Testarea dronelor anti-FPV pe canalul YouTube „Large Caliber Trouble” și a unei turele anti-drone de la Lobaev Z

65
Testarea dronelor anti-FPV pe canalul YouTube „Large Caliber Trouble” și a unei turele anti-drone de la Lobaev Z
O dronă FPV doborâtă cu o pușcă. Încă din videoclipul „Large Caliber Trouble” de pe canalul YouTube


Motivul care l-a determinat pe autor să revină din nou la subiectul folosirii puștilor pentru protecție împotriva FPV-trântor în zona Operațiunii militare speciale ruse (SVO) din Ucraina, există un număr tot mai mare de mesaje de la ofițeri militari și resurse specializate de internet despre numărul în continuă creștere de atacuri efectuate de inamic folosind dronele FRU.



În urmă cu mai puțin de o lună am vorbit deja despre asta în material 50 de puști pe an pentru armata rusă. De ce problema dronelor-kamikaze FPV trebuie rezolvată acum, dar având în vedere că paritatea sau chiar superioritatea inamicului în numărul de drone FPV utilizate poate anula în mare măsură superioritatea Forțelor Armate ale Federației Ruse (Forțele Armate RF) în alte tipuri de arme, revenim din nou la acest subiect .

Pe de o parte, se pare că se face ceva în această direcție, dar multe dintre măsurile luate ridică semne de întrebare. De exemplu, în curs de dezvoltare drone interceptoare, lovind vehiculele aeriene fără pilot (UAV) inamice folosind o armă atașată acestora arme sau prin impact direct (kamikaze), sunt potrivite pentru distrugerea UAV-urilor de recunoaștere care se mișcă încet sau planează deasupra câmpului de luptă, precum și pentru distrugerea bombardierelor UAV de tip Baba Yaga, dar este puțin probabil să fie eficiente împotriva dronelor FPV.

La începutul lunii aprilie (2.04.2024), canalul YouTube „Large-Caliber Trouble” a publicat materialul „Ca să nu te omoare | Facem experimente pe kamikaze | Lansator de plasă, pistol cu ​​pompă, pistol antidron”, unde s-au efectuat teste de diferite mijloace de contracarare a dronelor FPV; astăzi vom vorbi în primul rând despre ele.


Vâlvă de calibru mare


În cadrul subiectului luat în considerare, prezentatorul canalului a încercat astfel de contramăsuri, cum ar fi o pușcă de asalt Kalashnikov, un aruncător de plasă, un pistol antidronă - un dispozitiv de război electronic (EW) portabil, direcționat și o pompă cu găuri lite de calibrul 12. -pusca de actiune. Desigur, drona FPV a fost folosită fără muniție.

Pușca de asalt Kalashnikov a fost testată mai întâi; mai întâi, au fost făcute două încercări de a doborî o dronă FPV atacantă cu un singur foc, apoi cu foc de rafală. În toate cazurile, nu a fost posibil să loviți drona FRU. Desigur, acest lucru nu înseamnă că este imposibil să doborâți o dronă FPV cu arme de calibru standard, dar, cel mai probabil, șansele vor fi scăzute - nu degeaba nu împușcă rațe cu mitraliere.

În același timp, în ceea ce privește dronele cu viteză redusă și flotantă, rezultatele pot fi mult mai bune; am vorbit despre utilizarea mitralierelor și chiar a puștilor cu lunetă în acest scop în material Drones peste tranșee: contracararea quadricopterelor de recunoaștere și ajustări pe linia frontului, și multe dintre opțiunile propuse pentru combaterea UAV-urilor de recunoaștere și a bombardierelor UAV și-au confirmat performanța în zona militară de nord-vest; există fotografii și videoclipuri care confirmă doborârea acestor UAV-uri, atât cu ajutorul armelor automate standard, cât și cu ajutorul puști de lunetist.


Și astfel, Forțele Armate Ucrainene (AFU) încearcă să lupte cu UAV-urile noastre kamikaze. Imagine a canalului Telegram „Informator militar”

Prezentatorul a tras apoi în drona FPV care a sosit folosind un aruncător de plasă pirotehnică. Rezultatele sunt ambigue: pe de o parte, drona a fost doborâtă, pe de altă parte, a fost doborâtă aproape aproape de apărător, adică în cazul unei explozii de muniție, care în condiții reale ar fi fost transportat de o dronă FPV, apărătorul ar fi putut fi rănit sau chiar ucis. Aruncatorul de plasă este cu o singură lovitură - nu va exista o a doua șansă, dar costă comparabil cu costul modelelor cu țeavă lină sau cu răni de arme de calibru civil interne.


Trage dintr-un lansator de plasă – o dronă FPV prinsă în plasă este evidențiată cu roșu. Încă din videoclipul „Large Caliber Trouble” de pe canalul YouTube

Aruncatorul de plasă a fost urmat de o armă de război electronic anti-drone de la un producător necunoscut. Ce să spun, rezultatele sunt, ca să spunem ușor, dezamăgitoare. În niciunul dintre scenariile de utilizare a unei drone FPV, aproape de cele reale, nu a fost posibilă exercitarea vreunei influențe asupra acesteia folosind o armă de război electronic anti-dronă. Numai când drona a plutit la câțiva metri de lider cu un pistol antidrone a fost posibil să o „aterizeze”.

Desigur, în condiții de luptă, astfel de rezultate sunt categoric inacceptabile și vor duce la moartea unui luptător, în timp ce pistoalele anti-drone costă aproximativ trei sute de mii de ruble.


Cadru de sus - drona FPV nu răspunde la pistolul anti-dronă, cadru de jos - drona FPV este „doborâtă”, fiecare poate estima distanța pentru ei înșiși. Fotografii din videoclipul canalului YouTube „Large Caliber Trouble”.

Dacă credeți informațiile publicate pe canalul Telegram „OVOD | Tula - dezvoltatorul și producătorul dronelor FPV cu același nume „Gadfly”, apoi creatorii de drone FPV vor fi întotdeauna cu un pas înaintea dezvoltatorilor de echipamente de război electronic, deoarece răspund doar la condițiile pe care dronele FPV le „pun înainte”, pe lângă funcționarea echipamentelor de război electronic, sunt impuse o serie de restricții, de exemplu, acestea trebuie să interfereze cu funcționarea dronelor FPV inamice, dar să nu interfereze cu funcționarea propriilor drone FPV.


Cel mai nou tanc rusesc T-90M Proryv, echipat cu viziere anti-dronă și echipament standard de război electronic cu 8 antene simultan, a fost totuși lovit de o dronă FPV inamică. Imagine a canalului Telegram „Informator militar”

Cele de mai sus nu indică inutilitatea sistemelor de război electronic, dar totuși, aparent, acesta este mai degrabă un grup, colectiv, decât un mijloc individual de acoperire împotriva dronelor FPV. Un lucru este să folosești în mod sistematic războiul electronic pentru a acoperi plutoanele și echipele, un alt lucru este să încerci să folosești pistoale anti-drone ca o armă de ultimă șansă pentru a proteja soldații de atacurile dronelor FRU.

Și, în sfârșit, ultima metodă de testare împotriva dronelor FPV a fost o pușcă cu țeavă netedă de calibrul 12. Rezultatul a îndeplinit pe deplin așteptările - drona FPV atacatoare a fost doborâtă chiar de la prima lovitură, elicele și cablurile au fost deteriorate, iar motoarele au fost rupte. Mai mult, împușcarea s-a efectuat cu bombă, care, deși are o putere distructivă mare, nu conține atât de multe elemente dăunătoare.

Să spunem doar că în sportul cu skeet nu se trag cu împușcătură și putem presupune că atunci când se trag cu lovitura 0/00/000/0000, efectul distructiv va rămâne la un nivel suficient, iar probabilitatea de înfrângere va crește chiar și mai mult, totuși, alegerea finală a muniției optime se poate baza doar pe rezultatele unor trageri practice comparative, în special împotriva dronelor FPV reale.


Buckshot a provocat daune fatale dronei FPV. Încă din videoclipul „Large Caliber Trouble” de pe canalul YouTube

Testele comparative ale armelor anti-drone efectuate de canalul YouTube „Large-Caliber Trouble” arată în mod clar avantajele utilizării puștilor cu țeava lină pentru a combate dronele FRU.

În cea mai mare parte, puștile cu țeavă netedă de calibrul 12, atunci când trag cu pușcă sau bombă, au o rază de acțiune efectivă de aproximativ 30-50 de metri (cartușe Magnum 12/70 și 12/76), apoi precizia șapei și puterea distructivă a elementele izbitoare scad. Se poate presupune că atunci când se lucrează împotriva dronelor FRU, raza efectivă de tragere de la o pușcă va fi și mai mică - aproximativ 10-20 de metri.

Problema este că o pușcă este o armă care nu se vinde gratuit în Rusia; în consecință, voluntarii nu vor putea organiza furnizarea acestor arme și muniție către trupe sau va fi extrem de dificil să organizeze acest lucru, ceea ce va duce la o limitare a volumului de provizii.

În plus, pe lângă armele individuale de autoapărare pentru luptători, pot fi create și mijloace fixe/mobile de combatere a dronelor FPV, mai ales că o astfel de activitate este deja realizată, de exemplu, de către Fundația Lobaev (Fondul de dezvoltare a tehnologiei armelor). .

Turelă anti-dronă de la Lobaev Z


La începutul lunii aprilie a acestui an, Lobaev Z a fost demonstrat pe canalul Telegram complex dezvoltat de Fundația Lobaev, conceput în primul rând pentru combaterea UAV-urilor.

Complexul este o turelă cu acționări electrice și un modul de arme atașat; în fotografie și video aceasta este o pușcă cu țeavă netedă de calibrul 12, cu o magazie de tip tambur de mare capacitate. Există, de asemenea, o versiune cu un modul de arme cu o țeavă striată; se ia în considerare posibilitatea și fezabilitatea creării unui complex cu două module de arme simultan, cu țeava striată și cu țeava netedă.


turelă antidrone dezvoltată de Fundația Lobaev. Fotografii din videoclipul lobaevfond.ru

Autorul a fost un susținător ferm al dezvoltării modulelor de arme controlate de la distanță (RCWM) încă din aproximativ 2008, în legătură cu care acest subiect a fost deja ridicat pe paginile VO în materiale „Sisteme controlate de la distanță: puncte de tragere automate” и „Complexele TGP pentru Forțele Armate ale Ucrainei: scopuri și obiective ale punctelor de tragere automate din zona militară de nord-vest”.

Majoritatea DUMV-urilor existente sunt destinate instalării pe diverse tipuri de echipamente militare, dar, pe lângă acestea, sunt necesare și DUMV-uri mobile ușoare, echipate atât cu module de arme specializate, cât și cu cele destinate instalării de tipuri standard de arme, precum mașină. tunuri cu o magazie de capacitate crescuta, mitraliere usoare, lansatoare de grenade montate automat, lansatoare de grenade antitanc de mana si aruncatoare de flacari si multe altele, si tinand cont de necesitatea de a combate dronele FPV, arme precum puștile cu țeava lină de tipul Saiga Isp. 30" sau "Vepr-Hammer".

Care ar putea fi domeniul de aplicare al turelei dezvoltate de Fundația Lobaev și a produselor similare de la alți producători?

De exemplu, în zonele în care practic nu există nici un avans atât al Forțelor Armate Ruse, cât și al inamicului, cu ajutorul turnulelor antidrone situate pe dealuri și în alte locații optime pentru instalare, se poate asigura o zonă de protecție sporită față de dronele FRU. , adică turelele vor asigura înfrângerea majorității dronelor FPV, iar luptătorii se pot apăra împotriva unităților individuale care sparg cu arme individuale, în primul rând cu ajutorul puștilor cu țeava lină. În același timp, operatorii de turnulețe, controlați și alimentați cu energie prin fire, pot fi amplasați în subsoluri, boxe de pastile, buncăre sau alte adăposturi.

În plus, turelele antidrone pot fi amplasate pe platforme robotizate mobile, pe roți și pe șenile. Astfel de platforme își pot schimba periodic locația pentru a-și crește propria supraviețuire în urma atacurilor dronelor FPV și artileriei inamice sau pentru a lua o poziție mai optimă și pot merge, de asemenea, să reumple muniția în cel mai sigur loc pentru asta.

Se poate presupune că o soluție eficientă ar fi amplasarea de turele antidrone pe vehiculele de luptă și auxiliare terestre, alimentate de rețeaua lor de bord. De exemplu, pe rezervor, deasupra „grătarului” antidrone pot fi instalate 2 turele antidrone, în timp ce operatorii care le controlează prin canal radio în număr de 4 persoane pot fi plasați în compartimentul de aterizare al unui vehicul de luptă de infanterie (IFV) însoțind tancul la oarecare distanță, echipat și cu o pereche de turele anti-drone - FPV- dronele acum zboară departe.

Constatări


După cum arată practica, amenințările reprezentate de dronele FPV sunt în prezent în creștere și, prin urmare, furnizarea unităților terestre cu mijloace individuale și de grup de protecție împotriva dronelor FPV este de o importanță capitală.

Ca mijloc individual de autoapărare împotriva dronelor FPV, soluția optimă este utilizarea puștilor cu țeavă lină - puști de calibrul 12, cel mai probabil semiautomate, precum Saiga Isp. 30” sau „Vepr-Molot”, deși recomandarea utilizării puștilor cu acțiune de pompă nu poate fi exclusă, acestea fiind mai fiabile, rezistente la contaminare și insensibile la calitatea muniției.

Ca mijloc de autoapărare de grup împotriva dronelor FPV, pe lângă echipamentele de război electronic, pot fi utilizate turnulețe DUMV cu module de arme cu țeavă lină, amplasate permanent, pe platforme robotice mobile, precum și pe vehicule de luptă și auxiliare terestre.

De exemplu, un tanc T-90M cu 2 turele anti-drone pe o vizor anti-dronă, însoțit de un BMP-Z cu 2 turele anti-dronă și 4 operatori în compartimentul de aterizare, susținut de o echipă de infanterie cu găuri lite. puștile, vor fi mult mai protejate de dronele FPV decât doar un tanc T-90M cu vizor anti-dronă, însoțit de un BMP-Z și o echipă de luptători cu un AK-74M.

Un astfel de tanc, fiind relativ protejat de atacurile dronelor FPV, va putea demonta în mod constant și precis „suporturile” inamice cu ajutorul puternicului său tun de 125 mm. Sappers, sub acoperirea unui pluton de luptători cu puști și turnulețe antidrone pe platforme robotizate mobile, vor putea curăța zona, oferind tancului și vehiculului de luptă al infanteriei capacitatea de a avansa.

Prin eliminarea sprijinului dronelor FPV din partea inamicului, îi puteți sparge apărarea, realizând potențialul ofensiv al forțelor armate ruse, iar baza pentru aceasta poate fi pistoalele obișnuite cu țeava netedă de calibrul 12 în mâinile luptătorilor noștri.

Nu există timp pentru a întârzia; sunt necesare livrări masive de puști către Forțele Armate RF.
65 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +7
    10 aprilie 2024 05:25
    Forțele Armate ale Ucrainei au exact aceleași probleme... Am citit astăzi un articol al unui mercenar polonez... el spune că pentru un ofițer al Forțelor Armate, băieții noștri au folosit 4 drone FPV ieftine... 4 Karl... și totuși l-a terminat pentru că nu s-a eschivat și nici nu s-a ascuns.
    Întrebarea este cum să folosești o pușcă, de exemplu, în pădure?
    O dronă FPV poate să iasă brusc de sus și să cadă în cap... înainte de a avea timp măcar să ridici arma.
    Da... fără automatizare și război electronic, șansele de supraviețuire sunt încă mici.
    Cel puțin lansați antidrone cu aceleași caracteristici imposibil de atins pentru reacția umană.
    1. 0
      10 aprilie 2024 05:54
      Acest articol descrie mijloace de protecție pentru infanterie, dar sunt surprins că metodele simple de protecție împotriva dronelor nu sunt folosite pe vehiculele blindate.
      O plasă obișnuită din sârmă subțire, cu dimensiunea celulei de 25 pe 25 de centimetri.Ecranele sunt atașate la 30 de centimetri de armură.
      Ce se întâmplă dacă o dronă încearcă să pătrundă într-o astfel de rețea?
      Cu o probabilitate de 95%, un proiectil bazat pe RPG-7 va trece într-o celulă de rețea fără a lovi firul cu siguranța și, în consecință, fără a exploda.
      Dar nici proiectilul nu va ajunge la armură, deoarece drona în sine este mai mare decât dimensiunea celulei rețelei. Drona se va prăbuși cu siguranță în fir cu elicele sale și va rupe elicele din plastic.
      Ca urmare, există opțiuni.
      Sau drona va fi aruncată din mașină.
      Sau rămășițele dronei vor cădea în golul dintre plasă și armură. În acest caz, siguranța poate atinge metalul și poate detona proiectilul. Dar chiar și în acest caz, proiectilul va fi amplasat la un unghi ascuțit față de armură și nu va putea pătrunde în el.
      Mă întreb de ce nu se folosește această metodă?
      1. +1
        10 aprilie 2024 10:30
        Citat: SergeyB
        O plasă obișnuită din sârmă subțire, cu dimensiunea celulei de 25 pe 25 de centimetri.Ecranele sunt atașate la 30 de centimetri de armură.

        De obicei, în timp ce se apropie de linie, vehiculele blindate sunt tratate cu atra. Chiar și fragmentele din rupturi îndepărtate sunt periculoase pentru un astfel de fir. Cel mai probabil, va ajunge la graniță cu fire tăiate parțial.

        Dar chiar dacă aveți noroc, dronele FPV încearcă să zboare în zone care nu sunt acoperite de ecrane. Dar este imposibil să-l acoperi complet. Și, în sfârșit, cea mai evidentă variantă este un atac cu mai multe drone. Primul este detonat de la distanță în fața ecranului, rupându-l. Restul merg pentru o țintă nedisimulata. IMHO, varianta cu grile anti-cumulative este mai de preferat. Problemele sunt aceleași, dar ecranul în sine este mai stabil.
      2. 0
        27 mai 2024 17:04
        Vă sfătuiesc să urmăriți un alt videoclip dintr-o zarvă de calibru mare, care arată impactul dronelor FPV pe grătar și grătare.
    2. 0
      11 aprilie 2024 15:47
      FPV-urile nu atacă vertical de sus și ce vă împiedică să fotografiați în sus la un unghi de 75-80 de grade?
    3. 0
      21 iunie 2024 09:21
      S-a scris de mult timp că așa-numitele „tunuri anti-drone” ale războiului electronic sunt „prostii” complete - un mijloc eficient de îmbogățire a producătorului și nimic mai mult.
  2. +1
    10 aprilie 2024 05:42
    Resetarea nu va ajuta. De la o dronă și cu MONka. Dronele trebuie doborâte de drone. Cu mult înainte de a lansa un atac
    1. +3
      10 aprilie 2024 10:34
      Citat: tlauicol
      Dronele trebuie doborâte de drone

      Nu este ușor să observi un FPV atacator, a cărui viteză este de aproximativ o sută și, de asemenea, manevre.
      Și pentru a o doborî cu o altă dronă necesită un noroc rar. trist
      1. +1
        10 aprilie 2024 11:55
        Nu noroc, ci un program de achiziție țintă. Și nu un atacator, ci o dronă în zbor, cu mult înainte de atac. Camera IR vede dronele foarte departe
    2. +2
      10 aprilie 2024 11:42
      Luptătorii cu drone FPV sunt o idee inutilă; vor avea o eficiență aproape de zero în sens global. Pur și simplu din cauza dificultăților fundamentale cu detectarea vizuală timpurie a unei drone atacatoare. Și fără o rezervă de timp de zeci de secunde, pentru restul de 50-100 de metri, adică. în 2-3 secunde, când puteți vedea drona cu ochii, lansați, vizați și interceptați drona care atacă, este pur și simplu nerealist. Este imposibil să o faci manual.
      Dronele de luptă vor deveni relevante numai după îndeplinirea mai multor condiții:
      1) crearea unei rețele neuronale specializate care recunoaște o dronă atacatoare pe orice fundal.
      2a) O opțiune simplă, fiabilă și moderat costisitoare este de a avea o stație continuă de vizionare video completă (ideal + IR). De exemplu, sub forma a patru camere 8K pe un trepied, care vă vor permite să înconjurați drona la cel puțin 100 de metri (vai, fără kilometri, pentru cei care au îndoieli, un calculator va ajuta).
      2b) O opțiune avansată, nesigură, foarte greoaie și costisitoare (toate datorită platformei de ghidare, care este și neapărat girostabilizată pentru echipament) - locația sunetului și îndreptarea camerei de televiziune către o zonă identificată prin sunet. Aici putem vorbi deja despre kilometri de rază de detectare.
      3) Lansator automat pentru drone de luptă, orientarea unei drone de luptă. Pentru cazul 2a acest lucru este obligatoriu. Pentru cazul 2b, o dronă manuală de luptă este posibilă, dar ținând cont de costul tuturor celorlalte, este mai ușor și nemăsurat mai eficient să automatizezi totul dintr-o dată.
      Acestea. Ajungem la o masă și dimensiune semnificativă a întregii ferme, adică. la un vehicul specializat PDO (anti-drone defense). Ceea ce implică deja că nu poți da asta fiecărui pluton (pentru că este scump) și nu poți să-l duci direct la niciun asalt (pentru că nu va merge peste tot).
    3. 0
      11 aprilie 2024 15:48
      Pierderile de la FPV sunt cu un ordin de mărime mai mari decât de la descărcări. Puteți ucide și dumperele cu un Kalash.
  3. +2
    10 aprilie 2024 06:05
    Doar război electronic la rucsac...
    1. +1
      10 aprilie 2024 06:38
      Întotdeauna și cu mult înainte ca SVO să spună: Distrugerea „fizică” a țintelor aeriene prin mijloace de apărare aeriană este primară, utilizarea războiului electronic este secundară!
    2. 0
      10 aprilie 2024 23:33
      ..
      Doar război electronic la rucsac...

      Desigur, trebuie să utilizați toate metodele, dar războiul electronic de tranșee portabil poate rezolva radical problema protecției anti-drone. Rucsac, sub forma unui pistol antidrone, pe un trepied de orice fel. Principalul lucru este că este întotdeauna la îndemână, ușor de portat și poate detecta drone la o distanță de 500-1000 de metri, direcția de mișcare, le poate determina frecvențele de funcționare și poate ajusta automat bruiajul la acestea. Acestea sunt armele de care au nevoie soldații și nu cele folosite în testul descris mai sus. Cel mai probabil a fost un pistol cu ​​una, două sau trei frecvențe standard de bandă îngustă care nu se potriveau cu frecvența semnalelor de control și video ale dronei utilizate. Acum, că sistemele de apărare aeriană folosesc drone FPV cu frecvențe de operare în continuă schimbare, astfel de arme primitive atidron sunt ineficiente și adesea pur și simplu inutile. Prin urmare, trebuie să fabricați și să cumpărați arme antidrone normale și moderne. Au fost deja dezvoltate și sunt produse. Da, sunt mult mai scumpe, dar merită.
    3. 0
      11 aprilie 2024 13:56
      În Districtul Militar de Nord, cu diferite grade de eficacitate, aceștia folosesc și o cortină de fum asupra unităților atacatoare.
      .... paritatea sau chiar superioritatea inamicului în numărul de drone FPV utilizate poate anula în mare măsură superioritatea Forțelor Armate ale Federației Ruse (Forțele Armate RF) în alte tipuri de arme, revenim din nou la acest subiect.

      Așa că trebuie să resetăm toate dronele - „atât ale noastre, cât și ale tale” și să folosim superioritatea în alte tipuri de arme.
  4. +6
    10 aprilie 2024 06:21
    Autorul scrie că eficiența este de până la 50 de metri și sugerează imediat turnulețe...
    Câte dintre ele vor fi necesare pe departament?2-3-5?Și care va fi eficacitatea lor după depistare? Așa este - 0!!!
    O dronă va zbura imediat cu picături și o va arunca pe turnulețe de la 100 de metri. Și asta este tot...
    În ceea ce privește puștile, cele existente sunt lipsite de sens, dacă le introduci, atunci doar unele special concepute cu o rază de acțiune de cel puțin până la 100 m.
    Și cu siguranță NU pompe - doar priza de gaz.
    Cele existente nu mai trag direct
    1. +6
      10 aprilie 2024 07:02
      Citat: 1970 al meu
      În ceea ce privește puștile, cele existente sunt lipsite de sens

      O alternativă la puștile de vânătoare poate fi: 1. sisteme de tragere de calibru mic „ultra-rapide” de tipul „American-180”! Aceasta este atât o „alternativă” la bucshot, cât și o „rază” mai lungă decât puștile cu un calibru, de exemplu, de 5,6 mm! 2. În prezent, armata este interesată de grenada propulsată de rachetă GPR-20... Ce nu este o „alternativă” la o pușcă? Și în „versiunea” cu fascicul de fragmentare o puteți face și plasa plasa! 3. De ce să nu ne „amintești” de alternativa sovietică la MANPADS-urile Kolos, „reanimată” de realizările moderne? 4. Este timpul să dezvoltăm și să adoptăm un sistem de apărare aeriană anti-dronă similar cu racheta americană de interceptoare MNTK de 40 mm!
      1. +3
        10 aprilie 2024 11:17
        Citat: Nikolaevici I
        „American-180”! Aceasta este atât o „alternativă” la buckshot, cât și o „rază” mai lungă

        Există videoclipuri similare pe Internet care cu un colimator bine reglat și, în același timp, folosind trasoare, poți filma o dronă. Dar acest lucru nu se aplică FVP, care se grăbește la aproximativ o sută și, de asemenea, manevrează. Acolo, dacă vrea Dumnezeu, mi-aș fi dorit să trag măcar o dată. Și aici avantajul unei puști este că, datorită împrăștierii împușcăturii, iartă erorile de precizie.

        MANPADS „Kolos” - aceeași pușcă împotriva țintelor mai mari. Avem un analog al MNTK - mini rachete pe Pantsir-SM. Dar toate cele de mai sus nu rezolvă problema FPV, iar ele sunt acum principala problemă. Aici Lobaev oferă propria sa versiune. Foarte crud, dar măcar ceva.
        1. -2
          10 aprilie 2024 20:29
          Citat: Netl
          Avem un analog al MNTK - mini rachete pe Pantsir-SM.

          „Mini-rachetele” sistemului de apărare aeriană Pantsir-SM nu sunt un analog al rachetelor interceptoare MNTK! Numai pentru că MNTK este echipat cu un căutător, dar 19Ya6 nu este!
          Citat: Netl
          Acesta este un plus pentru o pușcă, care, datorită împrăștierii împușcăturii, iartă erorile de precizie.

          Clar ! Nu aveți o înțelegere corectă a principiului de funcționare al sistemelor de tragere precum American-180!
          1. 0
            11 aprilie 2024 09:19
            Citat: Nikolaevici I
            MNTK sunt echipate cu seeker, dar 19Y6 nu sunt

            Și pentru ce este?
            Subiectul nu a fost despre compararea caracteristicilor de performanță ale mini-rachetelor, ci despre opțiunile de combatere a dronelor.
            Iar dronele de astăzi sunt fabricate din materiale radio-transparente și au un motor electric, așa că, chiar și pentru cei care caută multispectrale de înaltă calitate, acesta nu este un obiectiv ușor.


            Citat: Nikolaevici I
            sisteme similare cu American-180

            Nu am scris nimic despre această raritate. Dar ideea este, desigur, de înțeles. Pentru a crește cu adevărat probabilitatea de a lovi o dronă, pe lângă cadența de foc, un astfel de sistem trebuie să fie și cu mai multe țevi (și există exemple de astfel de idei implementate). Dar pentru echiparea unui luptător obișnuit, este clar prea mult. da
      2. 0
        11 aprilie 2024 15:50
        Vorbim despre ce se poate face rapid și acum. Și vorbești despre lucruri mărunte care se aprind rapid. Amintiți-vă și despre lasere.
    2. +4
      10 aprilie 2024 09:35
      Fie că este bine sau rău, puștile sunt acum singurul lucru care funcționează cu adevărat împotriva dronelor, fără a lua în calcul identificarea și distrugerea operatorilor de drone, dar acesta este un alt subiect.
      Așa că trebuie să lucrăm la subiectul puștilor până când vor veni cu ceva mai bun.
      În ceea ce privește turnulele, nu le puteți trage în șanț, desigur, dar există așa ceva ca în spate, aproape, departe. Aici plasarea turnulelor este o opțiune complet funcțională.
      În ceea ce privește poligonul de tragere, am crezut întotdeauna că astfel de sisteme ar trebui să aibă „două butoaie”. Aproximativ vorbind, împușcătura/împușcătura este pentru împușcătură directă la 20-50 de metri și foc rapid de calibru mic la distanțe de la 50 și mai mult. Există, de asemenea, o temă cu lansatoare de grenade cu detonarea de la distanță a unui proiectil.
      Să nu lăsăm laserele pentru viitor; cu siguranță nu ne vom putea lipsi de ele.
      1. +1
        10 aprilie 2024 12:20
        Citat din wlkw
        În ceea ce privește poligonul de tragere, am crezut întotdeauna că astfel de sisteme ar trebui să aibă „două butoaie”

        Există o soluție nemăsurat mai economică - pentru distanțe lungi, folosim elemente în formă de săgeată în loc de bombă. Au o viteză decentă de 600 m/s de la o găurire lină obișnuită, ceea ce este foarte important pentru tragerea la distanță lungă la o țintă de manevră. Adevărat, modelul comercial occidental existent nu merge bine cu acuratețe. La douăzeci de metri răspândirea a 19 săgeți este de dimensiunea unei ținte de piept, ceea ce este inacceptabil la 100-200 de metri. Este posibil să îmbunătățim precizia? Da, cu siguranță, trebuie doar să abordăm problema în mod sistematic și nu la nivelul unui mic proprietar privat, dar pentru asta trebuie să alocăm bani. Banii sunt în esență modesti. Dar toți banii noștri sunt cheltuiți pe ceva de puțin folos, cum ar fi Malva, Gorse, o altă variantă a MLRS, cum ar fi Agricultura, și alte proiecte care sunt fundamental incapabile să schimbe situația, dar din anumite motive nu există bani pentru ceva care poate da într-adevăr un efect vizibil.
        1. 0
          12 aprilie 2024 19:08
          Nu este mai ușor să faci o pușcă Tsar găurind 2A42 și făcând o carcasă de fulgi (producția cartușului este stabilită în principal acolo)? Sistem de vizualizare automat automat, plus că nu veți regreta că ați cheltuit bani pe un radar. Instalați-l pe un Tiger sau un transport de personal blindat și un complex complet eficient este gata.
      2. 0
        10 aprilie 2024 18:44
        Parcă nu în „două”, ci în trei trunchiuri. Buckshot, lansator de plasă și grenade cu fragmentare cumulativă sau cu fragmentare puternic explozive.
        La un moment dat, lansatorul de grenade din Balcani de 40 mm a fost puțin dezamăgitor, atât din cauza ritmului lent de implementare, cât și din cauza țevii striate. Au fost preferate un butoi neted și o grenadă cu duze înclinate pentru a oferi rotație. Dar puteți trage și împușcături dintr-un țevi rănit.
        1. 0
          15 mai 2024 12:39
          https://youtu.be/FTKkGouz00k
    3. 0
      10 aprilie 2024 18:50
      Și unde suntem, @paul3390, el este un comunist - un trăgător - un indian? De asemenea, ca și tine, sunt un oponent înflăcărat al folosirii puștilor împotriva dronelor. Fracția este ineficientă pentru amândoi.
      De ce tu și el nu sunteți încă în Kolyma? bătăuș
      1. 0
        11 aprilie 2024 07:04
        De ce tu și el nu sunteți încă în Kolyma? - din exact același motiv pentru care nu ești la Kremlin - ei nu iau solicita

        Acum gândiți-vă două trei cinci ore sau cât de mult vă gândiți la un singur gând - de ce suntem el (un comunist) și eu (ca un antisovietic) amândoi simultan - categoric împotriva puștilor???
    4. 0
      10 aprilie 2024 21:13
      Diferența este că turela poate începe să tragă într-o țintă de la o sută de metri distanță, datorită unui magazin mai mare. Și să presupunem că creăm o astfel de densitate a focului încât 15 din 20 de cartușe vor lovi. Dar eu, de exemplu, nu voi trage 12 magnum rapid și precis. Drona va împinge turela cu 100 de metri în sus și asta e bine.
  5. +1
    10 aprilie 2024 10:34
    Operatorii FPV trebuie să fie orbiți de rachete de fum și fulgerări strălucitoare în jurul țintei.
  6. 0
    10 aprilie 2024 11:40
    Caza netedă poate fi folosită și împotriva infanteriei inamice și a vehiculelor ușor blindate cu muniție de subcalibru, fragmentare sau cumulativă, inclusiv muniție de calibru excesiv. În acest fel va fi mai universal și va înlocui armele de calibru mic convenționale.
    1. 0
      11 aprilie 2024 07:06
      vehicule ușor blindate cu subcalibre, da, te trimit împotriva transportoarelor de trupe blindate cu o pușcă cu două țevi...
  7. 0
    10 aprilie 2024 11:59
    Încă două posibilități pentru distrugerea activă a FPV.
    1. Mine antidrone la sol. Similar cu minele anti-elicopter, dar mult mai ușoare. Raza de distrugere a dronelor zburătoare poate atinge încă 10 metri. Ceva similar poate depăși utilizarea sistemelor de protecție activă pentru vehiculele blindate la sol ca mine. Dar mijloacele de detectare a dronelor trebuie să fie pasive. Ei vor detecta și distruge agenții emițători activi.
    2. Gard mobil pe sol. Se poate ridica doar în fața unei drone atacatoare. Și infanteriei se vor adăposti în spatele lui.
  8. +1
    10 aprilie 2024 12:24
    Este posibil să combinați o pușcă de asalt și o pușcă? De exemplu, în loc de un lansator de grenade, atașați o pușcă tăiată sau o pușcă peste și dedesubt la partea inferioară a țevii mitralierei. Țintirea unei mitraliere este întotdeauna la îndemână - nu trebuie să luați o pușcă în loc de o mitralieră, ci o folosiți în funcție de situație. În ceea ce privește viteza FPV - judecând după videoclipul utilizării lor, acesta nu merge întotdeauna la viteza maximă, ci se rotește și alege un unghi convenabil de atac. într-o astfel de situație este foarte posibil să doborâți.
    1. +1
      10 aprilie 2024 15:07
      Citat: alextrace
      Este posibil să combinați o pușcă de asalt și o pușcă?

      Inapoi in viitor.
      KAC Masterkey cu experiență - anii 80 ai secolului trecut.

      Serial M26 MASS - anii 90 ai secolului trecut.
      1. 0
        15 mai 2024 12:39
        https://youtu.be/FTKkGouz00k
  9. +3
    10 aprilie 2024 14:03
    Caracteristica principală a dronelor FPV este controlul de la distanță, adică emisiile radio, prin care puteți să o detectați, să luați direcția și să vizați de la distanță. Dar cu înfrângere, chiar există probleme. Scopul este fragil, dar prea mic. Prin urmare, aici sunt necesare arme automate.
    La distanță lungă, în timp ce drona nu manevrează încă activ, poate fi interceptată cu un proiectil de calibru mic cu o detonare controlată, ca o țintă aeriană obișnuită, dar la distanță apropiată, cu manevre active rapide, țeava este puțin probabil să ajutor din cauza problemelor legate de viteza de îndreptare necesară, menținând în același timp precizia. Dar există o opțiune. Dacă în acest moment porniți un bruiaj continuu de bandă largă de mare putere, drona se va opri, pierzând controlul și aveți șansa să o doborâți din țeavă și imediat după aceea scoateți bruiajul pentru a nu fi detectat.
    Din punct de vedere tehnic, totul este fezabil, dar se dovedește a fi un întreg complex cu recunoaștere radio, ghidare automată și un generator de zgomot puternic în bandă largă. Nu poți atribui asta fiecărui luptător. Dar este ușor pentru un tanc sau un vehicul de luptă de infanterie.
  10. +1
    10 aprilie 2024 15:01
    De ce au uitat de bucshot legat?!
  11. +1
    10 aprilie 2024 16:39
    Dacă în războaiele moderne (chiar în tranșee!), participau cei care le permit sau le inițiază (ca de exemplu în Evul Mediu, când regii și prinții nu numai că declarau război și „aruncau mănușa”, dar apoi, la șeful armatei s-a repezit în atac, încătușat în oțel din cap până în picioare), inclusiv copiii și nepoții lor care ajunseseră la vârsta militară, iar femeile „slujeau” în gradele medicale. baht și alte unități care servesc și furnizează personal, NU DEPARTE de LBS, atunci cred că atitudinea față de sistemele de apărare aeriană și echipamentele individuale de protecție pentru luptători ar fi COMPLET ALTA. Dar pentru aceasta, o elită complet diferită și o societate complet diferită va apărea în Rusia, care este capabilă să „intrebe serios” orice guvern despre imitarea „muncii făcute”. Și astăzi... Așa (.
    1. +1
      10 aprilie 2024 17:14
      La dracu, ce prostie.
      tu esti regele nostru. Ce „alt” echipament pentru luptători ați comanda personal să cumpărați?
      1. -1
        10 aprilie 2024 17:26
        Prostii, asta scrii. Comandantul nu „cumpără” nimic, ci primește armele și echipamentul militar la care el și unitatea sa au dreptul „conform statului”. Și, în mod ideal, termenii de referință pentru dezvoltarea armelor și echipamentelor militare sunt formați din unitățile tehnice de știință militară și Ministerul Apărării. Ministerul Apărării, pe bază de concurență, după teste de bancă, fabrică și militare „la scară completă”, încheie contracte cu producătorii contractuali pentru producția de arme și echipamente militare și pentru service-ul în garanție și post-garanție.
        Apropo, dacă aș fi rege, sau măcar prinț, boierii ca tine ar fi pur și simplu biciuiți în grajduri.
    2. 0
      10 aprilie 2024 18:02
      Citat: Oleg Plenkin
      atunci cred că atitudinea față de sistemele de apărare aeriană și echipamentele individuale de protecție pentru luptători ar fi COMPLET ALTA.

      Da... regele și alaiul lui primesc ce e mai bun (singura baterie de tunuri autopropulsate, de exemplu). Și lăsați mulțimea să supraviețuiască singură; nu este treaba unui nobil să aibă grijă de vite.
      Iată, de exemplu, Europa luminată a Primului Război Mondial, Hochseeflotte:
      ...lipsa hranei era de o natură destul de interesantă în flota germană. Marinarii primeau mâncare la standarde din ce în ce mai slabe. Chiar și pâinea a fost înlocuită treptat cu așa-numita „turtă dulce din Westfalia”, care a fost coaptă din făină grosieră amestecată cu tărâțe furajere. Dar, în același timp, în încăperile navelor de luptă au continuat să savureze cel mai fraged file de vițel, înghețată și coniac alese.
      © Pacienți
      Și nimic nu era în mintea domnilor ofițeri: dar trebuie să mergem la luptă pe aceeași navă, destinele noastre depind de rangurile inferioare... ei bine, asta e o prostie.
      1. 0
        10 aprilie 2024 20:03
        Încă nu ați înțeles ideea principală a comentariului meu (. Când în ORICE război unii săraci ucid alți oameni săraci pentru interesele, proprietatea, bunurile și capitalul bogaților, pentru dominația lor economică și politică, atunci dezvoltarea și producția de arme și echipamente militare și reînarmarea armatei cu ele nu merge deloc ca și în cazul în care lângă tine în șanț sunt, dacă nu principalele figuri ale țării, atunci copiii și nepoții lor. Cred că dacă ar fi așa cum am scris, atunci războaiele ar începe și s-ar desfășura în moduri ușor diferite scenarii...
        1. +1
          11 aprilie 2024 10:20
          Citat: Oleg Plenkin
          Când în ORICE război unii oameni săraci ucid alți oameni săraci pentru interesele, proprietățile, bunurile și capitalul celor bogați, pentru dominația lor economică și politică, atunci dezvoltarea și producția de arme și echipamente militare și reînarmarea armatei cu ei se duce. COMPLET altfel decât în ​​cazul în care lângă tine în tranșee sunt, dacă nu principalele figuri ale țării, atunci copiii și nepoții lor.

          Ei bine, Pavlovici și Konstantinovici în Primul Război Mondial au fost în armata activă pe linia frontului - căpitani, locotenenți și căpitani. Unul dintre ei - Oleg Konstantinovici - a murit în luptă în septembrie 1914. Deci, prezența membrilor Familiei pe front a schimbat ceva? a face cu ochiul
          1. 0
            11 aprilie 2024 14:12
            În spatele faptelor istorice, nu vezi procesele istorice împotriva cărora au avut loc. Cum poți compara imperiul feudal-birocratic rus și societățile moderne post-industriale dezvoltate? Când, la începutul anilor 10, în timpul exercițiilor de comandă și de stat major ale Statului Major al Rusiei țariste, generalii specialiști le-au spus oficialilor de vârf că nu vor putea câștiga războiul cu Germania, deoarece până în al doilea an de război... Obuzele se vor termina! Unde s-ar putea găsi într-o țară înapoiată cu 90% populație țărănească analfabetă? Și, într-o astfel de situație, deși însuși „Țarul-amparatorul” ar urca în tranșee, nu s-ar schimba nimic (. Și scriu despre situația modernă a societății burgheze, când acest lucru este posibil, când structurile de producție și capacități există, școli științifice, sau mai degrabă fragmentele lor, ce lipsește în persoana statului social o nouă entitate, de organizare a proceselor de DEZVOLTARE ȘTIINȚIFICA ȘI INDUSTRIAL AVANSATĂ, care, astăzi, pur și simplu. nu poate cere 30 de ani de tâlhărie și furt de țară.
            Nu compara cald cu moale.
            1. 0
              11 aprilie 2024 17:30
              Citat: Oleg Plenkin
              Unde ar putea fi găsite într-o țară înapoiată cu 90% populație țărănească analfabetă? Și, într-o astfel de situație, chiar dacă „Țarul-amparatorul” însuși ar urca în tranșee, nu ar schimba nimic (.

              Lipsa de obuze pentru viitorul mare război a fost cunoscută cu 10 ani înainte - pe baza rezultatelor războiului nuclear. Aproape întreaga industrie a Republicii Ingușeția a trăit din ordinele guvernamentale. Ce a făcut statul și personal? Stăpânul Țării Ruse pentru a rezolva problema? a face cu ochiul
              Este foarte convenabil să ridici mâinile și să spui - ai greșit țara, oamenii nepotriviți. În loc să încerci măcar rulează în zece ani restanțe acumulate.
              Și așa peste tot - oriunde ați indica.
              Neavând linii de acces, uzina Izhevsk (cea mai mare întreprindere din imperiu) a folosit rute fluviale în perioada de navigație. Drumul de acces la debarcaderul Golyany de pe Kama - un tract de 40 de kilometri - vara în sezonul ploios, toamna și primăvara a devenit impracticabil. Călătoria chiar și într-un vagon ușor pe această distanță putea dura 18 ore, iar transportul mărfurilor s-a oprit.
              © Vladimir Polikarpov. Politica militaro-industrială rusă 1914-1917.
              Dar fabrica Izhevsk este cel mai mare producător de oțel special și țevi de pușcă:
              Pentru toate fabricile de artilerie, producția de oțel de înaltă calitate stabilită la uzina Izhevsk a fost de mare importanță (folosind o metodă specială introdusă în 1900 „aproape simultan cu cele mai bune fabrici suedeze și complet independent de acestea”) - panou și arc, dar în special oţelul pentru scule.

              Rolul uzinei Izhevsk a fost de așa natură încât, desigur, oarecum exagerat, expertului TsVPK i s-a părut chiar „singura fabrică de arme din Rusia, deoarece Tula și Sestroretsk nu sunt fabrici independente și servesc doar ca o completare la Izhevsk. " Dar, de fapt, producția de butoaie de tracțiune a fost concentrată în Izhevsk, iar producția de puști pentru restul depindea de furnizarea lor de către această fabrică; în timpul războiului, fabrica a produs 52% din toate țevile de pușcă de fabricație rusă, 79% din țevile de mitraliere. Din armele de calibru mic produse în Rusia, Izhevsk a reprezentat 43 până la 48%; producția de puști în Izhevsk a crescut de șase ori - de la 82 în 1914 la 313 în 1915 și 505 în 1916.

              Statul și Familia s-au îndepărtat cu milă de la pregătirile pentru război, fără să-i pese de propriii lor urmași, care ar trebui să lupte pe front.
              Citat: Oleg Plenkin
              ...inclusiv copiii și nepoții lor care au atins vârsta militară și femeile ar „sluji” în profesia medicală. baht și alte unități care servesc și furnizează personal, NU DEPARTE de LBS, atunci cred că atitudinea față de sistemele de apărare aeriană și echipamentele individuale de protecție pentru luptători ar fi COMPLET ALTA.

              Și, în schimb, s-au angajat în reducerea bugetului - de exemplu, sub forma transferului Amiralității Nikolaev pentru chirie gratuită (cu drept de cumpărare) către o companie care nu avea nici măcar o Cartă. Și i-a plătit imediat un avans pentru construcția LC. După februarie, a devenit clar că printre persoanele strâns asociate cu conducerea acestei companii a fost binecunoscutul „Amiral al flotei Curții” Nilov.
              1. 0
                12 aprilie 2024 16:22
                Și toate acestea se numesc într-un singur cuvânt - oligarhie feudal-birocratică). Și despre situația, faptele pe care le citați, la un moment dat, am citit într-o carte despre armurierii ruși, Fedorov, Degtyarev și Shpagin, care au proiectat sau tocmai își începeau activitățile, în Imperiul Rus, înainte de 1917. revoluţie. Și despre lipsa cooperării științifice și industriale, care pur și simplu nu exista atunci, și despre lipsa infrastructurii necesare pentru furnizarea și deservirea producției industriale. Aceleași drumuri, rețele de inginerie, instituții de învățământ, unități de știință militară aplicată, pe scurt, tot ce a apărut după revoluția industrială din URSS. Eu vorbesc despre altceva. Despre faptul că în ORICE oligarhie, fie ea imperială sau liberal-burgheză, unii săraci omoară alți oameni săraci, dar pentru interesele bogaților, pentru proprietatea lor, pentru capitalul și bunurile lor, pentru dominația LOR economică și politică. Și acești oameni săraci NU au control sau influență nici asupra economiei, nici asupra politicii interne și externe, nici asupra programelor de dezvoltare, dezvoltare și producție de arme și echipamente militare, ci sunt, chiar și în cel mai bun caz, doar statisticieni. Pentru oligarhii, în general, sărăcia este ca o umbră aruncată de ele, ca un semn de naștere pe chipul lor. Iar situația, în opinia mea, se poate schimba dramatic numai atunci când „săracii moderni” educați și calificați creează producția, inginerie, infrastructura și cooperative și corporații agricole mic-burgheze ca proprietate privată colectivă și, împreună, lucrează și luptă pentru Interesele tale economice și, prin urmare, politice. Adică vor forma un subiect politic economic cu drepturi depline al economiei, politicii și puterii.
                1. +1
                  12 aprilie 2024 22:15
                  Citat: Oleg Plenkin
                  Eu vorbesc despre altceva. Despre faptul că în ORICE oligarhie, fie ea imperială sau liberal-burgheză, unii săraci omoară alți oameni săraci, dar pentru interesele bogaților, pentru proprietatea lor, pentru capitalul și bunurile lor, pentru dominația LOR economică și politică.

                  Nimic de genul asta. În Primul Război Mondial, și într-adevăr în al Doilea Război Mondial, copiii acelor foarte bogați și influenți - Nume de familie, membri ai Comitetului Central etc. - au luptat și ei pe câmpul de luptă.
                  Dar asta nu a schimbat nimic: chiar în cazul în care lângă tine în șanț sunt, dacă nu persoanele principale ale țării, atunci copiii și nepoții lor, dezvoltarea și producția de arme și echipamente militare și reînarmarea armatei cu acestea au decurs încet, încet și în zig-zag.
                  1. +1
                    13 aprilie 2024 17:23
                    Probabil că nu înțelegeți că dezvoltarea și producția de arme și echipamente militare depinde nu numai de localizarea „funcționarilor de vârf” sau a copiilor lor pe LBS, ci în primul rând de prezența unui sistem eficient de fundamentale și aplicate. știință, producție și infrastructură modernă, intensivă în cunoștințe și de înaltă tehnologie, pentru sprijinul și serviciul acesteia. Despre ce vorbesc? Faptul că, ca urmare a politicii de stat țintite, DE DECENII, se formează și apar școli militare științifice, de inginerie și de proiectare și producție industrială avansată, care pot determina direcții promițătoare de dezvoltare, pot efectua cercetări și dezvoltări și testele necesare, iar apoi , fizic , la scară industrială, să producă diverse tipuri de arme și echipamente militare, să pregătească infrastructura și specialiștii capabili să le „exploateze” în mod calificat. Prin urmare, exemplele tale din Primul Război Mondial și al Doilea Război Mondial sunt părtinitoare. Pentru că chiar și după revoluția industrială din URSS tocmai se formau școli științifice și militare și, de exemplu, construcția de motoare, care depindea de decenii de funcționare a școlilor științifice din știința materialelor, termodinamică, hidraulică, pneumatică, electrotehnică și electronică. , fie lipsea , fie tocmai își începeau activitățile . Este imposibil chiar ieri să fii o țară țărănească cu economie agricolă, iar astăzi să produci modele avansate de arme și echipamente militare. Nu există miracole. În ceea ce privește „ordinea lucrurilor” actuală, când politica de stat intenționată a URSS, de-a lungul deceniilor de muncă asiduă a TOATEI ȚĂRI, a format aceste structuri, atunci, în opinia mea, nu există nicio justificare pentru distrugerea de 1 de ani de către oligarhia financiar-comercială a științei fundamentale și aplicate, producție și nu are infrastructură. Iar problemele moderne și tragediile de război sunt o consecință directă a crimelor sistemice ale regimului din anii 30 și 90 (...
                    1. +1
                      15 aprilie 2024 10:23
                      Citat: Oleg Plenkin
                      Probabil că nu înțelegeți că dezvoltarea și producția de arme și echipamente militare depinde nu numai de localizarea „funcționarilor de vârf” sau a copiilor lor pe LBS, ci în primul rând de prezența unui sistem eficient de fundamentale și aplicate. știință, producție modernă intensivă în cunoștințe și de înaltă tehnologie și infrastructură pentru sprijinul și serviciul acesteia.

                      Ceea ce înalții oficiali ai țării au trebuit să facă în același mod - pentru ca copiii lor să nu se tăvălească în noroi în fața mitralierelor inamice. Căci în Imperiu, aceeași industrie a construcțiilor navale a fost descrisă pe bună dreptate de directorul Uzinei Baltice Kazi ca o himeră care există în detrimentul comenzilor guvernamentale.
                      Toate high-tech-ul imperial au trebuit să fie scoase de stat. Pentru că țara practic nu avea piață internă, iar cele străine erau deja ocupate. Și cu noi pentru totdeauna mergeți la vânătoare - hrăniți câinii - de exemplu, soții Ryabushinsky au primit un împrumut pentru o fabrică de mașini și o comandă guvernamentală pentru mașini abia în al doilea an de război.

                      Deci prezența sau absența copiilor elitei în prima linie nu dă nimic. Nicolae al II-lea știa că membrii mai tineri ai Familiei vor merge la război și vor fi uciși acolo. Dar a avut mare grijă în pregătirea războiului.
    3. 0
      11 aprilie 2024 07:12
      copiii și nepoții care au atins vârsta militară, iar femeile ar „sluji” în profesia medicală. baht și alte unități care servesc și furnizează personal, NU DEPARTE de LBS, atunci cred că atitudinea față de sistemele de apărare aeriană și echipamentele individuale de protecție pentru luptători ar fi COMPLET ALTA.” - a fost o astfel de experiență.
      În URSS în timpul celui de-al Doilea Război Mondial.
      Iar elita era diferită.
      Și ce dacă?
      Ar putea populația să o întrebe de ce au greșit începutul războiului? Oh bine...
      Prezența copiilor de elită în timpul războiului a afectat cumva cursul războiului? Nu a avut niciun efect....
      1. 0
        11 aprilie 2024 14:22
        Ei bine, comparați doar cine au fost fiii înalților oficiali ai statului sovietic în timpul celui de-al Doilea Război Mondial și în perioada de restabilire a economiei naționale? Ofițeri, oameni de știință și designeri care își apără țara și oamenii lor, lucrând pentru apărarea și dezvoltarea avansată a acesteia. Și care au devenit copiii nenorociților de partid, economic și ai nomenclaturii Komsomol, și a tuturor celor care în URSS au controlat și gestionat TOTUL până în 1991, care au privatizat statul, proprietatea, mijloacele de producție, resursele minerale, economiile oamenilor de rând în anii 90 și 2000, care și-au jefuit și au jefuit propria populație și ne-au permis să fim jefuiți de prădători din întreaga lume?! După părerea mea, tu însuți nu înțelegi despre ce scrii (...
        1. +1
          12 aprilie 2024 11:06
          Ei bine, comparați doar cine au fost fiii înalților oficiali ai statului sovietic în timpul celui de-al Doilea Război Mondial și în perioada de restabilire a economiei naționale? и s-a schimbat asta? V. Stalin era pilot, de aceea au început să se infiltreze mai repede noi tehnologii sau tactici în aviație?
          Oh, Doamne...
          Te-ai bazat pe faptul că
          "atunci dezvoltarea și producția de arme și echipamente militare și reechiparea armatei cu acestea se desfășoară TOTAL altfel decât în ​​cazul în care lângă tine în șanț sunt, dacă nu persoanele principale ale țării, atunci copiii și nepoții lor.'
          Ți-au dat exemple atât de Primul Război Mondial, cât și de cel de-Al Doilea Război Mondial – când copiii/frații puterii erau pe front în tranșee – și asta nu a afectat în niciun fel cursul războiului, strategia, tehnologia.
          Prezența lui V. Stalin nu a afectat în niciun fel dezvoltarea apărării aeriene și nu au creat o mină bună până la sfârșitul războiului.

          Pleci de la premisa greșită și exagerezi prea mult influența unui individ
          1. 0
            12 aprilie 2024 16:35
            Ce legătură are rolul individului cu asta? Până și I. Stalin a fost cel mai principial reprezentant, purtător de cuvânt și apărător al intereselor și scopurilor DICTATURII PROLETARIATULUI. Și atunci, printre oficialii guvernamentali care au servit și aceste interese și obiective, pur și simplu nu putea fi altfel! Dar, după cum arată Istoria, toate revoluțiile socialiste sunt concepute de idealiști, implementate de fanatici, iar roadele lor sunt folosite de nenorociții care, în ultimii 30 de ani, au creat oligarhia modernă în Rusia. ȘI PROPRIA SA POPULAȚIE este jefuită în mod cinic și crud, jefuită și apoi „pensionată”. Acum o sută de ani, cel puțin existau indivizi (...
  12. +2
    10 aprilie 2024 17:01
    Caracteristica principală a dronelor FPV este controlul de la distanță, adică emisiile radio, prin care puteți să o detectați, să luați direcția și să vizați de la distanță. Dar cu înfrângere, chiar există probleme.

    Nu drona în sine ar trebui lovită, dar stația sa de control ar trebui să fie mai ușor de lovit. Ar trebui să emită tot timpul și va fi o țintă bună pentru muniția de orientare.
  13. +1
    10 aprilie 2024 18:37
    În articol există un fel de tranziție bruscă între împușcătura solidă pentru tirul la porumbei de lut și apoi împușcătura. Imediat de la 2,5 mm la 7 mm. La tirul la piață, după cum am înțeles, dimensiunea loviturii de 2,5 mm este aleasă din motive de siguranță pentru spectatori și participanți la concurs. Pentru fotografierea cu drone, granulele tari între 3,5 și 4,5 mm sunt mai eficiente.
  14. 0
    10 aprilie 2024 22:11
    Autorul și mulți utilizatori de forum nu știu cum sunt folosite UAV-urile de către Forțele Armate ale Ucrainei. Este o lectură foarte interesantă. Pe baza tacticii inamicului, rezultă că, din păcate, o pușcă nu este potrivită, mitraliere, auto- tunurile propulsate sunt doar parțial și temporar (vor fi distruse imediat după detectare) războiul electronic este, de asemenea, prost potrivit, în parte, sistemele de apărare aeriană pentru cele mici și de mare viteză sunt, de asemenea, la îndemână.Ce să faci? O întrebare dificilă, dar rezolvabil, uniți totul într-o singură rețea, de la detectare la distrugere. Apropo, Kalașnikov a dezvoltat și testează deja o nouă tactică numită „exploatarea cerului”, timpul va spune cum se va manifesta această tactică O altă companie de-a noastră a testat deja un dronă cu un avion de luptă, a existat un articol în VO despre această dronă.
  15. +1
    11 aprilie 2024 08:18
    Nu are rost în turnulele controlate, acestea ar trebui să fie strict automate de la un radar sau o stație optică
  16. +1
    13 aprilie 2024 12:10
    totul aici este bun, frumos, dar Cronica Militară a publicat astăzi un videoclip
    https://youtu.be/0ZENoU4FKLY
    în scurt:

    Maxim Klimov a vizitat frontul cu sarcina de a studia situația actuală cu războiul electronic și războiul electronic pe linia de contact de luptă. Concluziile sunt dezamăgitoare – controlăm cerul cu aviația noastră, iar inamicul domină cu drone la sol.
    Inamicul trece în masă la frecvențe non-standard, PFRF, și își dezvoltă recunoașterea radio-electronică. Frecvențele nu sunt secrete: de la 650 la 850 MHz pentru ERLS, iar când utilizați saltul de frecvență, săriți la 2,4 GHz. Dronele FPV vor fi echipate în curând cu 2-3 receptoare cu antene diferite. Am blocat unul - încercăm să zburăm pe celălalt.
    La Armata 2023, sistemul de război electronic „Breakwater” a fost prezentat pentru prima dată pentru a proteja vehiculele blindate rusești - 4 antene de-a lungul perimetrului vehiculului de luptă pentru a bloca frecvențele dronelor inamice. Funcționează bine după caracteristicile sale declarate (tocmai conform documentelor), dar conform rapoartelor publicitare ale celor care au promovat acest sistem - după minunatele lor caracteristici de performanță fictive, nu funcționează.
    Vorbim de o comandă mare de la Ministerul rus al Apărării și de mulți bani si pana la urma toata lumea a crezut ca bruma totul si pe toata lumea.
    ВA doua organizație (PPSh Laboratory) și-a propus propria versiune de război electronic pentru echipamente, dar în cele din urmă (din primăvara anului 2024) atât prima, cât și a doua nu pot oferi Ministerului Apărării protecție reală a armurii. Nu este un secret pentru nimeni și, cu siguranță, nu pentru inamic - toate sistemele de război electronic de tranșee sunt asamblate pe module chinezești de 50 de wați (pe Avito și Ali în vânzare cu o oarecare întârziere în livrare).
    Frontul are nevoie urgent de mijloace în masă de mecanizare la scară mică - echipamentele nu se apropie de linia frontului mai aproape de 2-5 kilometri. BC, mâncare, răniți și uciși, personalul poartă în brațe.
    Situația în unitățile individuale ale armatei ruse depinde în mare măsură de comandă și auto-organizare. Într-una este foamea de obuze, iar în cealaltă o mașină iese în evidență și circulă și adună muniție abandonată - nu este foame. Într-una, le este frică să-și scoată capetele din șanț - există drone inamice peste tot, iar în cealaltă, comanda elimină războiul electronic de la Ministerul Apărării și își dezvoltă activ războiul electronic pe baza ajutor umanitar.
    În continuare, Klimov atinge tema dronelor FPV, în special cele de la Sudoplatov (se încăpățânează să nu schimbe receptoarele și configurația) și spală oasele comandamentului Flotei Mării Negre.
  17. 0
    13 aprilie 2024 18:19
    Un T-90M cu 2 turele antidrone pe copertina anti-dronă, însoțit de un BMP-Z cu 2 turele antidrone și 4 operatori în compartimentul de aterizare, susținut de o echipă de infanterie cu puști cu țeavă lină, va fi mult mai mult protejat de dronele FPV decât doar un tanc T -90M cu vizor anti-dronă, însoțit de un BMP-Z și o echipă de luptători cu un AK-74M.

    Acestea. Nu va fi nimeni cu care să lupte, toată lumea se va apăra de drone...
    Și cine va face detectarea, căutarea din armură?
    A stat cineva într-un tanc sau într-un vehicul de luptă de infanterie și a încercat să detecteze ceva în spatele armurii?
    Sau vor instala radare în rezervor?
  18. 0
    5 mai 2024 21:58
    Lobaev Arms s-a impus ca o companie care știe cum să ducă lucrurile la bun sfârșit. Dar le lipsesc clar ideile și, judecând după presă, aleg direcții fără fund. Direct în stilul Shoigu. Și el, ca și Dragomirov și Kulik, este complet captivat de fanteziile tinereții sale.
    Aceeași împușcătură la o distanță de peste 50 de metri va fi ineficientă, iar lunetisții lui Lobaev îl obligă pe luptător să-și expună fruntea la gloanțe. În același timp, tragerea neautomată la ținte în mișcare la o distanță mai mare de 200-300 de metri este în principiu ineficientă.
    .
    Între timp, dacă nu ar fi gândirea îngustă a clienților, există soluții. Am descris unele dintre ele în comentariile mele anterioare, caută-le...
  19. 0
    15 mai 2024 12:37
    https://youtu.be/FTKkGouz00k
    1. 0
      15 iulie 2024 05:39
      Минус в однозарядности, долгой перезарядке и довольно больших габаритах. Дробовик - подствольник должен оказаться перспективнее.
  20. +1
    26 mai 2024 14:30
    Opțional, în loc de plasă, utilizați grenade care împușcă fire lungi - drona în sine se va încurca în ele și vor atârna în aer pentru o perioadă de timp, oferind protecție suplimentară. Dar, desigur, acest lucru trebuie testat.
  21. 0
    21 iunie 2024 08:56
    Judecând după lipsa de informații, nu avem încă obuze detonate la distanță în machete.