Wrangel ca comandant: asaltul asupra Tsaritsyn

145
Wrangel ca comandant: asaltul asupra Tsaritsyn
Wrangel pe treptele Catedralei Tsaritsyn Alexandru Nevski, distrusă în 1932. Acum restaurat aproape de locația sa inițială


De la divizie la armata


În continuarea articolului „Trei mituri despre Wrangel sau despre cum se formează legendele” Să vorbim despre operațiunea Baron Tsaritsyn desfășurată cu brio.



Și dacă succesele din Caucazul de Nord menționate în materialul anterior în fruntea Diviziei 1 de Cavalerie, apoi a corpului, i-au permis să câștige autoritate în rândul Kubanilor (din care constau în principal divizia și corpul), atunci capturarea de Red Verdun, care a fost cel mai important punct de fortăreață și de comunicare al Frontului de Sud sovietic, a câștigat faimă în forțele armate din sudul Rusiei (VSYUR).

În 1918, Wrangel sa dovedit a fi un bun comandant tactic de cavalerie; în anul următor, după ce a acceptat armata, a demonstrat capacitatea de a rezolva probleme mai complexe în cadrul artei operaționale.

Sudul Rusiei: situație strategică


Începutul anului 1919 a fost dificil pentru Sudul Alb. Mai ales pentru Armata Atot-Marele Don. Deși primăvara lui 1918 i s-a părut lui Novocherkassk plină de speranțe strălucitoare. În mai, Cercul Militar l-a ales pe generalul de cavalerie P.I Krasnov ca ataman (de fapt, el a venit cu numele patetic pentru armată - „Atot-Marele”).

Germanofil convins și viitor spărgător nazist, i-a spus Kaiserului că, se pare, germanii și cazacii sunt un singur popor - descendenții goților.

Nu știu dacă Wilhelm al II-lea a luat această poveste la valoarea nominală, dar statul cvasatelit nu a oprit Berlinul, iar trenurile cu arme germane au ajuns la Krasnov, ceea ce a permis cazacilor să obțină succes în direcția Voronezh în primăvara-vară. din 1918.

Cu toate acestea, atamanul și-a concentrat principalele eforturi ale armatei sale pe capturarea Tsaritsyn, fără a-și face griji cu privire la securizarea granițelor de vest și de nord-vest ale armatei: acolo erau rudele sale, care au ocupat un teritoriu important al Rusiei după semnarea Brest. -Tratatul de la Litovsk, inclusiv Crimeea, Rostov și Taganrog.

Krasnov nu a avut o relație bună cu comandantul șef al AFSR, generalul locotenent A.I. Primul, apropo, i-a văzut pe germani ca inamici (ca în cel de-al Doilea Război Mondial), a refuzat propunerea atamanului de a conduce o operațiune comună împotriva Tsaritsyn, deoarece a considerat că este necesar să elibereze mai întâi satele Kuban, ceea ce s-a întâmplat în vară - toamna anului 1918.

Decizia lui Denikin a fost corectă din punct de vedere militar-politic. Pentru un atac asupra Țarițenului fără sprijinul cavaleriei Kuban și lipsa sprijinului pentru mica Armată de Voluntari din Stavropol, Armavir și Ekaterinodar l-ar fi condus pe acesta din urmă la înfrângere.

Fără ajutorul voluntarilor, poporul Don în cursul anului 1918 și în iarna lui 1919 a încercat fără succes să cuprindă Verdunul Roșu de trei ori, în mare parte datorită asaltului unui oraș bine fortificat - meritul experților militari, în primul rând general-locotenentul A.E. Snesarev - oraș aproape exclusiv de unități de cavalerie.

Situația strategică pentru Novocherkassk s-a schimbat dramatic în noiembrie 1918, când Germania a semnat armistițiul de la Compiègne și și-a retras forțele de ocupație din Rusia, expunând granițele trupelor care au fost atacate de pe Frontul de Sud sovietic, care, în mod interesant, a fost la început comandat de Fostul coleg de clasă al lui Denikin, generalul-maior P. P. Sytin.

Situația a fost agravată de epidemia de tifos care a lovit satele și de reticența cazacilor de a lupta, așa cum a mărturisit Krasnov însuși în ianuarie 1919, vorbind la Cercul Militar:

Detașamentele noastre, perfect înarmate și dotate cu mitraliere și tunuri, pleacă fără luptă în interiorul țării, lăsând fermele și satele să fie profanate de inamic. Acum se predau milei nemernicului rosu in sutele lor si merg cu ea sa-si bata tatii si fratii. Acum arestează ofițeri și comandanți superiori, îi predă pentru a fi împușcați de roșii și, prin urmare, le subminează credința în cazaci și îi privează de curajul necesar...

În esență, au existat două motive pentru astfel de sentimente.

Primul: oboseala de la război, al doilea – promisiunea bolșevicilor de a păstra modul de viață cazac.

Căderea armatei i-a amenințat pe roșii cu intrarea în spatele voluntarilor. Denikin a decis să transfere unități ale Armatei de Voluntari în Donbass pentru a ajuta regimentele Don care au rămas pregătite pentru luptă și pentru a-și asigura propriile spate.

Atunci a avut loc primul conflict între el și Wrangel, care a văzut direcția Tsaritsyn ca principală direcție operațională și a propus părăsirea Donbassului, organizând apărarea de-a lungul malului stâng al Miusului.

Potrivit baronului, succesul de la Tsaritsyn a făcut posibilă unirea cu trupele amiralului A.V Kolchak, care în noiembrie 1918 a fost proclamat conducător suprem al Rusiei și în aprilie a ajuns la apropierea Kazanului. Cu toate acestea, la sfârșitul lunii, Frontul de Est sovietic sub comanda colonelului S.S. Kamenev (experți militari, și nu proletari călare, i-au învins pe albi) a lansat o contraofensivă, aruncând înapoi inamicul.

Dar chiar dacă armata de Vest a avut succes, o legătură cu aceasta, sau cu Uralii, din flancul drept al AFSR părea puțin probabilă. Din cauza sărăciei teatrului Trans-Volga în ceea ce privește comunicațiile feroviare, a fost nerealist să se creeze o linie de comunicare puternică între Sudul alb și Est.

În plus, Denikin a atras pe bună dreptate atenția asupra imposibilității securizării flancului stâng extins - aproximativ 700 km - al AFSR în cazul unei ofensive în direcția Tsaritsyn.

Datorită superiorității numerice a trupelor Frontului de Sud, armatele acestuia din urmă nu ar fi greu să ocolească pozițiile voluntarilor de pe Mius din nord - din regiunea Debaltsevo sau să dezvolte operațiuni în direcția Taganrog. - Azov - Rostov, precum și concentrarea unui grup de atac la sud-est de Voronezh.

La rândul său, Denikin a considerat direcția Harkov ca fiind principala operațională, ca fiind cea mai scurtă pe drumul spre Moscova, cu flancul stâng asigurat de Nipru, cel drept de Volga și unde capturarea lui Tsaritsyn a jucat într-adevăr un rol important. rol.

Fără el, nici flancul drept al corpului Don al generalului locotenent V. I. Sidorin, nici spatele Armatei de voluntari a generalului locotenent V. Z. May-Maevsky nu înaintează spre Harkov (jucat genial de V. I. Strzhelcik în „Adjutantul Excelenței Sale”). ca comunicații între trupele care operau împotriva Astrahanului, nu a fost posibil.


Mai-Mayevsky, în spatele lui Pavel Makarov este chiar adjutantul Excelenței Sale, al cărui prototip a fost interpretat cu brio de M. Solomin

Așadar, în mai 1919, după ce a rezistat unor bătălii defensive grele în Donbass, AFSR a lansat o contraofensivă de-a lungul întregului front. Operațiunile lor au fost facilitate de revolta armată anti-bolșevică care a început cu o lună mai devreme în satele Don, care a forțat comanda Frontului de Sud să transfere o parte din forțele sale împotriva rebelilor.

Sarcina armatei caucaziene, condusă de Wrangel și formată din corpuri de cavalerie Kuban, era să captureze Țariținul.

Orașul a fost apărat de Armata a 10-a sub comanda colonelului și viitorului mareșal A.I. Dar, în aprilie 1919, avea o misiune ofensivă: să lovească din Tsaritsyn în direcția sud-vest, traversând râurile Sal și Manych, pentru a ajunge în flancul și spatele voluntarilor care luptă în Donbass.

Succesul operațiunii a dus la înfrângerea trupelor lui Denikin, la demoralizarea finală a Donețului, la pierderea Caucazului de Nord de către albi, adică la înfrângerea efectivă a AFSR.

Cu toate acestea, sub conducerea personală a lui Denikin, trupele Kuban au învins Armata a 10-a și, transformate în Armata Caucaziană menționată mai sus sub comanda lui Wrangel, au lansat o contraofensivă.

Armata a 10-a includea diviziile 32, 37, 38, 39 de puști, diviziile 4 și 6 de cavalerie, o brigadă separată a D.I. Zhloba, regimentul 289 de pușcași, două regimente de iobagi: Kazan și Simbirsk, avea șapte trenuri blindate și cinci escadrile aeriene.
Avantajul în infanterie realizat de roșii în timpul apărării lui Tsaritsyn de la Doneț cu un an mai devreme, în primăvara anului 1919, a fost nivelat când diviziile de pușcași s-au retras prin stepa deshidratată înapoi în oraș, sub atacurile cavaleriei Kuban.

Cea mai pregătită formație de luptă a Armatei a 10-a a fost Divizia a 4-a de cavalerie a S. M. Budyonny, care a suportat greul operațiunii de retragere de la Manych la Tsaritsyn și a împiedicat înfrângerea unităților de infanterie.

Armata Caucaziană era formată din Corpul 1 Kuban sub generalul locotenentului V.L. Pokrovsky, Corpul de cavalerie sub generalul locotenentului P.N. Shatilov și Corpul 2 Kuban sub generalul locotenentului S.G. Ulagai. În plus, Corpul de cavalerie al generalului locotenent K.K Mamontov înainta spre Tsaritsyn dinspre nord-vest.

Numărul armatelor care se opuneau unul altuia era aproximativ egal: aproximativ 16 mii de oameni.

La începutul lunii iunie, situația pentru Armata a 10-a era complicată de doi factori.

În primul rând: rănirea lui Egorov, care a condus personal atacul în cavaleria Diviziei a 6-a de cavalerie. Comanda a fost preluată de șeful de stat major al armatei, colonelul L. L. Klyuev. Bun ofițer de stat major, nu poseda calitățile necesare unui comandant de armată: hotărâre și încredere în trupe.

Al doilea factor: trecerea de partea Albilor de către comandantul Armatei a 9-a a Frontului de Sud, colonelul N.D. Vsevolodov, a cărui sarcină era să învingă corpul lui Mamontov și să asigure flancul drept și comunicațiile Armatei a 10-a. În schimb, Vsevolodov a dezvăluit flancul roșilor care apără Tsaritsyn, de care oamenii Don nu au întârziat să profite. Comunicarea operațională între armatele a 9-a și a 10-a s-a pierdut.

La rândul său, după ce a luptat 300 km, Wrangel a decis să pătrundă în oraș pe umerii inamicului în retragere. Cu toate acestea, armata caucaziană nu a reușit să ia Verdunul Roșu bine fortificat în timpul primului asalt. Baronul a dat motivul într-o telegramă către Denikin:

Cavaleria poate face minuni, dar nu poate sparge sârmă ghimpată.

La sfârșitul lunii iunie, Armata a 10-a a lansat o contraofensivă cu scopul de a ocupa poziții defensive mai avantajoase și de a continua lucrările de întărire a abordărilor către oraș.

La rândul său, Denikin, având în vedere ofensiva de succes a voluntarilor în direcția Harkov și a Donețului în direcția Millerovsky, a fost interesat de capturarea rapidă a lui Tsaritsyn și a ordonat ca Divizia a 7-a Infanterie să fie trimisă la Wrangel, formată din două regimente. , cinci baterii, trei trenuri blindate înarmate cu artilerie grea și șase tancuri.

Cam în același timp, Mamontov a tăiat drumul Povorino-Tsaritsyn, important din punct de vedere strategic. Klyuev a trimis Diviziile a 4-a și a 6-a de cavalerie, unite în Corpul de cavalerie sub comanda lui Budyonny - Krasny Murat, împotriva Donețului.


Viitorii mareșali: Timoșenko (comandant de brigadă în Corpul de cavalerie Murat Roșu), Voroșilov (unul dintre liderii apărării Verdunului Roșu în 1918), Budyonny (o poreclă corectă, deoarece Semyon Mihailovici a fost cu adevărat un comandant talentat, spre deosebire de amatorii din armată afaceri precum M.V. Frunze sau I. E. Yakir, pentru care operațiunile au fost planificate de experți militari - respectiv, generalul-maior F. F. Novitsky și contraamiralul A. V. Nemitz).

Corpul de Cavalerie a împins Donețul lui Mamontov dincolo de Ilovlya. Dar evenimentele decisive ale celei de-a patra bătălii pentru Tsaritsyn s-au desfășurat la sudul orașului. Wrangel a dat directiva:

Grupul generalului Ulagai - 2. Kuban, 4. Corp de cavalerie, 7. Divizia Infanterie, o divizie de tancuri, o divizie de mașini blindate, patru trenuri blindate, sparg apărările inamicului și, dezvoltând o ofensivă de-a lungul căii ferate Sarepta (acum în interiorul orașului - Aprox. .) - Tsaritsyn, captura Tsaritsyn din sud.

Armura este puternică


În noaptea de 29 iunie (stil nou) s-a format grupul de lovitură: în centru și în față erau patru tancuri, trei vehicule blindate, iar în spatele lor se aflau regimentele Diviziei 7 Infanterie și plastunurile. Trupele care înaintau erau sprijinite din aer de avioane. Două corpuri de cavalerie formau rezerva Grupului de șoc.

Vă rugăm să rețineți: Wrangel, intenționând să folosească tancurile ca mijloc de descoperire și să le ofere sprijin aerian, s-a gândit la o operațiune la nivelul celui de-al Doilea Război Mondial.

Lovitura a căzut asupra Diviziei 37 Infanterie. Incapabil să suporte, ea a plecat. Klyuev a lansat o brigadă de cavalerie recent formată într-un contraatac, dar acțiunile sale nu au dus la succes.

Comandantul Armatei a 10-a a avut șansa să apere Verdunul Roșu dacă acceptase mai devreme planul lui Budyonny: să lovească flancul stâng al trupelor înaintate ale lui Wrangel cu Corpul de Cavalerie. În acest caz, baronul ar fi trebuit să-și retragă o parte din forțele din direcția principală pentru a opri atacul din nord-vest, ceea ce, destul de probabil, ar fi permis diviziilor de puști roșii să-și mențină pozițiile. Dar asta ar fi trebuit făcut mai devreme.

La momentul bătăliilor decisive pentru Tsaritsyn, Budyonny nu a mai putut ajuta infanteriei Armatei a 10-a, deoarece Corpul de Cavalerie era situat la est de Ilovlya pentru a preveni încercuirea din cauza străpungerii Donețului lui Mamontov la Volga.


Atenție la Sarepta, de la care Wrangel a dat lovitura principală

Cu toate acestea, în prima zi a asaltului, acțiunile Grupului White Strike nu au dus la succes. Pierderile au fost mari. Ulagai și-a pierdut inima. Wrangel s-a dus personal la sediul său și l-a convins să reia atacul în dimineața următoare.

Este 30 iunie. Baronul a acționat cu competență, atacând inamicul la joncțiunile brigăzilor sale. Drept urmare, brigăzile deja menționate ale diviziilor 37, 38 și 39, care se aflau în fruntea atacului principal, au fost dezmembrate și ocolite. Unele regimente s-au retras în oraș fără contact unul cu celălalt. Apărarea roșiilor a izbucnit la cusături.

Alb sprijinit activ aviaţie și trenuri blindate (roșii nu luptau atât de eficient), unul dintre ele, care opera de la Sarepta, avea tunuri navale cu rază lungă de acțiune de 120 mm. Poate că el a fost cel care a dezactivat crucișătorul Krasnoye Znamya, care acoperea flancul stâng al Armatei a 10-a.


Trenurile blindate au fost folosite în mod activ atât de roșii, cât și de albi, jucând un rol important în războiul civil, inclusiv în asaltul asupra Țarițenului.

În general, sprijin de la Volzhskaya flotelor nu s-a ridicat la înălțimea speranțelor lui Klyuev, în mare parte din cauza focului doar de tunuri ușoare și a malului muntos înalt care ascundea locația inamicului.

După ce a rezistat la trei atacuri, Red Verdun a căzut după ce Albii au capturat o înălțime cheie - Muntele Dar (acum în interiorul orașului).

Repet, Klyuev a refuzat să lovească flancul stâng al forței de atac inamice, temându-se încercuirea de la Don. Cred că asta a fost greșeala lui.

Căci este puțin probabil ca cavaleria lui Mamontov să fi putut lua orașul, iar încercuirea pe care a creat-o nu ar fi putut fi densă. Succesul tactic al lui Budyonny împotriva flancului stâng al Ulagai Strike Group s-ar putea transforma într-unul strategic și ar putea duce la menținerea lui Tsaritsyn, cel puțin temporar.

Adică, în ajunul bătăliilor decisive, Klyuev a transferat cea mai pregătită formațiune de luptă într-un sector secundar, ceea ce a avut un impact negativ asupra moralului diviziilor de pușcă, care a constat în mare parte din netras și instabil, potrivit comandantului Armata a 10-a, reaprovizionare.

Nu cred că Denikin ar fi acceptat eșecul de la Red Verdun: atacarea Moscovei cu o fortăreață inamică puternică pe flanc a fost problematică. Doneții au acționat cu ochii pe satele lor, iar ținându-l pe Tsaritsyn de roșii li s-ar fi părut ca un cuțit pus în gâtul cazacului.

Cartierul general al Armatei Don va ignora ordinele lui Denikin în octombrie-noiembrie 1919, ceea ce va duce la înfrângerea voluntarilor în timpul bătăliei Oryol-Kromsky care se apropie.

Într-un cuvânt, dacă Klyuyev ar fi ținut Verdunul Roșu în ultimele zile ale lunii iunie, comandantul șef al AFSR ar fi trebuit să transfere forțe suplimentare la Tsaritsyn, ceea ce ar fi dus la suspendarea operațiunilor din Harkov și Voronezh. direcţii şi le-ar fi permis bolşevicilor să stabilizeze frontul.

În cele din urmă, capturarea lui Tsaritsyn este meritul lui Wrangel. A ales corect direcția principală a atacului, asigurând flancul drept al grupului care înainta de-a lungul malului Volga, a adunat un pumn blindat, a neutralizat acțiunile flotilei Volga Roșie cu focul trenurilor sale blindate și a introdus prompt cavaleria în descoperire, nepermițând inamicului să restabilească situația, izolându-și brigăzile cu atacuri combinate de cavalerie și infanterie, a sprijinit vehicule blindate și incendiu de avioane.

Cu toate acestea, acest succes l-a costat pe White mult sânge. Într-o structură de comandă a Armatei Caucaziene, erau cinci șefi de divizie, doi comandanți de brigadă și unsprezece comandanți de regiment uciși și răniți.


Wrangel și Denikin în Tsaritsyn

Pe 2 iulie, Denikin a sosit la Tsaritsyn și a doua zi, în prezența lui Wrangel, a anunțat celebra directivă de la Moscova, pe care baronul a descris-o drept o condamnare la moarte pentru Uniunea Sovietică a Socialiștilor. Motivele unei astfel de evaluări și directiva în sine vor fi discutate mai târziu.

Referinte:
Budyonny S.M. Calea parcursă M., 1959. Carte. 1.
Wrangel P.N. noiembrie 1916 – noiembrie 1920, vol. 1. Minsk, 2002.
Denikin A.I. Forțele armate din sudul Rusiei. // Materie albă. Lucrări selectate în 16 cărți. M., 1996.
Klyuev L.L. Apărarea lui Tsaritsyn. M.–L., 1928.
Krasnov P. N. Marea Armată Don // Arhivele Revoluției Ruse. Berlin, 1922, vol. 5.
145 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. -3
    24 mai 2024 06:23
    Tancurile albe, desigur, au fost capturate de la cele roșii, ca să spunem așa?
    Trenurile cu arme germane au ajuns la Krasnov
    Deci chiar din Germania? Și nu din depozitele armatei ruse, care se aflau pe teritoriul ocupat al Ucrainei, care a fost atât de amabil pus la dispoziție de Rada ucraineană, conform Tratatului de la Brest-Litovsk încheiat între UPR și Germania în ianuarie 1918?
    1. +11
      24 mai 2024 06:59
      Unde scriu: „din Germania”, sau „fortificație făcută în Germania”? De fapt, depozitele din Ucraina erau controlate de Germania și, în consecință, armele erau germane. Să presupunem că, dacă India decide brusc să înceapă să furnizeze Bangladesh-urilor T-90, atunci ar fi destul de potrivit să scriem: „eșaloanele cu arme indiene au ajuns la Dhaka”. Și armata imperială rusă ca atare nu mai exista. În consecință, armele erau tocmai germane.
      1. +4
        24 mai 2024 08:21
        Citat: Igor Khodakov
        De fapt, depozitele din Ucraina erau controlate de Germania și, în consecință, armele erau germane.

        Da totul este corect.
        În Ucraina au rămas depozite uriașe ale fostei Armate de Sud-Vest, care erau sigilate cu sigilii germane și cărora li s-au repartizat santinelele germane, adică acestea erau deja arme germane.
        1. +1
          26 mai 2024 17:28
          Depozitele de muniție menționate mai sus ale Frontului de Sud-Vest, în ciuda securității germane întărite, de fapt, nu au mers la nimeni: la 6 iunie 1918 (stil nou) au explodat, provocând distrugeri masive în zonele înconjurătoare și ducând la moarte. a peste 200 de persoane, rănirea și mutilarea a peste 1000 care, din nenorocire, s-au trezit în zona dezastrului. Adevărat, există referiri la faptul că germanii, neputând folosi muniție nepotrivită pentru armele lor, le-au predat treptat atât roșilor, cât și albilor, alimentând luptele civile rusești care erau destul de potrivite pentru Germania, precum și pentru armata Skoropadsky pe care o sprijineau. Până în prezent, motivele acestor evenimente tragice nu au fost stabilite definitiv, deși conform versiunii oficiale de la acea vreme, explozia s-a produs din cauza aprinderii neglijente a rachetelor de semnalizare. Intriga celui de-al 10-lea episod („Necazuri”) din celebrul film de televiziune „Moartea unui imperiu” (studio Tri Te, 2005) se bazează pe versiunea unui sabotaj complet probabil și organizat.
      2. -2
        24 mai 2024 21:06
        Citat: Igor Khodakov
        Să presupunem că, dacă India decide brusc să înceapă să furnizeze Bangladesh-ului T-90, atunci ar fi destul de potrivit să scriem: „eșaloanele cu arme indiene au ajuns la Dhaka”.

        Nu. Nu este potrivit. În acest caz, ar scrie despre furnizarea de arme de către India către țara B.

        PS Ai probleme cu limba rusă? Emigrant ereditar? Ne înveți și istoria noastră de undeva în Canada?
  2. -8
    24 mai 2024 07:08
    Pyotr Nikolaevich Wrangel a fost un ofițer demn de primă linie, luptând pentru Rusia încă din timpul războiului ruso-japonez, unde s-a oferit voluntar și unde a primit Ordinul Sf. Ana, gradul IV, cu inscripția „pentru curaj, ” și Sf. Stanislav, gradul III, cu săbii și arc..
    . A cunoscut Primul Război Mondial în calitate de comandant de escadrilă al Regimentului de Cavalerie Life Guards cu grad de căpitan. Și-a condus personal subalternii în atacuri:
    în bătălia din 6 august lângă Kraupishken, după ce a cerut permisiunea de a se grăbi cu escadrila la bateria inamică, a efectuat rapid un atac de cai și, în ciuda pierderilor semnificative, a capturat două tunuri, iar ultima lovitură a uneia dintre arme a fost ucisă. un cal sub el

    A fost distins cu Ordinul Sf. Gheorghe, gradul IV, arma Sf. Gheorghe, și alți vulturi, și a fost rănit, din caracteristicile:
    Curaj remarcabil. Înțelege perfect și rapid situația, foarte plin de resurse în situații dificile

    A devenit general în timpul celui de-al Doilea Război Mondial, comandând cu pricepere și îndrăzneală.
    Prin urmare, succesele sale pe fronturile de război sunt naturale.
    Și, cel mai important, a luptat întotdeauna pentru Rusia.
    1. +7
      24 mai 2024 07:26
      A fost colaborator și trădător Rusiei. Dușmanii URSS, de dragul profitului, sunt întotdeauna gata să justifice orice răutate și crimă.
      Și așa cum iubiții voștri Gărzi Albe nu au avut nimic și nimeni bun pentru Rusia și poporul rus, o singură idee maniacală - de a lua Rusia de la bolșevici și susținătorii lor, așa până acum nu aveți nimic și nimeni util pentru Rusia și poporul rus.
      1. -13
        24 mai 2024 08:37
        A fost colaborator și trădător Rusiei.
        Soldat de primă linie, soldat de tranșee timp de CINCI ani, și-a riscat viața, a distrus invadatorii.

        Spre deosebire de Kasparovs-Leninii tăi, care a cerut înfrângerea Rusiei din Avengeria și Elveția, care lupta împotriva Rusiei, pe care Hitler, o, Germania Kaiserului nu i-a ucis, ci i-a trimis în Rusia.. Vlasovii, însă, i-au trimis înăuntru. direcția ei...
        Imaginează-ți că în 1944 Hitler a trimis cetățeni din Germania în URSS
        Citat din tatra
        Și la fel ca iubiții voștri Gărzi Albe, nu a fost nimic și nimeni bun pentru Rusia și poporul rus, a existat o singură idee maniacală - să luați Rusia de la bolșevici.

        Rusia nu era proprietatea bolșevicilor: ei nu au fost niciodată aleși nicăieri.

        Rusia Albă nu a creat URSS, nu a distrus memoria Novorossiya rusă, demolând monumente ale fondatorilor săi Catherine, Potemkin etc. și creând cu forța Ucraina acolo. Din această cauză, CE se întâmplă astăzi acolo....
        1. +6
          24 mai 2024 09:14
          Nu mai smulgeți doar ceea ce este benefic pentru voi, dușmanii URSS și poporul sovietic. Indiferent cine ar fi fost Wrangel sau generalul Vlasov, amândoi au devenit colaboratori care au trecut de partea ocupanților patriei lor. Iar pentru colaborare, care a fost considerată dintotdeauna în istoria lumii, și încă este considerată, o crimă de stat, comuniștii l-au executat pe Vlasov, dar îi lăudați pe dușmanii URSS.
          Dușmanii ruși ai bolșevicilor, care au devenit lachei ai ocupanților ruși, intervenționisti și germani, împreună cu aceștia au declanșat un război civil în care au murit milioane de cetățeni pașnici ruși.
          Și ai citat cuvintele mele despre TINE
          Și la fel ca iubiții voștri Gărzi Albe, nu a fost nimic și nimeni bun pentru Rusia și poporul rus, a existat o singură idee maniacală - să luați Rusia de la bolșevici.
          , dar nu au fost niciodată în stare să le infirme, pentru că nu era NIMIC.
          1. -8
            24 mai 2024 09:46
            Citat din tatra
            Indiferent cine ar fi fost Wrangel sau generalul Vlasov, amândoi au devenit colaboratori care au trecut de partea ocupanților patriei lor.

            Ulyanov-Bronstein au colaborat cu ocupanții germani atât ÎNAINTE, cât și DUPĂ: când au cerut distrugerea țării de pe acea parte a frontului și când a dat ocupantilor aceeasi TREEI din Rusia europeana, bani, pâine etc. în martie 1918. Antanta a returnat-o la Compiègne în 1918.
            Citat din tatra
            dar nu au fost niciodată în stare să le infirme

            din nou:
            Rusia Albă nu a creat URSS, nu a distrus memoria Novorossiya rusă, demolând monumente ale fondatorilor săi Catherine, Potemkin etc. și creând cu forța Ucraina acolo. Din această cauză, CE se întâmplă acolo astăzi.
            ...
            1. +3
              24 mai 2024 09:51
              Ce, inteligența este suficientă doar pentru a „întoarce săgețile” laș de la voi, inamicii URSS și ai poporului sovietic, către alții?
              După mentalitate, voi sunteți ÎMPOTRIVA, ANTI și „și nu avem nimic de-a face cu asta, este vina celorlalți”.
            2. +13
              24 mai 2024 10:12
              Uite, ce au creat Wrangelii în Rusia și ce au creat Leninii în Rusia.
              1. -15
                24 mai 2024 10:55
                Leninii din Rusia au creat o politică de indigenizare care avea ca rezultat în cele din urmă dispariția rușilor din Rusia.
              2. -14
                24 mai 2024 10:59
                Citat: Pavel Vladimirov
                Uite, ce au creat Wrangelii în Rusia și ce au creat Leninii în Rusia.

                Sunt de acord: familia Wrangel a creat cea mai mare țară din lume, Rusia, cu aproape cea mai mare creștere a populației.

                Lenin a tăiat-o în 16 state suverane, lăsând-o cu o populație pe moarte care se bea până la moarte.
                1. -2
                  25 mai 2024 01:46
                  Este foarte ciudat de ce atunci populația a crescut și procentul de ruși a crescut? Despre alcool - ai vreo statistică? Chiar și în cele mai proaste vremuri în acest sens, situația în ceea ce privește consumul de alcool era mai bună decât atunci în lume, în majoritatea țărilor europene, și mai bună decât în ​​anii 90 și chiar și acum.
          2. -2
            27 mai 2024 18:02
            Citat din tatra
            dușmani ai URSS și ai poporului sovietic

            URSS, da, sunt dușmani, dar o astfel de comunitate precum poporul sovietic trebuie văzut cine s-a înregistrat acolo și cum acești oameni sovietici au ruinat URSS. Se dovedește că aceiași oameni, sau mai degrabă descendenții lor, au distrus atât Ri, cât și URSS.
            Dacă numărați în mod rezonabil, atunci URSS și-a ucis mai mulți oameni decât Rusia țaristă în Primul Război Mondial, REV și în toate războaiele anterioare A fost o prostie sau distrugerea deliberată a fondului genetic capabil de rezistență?
        2. +14
          24 mai 2024 09:59
          Într-adevăr, albii erau atât de „albi și pufoși” încât i-au împușcat fără proces pe cei care s-au opus jafului lor. Familia noastră a trecut prin asta, dar eram familia unui ofițer țarist superior. Deci toți acești germanofili Wrangels sunt predecesorii ideologici ai liberalismului burghez rus modern. Trebuie să recunoaștem că au reușit să dea o lovitură de stat liberală la 70 de ani de la înfrângere. Deci nu este nevoie să idealizezi pe nimeni. „Substanța” umană nu se schimbă de la un sistem la altul. Greșeala comuniștilor este că au încercat să construiască Raiul în Iad, dar acest lucru nu se poate.
          1. 0
            27 mai 2024 18:05
            Citat: 2112vda
            albii erau atât de „albi și pufoși” încât i-au împușcat fără judecată pe cei care s-au opus jafului lor

            De aceea este Războiul Civil The Reds nu mai puțin. Același Quiet Don arată foarte bine cum frații și prietenii s-au împușcat.
        3. +1
          25 mai 2024 13:49
          Citat: Olgovici
          Rusia Albă nu a creat URSS, nu a distrus memoria Novorossiya rusă

          Principalul adversar ideologic al albilor, liderul social-revoluționarilor de dreapta, Cernov, în ajunul Primului Război Mondial, a negociat cu reprezentantul lui Pilsudski despre dezmembrarea Rusiei și transferul de vaste teritorii în Polonia. Bolșevicii nu au fost văzuți în așa ceva. Mai mult, polonezii l-au informat pe Cernov că alocarea de terenuri pentru Polonia independentă a fost deja aprobată de politicienii și militarii Franței și Marii Britanii, iar unul dintre scopurile viitorului război va fi dezmembrarea Rusiei. Referitor la carul sigilat. Socialiștii revoluționari, care au ajuns la putere în februarie 1, au convenit cu Germania asupra unui coridor pentru întoarcerea conducerii Partidului Socialist Revoluționar în Rusia din Elveția. Partidele aveau puțină încredere unul în celălalt și s-a decis ca bolșevicii să fie aduși și în Suedia prin Germania ca observatori ai socialiștilor revoluționari. Cernov însuși recunoaște acest lucru.
    2. 0
      29 iulie 2024 17:04
      Un agent britanic dovedit, Wrangel a fost cândva un ofițer rus strălucit, dar în 17 a plecat complet, iar la 17 a devenit un așternut britanic.
  3. +3
    24 mai 2024 07:52
    Viitorul scolo fascist, generalul Krasnov, nu i-a spus lui Kaiser Wilhelm că cazacii și germanii sunt descendenți ai goților, aceasta este doar o anecdotă.
    Krasnov, după alegerea sa ca ataman, a scris o scrisoare împăratului german, în care acesta și-a prezentat punctul de vedere asupra stării de lucruri care se dezvoltase pe Don.
    Nu are sens să prezinți în detaliu conținutul scrisorii, poate fi obositor, dar ceea ce se poate spune cu încredere este că generalul nu a avut nicio conversație cu Wilhelm, nici goți și descendenții lor.
  4. +9
    24 mai 2024 08:11
    Un articol scris foarte interesant și plin de viață, mulțumesc Autorului.

    „Poate că el a fost cel care a dezactivat crucișătorul Krasnoye Znamya, care acoperea flancul stâng al Armatei a 10-a.”

    Nu este clar ce fel de crucișător este acesta, poate un tren blindat?
    1. +10
      24 mai 2024 09:30
      Cruiser al Flotilei Volga. Faptul este dat din munca comandantului armatei Klyuev „Lupta pentru Tsaritsyn”.
      1. +14
        24 mai 2024 10:05
        Fost remorcher fluvial, construit în 1915 în Kolomna. În iunie 1919, a fost mobilizat, înarmat și inclus în flotilă ca canonieră. A participat la războiul civil din 1918-1920. (bătălii lângă Tsaritsyn în vara și toamna anului 1919). În octombrie 1919 a fost avariat de o explozie a unei bombe aeriene. În iunie 1920 a fost returnat în Bazinul Volga Obvod.
        „Filosov Platon”, canoniera a flotilei militare Astrahan-Caspice. 1919.
        „Red Banner”, canoniera a flotilei militare Volga-Caspice. 1919-1920.
      2. +5
        24 mai 2024 11:24
        Citat: Igor Khodakov
        Cruiser al Flotilei Volga. Faptul este dat din munca comandantului armatei Klyuev „Lupta pentru Tsaritsyn”.


        Văd, mulțumesc. Fără această explicație, nu era clar ce fel de dispozitiv este. Ei bine, desigur, nu un crucișător, dar totuși o navă, nu un tren :)
  5. +15
    24 mai 2024 08:41
    Multumesc mult, Igor!
    Extrem de folositor. Spre rușinea mea, nu știam nimic despre atacul asupra lui Tsaritsyn (reușit).
    Într-adevăr, P.N. Wrangel era un comandant talentat. Apoi va încerca să repete atacul combinat împotriva capului de pod Kakhovsky în 1920, dar apărare competentă pe teren tehnic (meritul fostului locotenent colonel al armatei țariste D.M. Karbyshev) și eroismul artileriștilor (fostul sublocotenent Kolchak L.A. Govorov). ) a anulat intenția operațională.
    1. +10
      24 mai 2024 09:30
      Mulțumesc pentru cuvintele frumoase!
  6. +4
    24 mai 2024 08:49
    Germanofil convins și viitor spărgător nazist, i-a spus Kaiserului că, se pare, germanii și cazacii sunt un singur popor - descendenții goților.
    Așa credea Hitler. Prin urmare, unitățile cazaci ale Wehrmacht-ului au fost pe deplin sprijinite de germani, spre deosebire de unitățile Khivi.
    1. +4
      24 mai 2024 09:22
      Citat: Stirbjorn
      unitățile cazaci ale Wehrmacht-ului au fost pe deplin sprijinite de germani, spre deosebire de unitățile Khivi

      Dar nu existau unități Khivi, aceștia erau voluntari (slugări și complici) care erau înscriși în unitățile germane ca detașați, ca să spunem așa, erau susținuți pe deplin.
      1. +2
        24 mai 2024 13:06
        Citat din beaver1982
        ca să zic așa, au fost susținuți pe deplin.
        Batalioanele etnice au fost dotate cu arme, muniție și echipament în mod rezidual.
        https://ru.wikipedia.org/wiki/Восточные_легионы
        1. +3
          24 mai 2024 13:15
          Khivi făceau parte din batalioanele germane, de obicei în posturi auxiliare și de conducere, la ordinele lui Halder, recrutarea voluntarilor a fost efectuată de comandantul batalionului, cartierul general al batalionului și a depus jurământul; Conform ordinului, nu era necesară eliberarea de arme, era interzisă plasarea lui Khiwi pentru a păzi depozitele cu arme și muniție.
          Batalioanele etnice sunt complet diferite.
          1. +2
            24 mai 2024 14:51
            Citat din beaver1982
            Conform ordinului, nu era necesară eliberarea de arme, era interzisă plasarea lui Khiwi pentru a păzi depozitele cu arme și muniție.
            Batalioanele etnice sunt complet diferite.
            Poate că am citit deja cartea lui Alexandrov pe această temă cu mult timp în urmă. Cu toate acestea, acest lucru nu schimbă esența. Hitler i-a tratat pe cazaci ca descendenți ai goților din sud și, în consecință, atitudinea a fost ca Volksdeutsch, nu Untermensch, cu tot ceea ce implică.
      2. +3
        24 mai 2024 19:57
        Citat din beaver1982
        aceștia erau voluntari (slugaci și complici)
        Ați citit povestea lui M. Sholokhov „Soarta omului”? Prima publicație a fost ziarul Pravda, numere pentru 31 decembrie 1956 și 1 ianuarie 1957. În 1959, povestea a fost filmată de regizorul sovietic Serghei Bondarchuk, care a jucat rolul principal. Filmul „Soarta omului” a fost distins cu premiul principal la Festivalul de Film de la Moscova în 1959. Dar personajul principal al poveștii, șoferul Andrei Sokolov, a fost un Hiwi. „Am fost desemnat să lucrez la Todt - germanii aveau un astfel de birou sharashkina pentru construirea de drumuri și structuri defensive. Am condus un inginer german cu gradul de maior de armată într-un amiral Oppel„. Unde s-au uitat în ziarul Pravda și când au făcut un film despre, așa cum spuneți, acoliți și complici. Sau poate că nu este totul atât de simplu cu Khivi?
        1. 0
          26 mai 2024 11:04
          Ei bine, să vedem cum a fost capturată persoana. Cum s-a comportat acolo. Ai încercat să scapi? Și pe de altă parte, dacă cineva s-a alăturat voluntar în rânduri. Sau poate chiar era dornic cu furie să meargă pe frontul de est... Khivi nu poate pune pe toți sub aceeași perie. Împărtășim ceea ce o persoană gândește, spune și face. Judecăm o persoană după faptele sale.
      3. 0
        27 mai 2024 06:34
        Dar nu existau unități Khivi, aceștia erau voluntari (slugări și complici) care erau înscriși în unitățile germane ca detașați, ca să spunem așa, erau susținuți pe deplin. Până în 1943, batalioanele de ingineri ale Wehrmacht aveau ofițeri germani - până la 10 persoane. Restul au fost Hivi.
        Formal batalioanele erau germane, dar de fapt nu erau.
        A fost o discuție aici la VO
        În artilerie se permiteau până la 30% l/s din hivi (până la încărcătoare).
    2. 0
      26 mai 2024 14:22
      Să presupunem că Hitler a început „să ia în considerare o mulțime de lucruri în acest fel” în conformitate cu situația care se dezvolta pe fronturi. Așa că, în 1943, el i-a declarat pe ucraineni „germani antici care ar trebui să fie germanizați în mod corespunzător”. Adevărat, astfel de „memorandumuri” nu i-au împiedicat pe germani să jefuiască „germanii antici” nou bătuți și să organizeze acțiuni punitive crude împotriva lor. Iar „descendenții” germanilor nou-creați ar trebui să desfășoare activ acțiuni partizane împotriva „fraților” lor fasciști și să lupte cu încredere împotriva lor pe fronturile sovietice. Nu s-a înțeles, copacii sunt verzi! râs
  7. 0
    24 mai 2024 08:56
    Albii au fost susținuți activ de aviație
    Având în vedere că industria aviației, dacă se poate numi așa, fabrici de asamblare de șurubelnițe din componente importate, era situată pe teritoriul Roșilor, la sfârșitul anului 1919 toată aviația Albă număra până la 400 de aeronave. În același 1919, Denikin avea până la 200 de avioane. Acest număr includea și aviația Armatei Voluntari, a Marii Armate Don și a Armatei Cazaci din Kuban.
    1. +1
      26 mai 2024 14:51
      Cu toate acestea, aviația AFSR, în ceea ce privește numărul și experiența piloților militari albi, a depășit semnificativ forțele aeriene ale Armatei Roșii în acest sector de primă linie. O parte din aviația lui Denikin a fost furnizată de Antanta, câteva zeci de avioane au fost achiziționate de la Rada Centrală, care a argumentat filozofic: pentru ce avem nevoie de aviație, care nu are nimic și nimeni care să o deservească cu adevărat? Apropo, când eram copil, fratele bunicii mele și prietenul lui s-au alăturat unuia dintre trenurile pe drumul din Ucraina către armata Don. De fapt, aici a început biografia sa de pilot militar, care l-a purtat prin toate războaiele, începând cu acel „civil”.
  8. +2
    24 mai 2024 09:14
    Despre legendele de sub fotografiile trimise. După părerea mea, Budyonny nu a fost un strateg remarcabil sau chiar un tactician. Nu mă voi opri asupra părerii lui Jukov din memoriile sale despre Budyonny în Marele Război Patriotic. În Civil nu voi scrie despre conducerea lui a armatei de jaf conform lui Babel. Dar în Arhivele Statului există o grămadă de documente despre Armata I de Cavalerie, care în esență era de așa natură încât acolo erau trimise constant tot felul de comisii, inclusiv de la Ceka, care au fost arestați și împușcați. Și, de asemenea, rolul său de neinvidiat în războiul sovieto-polonez. Cred că a făcut un crescător de cai mai bun decât un mareșal. Chiar cunoștea foarte bine caii.
    1. +7
      24 mai 2024 09:32
      Am scris despre el o dată. Cred că va fi necesar să repet) Va fi un motiv de discuție))
      1. -2
        24 mai 2024 14:27
        Comunic printr-o tabletă, iar arhiva este pe un computer mare. De asemenea, ar fi posibil să scrii, dar să tastezi totul manual este multă ședere.... :-(
      2. 0
        2 august 2024 09:50
        Când scriu un articol despre Budyonny, mi se pare că este foarte important să acordăm atenție lui Dumenko și soartei sale de neinvidiat. Am fost în B. Martynovka, în herghelii, la monumentul Prima Cavalerie și în acele locuri care au legătură directă cu acești comandanți. Soarta acestor oameni, relațiile lor și rezultatele activităților lor sunt interesante.
        Apropo, în zona Prudboy, într-un câmp din apropierea unei ferme de animale, lângă o râpă adâncă, se află un monument, jos și discret. Există o inscripție pe ea că în acest loc Gărzile Albe au torturat cu brutalitate 1800 de soldați ai Armatei Roșii din regimentul Zhloba........Acesta sunt eu, pentru cei cărora le place să dezvăluie despre măreția lui Wrangel, Denikin, Krasnov. , etc....
    2. -4
      24 mai 2024 09:35
      Citat: Alexander Kuksin
      Cred că a făcut un crescător de cai mai bun decât un mareșal

      și un tată excelent, Adevărat, în acest scop și-a escortat cu calm a doua soție în lagăre și s-a căsătorit cu cele două surori ale ei mici.
  9. 0
    24 mai 2024 09:41
    Și după spusele generalului Krasnov... Pentru cei care sunt interesați de această problemă. Pot recomanda cartea lui Peter Krikunov *Cazaci. Între Hitler și Stalin*, Moscova, *Yauza*, *EXMO* 2005.
    O mulțime de documente și fotografii.
    Istoria nu împarte lumea în roșu și alb! Alături de tragedia lui Khatyn plasează tragedia din Linz... Pentru istorie sunt echivalente.
    1. +9
      24 mai 2024 09:56
      De ce nu o poți face? Aceiași cazaci după Revoluția din octombrie au fost împărțiți în cazaci „roșii” și cazaci albi. Cazacii „Roșii” au luptat pentru poporul sovietic în timpul Războaielor Civile și Marilor Patriotice, iar cazacii albi, împreună cu germanii/naziștii care au ocupat Rusia și URSS, au luptat împotriva poporului sovietic în timpul Marilor Războaie Civile și Patriotice.
      Și nu pot fi combinate.
      1. -1
        24 mai 2024 14:18
        Valery Shambarov *cazaci. Istoria Rusiei Libere*, Moscova, *Algoritm*, *EXMO* 2007. Amintește-ți cântecul *când se ridică cazacii evrei....*
        A fi numit cazac și a fi cazac sunt două lucruri diferite. Citiți, totul este descris acolo în detaliu. De la formarea cazacilor la emigrare.
      2. -2
        24 mai 2024 14:54
        Citat din tatra
        iar cazacii albi, împreună cu ocupanții Rusiei și URSS, germanii/naziștii, au luptat împotriva poporului sovietic în timpul Războaielor Civile și Marilor Patriotice.
        Și Grigori Melikhov?! A tăiat polonezii din Armata Roșie, după ce a fost capturat lângă Novorossiysklol
      3. -2
        24 mai 2024 15:08
        Îți înțeleg punctul de vedere, dar totuși rezolvă-ți gunoiul verbal din cap. Nu te supăra, sunt cu bine...
        Scrii *luptat cu poporul sovietic...* Ce sunt oamenii nesovietici? Oamenii sunt oameni cu o singură identitate națională și deloc politică. Cazacii, albi și roșii, sunt un singur popor. Fiecare poate avea convingeri diferite, dar oamenii sunt unul singur.
        Apoi scrii *luptată împreună cu ocupanții împotriva Rusiei și a URSS * Deci cu Rusia sau cu URSS? Rusia și URSS sunt concepte diferite. Nu este același lucru. Patria este același concept, concepte diferite.
        Dacă cu Rusia, atunci este una (Pacea de la Brest-Litovsk), dacă cu URSS este alta (Victoria în al Doilea Război Mondial)
        În manualele și lucrările sovietice, conceptul de Rusia practic a dispărut. De-ar fi doar în comparație cu 1914 a fost menționat.
        Și iată întrebarea finală. Potrivit diverselor surse, de la 800 la 1 milion 200 de mii dintre oamenii noștri au luptat de partea germanilor. Vă rog să rețineți că nu scriu sovietici... Deci, ce fel de oameni sunt?
        1. 0
          24 mai 2024 16:42
          Potrivit diverselor surse, de la 800 la 1 milion 200 de mii dintre oamenii noștri au luptat de partea germanilor.

          Oricare ar fi, aceștia nu sunt OAMENII noștri, ci DUȘMANI noștri. Nu ar trebui să existe milă pentru ei și descendenții lor. Toate - lui Glagol, urmașii lui Ataman Krasnov și fiului său.
        2. -2
          24 mai 2024 20:04
          Citat: Alexander Kuksin
          Ce sunt oamenii non-sovietici?[i][/i] Oamenii sunt oamenii aceeași naționalitate
          Mi-e rușine să întreb, ce fel de naționalitate „sovietică” este aceasta?
          Citat: Alexander Kuksin
          Îți înțeleg punctul de vedere, dar totuși rezolvă-ți gunoiul verbal din cap.

          Iluminați de unde a venit această naționalitate „sovietică”?
          1. -2
            25 mai 2024 00:22
            Acesta este Tatre... nu pentru mine...
            Din câte îmi amintesc, aceasta este esența omului sovietic pe care au încercat să-l aducă în URSS.
          2. +1
            26 mai 2024 11:21
            Iluminați de unde a venit această naționalitate „sovietică”?
            nu o naționalitate, ci o națiune. Acesta este momentul în care oamenii se unesc într-un stat, indiferent de culoarea pielii, forma ochilor sau limbajul tău, și când se formează o economie socialistă și consilii. Așa ceva, foarte asemănător cu o națiune burgheză, doar fără burghezie.
      4. 0
        26 mai 2024 14:58
        Dacă istoria îi pune vreodată pe cei care au stat unul față de celălalt pe prima linie a celui de-al Doilea Război Mondial umăr la umăr, împăcându-se în cele din urmă, nu va fi curând. Cu atât de mult timp în urmă încât, cel mai probabil, nici nu o vom prinde. trist
      5. Comentariul a fost eliminat.
  10. +3
    24 mai 2024 10:51
    După un pasaj despre gândirea lui Wrangel în termeni de blitzkrieg - patru tancuri cu avioane pe cer... Sau despre Aruncarea lui Budyonny pentru a elimina amenințarea lui Mamontov și apoi un pasaj pe care nu merita să îl facem, deoarece era necesar să aruncăm baron în flanc, iar cavaleria lui Mamontov, care a spart, nu a luat-o ar fi un oraș, ci va începe să-l „înconjoare” (fiind aproape de Ilovlya!!!) ... Pe scurt, a renunțat să vadă prin jungla din gândirea strategică a autorului. Oricine este interesat ar trebui să citească mai bine „Calea parcursă” de Semyon Mikhailovici Budyonny. Acolo, despre Tsaritsyn, toate detaliile sunt expuse în toate subtilitățile sale. Deși cu distorsiuni ale antipatiilor sale personale față de multe figuri. Sunt de acord cu autorul că Budyonny este o pepită care a venit în mod clar la momentul potrivit și la locul potrivit.
    1. +5
      24 mai 2024 12:40
      Patru tancuri în direcția atacului principal, alături de trenuri blindate, au jucat un rol decisiv. A fost un blitzkrieg. Wrangel a suferit deja pierderi semnificative un atac lung ar fi dus la înfrângere. Fără sălbăticie: Klyuev a căutat să evite încercuirea și a transferat Corpul de cavalerie al lui Budyonny împotriva lui Mamontov, în loc să-l folosească împotriva flancului drept al Grupului de lovitură Ulagai. A fost o greseala.
      1. 0
        24 mai 2024 20:17
        Spune despre Red Verdun înțeleg despre Murat francez de asemenea, dar la naiba, care a fost anticul roman Gaius Julius Caesar și din nou prusacul Carl Philipp Gottlieb von Clausewitz. La urma urmei, fără ele, munca ta nu sună atât de vie. Și, dacă numai Giuseppe Garibaldi ar fi fost roșu, atunci ar fi foarte bine. Putem încerca Budyonny sub tipul roșu Julius Caesar? De ce „am venit, am văzut, am cucerit” nu este sloganul unui cavaler, și chiar unul roșu?
    2. -1
      24 mai 2024 14:35
      Pliant de agitație din 1919
      *Ridică-te, tovarăşe asuprit!
      Gata cu sclavia pe pământ!
      Semyon Mihailovici Budyonny
      Călărit pe o iapă roșie*

      Ce nu vei găsi în documentele de arhivă....:-)))
  11. +7
    24 mai 2024 13:13
    Înclinațiile politice ale autorului sunt evidente în fiecare rând.
  12. +12
    24 mai 2024 13:18
    Îl batjocoresc din nou pe acest Wrangel. Se observă o imagine interesantă: antisovietismul și anticomunismul se dezvoltă treptat în fascism. „Ororile” bolșevismului și socialismului sunt strigate cel mai tare de cei care au cufundat ei înșiși țara într-o baie de sânge a războiului civil. Bolșevicii, prin eforturile titane ale întregului popor, au fost cei care au reușit să învingă intervenția a 14 state (doar gândește-te! 14 state au invadat teritoriul țării! Și toți au fost loviți în față și s-au târât înapoi. . Unde altundeva în istorie poți găsi așa ceva?) Și Wrangel și gașca lui nu au servit intereselor statului rus. Au servit intereselor ocupanților. Atât în ​​războiul civil, cât și în Marele Război Patriotic. Ei bine, ce e de discutat și de spart sulițele?!
    1. -13
      24 mai 2024 14:14
      Citat: oleg Pesotsky
      Erau bolșevicii titanic prin eforturile întregului popor au reușit să învingă intervenția 14 statein (doar gandeste-te! 14 state au invadat teritoriul tarii

      lol daca te gandesti, sau mai bine zis, citeste nu numai prostii. propagandă, dar pentru a cunoaște FAPTELE, pur și simplu nu a existat nicio intervenție „titanică”.

      Iar celor mai semnificativi intervenționişti - Germania, Ungaria și Turcia - bolșevicii EI înșiși le-au dat fără îndoială și pentru totdeauna tot ce și-au dorit (astfel de luptători) - teritorii, aur, pâine (ei bine, Antanta a ajutat prin înfrângerea acestor intervenționiști până în noiembrie 1918).
      Bolșevicii au urcat ÎNTÂI în Finlanda, au dat totul Poloniei EI ÎNSIȘI, eliminându-i partițiile și, totuși, vorbesc lumii despre „bătălii și „fronturi” titane cu SUA ,, Japonia, Serbia, Italia etc. Ce? Nu? lol

      dar, de fapt, aliații au hotărât să se protejeze de ajutorul prietenilor bolșevici ai ocupanților germani către stăpânii lor și au introdus un contingent limitat în, apoi EI ÎȘI și i-au scos afară, expulzând Japonia, care devenise prezumtivă.

      În același timp, ei, desigur, nu au fost porumbei păcii și au ceva de amintit....
      1. +2
        24 mai 2024 15:18
        L-am citit de patru ori dar tot nu am inteles nimic. Niște prostii.
      2. +1
        25 mai 2024 02:04
        Aici, dați cel puțin un fapt stabilit de nerefuzat că conducerea timpurie a Rusiei sovietice a fost recrutată, mituită și a acționat în mod deliberat în interesul oricăreia dintre părțile celui de-al Doilea Război Mondial și în detrimentul poporului lor? Doar nu o propagandă albă stupidă și falsități deja expuse.
        1. -3
          27 mai 2024 07:13
          Aici, dați cel puțin un fapt stabilit de nerefuzat că conducerea timpurie a Rusiei sovietice a fost recrutată, mituită și a acționat în mod deliberat în interesul oricăreia dintre părțile celui de-al Doilea Război Mondial și în detrimentul poporului lor? Doar nu o propagandă albă stupidă și falsități deja expuse.
          -
          ALL procesele din 1920-30 - au constatat în mod necesar fapte de spionaj și complicitate cu state străine de către persoane din conducerea URSS.
          Ei bine, este clar - acestea au fost propagandă stupidă și au fost dezvăluite minciuni în verdicte.
          O modalitate de a rezolva conturile cu inamicii din cadrul regimului sovietic și de a împărți puterea.
          1. 0
            27 mai 2024 07:27
            Este totul în regulă? Puteți numi numele și datele? Cunosc un cuplu, dar au fost recrutați mai târziu și în 1917 nu au luat nicio decizie cu privire la părăsirea Primului Război Mondial.
            1. -3
              27 mai 2024 07:34
              Este totul în regulă? Puteți numi numele și datele? Cunosc un cuplu, dar au fost recrutați mai târziu și în 1917 nu au luat nicio decizie cu privire la părăsirea Primului Război Mondial. toate faptele (sau nu faptele- solicita ) sunt consemnate prin sentințe judecătorești.
              Dacă instanțele au pronunțat sentințe nedrepte, asta nu este pentru mine.
              1. 0
                28 mai 2024 11:02
                Înțeleg corect că nu puteți numi un singur nume sau furniza materialele cauzei sau verdictului?
                1. 0
                  28 mai 2024 11:47
                  Așa e.
                  L-am găsit la timp.
                  Dacă ai dorința, o vei găsi, dacă nu o ai, poți spune cu siguranță că cuvintele mele sunt nefondate sau chiar minciună.
                  Cu siguranță nu voi plânge de neîncrederea ta...
                  1. 0
                    28 mai 2024 15:05
                    Poți fie să plângi, fie să râzi.
                    [/quote]TOATE procesele din 1920-30 au constatat în mod necesar fapte de spionaj și complicitate cu state străine de către persoane din conducerea URSS.[quote]
                    Nu au numit un singur nume de familie și nu au oferit vreo legătură între cele două evenimente. Deci haideți să tacăm.
    2. -3
      24 mai 2024 15:28
      Ei bine, ce e de discutat și de spart sulițele?!
      Într-adevăr, totul este atât de evident! Cine are dreptate? Albii, care s-au bazat pe ajutorul dușmanilor Rusiei, sau roșii, care au luptat împotriva intervenției? Dar fără Revoluția din octombrie nu ar fi existat un Război Civil sângeros, în care rușii i-au zdrobit de câțiva ani pe ruși, iar între ei, ca între ciocan și nicovală, a avut de suferit poporul rus pașnic. Ceea ce face o astfel de perioadă atât de înfricoșătoare este că, dacă nu ar fi fost împrejurări atât de monstruoase, Budyonny, sub comanda lui Wrangel, ar fi putut arăta miracole de eroism împotriva, să zicem, armatei turce, iar Troțki ar fi putut preda copiii la gimnaziu. .
      Albii se bazau pe ajutorul inamicilor Rusiei; și pe cine s-ar putea baza? Denikin și Wrangel au fost de acord cu condițiile de aservire ale Antantei, primind în schimb arme și sperând că după război vor putea apăra independența țării. Și roșii sperau că, ucigând toți inamicii interni și externi, vor putea construi o societate dreaptă. Este pur și simplu necinstit să-i acuzi fără discernământ pe amândoi de trădare. Rusia țaristă nu era un paradis, de aici revendicările maselor din vremurile pre-revoluționare. Dar răsturnarea violentă a regimului nu a dus la înființarea Împărăției lui Dumnezeu în Rusia, de unde și nemulțumirea maselor populare față de sistemul sovietic. Este foarte ușor de criticat, dar este foarte greu de înțeles că pur și simplu nu exista bine și rău în acel moment.
      1. +4
        24 mai 2024 17:56
        Citat de la solist2424
        Dar fără Revoluția din octombrie nu ar fi existat un război civil sângeros,

        Și revolta Kornilov este ceea ce dacă nu începutul unui război civil.
        În zilele rebeliunii Kornilov, guvernul provizoriu i-a atras pe bolșevici să apere puterea guvernamentală, drept urmare sovieticii deputaților muncitorilor și soldaților au început treptat să intre sub controlul celulelor bolșevice, astfel bolșevicii au putut să se înarmează legal. Ca urmare, unitățile Gărzii Roșii au început să fie create în masă în zonele clasei muncitoare.
        Mai mult, cel mai interesant lucru este că Consiliile Deputaților Muncitorilor și Soldaților dinainte de rebeliunea Kornilov nu erau bolșevici, se dovedește că Kornilov, care a ridicat revolta, și Kerensky, care a decis să facă o alianță cu oricine doar pentru a-și păstra. putere, a început Războiul Civil. Asta dacă privești faptele în față, desigur. Revoluția din Octombrie, așa cum bolșevicii au numit inițial Revoluția din Octombrie, era deja în curs de un război civil lent. Revoluția din octombrie, ca catalizator, a accelerat pur și simplu acest proces. Și pentru toate acestea trebuie să „mulțumim” vărului regelui englez, Romanov Kolya nr. 2. Care a renuntat la tara in timpul greu de razboi. Lucrurile au stat mult mai rău pentru Stalin în octombrie, dar nu numai că nu a abdicat de la putere, ci nu a părăsit capitala, în pragul căreia se afla inamicul.
        1. 0
          24 mai 2024 18:10
          Da, există multe plângeri despre Romanov, și mai ales despre Nicolae al II-lea, dar Nicolae nu este toți Romanov și nu a personificat întreaga mișcare albă, așa cum Hrușciov nu a personificat puterea sovietică. Și este puțin probabil ca cursul spre înfrângerea Rusiei în Primul Război Mondial și Războiul Civil să fie o soluție excelentă la problemele sociale ale țării. Și bolșevicii au avut o mână în ambele. Dar, repet, nu-i consider pe bolșevici vinovați de toate necazurile Rusiei. Doar că ambele părți au avut propriul lor adevăr. Ambele părți au vrut ce era mai bun (fără a ține cont de intrigătorii și carieriştii care erau din belşug în orice moment).
          1. +3
            24 mai 2024 18:23
            Citat de la solist2424
            Nikolai nu este încă toți Romanov

            Depinde de ce Romanov vorbesti. Dacă primele sunt un lucru... Dar mai departe
            Holstein-Gottorp-Romanov (germană: Romanow-Holstein-Gottorp sau Holstein-Gottorp-Romanow), din 1762 - Romanov - una dintre liniile dinastiei Oldenburg (cunoscută încă din secolul al XI-lea), separată de ramura sa Holstein-Gottorp .
            Datorită moștenirii prin linie feminină, dinastia a luat numele de Romanov și în 1762, în persoana împăratului Petru al III-lea, a stat în fruntea Imperiului Rus. În genealogia europeană, se obișnuiește să se numească dinastia conducătorilor ruși începând cu Petru al III-lea „Holstein-Gottorp-Romanov”, în timp ce reprezentanții ei înșiși se numeau „Romanov” din 1762.
            Citat de la solist2424
            înfrângerea Rusiei în Primul Război Mondial și Războiul Civil este o soluție excelentă la problemele sociale ale țării. Și bolșevicii au avut o mână în ambele.

            În ce anume au contribuit bolșevicii pentru înfrângerea Rusiei în primul război mondial? Dacă te uiți la cum era RSFSR în 1918-19, Gărzile Albe, cu sprijinul intervenționștilor, ar fi trebuit pur și simplu să-l trântească, dar nu a ieșit. De ce?... Merită să ne gândim
            Citat de la solist2424
            cum Hruşciov nu a personificat puterea sovietică.
            Hrușciov este cel care personifică începutul distrugerii puterii sovietice...
            1. -1
              24 mai 2024 19:12
              În ce anume au contribuit bolșevicii pentru înfrângerea Rusiei în primul război mondial?
              Bolșevicii au condus propagandă activă printre soldați (spre deosebire de menșevici, de exemplu). Permiteți-mi să vă reamintesc articolul lui V. Lenin „Despre înfrângerea guvernului său în războiul imperialist”. Mai mult, trebuia să înțeleagă că înfrângerea guvernului nu putea decât să însemne înfrângerea întregii țări.
              În rest, se dovedește că ești de acord cu tot ce am spus. Romanovii erau diferiți, dar nu putem evalua munca de 300 de ani a Romanovilor ca fiind cu siguranță proastă. Așa cum nu putem evalua fără ambiguitate activitatea guvernului sovietic pe întreaga perioadă de 70 de ani.
            2. 0
              25 mai 2024 14:01
              Citat de la Fitter65
              Hrușciov este cel care personifică începutul distrugerii puterii sovietice...

              Probabil cea care a anexat 1/6 din Antarctica la URSS și în timpul căreia URSS a depășit Statele Unite în explorarea spațiului. Sub el, Franța a pierdut Indochina, iar Statele Unite au încetat să bombardeze RPDC și RPC. Sub el, avioanele de recunoaștere americane au încetat să zboare adânc pe teritoriul URSS. Sub el, imperiile coloniale britanic, francez și belgian s-au prăbușit complet, iar majoritatea țărilor africane și-au câștigat independența. Și sub el, rușii au încetat să moară de foame în masă.
              1. +3
                25 mai 2024 16:31
                Citat din gsev
                Sub el, Franța a pierdut Indochina, iar Statele Unite au încetat să bombardeze RPDC și RPC. Sub el, avioanele de recunoaștere americane au încetat să zboare adânc pe teritoriul URSS. Sub el, imperiile coloniale britanic, francez și belgian s-au prăbușit în cele din urmă, iar majoritatea țărilor africane și-au câștigat independența.

                Dar ce legătură are Hrușciov cu asta? Au încetat SUA să bombardeze China și RPDC? Așa că Hrușciov pur și simplu a scurs rapid, după moartea lui Stalin, tot ceea ce în 3 ani au realizat armatele acestor țări, cu sprijinul URSS, în războiul cu Statele Unite în Coreea.
                Citat din gsev
                Și a fost cu el Rușii au încetat să moară în masă de foame.
                adică doar rușii mureau în masă de foame și apoi s-au oprit. Acesta este cel care a distrus fermele colective din RSFSR, cel care l-a obligat pe țăranul rus să meargă să ridice pământ virgin, a turnat miliarde de ruble în dezvoltarea sa și a ruinat agricultura. Atât de mult încât au început să cumpere cereale din străinătate. Sub el, avioanele au încetat să mai zboare în adâncurile URSS, totul a început înaintea lui și, apropo, a smuls doar crema, precum și despre spațiu. Această fabrică de porumb a distrus mii de avioane noi, pe care s-au cheltuit milioane de ruble sovietice, și le-a transformat în fier vechi. un gest de bunăvoință, dezarmăm unilateral. Sub el inginerii au început să primească mai puțin decât muncitori necalificați, iar sub el a scăzut productivitatea și calitatea muncii. Tac deja despre cum a impozitat țăranii, când întreaga fermă rurală a fost distrusă în câțiva ani, iar sub Stalin a dat profit țării. A distrus un proprietar privat care aducea venituri considerabile statului. Hrușciov a fost cel care a decis să tripleze producția de carne din țară în trei ani. El a pus în scenă „miracolul Ryazan”, triplând oferta de carne, forțând sacrificarea întregii populații de animale. Drept urmare, după un an și jumătate, nu mai era lapte, nici carne, nici pâine și, pentru ca oamenii să nu moară de foame, au crescut achizițiile de alimente în străinătate. Cardurile de rație în URSS au fost desființate în 1947. În Marea Britanie, cardurile de carne au fost desființate în 1954, apropo, deja sub Hrușciov, acesta este și meritul lui? Hrușciov a fost cel care a împins China și Albania departe de URSS, datorită politicilor sale am pierdut baza navală din Mediterana,
                1. 0
                  25 mai 2024 18:48
                  Citat de la Fitter65
                  Dar ce legătură are Hrușciov cu asta? Au încetat SUA să bombardeze China și RPDC?

                  Succesele diplomatice ale URSS sub Hrușciov sunt de netăgăduit. Sfârșitul războiului din Indochina, pe lângă faptul că Vietnam, Laos și Kampuchea au devenit în cele din urmă aliați sovietici, a pus bazele unor bune relații sovietice sub De Gaulle și succesorii săi în anii 1960 și 1970. Franța a încetat cu adevărat să lupte în Indochina, Statele Unite au încetat să bombardeze China și RPDC. Teama chineză de un nou război cu Statele Unite a fost atât de mare încât chinezii au eliminat coloniile britanice și olandeze de pe teritoriul lor abia în ultimul deceniu al secolului al XX-lea. Deși indienii au lichidat coloniile franceze și portugheze în 20-2 planuri de cinci ani după obținerea independenței. SSS de cealaltă parte și teama SUA de RPC sub conducerea lui Johnson au fost atât de mari încât în ​​timpul războiului din Vietnam SUA nu au îndrăznit să invadeze DRV-ul cu forțe terestre.
                  Citat de la Fitter65
                  Hruşciov a fost cel care a împins China şi Albania departe de URSS

                  Crezi că este corect să aprobi atacul RPC asupra Indiei? China a dus, de asemenea, bătălii cu intensitate redusă la granița cu RPDC. O chinezoaică pe care o cunosc, cunoscătoare despre consumul de muniție în lapte pentru Lang Son, aștepta de la vizita lui V. Putin în RPC transferul întregii insule Bolșoi Ussuriysky în China.
                  1. +1
                    27 mai 2024 12:51
                    [quote=gsev] Franța chiar a încetat să lupte în Indochina, [/quote] S-au oprit pentru că nu aveau suficientă sănătate pentru toate.
                    [quote=gsev]Statele Unite au încetat să bombardeze China și RPDC. [/citat]
                    S-au oprit, dar în legătură cu sfârșitul războiului din Coreea, despre care Hrușciov l-a scurs cu succes, vă voi repet acest lucru din nou. Iar bombardarea teritoriilor care se învecinează cu RPDC a fost sporadic. Dar membrii Kuomintangului se „alimentau” periodic. Au încercat să zboare cu U-2 deasupra Chinei, a promis că se vor întoarce în China continentală. Apărarea antiaeriană PLA i-a ajutat în acest sens.[quote=gsev]Frica chineză de un nou război cu Statele Unite a fost atât de mare[/quote]
                    Ei bine, mai ales după ce au spumat greabănul americanilor în războiul din Coreea. Dacă nu ar fi fost Hrușciov, Coreea ar fi fost o singură țară [quote=gsev] SSS de cealaltă parte și teama SUA de RPC sub conducerea lui Johnson a fost atât de mare încât în ​​timpul războiului din Vietnam SUA nu au îndrăznit să invadeze.
                  2. +2
                    27 mai 2024 13:03
                    Citat din gsev
                    Succesele diplomatice ale URSS sub Hrușciov sunt de netăgăduit. Încheierea războiului din Indochina pe lângă Vietnam, Laos și Kampuchea devenind în cele din urmă aliați

                    Din ce realitate ai venit aici, dacă nu este un secret? Când a fost Kampuchea un aliat al URSS? Apropo, ce zici de Laos? Îmi puteți spune anul în care a fost semnat un astfel de acord? Bine, este o exagerare să numim Vietnamul un aliat, la urma urmei, la un moment dat a făcut parte din CMEA... După fraza ta citată mai sus de mine, nici măcar nu voi comenta toate celelalte prostii tale care îl laudă pe Hrușciov.
            3. -3
              27 mai 2024 07:26
              Dacă te uiți la cum era RSFSR în 1918-19, Gărzile Albe, cu sprijinul intervenționștilor, ar fi trebuit pur și simplu să-l trântească, dar nu a ieșit. De ce?... Merită să ne gândim
              Merită.
              KOMUCH.
              De la Samara era o călătorie de 2 zile cu trenul în acele vremuri până la Moscova, practic nu existau unități roșii, erau disponibili cehi albi. Du-te și captura Moscova...
              În loc de un marș pe Moscova, un marș pe Kazan. Pentru aur..
              Și alte exemple confirmă această confuzie și anarhie.
              Forțele cehe albe anecdotic 52 au controlat 000 km de cale ferată. De la Penza la Vladivostok. Și reprezentau o amenințare pentru Roșii.

              Deci, intervenționiștii au avut oportunități – nu a existat nicio dorință sau nevoie urgentă. De aceea, practic nu au existat bătălii cu invadatorii (cu excepția japonezilor)
              1. +1
                27 mai 2024 13:24
                Citat: 1970 al meu
                Deci, intervenționiștii au avut oportunități – nu a existat nicio dorință sau nevoie urgentă. De aceea, practic nu au existat bătălii cu invadatorii (cu excepția japonezilor)

                S-au oprit doar să caute locuri pentru viitoarele rute turistice.
                La început, în timp ce forțele Armatei Roșii din nord erau dezorganizate și cu personal insuficient, trupele americane și britanice au început o înaintare treptată mai adânc în provincia Arhangelsk. Ofensiva a mers în trei direcții principale: Severodvinsk (de-a lungul râului Dvina de Nord până la Kotlas și Vyatka pentru a se conecta cu unitățile Gărzii Albe care avansează dinspre est); calea ferată (de-a lungul căii ferate Arhangelsk - Vologda, cu capturarea Shenkursk); Petrozavodsk (de-a lungul căii ferate Murmansk - Petrograd, unde intervenționiștii au ajuns pe linia râului Onda - stația Segeja.
                Cu toate acestea, oportunitățile de transport în nordul Rusiei au fost extrem de limitate. Drept urmare, zonele de control s-au dovedit a fi extrem de alungite, a devenit din ce în ce mai dificilă protejarea flancurilor, iar Armata Roșie a reușit să oprească înaintarea în continuare a invadatorilor.
                Trupele Armatei Roșii s-au dovedit a fi mult mai organizate decât se aștepta. De exemplu, când Batalionul 28 Naval britanic a primit ordin să-i alunge pe bolșevici din satul Koikari la 1919 august 3, aceștia au suferit 18 morți și 8 răniți (inclusiv comandantul batalionului) din cauza unui atac planificat neglijent. O săptămână mai târziu, un alt atac s-a încheiat cu înfrângere. Ghidul rus a condus detașamentul într-un loc extrem de incomod pentru apărare, unde au fost atacați de detașamente de soldați ai Armatei Roșii, drept urmare doi ofițeri de companie și un ofițer de batalion au fost uciși (potrivit altor surse, în luptele din 9-XNUMX septembrie lângă Koikari și Ussuna, un ofițer, căpitanul Richard Burton, a fost ucis și un sergent, restul morților erau soldați.
                Despre modul în care britanicii au folosit armele chimice în nordul Rusiei, a existat și „nicio dorință”?
                ...pe zi, prizonierilor li s-au dat 200 g de biscuiti, 175 g de conserve, 42 g de orez, 10 g de sare. Cu această cotă zilnică, prizonierii erau obligați să muncească din greu; cei care cădeau de epuizare erau ridicați de paznici francezi cu paturi de puști.
                Aceasta este din memoriile unui martor ocular care a trecut prin lagărul de concentrare creat de britanici pe insula Mudyug. Și astfel nu au existat bătălii cu intervențienții. Apropo, asta am scris
                Citat de la Fitter65
                Gărzile Albe, cu sprijinul intervenționștilor, ar fi trebuit pur și simplu să-l trântească, dar nu a funcționat.

                frază-cheie SUSŢINUTĂ de intervenţionişti. Acesta, dacă o transferăm în realitatea modernă, este aproximativ modul în care Forțele Armate ucrainene luptă cu sprijinul țărilor NATO.
                1. -2
                  27 mai 2024 13:55
                  S-au oprit doar să caute locuri pentru viitoarele rute turistice.
                  Nu.
                  Dar a numi ciocniri în care 3 oameni mor bătălii este doar atât...
                  Imaginează-ți numărul de oameni pe teritoriu - de exemplu, 52 de cehi albi la 000 km. Ar putea lupta cu o asemenea densitate? A comite atrocități/ucide cu ușurință - a lupta este o prostie

                  „... pe zi, prizonierii li s-au dat 200 g de biscuiți, 175 g de conserve, 42 g de orez, 10 g de sare. Cu o asemenea normă zilnică, prizonierii erau nevoiți să muncească din greu; cei care cădeau de epuizare au fost ridicate cu paturile puștilor limba franceza paznici.
                  Aceasta este din memoriile unui martor ocular care a trecut prin lagărul de concentrare creat britanicul pe Insula Mudyug.

                  - crearea unui lagăr de concentrare pentru localnici este ușoară, uciderea unui grup de oameni este și mai mult.
                  Dar cum se leagă asta luptă? !!!
                  Si da- Tabăra engleză, paznici francezi.Combinație oarecum neașteptată.

                  În cartierul nostru vecin, în 1917, un militar a venit la o ședință a consiliului volost. Din prag a împușcat un polițist prezent și s-a declarat putere sovietică. Și a fost timp de șase luni - până când a fost întărit de mai mulți oameni.
                  Viitorii cazaci albi locuiau în apropiere.
                  Și aceste șase luni pot fi numite „Confruntarea dintre puterea sovietică și cazacii albi”.

                  frază-cheie SUSŢINUTĂ de intervenţionişti. Acesta, dacă o transferăm în realitatea modernă, este aproximativ modul în care Forțele Armate ucrainene luptă cu sprijinul țărilor NATO. transferul la acea realitate - luptă forțele armate ucrainene și contingentele NATO PERMANENT de-a lungul perimetrului - dar practic nu se deplasează înainte.
      2. +2
        24 mai 2024 19:11
        Cea mai eficientă modalitate de a ascunde adevărul este să prezinți mai multe versiuni ale ceea ce s-a întâmplat și apoi să scoți esența. Ei spun că „pur și simplu nu existau bine și rău în acel moment” Fals. Au fost cei de dreapta care au vrut să construiască o lume mai bună, la care omenirea a visat din timpuri imemoriale, și au fost vinovați care au vrut să-și apere dreptul de a comanda „vitele” cu beneficii deplin de acest lucru. Pentru a-și menține puterea asupra „mulțimii”, ei erau pregătiți pentru orice urâciune și răutate. În 1991, descendenții ideologici ai Wrangel, Denikin, Yudenich și Kolchak au comis o contrarevoluție. Rezultatul, în opinia mea, este atât de evident încât este jenant chiar și să vorbim despre asta. Dintr-o superputere prosperă, țara s-a transformat într-un ceva amorf degradant în care grupuri de oligarhi stăpânesc și statul este subordonat intereselor lor. Societatea pur și simplu se stinge într-un ritm accelerat. Numai cineva care este orb sau a cumpărat nu vede asta.
        1. 0
          24 mai 2024 19:19
          Mai degrabă, clișeele categorice pot deruta și induce în eroare. Dacă totul a fost grozav în URSS și toată lumea era fericită, atunci de ce s-a prăbușit statul? Dacă totul merge așa cum trebuie, atunci sistemul de securitate de stat ar fi trebuit să funcționeze și să nu fie permis
          descendenții ideologici ai Wrangelilor, Denikinilor, Yudenichilor, Kolchakilor să efectueze o contrarevoluție.
          Dacă un fel de trădător este Hrușciov, spui? - este capabil să distrugă un oraș întreg, atunci valorează puțin. „Orice revoluție valorează ceva când știe să se apere.” În Lenin.
          Dar pentru mine personal, este evident că sub Hrușciov sistemul încă funcționa, pentru că... De îndată ce managerul a început să vorbească prostii, a fost îndepărtat rapid fără zgomot sau praf.
          1. -2
            25 mai 2024 02:14
            Ți-au scris că Hrușciov este personificarea începutului prăbușirii... Nu s-a vorbit despre faptul că a făcut-o doar cu o cască. Este clar ideea?
            1. -1
              25 mai 2024 10:51
              Formula raționalizată minunată
              personificarea începutului colapsului.
              Ce explică ea? A creat Hrușciov un partid care și-a continuat munca? Acest partid a avut congrese, un program de actiune?.. Acuzatii nefondate fara fapte. Chiar dacă nu-mi place Hrușciov, sunt totuși înclinat să-i atribui un rol mult mai puțin important decât distrugătorul sistemului sovietic.
              1. 0
                25 mai 2024 23:01
                Am scris despre asta, că Hrușciov nu a fost singurul care a făcut asta.
          2. +2
            25 mai 2024 09:08
            Cu această ocazie, îl întreb mereu pe interlocutorul meu care au fost premisele prăbușirii? A avut loc un fel de cataclism în țară? Război, epidemie, dezastru planetar? Poate că industria s-a oprit sau a fost o recoltă proastă și toate recoltele au murit și au murit animalele? Eu nu cred acest lucru. Totul a funcționat și economia a atins cote noi. Ce atunci? Faptul că orice sistem sau mecanism are nevoie de actualizare este de înțeles, dar dacă, în timp ce renovați un apartament, în loc de tapet nou, începeți să demolați pereții portanti, atunci soarta apartamentului este previzibilă. Dacă pui o persoană la volanul unei mașini care habar nu are despre regulile de circulație și confundă gazul cu frâna, atunci, desigur, va distruge mașina la naiba. Dar va fi mașina de vină pentru asta?
            1. 0
              25 mai 2024 10:41
              A avut loc un fel de cataclism în țară? Război, epidemie, dezastru planetar?
              A existat un cataclism global în 1917? Tulburările populare au început în 1905 (deci Primul Război Mondial nu a avut nimic de-a face cu asta) și, în cele din urmă, au dus la o revoluție. Au existat și tulburări în 1990, care au provocat o schimbare în regimul de guvernare. Da, există o diferență între cele două evenimente, dar nu critică - nu a venit la un război civil în 1990, dar esența schimbărilor este aceeași.

              Dacă pui o persoană la volanul unei mașini care habar nu are despre regulile de circulație și confundă gazul cu frâna, atunci, desigur, va distruge mașina la naiba.
              Statul nu este o mașină. Mai degrabă, este un organism în care anumite organe sunt responsabile pentru siguranța întregului sistem. Și dacă îmi spun că această persoană are o inimă minunată, asta nu înseamnă că nu este în pericol de moarte din cauza unui ficat bolnav.
              De ce a supraviețuit URSS celui de-al Doilea Război Mondial în 1941, dar în 1990 sistemul de securitate nu a putut proteja nu numai Europa de Est, ci statul sovietic însuși? De ce oamenii și forțele de securitate nu au susținut Comitetul de Stat de Urgență? Astfel de lucruri sunt imposibile într-o stare sănătoasă. Voi da din nou exemplul lui Hrușciov, care a fost îndepărtat rapid din cauza unor schimbări mai puțin grave în cursul guvernului.
              1. +1
                25 mai 2024 10:56
                Evitarea de a răspunde și de a vorbi despre subiect. Tacticile sunt familiare și familiare anti-consilierului. Dar aceasta nu este o problemă, problema este că, în timp ce astfel de discuții sunt în plină desfășurare, țara continuă să se degradeze și să se prăbușească. Și nici măcar nu e vorba de economie. Rusia se confruntă în prezent cu o gravă criză existențială, ideologică și semantică. Credința și religia nu sunt eliminate. Trecutul măreț îngreunează prezentul mizerabil. Așa că autoritățile plantează eroi noi/vechi și pedalează pe antisovietismul, încercând să contracareze cumva cele mai grave eșecuri.
                1. +1
                  25 mai 2024 11:06
                  Mi-e teamă că eviți să răspunzi. La urma urmei, oferiți doar formulări generale ca argument.
                  Marele trecut îngreunează prezentul mizerabil.
                  Pentru ce e asta? Nu sunt înclinat să laud Rusia de astăzi, țara are multe probleme, dar este capabilă să facă față amenințărilor externe. Mai mult decât atât, Occidentul unit, față de care URSS (ne place sau nu) a pierdut în Războiul Rece.
                  Tacticile sunt familiare și familiare anti-consilierului.
                  O acuzație neîntemeiată, pun foarte sus realizările URSS în sfera socială. Dar nu ignor faptul că URSS a pierdut. Încercarea de a susține că în anii 1990 a fost cel mai puternic guvern care pur și simplu s-a împiedicat și, prin urmare, a pierdut este o scuză din seria „nu armata sovietică a învins pe germani, ci generalul Moroz”. Pot recunoaște că nu cunoaștem toate motivele prăbușirii URSS, dar a da vina pe o persoană cu mintea îngustă și pe un politician pentru acest lucru este pur și simplu o prostie.
                  1. -1
                    25 mai 2024 14:57
                    Hristos a pierdut și el când a fost trădat. Ignorați astfel de fapte, pentru că altfel va trebui să vă recunoașteți complicitatea la prostia și trădarea la nivel național.

                    Eklmn... Și-au dat țara hoților și continuă să facă prostul, se preface proști.

                    Tu și alții ca tine ai fost deja blestemat de strămoșii tăi în ultimii 500 de ani în lumea următoare, dar „nu ignori” totul... râs
                    1. +1
                      25 mai 2024 18:40
                      Hristos a pierdut și el când a fost trădat.
                      Îl ai pe Hristos și URSS într-un singur ham - cai și oameni amestecați împreună... Hristos a mers în mod deliberat la răstignire, știind dinainte ce îl aștepta. Dar nu se poate îndrăzni să numească URSS miel la sacrificare.
                      Statul este o mașină puternică. Din 1917 până în 1920, câte diviziuni în partide și mișcări au avut loc, câte trădări s-au întâmplat în statul rus înfuriat, este imposibil de numărat. Dar se pare că acest lucru nu a făcut ca tânăra Republică Sovietică să fie mai slabă. Și în 1990, o grămadă de conspiratori au reușit să transforme o țară cu un sistem unipartid și un puternic aparat de apărare sub forma KGB-ului într-un corn de berbec. Cel puțin ciudat.
                      „Ignorați fapte ca acestea, pentru că altfel va trebui să vă recunoașteți complicitatea la prostia și trădarea națiunii.”
                      Mai precis, ce înțelegeți prin prostia populară? Faptul că oamenii nu au venit la baricade când URSS s-a prăbușit? Adică oamenii sunt de vină pentru moartea țării?
                      Spun: aveți o mulțime de comentarii generale, fără detalii.
                      „Și-au dat țara hoților și continuă să facă prostul, să se prefacă proști.” Dar nu l-ai dat? Sau punând vina pe alții pentru prăbușirea URSS, vă absolviți de vină? Pe ce front ai luptat pe 8 decembrie 1991?
                      1. 0
                        26 mai 2024 10:14
                        Nu am dat nimic. Am participat la proteste și am văzut o mulțime de idioți arătând cu degetul spre noi și râzând.

                        Prietenii mei au gustat din plin „democratizanții”. ]Am tot dreptul să scuipă în cana oricărui „căutător de adevăr”.... Mai ales dacă argumentele sale se rezumă la expresia „și tu însuți ești așa”.
                      2. -1
                        26 mai 2024 10:42
                        Ei bine, sunt gata să-mi cer scuze dacă am „fugit” degeaba.
              2. 0
                26 mai 2024 10:09
                Statul face parte din societate. Societatea cu tradițiile ei din secolul al XVII-lea este cea care în secolul al XXI-lea seamănă cu o casă de nebuni. De aceea nu a vrut să apere în 17 Statul, ale cărui legi erau benefice pentru societate. A ales să împartă statul în loc să-l aducă ordine
                Și plasați responsabilitatea societății pentru incapacitatea ei de a respecta legile statului asupra statului însuși.

                Înțelegeți cel mai simplu: legile URSS au fost benefice pentru majoritatea populației, dar populația a distrus atât partidul muncitorilor, cât și statul. hi (și dacă nu aveți nimic de acoperit, nu are rost să faceți minus)
                1. -3
                  26 mai 2024 10:51
                  Îmi cer scuze din nou - în căldura momentului nu am observat că adversarul meu s-a schimbat. Sunt de acord că
                  Legile URSS au fost benefice pentru majoritatea populației, dar populația le-a ruinat atât partidul muncitoresc, cât și statul lor.
                  Dar, în primul rând, Partidul Comunist a degenerat definitiv în anii '90 și a fost criticat pe bună dreptate. Și în al doilea rând, nu ți se pare ciudat că exact aceeași nebunie a cuprins societatea rusă în 1612? Am notat această caracteristică, așa că nu sunt înclinat să dau vina pe oameni. Cred că nu cunoaștem mecanismul prăbușirii URSS, iar oamenii nu au nimic de-a face cu el. Apropo, faptul că în anii 90 totul s-a terminat doar în proteste confirmă acest lucru. În 1917 oamenii ar fi luat armele. Dar nu dau vina pe tine sau pe altcineva.
                  Da, minus pentru tine - nu al meu.
                  1. 0
                    26 mai 2024 21:10
                    Pentru descendenții iobagilor, „partidul a degenerat și Stăpânul Roșu este de vină”, dar pentru oamenii moderni în secolul 21, ei și-au distrus complet atât partidul muncitoresc, cât și țara lor. Psihologia este diferită și înțelegerea sensului a ceea ce se întâmplă este diferită, acesta este ideea.

                    Dacă oamenii nu au „nimic de-a face cu asta” și nu sunt responsabili pentru istoria Rusiei, atunci este soarta lor conform
                    dreptul va fi administrat de alţii.


                    Sunt lucruri care sunt evidente, dar inaccesibile pentru unii: britanicii sunt responsabili pentru Istoria Angliei, germanii sunt responsabili pentru Germania etc.
                    Ei bine, desigur, evreii, Caucazul și asiaticii sunt responsabili pentru Rusia. Se vor descurca, fără îndoială. Mai mult, sunteți de acord cu acest lucru în avans. râs .
                    1. 0
                      27 mai 2024 08:54
                      Pentru descendenții iobagilor, „partidul a degenerat și Stăpânul Roșu este de vină”, dar pentru oamenii moderni în secolul 21, ei și-au distrus complet atât partidul muncitoresc, cât și țara lor.

                      nu sunt de acord. De ce a condus partidul lupta împotriva invadatorilor fasciști în 1941, iar în 1990 oamenii înșiși au trebuit să recunoască pericolul și să apere singuri țara? Acest lucru se întâmplă extrem de rar, ultimul caz a avut loc în 1612. Desigur, poporul a luptat pentru independență atât în ​​1812, cât și în 1941, dar nu fără conducere. În 1990, nu-mi amintesc de lideri puternici de partid care au inspirat masele. Deși oamenii erau gata să facă sacrificii; Un exemplu este războiul afgan. Chiar poți să dai vina pe oameni pentru că l-au pierdut?

                      Nu mă angajez să dau vina pentru procese atât de importante precum pierderea conducerii mondiale de către Anglia sau prăbușirea URSS. Observ doar anumite tendințe. De exemplu, Bunin scrie cu uimire că în timpul copilăriei sale clasa de negustori era în întregime monarhică, iar aproximativ zece ani mai târziu a spus glume despre Nikolashka și soția sa Sashka. Mai mult, ei cumva nu credeau că răsturnarea autocrației duce la revoluție și, prin urmare, le amenință direct capitala. Dar exact același truc s-a întâmplat cu URSS - în anii 30 Chapaev era un erou, Lenin era un idol, iar în anii 80 au spus glume despre ei, din nou neînțelegând că răsturnarea guvernului sovietic duce la instaurarea capitalismului în tara. Desigur, mulți sovietici nu doreau prăbușirea Uniunii, dar cert este că la sfârșitul anilor 80, ideile comuniste nu au stârnit entuziasm în rândul maselor și, cu siguranță, puțini oameni au vrut să meargă să apere aceste idei cu armele în mână. Dar eu personal nu îndrăznesc să spun că predicatorii inutili sau turma nerecunoscătoare sunt cei care sunt de vină pentru asta.
        2. -2
          27 mai 2024 07:30
          . În 1991, descendenții ideologici ai Wrangel, Denikin, Yudenich și Kolchak au comis o contrarevoluție. Rezultatul, în opinia mea, este atât de evident încât este jenant chiar și să vorbim despre asta. Dintr-o superputere prosperă, țara s-a transformat într-un ceva amorf degradant - Amintește-mi care organism ar fi trebuit să lupte împotriva revoluției din URSS? Ah, KGB...
          Aceasta înseamnă că KGB-ul a putrezit pe viță de vie - din moment ce a făcut caca totul și pe toată lumea. Aceasta înseamnă că nu s-a născut atotputernic și atotputernic - ci pur și simplu un birou pentru a sta pe pantaloni și a obține stele
          1. +1
            27 mai 2024 08:15
            După cum a spus recent președintele rus V.V. Putin - Rusia INIȚIATARE a mers la prăbușirea Uniunii Sovietice. Am renunțat VOLUNTAR la ideea comunistă pentru a deveni ai noștri în rândul burgheziei, cum spunem // Au existat forțe sănătoase în ’91? Au fost. Același lucru este valabil și pentru Comitetul de Stat pentru Urgență. Au existat încercări de a scăpa de dezastrul iminent? Au fost. În 1993. Citește Vladimir Ilici. Pe baza legilor filozofice, el a scris că orice revoluție are deja propria ei contrarevoluție. Și orice contrarevoluție dă naștere revoluției. În acest moment, revoluția și clasa muncitoare au pierdut. Dar această pierdere este o tragedie de sute de milioane cu triumful a câteva sute. Cine te consideri a fi?
            1. -2
              27 mai 2024 08:34
              În acest moment, revoluția și clasa muncitoare au pierdut. Dar această pierdere este o tragedie de sute de milioane cu triumful a câteva sute. Meeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeedilly - dacă sute de milioane s -au pierdut în sute - asta înseamnă că sute de milioane ar fi pur și simplu Feng Shui (un alt cuvânt) pentru Revoluție.
              Dacă propriile agenții de aplicare a legii nu au susținut URSS - sunt direct obligate să apere „Până la ultima picătură de sânge”?
              Pur și simplu s-a stricat petrecerea?

              sute de milioane cu triumful a câteva sute. Cine te consideri a fi? se pare că acestea sunt sute de milioane fiecare!! - Am hotărât că aparține mai multor sute.

              Z. S
              Prețul biletelor de petrecere pe Arbat a scăzut apoi la 3 USD - așa au fugit membrii partidului
            2. 0
              27 mai 2024 09:05
              Personal, mă consider un învins, pentru că nu mă despart de poporul rus. Dar nu cred că un muncitor ar trebui să aibă mai multe drepturi decât un brutar, iar pentru mine rușii sunt și roșii și albi, asta e șmecheria. Nici acum, după o sută de ani, nu putem evalua fără ambiguitate acțiunile ambilor, iar atunci, în plină istorie, le-a fost mult mai greu de înțeles personajelor vremii.
              1. 0
                28 mai 2024 08:16
                Unii visează la egalitate, dar nu vor refuza ca fetele din curte să-i servească cafeaua dimineața, iar iobagii să-și rupă pălăriile și să se încline când se întâlnesc. Dacă ești unul dintre acești visători, atunci cu siguranță ai pierdut. Și câștigătorii au fost Queens, Gagarins, Tupolevs, Kalashnikovs, Jukovs, Rokossovskys și nu îi poți număra pe toți. Sub Wrangel și albii, 80% din populație era analfabetă. De îndată ce au fost organizate programe educaționale, a apărut o masă de talente care nu au avut nicio șansă sub Denikin și Kolchak. Și era un singur popor sovietic. Chiar dacă cu margini aspre și dificultăți, au trecut doar 70 de ani. Și nu poți schimba ceea ce s-a acumulat de-a lungul a mii de ani cu o pocnire a degetelor.
                1. 0
                  29 mai 2024 19:32
                  Din câte am înțeles, problema învinșilor a fost pusă în lumina prăbușirii URSS. Am răspuns la această întrebare.
                  Cât despre Korolev, Rokossovsky și alții, care dintre ei s-au gândit despre puterea sovietică, ar trebui să întrebați separat. Nu uitați că amândoi au fost acolo și l-au luat și pe Tupolev cu ei.
                  Și nu este un fapt că toți acești oameni nu s-ar putea realiza sub un alt sistem. Acestea sunt doar presupuneri că sub țarul Rokossovsky ar fi fost doar căpitan. Atunci, logic, Lomonosov ar fi rămas pescar.
    3. 0
      27 mai 2024 18:24
      Citat: oleg Pesotsky
      Bolșevicii, prin eforturile titane ale întregului popor, au fost capabili să învingă intervenția a 14 state.

      Da, au plecat singuri. Marinarii francezi, de exemplu, au început să se revolte.
      Antanta ia obligat pe germani să plece - După înfrângerea Germaniei în război, în conformitate cu protocolul secret la Armistițiul de la Compiègne din 11 noiembrie 1918, trupele germane trebuiau să rămână pe teritoriul Rusiei până la sosirea trupelor Antantei, dar din cauza pentru a completa dezintegrarea au fost nevoiți să părăsească urgent teritoriile ocupate, în timp ce teritoriile eliberate au început să fie ocupate de Armata Roșie.
      Statele Unite s-au lovit cu Japonia - propunerea Japoniei, care presupunea o pretenție a unei libertăți de acțiune completă în Siberia și confiscarea căii ferate din Siberia, s-a lovit de o opoziție energică din partea Statelor Unite, care au urmărit cu ostilitate dorința Japoniei de a-și consolida influența asupra continentul asiatic.
      Dacă te uiți la câte teritorii au capturat intervenționiștii și cu ce forțe, devine cam amuzant.
      Citim:
      Puterile Centrale și aliații lor sunt aproximativ 1 milion de oameni.
      URSS și aliații săi - 5.4 milioane de oameni.

      Imperiul Britanic - SPSR (Forțele de Sprijin al Rusiei de Nord) în număr de până la 28 de mii de oameni (evacuat în iunie-septembrie 1919)
      Australia Australia - din octombrie 1918 Arkhangelsk, Murmansk (retras la 11 iunie 1919) 4000 de soldați.
      Canada Canada - din octombrie 1918 Arkhangelsk, Murmansk 500 de artilerişti (retraşi la 11 iunie 1919), Siberia 3500-4000 de soldaţi (retraşi în aprilie 1919).
      India Britanică India - batalioane ale Forței Expediționare Mesopotamiane, Transcaucazia 1919-1920.
      Steagul SUA (48 de stele) SUA - din august 1918, participare la SPSR, Arkhangelsk, Murmansk (retras în iunie-octombrie 1919). Prin înţelegere între intervenţionişti, transsiberiană a fost păzită în tronsoanele de la Mysovsk la Verhneudinsk şi de la Iman la Vladivostok (retras în ianuarie-martie 1920). Numărul total al trupelor americane în nordul Rusiei este de până la 6000 de oameni, în Siberia până la 9000 de oameni.
      Steagul Franței Franța - din martie 1918, nordul Rusiei (crucișătorul „Amiral Ob”), participarea trăgarilor francezi în echipa trenului blindat al căii ferate Murmansk-Petrograd.
      Din august 1918 - aterizare în Arhangelsk, participarea la SPSR, până la 1 octombrie 1919 evacuat.
      Sudul Rusiei (Odesa, Herson, Sevastopol) noiembrie 1918 - aprilie 1919.
      Siberia - batalion de infanterie colonială siberiană și baterie de artilerie colonială siberiană.
      Trupele franceze coloniale (Odesa, noiembrie 1918 - aprilie 1919) - Regimentul 4 African Cai Chasseurs, Regimentul 21 Pușcași Nativi, Regimentul 10 Pușcași Algerieni, Batalionul 9 al Regimentului 8 Pușcași Algerieni, batalionul 1 Indochinez de marș; Sevastopol - batalionul 129 al pușcarilor senegalezi.
      Italia Italia -
      Participarea la SPSR (Murmansk), septembrie 1919 - august 1919. 2000 soldați
      Siberia și Orientul Îndepărtat - noiembrie 1918 - august 1919 (Irkutsk, Krasnoyarsk). În general, Italia a trimis soldați și ofițeri în Rusia în toate teatrele.[8]
      Grecia Grecia —
      de la începutul anului 1919 până în aprilie 1919 (Odesa). Aproximativ 2000 de oameni
      Marea Neagră noiembrie 1918 - martie 1920 2 nave de luptă, 1 crucișător de luptă, 8 distrugătoare, 1 navă spital și 1 transport
      Steagul României România - ocuparea Basarabiei la începutul anului 1918
      Drapelul Poloniei Republicii Polone - contingent ca parte a SPSR (detașamentul Murmansk) (1918-1919),
      Războiul sovieto-polonez 1919-1920 (Armata poloneză, „Organizația militară poloneză” subterană)

      Japonia Japonia - Vladivostok, tronson a căii ferate transsiberiene de la Verkhneudinsk la Khabarovsk și Iman, Sahalin de Nord din aprilie 1918. S-a retras în 1921 (din Sahalin de Nord - 15 mai 1925). Două divizii numărând aproximativ 28 de baionete. Pe lângă unitățile armatei regulate, după începerea intervenției, au fost formate detașamente armate din „rezidenți” - etnici japonezi care trăiesc în Siberia (în special, un detașament de peste 000 de oameni a fost creat în Blagoveshchensk-on-Amur, care operează sub comanda ofiţerilor japonezi)[300] .
      China Republica Chineză - nu a participat activ la intervenție
      Orientul Îndepărtat - crucișător blindat de rang II Hairong (海容) sub comanda comodorului Lin Jianzhang (林建章), parte a Regimentului 33 Infanterie al Diviziei a 9-a Infanterie sub comanda lui Song Huanzhang (宋焕章), unități de securitate și detașamente de grăniceri
      Transbaikalia - „brigadă Hanya” (subordonată japonezilor).
      Arhangelsk și Murmansk 1918-1919 - batalion chinez
      În SPSR se mai aflau: batalionul sârbesc sârb, Legiunea Kareliană finlandeză (regimentul Karelian) și Legiunea finlandeză Murmansk (corespunzătoare brigăzii), batalionul de voluntari danez (800 baionete).
      1. 0
        28 mai 2024 08:05
        Tocmai așa ai scăpat totul și ai plecat? Ei spun că nu avem nevoie de nimic. Trăiește, prosperă, dezvoltă. Ascultă, explicațiile tale nu provoacă decât râsete. Cantitatea de material strâns despre prezența intervenționștilor este respectuoasă. Există o relație cauză-efect. Fuga intervenționștilor din Rusia a fost o consecință, dar motivele stau tocmai în faptul că societatea îl urmărea în continuare pe Lenin și pe bolșevici și nu pe Wrangeli și Kolchak.
        1. 0
          28 mai 2024 12:01
          Fuga intervenționștilor din Rusia a fost o consecință, dar motivele stau tocmai în faptul că societatea îl urmărea în continuare pe Lenin și pe bolșevici și nu pe Wrangeli și Kolchak. numai că sunt probleme - toate
          Tocmai așa ai scăpat totul și ai plecat? în 1919 - iar Războiul Civil a prelungit încă 3 ani.
          Și da, populația s-a așezat pe fund și s-a uitat la numărul anecdotic (după orice standarde!!!) de invadatori care ocupă, de exemplu, Murmansk sau controlează jumătate din Siberia.
          Tăierea/jefuirea/uciderea ar fi putut fi fie apărare, fie atacare - o prostie.
  13. -3
    24 mai 2024 13:38
    O operațiune genială de a obține obrazul de la Stalin și Voroșilov soldat
  14. +3
    24 mai 2024 17:30
    Numele trenului Gărzii Albe este interesant - „Rusia Unită”.
    „Rusia Unită” (în ortografia originală „Rusia Unită”) este un tren blindat alb din Războiul Civil În martie 1920, după ce albii au abandonat orașul și au evacuat pe mare în Crimeea, „Rusia Unită” a mers pe roșu. cele și nu a fost restaurată.
    Reînviat în martie 1920 în Crimeea pe baza bateriei a 3-a a diviziei 1 de artilerie grea navală. Din 16 aprilie 1920 a făcut parte din divizia 1 a trenurilor blindate. Abandonat la 1 noiembrie 1920 în timpul evacuării din Sevastopol.
    Acestea sunt doar fapte din viața „Rusiei Unite” ca tren blindat, fără indicii... hi
  15. +5
    24 mai 2024 17:43
    Citat: Viktor Leningradets
    Într-adevăr, P.N. Wrangel era un comandant talentat.
    Se pare ca nu se mentioneaza ca a absolvit Academia de Stat Major si a studiat in acelasi curs cu B.M. Şapoşnikov
  16. +1
    24 mai 2024 21:05
    Citat: Olgovici
    Pyotr Nikolaevich Wrangel a fost un ofițer demn de primă linie, luptând pentru Rusia încă din timpul războiului ruso-japonez, unde s-a oferit voluntar și unde a primit Ordinul Sf. Ana, gradul IV, cu inscripția „pentru curaj, ” și Sf. Stanislav, gradul III, cu săbii și arc..
    . A cunoscut Primul Război Mondial în calitate de comandant de escadrilă al Regimentului de Cavalerie Life Guards cu grad de căpitan. Și-a condus personal subalternii în atacuri:
    în bătălia din 6 august lângă Kraupishken, după ce a cerut permisiunea de a se grăbi cu escadrila la bateria inamică, a efectuat rapid un atac de cai și, în ciuda pierderilor semnificative, a capturat două tunuri, iar ultima lovitură a uneia dintre arme a fost ucisă. un cal sub el

    A fost distins cu Ordinul Sf. Gheorghe, gradul IV, arma Sf. Gheorghe, și alți vulturi, și a fost rănit, din caracteristicile:
    Curaj remarcabil. Înțelege perfect și rapid situația, foarte plin de resurse în situații dificile

    A devenit general în timpul celui de-al Doilea Război Mondial, comandând cu pricepere și îndrăzneală.
    Prin urmare, succesele sale pe fronturile de război sunt naturale.
    Și, cel mai important, a luptat întotdeauna pentru Rusia.

    A luptat pentru Rusia, vânzând-o de fapt aliaților săi.
    1. -5
      25 mai 2024 06:18
      Citat din Pavel57
      A luptat pentru Rusia, vânzând-o de fapt aliaților săi

      De fapt, cine a vândut ceea ce este clar astăzi: unde sunt rușii Nikolaev, Odesa, Verny, Uralsk, Guryev etc., etc., nu?
      Wrangel a fost cel care i-a scăpat și i-a lipsit de rusitatea lor sau pe bolșevici?
      1. -3
        25 mai 2024 07:10
        Bolșevicii nu au vândut nimic nimănui, spre deosebire de voi, inamicii bolșevicilor, care au capturat URSS și au dezmembrat-o în statele voastre antisovietice-rusofobe. Și mereu dai vina pe alții cu laș pentru ceea ce ai făcut tu însuți.
        1. -3
          25 mai 2024 10:36
          Citat din tatra
          Bolșevicii nu au vândut nimic nimănui, spre deosebire de voi, dușmanii bolșevicilor.

          Nu l-ai primit o dată? ÎNCĂ O DATĂ: unde sunt rușii Nikolaev, Odesa, Verny, Uralsk, Guryev etc., etc., nu?.

          CINE le-a smuls din Rusia, le-a predat ne-rușilor, le-a redenumit și i-a antirusificat, dărâmând acolo monumente rusești, redenumind străzi, rescriind istoria etc.?
      2. +1
        25 mai 2024 14:07
        Citat: Olgovici
        Wrangel a fost cel care i-a scăpat și i-a lipsit de rusitatea lor sau pe bolșevici?

        Wrangel a susținut ofensiva poloneză și, de fapt, armata sa a devenit greutatea care a făcut posibil „miracolul pe Vistula” al lui Pilsudski. În cazul victoriei lui Wrangel asupra Frunze, granițele Poloniei ar fi trecut de-a lungul Niprului și oarecum la est de Nipru. Experții militari roșii, în scrisoarea lor deschisă, au propus ca AFSR să participe în comun la respingerea invaziei polonezilor.
        1. -3
          25 mai 2024 16:10
          polonezii au încheiat de două ori un armistițiu, dându-le roșiilor posibilitatea de a transfera cele mai bune unități de mercenari străini pentru a-l învinge pe Wrangel
          Citat din gsev
          În cazul victoriei lui Wrangel asupra Frunze, granițele Poloniei ar fi trecut de-a lungul Niprului și oarecum la est de Nipru.

          Bolșevicii au abolit toate împărțirile Poloniei, adică. și a recunoscut Niprul. Apropo, nu s-au atins de RSFSR în timp ce luptau în Ucraina.

          „Voințe” tale nu valorează nimic, decât pentru REALITATE
          unde sunt rușii Nikolaev, Odesa, Verny, Uralsk, Guryev etc., etc., nu?.

          CINE le-a smuls din Rusia, le-a predat unor neruși, le-a redenumit și i-a antirusificat, dărâmând acolo monumente rusești, redenumind străzi, rescriind istoria etc.? Wrangel?
          taci intr-o carpa - nu ai nimic de raspuns....
          1. 0
            25 mai 2024 18:59
            Citat: Olgovici
            Bolșevicii au abolit toate împărțirile Poloniei, adică. și a recunoscut Niprul. Apropo, nu s-au atins de RSFSR în timp ce luptau în Ucraina
            Consiliile ucrainene sub Lenin sunt aceeași formație efemeră ca Republica Orientului Îndepărtat sau Regiunea Autonomă Evreiască. Ucraina a fost despărțită de naționalismul ucrainean, cu care s-a jucat Gorbaciov, profitând de accidentul de la Cernobîl pentru a-și aduce la putere tovarășii și naționaliștii ucraineni. Chiar și Putin, la începutul carierei, a angajat un descendent al celebrului membru Bandera pentru a-i educa pe membrii Nashi în spiritul anticomunismului.
            1. -3
              26 mai 2024 06:44
              unde sunt rușii Nikolaev, Odesa, Verny, Uralsk, Guryev etc., etc., nu?.

              CINE le-a smuls din Rusia, le-a predat unor neruși, le-a redenumit și i-a antirusificat, dărâmând acolo monumente rusești, redenumind străzi, rescriind istoria etc.? Wrangel?
              taci într-o cârpă – nu e nimic de răspuns
        2. 0
          27 mai 2024 19:50
          Citat din gsev
          Experții militari roșii în scrisoarea lor deschisă au propus ca AFSR să participe în comun la respingerea invaziei polonezilor

          Cum îți imaginezi asta?
          1. 0
            27 mai 2024 23:31
            Citat din Kartograph
            Cum îți imaginezi asta?

            După începerea ofensivei poloneze, Brusilov a publicat această scrisoare. Chiar și în poeziile lui M. Tsvetaeva din ciclul „Garda Albă” există un complot pe tema zborului ofițerilor de la Wrangel la Roșii pentru a lupta pentru Patria lor.
    2. 0
      27 mai 2024 19:30
      Citat din Pavel57
      Citat: Olgovici
      Pyotr Nikolaevich Wrangel a fost un ofițer demn de primă linie, luptând pentru Rusia încă din timpul războiului ruso-japonez, unde s-a oferit voluntar și unde a primit Ordinul Sf. Ana, gradul IV, cu inscripția „pentru curaj, ” și Sf. Stanislav, gradul III, cu săbii și arc..
      . A cunoscut Primul Război Mondial în calitate de comandant de escadrilă al Regimentului de Cavalerie Life Guards cu grad de căpitan. Și-a condus personal subalternii în atacuri:
      în bătălia din 6 august lângă Kraupishken, după ce a cerut permisiunea de a se grăbi cu escadrila la bateria inamică, a efectuat rapid un atac de cai și, în ciuda pierderilor semnificative, a capturat două tunuri, iar ultima lovitură a uneia dintre arme a fost ucisă. un cal sub el

      A fost distins cu Ordinul Sf. Gheorghe, gradul IV, arma Sf. Gheorghe, și alți vulturi, și a fost rănit, din caracteristicile:
      Curaj remarcabil. Înțelege perfect și rapid situația, foarte plin de resurse în situații dificile

      A devenit general în timpul celui de-al Doilea Război Mondial, comandând cu pricepere și îndrăzneală.
      Prin urmare, succesele sale pe fronturile de război sunt naturale.
      Și, cel mai important, a luptat întotdeauna pentru Rusia.

      A luptat pentru Rusia, vânzând-o de fapt aliaților săi.

      Ce anume a vândut Bolșevicii nu au reușit să mențină integritatea statului (fostele granițe ale Imperiului Rus), drept urmare a pierdut Polonia, Ucraina de Vest, Belarus și țările baltice. România a luat Basarabia. În China, de asemenea, nu a fost posibil să se păstreze teritoriile rusești. Ca urmare a războiului civil, Rusia a pierdut peste 800 de kilometri pătrați de teritoriu, unde trăiau până la 000 de milioane de oameni.
      1. 0
        27 mai 2024 23:37
        Citat din Kartograph
        În China, de asemenea, nu a fost posibil să se păstreze teritoriile rusești. Ca urmare a războiului civil, Rusia a pierdut peste 800 de kilometri pătrați de teritoriu, unde trăiau până la 000 de milioane de oameni.

        Dacă recalculăm aceste date până în 1945, atunci Rusia a revenit Sahalinul de Sud, Kurillas, Lvov, Peceneg (Petsamo). În realitate, sfera de influență a Rusiei s-a extins și în Europa dincolo de Elba. Un alt lucru este că sub răposatul Brejnev și Andropov, sistemul a început să se degradeze și să-și piardă atractivitatea. În jurul anului 1970, au existat tendințe de atragere a Franței, Italiei și Germaniei în zona URSS din zona SUA.
        1. 0
          28 mai 2024 15:06
          Citat din gsev
          Dacă recalculăm aceste date la 1945

          Cine știe ce s-ar fi întâmplat în Imperiul Rus până în 1945. Acum discutăm despre pierderi până în 1920. Așa că mă întreb, ce anume a vândut Wrangel?
          1. 0
            28 mai 2024 15:25
            Citat din Kartograph
            Cine știe ce s-ar fi întâmplat în Imperiul Rus până în 1945?

            Până în 1917, Rusia a fost numită Imperiu în 1945, această țară a fost numită URSS. Deci putem spune că sub Elțin și Putin au existat state complet diferite. Și, în opinia mea, există mult mai puține diferențe între URSS lui Gorbaciov și Rusia sub Elțin decât între Rusia sub Putin și sub Elțîn. Nu știți că Rusia (URSS) a returnat Lvov, Prusia, Kurillas, Bzhny Sakhalin în 1945, ca urmare a Ialtei și a capitulării Germaniei?
            1. 0
              6 iunie 2024 22:07
              Citat din gsev
              Nu știți că Rusia (URSS) a returnat Lvov, Prusia, Kurillas, Bzhny Sakhalin în 1945, ca urmare a Ialtei și a capitulării Germaniei?

              Deci, câte hectare de pământ rusesc a vândut Wrangel. Se pare că vorbim despre el în mod special
              1. 0
                7 iunie 2024 22:13
                Citat din Kartograph
                Deci, câte hectare de pământ rusesc a vândut Wrangel. Se pare că vorbim despre el în mod special

                Wrangel a fost un aliat al lui Pilsudski și, prin acțiunile sale, a făcut posibil ca Polonia să smulgă Vestul Belarus și Ucraina de Rusia. Dacă ar fi capitulat în fața Armatei Roșii sau, după Denikin, ar fi fugit imediat în Turcia sau în Europa, Pilsudski și Weygand cu greu ar fi realizat un miracol pe Vistula.
                1. 0
                  8 iunie 2024 13:49
                  Citat din gsev
                  și prin acțiunile sale a făcut posibil ca Polonia să smulgă Belarusul de Vest și Ucraina departe de Rusia

                  Dar, după părerea mea, bolșevicii înșiși au oferit o astfel de oportunitate atunci când nu au vrut să se oprească la linia Curzon, ci au vrut să aprindă un foc global al revoluției.
  17. +3
    25 mai 2024 00:28
    Citat de la solist2424
    Bolșevicii au condus propagandă activă printre soldați (spre deosebire de menșevici, de exemplu).

    Ei bine, bineînțeles, bolșevicii nu s-au pregătit pentru război, care nu și-au aprovizionat cantitatea necesară de muniție în puștile lor, motiv pentru care trupele ruse au pierdut întotdeauna în ciocniri directe cu germanii.
    Bolșevicii au fost cei care nu au putut să organizeze producția de motoare de avioane pentru avioane, iar pe Frontul de Vest erau 1.000 de avioane pe cer, în timp ce Rusia avea zeci.
    Și, desigur, bolșevicii au fost cei care au emis ordinul numărul unu în februarie 1917, care a distrus armata.
    Da, în sfârșit studiază cum a fost totul acolo, acum există suficiente informații
    Ascultați videoclipurile lui Egor Yakovlev despre istoria digitală.
    Atunci va deveni clar că bolșevicii pur și simplu au salvat țara, altfel, în locul Rusiei ar fi existat un conglomerat de state mici asemănător cu ceea ce a devenit odată America Latină unită;
    1. -3
      26 mai 2024 12:51
      Nu este nevoie să minți că trupele ruse au pierdut întotdeauna în lupta cu armata Kaiserului. Citește cel puțin Wikipedia. Dacă nu aveți la dispoziție o muncă serioasă pe acest subiect.
    2. 0
      27 mai 2024 19:30
      Citat din certero
      Bolșevicii au fost cei care nu s-au pregătit pentru război, care nu și-au aprovizionat cantitatea necesară de muniție în puștile lor, motiv pentru care trupele ruse au pierdut întotdeauna în ciocnirile directe cu germanii.

      1941? Nu?
  18. +5
    25 mai 2024 00:38
    În cele din urmă, capturarea lui Tsaritsyn este meritul lui Wrangel

    O afirmație ciudată, deoarece autorul însuși spune pe parcursul întregului articol că principalul motiv al căderii orașului au fost greșelile comandamentului inamic și prezența vehiculelor blindate și a aeronavelor în direcția atacului principal al albilor. Nici unul, nici celălalt nu este meritul lui Wrangel.
    El a ales corect direcția principală de atac, asigurând flancul drept al grupului care avansează de-a lungul malului Volga.

    Dacă te uiți la hartă, este destul de evident că acestea sunt pur și simplu caracteristici ale geografiei. A ataca Tsaritsyn din sud și a reuși să nu-ți ofere flancul drept malul Volga este încă o prostie.
    a adunat un pumn blindat

    O decizie cu totul obișnuită și chiar evidentă în spiritul ofensivelor de pe Frontul de Vest din 1915-1916, nu există nicio gândire în ea la nivelul operațiunilor celui de-al Doilea Război Mondial.
    a neutralizat acțiunile Flotilei Roșii Volga cu focul trenurilor sale blindate

    Autorul însuși a descris mai sus motivele eficienței scăzute a flotilei Volga. Și acestea nu sunt deciziile lui Wrangel.
    a introdus cu promptitudine cavaleria în descoperire, nepermițând inamicului să restabilească situația, izolându-și brigăzile cu atacuri combinate de cavalerie și infanterie, sprijinite de vehicule blindate și de focul avioanelor.

    Ei bine, unde este geniul lui Wrangel aici? Acesta este un șablon bine executat de atunci. Iar motivul succesului acestor acțiuni, potrivit autorului însuși, este lipsa rezervelor mobile în rândul apărătorilor, adică. greseala celeilalte parti.
    Wrangel s-a demonstrat pe deplin ca un comandant independent în timpul primului asalt asupra Tsaritsyn al Armatei Caucaziene, când mai târziu a scos scuze cu privire la incapacitatea cavaleriei de a sparge sârmă ghimpată. Adevărul este că a cărui decizie a fost să trimită cavaleria să atace această sârmă ghimpată, autorul a decis să nu concentreze atenția cititorului și acest lucru este de înțeles - favoritism, asta este.
    Și, în general, în ceea ce privește articolul și stilul de prezentare, autorul este un simpatizant atât de evident al Gărzilor Albe, încât mă tem că nu vom vedea nicio descriere obiectivă a activităților lui Wrangel nici ca comandant, nici ca administrator și personalitate politică, la fel cum nu era vizibil în primele două articole.
    Un păcat.
    1. 0
      28 mai 2024 15:14
      Nu aveți dreptate. Articolul este dedicat activităților militare ale unei persoane interesante pentru mine. Cei care mă interesează sunt și printre roșii, despre care am mai scris: https://vk.com/@wpristav-rss-209740668-1554652, https://pbs990.livejournal.com/8622618.html
      1. 0
        28 mai 2024 23:06
        Vom vedea.
        Faptul că ai alte articole despre alte personaje istorice nu are nimic de-a face cu faptul că acest material special al tău a fost, evident, scris cu părtinire.
        Fie că greșesc sau nu, lasă-i pe alții să judece. Sunt cititor și, după ce am citit articolul, așa l-am văzut. Să iei în considerare sau nu părerea mea, să fii de acord cu ea sau să o infirmi este dreptul tău fără îndoială ca Autor.
        Mult succes in munca viitoare!
  19. +2
    25 mai 2024 14:21
    Frunze este un amator?
    1. -1
      25 mai 2024 18:53
      Un amator, adică un non-profesionist. Afirmația este corectă - Frunze nu a avut studii militare, ceea ce nu-i scade talentul militar.
      1. 0
        26 mai 2024 09:26
        Comandantul-șef al Armatei Roșii era și un amator în treburile militare. Și nici asta nu l-a împiedicat să învingă profesioniștii care trecuseră prin Primul Război Mondial.
        1. +2
          27 mai 2024 10:57
          Citat: ivan2022
          Comandantul-șef al Armatei Roșii era și un amator în treburile militare. Și nici asta nu l-a împiedicat să învingă profesioniștii care trecuseră prin Primul Război Mondial.

          1. Când vorbesc despre amatorii din Armata Roșie, de obicei uită de foști experți militari. Dar corpul de ofițeri al Imperiului a fost împărțit aproape în jumătate în Imperiul Civil.
          2. Profesionalismul albilor este destul de exagerat. În general, se pare că Serviciul Public a anulat cunoștințele și aptitudinile dobândite de părți în Primul Război Mondial.
          IMHO, mai presus de toate, războiul civil semăna cu un război nici măcar din secolele al XIX-lea, ci al secolelor XV-XVII - bande mari și mici (sic) de orientare de neînțeles și numere necunoscute cutreieră țara devastată într-o direcție necunoscută. Cu capetele pe vârfuri și ură față de toate viețuitoarele.
          În loc de echipe de asalt - pornind la atac în lanțuri groase fără o lovitură, fără să se aplece sau să se întindă, iar ofițerii sunt mândri de asta. Doamne, cu mulți ani înainte de asta, ultimii negri din Africa știau ce sunt o mitralieră, schije și puști cu repetare. Pe fronturile Primului Război Mondial, nici măcar o jumătate de cap nu a putut fi ridicată sau nu a putut fi privită în lacună.
          Din 14 august, când mâinile care zăceau sub schije au săpat adăposturi, fortificațiile și tactica s-au dezvoltat incredibil. Și atunci „cele mai simple adevăruri tactice au fost percepute ca o revelație”. În secolul al XVIII-lea „nu s-au construit tranșee și fortificații. Cel mai mare care a fost săpat cu o gaură pentru a proteja umerii și capul, în cea mai mare parte stătea deschis ”, în al 18-lea „tranșeele noastre au fost construite extrem de slab” și în al 19-lea deja la Perekop - totul este la fel. Artileria se îndreaptă și trage deschis aproape de la o rază în gol, uitând totul. Inteligența este de așa natură încât chiar și în 20 roșii atacă brusc, în ciuda faptului că planurile și radioul lor au fost citite liber. Și refrenul constant: „Dar dacă mâna mitralierului/tunarului roșu nu ar fi tremurat, am fi rămas cu toții acolo”.
          În memorii și lucrări - un geamăt continuu pentru personalul ruinat în Primul Război Mondial, și pe bună dreptate. Dar albii creează regimente de ofițeri și batalioane de Sf. Gheorghe, deloc preocupați de pregătirea recruților. Au condus la sacrificare, deși de multe ori erau atât timp, cât și bani. Și au visat ce fel de diviziune se poate face din Academia Statului Major.
          © ecoross1
          Caz clinic - Kornilov. Zilele Roșii trag la sediul său, dar generalul nici nu se gândește să-l mute. Sfârșitul este puțin previzibil. ©
  20. +1
    27 mai 2024 21:28
    Citat: ivan2022
    Comandantul-șef al Armatei Roșii era și un amator în treburile militare. Și nici asta nu l-a împiedicat să învingă profesioniștii care trecuseră prin Primul Război Mondial.

    Colonelii i-au învins pe generali.
  21. +1
    30 mai 2024 13:33
    Citat din Kartograph
    Cine știe ce s-ar fi întâmplat în Imperiul Rus până în 1945?


    Nu ar fi existat niciun Imperiu Rus până în 1945. Ar fi fost sfâșiat de aliații de ieri, țările Antantei, slăbite și dezorientate ideologic. Legile junglei imperialiste nu au fost abrogate.
    1. 0
      6 iunie 2024 22:17
      Citat din Illanatol
      Aliații de ieri, țările Antantei, l-ar fi sfâșiat, slăbit și dezorientat ideologic, în bucăți. Legile junglei imperialiste nu au fost abrogate.

      Și ce, URSS nu a fost slăbită după războiul civil Aceleași țări ale Antantei au luat parte activ la restabilirea industriei Țările Antantei după cel de-al Doilea Război Mondial nu au avut deloc timp de împărțire, ar trebui să se țină de ale lor. dupa Germania Sa vedem – ultimul invadator a parasit tara in 1919, cand nu s-a hotarat totul in Civila.
  22. 0
    30 mai 2024 13:38
    Citat din Kartograph
    1941? Nu?


    Nu. Până în 1941, a fost creat un potențial militar-industrial puternic, care era capabil nu numai să compenseze pierderile mari din etapa inițială a războiului, ci și să depășească inamicul în producția de tipuri de arme de bază. Și în ciuda „sângelui mic, lovitură puternică”, au fost create o mulțime de întreprinderi de rezervă în Urali și Siberia, a fost elaborat un plan (implementat cu brio) pentru evacuarea în masă a mii de întreprinderi de apărare și personal pentru acestea.
  23. 0
    30 mai 2024 13:44
    Citat din Kartograph
    Ce anume a vândut Bolșevicii nu au reușit să mențină integritatea statului (fostele granițe ale Imperiului Rus), drept urmare a pierdut Polonia, Ucraina de Vest, Belarus și țările baltice.


    Imperiul Rus a început să se destrame chiar înainte ca bolșevicii să vină la putere. O parte din teritoriu a fost pierdută din cauza înfrângerilor militare ale generalilor țariști, o parte - după răsturnarea autocrației și înlocuirea acesteia cu un nou guvern, care nu se bucura de autoritate la periferia națională.
    Nu era rușinos pentru vreun khan să se supună marelui împărat, dar de ce ar trebui să recunoască stăpânii străini asupra lui însuși care și-au făcut capitalul prin comerț și speculații bursiere?
  24. 0
    7 iunie 2024 08:43
    Citat din Kartograph
    Și ce, URSS nu a fost slăbită după războiul civil Aceleași țări ale Antantei au luat parte activ la restabilirea industriei Țările Antantei după cel de-al Doilea Război Mondial nu au avut deloc timp de împărțire, ar trebui să se țină de ale lor. dupa Germania Sa vedem – ultimul invadator a parasit tara in 1919, cand nu s-a hotarat totul in Civila.


    În primul rând, URSS era încă un singur stat. În al doilea rând, avea cea mai recentă armă sistemică - „ciuma bolșevismului”. Știți de ce francezii au fugit repede din Odesa? Le era frică de corupția morală a soldaților lor de către propaganda bolșevică.
    Hai... n-au avut timp de divizii, desigur! Parlamentul englez a considerat destul de serios problema includerii teritoriilor noastre nordice (Murmansk etc.) în Imperiul său. Și apropo, cine a rupt Imperiul Otoman în steagul britanic (joc de cuvinte cu un indiciu)?

    Restaurarea industriei - ei bine, de ce să nu contribui la aur și pâine, mai ales după declanșarea unei crize precum Marea Depresiune. Pe atunci, marile afaceri nu trebuiau să fie prea pretențioase...
  25. 0
    2 august 2024 09:16
    Câteva note despre legendele fotografiilor.
    Nu este nevoie să compari eroul interpretat de Solomin într-un film minunat cu o persoană reală. Adevăratul Makarov era un nenorocit de primă clasă! Jucător de noroc, dependent de droguri, hoț și o grămadă de alte epitete similare. Eroul filmului este mai mult o imagine colectivă, ca Stirlitz.
    În același timp, ofițerul de informații al lui Denikin, consilierul de stat activ V.G., a avut cu adevărat succes printre roșii. Orlov (1882-1941). Dar cine va face filme despre el?
    De ce au crezut că sergentul-maior Budyonny a devenit brusc un lider militar talentat? Scuză-mă, pentru asta ai nevoie măcar de puțină educație militară. Talentul lui Frunze consta în faptul că, lăsând deoparte prejudecățile de clasă, s-a bazat pe experiența experților militari. Și cine a învins Prima Armată de Carpen Cai. A fost pur și simplu reasamblat și i s-a dat numele de Prima Cavalerie. Și conform memoriilor lui Jukov, în general, Budyonny arată jalnic, ca un lider militar care a fost pierdut în condițiile dificile ale celui de-al Doilea Război Mondial. Singurul lucru la care se pricepea Budyonny erau caii.
    Apăsaţi.
    Pentru cei care sunt interesați de această perioadă a istoriei Rusiei, recomand achiziționarea cărții de B.V. Nikitina *Ani fatali* Memorii ale colonelului B.V. Nikitin, șeful departamentului de contrainformații al districtului militar Petrograd din martie până în iulie 1917.
    Atașamentul conține o mulțime de documente și scanări de fotografii.
  26. 0
    6 august 2024 23:50
    (experții militari, și nu proletarii călăriți pe cai, i-au învins pe albi)
    , bine, bineînțeles, experții militari stăteau și ei pe cai? Și în lanțuri de atac? Cine era în spatele mitralierelor? Cine a tocat cărbunele și a gătit oțelul?