"Rafal", amice, ce mai faci?

119
"Rafal", amice, ce mai faci?

Vorbind în materialul anterior despre soarta lui MiG-29K, a fost imposibil să rezistați privirii peste gard către vecin. Și asigurați-vă că decizia de a înlocui MiG-29K cu Rafal-M a fost deliberată și justificată. Și avionul nostru chiar „nu este un tort”.

Nebunia legalizată în stilul unui serial Bollywood este singurul mod în care ar putea caracteriza licitația indiană MMRCA. Ca urmare a licitației, India a trebuit să cumpere 126 de luptători profitabili din clasa de mijloc. Dar totul s-a dovedit conform canoanelor serialelor indiene, adică cu secrete, conspirații, scandaluri, dezvăluiri și chiar lupte. Se pare că nu a fost dans, dar nu sunt sigur.



După cum vă amintiți, câștigătorul nominal a fost Dassault Aviation cu Rafale.


Nominal – pentru că licitația a fost în cele din urmă finalizată, dar se pare că nu a fost definitivă. Adică, s-a jucat, dar după cum s-a dovedit mai târziu, francezii au interpretat condițiile și sarcinile într-un mod oarecum unic și le-au îndeplinit - doar o vedere pentru ochi dureri.

Pe parcursul a 10 ani, francezii au livrat opt ​​utilaje. Performanță pur și simplu uimitoare, dacă țineți cont de faptul că aeronava de o formațiune mai complexă, Su-30MKI, au fost livrate la doi ani de la încheierea contractului.

Dar produsele companiei Sukhoi nu au participat la licitație, indienilor nu le-a plăcut MiG-35 din cauza incompletității sale și a fost lansată o întreagă campanie de persecuție împotriva MiG-29. Nu au mai rămas mulți concurenți, iar indienii s-au hotărât pe ceea ce părea a fi un avion francez complet dezvoltat.

În general, pentru a fi corect, merită spus că aeronavele franceze din India au și o reputație destul de decentă. În 1985, 50 de avioane Mirage 2000 au fost achiziționate pentru Forțele Aeriene Indiene, care s-au dovedit destul de demne în Războiul Kargil, lucrând împreună cu MiG-29. Prin urmare, cumpărarea lui Rafales nu părea atât de ilogică.


Au fost prezentări frumoase, au fost promisiuni că Forțele Aeriene Indiene vor deveni cele mai puternice din regiune (și trebuie să ne amintim că India are doi rivali/adversari – Pakistan și China), a fost și un scandal teribil.

Și este în regulă că a ieșit la suprafață un fapt foarte neplăcut că francezii, după ce au învins specialiștii indieni în domeniul contractual, le-au arătat măreție în ceea ce privește tehnologia și localizarea aeronavelor în India. Franța nu este Rusia, ci rușii au trimis truse de avioane pentru asamblare în India. Francezii au refuzat, profitând de calculele greșite din tratate. Așa că, din păcate, a trebuit să renunț la „Made in India”. Indienii au fost jigniți, mai ales că licitația prevedea adunarea în India. Dar vai!

Și când au apărut prețurile reale pentru Rafali, care, apropo, este de 218 de euro (600 de dolari) pentru o aeronavă. Se apropie de 000 de ani ca model. Deci, apropo, un F-239 „gol” costă aproximativ 500 de dolari. Su-000S poate fi achiziționat pentru 35 USD. Adică, pentru suma de bani pe care a cheltuit-o India pentru achiziționarea a 94 de Rafale, se puteau cumpăra 000 de avioane Su-000S sau, teoretic (pentru că cel mai probabil nu ar fi vândut) 35 de avioane F-108A.

E în regulă, cineva a tăiat-o singur, nu? Hollande însuși a stins scandalul... Dar acum s-a deschis din nou dosar penal, se caută vinovații, iar piloții indieni nu au salutat foarte călduros „noul produs”. Au început să apară declarații ale piloților indieni că Rafalele erau puțin bătrâne, lente și nu suficient de manevrabile. Dar indienii au trebuit să îndure nu numai asta, pentru că pedeapsa pentru refuzul contractului era cu adevărat astronomică.

Ceea ce a terminat armata indiană a fost că Rafalele din Forțele Aeriene Indiene s-au confruntat cu problema realimentării în aer. Și pentru a rezolva aceste probleme, este necesar să achiziționați „doar” șase cisterne aeriene A-330MRTT. Adică, plus aproximativ un miliard și jumătate de dolari la cei opt și jumătate deja existenți. Și avioanele au nevoie și de arme franceze, care nici nu sunt cele mai ieftine din lume.

O afacere grozavă, nu-i așa? Indian Rafale este pur și simplu o mașinărie magnifică, este echipat cu aproape tot ceea ce necesită un avion ideal și, prin urmare, este exact de două ori mai scump decât același Rafale pentru Egipt sau Qatar. Care sunt la fel, dar nu ideale. Ei nu dansează.


Și dacă adăugăm aici modificări, truse de reparații și orice altceva - în general, indienii au dat lovitura din plin. Acest lucru este chiar mai tare decât toate apelurile „de la serviciul de securitate al Băncii Centrale”. Trei miliarde de euro, care este exact cifra de „potriviri” pe care o numește opoziția indiană, sunt căutate de forțele de securitate din cele două țări, dar ceva ne spune că banii au fost deja... cheltuiți.

Dar să ne întoarcem la avioane.


Poate, în timp ce mă bucur atât de mult, mă înșel în concluziile mele, iar Rafale nu este un avion atât de rău? Având în vedere că MiG-29K nu poate fi numit cel mai nou?

Dar trebuie să ținem cont și de persecuția totală a tot ceea ce este rusesc arme, care în ultimul deceniu a fost organizat în mass-media indiană de anumite forțe care se opun clar Rosoboronexport. Și a fost bullying. MiG-29, Su-30MKI, T-90M - literalmente totul a încetat brusc să fie plăcut de armata indiană. Refuzul lucrului în comun asupra unui vânător de generația a cincea, care i-a dezamăgit și pe indieni, refuzul de a dezvolta arme de rachete...

Și acesta este sfârșitul. Dar să ne uităm la avioane, poate că cu toții greșim cu adevărat cu ceva? Poate că prima escadrilă Rafale a fost numită în zadar „platină” din cauza costului aeronavei?

Pe punte...

desen


Este dificil să se determine în mod clar „data nașterii” MiG-29K, deoarece lucrările au început în 1984, primul zbor al MiG-29K a avut loc în 1988, dar primul zbor al MiG-29KUB a fost abia în 2007. . Având în vedere că în 2004 India, fără de care nașterea MiG-29K nu ar fi avut loc, a semnat un contract pentru dezvoltarea și furnizarea a 16 avioane de luptă pe bază de transport (4 MiG-29KUB, 12 MiG-29K), atunci este destul de este posibil să considerăm 2007 ca anul nașterii, când MiG-29KUB a zburat și a început producția MiG-29K.

Rafale a ieșit în aer pentru prima dată în 1986 (versiunea de teren A), iar Rafale M a decolat în 1991.

Ambele aeronave sunt modificări ale aeronavelor terestre pentru a îndeplini cerințele aeronavelor bazate pe transportator. aviaţie prin consolidarea structurii, modernizarea trenului de aterizare și adăugarea unui cârlig de aterizare. MiG-29K are aripi rabatabile, Rafale nu are asta.

Avionica


MiG-29K este echipat cu trei afișaje multifuncționale cu cristale lichide color (există șapte afișaje pe MiG-29KUB cu două locuri), un sistem digital de control al zborului fly-by-wire cu patru canale, un sistem de orientare a rachetelor anti-radar, un sistem de ghidare a armelor montat pe cască și contramăsuri electronice. În plus, sistemul de generare de oxigen de la bord elimină nevoia de rezervoare de oxigen.

„Rafal” are un sistem de control la fel de eficient sub îndrumarea unui computer central, EDSU este, de asemenea, cu patru canale (trei principale și unul de rezervă), trei afișaje, un sistem de intrare vocală directă (DVI) și un sistem de proiecție holografică ( HUD).

Radare și senzori


MiG-29K a fost dezvoltat cu radarul Zhuk-ME; comanda indiană include Zhuk-ME FGM129, cu o matrice de antene cu slot. Radarul „poate” funcționa în modul de urmărire a țintei și cartografiere a terenului. Poate urmări până la 10 ținte în timp ce trage simultan în 4 dintre ele. Raza de operare de până la 300 km împotriva unei ținte de tip distrugător, zonă de scanare +/- 85 de grade în azimut și +56/-40 în altitudine. MiG-29K poate fi echipat cu un sistem IRST integrat atât cu sisteme optice, cât și cu laser, care poate oferi desemnarea țintei împotriva țintelor terestre și aeriene la o distanță de până la 15 km, cu o vizibilitate de 360 ​​de grade. IRST poate oferi, de asemenea, corectarea zborului rachetelor la distanțe de luptă apropiată.

Rafale este echipat cu un radar multimod cu scanare electronică Thales RBE2 (ESAR). Modificarea aeronavei familiei F3 ar trebui să primească radar și AFAR, ceea ce va avea un efect pozitiv asupra capacităților de luptă ale aeronavei. Radarul este capabil să genereze hărți XNUMXD în timp real pentru urmărirea terenului și hărți la sol de înaltă rezoluție în timp real pentru navigare și țintire. Un container suplimentar cu echipament de televiziune de navigație PDLCT-TV și echipament de termoviziune FLIR poate fi suspendat sub fuzelajul aeronavei.

Двигатели


MiG-29K are două motoare RD-33MK cu o tracțiune maximă de 5400 kgf, în post-ardere 8000 kgf și în modul decolare 9000 kgf. Viteza maxima la altitudine: 2200 km/h (M=2,1), la sol: 1400 km/h (M=1,17). Viteza de urcare 18 m/min. (000 m/s). Tavan de serviciu: 300 m
Raza de luptă:
- fara PTB - 850 km
- cu 1 PTB - 1050 km
- cu 3 PTB - 1300 km

Rafale este echipat cu motoare Snecma M88-2E4 capabile să ofere o tracțiune maximă de 5100 kgf și 7500 kgf cu post-ardere. Viteza maxima la altitudinea de 1900 km/h (M=1,7), la sol 1350 km/h, rata de urcare 18300 m/min (305 m/s), plafon de serviciu 15 m.
Raza de luptă cu trei PTB-uri este de 1300 km.

armament


MiG-29K are un tun GSh-30-30 de 1 mm la rădăcina aripii stângi cu 150 de cartușe de muniție. O gamă destul de largă de arme cu o masă totală de 5 kg pe 500 puncte fixe include bombe cu ghidaj laser și televiziune, pe lângă bombele convenționale cu cădere liberă. Rachetele aer-sol sunt reprezentate de familiile Kh-9, Kh-25T, Kh-29, Kh-31U. Pentru lupta aeriană, se folosesc rachete aer-aer de tipurile RVV-AE, R-35ER/ET și R-27E. În general, MiG-73 utilizează aproape întreaga gamă de arme de aviație fabricate în Rusia și poate transporta și produse importate la bord.

Rafalele sunt capabile să efectueze o varietate de misiuni cu arme care cântăresc un total de 9 kg pe 500 puncte: misiuni de apărare aeriană și superioritate folosind rachete aer-aer Mica IR și EM, atacuri la sol de precizie, de obicei cu utilizarea rachetelor de croazieră SCALP EG și Arme aer-sol AASM Hammer, luptă împotriva navelor cu racheta antinavă AM13 Exocet.
Pe lângă rachete, Rafale poate fi echipat cu o serie de bombe ghidate cu laser pentru a ataca ținte terestre. Toate versiunile aeronavei au, de asemenea, un tun GIAT 30 DEFA de 30 mm cu 125 de cartușe de muniție.


Poza este deosebită. Vedeți două avioane aici, dintre care unul are un avantaj necondiționat față de celălalt? Deci nu vad. Având în vedere că greutatea maximă la decolare a ambelor aeronave este aceeași, 24 kg, MiG-500K este în mod clar puțin mai rapid și zboară mai sus dacă este necesar. Iar Rafale are un avantaj (mare) în ceea ce privește cantitatea de încărcătură pe curele externe.

În același timp, cantitatea de materiale compozite din structurile aeronavelor este aproximativ aceeași, dar în ceea ce privește izolarea termică a motoarelor, MiG-29K este considerat unul dintre cele mai bune din lume. Adică sunt, de asemenea, aproximativ egali.

Desigur, dacă instalați un radar AFAR pe Rafale, acesta va avea un avantaj decent, dar întrebarea este, va primi India o astfel de modificare (cel mai probabil nu)?

În general, acestea sunt două aeronave care sunt egale în ceea ce privește caracteristicile de performanță și capacitățile. Și totul ar fi bine, chiar dacă Rafale are anumite avantaje, dar prețul... Totuși, 240 de milioane și 40 de milioane de dolari sunt doar o diferență nebună. Adică, pentru prețul a două Rafale, obținem o întreagă escadrilă MiG-29K cu drepturi depline.

Cazul acela în care dorința ireprimabilă de a câștiga bani a stricat totul.

Ce putem spune pentru a rezuma? Ei bine, este clar că cel mai bun mod pentru indieni de a echipa Forțele Aeriene și Marina este să cumpere chestii rusești. Dar nu poți câștiga la fel de mulți bani cu noi ca cu francezii. Dar nu vom „scăpa” ca reprezentanții acestei țări.


În general, indienii au ieșit frumos. Cumpărarea directă în afara licitației a 36 Rafale M va oferi trei escadroane cu drepturi depline sau două escadrile la bordul unui portavion și una în rezervă, pentru că indienii au învățat cum să lovească aeronavele pe punte, dar nu atât de mult cum să le repare. . Mai mult, avioane franceze. Întreaga nuanță aici este tocmai că Mirajurile care au luptat în Forțele Aeriene Indiene nu au fost folosite pe puntea unui portavion, motiv pentru care au servit destul de mult timp.

Deci India pare să salveze fața ca fiind unul dintre cei mai mari cumpărători de arme din lume, în timp ce investigațiile asupra miliardelor de euro furate (inclusiv în Franța) continuă, totul se va calma treptat. Iar cele 36 de Rafale achiziționate vor fi un fel de compensație pentru Franța pentru cei 90 necumpărați.

Dar iată o altă problemă la îndemână: India a retras MiG-27ML din serviciu. MiG-23 a fost filmat chiar mai devreme. MiG-21 va fi, de asemenea, retras. Și aici planurile Forțelor Aeriene Indiene de a avea 44 de escadroane de aviație în loc de cele 34 de astăzi nu par foarte semnificative.


De asemenea, această achiziție a 36 de avioane contrazice direct strategia Make in India proclamată de noul prim-ministru al Indiei Modi, Rafales nu va fi niciodată asamblat în India, Franța a rupt-o destul de clar.

Dar trei escadroane de avioane „platină” nu sunt o soluție. Acestea sunt trei escadroane de avioane care pur și simplu nu pot fi permise nicăieri dincolo de o paradă o dată pe an. Și cu atât mai mult, prăbușindu-vă cât de puternic puteți pe puntea unui portavion. Nu este profitabil.

"Rafal", amice, ce mai faci? Plictisitor? Dar cei care au făcut bani din tine încă se distrează copios.


În general, există un loc în care toate aceste prostii și scandaluri intră în joc din plin. Așa e, aceasta este Rusia. Colapsul și scandalul privind anularea licitației MMRCA îmbunătățesc poziția Rusiei în colaborarea cu India.

La urma urmei, achiziționarea Rafales nu rezolvă deloc problemele de încărcare a capacității concernului aviației de stat HAL cu muncă. Astăzi, fabricile HAL sunt ocupate cu asamblarea Su-30MKI, dar nu au mai rămas mai mult de trei zeci de ele, după care - opriți-vă. Nu va fi nimic de colectat. Adică, dacă nu se iau măsuri active, liniile de asamblare vor înceta să funcționeze în câțiva ani.

Dar cu banii pe care oficialii corupți indieni i-au furat de la buget la licitație, ar fi fost ușor să finalizezi proiectul de luptători de generația a cincea, din care India s-a retras la un moment dat. Și produceți avioane moderne în cantitățile de care va fi nevoie armata indiană.

Așadar, ar merita să luați în considerare problema cumpărării a încă 40-50 din același Su-30MKI din Rusia și, prin urmare, astuparea gaurii care se formează după plecarea MiG-21 și nesosirea a 90 de Rafale. Și aceste noi aeronave vor fi construite pe baza modernizării Su-30MKI2, sau așa cum este numit și „Sukhoi Super”. Și, în același timp, gândiți-vă la programul de producție de luptători de generația a cincea FGFA.

Rafale cu acest preț este un ucigaș direct al proiectului FGFA. Astăzi se știe deja destul de sigur că campania din presa indiană împotriva FGFA a fost inițiată și finanțată tocmai de francezi. Acum indienii au găsit un compromis care, sincer, nu-i mulțumește nici pe francezi, nici pe noi. Ce înseamnă acest lucru? Acest lucru sugerează că este un compromis bun: cumpărați niște Rafale și lăsați problema FGFA deschisă, adică încercați să lucrați în ambele direcții. Este posibil.

La fel, s-a dovedit a fi destul de posibil să comandați încă 45 MiG-29K. Avem nevoie nu doar de avioane pe care se fac averi, ci și de avioane care pot lupta.

Are Rusia șansa de a reveni la cooperarea deplină? Desigur că au. Și cu cât vampirii sub formă de aeronave Rafale devastează mai mult bugetul militar indian, cu atât sunt mai mari șansele ca MiG-29K, care până acum nu are nicio alternativă ca armă pentru Vikramaditya, să fie o alternativă bună pentru Vikrant. Nici măcar nu merită să vorbim despre Su-30MKI, care a prins rădăcini în Forțele Aeriene Indiene de mulți ani.

Și este foarte posibil să revenim la conversația despre MiG-35. Da, astăzi nu este obișnuit să cumpărați aeronave care nu sunt produse în serie, dar la un moment dat MiG-29K avea același statut, care nu ar fi devenit un avion dacă nu ar fi fost contractul cu India.

În general, licitația MMRCA va include istorie, ca nu doar cel mai lung, ci și cel mai scandalos proces din istoria aviației. Și cei mai corupți, pentru că au furat acolo la nivelul a două state.

Banii cheltuiți pe Rafale, un model de la începutul anilor 30, ar fi mai mult decât suficienți pentru a finaliza programul comun FGFA cu Rusia, sau pentru a investi într-un alt proiect comun, așa cum a fost cazul avionului de vânătoare Su-XNUMXMKI. Drept urmare, indienii vor primi trei escadroane de Rafale bune, dar scumpe și care devin rapid învechite, care, în plus, sunt pur și simplu înfricoșătoare de eliberat în luptă.

În general, este posibil ca Rafale să fie fenomenul care va readuce cooperarea militară ruso-indiană la cursul anterior. În general, uneori nu este rău să alergi direct într-un astfel de stâlp și, cu trosnetul vesel al scânteilor, reporniți relația, realizând că totul nu este atât de rău cu tehnologia rusă, și mai ales cu condițiile și prețul.
Canalele noastre de știri

Abonați-vă și fiți la curent cu cele mai recente știri și cele mai importante evenimente ale zilei.

119 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +5
    Decembrie 6 2023
    Rafalele sunt capabile să efectueze o varietate de misiuni cu arme care cântăresc un total de 9 kg pe 500 puncte: misiuni de apărare aeriană și superioritate folosind rachete aer-aer Mica IR și EM, atacuri la sol de precizie, de obicei cu utilizarea rachetelor de croazieră SCALP EG și Arme aer-suprafață AASM Hammer, luptă împotriva navelor cu o rachetă antinavă


    Și „Meteor”, Roman? da
    Ce zici de ASMP? hi
    1. +14
      Decembrie 6 2023
      "Rafal", amice, ce mai faci?
      "Bună, prietene MiG! Da, totul este mai bun decât tine!"
      1. +13
        Decembrie 6 2023
        Sunt interesat de părerea votanților negativi, MiG prosperă aici? o mare de ordine? explica-te.
        1. -3
          Decembrie 6 2023
          Ei nu pot explica, este un impuls al sufletului hi râs Se pare că „bretele” au fost atinse.
          1. 0
            Decembrie 6 2023
            DESPRE! Și au venit în fugă la mine, nici nu există explicații, sunt dezavantaje râs
        2. +1
          Decembrie 6 2023
          Ei plâng.... Și apăsați butonul...
        3. +19
          Decembrie 6 2023
          Citat: Aerodrom
          Sunt interesat de părerea votanților negativi, MiG prosperă aici? o mare de ordine? explica-te.

          Despre MiG pot să spun un singur lucru, că nu poate muri mort... și MiG-ul a murit deja de 20 de ani... când abia începea MMRCA, îmi amintesc că mă uitam la un program pe NTV, se spune că MiG- 35 este mai bun decât toți ceilalți, zboară mai repede, trage mai departe, dar în teorie... există doar un aspect și o dorință de a dezvolta un proiect, când toți ceilalți „concurenți” erau destul de capabili să zboare și să lucreze... nu prea inteleg ultimele articole ale lui Roman, care este mesajul? Că nu noi am pierdut piața indiană, ci proștii cei care ne-au părăsit? Deci nu este chiar așa... în anii 90, când fostul complex militar-industrial sovietic s-a deschis pieței de arme în toată splendoarea, India a salvat de fapt atât UVZ, cât și Sukhoi cu comenzile sale și cu alocarea de bani pentru dezvoltare... da, mașini cu caracteristici bune s-au vândut la un preț foarte accesibil, dar am reușit să salvăm întreprinderile și să realizăm noi dezvoltări... în astfel de condiții este posibil ca până acum majoritatea pieței indiene să fie a noastră. , dar au apărut o serie de probleme - am decis că vor să primească nu mai puțin decât concurenții pentru produsele lor (destul de logic), dezvoltarea trebuie să fie plătită de client (MiG-35, să ne amintim versiunea indiană a PAK FA), dar nimeni nu garantează momentul și calitatea implementării... Nu voi pune o întrebare retorică, câte Su-57 au intrat în serviciu în aproape un sfert de secol „ program de dezvoltare și producție, dar totul este în e asa cum a fost planificat? Ce ar obține India astăzi rămânând în proiect?... Câte „Armata”, „Kurgan”, „coaliții” etc. sunt în serviciu din momentul în care au intrat în Piața Roșie?... Să spunem doar că India nu este pe aceeași cale cu Rusia în termeni politico-militar, ei nu se pot asigura cu arme moderne, ei bine, având în vedere calitatea rezonabilă a produselor, se dovedește că alegerea nu este deosebit de grozavă - mergeți în vest parteneri și speră să primească ajutor de la ei... poate nu cele mai bune produse din lume, nu cele mai ieftine, dar funcționează și ei înșiși știu să schimbe termenele la dreapta și să continue să danseze cu promisiuni (au deja propriile lor tanc, avion, elicopter și mitraliera, dar în cazul unei confruntări cu China nu vor fi de mare ajutor)...
          PS: sincer să fiu, nu îi înțeleg deloc pe indieni cu politica lor de achiziții și strategia de dezvoltare a Forțelor Aeriene... au deja un avion „greu” de generația a 4-a (Su-30), încearcă să înlocuiască „ mediu” MiG-27 a 3-a generație (ei bine, aparent MiG-29) pentru a 4-a generație „medie” franceză... și, în același timp, încearcă să înlocuiască „ușor” MiG-21 a 3-a generație (deși ceea ce „ zimbrii” de la MiG-21 și a 3-a generație au este o mare întrebare) pentru propria lor „ușoară” Tejas a 4-a generație... rezultatul este bingo - Forțele Aeriene Indiene vor avea vehicule ușoare, medii și grele simultan... dupa parerea mea, nimeni in lume nu a adunat vreodata asa ceva...
          1. +9
            Decembrie 6 2023
            Citat din parma
            Nu noi am pierdut piața indiană, dar proștii care ne-au părăsit? Deci nu este chiar așa... în anii 90, când fostul complex militar-industrial sovietic s-a deschis pieței de arme în toată splendoarea, India a salvat de fapt atât UVZ, cât și Sukhoi cu comenzile sale și cu alocarea de bani pentru dezvoltare...
            Mai sunt câteva nuanțe pe care autorul nu și-a amintit: în urma cooperării de succes, a fost imediat atât de sigur că 126 de mașini erau în buzunar, încât nici nu s-a obosit să prezinte o mașină vie la o expoziție din Bangalore: francezii sunt ai lor pas magic deșurubat foarte competent. Povestea scapănurilor bântuie toate tranzacțiile cu indieni: probabil că se mai caută tranșa lipsă pentru 29k..., dacă nu mă înșel, a dispărut în douăzeci de lyams...
          2. +3
            Decembrie 6 2023
            Citat din parma
            India a salvat de fapt atât UVZ, cât și Sukhoi cu comenzile sale și cu alocarea de bani pentru dezvoltare...

            Ceea ce este paradoxal este că PIB-ul Indiei în dolari nu a fost mult mai mare decât cel al Rusiei de ceva timp și, cumva, au găsit bani pentru a cumpăra arme. Programul spațial indian este mai puțin costisitor decât cel rusesc, dar din anumite motive rezultatele indiene sunt mai vizibile
            1. +1
              Decembrie 7 2023
              Citat din alexoff
              Citat din parma
              India a salvat de fapt atât UVZ, cât și Sukhoi cu comenzile sale și cu alocarea de bani pentru dezvoltare...

              Ceea ce este paradoxal este că PIB-ul Indiei în dolari nu a fost mult mai mare decât cel al Rusiei de ceva timp și, cumva, au găsit bani pentru a cumpăra arme. Programul spațial indian este mai puțin costisitor decât cel rusesc, dar din anumite motive rezultatele indiene sunt mai vizibile

              Ei bine, cum să spun, nu mult mai mult... dacă luăm datele pentru 2019, atunci 2,83 trilioane față de 1.61, dacă pentru 2021, atunci 3,17 și 2,22 trilioane, iar aceasta este valoarea nominală, din punct de vedere al puterii de cumpărare. este si mai rau (dar si din punct de vedere al PIB PPP este multumire pentru saraci, si in sensul literal)... poti lua si dimensiunea bugetului, dar acolo decalajul este si mai serios...
              PS: aceasta nu este o încercare de a justifica situația actuală, dar India pur și simplu are mai multe resurse economice... de fapt au doar suficientă tehnologie
              1. +1
                Decembrie 7 2023
                Armele străine nu sunt achiziționate conform PPP. În plus, Forțele Armate RF sunt de obicei achiziționate la jumătate din prețul cumpărătorilor străini. Și dacă indienii au de o ori și jumătate mai mulți dolari (ținând cont de populația lor) și au cumpărat 2 mii T90, iar noi am avut de 2014 ori mai puțini în perioada 22-10, atunci apar mari întrebări.
                1. 0
                  Decembrie 7 2023
                  Citat din alexoff
                  Armele străine nu sunt achiziționate conform PPP. În plus, Forțele Armate RF sunt de obicei achiziționate la jumătate din prețul cumpărătorilor străini. Și dacă indienii au de o ori și jumătate mai mulți dolari (ținând cont de populația lor) și au cumpărat 2 mii T90, iar noi am avut de 2014 ori mai puțini în perioada 22-10, atunci apar mari întrebări.

                  Vă spun asta, referitor la prețurile reale ale produselor complexe militar-industriale rusești pentru piața internă - uite cât de mult anulează statul tot felul de datorii către întreprinderile complexului militar-industrial... numai în 2019, într-un fel sau altul, fabricile au primit scutire de datorii de 700 de miliarde de ruble... chiar dacă toate acestea sunt datorii (și nu este așa), chiar dacă calculăm la cursul de astăzi - asta este mai mult de 7 miliarde de dolari... și acestea sunt nu datorii originare din anii 90, acestea sunt împrumuturi destul de recente...
                  1. 0
                    Decembrie 7 2023
                    Din câte îmi amintesc, aceste datorii au apărut pentru că cineva a spus în 2015 că apărarea trebuie să-și strângă cureaua într-un moment în care Statele Unite impuneau sancțiuni acestei apărări pentru a nu avea exporturi. Kalașnikov a trăit numai din vârtejuri; restul produselor sale nu era nevoie, dar angajații lui au fost păstrați și trebuiau plătiți cu ceva. Cred că unii Pella v-ar putea spune cum a lucrat Ministerul Apărării în ultimii ani.
          3. 0
            Decembrie 8 2023
            Da, totul este bine într-o clipă, de multe ori mai bine decât Rafale cu 175 de piese asamblate în 30 de ani. Așa că nu te văita. Spre deosebire de toți producătorii, MIG nu merge mai rău.
        4. +2
          Decembrie 8 2023
          Autorul articolului a declarat clar că clienții străini nu cumpără avioane care nu sunt în producție de masă. Min. arr. Pentru Forțele Aeriene/Forțele Aerospațiale au achiziționat în principal avioane Sukhoi, acest lucru s-a făcut din motive obiective. Acum la RSK MiG, lucrările la MiG-35 sunt în plină desfășurare, în legătură cu SVO, s-au găsit bani, vor fi o serie de comenzi străine. Fiecare problemă care apare are o relație cauză-efect, trebuie să le înțelegeți și să trageți concluzii din rezultat sau să faceți așa cum faceți, vă văitați pe aceste interneturi ale tale, bătând cu ghearele de la tastatură.
          ps Și apropo, nu am pus niciun avantaj sau dezavantaj sub comentariile tale.
          1. +1
            Decembrie 10 2023
            Citat din Woroshilow
            Fiecare problemă care apare are o relație cauză-efect, trebuie să le înțelegeți și să trageți concluzii din rezultat
            Aceasta este o abordare bună. da Și, așa cum îi plăcea lui Stalin să repete, fiecare problemă are alți parametri.
      2. +1
        Decembrie 6 2023
        Da. Rafale zboară și luptă, inclusiv de pe un portavion.
        Vehiculul a fost dezvoltat inițial atât ca vehicul terestre, cât și pe punte.
        1. +3
          Decembrie 6 2023
          Citat: Maxim G
          Da. Rafale zboară și luptă.
          .., dar nu chiar așa cum este anunțat: chiar și francezii se plâng - nu se agață, ca în broșură
          1. 0
            Decembrie 6 2023
            Cui și unde se plâng francezii de el?
            1. +1
              Decembrie 7 2023
              Vorbeam... nu este chiar așa cum s-a anunțat, deși mașina funcționează fără îndoială
        2. +2
          Decembrie 6 2023
          Unde și cu cine se luptă, spune-mi?
          1. -7
            Decembrie 6 2023
            Să te faci bine curând, o să-ți spun. da
            1. +5
              Decembrie 6 2023
              Așa că acum am mintea treaz și o memorie strălucitoare. În timp ce sunt în pat, voi încerca pe viitor să fiu liber să citesc și să discut încă o săptămână
        3. 0
          Decembrie 11 2023
          Mi-e rușine să întreb - cu cine se luptă?))))
      3. +1
        Decembrie 8 2023
        Glumești, 29 de MiG50k au fost livrate în India și au fost construite doar 175 de Rafaeli. Acest lucru este foarte rău pentru Rafale
    2. +6
      Decembrie 6 2023
      Ce zici de ASMP?

      Indienilor nu li se va da ASMP; această rachetă este concepută pentru descurajare nucleară și poartă un focos nuclear.
      1. -2
        Decembrie 6 2023
        Privește mai adânc.
        India își poate dezvolta propriul analog al ASMP și poate folosi această aeronavă ca parte a forțelor sale nucleare strategice.
        1. +3
          Decembrie 6 2023
          Au deja un analog - racheta Bramos, dar este prea mare pentru Rafale. Un Bramos-NG mai compact este pe drum. Cel mai probabil Rafal o va trage
          1. 0
            Decembrie 6 2023
            Să vedem ce se întâmplă cu India, mai ales că principalul inamic este în apropiere. Acest lucru reduce cerințele pentru raza de luptă a aeronavei de transport.
            1. 0
              Decembrie 9 2023
              Citat: Maxim G
              Să vedem ce se întâmplă în India

              Veți obține ceea ce a funcționat întotdeauna cel mai bine - dansul.
              Este puțin probabil ca Rafales să fie instalat pe un portavion, pentru că cu o exploatare atât de dură vor fi bătuți la câini. Aceasta înseamnă că vor folosi J-20 chinezesc împotriva AFAR și Meteor (dacă îl vor da/vor da).
              Și pentru portavion, după ce a dansat de dragul decenței, cel mai probabil vor alege MiG-29K\KUB și vor cere ca acesta să fie echipat cu avionică de la MiG-35. Dar, cel mai probabil, această decizie va fi amânată până la sfârșitul SVO. Adică mai au încă un an și jumătate să danseze.
              Și pentru MiG, oricât de ciudat ți se pare, totul devine mai bine. Testele MiG-35-S\SM se apropie de sfârșit (avionică actualizată), iar liniile de producție... bine, veți vedea totul singur. Și sunt deja suficiente comenzi. Și cum merge serialul... va fi și mai bine.

              Iar noii proprietari ai lui Rafale se vor înfrunta în curând pentru o mare dezamăgire. Și dezamăgiri.
              Pentru că mai trebuie să numărați banii, costurile de întreținere, piesele de schimb și armele. Și nu doar mită în buzunar.
  2. +7
    Decembrie 6 2023
    Dassault încă visa să vândă Rafali în Uzbekistan și Kazahstan.Kazahii au fost foarte surprinși de această informație deoarece Au un Su30 în planuri.Nu am auzit încă nimic despre Uzbekistan, dar conducerea țării este foarte pragmatică și pentru prietenie cu Rusia, aici există o viitoare centrală nucleară și aprovizionare cu gaz și 3000 (trei!) joint ventures în Uzbekistan și muncă cu miliarde de dolari în transferuri din Rusia!¿
    1. +30
      Decembrie 6 2023
      Citat din andrewkor
      Asociatul încă visa că Rafali încearcă să vândă Uzbekistanul și Kazahstanul.Kazahii au fost foarte surprinși de această informație deoarece Au un Su30 în planuri.

      Guvernul kazah s-a comportat ciudat în ultima vreme. Și în funcție de cum și-a schimbat Pashinyan pantofii... orice se poate întâmpla cu Kazahstanul...
      1. +5
        Decembrie 6 2023
        Se pare. musafirul l-a bătut pe Tokaev pe umăr pentru un motiv greșit – kazahul are bani
        Apropo, cum se spune „rollback” în hindi?
        1. +2
          Decembrie 6 2023
          Citat: Foarte vechi
          Apropo, cum se spune „rollback” în hindi?

          Sau poate să-i lași să danseze recul? ceea ce
      2. 0
        Decembrie 11 2023
        Nu contează ce spune Tokayev, ceea ce contează este ceea ce face.
    2. +1
      Decembrie 14 2023
      Asta nu l-a împiedicat pe regretatul președinte Karimov să joace feste cu Statele Unite până când nu i-au organizat o „revoluție” la Namangan... Va veni un nou uzbec liberal, care a studiat în Statele Unite și va conduce sub strictul control al „oamenii albi”.
  3. +7
    Decembrie 6 2023
    Având în vedere că greutatea maximă la decolare a ambelor aeronave este aceeași, 24 kg, MiG-500K este clar puțin mai rapid și zboară mai sus dacă este necesar.
    AU UITAT DE ATERIZARE... in ultimul articol, distrugerea aproape totala a MiG-ului, motoarele (era scris) erau scoase dupa fiecare aterizare. tu vei decide cine este mai bun. Părerea mea personală este că am pierdut competențele de dezvoltare în domeniul aviației navale, iar în viitorul apropiat nu vor exista. este nevoie de un fel de alternativă. dar cumva ea nu este vizibilă.
    1. +3
      Decembrie 6 2023
      Citat: Aerodrom
      am pierdut competențele de dezvoltare în aviația bazată pe transporturi navale și, în viitorul apropiat, acestea nu vor exista.

      Tot ce ține de flotă a fost o problemă nerezolvată de la Petru cel Mare.
      1. +9
        Decembrie 6 2023
        Citat din tâmplar
        Tot ce ține de flotă a fost o problemă nerezolvată de la Petru cel Mare

        Da, se pare că până la începutul anilor 80 problema a fost rezolvată și flota noastră a devenit flotă oceanică. Dar apoi a venit perestroika, apoi reformele lui Alkash și totul a revenit din nou la vremurile lui Petru I
        1. +6
          Decembrie 6 2023
          Citat: olandezul Michel
          Da, se pare că până la începutul anilor 80 problema a fost rezolvată și flota noastră a devenit flotă oceanică. Dar apoi a venit perestroika

          De aceea a fost efectuată „perestroika” și apoi s-a prăbușit.
    2. 0
      Decembrie 6 2023
      Citat: Aerodrom
      Având în vedere că greutatea maximă la decolare a ambelor aeronave este aceeași, 24 kg, MiG-500K este clar puțin mai rapid și zboară mai sus dacă este necesar.
      AU UITAT DE ATERIZARE... in ultimul articol, distrugerea aproape totala a MiG-ului, motoarele (era scris) erau scoase dupa fiecare aterizare. tu vei decide cine este mai bun. Părerea mea personală este că am pierdut competențele de dezvoltare în domeniul aviației navale, iar în viitorul apropiat nu vor exista. este nevoie de un fel de alternativă. dar cumva ea nu este vizibilă.

      Adică nu se vede? Și cine a zburat cu Kuznetsov? Su-ul este complet dezvoltat, există desene. Poate pentru o clipă a fost un avion neterminat din punct de vedere al rezistenței și al aspectului? Pentru a testa mașina, este suficient să ai un sol simulator, dintre care există două în Rusia. Se construiește și se testează un prototip. Ei bine, poate este stilul de plantare al indienilor.
    3. +2
      Decembrie 9 2023
      Citat: Aerodrom
      în ultimul articol, distrugerea aproape totală a MiG-ului, motoarele (era scris) au fost scoase după fiecare aterizare.

      Indienii trebuie să exerseze aterizarea cu mai multă atenție, ei vor zdrobi orice echipaj de punte de pe punte. În SUA, F-18-urile pe punte trăiesc, de asemenea, de 2 - 2,5 ori mai puțin decât omologii lor de pe uscat. Condițiile și modul de funcționare își impun propriile lor.
      Citat: Aerodrom
      am pierdut competențele de dezvoltare în aviația bazată pe transporturi navale și, în viitorul apropiat, acestea nu vor exista.

      Cred ca parerea ta personala este gresita. Anul viitor, „Amiralul Kuznetsov” va ieși din reparație și modernizare, va reveni în funcțiune, iar competențele în aviația bazată pe transportatori vor continua și se vor dezvolta, prin definiție.
      Citat: Aerodrom
      este nevoie de un fel de alternativă.

      Există și va exista cu siguranță. Și nu este nou pentru noi.
      Aceasta este o aeronavă VTOL.
      Noul motor R-579V-300 a trecut cu succes un ciclu de teste pe banc și a arătat o forță la postcombustie de 23 kg.s. Maximul său fără ardere ar fi trebuit să fie „cel puțin 000 kg.s.” , dar nu există date exacte. Greutatea și dimensiunile acestui motor corespund cu cele ale F-14. Șeful UAC (și nu numai el) a declarat de mai multe ori că lucrările la aeronavele VTOL la Biroul de proiectare Yakovlev sunt în desfășurare, dar fără detalii.
      Mass-media pentru ei?
      Și pentru cine/ce sunt construite două UDC-uri de această dimensiune în Kerci? Cu o deplasare de cel puțin 40 de tone? Ca și bunul nostru Krechety.
      Judecând după caracteristicile motorului și luarea în considerare obligatorie a tuturor deficiențelor F-35B american, evoluțiile Yak-90 din anii 201 și... luând ca bază structura Su-75 (de ce nu? ), o astfel de aeronavă VTOL va avea LTH FOARTE bun. Dacă Yak-41 avea aproximativ aceeași rază de luptă ca și F-18, aproximativ aceeași manevrabilitate a MiG-29 (și, prin urmare, mai bună decât Hornet), același radar, avionică de calitate și arme ca și MiG-29. .atunci ce?se va putea vorbi despre o aeronavă VTOL cu caracteristici de structură mai bune decât cele ale F-35B, radar și avionică de la Su-57 și un motor cu 20% mai puternic decât cel al F-35?
      Gandeste-te la asta.
  4. +21
    Decembrie 6 2023
    Indiferent cât de mult ai spune halva, nu va deveni mai dulce în gură. Puteți spune cât de bine vă place cât de bun este Mig-35 sau Mig_29K și cum nu este inferior lui Rafal și cât de insidioși sunt indienii care nu-și înțeleg fericirea, asta nu va schimba realitatea. Ei iau Rafales chiar și pentru mulți bani, nu iau avioane noi ale familiei Mig-29 nici măcar pentru cele mici.
    Apoi articolul este pur și simplu plin de diverse erori.Toate Rafale pentru India au AFAR (și, în general, diferența de avionică între Rafale și Mig-29 K este foarte mare), nu 8, dar toate cele 36 de aeronave au fost livrate și așa mai departe.
    Fanteziile că India, după ce a fost arsă de Rafales, va începe din nou să le cumpere pe ale noastre sunt, de asemenea, nefondate. Pentru Marinei achizitioneaza aceleasi Rafale in valoare de 26 de bucati. (au câștigat împotriva F-18), dar pe viitor vor să-și facă propriul luptător. Forțele Aeriene își cumpără Tejas, visând la un F-35 și cel puțin vrea să producă F-16 blocul 70 în Bangalore. Ca să nu mai vorbim de riscurile politice ale achizițiilor de arme în Federația Rusă.
    Adevărul este că am întârziat fără speranță cu modernizarea Mig-29. Are Mig-29 K potențial de export în ansamblu? Nu. Mig-29M o are (și în versiunea simplă fără AFAR este și mai mare), dar nu și în India.
    1. +6
      Decembrie 6 2023
      Ei bine, având în vedere că Roma Skomorokh este un „expert” în toate domeniile, care s-a transformat treptat într-un jingoist la Ryabov, nu este nimic surprinzător în numărul de greșeli și minciuni.
    2. 0
      Decembrie 6 2023
      Am întârziat fără speranță cu modernizarea Mig-29

      există un restanțe pentru modernizare și este uriaș și există loc de îmbunătățire
      există un luptător MiG-35 gata făcut
      cum să faci 4+++ din orice aeronavă din generația 4++
      rezultatul este practic o aeronavă de generația a 5-a, doar mai prietenoasă cu bugetul
      foarte simplu:
      1. înlocuiți avionica
      2. schimbați radarele în faze în AFAR
      3. containere de recunoaștere suspendate Sych
      4. reduce EPR:
      - modul de funcționare al clapetelor de admisie aer (AIR) EPR este redus cu 80%
      - eliminați armele din KMSU, reduceți EPR cu 20%
      EPR MiG-29 = 5 mp. dar se poate reduce la 0,1 mp.
      atunci când zburați la 20 km, va reduce raza de detectare de la 350 km la 100 km
      atunci când zburați la 500 de metri, raza de detectare va scădea de la 60 km la 20 km - ceea ce face posibilă utilizarea KAB-urilor
      vezi EPR MiG-35 = 0,7 mp. - au fost implementate o mulțime de lucruri acolo în afară de arme la KMSU
      1. +1
        Decembrie 9 2023
        Citat din: Romario_Argo
        rezultatul este practic o aeronavă de generația a 5-a, doar mai prietenoasă cu bugetul

        Această opțiune a fost propusă pentru Emiratele Arabe Unite - să o dezvolte pe baza corpului de avion MiG-29M\35S. Motoarele cu aceeași greutate și dimensiuni ar trebui mărite la 11 kg.p. post-ardere. Dați planorului contururi STEALTH (la o versiune mai mică a lui Su-000), spargeți aripioarele, schimbați forma prizelor de aer asemănătoare cu cele ale Su-57 și compartimentul de arme intern. Și s-ar putea dovedi a fi un foarte bun luptător din clasa de mijloc din generația a 57-a. Inclusiv versiunea de punte.
        Necazul este că MiG-ul nu avea bani pentru dezvoltare - statul a refuzat să o finanțeze, iar găsirea unui client străin care să plătească costul dezvoltării... aceasta este o problemă și riscuri pentru investitor. Deși tocmai o astfel de IMF de a 5-a generație de pe piață ar putea fi cea mai interesantă ofertă pentru țările pentru care luptătorii grei sunt redundanți, calitatea și perspectiva de a fi în trend și la vârful excelenței de mulți ani sunt necesare.
        Dar pentru Federația Rusă acum, în viitor, există un Su-75 LFMI cu un singur motor și unificare cu Su-57. Deci, pentru MiG-35S, perspectiva de astăzi în VKS este să devină un model de tranziție în categoria LFMI (chiar dacă este o clasă de mijloc) și să ocupe această nișă timp de 15 ani, până la Su-75, adus la perfecțiunea, intră în producție și umple rafturile VKS din categoria luptătoare ușoare.
        Dar, în același timp, MiG-35S este acum o opțiune excelentă nu numai pentru formarea de noi regimente de forțe aeriene, ci și pentru aprovizionarea aliaților și partenerilor noștri actuali și imediat în cantități suficiente. Deoarece corpul aeronavei a fost lucrat la perfecțiune, liniile de producție sunt gata de producție, toate lanțurile de cooperare sunt disponibile, elaborate și așteaptă comenzi. Iar radarul cu AFAR finalizează cu succes testele ca parte a avionicii MiG-35S.
    3. +6
      Decembrie 6 2023
      Ai uitat aspectul economic. Furnizăm ulei în India în schimbul hârtiei, o facem cadou. Și îl vând la preț mondial și cumpără Rafale pe nimic la un preț mare...
    4. 0
      Decembrie 11 2023
      Deocamdată nu cumpără nimic. Acest lucru a fost anunțat oficial, dar și în ultimul acord, un lucru a fost declarat oficial, dar în cele din urmă s-a dovedit a fi ceva complet diferit))) așa că să nu ne grăbim.
  5. +3
    Decembrie 6 2023
    Este ciudat, având în vedere modul în care știu să folosească fondurile noastre bugetare, untând pe toți cei care pot, au reușit să strice în India.
    1. +10
      Decembrie 6 2023
      Așa că în articol este vorba doar despre faptul că au fost acoperiți acolo într-un mod la care ai noștri nici nu ar putea visa.
      1. -5
        Decembrie 6 2023
        Ei bine, l-au uns, l-au smuls de 6 ori mai mult, atunci ce? Francezii au pierdut clientul foarte mult timp, dacă nu pentru totdeauna, indienii pur și simplu nu vor mai cumpăra nimic de la ei, amintindu-și de această înșelătorie, și nici măcar nu contează câte kickback-uri le-au plătit francezii generalilor și guvernului indieni. funcționari, indienii vor uita de asta într-un anumit număr de ani, dar despre nicio reducere de la francezi
        1. +5
          Decembrie 6 2023
          De ce tragi concluzia că ai pierdut un client? Oamenii care iau deciziile au clar o miză, probabil că le-a plăcut, așa că vor continua cu calm. Vor închide câțiva comutatori și vor continua cu calm să organizeze licitații similare.
  6. +6
    Decembrie 6 2023
    Articolul nu este despre asta, esența problemei este aceasta: oficialii din India au vrut să obțină baksheesh; francezii le-au dat-o. Mai mult: dacă aș fi Rosoboron Export, aș jura să nu am de-a face cu indienii: pur și simplu pentru că s-au dovedit a fi parteneri nesiguri; și până la urmă, noi înșine avem nevoie de avioane, avem un sistem de apărare aeriană. Lasă-i să investească în S-75.
    1. +4
      Decembrie 6 2023
      Citat: Ezechiel 25-17
      Dacă aș fi Rosoboron Export, aș jura să nu am de-a face cu indienii

      Piața indiană este prea încăpătoare, este păcat să părăsești asta
    2. -1
      Decembrie 6 2023
      Citat: Ezechiel 25-17
      Articolul nu este despre asta, esența problemei este aceasta: oficialii din India au vrut să obțină baksheesh; francezii le-au dat-o. Mai mult: dacă aș fi Rosoboron Export, aș jura să nu am de-a face cu indienii: pur și simplu pentru că s-au dovedit a fi parteneri nesiguri; și până la urmă, noi înșine avem nevoie de avioane, avem un sistem de apărare aeriană. Lasă-i să investească în S-75.

      Acesta este motivul pentru care s-au dovedit a nu fi de încredere? Au promis că îl vor cumpăra instantaneu? Pe lângă orice altceva, Rusia are mari probleme cu întreținerea echipamentelor în garanție și post-garanție. Pe scurt, cine plătește sună la melodie
  7. +3
    Decembrie 6 2023
    O poveste minunată despre cum nu există CORUPȚIE în Europa și în special în Franța!
  8. +9
    Decembrie 6 2023
    Un set ciudat de cuvinte. De exemplu, se dovedește că rachetele franceze trebuie atașate la avioanele franceze. Și pe Mig29, atârnă ceva de americani?
    1. +2
      Decembrie 6 2023
      Da, american: prr imitatorii Harm și MALD și bombele Zhdam sunt mărar. Algerianul Su30 folosește Amer GBU, francezii au aceleași, doar că au un alt nume
  9. Eug
    +4
    Decembrie 6 2023
    În ceea ce mă privește, acum este important ca Rusia să nu rateze modernizarea Su-30MKI și să participe la ea cel puțin în mod egal cu HAL și, mai bine, ca antreprenor general. Nu cred că MiG-29-35 are nicio șansă; Statele îl vor ucide.
  10. +16
    Decembrie 6 2023
    . Totuși, 240 de milioane și 40 de milioane de dolari sunt doar o diferență nebună.

    Francezii au putut să vândă cu 240 de milioane ceea ce managerii ruși nu au putut să vândă cu 40 de milioane.De ce sunt plătiți acolo?

    Când președintele nostru a fost întrebat despre acest lucru (despre salariile indecent de uriașe ale directorilor de top și ale VIP-urilor), el a răspuns că asta a fost pentru ca oficialii noștri puternici care stau în locuri responsabile să nu fie ademeniți în străinătate de niște francezi. Dar privind rezultatele muncii managerilor noștri de prindere, mi se pare că nu ar fi fost angajați gratuit în străinătate!

    Sau nu? Sau se vor stabili Chubais noștri de aur la fel de strălucit în străinătate și vor fi fericiți și acolo („avem un
    mulți bani!”), a tăiat miliarde?
    1. +9
      Decembrie 6 2023
      Oh, dacă s-ar putea sluji acolo, undeva la Boeing sau Rheinmetall, și Nabiullina la FMI, poate economia ar funcționa altfel, atât a noastră, cât și a adversarului. wassat
    2. +7
      Decembrie 6 2023
      M-a interesat și să mă uit la cei care au nevoie de acești manageri. Mai mult, pentru banii pe care sunt plătiți de la noi.
    3. +6
      Decembrie 6 2023
      Citat: Stas157
      . Totuși, 240 de milioane și 40 de milioane de dolari sunt doar o diferență nebună.

      Francezii au putut să vândă cu 240 de milioane ceea ce managerii ruși nu au putut să vândă cu 40 de milioane.De ce sunt plătiți acolo?

      Când președintele nostru a fost întrebat despre acest lucru (despre salariile indecent de uriașe ale directorilor de top și ale VIP-urilor), el a răspuns că asta a fost pentru ca oficialii noștri puternici care stau în locuri responsabile să nu fie ademeniți în străinătate de niște francezi. Dar privind rezultatele muncii managerilor noștri de prindere, mi se pare că nu ar fi fost angajați gratuit în străinătate!

      Sau nu? Sau se vor stabili Chubais noștri de aur la fel de strălucit în străinătate și vor fi fericiți și acolo („avem un
      mulți bani!”), a tăiat miliarde?

      Managerii francezi au făcut o treabă excelentă. Au vândut mărfurile și nu au transferat tehnologia. Gazprom-ul nostru a fost cel care a suportat constant un fel de penalități și amenzi.
    4. +1
      Decembrie 9 2023
      Citat: Stas157
      Privind rezultatele muncii managerilor noștri de prindere, mi se pare că nu ar fi fost angajați gratuit în străinătate!

      Nu înțelegi, au fost LUATĂ cu mult timp în urmă. Mai mult, primind salarii mari de la președintele nostru, își ocupă cu conștiință locurile și nu aleargă spre vest, dar primind... din partea cealaltă, CHIAR NU FAC NIMIC. Și aceasta satisface cerințele ambilor angajatori.
      Citat: Stas157
      ("avem foarte
      multi bani!")

      da Și cum ar putea fi altfel? simţi
  11. +11
    Decembrie 6 2023
    În lipsa perspectivelor pentru aeronava din trupele noastre, cine are nevoie de ea în străinătate?
  12. +1
    Decembrie 6 2023
    Autorul, Forțele Aeriene Indiene sunt furnizate cu F3-R cu AFAR.
    Și F4 în viitor,
    Da, costul este astronomic. Corupţie.

    Trebuie să uitați de MiG-35 și cu atât mai mult de MiG-29K - nu se poate face nimic acolo și să vă concentrați pe modernizarea Su-30MKI.
    1. 0
      Decembrie 11 2023
      De unde provin aceste informații? Ai demontat singur acel Rafale sau l-ai citit pe internet?)))
  13. +4
    Decembrie 6 2023
    Citat: AC130 Ganship
    Și pe Mig29, atârnă ceva de americani?


    iar în Ucraina, sub aripa MiG, sunt suspendate rachetele rusești?
    1. +1
      Decembrie 9 2023
      Citat: Dedok
      iar în Ucraina, sub aripa MiG, sunt suspendate rachetele rusești?

      Sovietic. Și cele ucrainene.
      Dar sub aripile aeronavelor rusești sunt încă suspendate nici măcar sovietice, ci R-27M ucraineni, care până la începutul SVO au fost produse la Kiev. Și cu puțin timp înainte de SVO, India a comandat un lot mare de aceste rachete (R-27M) pentru cele uzate. Până în 2014, Rusia le-a cumpărat și de acolo.
      solicita Moștenirea sovietică.
      A existat un scandal în anii 00, când pentru noile noastre submarine (Boreev) GAK a fost dezvoltat și de un birou de proiectare specializat din Kiev. Îmi amintesc că atunci Medvedev s-a înfuriat pe această temă... era președintele atunci.
  14. +17
    Decembrie 6 2023
    Citat: Stas157
    Francezii au putut să vândă cu 240 de milioane ceea ce managerii ruși nu au putut să vândă cu 40 de milioane.De ce sunt plătiți acolo?


    Deci expoziția a avut loc în Dubai - și care au fost rezultatele?
    toți de la Rosoboronexport s-au dus, s-au lăsat la soare, s-au îmbibat în camere de lux, și-au cumpărat „ale lor” - cârpe etc. și s-au întors - bine hrăniți și sănătoși: și totul pe cheltuiala noastră!
    și aici colectăm gumă pentru SVO...
  15. +4
    Decembrie 6 2023
    Citat din dementor873
    Este ciudat, având în vedere modul în care știu să folosească fondurile noastre bugetare, untând pe toți cei care pot, au reușit să strice în India.


    Ei nu știu să „împartă” așa... știu doar să-l aducă în cioc...
  16. +7
    Decembrie 6 2023
    Dar cu banii pe care oficialii corupți indieni i-au furat de la buget la licitație, ar fi fost ușor de finalizat proiectul de luptători de generația a cincea, din care India a iesit la timp.


    fraza buna, schimba doar numele tarii si multe vor fi clare
  17. +2
    Decembrie 6 2023
    Din câte îmi amintesc, prima licitație pentru un luptător „ușor” s-a încheiat într-un scandal - prețul s-a dovedit a fi mult mai mare și nu a existat niciun transfer de tehnologie. Drept urmare, au fost achiziționate mult mai puține Rafale decât era necesar. De multe ori mai putin.
  18. -2
    Decembrie 6 2023
    În loc de un Rafal, este mai bine să cumpărăm unul Su35S și Su34, dar ai noștri nu vor învăța niciodată să dea mită.
  19. +4
    Decembrie 6 2023
    Indienii țin cont de riscurile sancțiunilor și le este frică să cumpere arme rusești. Nu îmi este clar ce să fac cu asta.
  20. +4
    Decembrie 6 2023
    Citat: Viktor Sergheev
    În loc de un Rafal, este mai bine să cumpărăm unul Su35S și Su34, dar ai noștri nu vor învăța niciodată să dea mită.


    tot ceea ce vedem în jurul nostru se învârte acum în jurul unui cuvânt: „Lăcomie”
  21. +1
    Decembrie 6 2023
    Pe net existau informatii ca indienii doreau sa achizitioneze 26 de Rafale pentru portavion. 4 scânteietoare și 22 de luptă. Dar din nou, încă o iluzie. Și numărul de avioane de luptă este oarecum de neînțeles. Mult pentru o escadrilă, nu suficient pentru două.
    1. NKS
      -2
      Decembrie 6 2023
      Citat: TermiNakhTer
      Pe net existau informatii ca indienii doreau sa achizitioneze 26 de Rafale pentru portavion. 4 scântei și 22 de lupte

      Doar că Rafale a câștigat competiția pentru Multi-Role Carrier Borne Fighters (MRCBF).
      Dar acum este etapa de acordare a contractului - nu există încă un contract.
      Mai sunt 2 puncte: pe de o parte, francezii consideră pistolul dublu în primul rând ca o versiune șoc și nu poate fi în niciun fel considerat non-combat. Pe de altă parte, nu există gemeni de punte :)
      Deși o pot face pentru bani
      1. Comentariul a fost eliminat.
      2. +1
        Decembrie 6 2023
        Orice geamăn este teoretic pregătit pentru luptă, dar caracteristicile sale de performanță sunt semnificativ mai slabe. De aceea spun că sunt de fapt 22 de luptă.
        1. NKS
          0
          Decembrie 7 2023
          Poți să spui orice vrei pentru tine, desigur, dar este _chiar_ greșit :). Sparka este o opțiune cu capacități îmbunătățite de lucru la sol datorită prezenței unui operator de arme, al doilea scaun poate fi utilizat în diferite moduri (de asemenea, conducând o operațiune sau controlând drone) și faptului că dublează funcțiile unui pilot și, prin urmare, este bine potrivit pentru formare este secundară.
          Prin urmare, nu este clară în această situație tocmai prezența gemenilor de punte ca atare, care nu există în natură, altfel escadrile pot fi amestecate - constau din gemeni și single.
          Dar putem presupune că flota va lua doi gemeni pentru sine, vor putea lucra de la sol și 24 - 2 eq. pentru punte
          1. 0
            Decembrie 7 2023
            Îmi puteți spune cât de mult se reduce sarcina utilă dacă există un al doilea pilot?))) Și al doilea scaun nu înseamnă că este echipat cu tot ce este necesar operatorului. Poate exista doar un al doilea set mai mic de comenzi pentru instructor. Mă îndoiesc serios că francezii vor da ceva mai mult decât minimul necesar.
            1. NKS
              0
              Decembrie 7 2023
              Nu scade in niciun fel. Un geamăn are tancuri mai mici, indiferent de prezența unui al doilea pilot - raza de acțiune este mai mică. Da, in sold trebuie sa platesti o caracteristica pentru alta.
              Poate însemna orice, dar nu este clar cu ce vă certați și de ce vă îndoiți de asta. Francezii vor da tot ce este scris în contract.
              1. +1
                Decembrie 8 2023
                Au dat deja în ultimul contract, indienii încă plâng)))
                1. NKS
                  0
                  Decembrie 9 2023
                  Sunt fericiti :) Foarte fericiti.
                  https://youtu.be/Kq9TJ60aya4?t=1694
                  Apropo, fiți atenți la ceea ce spune și despre simulatoare - pot funcționa în rețea, plus că sunt de top în sine. Aceasta este o altă oportunitate de a împărtăși infrastructura între Forțele Aeriene și Marină.
                  PS: Și dacă se întâmplă ceva, se pot învinovăți doar pe ei înșiși.
    2. -1
      Decembrie 10 2023
      --- la tine pentru indieni.........
  22. +3
    Decembrie 6 2023
    Privind la lupta de astăzi dintre sabia de aer convențională și scutul de aer convențional, „scutul” a câștigat de mult „sabia” și nu pe puncte. Adică, capacitățile aviației, precum tancurile, au devenit destul de limitate. Serviciile de aviație din prima linie au fost de mult efectuate de drone de atac; rachetele și bombele de la bombardiere sunt, de asemenea, lansate de la distanță. Ei bine, în ceea ce privește aviația în general, atunci într-o luptă adevărată totul iese la iveală. Ei bine, oferta este, desigur, tulbure; nu este clar cine „a „suprahranit” sau „subhrănit” pe cine.
    1. +3
      Decembrie 6 2023
      Ei bine, nu, o sabie este încă mult mai periculoasă decât un scut, necesită doar o sabie, nu un băț de hârtie. Acest lucru a fost demonstrat în mod clar de Districtul Militar de Nord; dacă Federația Rusă ar avea câteva zeci de avioane AWACS de nivel A-100 care s-ar învârti non-stop, recunoaștere prin satelit în timp real, rachete anti-radar moderne și de înaltă precizie planează bombe, atunci problema suprimării apărării aeriene ucrainene ar fi o chestiune de câteva luni. Adică, aici trebuie doar să îngrămădiți totul dintr-o dată, altfel scutul va rămâne pur și simplu.
      1. +2
        Decembrie 6 2023
        În ceea ce privește „sprey”, iar aici doar dronele, și cele ieftine de altfel, din substanțe secundare și bastoane pot crea o „suprasaturare” a apărării aeriene cu scopul de a o epuiza pentru rachete sau pur și simplu muniție și urmărire în general. În ceea ce privește aviația modernă și chiar aviația ultramodernă, nimeni altul decât „marile și puternicele” Statele Unite au aterizat apărarea aeriană nu atât de modernă a Irakului cu rachete speciale și, mult mai târziu, au început faimoasa lor luptă aer-terrestre cu toate ceea ce presupune.
      2. +5
        Decembrie 6 2023
        Citat: Dmitri Rigov
        Ei bine, nu, o sabie este încă mult mai periculoasă decât un scut, necesită doar o sabie, nu un băț de hârtie. Acest lucru a fost demonstrat în mod clar de Districtul Militar de Nord; dacă Federația Rusă ar avea câteva zeci de avioane AWACS de nivel A-100 care s-ar învârti non-stop, recunoaștere prin satelit în timp real, rachete anti-radar moderne și de înaltă precizie planează bombe, atunci problema suprimării apărării aeriene ucrainene ar fi o chestiune de câteva luni.

        Ai uitat să spui că sabia are nevoie și de ochi (inteligență), creier (control) și testicule (determinare), altfel poți să te ascunzi într-un colț cu o sabie laser, apoi să ceri negocieri și să tragi linii roșii, ca să pierzi în fața oricine, vor arunca cu pietre în tine
  23. +11
    Decembrie 6 2023
    Autorul literalmente „arde cu un verb”, și din primele rânduri. Nu este clar dacă 90% din informațiile din articol au fost în mod deliberat „reformulate” sau din ignoranță.
    Dar produsele companiei Sukhoi nu au participat la licitație, indienilor nu le-a plăcut MiG-35 din cauza incompletității sale și a fost lansată o întreagă campanie de persecuție împotriva MiG-29. Nu au mai rămas mulți concurenți, iar indienii s-au hotărât pe ceea ce părea a fi un avion francez complet dezvoltat.

    Un paragraf întreg de „viscol” continuu. Compania Sukhoi a participat la licitația reprezentată de Mig-35. Nimeni nu și-a amintit deloc de MiG 29 la această licitație. Au fost mulți solicitanți. Şase. Poza din prezentarea licitației îi arată pe toți - Boeing F/A-18E/F Super Hornet, Dassault Rafale, Eurofighter Typhoon, Lockheed Martin F-16, Mikoyan MiG-35, Saab JAS 39 Gripen.
    Dassault Rafale și Eurofighter Typhoon au ajuns în semifinale. Dassault Rafale a câștigat.
    Pe parcursul a 10 ani, francezii au livrat opt ​​utilaje.

    Francezii nu s-au clasat în competiția MRCA nici unul mașini! Litigiile și confruntările în jurul acestei licitații încă se prelungesc.
    Dar, din moment ce indienii au nevoie de avioane, în 2016 India și Franța au semnat un contract separat pentru furnizarea a 36 de avioane Dassault Rafale, care le-au fost livrate strict în intervalul de timp convenit - în termen de trei ani, din 2019 până în 2022. În prezent, aceste 36 de avioane. aeronavele constau în serviciul Forțelor Aeriene Indiene.
    Și când au apărut prețurile reale pentru Rafali, care, apropo, este de 218 de euro (600 de dolari) pentru o aeronavă.

    Doar autorul a uitat să sublinieze că, conform termenilor contractului pe care indienii l-au propus, jumătate din acest preț urma să fie reinvestit de francezi în industria aeronautică din India și în crearea infrastructurii pentru operarea aeronavelor franceze.
    Acesta este ceea ce vă atrage imediat atenția. Și dacă intrăm mai adânc în partea tehnică...
    Într-un cuvânt, conform articolului, puteți scrie încă două cu un „debriefing”.
    1. NKS
      +1
      Decembrie 6 2023
      Citat din Decembrist
      Numai autorul a uitat să sublinieze că, conform condițiilor contractului pe care indienii l-au propus, jumătate din acest preț urma să fie reinvestit de francezi în industria aeronautică din India și în crearea infrastructurii pentru operarea aeronavelor franceze.

      Da, aceasta a inclus și arme și crearea de modificări speciale și pregătire și sprijin pentru o lungă perioadă de timp.
      Apropo, întreprinderile au fost create în India.
    2. +6
      Decembrie 6 2023
      hi
      Într-un cuvânt, conform articolului, puteți scrie încă două cu un „debriefing”.


      Aici totul este destul de bine aranjat: "Licitația indiană MMRCA: lecții și concluzii pentru Rusia". https://bmpd.livejournal.com/1432807.html
  24. -5
    Decembrie 6 2023
    Hinduși, un cuvânt. Am urmărit cu aproximativ același interes cum Westinghouse a „construit” centrale nucleare în ultimii 20 de ani. Mai mult decât atât, conversația a fost în general de aproximativ 40-50 de blocuri la început. 20 de ani - nici măcar nu s-au hotărât încă. unde va fi amplasată fizic cel puțin o centrală nucleară. Toată lumea dansează.
    Atunci vă puteți aminti că Westinghouse nu știe deloc să construiască centrale nucleare, în principiu! Combustibil - ei o fac, software - o fac. Dar ei nu știu să construiască centrale nucleare!!! Ei bine, nu domeniul lor de activitate! Nu contează, hai să dansăm a face cu ochiul
    1. +5
      Decembrie 6 2023
      Am urmărit cu aproximativ același interes cum Westinghouse „construie” centrale nucleare de 20 de ani.

      Uita-te in continuare. Schimbați-vă doar postul de observație, altfel nu veți vedea două centrale nucleare chineze cu reactoare Westinghouse puse în funcțiune în 2018 și 2019.
      1. -2
        Decembrie 6 2023
        Oh, bine, bine. Asta înseamnă că reactoarele NU au fost construite de Westinghouse, mai mult, când chinezii au început să-și dea seama ce fel de documentație li s-au dat, au fost nevoiți să alerge la Rosatom, iar Rosatom a trebuit să refacă complet întreaga centrală nucleară, pentru că în principiu acolo nu au fost respectate standarde, reactoarele nici din SUA nu au fost certificate.
        Apropo, centrala nucleară Vogtl din SUA este construită pe hârtie de Westinghouse, dar de fapt - 1500 de subcontractanți, de exemplu, carcasele reactorului în sine sunt realizate de Coreea de Sud, Westinghouse furnizează doar software-ul. Asta înseamnă că Coreea construiește în SUA, iar Westinghouse construia în China, nu?
        Măcar interesează-te de subiect - arăți prost
        1. +6
          Decembrie 6 2023
          pari prost

          Ești bine cu autocritica. Într-un cuvânt, priviți. Noroc.
  25. -3
    Decembrie 6 2023
    Hinduși, sunt așa de hinduși. De fapt, nu mai este nimic de adăugat
  26. +4
    Decembrie 6 2023
    Ei bine, dacă te uiți la el fără părtinire, atunci Rafal merge bine, spre deosebire de MiG-29/35.
  27. Comentariul a fost eliminat.
    1. +2
      Decembrie 6 2023
      Autorul este Roman Skomorokhov, este redactor-șef al VO, șeful Departamentului de Armament.
      Trage-ti propriile concluzii....
      1. +4
        Decembrie 6 2023
        Igor Prokopenko a absolvit și institute militare, acum nu este nici un curatenitor de închiriat
  28. +2
    Decembrie 6 2023
    Și când au apărut prețurile reale pentru Rafali, care, apropo, este de 218 de euro (600 de dolari) pentru o aeronavă. Se apropie de 000 de ani ca model. Deci, apropo, un F-239 „gol” costă aproximativ 500 de dolari. Su-000S poate fi achiziționat pentru 35 USD. Adică, pentru suma de bani pe care a cheltuit-o India pentru achiziționarea a 94 de Rafale, se puteau cumpăra 000 de avioane Su-000S sau, teoretic (pentru că cel mai probabil nu ar fi vândut) 35 de avioane F-108A.



    Trebuie să-l compari cu F18, F35S (doar ei sunt concurenți moderni ai navei Rafal)....care nu costă 93 de milioane de dolari....nava de punte este întotdeauna mai scumpă. Su35S a mers în China pentru 100 de milioane, dar Dumnezeu știe cât va costa versiunea sa de punte.
  29. -1
    Decembrie 6 2023
    Citat din Kartograph
    Citat: Ezechiel 25-17
    Articolul nu este despre asta, esența problemei este aceasta: oficialii din India au vrut să obțină baksheesh; francezii le-au dat-o. Mai mult: dacă aș fi Rosoboron Export, aș jura să nu am de-a face cu indienii: pur și simplu pentru că s-au dovedit a fi parteneri nesiguri; și până la urmă, noi înșine avem nevoie de avioane, avem un sistem de apărare aeriană. Lasă-i să investească în S-75.

    Acesta este motivul pentru care s-au dovedit a nu fi de încredere? Au promis că îl vor cumpăra instantaneu? Pe lângă orice altceva, Rusia are mari probleme cu întreținerea echipamentelor în garanție și post-garanție. Pe scurt, cine plătește sună la melodie

    Au plătit: de câteva ori mai scumpi, au avut și noroc, pentru că au plătit doar în bani, și nu în numerar, ca ucrainenii.
  30. +6
    Decembrie 6 2023
    Doar că Franța profită de faptul că este o putere și scrie contracte pentru a face bani, dar doar cumpără de la noi mai ieftin în orice condiții. Dacă am acționa ca Occidentul în chestiuni de vânzări, am putea câștiga mai mulți bani.
  31. -1
    Decembrie 6 2023
    Dar totul s-a dovedit conform canoanelor serialelor indiene, adică cu secrete, conspirații, scandaluri, dezvăluiri și chiar lupte. Se pare că nu a fost dans, dar nu sunt sigur.

    Dar cântecele? Ce este bollywood fără cântece? asigurare
  32. +5
    Decembrie 6 2023
    Puteți vorbi despre acest subiect cât de mult doriți, dar după cum se spune: nu puteți întoarce tocată înapoi. India este și va continua să cumpere Rafales. Deocamdată... Și atunci este foarte posibil ca F-16 sau ceva mai nou. Pentru că Statele Unite, în primul rând, doresc cu adevărat să atragă India în compania sa împotriva Chinei și ar putea bine să acorde bonusuri. În plus, ei știu să construiască rapid. Și în al doilea rând, cum să nu te îndrăgostești de persoana iubită, dar le place să iubească francezii))) și pot repeta foarte bine trucul ca și cu bărcile pentru Australia.
    Și Rusia... Rusia, pentru doar ANI de plâns, așa cum India a promis bine... dar a mers la altul))) nu a făcut-o, în persoana înalților săi oficiali, ca reprezentanți ai țării, iar RSK MIG ca interpret , absolut NIMIC care să schimbe situația . Ei bine, să presupunem că indienii vin la ei, deci ce? Este totul gata pentru utilizare imediată? Sau, ca de obicei, peste 10 ani vom livra primul avion. Și MiG și-a stricat reputația cu termene limită. Din anumite motive, nu au existat plângeri împotriva lui Sukhoi. Am cumpăra un lot de Mig-35 și le-am arăta indienilor - aici sunt avioanele, aici sunt liniile de lucru, aici este prețul, dar acum gândiți-vă. Atunci ar avea sens.
  33. os1
    -4
    Decembrie 6 2023
    Uau, acest gunoi costă de două ori mai mult decât F-35 - există corupție printre indieni
  34. +5
    Decembrie 6 2023
    AFAR-urile sunt instalate pe Rafale din 2012.
  35. +9
    Decembrie 6 2023
    nu mai avem ce să le oferim indienilor. Au dat deja tot ce au putut și au avut. Atât tehnologii, cât și licențe. Nu mai sunt interesați de noi. Rusia a pierdut teren nu numai în aviația de luptă, ci și în toate celelalte tipuri de arme. India a înțeles de mult acest lucru. Și SVO a arătat asta tuturor, inclusiv nouă. Prin urmare, nu are rost să-i învinovățim pe indieni pentru că sunt atât de inadecvați și de nerecunoscători. Dacă am avea ceva care merită cu adevărat, ca pe vremea URSS, sigur l-ar cumpăra, indiferent de eventualele sancțiuni. Noi înșine ne-am distrus birourile de proiectare și industria aeronautică. Și acum obținem rezultatul. Toate aeronavele KB MIG sunt depășite de mult și această companie nu a creat nimic nou în ultimii 30 de ani. Și mai există acest birou de proiectare? Iar Rafael este o mașină bună, în ciuda prețului său inadecvat. Cu o tracțiune mai mică a motorului, poartă 13 suspensii aproape dublul sarcinii de luptă de 9500 kg, în timp ce MIG-5500 are 29,35 kg. sau 8000 kg pentru SU-30,34,35 grele. Are un AFAR modern, sisteme de control al zborului și al armelor, inclusiv racheta V-V Meteor. Prin urmare, este posibil să înțelegeți indienii.
    1. +1
      Decembrie 8 2023
      Citat din wladimirjankov
      Iar Rafael este o mașină bună, în ciuda prețului său inadecvat.

      El este Rafal, nu Rafael.
      Citat din wladimirjankov
      Cu o tracțiune mai mică a motorului, poartă 13 suspensii aproape dublul sarcinii de luptă de 9500 kg, în timp ce MIG-5500 are 29,35 kg.

      Dacă Rafal are 9500 kg, atunci MiG-35 are mai mult de 12200 kg.
      Citat din wladimirjankov
      sau 8000 kg pentru SU-30,34,35 grele.

      Su-30MK are 14700 kg cu 5270 kg de combustibil. La comparare, este necesar să se folosească aceleași mase la decolare și aceleași metode de calcul.
  36. +5
    Decembrie 6 2023
    "Poza este ciudată. Vedeți aici două aeronave, dintre care una are un avantaj necondiționat față de cealaltă? Nici eu nu o văd. Având în vedere că greutatea maximă la decolare a ambelor aeronave este aceeași, 24 kg, MiG-500K este în mod clar puțin mai rapid și zboară mai sus, dacă este necesar. Și Rafale are un (mare) avantaj în ceea ce privește cantitatea de încărcătură pe chingile externe." _Această poză în mod clar nu este un Rafale, ci mai degrabă o marina indiană Tejas.
    1. +1
      Decembrie 8 2023
      Citat din AlexanderBrv
      Având în vedere că greutatea maximă la decolare a ambelor aeronave este aceeași, 24 kg,

      Dacă Rafal are o greutate la decolare de 24500 kg, atunci MiG-35 va avea o greutate similară la decolare de 29700 kg.
  37. +6
    Decembrie 6 2023
    Compararea echipamentelor în ceea ce privește caracteristicile de performanță este ca și cum ai compara un UAZ Patriot cu un Land Cruiser. Nu par să fie foarte diferiți.
    La fel și cu prețurile, fără să se uite la componența contractului. Poate include arme, întreținere etc.
  38. 0
    Decembrie 6 2023
    Nu este deloc clar ce legătură are Su-35 cu el. Piper pur greu. Ei bine, autorul a dublat prețul pentru asta... Roman, nu ești tu responsabil de cursul rublei?
  39. +1
    Decembrie 7 2023
    Există o propunere către redacția VO de a verifica „mai atent” materialul lansat în aer pentru a evita „gafele” militar-tehnice, mai ales dacă materialul provine de la autori „multi-combustibil” care știu orice și totul despre orice arma si orice echipament militar, incepand de la o lopata de sapator pana la echipamente de razboi electronic si sateliti ai constelatiei orbitale NATO si rusesti..... Si in ceea ce priveste operatiunea Rafale de catre fortele si mijloacele franceze pe teritoriul indian... O bine orchestrata și a desfășurat competent operațiune, pe care Rusia, reprezentată de Rosoboronexport, Misiunea Comercială a Federației Ruse în India și Ambasada Federației Ruse pur și simplu au „adormit” și au fost lăsate în voia lor, pe baza cunoscutului „post” rusesc. -perestroika” paradigma „Unde puteți scăpa de noi, dragii mei...” Și francezii „s-au grăbit”: au lucrat competent, cu mass-media (articole personalizate, reclame ale companiei „Dassault Aviation” la toate colțurile) , clipuri cinematografice, excursii la întreprinderile „Dassault Aviation” pentru persoane „interesate”, „potriviri” evidente și ascunse... În general, s-au organizat „aruncare de mărgele” sub picioarele „necesarului”... Rezultat : s-au dus Rafale, iar MiG si Su au fumat nervosi pe margine.... Ceva de genul asta...
  40. +1
    Decembrie 7 2023
    Către autor: Tu scrii:
    Un F-35 „gol” costă aproximativ 94 de dolari. Su-000S poate fi achiziționat pentru 000 USD. Adică, pentru suma de bani pe care a cheltuit-o India pentru achiziționarea a 35 de Rafale, se puteau cumpăra 108 de avioane Su-000S sau, teoretic (pentru că cel mai probabil nu ar fi vândut) 000 de avioane F-36A.



    Și de unde prețurile atât de mici pentru F-35 și chiar în comparație cu Su-35? Nu ai pierdut un zero acolo sau nu l-ai notat? /sincer perplex/
  41. 0
    Decembrie 7 2023
    Poza este deosebită. Vedeți două avioane aici, dintre care unul are un avantaj necondiționat față de celălalt? Deci nu vad.

    Roman, după aceste cuvinte e greu de crezut că înțelegi avioanele cel puțin la nivelul unui școlar interesat, și nu doar ca un expert analist pe un site militar. Nu Rafale este cel care stă lângă MiG, deoarece Rafale este o mașină cu două motoare, iar avionul din fotografie este unul cu un singur motor. Acesta este Tejas.
  42. Comentariul a fost eliminat.
  43. 0
    Decembrie 13 2023
    Autorul avionului nu are aripa stanga!! exista unul de aripa stanga!!
  44. 0
    Ianuarie 19 2024
    Hindușii au devenit victime ale propriei lor lăcomii de peșteră.
    Au „dansat” ei înșiși.
    Deci au nevoie!
    Mai mult, indienii au început să furnizeze obuze de 155 mm lui Ukroreich.
  45. 0
    Februarie 15 2024
    câte Su-57 au intrat în serviciu în aproape un sfert de secol de „programe” de dezvoltare și producție
    cat cat..??? restul al tău este beat și nu voi cita. Bea mai putin si totul va fi bine...

„Sectorul de dreapta” (interzis în Rusia), „Armata insurgenților ucraineni” (UPA) (interzis în Rusia), ISIS (interzis în Rusia), „Jabhat Fatah al-Sham” fost „Jabhat al-Nusra” (interzis în Rusia) , Talibani (interzis în Rusia), Al-Qaeda (interzis în Rusia), Fundația Anticorupție (interzisă în Rusia), Sediul Navalny (interzis în Rusia), Facebook (interzis în Rusia), Instagram (interzis în Rusia), Meta (interzisă în Rusia), Divizia Mizantropică (interzisă în Rusia), Azov (interzisă în Rusia), Frații Musulmani (interzisă în Rusia), Aum Shinrikyo (interzisă în Rusia), AUE (interzisă în Rusia), UNA-UNSO (interzisă în Rusia), Mejlis al Poporului Tătar din Crimeea (interzis în Rusia), Legiunea „Libertatea Rusiei” (formație armată, recunoscută ca teroristă în Federația Rusă și interzisă)

„Organizații non-profit, asociații publice neînregistrate sau persoane fizice care îndeplinesc funcțiile de agent străin”, precum și instituțiile media care îndeplinesc funcțiile de agent străin: „Medusa”; „Vocea Americii”; „Realitate”; "Timp prezent"; „Radio Freedom”; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevici; Dud; Gordon; Jdanov; Medvedev; Fedorov; "Bufniţă"; „Alianța Medicilor”; „RKK” „Levada Center”; "Memorial"; "Voce"; „Persoană și drept”; "Ploaie"; „Mediazone”; „Deutsche Welle”; QMS „Nodul Caucazian”; „Insider”; „Ziar nou”