiv de pacea cu Rusia. Pentru a le asigura spatele.
    16. +1
      16 ianuarie 2013 13:16
      Din punct de vedere ortodox, China și Japonia sunt încarnate malefice, cu dragonii lor. Acest punct de vedere a existat în secolul al XIX-lea.
      1. +3
        16 ianuarie 2013 13:51
        unchiule

        Citat: Unchiule
        Din punct de vedere ortodox, China și Japonia sunt încarnate malefice, cu dragonii lor.

        râs râs râs

        da, sa ne ghidam in politica, diplomatie si geopolitica de „opiul religios”, ca in Evul Mediu!
        Ești întâmplător într-o cruciadă, în China, te pregătești?



        Citat: Unchiule
        Acest punct de vedere a existat în secolul al XIX-lea.


        De atunci, totul în jur s-a schimbat de la legontsa, nu crezi?
        1. 0
          16 ianuarie 2013 16:02
          Citat din Karlson
          "opiu religios"
          Acest opiu are deja 2000 de ani numai în istoria creștină. Și înainte de Hristos, 3000 de ani, și judeci după poziția vieții umane, partea activă a 50 de ani. China a fost biserică de misionari, nu de campanii, de exemplu, de o astfel de lampă a credinței precum Ioan din Shanghai. Deci ridiculizeaza-te.
          Citat din Karlson
          de atunci totul în jur s-a schimbat de la legontsa,
          Ceea ce s-a schimbat este că inamicul a devenit mai puternic decât în ​​secolul al XIX-lea și nu va funcționa să flirtezi cu el în prietenie. Rusia, în ciuda tuturor revoluțiilor sale, rămâne o țară ortodoxă, în timp ce China, în păgânismul său, se închină diavolului. Deși, desigur, potențialul de adoptare a creștinismului este uriaș.
          1. +1
            16 ianuarie 2013 16:17
            unchiule

            Citat: Unchiule
            Acest opiu are deja 2000 de ani numai în istoria creștină. Și înainte de Hristos, 3000 de ani, și judeci după poziția vieții umane, partea activă a 50 de ani


            doar nu-l trage pe Giordano Bruno la foc recurs .


            Citat: Unchiule
            China a fost biserică de misionari, nu de campanii, de exemplu, de o astfel de lampă a credinței precum Ioan din Shanghai.


            si ce? ce legatura are asta cu acest articol?


            Citat: Unchiule
            China, în păgânismul său, se închină diavolului.


            aaaa!!! - ţine-mă şapte râs , iar chinezii înșiși sunt conștienți că se închină diavolului?
            1. 0
              16 ianuarie 2013 16:25
              În timp ce te demnești să prostești, inamicul acumulează putere. Când îți va da seama că totul este grav, poate că va fi prea târziu, nu va mai fi decât speranța unui atac nuclear. Dar dacă voința politică de a-l aplica, mă îndoiesc.
              1. +2
                16 ianuarie 2013 17:17
                Citat: Unchiule
                În timp ce te demnești să prostești, inamicul acumulează putere.


                acest?


                Propun sa gafam preventiv si ABD cu o bomba cu hidrogen! da și atunci nu știi niciodată cum va fi viața a face cu ochiul
          2. Wankiller
            +1
            16 ianuarie 2013 17:37
            Citat: Unchiule
            China, în păgânismul său, se închină diavolului


            de aceea nu mi-au plăcut aceste religii, nici măcar una, dar cred în Dumnezeu... amintiți-vă că de când a apărut credința într-un singur Dumnezeu, sângele a fost vărsat în numele lui...
    17. Phoenix57
      +1
      16 ianuarie 2013 13:25
      Dar China are o relație complicată cu India: „Recent, semnele de rivalitate dintre India și China, în special în Marea Chinei de Sud, au devenit mai vizibile, în ciuda faptului că menținerea păcii în Asia este în interesul ambelor puteri. Cu toate acestea, există o terță parte care încearcă să să-și întărească influența în regiunea Asia-Pacific și ale cărei interese cresc în tensiune în relațiile India-China, - Statele Unite...”. Prin urmare, este benefic pentru China să colaboreze cu Rusia.
    18. Atlon
      +4
      16 ianuarie 2013 13:26
      Cred că dezvoltarea geopolitică pentru o perspectivă de 100 de ani va arăta astfel:
      Rusia va supraveghea zona europeană și Orientul Apropiat, China, Asia și Oceania. SUA nu vor fi o superputere. Vom obține o lume bipolară, așa cum era pe vremea URSS. Singura diferență este că, la granița directă cu teritoriul unui prieten-rival, nu va exista nicio dorință în capetele fierbinți de a lupta între ei, așa cum a apărut în mintea micilor britanici și amerilor din cauza distanței față de un potențial inamic.
      1. +3
        16 ianuarie 2013 13:54
        Atlon

        Citat din Atlon
        Cred că dezvoltarea geopolitică pentru o perspectivă de 100 de ani va arăta astfel:


        amintindu-mi din păcate câteva sute de casete video care sunt stocate la mezanin ceea ce

        apreciat hi aici chiar te-ai săturat să ghicești ce se va întâmpla peste cinci până la zece ani și prezici cu atâta îndrăzneală a face cu ochiul .
    19. +2
      16 ianuarie 2013 13:47
      Desigur, sunt aproape „nou” aici, dar autoritatea nu mă „plutește”, totuși...
      În același timp, trebuie avut în vedere că locuiesc la 30 km. de la hotar.
      China nu trebuie să facă pași activi către nord! De ce să călcați „cizme”?
      Deci totul este neted și dulce...
      Tot ceea ce este posibil (!) Se hotărăște pe „Hura!” cu actuala conducere a Rusiei.
      Da, și nu au fost foarte multe probleme cu URSS...
      Nu vorbiți despre Damansky și despre alte evenimente aici ... Dar nu este vorba despre victimele părinților și fraților noștri soldați. Îmi pare rău mai ales pentru EI soldații ruși. Dar pierderile chineze nu sunt câini tăiați și arși de „Grad”, ci oameni care au trăit, au iubit, au suferit...
      Merită spus că au existat povești când SA a șters pur și simplu armatele lui Mao ... De exemplu, evenimentele de după cel de-al Doilea Război Mondial din zona aproximativă. Hanka...
      Când operațiunea planificată de un număr incredibil de soldați chinezi (!), a fost anticipată de o lovitură cu rachete de artilerie a SA asupra unui grup de „tovarăși” chinezi de atunci...
      La urma urmei, a fost (!) - rusă / chineză = frați pentru totdeauna! De un secol, și nu de jumătate de secol... Chiar dacă abordat cu umor... Deși ce fel de umor există?
      Totul este clasic, dar în zadar în cadrul confruntării dintre două sisteme identice, dar în același timp diferite în ceea ce privește presiunea și timp...
      Pasiunile umane îi copleșesc pe cei „mai înalți” nu mai puțin decât oamenii obișnuiți...
      Tot pentru idee, totul pentru nomenclatură și conducere ideologică!
      Oamenii - nimic sau ceva, sunt prezentați sub forma unei situații fără speranță a maselor, în mod semnificativ nu de către un fel de opoziție de elită, ci de către masele înseși... Toate „bazarurile” despre miliardul de aur arată ca o instalație monstruoasă de filme de groază și Mach-1/2 ... Ei bine, și ce altceva...
      Apoi, când... Masele au fost întunecate de o idee mai înaltă care se învecina cu o religie răspândită pe un teritoriu vast.
      Astăzi este diferit...
      Și nu este nevoie să amestecăm totul împreună, făcând cu trecutul, prezicând prezentul și viitorul din mers...
      Adevărul în disputa adversarilor apare atunci când bătălia fie este deja în plină desfășurare, și mai ales când se duce spre final, fie s-a terminat, și nu când aceștia flutură săbiile de propria lor spaimă și strigă amenințări. ...
      Nu mai prezice băieții de neconceput...
      La urma urmei, nu suntem Edgar Cayce... Și vom deveni Vanga (poate) doar în viața următoare...
      Dacă, desigur, cineva are nevoie de el...
    20. +1
      16 ianuarie 2013 14:22
      Am citit articolul, dar mi-au plăcut mai mult comentariile. Da, sunt opinii diferite pe site. Unii aveau să fie prieteni timp de un secol, iar al doilea „gafează” arme nucleare. Deja decizi ce vrei mai mult. Pot spune celor cărora le place să „găfească” că, conform estimării (preliminare) a experților occidentali, China are de la 800 la 1500 de focoase pe care le pot folosi. Deci, deși avem un teritoriu mare, chiar și acesta este suficient pentru a-l acoperi. Ei bine, în ceea ce privește prietenia de un secol. Aș vrea să-mi amintesc un proverb rusesc bun: „Prietenia este prietenie, dar tutunul este separat”. Cu sinceritate.
      1. 0
        16 ianuarie 2013 14:45
        suharev-52

        Salutari hi

        Citat: suharev-52
        Da, sunt opinii diferite pe site. Unii aveau să fie prieteni timp de un secol, iar al doilea „gafează” arme nucleare

        da

        bătăuș






        Citat: suharev-52
        Aș vrea să-mi amintesc un proverb rusesc bun: „Prietenia este prietenie, dar tutunul este separat”.


        lasa-ma sa ma abonez! interesele Rusiei trebuie puse în frunte, orice altceva și restul rudelor (cu excepția aliaților) pot merge - în pădure.
      2. 0
        16 ianuarie 2013 15:17
        suharev-52
        Unii aveau să fie prieteni timp de un secol, iar al doilea „gafează” arme nucleare. Ei bine, în ceea ce privește prietenia de un secol. Aș vrea să-mi amintesc un proverb rusesc bun: „Prietenia este prietenie, dar tutunul este separat”.

        Pot să mă tachinez puțin? :)
        Prietenia este un proces irațional. Și nu este ceva ce se cere nici acum, nici peste 20-30 de ani etc. nici în relație cu China, nici cu alte țări.
        Rusia are sarcini geopolitice de stat eterne. Având în vedere acestea, trebuie să evaluați alinierea politicii externe, să faceți previziuni de înaltă calitate pe termen mediu și lung și să vă alegeți partenerii și aliații.
        Avem nevoie de mai mult pragmatism și de o viziune a strategiei. Și lăsați prietenia pentru comunicarea interpersonală.
    21. +1
      16 ianuarie 2013 15:07
      Citat: suharev-52
      că, conform estimărilor (preliminare) ale experților occidentali, China are între 800 și 1500 de focoase pe care le pot folosi. Deci, deși avem un teritoriu mare, chiar și acesta este suficient pentru a-l acoperi. Ei bine, în ceea ce privește prietenia de un secol. Aș vrea să-mi amintesc un proverb rusesc bun: „Prietenia este prietenie, dar tutunul este separat”. Cu sinceritate.


      Gata cu alegorii...
      China are propriile teme „defectuoase”, care sunt cunoscute de toată lumea (!), Și cu atât mai mult de către liderii chinezi înșiși.
      Armatele de multe milioane, care intimidează pe toți vecinii din jur, sunt doar behăit al nenorociților shitocrației, așa cum o înțelegem NOI astăzi.
      Dar nu toți cei cunoscători au capacitatea de a-și exploata slăbiciunile...
      Rusia are astfel de oportunități...
      Și conducerea chineză știe asta.
      Prin urmare, a fost creată o zonă de mai mulți kilometri de-a lungul graniței, protejând (!) țările noastre de tentație...
      Deși această „tentație” a fost întotdeauna îndoielnică și previzibilă de ambele părți... În plus, sunt sigur că și alte motive de antiostilitate care însoțesc parteneriatul istoric au o tendință actuală astăzi.
      Sau spune-mi alte lucruri...
    22. războinic2013
      0
      16 ianuarie 2013 16:26
      chineză uimitor de prietenoasă...
    23. UltimaVV
      +4
      16 ianuarie 2013 16:53
      Bineînțeles că îmi cer scuze, dar nu există într-adevăr Mongolia și Kazahstanul între Federația Rusă și China?Am citit că Mongolia este una dintre acele țări care au teritorii mari, dar o populație foarte mică. Sunt 2 de oameni în toată Mongolia !!! asta este de câteva ori mai puțin decât în ​​aceeași Moscova sau Sankt Petersburg (și asta în toată țara!)
      Așa că oamenii care cred că China așteaptă în aripi pentru a începe o invazie a Rusiei, mi se pare, greșesc puțin, pentru că există modalități mult mai ușoare de a rezolva problemele exprimate.
      1. 0
        16 ianuarie 2013 17:20
        Citat din UltimaVV
        pentru că există modalități mult mai ușoare de a rezolva problemele exprimate

        Desigur, dar dacă îi tratăm pe chinezi ca pe dușmani, putem Strigă necaz.
    24. 0
      16 ianuarie 2013 20:42
      Chinezii vicleni, dezvoltându-ne în liniște ținuturile estice, folosesc cu pricepere Rusia, exploatând pe scară largă resursele acesteia în mod legal și ilegal, cumpărând tehnologii și echipamente avansate, pentru a atinge cu orice preț obiectivul strategic de a transforma China în cea mai puternică superputere din lume. , care ea însăși își va dicta voința lumii și care nu va mai avea nevoie de niciun aliat. Mi-aș dori ca în negocierile cu China, partea rusă să nu se limiteze la compensații financiare primitive pentru utilizarea resurselor și echipamentelor noastre, dar și cu insistență, așa cum chinezii știu să facă, (fără politețe) să caute o soluție favorabilă pentru ne la numeroase probleme care există în relaţiile cu China.
      1. 0
        18 ianuarie 2013 00:53
        cum îi stăpânesc pe doi dintre ei aici mai puțin decât uzbecii, prietenii mei locuiesc în Khabarovsk, Usuriysk și Vladivastok, iar eu însumi locuiesc în Yuzhno-Sakhalinsk (deși eu sunt din Kurile) și nu există mulțimi de chinezi aici (pe Sakhalin) , coreenii actuali si
        apoi din 45)
    25. 0
      16 ianuarie 2013 20:48

      Ia să vedem, e interesant.
    26. -1
      17 ianuarie 2013 06:32
      Citat: Zhenya
      Arata interesant

      Ei bine, iată un tip pentru tine, care vorbește rusă și, din cuvintele lui, scrie cu litere rusești fără erori... Să luăm un cuvânt...
      Este evident că eroul... La urma urmei, el singur, ca un komikaze, luptă cu imperiul, adică. co lui ... (ops) - vom tăia cuvântul „al nostru”, ticălosul ăsta nu are nicio legătură cu Patria noastră, pentru că unii dintre noi, deși este inacceptabil și dezgustător pentru el, dar ei cred că este exact așa cum puștiul imbolnaveste.
      Mă întreb cum acest copil nu a ghicit să atârne o panglică pe piept?
      Probabil că nu am putut decide ce panglică să atârn...
      Georgievskaya nu se rostogolește, pentru că o astfel de panglică este atârnată pe piept de cei care cred în măreția Rusiei, onorează memoria eroilor din multe războaie care au condus Rusia la imperiu, o astfel de persoană este gata să se sacrifice, protejând Patria de profanare la costul vieții lui.
      O panglică albă m-ar fi obligat pe mine și pe mulți alții să nu defilăm prin acest videoclip, sau cel puțin vizionarea acestui monolog ar fi avut loc încă de la primele cadre într-o dispoziție plină de umor, mai ales când era vorba de M. Zadorny...
      Belaya, alături de Georgievskaya, ar provoca râsete homerice, iar videoclipul ar deveni imediat plin de umor și ar putea fi susținut la un concurs pentru tinerii comedianți începători, în care M. Zadornov va face parte din juriu...
      Potsik încearcă să ne jignească, să ne oblige să experimentăm negarea implicării noastre în „vitele”, ceea ce înseamnă că îi acceptăm treptat punctul de vedere în subcortex, iar apoi îi este rușine să-și spună și altora adevărata sa atitudine. la realitate, pentru a nu arăta ca o vite...
      Personal, să mă considere măcar cineva, măcar o vite, măcar iobagul lui, măcar un sclav personal și un zombi - principalul lucru pe care îl știu este că aparține secției dispensarului de psihiatrie unde psihiatrul va face corect. diagnostic, deși diagnosticul este evident fără medic...

      E amuzant, dar în 1918, Gărzile Albe l-ar fi împușcat prima și panglica albă de pe piept nu l-ar fi salvat.

      Nu înțeleg un lucru, de ce parte este China aici?

    „Sectorul de dreapta” (interzis în Rusia), „Armata insurgenților ucraineni” (UPA) (interzis în Rusia), ISIS (interzis în Rusia), „Jabhat Fatah al-Sham” fost „Jabhat al-Nusra” (interzis în Rusia) , Talibani (interzis în Rusia), Al-Qaeda (interzis în Rusia), Fundația Anticorupție (interzisă în Rusia), Sediul Navalny (interzis în Rusia), Facebook (interzis în Rusia), Instagram (interzis în Rusia), Meta (interzisă în Rusia), Divizia Mizantropică (interzisă în Rusia), Azov (interzisă în Rusia), Frații Musulmani (interzisă în Rusia), Aum Shinrikyo (interzisă în Rusia), AUE (interzisă în Rusia), UNA-UNSO (interzisă în Rusia), Mejlis al Poporului Tătar din Crimeea (interzis în Rusia), Legiunea „Libertatea Rusiei” (formație armată, recunoscută ca teroristă în Federația Rusă și interzisă)

    „Organizații non-profit, asociații publice neînregistrate sau persoane fizice care îndeplinesc funcțiile de agent străin”, precum și instituțiile media care îndeplinesc funcțiile de agent străin: „Medusa”; „Vocea Americii”; „Realitate”; "Timp prezent"; „Radio Freedom”; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevici; Dud; Gordon; Jdanov; Medvedev; Fedorov; "Bufniţă"; „Alianța Medicilor”; „RKK” „Levada Center”; "Memorial"; "Voce"; „Persoană și drept”; "Ploaie"; „Mediazone”; „Deutsche Welle”; QMS „Nodul Caucazian”; „Insider”; „Ziar nou”