Santa Barbara cu Patrioții: unii primesc cupoane, iar alții merg la coșul de gunoi

29
Santa Barbara cu Patrioții: unii primesc cupoane, iar alții merg la coșul de gunoi

Dacă este bine să te scufunzi astăzi în tema „Patriot”, atunci nu este rău să fii baronul Munchausen. Adică să te poți trage vertical în sus de păr. Ei bine, sau fii un avion VTOL de tip Harrier. Principalul lucru este să poți ridica rapid vertical în sus, pentru a nu fi copleșit.

„Bombează” și „subminează” în principal americanii, pentru că știri, se referă la iubitul și invincibilul lor „Patriot”. Acum, cum să nu-ți amintești de articolele tale cu un an mai devreme, când complexul tocmai „intră” în Ucraina, unde s-au evaluat posibilitățile, dar nu în stilul reclamei, care difuza că „Patriot” dărâma totul, de la cursul de schimb al dolarului la „Pumnale” .



În SUA, produsul lor a fost foarte apreciat. Și nu l-au vândut tuturor celor care au vrut, dar au fost mulți care au vrut. Și acum numărul celor dispuși va scădea în mod clar. Și nu TK Zvezda a spus despre asta, ci un site web militar american. Zona de război, binecunoscută de noi și chiar respectată, a făcut o treabă bună în atingerea sentimentelor americanilor raportând știri-bombă: după analizarea evenimentelor din 13 aprilie a acestui an, pe baza rezultatelor respingerii unei rachete iraniene și a unui atac fără pilot. , comandamentul forțelor de apărare aeriană israeliană a anunțat că se retrage din unitățile active Sistemul de apărare aeriană Patriot și îl trimite la cea mai apropiată rezervă.

Aceasta... Nu, în general este foarte greu de evaluat un astfel de pas de către armata israeliană. Publicitatea, care era deja destul de bună, a primit doar un impuls colosal din partea Forțelor Armate ucrainene: au doborât totul cu ajutorul Patriot, Pumnale, Iskander, rachete de croazieră, cumva nu a mers cu Onyx, dar asta temporar. În plus, există pur și simplu un număr incredibil de avioane și elicoptere, puțin mai mult - și pentru o lansare Patriot ar fi lovite două ținte.


Mai mult, admitem că baza de dovezi a fost proastă. Dar din perioada 2016-2022, s-a întâmplat ca, în același Orient Mijlociu, MIM-104 a căzut cu fața în jos în pământ de mai multe ori, ascunzând „reușite” în spatele lipsei complete de dovezi, deși complexul în sine avea toate capabilitățile de a urmări și înregistra distrugerea țintelor.

Și doar un flux de „dovezi” care i-au asigurat instantaneu titlul de „vânător hipersonic” pentru Patriot.

Scepticii, și eram destul de mulți dintre noi, ne-au dat cumva de înțeles că, chiar dacă luăm numerele caracteristicilor de performanță (și nu ei sunt cei care se luptă), atunci Patriotul nu poate doborî într-un fel același Iskander. Ei bine, americanul nu va „lua” o rachetă rusească care a accelerat bine până la linia de sosire. Dar cine îi ascultă pe sceptici când pe carcasele PU au fost desenate grămezi de icoane, adică „victorii” asupra tuturor?


Mahmureala este de obicei foarte severă după „Rol the Thunder of Victory...”

Și apoi este Iranul. Și din nou, dacă te uiți la un an sau doi în urmă, o mulțime de domni diferiți au vorbit în spiritul că tot ce are Iranul sunt vechi rachete sovietice, deși ușor modernizate, și obuze pentru Grad cu aripi sudate. Și pe de altă parte, nu este nimic de care să vă fie teamă: „Iron Dome” și „Patriot” sunt de încredere.

Vom evalua ce a făcut armata iraniană de ceva timp. Și există ceva de analizat, pentru că rupând printr-o astfel de apărare - îmi pare rău, nu sunt cinci drone Trimite la Voronezh, trebuie să înțelegi.

În general, prin atacurile sale, Iranul a obținut, dacă nu și recunoașterea mondială, atunci recunoașterea faptului că munca inginerilor militari iranieni merită o atenție mai atentă, ca fiind destul de serioasă.


De fapt, există o întrebare dificilă aici: sunt rachetele iraniene atât de bune sau sunt Patrioții atât de rele? Disputa datează din 2020, cu operațiunea Martyr Soleimani, când Iranul a atacat ținte la baza americană Al-Asad și Erbil cu rachete balistice Fateh-110 și Qiam-1. Au fost trase în total 22 de rachete și, trebuie spus, în ciuda avertismentului de atac, apărarea antiaeriană a armatei americane, ca să spunem ușor, a eșuat. Americanii chiar au ratat lovitura, dar cumva au reușit să tacă totul, deși fotografiile din spațiu au confirmat datele iraniene despre loviturile în cinci hangare cu avioane.


Dar pe 13 aprilie a acestui an, totul era mult mai serios. Mai exact, existau aproximativ 30 de rachete moderne, dar acestea erau însoțite îndeaproape de momeli și produse mai vechi. Și până la urmă, nici „Patriot”, nici „Iron Dome” nu au reușit. Scutul de apărare antirachetă israelian a fost pătruns nu numai de noile rachete Fattah-1, ci și de rachetele balistice mai vechi Emad și Khaybar din generația anterioară.

Israelienii au dat vina pe bateria MIM-109 de lângă Haifa pentru acest lucru, care a tras rachete aproape goale, ratând rachetele Khaybar care soseau spre o bază militară din deșertul Negev. Și au început să discute cu voce tare despre abandonul Patrioților, ca fiind inutil, ineficient, dar scump arme.

În general, este foarte ciudat, mai ales dacă ținem cont de faptul că dansul lor cu Iranul abia începe și urmează mult mai mult cu efecte speciale.


Există două opțiuni aici: fie Patriot-ul este cu adevărat ineficient, fie pur și simplu realizând că vor avea nevoie de o mulțime de rachete, armata israeliană vrea să obțină reduceri suplimentare. Ambele variante au dreptul la viață, dar vom reveni puțin mai târziu la problemele financiare.

Citat din War Zone, o resursă complet loială intereselor complexului militar-industrial american:
„Israelienii sunt în prezent în proces de reducere imediată a numărului de baterii MIM-104 Patriot până când se retrag complet din program. Programul de utilizare a MIM-104, mai cunoscut în Israel ca Yaholom (Almaz), este închis pentru totdeauna, în decurs de două luni. Complexele vor fi transferate în cea mai apropiată rezervă.”

Și aici începem să ne gândim: de unde pot ajunge Patrioții din această „Aproape Rezervă”? Problema aici este mult mai interesantă decât ar părea și iată de ce: astăzi toate întreprinderile de bază ale Lockheed-Martin și Raytheon produc 10 rachete pe săptămână. Adică 30 pe lună și 350-360 pe an. Desigur, acestea sunt rachete ale celei mai recente modificări PAC-3.

Da, până în 2027, după ce a realizat isprava lui Stahanov, domnii capitalişti promit să mărească producţia la 600 de rachete pe an. E mult? În general, după standardele moderne - câteva atacuri masive precum cel organizat de Iran. Având în vedere că Patriot nu este cel mai precis sistem și ratează regulat, în plus, complexul are o proprietate foarte urâtă - trage în modul automat, simulând un MLRS. Adică, un consum decent de rachete este doar „Patriot”.

În același timp, costul unei rachete este de la 3 la 5 milioane de dolari, ceea ce face ca MIM-104 să fie unul dintre cele mai scumpe sisteme din lume. Ei bine, cel puțin este cu siguranță unul dintre primele trei, și chiar și acolo confruntarea este exclusiv între ai noștri, pentru că doar SM-104 și antiracheta THAAD pot fi mai scumpe decât MIM-3.

Adică, producția în SUA nu permite producția de rachete Patriot în cantități mari. De ce este atât de important, totul este la suprafață! La Kiev au dansat deja hopak despre noua tranșă de ajutor, cu toate acestea, după cum se spune, există nuanțe.

Mai exact, există nuanțe, dar nu există rachete. Mai exact, sunt rachete, dar cu nuanțe.


Va trebui să explici. Da, americanii au ceva în depozite. Există o mulțime de rachete cu modificări anterioare acolo, peste 1991 mii de rachete au fost lansate numai în 1994-5. Rezerva este foarte impresionantă, dar starea acestor rachete este discutabilă, pentru că 30 de ani în depozite este mult timp. În plus, acestea sunt PAC-1, care nici în acele vremuri nu erau foarte precise și tenace, iar astăzi eficiența lor în luptă este, de asemenea, îndoielnică, la urma urmei, dacă sunt trase în Ucraina, atunci nu la elicoptere sau avioane de transport, nu ești de acord?

SCUD-urile sovietice au interceptat PAC-1 foarte slab în Operațiunea Furtuna în Deșert. Fără îndoială, PAC-3 este mult mai bun, la urma urmei, după o generație, dar, cu toate acestea, nu este ideal.

Deci, de ce analizăm toate acestea atât de detaliat? Da, pentru că nu ne interesează ce va zbura către piloții noștri, nu-i așa?

Și s-a dovedit foarte ciudat poveste: SUA pare să fi alocat 6 miliarde. DAR: nu dolarii sunt în război, ci ce se poate cumpăra/produce/construi cu acești dolari. Și tocmai sistemele de apărare aeriană de care are nevoie Kievul reprezintă o problemă pentru ele. Ei au promis că vor promite rachete și sisteme de apărare aeriană și au dat dolari pentru asta. DAR pentru a produce cantitatea promisă, este nevoie de cinci ani conform standardelor actuale.

Și toate rezervele existente, sau mai bine zis, ceea ce rămâne acolo într-o formă funcțională, pot fi trimise în Israel și Taiwan, unde este nevoie disperată de ele. Acolo, vedeți, există o amenințare de agresiune din partea Iranului și a Chinei. Până și polonezii au fost refuzați, au cerut 200 de rachete pentru Patrioți.

Totul este clar aici: amenințarea agresiunii nu este agresiune. Adică, rachetele pot sta în liniște în depozite, dar în Ucraina nu vor fi doar lansate, ci și rapid. Și vor începe să ceară mai mult.

Și aici, în Statele Unite, au început să se scarpine în cap, pentru că perspectiva de a rămâne cu arsenalele goale este neplăcută. Da, există o anumită cantitate în depozitele din Germania și există și o ramură de Est a SUA - Japonia. Lockheed are unități de producție acolo, ei produc rachete acolo sub licență.

Dar japonezii au propriile lor dureri de cap; Cumva, dacă te uiți, China nu privește în mod deosebit către Japonia, deși camarazilor chinezi nu prea le plac stăpânii japonezi. Dar în Japonia ei iau în considerare cu seriozitate perspectiva unei amenințări din partea RPC și, prin urmare, se repart de echipamentul și armele lor extrem de reticent.

Chiar dacă, ipotetic, domnii stahanoviților americani construiesc undeva instalații suplimentare de producție de rachete (e chiar greu de prezis unde, dar cu siguranță nu în Taiwan), aceste rachete vor fi în continuare absorbite de Orientul Mijlociu, iar în viitor, Extremul Est. În general, dansul cu provizii de arme către Taiwan, realizat de Statele Unite, arată foarte ciudat: țara însăși poate pluti spre China, așa cum a plutit Crimeea. Împreună cu toate vechiturile americane, și acesta va fi un lucru foarte trist, deoarece, deși forțele armate ale Republicii Chineze nu au cele mai moderne, vor fi mai mult decât interesați de ce poate obține PLA.

Și aici apare întrebarea: întrucât toate rachetele pentru MIM-104 sunt destinate Taiwanului și Israelului, cele pe care Israelul le refuză nu vor ajunge la dispoziția Ucrainei, pentru că le doresc atât de mult încât le doare dinții?

Sunt posibile și variante. Dar, în general, astăzi Israelul poate fi acuzat pentru o mulțime de lucruri, dar nu au existat livrări de arme în Ucraina. Și este puțin probabil ca, știți, să fie un lucru atunci când vă plătesc complexele în dolari sau euro întregi, dar Kievul are nevoie de el gratuit sau în detrimentul altora. Dar dacă Statele Unite vor plăti Israelului este o întrebare. În general, situația este oarecum delicată.

Și apoi, „Patriot”, chiar și în rezervă, este un atu complet serios. Da, doboară rachete balistice cu un „C”, dar este capabil să doboare avioane, elicoptere și rachete de croazieră și o face destul de bine. Și Iranul, cu care relațiile Israelului devin din ce în ce mai „călzite” pe zi ce trece, primește Su-35 rusești. Deci, acesta este cazul când „ai nevoie tu de o astfel de vacă”. Și MIM-104 poate fi foarte util.


În general, evenimentele din Rusia și Ucraina au arătat că poți să te sperii și să-ți călci cu picioarele cât vrei, dar războiul modern, saturat de drone și arme de rachete, este de așa natură încât nu există cel puțin suficiente sisteme de apărare aeriană în aceasta. Forțele armate ucrainene au folosit tot ce a rămas în coșuri, până la cele mai vechi S-125 și S-200.

Deci situația este dublă. Pe de o parte, Israelul își poate vinde MIM-104 Patriot, care a eșuat în mod clar în luptă, americanilor, iar aceștia pot trimite rachete la Kiev ca parte a unui pachet de asistență către Ucraina. Pe de altă parte, va dori Israel să facă asta?

Patrioții în vârstă, care în mod clar nu sunt ajutați de modernizarea rachetelor, vor fi înlocuiți de armata israeliană cu „sisteme de apărare aeriană mai avansate” și totul se va întâmpla în două luni.

În primul rând, vorbim despre așa-numitul Sistem de Apărare Aeriană Integrată Israeliană (IADS) cu racheta Arrow și complexul David’s Sling ca o completare la Iron Dome pentru lucru în zona apropiată și la altitudini joase.

În general, se credea că Israelul are o apărare aeriană mai bună decât mulți: existau luptători, Domul de Fier, nave cu sistemul de apărare aeriană Barak și analogul naval al Domului de Fier și Raza de Fier, cel mai recent sistem de apărare aeriană cu laser. folosit pentru distrugerea țintelor, inclusiv rachete, mortare și drone. Împreună cu sistemul „Hetz” și „David’s Sling”, se dovedește a fi mai mult decât impresionant.

Ei bine, „Patriot”... Cam bătrân. Patrioții au fost folosiți pentru prima dată în Israel în timpul primului război din Golf în 1991, când sistemele operate de armata americană au fost desfășurate împotriva rachetelor Scud irakiene. Prin urmare, separarea forțelor armate israeliene de ele nu pare a fi ceva dincolo de înțelegere. Lucrurile vechi intră în rezervă. Pentru orice eventualitate, cum am depozitat rezervoare T-62 și T-55. Pentru că fiecare caz se întâmplă și nu este o chestiune de SVO, dacă te uiți cu atenție.

„Pentru orice eventualitate” - la un moment dat la expoziția ARMY-2016 am văzut un astfel de T-55, cu obiective noi și agățat cu protecție dinamică, în jurul căruia au dansat reprezentanți ai țărilor africane. Și acolo s-au vândut o mulțime de astfel de tancuri, pentru că T-55 este cu 1/3 din prețul lui T-72, iar în Africa situația cu banii este așa-așa.


Aproximativ în aceeași ordine de idei, reprezentanții Ucrainei au cerut astfel de baterii și muniții pentru ei. Nesurprinzător.

„Patriot poate fi numit sisteme de apărare aeriană numai dacă funcționează și salvează vieți și nu stau nemișcat undeva în bazele de depozitare. „Patrioții” ar trebui să fie în mâinile ucrainenilor chiar acum”.


Ei bine, nu voi face un mare secret, înțelegi deja cui aparțin aceste cuvinte. Principalului clovn și viitorului principal călău al poporului Ucrainei, principalul cerșetor al lumii întregi Zelensky.

Dar da, se poate arde. S-ar putea să-l vândă.

Generalul David Schenk, fostul comandant al Armatei a 10-a apărării aeriene și antirachetă și ofițer comandant responsabil în mod special de sprijinirea apărării Israelului împotriva atacurilor aeriene și cu rachete, a sugerat că Statele Unite sau o altă țară ar putea să le obțină și să le trimită în Ucraina. În general, am observat că generalii americani, după ce se retrag, încep să vorbească cu îndrăzneală și fără inhibiții. De parcă nu ar fi o carieră în spatele lui cu o armă în ceafă.

„Nu sunt surprins că Patrioții israelieni sunt supuși naftaliei din cauza vârstei lor și a prezenței celui mai puternic și mai modern Sling of David. Cred că lucrul inteligent de făcut ar fi ca Israelul să le vândă unei terțe părți și apoi ar ajunge în Ucraina. „Nu aș fi surprins dacă SUA, Germania, Polonia sau Țările de Jos cer aceste sisteme și rachete interceptoare.”


Ucraina, prin gura neobositului Zelensky, a apelat la Grecia și Spania cu o cerere de furnizare a sistemelor Patriot, dar niciuna dintre aceste țări nu a fost încă de acord. Și Israelul, până astăzi, a refuzat să ofere asistență directă Ucrainei. Nu se știe dacă Ierusalimul va fi de acord să ajute Kievul în mod indirect, prin achiziționarea de către o țară terță a sistemelor de apărare aeriană, pe care Israelul le depozitează.

Ucraina are cel puțin trei baterii Patriot. Primirea tuturor celor opt baterii israeliene va crește de aproape trei ori capacitățile de apărare aeriană ale forțelor armate ucrainene. Singura întrebare este dacă va fi posibil să obțineți aceste baterii. Există șanse, pentru că Statele Unite pur și simplu trebuie să fie recunoscătoare pentru o astfel de campanie publicitară fără precedent organizată de Kiev pentru Patrioți.
29 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. -5
    7 mai 2024 05:43
    Tragem concluzii, în afară de reclamă, Patrioții nu sunt interesanți în niciun fel, dar în viața reală, nu sunt sisteme eficiente, și foarte scumpe, bine promovate, de altfel, sisteme de seră!
    1. +6
      7 mai 2024 06:05
      Citat: belovvladimir
      Tragem concluzii, în afară de reclamă, Patrioții nu sunt interesanți în niciun fel, dar în viața reală, nu sunt sisteme eficiente, și foarte scumpe, bine promovate, de altfel, sisteme de seră!

      De fapt, concluziile sunt destul de diferite - în afară de publicitate și anti-reclamă, despre Patrioți nu se știe nimic concret.
      Există unele cunoștințe limită - cumva funcționează pe U și dă jos ceva - altfel cerul ar fi deschis acolo.
      În Israel, au doborât și ceva - dar, se pare, au doborât și o mulțime de drone proprii (în sensul de israelian).
      Și că Israelul din anumite motive (din anumite motive - doar articole ale ghicitorilor talentați) le transferă în rezervă.
      În general, alegeți o opinie potrivită gusturilor dvs. - de la optimismul nestăpânit (nu funcționează deloc) la pesimism - dărâmă Pumnalele.
    2. Comentariul a fost eliminat.
  2. Comentariul a fost eliminat.
  3. Des
    +1
    7 mai 2024 06:51
    Onorat + articol de un autor obișnuit(!) pe VO. Pentru știri, pentru inserțiile autorului în textul tradus, pentru complexitatea generală)).
    In orice caz.
    Este surprinzător că Israelul pune sistemul Patriot în rezervă atât de repede (2 luni). Sau au atâtea complexe proprii?
    Principalul rezultat al atacului Iranului este că câteva rachete sunt suficiente pentru a distruge Israelul. Și au zburat dintr-un focos obișnuit. Și „Patriot” este un sistem normal de apărare aeriană. Dar nu împotriva lui BR.
    1. 0
      8 mai 2024 00:50
      Citat: Des
      Și „Patriot” este un sistem normal de apărare aeriană.

      Dacă B.K. Apărarea aeriană este egală cu rachetele de atac, atunci da. Ce se întâmplă dacă există mai multe rachete de atac și momeli, iar rachetele moderne sunt în eșalonul trei? Atunci orice apărare aeriană este neputincioasă. solicita Așteptăm sisteme de apărare aeriană care funcționează nu pe rachete (lucruri scumpe), ci pe impulsuri laser (al căror număr și viteza de reîncărcare depind doar de puterea „bateriei”) sau de alte principii fizice. hi
  4. +15
    7 mai 2024 06:53
    Citat: belovvladimir
    Tragem concluzii, în afară de reclamă, Patrioții nu sunt interesanți în niciun fel, dar în viața reală, nu sunt sisteme eficiente, și foarte scumpe, bine promovate, de altfel, sisteme de seră!

    S-300 (S-400?) în Dzhankoy nu te va lăsa să minți)
  5. +6
    7 mai 2024 07:17
    „Pentru orice eventualitate” - la un moment dat la expoziția ARMY-2016 am văzut un astfel de T-55, cu obiective noi și agățat cu protecție dinamică, în jurul căruia au dansat reprezentanți ai țărilor africane. Și acolo se vindeau o mulțime de astfel de tancuri

    Aș dori să văd cel puțin un exemplu de vânzare a unor astfel de tancuri către Africa.
  6. +7
    7 mai 2024 07:36
    Orice complex este bun și periculos, totul ține de abordarea aplicării sale. De mulți ani, nimeni nu s-a pregătit pentru războaie majore, așa că nu există rezerve sau tactici de folosit. Acum totul se schimbă, în timp totul va fi reconstruit
  7. +6
    7 mai 2024 08:01
    Am citit articolul. Ce pot sa spun? Autorul îi critică pe patriotii americani. Aș dori să fac cunoștință cu baza de dovezi, dar nu există. De ce Israelul înlocuiește Petrioții cu complexul său? Costul unei rachete pentru complexul israelian este cu aproximativ 4 (patru, Karl!) mai ieftin decât Patriot. Decizia este rezonabilă.
    Acum referitor la caracteristicile „teribile” ale Patrioților. Complexul a fost folosit nu numai în Israel, ci și în Ucraina (se poate aminti războaiele anterioare). Potrivit estimărilor din partea ucraineană (oricine nu este de acord, vă rugăm să furnizați obiecția motivată), complexul Petriot s-a dovedit a fi excelent, doborând peste 90% dintre ținte în timpul loviturilor masive. Ce altceva este necesar de la un sistem de apărare aeriană capabil să doboare rachete balistice (interceptare cinetică)?
    1. -2
      7 mai 2024 11:25
      Citat: Buskan
      Conform evaluărilor părții ucrainene (oricine nu este de acord, vă rugăm să furnizați obiecția motivată)

      Întotdeauna partea care afirmă este cea care dovedește.
      Lasă-i pe căluți să demonstreze asta.
  8. +22
    7 mai 2024 08:04
    Articolul nu este despre nimic. Cu adevărat o telenovelă în stil Santa Barbara.
    În 2009, când compania israeliană Rafael Advanced Defense Systems și americanul Raytheon au început să dezvolte în comun sistemul David's Sling, s-a anunțat că a fost creat un nou sistem pentru a înlocui MIM-23 Hawk și MIM-104 Patriot în aerul israelian. sistem de apărare. Statele Unite au finanțat în mare măsură dezvoltarea și producția noului complex și au transferat ceva tehnologie, astfel încât vânzările la export sunt posibile doar în acord cu Statele Unite. În 2023, Finlanda tocmai a cumpărat David's Sling în loc de MIM-104 Patriot.
    Mai mult, în 2013, după testele de succes ale sistemului David's Sling, Raytheon, împreună cu norvegianul Kongsberg și israelianul Rafael, au început dezvoltarea complexului SkyCeptor (PAAC-104) pentru a înlocui MIM-4 Patriot. Noul complex este un „hibrid” de sisteme de la trei companii - radarul AN/MPQ-53 de la MIM-104 Patriot, centrul de control Kongsberg/Raytheon și rachetele Rafael Stunner.
    Polonia și România plănuiesc să achiziționeze astfel de complexe ca parte a celei de-a doua etape a programului lor Wisla.
    Adică, americanii au decis cu mult timp în urmă că sistemul de apărare aeriană dezvoltat la mijlocul anilor șaptezeci ai secolului trecut trebuia schimbat și au început să lucreze la această înlocuire cu mult timp în urmă, în amplă cooperare internațională, folosind toate cele mai bune dezvoltări de la moment.
    Iar autorul fantezează că „ceva este subminat de americani”. Nu subminează nimic. Există pur și simplu un proces natural de înlocuire a unui sistem cu altul, mai modern.
    1. +10
      7 mai 2024 08:23
      Vă mulțumim pentru comentariu, care transmite mai multe informații decât articolul în sine.
    2. +5
      7 mai 2024 12:23
      hi
      Oleg Granovsky a mai scris despre asta:
      "....În trecutul recent, Forțele Aeriene aveau 2 divizii Patriot - a 138-a (Nord) și a 139-a (Sud). Numărul total de baterii nu a fost niciodată publicat oficial, există surse care susțin că sunt 8-10 dintre ele (cu 4-6 în închiriere pe termen lung din Germania). Începând din 2020, au existat rapoarte consecvente de reduceri ale flotei....
      Primele 2 baterii israeliene erau asistență americană urgentă la acel moment, IDF nu avea încă personal care să lucreze cu Patriot, prima delegație (în mare parte din cei care serviseră anterior pe Hawk) a plecat în SUA pe 25.11.90 noiembrie; 3. Cursul a durat 5 luni pentru operatori și 17.01.91 luni pentru tehnicieni. Din cauza izbucnirii Primului Război din Golf (4), personalul s-a întors de urgență în Israel. În același timp, personalul bateriilor israeliene a fost completat de americani, iar tehnicienii erau toți americani, în plus, cerul Israelului era apărat de 1 baterii americane și 1991 olandeză Patriot. În ianuarie-februarie 43, Irakul a tras 42 de rachete balistice (1 Al-Hussein și 36 Al-Hijara) asupra Israelului pentru a le intercepta cel puțin XNUMX de rachete Patriot; În ciuda rapoartelor inițiale roz, aceste rachete nu au fost interceptate.
      Așa că prima țintă interceptată (UAV) din contul Patrioților Israelieni a apărut abia în 2014. În articolul „Sistemul de apărare aeriană Patriot a doborât un UAV peste Golan” am dat o listă cu 10 interceptări în 2014-2018. (8 UAV-uri și 2 avioane: Sirian Su-24 și Su-22M4). Și acum s-a anunțat că în total Patrioții au doborât 19 ținte, inclusiv. 9 în timpul războiului actual.....
      ....30.04.24/138/XNUMX Comandantul batalionului XNUMX, locotenent-colonelul Matan, spune: „Patriot este un sistem vechi care este greu de întreținut, așa că în prezent suntem în proces de reducere a bateriilor până la retragerea întregului sistem”.
      ....Dovada indirectă că rachetele sunt vechi poate fi cazul descris în articolul „Apărarea Aeriană a Forțelor Aeriene IDF în prima lună a Operațiunii Iron Swords”. In data de 28.03.24 in jurul orei 13:48, in zona Safed au fost trase 2 rachete ale complexului Patriot. O rachetă a interceptat o țintă aeriană suspectă (aparent un UAV) deasupra teritoriului libanez. O a doua rachetă a explodat deasupra teritoriului israelian, provocând un incendiu în pădurea Biriya din Galileea Superioară.
      ....Dacă aveți 4 niveluri de apărare antirachetă (Iron Dome, David's Sling, Hetz-2 și Hetz-3) și capacități de interceptare și ținte aerodinamice (Iron Dome și David's Sling), investiți forțe și mijloace pentru a moderniza Patriot este nu este recomandabil. În plus, prețul rachetelor israeliene este mult mai mic. De exemplu, prețul Stunner (racheta lui David Sling) se numește 1 milion de dolari, iar racheta MIM-104F PAC-3 MSE este de 4 milioane pentru Forțele Armate ale SUA și 6-10 milioane pentru export.
      " https://oleggranovsky.livejournal.com/1291880.html
    3. +2
      7 mai 2024 17:12
      Mă bucur să-ți ofer un plus pentru comentariul tău, dragă prietene. Aproape că am adormit citind articolul lui Roman, îmi amintește de un eseu de școală pentru copii.
    4. +3
      7 mai 2024 18:58
      Citat din Decembrist
      Iar autorul fantezează că „ceva este subminat de americani”.

      Autorului îi place să fantezeze. Numai această perlă merită:
      ...întreprinderile Lockheed-Martin și Raytheon produc 10 rachete pe săptămână. Adică 30 pe lună și 350-360 pe an....

      Are 3 saptamani intr-o luna. râs
      1. +2
        7 mai 2024 19:53
        De asemenea, mi-a atras imediat atenția.
      2. +4
        7 mai 2024 20:11
        Are 3 saptamani intr-o luna

        Principalul lucru acolo nu sunt nici măcar săptămânile. În primul rând, Raytheon nu produce deloc rachete pentru MIM-104 Patriot, contractorul general pentru rachete este Lockheed-Martin. În al doilea rând, în 350 au fost produse 2018 de rachete pe an. În 2023, au fost produse 500 de rachete. În lumina evenimentelor din Ucraina, Lockheed-Martin a decis să folosească propriile investiții, fără a aștepta finanțare de la buget, pentru a atinge ținta de 650 de rachete pe an, pentru care au construit o nouă fabrică. Vicepreședintele companiei a spus că compania vede cerere. Boeing, care produce căutători de rachete, și-a investit și propriul capital pentru a satisface cererea în creștere.
        Prin urmare, toate „concluziile autorului” care sunt în articol nu merită deloc.
        1. +1
          8 mai 2024 15:07
          Citat din Decembrist
          Prin urmare, toate „concluziile autorului” care sunt în articol nu merită deloc.

          da
    5. -1
      12 mai 2024 01:12
      Citat din Decembrist
      Adică, americanii au decis cu mult timp în urmă că sistemul de apărare aeriană dezvoltat la mijlocul anilor șaptezeci ai secolului trecut trebuia schimbat și au început să lucreze la această înlocuire cu mult timp în urmă, în amplă cooperare internațională, folosind toate cele mai bune dezvoltări de la moment.

      Americanii nu-l vor schimba pe Patriot. Patriot este în curs de modernizare, au existat mai multe „actualizări” și practic nu a mai rămas nimic din dezvoltarea de la mijlocul anilor 70 ai secolului trecut. Următoarea modificare este înlocuirea radarului MPQ-65 cu MPQ-65A (LTAMDS). Iar Stunner-ul nu este un înlocuitor pentru MIM-104F. Senzorul optic/IR pentru viteza unghiulară a liniei de vedere și poziția unghiulară nu funcționează în nori denși.
  9. +1
    7 mai 2024 09:01
    Punerea în rezervă poate fi asociată nu numai cu ineficiența sistemelor, ci și cu lipsa unui număr suficient de b/c.
    1. +1
      10 mai 2024 14:00
      Este mai simplu acolo - învechirea sistemelor, costul BC și sosirea unor noi sisteme dezvoltate de Israel, mai moderne, mai precise și mai ieftin de operat
  10. +2
    7 mai 2024 09:38
    Citat din Decembrist
    ...
    Iar autorul fantezează că „ceva este subminat de americani”. Nu subminează nimic. Există pur și simplu un proces natural de înlocuire a unui sistem cu altul, mai modern.

    De acord. Procesul este în derulare. Dar autorul atrage atenția asupra modului în care decurge procesul.
    Rachetele PAC-3 sunt încă în producție și prețul lor este încă ridicat.
    Producția de rachete este de 360 ​​pe an și este planificată să crească la 600 pe an. Insuficient.
    Noul complex este produs și vândut? Nu.
    Cheltuielile Pentagonului sunt în creștere? Da.
    Datoriile SUA cresc? Da.
    Pierde dolarul teren? Da.
    Câți bani va costa furnizarea „Patriot” la Kiev? Cine va plăti?
    Deocamdată, Europa, după cum cred americanii, ar trebui să facă asta cu bani ruși. Și toate riscurile revin Europei.
    Și Europa chiar nu vrea să-și asume riscuri - la urma urmei, Rusia va veni pentru banii ei.
  11. 0
    7 mai 2024 10:54
    Întrebarea este mai mult despre numărul acestor patrioți. dacă 1000 de rachete zboară spre tine, nimic nu te va ajuta.
    Apărarea aeriană ca linie de apărare trebuie eșalonată cu diferite instalații.
    O rachetă care zboară repede arde mult combustibil și are un focos mic, dar o rachetă care zboară mai încet poate avea un focos mai mare. Ar trebui să se teamă mai mult de rachetele care nu zboară foarte repede.
    Punctele de control al apărării aeriene trebuie instalate separat.
    Americanii fac acum instalații mobile, au urcat-o într-o mașină și au lăsat-o
    Rachetele care zboară trebuie încă întâlnite la graniță.
    1. 0
      7 mai 2024 11:00
      Este necesar să se stabilească o linie de apărare aeriană la fiecare 100 km. Nu apărarea antiaeriană în sine, ci localizatori de detectare.
      Așa că Israelul a creat apărare aeriană eșalonată, linie cu linie.
  12. +2
    7 mai 2024 12:39
    Citat: Buskan
    Am citit articolul. Ce pot sa spun? Autorul îi critică pe patriotii americani. Aș dori să fac cunoștință cu baza de dovezi, dar nu există. De ce Israelul înlocuiește Petrioții cu complexul său? Costul unei rachete pentru complexul israelian este cu aproximativ 4 (patru, Karl!) mai ieftin decât Patriot. Decizia este rezonabilă.
    Acum referitor la caracteristicile „teribile” ale Patrioților. Complexul a fost folosit nu numai în Israel, ci și în Ucraina (se poate aminti războaiele anterioare). Potrivit estimărilor din partea ucraineană (oricine nu este de acord, vă rugăm să furnizați obiecția motivată), complexul Petriot s-a dovedit a fi excelent, doborând peste 90% dintre ținte în timpul loviturilor masive. Ce altceva este necesar de la un sistem de apărare aeriană capabil să doboare rachete balistice (interceptare cinetică)?


    190%.. De ce să pierzi timpul cu fleacuri?
  13. -2
    7 mai 2024 14:06
    De aceea are indexul MIM-104 - adică bypass)
  14. -2
    7 mai 2024 21:51
    Un articol foarte bun, ca tot de la autor, dar au fost ratate două puncte:

    1. „Rafal” este o ierar!
    2. Su-30 se va arăta încă!
  15. 0
    7 mai 2024 22:48
    „Sau fii o aeronavă VTOL de tip Harrier Principalul lucru este să poți să zbori rapid vertical în sus, pentru a nu fi copleșit.”
    - ce este SVPP?
  16. +1
    12 mai 2024 00:39
    Mai mult, complexul are o proprietate foarte urâtă - trage în modul automat, simulând un MLRS. Adică, un consum decent de rachete este doar „Patriot”

    Acesta nu este Patriot. Acesta este un algoritm pentru tragerea la ținte de manevră de mare viteză și la altitudine mare. Este imposibil să se prezică punctul de întâlnire preventivă a sistemului de apărare antirachetă cu ținta cu precizia necesară. Lipsa de precizie a prognozei este compensată prin lansarea unui număr mare de rachete la o țintă.
  17. +1
    13 mai 2024 09:38
    Citat din tsvetahaki
    Există unele cunoștințe limită - cumva funcționează pe U și dă jos ceva - altfel cerul ar fi deschis acolo.
    În Israel, au doborât și ceva - dar, se pare, au doborât și o mulțime de drone proprii (în sensul de israelian).
    Și că Israelul din anumite motive (din anumite motive - doar articole ale ghicitorilor talentați) le transferă în rezervă.
    În general, alegeți o opinie potrivită gusturilor dvs. - de la optimismul nestăpânit (nu funcționează deloc) la pesimism - dărâmă Pumnalele.


    Ce te face să crezi că apărarea aeriană ucraineană se bazează doar pe „patrioți”? Sistemele interne de apărare aeriană (S-300, BUK) par să funcționeze, de asemenea, există și IRIS-T și NASAMS importate. Cerul de acolo nu era complet deschis nici înainte de apariția „patrioților”, dar nici acum nu este complet închis.

    De fapt, israelienii nu ar fi fost contrarii să-i transfere pe „patrioți” în rezervă în anii '90, dar nu a existat nicio oportunitate atunci. Altfel, ei nu și-ar fi dezvoltat și produs propriile sisteme de apărare aeriană, neavând atât de mult potențial industrial. Aparent, chiar și atunci, „patrioții” nu erau pe deplin mulțumiți de ei, ca și alte sisteme de apărare aeriană fabricate în Occident. Totuși, să cumpărați produsul finit al altcuiva este mai ușor și mai rapid și, uneori, mai ieftin decât să vă produceți propriul produs (având în vedere circulația mică a propriei producții).
    Și atunci bieții evrei și-au dat seama că „calitatea este calitate”, dar și cantitatea contează. Nicio cantitate de tehnologie înaltă nu va ajuta dacă inamicul pur și simplu nu poate pătrunde, ci mai degrabă să vă copleșească cu numere și să vă suprasatureze mecanismele de apărare. Ultimele rachete iraniene nu au fost doborâte nu pentru că aveau caracteristici de performanță deosebit de bune, ci pentru că pur și simplu nu a fost nimic care să le doboare. Sistemele de apărare aeriană și-au epuizat muniția, iar Iranul nu a dat timp să le reîncarce, lansând ultimul val (evitând cu măiestrie victimele civile... acești perși sunt chiar deștepți).
    Israel s-a trezit în rolul unui cowboy curajos cu un revolver descărcat.
    Evreii în uniformă au tras singuri concluzii din această acțiune demonstrativă a Iranului, dar, desigur, nu le vor împărtăși public. Aceste concluzii sunt prea neplăcute pentru conducerea israeliană (și nu numai).