Dispozitiv de tragere „Rosyanka” pentru combaterea UAV-urilor

120
Dispozitiv de tragere „Rosyanka” pentru combaterea UAV-urilor
Dispozitive „Rosyanka” cu butoaie de diferite lungimi


O varietate de mijloace sunt utilizate pentru a combate vehiculele aeriene ușoare fără pilot care efectuează recunoașteri sau care transportă o sarcină utilă de luptă. În special, pistoalele cu țeava lină funcționează bine arme cu cartușe de împușcare, având o combinație avantajoasă de putere de foc și probabilitate de a lovi o țintă. Un analog direct al unei astfel de arme este dispozitivul de tragere recent creat sau țeava de inserție „Rosyanka 12x76”. Vă permite să transformați orice mitralieră cu un lansator de grenade sub țeavă într-o armă.



In scurt timp


Creatorul produsului „Rosyanka 12x76” este compania „Ingra” din Sankt Petersburg. Anterior, a fost angajată în producția și vânzarea de echipamente de protecție individuală și echipamente militare, iar în urmă cu câteva luni a decis să contribuie la lupta împotriva UAV-urilor inamice. S-a propus o idee interesantă, iar în curând a apărut un proiect de inițiativă.

Potrivit datelor cunoscute, ideea creării unui dispozitiv de tragere specializat a apărut cel târziu în martie a acestui an. În doar câteva săptămâni, angajații Ingra au dezvoltat un proiect și au pregătit dispozitive experimentale pentru teste viitoare. Întregul proces de dezvoltare și perfecționare, de la idee până la trimiterea primului lot către trupe, a durat aproximativ două luni. În același timp, dezvoltatorii proiectelor au fost nevoiți să depună eforturi și să renunțe la weekenduri.

Produsul „Rosyanka” a fost prezentat oficial pe 15 aprilie. Până în acest moment, au fost efectuate primele teste, arătând potențialul dispozitivului. În același timp, s-a raportat că a început producția unui lot de produse de pre-producție pentru teste viitoare în rândul trupelor. Producția de produse și expedierea către unități au durat minim.


Proces de încărcare

De asemenea, în aprilie, utilizarea „Rosyanka” pentru o țintă tipică a fost demonstrată pentru prima dată. Trăgătorul a observat cu ușurință drona quadcopter care se apropia, a îndreptat spre ea o mitralieră cu un lansator de grenade și un produs Sundew și apoi a lovit o țintă aeriană dintr-o singură lovitură.

Pe 17 mai, compania de dezvoltare a anunțat sosirea lui „Rosyanok” la unitățile fără nume pentru testare militară în zona de operațiuni speciale. Câteva zile mai târziu, au fost publicate primele fotografii de la aceste evenimente. Utilizarea noului produs în scopuri tipice într-o zonă de luptă nu a fost încă demonstrată, dar se poate aștepta ca acesta să fie afișat în curând.

Compania de dezvoltare a adus deja „Rosyanka” în producție și l-a inclus în catalogul produselor sale de pe site-ul oficial. În plus, produsul este disponibil pentru comandă. Probabil, Ingra speră că dispozitivul de tragere va interesa cumpărătorii, va ajuta în lupta împotriva UAV-urilor ucrainene și, de asemenea, va aduce profit dezvoltatorilor săi.

Cel mai simplu design


Dispozitivul de tragere „Rosyanka 12x76” este de fapt un țevi de inserție pentru lansatoarele de grenade existente sub țeavă. Este simplu în design și are o singură funcție, dar datorită acestui lucru se obțin anumite avantaje, iar principalele caracteristici sunt la nivelul cerut.


Produsul este gata de foc

Produsul „Rosyanka” se distinge prin simplitatea designului. Partea sa principală este un butoi neted de calibrul 12 (18,6 mm). Dezvoltatorul a demonstrat butoaie de lungimi diferite cu caracteristici balistice și de luptă diferite. Culata butoiului are o tăietură netedă, cu caneluri laterale pentru îndepărtarea carcasei uzate. În plus, în zona culese există o îngroșare tubulară cu diametrul de 40 mm cu o ulitură pentru fixare.

Versiunea de serie a dispozitivului de tragere are o lungime totală de 250 mm cu un diametru maxim de 40 mm. Greutate – 340 g Este compatibil cu cartușe de pușcă 12/70, 12/76 etc., având o bază metalică de până la 20 mm.

Produsul vine cu o geantă de transport compactă și, de asemenea, vine cu instrucțiuni și un marker pentru note. Producătorul oferă o garanție pentru 100 de fotografii cu cartușe recomandate. De asemenea, ei avertizează că utilizarea altor muniții poate provoca rateuri.

Principiul de funcționare


Utilizarea „Rosyanka 12x76” nu este dificilă. Pentru a utiliza acest dispozitiv, aveți nevoie de cartușe adecvate și o pușcă de asalt seria AK cu un lansator de grenade sub țeava GP-25 sau GP-30. Utilizarea independentă a produsului nu este furnizată - mecanismele altor arme sunt utilizate la tragere.


Un cartuș de calibrul 12 cu împușcătură este plasat în clapa „Rosyanka”. Apoi, întregul dispozitiv este introdus în țeava lansator de grenade sub țeava până când se aude. Datorită părții îngroșate, dispozitivul este poziționat corect, iar coada asigură o reținere sigură pe loc. În acest caz, clapa dispozitivului se află lângă mecanismul de declanșare al lansator de grenade.

Tragerea se face folosind declanșatorul produsului GP-25/30. Când apăsați pe trăgaciul unui lansator de grenade, ciocanul este armat și eliberat, urmat de o lovitură pe amorsa cartușului puștii. Tragatorul poate apoi scoate Sundew din lansatorul de grenade, poate scoate sau scoate cartușul și pune un nou cartuș în locul său.

„Rosyanka 12x76” cu un cartuș de împușcătură este destinat tragerii la ținte aeriene mici. Caracteristicile focului depind de dimensiunea și de alți parametri ai țintei, precum și de cartuș. Astfel, pentru un UAV cu un diametru de 500 mm, raza de tragere efectivă este în intervalul 15-35 m Rata de tragere este determinată de abilitățile trăgătorului.

Simplitate și limitări


În general, produsul Sundew arată ca o soluție simplă și elegantă la o problemă actuală. Testele au arătat că dispozitivul de tragere / țeava introdusă face față înfrângerii țintelor aeriene mici. În același timp, la nivel de proiectare are câteva avantaje importante, deși nu este lipsită de dezavantaje semnificative.


„Rosyanka” și geantă de transport standard

Avantajul poate fi considerat simplitatea extremă a designului. În esență, „Rosyanka” este un butoi neted, fără piese suplimentare, piese mobile etc. În acest caz, declanșatorul, care este necesar pentru tragere, dar poate complica designul, este de fapt împrumutat de la un lansator de grenade sub țeava. Astfel de soluții au făcut posibilă simplificarea dispozitivului și producția acestuia.

„Rosyanka” nu este o armă independentă și completează doar armele standard ale luptătorului. Datorită acestui fapt, trăgătorul nu va trebui să poarte o armă împreună cu mitraliera pentru a trage în UAV-uri, ceea ce va simplifica munca de serviciu și de luptă. În același timp, țeava de inserție vă permite să răspundeți rapid la amenințările emergente și să deschideți focul.

Cu toate acestea, „Rosyanka” nu este lipsită de deficiențe și sunt legate și de simplitatea designului. Astfel, produsul poate trage doar o singură lovitură, după care este necesară o procedură de reîncărcare destul de lungă. Acest lucru poate duce la pierdere de timp și riscuri suplimentare. Soluția la această problemă este să transportați mai multe dispozitive de fotografiere, dar această opțiune nu este ideală.

Astfel, dispozitivul „Rosyanka” este capabil să lupte cu UAV-uri și poate fi un înlocuitor pentru un pistol cu ​​drepturi depline, inclusiv. arătând avantaje notabile față de acesta. Totodata, acest produs la nivel de concept si design are cateva caracteristici specifice care pot duce la dificultati sau probleme.


Butoiul introdus în timpul încercărilor militare

Într-o astfel de situație, este necesar să se studieze în continuare conceptul original și să se dezvolte modalități optime de utilizare și aplicare a dispozitivului de tragere. Dacă este posibil să se formuleze astfel de recomandări, atunci „Rosyanka” poate conta pe succes și o anumită distribuție între trupe.

Diferite abordări


Lupta împotriva UAV-urilor ușoare de recunoaștere și atac este acum de o importanță deosebită, iar diverse organizații își oferă soluțiile pentru aceasta. Au fost deja dezvoltate o serie de sisteme specializate de război electronic și sunt dezvoltate și metode optime de foc.

Puștile model de producție cu țeavă netedă și-au demonstrat potențialul în lupta împotriva UAV-urilor și acum este oferit un exemplu similar de design simplificat. „Rosyanka”, care seamănă vag cu o armă și folosește aceeași muniție, este în prezent testată de trupe, iar capacitățile sale atunci când sunt folosite în condiții reale de luptă vor deveni în curând cunoscute. Ne putem aștepta că această dezvoltare va funcționa bine și va fi la înălțimea așteptărilor.
120 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +18
    31 mai 2024 05:12
    În opinia mea, aceasta este o ilustrare a zicalei „Crește o grădină de legume”. La urma urmei, este mai ușor să dezvolți o pușcă/puscă pentru un lansator de grenade, mai ales că există ceva de dezvoltat acolo? Încărcarea este mai ușoară și mai rapidă, nu este nevoie să transportați o greutate suplimentară.
    Dar aceasta nu este o plângere adresată dezvoltatorului, aceasta este o întrebare adresată „părintelor-comandanți” și solicitările acestora către complexul militar-industrial, desigur.
    1. +12
      31 mai 2024 06:22
      Absolut corect - un grapeshot, sau mai degrabă o pușcă, lovitură de calibru 35 mm va da un rezultat mult mai bun, cu condiția să fie containerizat pentru a asigura o rază de acțiune de 30-40 de metri. Nu este nevoie de mai mult, iar cu o astfel de încărcare va necesita o încărcare prea puternică. Volumul împușcăturii va fi de câteva ori mai mare decât în ​​cazul 12-gauge, iar probabilitatea de deteriorare va fi în mod corespunzător mai mare. Manșonul țevii este din oțel, introdus în GP-25 și mai lung decât țeava standard de lansator de grenade. Când nu țintiți țeava și chiar și în condiții de stres, va fi foarte dificil să loviți cu o singură lovitură de la modelul propus de calibrul 12. Este mai bine decât nimic, așa că recenziile probabil nu pot fi negative, dar clar nu este cea mai bună soluție din această categorie.
      1. +4
        31 mai 2024 08:46
        sau mai degrabă o pușcă, o lovitură de calibrul 35 mm

        Ei bine, nu ar funcționa cu un cartuș automat încărcat într-un magazin standard cu un glonț care se împrăștie într-un nor de bucăți mici la o distanță de 20-30 de metri? Cu cadența de foc a Kalash-ului, același câmp și masă de fragmente vor ieși. Și puteți echipa unul cu un obișnuit sau un traser.
        1. +4
          31 mai 2024 10:53
          Cu toate acestea, „Rosyanka” nu este lipsită de deficiențe și sunt legate și de simplitatea designului. Astfel, produsul poate trage doar o singură lovitură, după care este necesară o procedură de reîncărcare destul de lungă. Acest lucru poate duce la pierdere de timp și riscuri suplimentare. Soluția la această problemă este să transportați mai multe dispozitive de fotografiere, dar această opțiune nu este ideală.

          Puteți face un produs de unică folosință din carton și plastic și să purtați mai multe piese cu dvs.
          1. 0
            31 mai 2024 12:41
            Vă sfătuiesc să încercați mai întâi o pușcă cu țeavă de plastic cu armare din carton râs
            Citat din umah
            Puteți face un produs de unică folosință din carton și plastic și să purtați mai multe piese cu dvs.

            Presiunea în standardul 12x70 este de 650 de atmosfere... Iar buteliile de propan din carton sunt în sfârșit de top... ușoare, ceea ce este foarte util pe o drumeție. bine râs în care presiunea este de 25 de ori mai mică decât „total”
            PS, te gandesti inainte cartușe Tu arunci gloanțe colege! soldat hi
            1. Comentariul a fost eliminat.
              1. +1
                31 mai 2024 14:45
                Ei bine, un compozit de unică folosință la prețul său - ei bine, asta este. Dar nu pot spune nimic despre cost aici, pentru că nu cunosc subiectul. Prin urmare, vă sugerez să nu spargeți copiile băuturi hi
                Vorbesc doar despre ceea ce cred că chiar și o persoană care este departe de armuriere și vânătoare a văzut grosimea pereților camerei unui calibre 12. Dar problema este că presiunea este de 650 atmosfere la 12 gauge (18,6 mm) și pentru ceva .22 - acolo la o presiune de 1300 atmosfere - limita elastică a oțelului și grosimea peretelui 12 gauge sunt mai mari, deoarece forța totală este clar mai mare. Prin urmare, cred că da... compozitul poate rezista și va rezista la 1/2 lovitură de ceva mic, dar este puțin probabil să fie mare solicita recurs
      2. +6
        31 mai 2024 16:31
        Nu va funcționa. O astfel de încărcare de lovitură fie va zbura cu viteza unei grenade și chiar mai puțin decât cea a unei împușcături traumatizante, fie va sufla trăgătorul dacă zboară cu viteza unei împușcături. Și, în consecință, va fi necesar un butoi lung, astfel încât cantitatea necesară de praf de pușcă să aibă timp să ardă.
        1. +1
          10 iunie 2024 06:21
          Te refereai la proiectilul de 62 gr, nu la încărcătură. Da, recul chiar și în gabaritul 12 de la un super-magnum este, desigur, puternic, iar de la o lovitură de 40 mm (ținând cont de cartușul cartușului, calibrul real va fi cel mai probabil de aproximativ 34-35 mm), este va fi și mai impresionant. Dar ar trebui să țineți cont de diferența dintre procesul de vânătoare și de luptă. La vânătoare există o dorință de confort, relaxare și, prin urmare, chiar și de la un super-magnum, vă încordați atât umărul, cât și urechile simțiți disconfort. Și în luptă, aceasta este o lovitură a ultimei șanse, de fapt, nu există timp pentru confort.
        2. 0
          6 iulie 2024 22:59
          . sau săgeata o va arunca în aer


          Interesanta nota. Fie viteza este ca o grenadă, fie la revedere de la umăr. Elementele dăunătoare nu se rostogolesc.
          Dimensiunea grenadei vă permite să trageți ceva de genul „Bolo (bolas)” - elemente conectate între ele sau să aruncați o plasă spre dvs. Și nu aveți nevoie de viteză și nu aveți nevoie de multă energie. Elicele s-au încurcat și drona a căzut.
      3. +1
        5 iulie 2024 23:30
        Citat din Slon1978
        pușcă, o lovitură de calibru 35 mm va da

        Defectarea mitralierei, rănirea trăgătorului. O încărcare de împușcătură necesită o anumită lungime a țevii, cel puțin 40 cm (20 de calibre) și o greutate a armei de o sută de ori greutatea împușcăturii aruncate. O încărcătură de împușcătură de 35 mm înseamnă 400 g de împușcătură, adică greutatea armei este de 40 kg. Pielea de găină în general.
    2. +3
      31 mai 2024 07:15
      Citat: Vladimir_2U
      În opinia mea, aceasta este o ilustrare a zicalei „Crește o grădină de legume”. La urma urmei, este mai ușor să dezvolți o pușcă/puscă pentru un lansator de grenade, mai ales că există ceva de dezvoltat acolo? Încărcarea este mai ușoară și mai rapidă, nu este nevoie să transportați o greutate suplimentară.

      Am scris despre asta acum 10 zile. Atunci l-au votat negativ.
      1. 0
        31 mai 2024 08:19
        Citat: Bun rău
        Am scris despre asta acum 10 zile. Atunci l-au votat negativ.

        Și chiar și acum minuserul care urăște cardurile funcționează. râs
    3. +3
      31 mai 2024 09:58
      După cum am înțeles, Ingra nu este implicată în dezvoltarea muniției, deci doar țeava pentru lansator de grenade. Iar cei implicați în dezvoltarea muniției nu vor primi în curând aprobarea de a o dezvolta. Deci poate că ceva este cu adevărat mai bun decât nimic
      1. +2
        31 mai 2024 19:57
        Sau poate că este într-adevăr ca un lansator de grenade. După plecare, o grenadă propulsată de rachetă trage, în plus, un nor mare de bombă și la o distanță mai mare. Cu toate acestea, luptătorii cu nervi puternici trebuie să tragă într-un UAV la o distanță de 15-30 de metri. Probabil că nu toată lumea va putea. Părerea zgomotelor este interesantă.
        1. 0
          31 mai 2024 20:25
          Majoritatea oamenilor au nervi temperați. Ei trag în UAV cu Kalash până în ultimul minut și îl doboară. Ne-am obișnuit deja, se pare. Există un videoclip în care cineva i-a doborât cu un cap. Și chiar mai devreme, unul s-a prefăcut că e mort, iar când drona a zburat în sus, i-a smuls lamele cu mâinile. Arată ca nervi de fier
          1. +1
            1 iunie 2024 13:45
            Și o mulțime de videoclipuri pentru cei care nu au reușit
      2. +2
        5 iunie 2024 20:23
        Din câte am înțeles, Ingra nu este implicată în dezvoltarea muniției... Iar cei care sunt implicați în dezvoltarea muniției nu vor primi în curând aprobarea de a o dezvolta.
        Vai! Acesta este întregul răspuns. Având în vedere legislația și practica noastră de aplicare a legii, dezvoltările private în domeniul armelor și munițiilor sunt subdezvoltate. Aceeași producție de puști de lunetist de către Vladislav Lobaev înseamnă mulți ani de muncă intenționată a pasionaților îndârjiți ai meșteșugului lor. Și apoi - în fața Districtului Militar de Nord, autoritățile au aruncat un butoi la principala companie privată care dezvolta „arme de foc” militare. Inspectorul din depozitul de arme a stabilit că barele antiefracție sunt de grosimea „greșită”... Oamenilor le este foarte frică să se implice în toate acestea: dacă cineva din autoritățile de reglementare dorește bonus, promovare sau bretele noi. , te vor închide și pe tine... Ei bine, cât despre complexul militar-industrial, care este „permis!”... Fie până când dezvoltatorii înșiși ajung la „dezvoltarea inițiativei”, în timp ce se dezvoltă, până când măcar cineva este interesat de „produsul” lor... Sau până când „clientul” emite o sarcină de dezvoltare... Așa că bărbații încearcă să iasă cât pot de bine.
    4. +1
      31 mai 2024 11:24
      La urma urmei, este mai ușor să dezvolți o pușcă/puscă pentru un lansator de grenade, mai ales că există ceva de dezvoltat acolo?
      așa este.. Dar să reconfigureze (sau mai bine zis să creeze) noi linii pentru producție continuă ceea ce Iată problema. Puteți folosi, desigur, unele dintre liniile existente pentru lovituri anti-dronă, dar... atunci numărul de muniții standard produse va scădea. Deci cred (și sper) că aceasta este doar o măsură temporară deocamdată! hi
    5. +1
      31 mai 2024 14:20
      Citat: Vladimir_2U
      La urma urmei, este mai ușor să dezvolți o pușcă/puscă pentru un lansator de grenade

      Acesta este pe canapea, apoi pune-l în producție, aduce-l trupelor... Și, cel mai important, nu îl amesteci la încărcare.
      Acest butoi liber este simplu, ușor și ieftin. Poate fi produs în masă. Rapid de pus și scos.
      Un alt avantaj este că puteți folosi orice cartuș de calibru 12, incl. cu plasa pe care au început să o producă!
      Așa că așteptăm rezultatele celor care le vor folosi în luptă reală.
      1. 0
        2 iunie 2024 14:00
        Citat: DrEng02
        Acesta este pe canapea, apoi pune-l în producție, aduce-l trupelor... Și, cel mai important, nu îl amesteci la încărcare.
        Judecând după ce ai scris mai jos, cu siguranță vei confunda o grenadă cu o siguranță și o cutie cu o bombă...


        Citat: DrEng02
        Acest butoi liber este simplu, ușor și ieftin. Poate fi produs în masă. Rapid de pus și scos.

        Da, de pe canapea poți vedea ce e rapid. Luați dispozitivul, încărcați un cartuș în el, introduceți dispozitivul în GP, ​​trageți și loviți. Rapid. Dar dacă ratați, trebuie să scoateți dispozitivul, să scoateți sau să „eliminați” carcasa cartușului, nu există extractor, încărcați cartușul, introduceți dispozitivul și așa mai departe. O lovitură standard de la un GP este trasă mult mai repede, mult mai repede.

        Citat: DrEng02
        Un alt avantaj este că puteți folosi orice cartuș de calibru 12, incl. cu plasa pe care au început să o producă!
        Singurul avantaj. Dronele sunt aici pentru a rămâne, iar medicul de familie va fi solicitat mult timp. Deci Rosyanka este un ersatz.
        1. 0
          2 iunie 2024 17:55
          Citat: Vladimir_2U
          cu siguranta il vei incurca

          Cine ştie. Apropo, ai încercat să încarci ceva arme de foc în întuneric? bătăuș
          Citat: Vladimir_2U
          Luați dispozitivul, încărcați un cartuș în el, introduceți dispozitivul în GP, ​​trageți și loviți.

          Vei fi surprins, dar pregătirea pentru împușcare se poate face din timp solicita
          Citat: Vladimir_2U
          Doar în caz de ratare

          poti sa mori... hi Eu cred că oricum nu va fi suficient timp pentru reîncărcare..
          Citat: Vladimir_2U
          O lovitură standard de la un GP este trasă mult mai repede, mult mai repede.
          în orice caz, lungimea țevii nu este de 5 calibre, dar acest lucru este semnificativ....
          Citat: Vladimir_2U
          Deci Rosyanka este un ersatz.

          Se ceartă cineva? experiența va arăta, principalul lucru este că ei caută soluții, viața va elimina ceea ce este inutil...
          1. +1
            3 iunie 2024 06:23
            Citat: DrEng02
            Cine ştie. Apropo, ai încercat să încarci ceva arme de foc în întuneric?

            Ați dezasamblat și asamblat AK-ul cu ochii închiși? Am făcut și cu succes, așa că este o chestiune de practică, și una mică. Și în cazul GP, diferența dintre o grenadă ascuțită și o „conserva” cu împușcătură va fi vizibilă în mănuși și pe întuneric, și nu doar pe întuneric.
            Citat: DrEng02
            Vei fi surprins, dar pregătirea pentru împușcare se poate face din timp
            Posibil.

            Citat: DrEng02
            poti muri... buna, cred ca oricum nu e suficient timp sa reincarci...
            În primul rând, chiar și 100 de grame de bombă este de trei ori mai mare decât standardul 32 pentru 12/76, deci probabilitatea de deteriorare este mult mai mare, iar în al doilea rând, cadența de foc a GP este foarte mare, în special GP-30.

            Citat: DrEng02
            în orice caz, lungimea țevii nu este de 5 calibre, dar acest lucru este semnificativ....
            La 100 de grame, nu există nici o pereche, nu este semnificativă, plus recipientele de wad pot crește acuratețea și în mod semnificativ. Pentru informațiile dvs., greutatea unui shot standard GP este de 250 g. din care 50 de grame sunt „caz” și praf de pușcă. Total.
            1. 0
              3 iunie 2024 12:37
              Citat: Vladimir_2U
              Ați dezasamblat și asamblat AK-ul cu ochii închiși?

              chiar si pentru un timp... simţi
              Citat: Vladimir_2U
              Și în cazul GP, diferența dintre o grenadă ascuțită și o „conservă” cu împușcătură

              deci cunoști deja designul? bătăuș
              Citat: Vladimir_2U
              Cu 100 de grame de catina, nu, nu este semnificativ

              Există un astfel de concept - raza unei lovituri directe, deci lungimea țevii este semnificativă!
              1. 0
                3 iunie 2024 17:55
                Citat: DrEng02
                chiar si pentru un timp...

                Asta e grozav. Atunci de ce a fost o prostie să scrii despre „nu-l amesteca atunci când se încarcă”?

                Citat: DrEng02
                deci cunoști deja designul?
                Dar pentru bucshot, ai nevoie de ceva mai format decât un cilindru? Ați văzut vreodată vânând cartușe de pușcă? Iar rănirea pistolului principal aici nu interferează deloc cu forma focosului împușcăturii.

                Citat: DrEng02
                Există un astfel de concept - raza unei lovituri directe, deci lungimea țevii este semnificativă!
                Și o lovitură directă depinde și de sarcina de propulsor și de masa aruncată. Nu plănuiți să doborâți drone de la un kilometru distanță, nu-i așa?
                Permiteți-mi să vă reamintesc despre masele împușcăturii VOG-25
                Citat: Vladimir_2U
                La 100 de grame nu există nicio pereche... ...Pentru informațiile tale, greutatea unei injecții standard GP este de 250 de grame. din care 50 de grame sunt „caz” și praf de pușcă.
                1. 0
                  4 iunie 2024 11:59
                  Citat: Vladimir_2U
                  Atunci de ce a fost o prostie să scrii

                  uitați-vă în oglindă - puteți distinge cartușe cu diferite scopuri prin atingere: de exemplu, BZ de cel obișnuit? bătăuș
                  Citat: Vladimir_2U
                  Dar pentru bucshot, ai nevoie de ceva mai format decât un cilindru?

                  Va exista un cilindru indiferent de ce, întrebarea este cu ce cap și încărcătura de expulzare... ei bine, și întrebarea siguranței - un tub de la distanță? Dar prețul? Sau vrei sa folosesti? designul unui cartuș convențional? deci ținta ta se va destrama la 10 metri....
                  Citat: Vladimir_2U
                  Și o lovitură directă depinde și de sarcina de propulsor și de masa aruncată

                  încărcarea este în esență constantă, bombă este predispusă la împrăștiere, motiv pentru care puștile de vânătoare au forme diferite la capătul țevii - șoc, jumătate de șoc, dar pentru scopul în cauză este mai bine un șoc mediu... hi Acest lucru mărește precizia de până la 1.4 ori... poți să faci același lucru într-un lansator de grenade? simţi
                  1. 0
                    4 iunie 2024 12:29
                    Citat: DrEng02
                    uitați-vă în oglindă - puteți distinge cartușe cu diferite scopuri prin atingere: de exemplu, BZ de cel obișnuit?

                    Nu cartușe, ci gloanțe, nu există un cartuș care perfora armura, există un cartuș cu un glonț care străpunge armura. De ce să diferențiem gloanțele unul de celălalt? Trebuie să distingeți gloanțe de împușcătură, iar dacă nu puteți distinge un glonț ascuțit de o încărcare de împușcătură, oh, nu puteți merge departe de oglindă. (În cazul GP, o grenadă de la o încărcătură de bombă).

                    Citat: DrEng02
                    Va exista un cilindru indiferent de ce, întrebarea este cu ce cap și încărcătura de expulzare... ei bine, și întrebarea siguranței - un tub de la distanță? Dar prețul?
                    Ești delirante? Ce siguranță pentru bucshot?

                    Citat: DrEng02
                    Sau vrei sa folosesti? designul unui cartuș convențional? deci ținta ta se va destrama la 10 metri...
                    Scrii ceva despre salarii și sufocare, dar nu știi despre containerele de vată, care au o sută de ani...

                    Citat: DrEng02
                    sarcina este în esență constantă
                    Iată o persoană care nu știe că în cartușe de vânătoare pentru diferite tipuri de încărcături se folosesc diferite greutăți de praf de pușcă, scrie ceva despre sufocaturi. Da, în artilerie diferite monturi sunt în general o normă.


                    Citat: DrEng02
                    Buckshot este predispus la împrăștiere
                    Fața mâinii... Aceasta este esența și scopul împușcăturii și împușcăturii.
                    1. 0
                      4 iunie 2024 12:53
                      Citat: Vladimir_2U
                      Da, în artilerie diferite încărcări sunt în general o normă

                      Este înfricoșător chiar și să te citesc - sugerezi să creezi mese de tragere? Telemetru și alte sisteme de control al incendiului? simţi
                      Citat: Vladimir_2U
                      De ce să diferențiem gloanțele unul de celălalt?

                      auto-spăitură? bătăuș
                      Citat: Vladimir_2U
                      despre recipientele de vată care au o sută de ani...

                      de fapt, au fost inventate pentru a simplifica echipamentul, pentru a reduce avansul țevii și deformarea împușcăturii. Reducerea răspândirii este secundară și nu este un fapt, cu o astfel de masă va fi eficientă.
                      Citat: Vladimir_2U
                      Ești delirante? Ce siguranță pentru bucshot?

                      Buckshot este atunci când schijul nu are decelerare :) Cu toate acestea, dacă vă gândiți bine, pentru un proiectil special de lansare de grenade pentru ținta în cauză aceasta este o soluție foarte rezonabilă! Greu, desigur, dar eficient! Tubul siguranței, desigur, va trebui simplificat - la 2-3 distanțe. 1 - esențial bombă, 2 - deschidere la 25-30 m și 2 - 50-60 m.
                      1. 0
                        4 iunie 2024 15:04
                        Citat: DrEng02
                        Este înfricoșător chiar și să te citesc - sugerezi să creezi mese de tragere? Telemetru și alte sisteme de control al incendiului?

                        Vă sugerez să nu ignorați inconvenientul.
                        Citat: Vladimir_2U
                        Iată o persoană care nu știe că în cartușe de vânătoare pentru diferite tipuri de încărcături se folosesc diferite greutăți de praf de pușcă, scrie ceva despre sufocaturi.



                        Citat: DrEng02
                        auto-spăitură?
                        ? Ați venit cu un termen nou pentru o persoană care nu poate face diferența dintre o formă ogivală și un cilindru?

                        Citat: DrEng02
                        de fapt, au fost inventate pentru a simplifica echipamentul, pentru a reduce avansul țevii și deformarea împușcăturii. Reducerea răspândirii este secundară și nu este un fapt, cu o astfel de masă va fi eficientă.

                        De fapt, pentru a crește precizia șapei, și abia apoi restul, ca un plus plăcut.

                        Citat: DrEng02
                        Buckshot este atunci când șrapnelul nu are decelerare
                        Ei bine, puștile conțin și schije, nu? Doar fără a încetini. Buckshot este bucshot. Dar tubul de la distanță de schij plasat pe buckshot este ceea ce ai scris, în felul tău.

                        Citat: DrEng02
                        Cu toate acestea, dacă vă gândiți bine, atunci pentru un proiectil special lansator de grenade pentru ținta în cauză, aceasta este o soluție foarte rezonabilă! Greu, desigur, dar eficient! Tubul siguranței, desigur, va trebui simplificat - la 2-3 distanțe. 1 - esențial bombă, 2 - deschidere la 25-30 m și 2 - 50-60 m.
                        Și asta este scris de o persoană care este îngrijorată că soldații vor confunda o grenadă cu o cutie... Da, dar nu vor confunda distanțele.
                      2. 0
                        4 iunie 2024 16:28
                        Citat: Vladimir_2U
                        Vă sugerez să nu ignorați inconvenientul.
                        Citat: Vladimir_2U
                        Iată o persoană care nu știe că în cartușe de vânătoare pentru diferite tipuri de încărcături se folosesc diferite greutăți de praf de pușcă, scrie ceva despre sufocaturi.

                        unde ai văzut ceva incomod? Crezi serios că cineva va merge să reducă greutatea prafului de pușcă, adică. reducerea vitezei inițiale în ipotetica muniție specială pentru GP luată în considerare? Trebuie să mă repet - te autoînfrângi cu argumente ciudate... hi
                        Citat: Vladimir_2U
                        De fapt, pentru a crește precizia șapei

                        citeste producatorii...
                        https://www.pro-shooter.ru/collection/gilzy-pyzhi-konteynery

                        Citat: Vladimir_2U
                        o grenadă va fi confundată cu o cutie.

                        ai o terminologie ciudata... seara - berea in minte? bătăuș
                        Citat: Vladimir_2U
                        Da, dar nu vor confunda distanțele.

                        Dacă vor să trăiască, nu vor! După cum am înțeles, nu ați înțeles esența propunerii mele și de unde a venit? Nu văd niciun rost să mai arunc mărgele... succes! hi
                      3. 0
                        4 iunie 2024 17:19
                        Citat: DrEng02
                        Nu văd niciun rost să mai arunc mărgele... succes!

                        Este păcat să pierzi timpul certându-te cu o persoană proastă, și anume cu tine.
                      4. 0
                        4 iunie 2024 18:19
                        Citat: Vladimir_2U
                        Păcat să pierzi timpul certându-te cu un prost, și anume cu tine.

                        Ai fost crescut prost de parintii tai si se vede!
                      5. 0
                        5 iunie 2024 02:57
                        Citat: DrEng02

                        Ai fost crescut prost de parintii tai si se vede!

                        Ce poate observa o persoană care confundă schijele cu bombă și nu le poate distinge de un glonț? râs
                2. 0
                  5 iulie 2024 23:33
                  Citat: Vladimir_2U
                  Permiteți-mi să vă reamintesc despre masele împușcăturii VOG-25
                  Citat: Vladimir_2U
                  La 100 de grame nu există bucshot... ...Pentru informații - greutatea unui shot standard GP este de 250 de grame

                  Viteza grenadei este încă mai mică de 100 ms, dar împușcătura are nevoie de cel puțin 400 ms
                  1. 0
                    7 iulie 2024 16:22
                    Citat din Eule
                    Viteza grenadei este încă mai mică de 100 ms, dar împușcătura are nevoie de cel puțin 400 ms

                    Conform tabelelor, trag cu greutati diferite si cu o viteza initiala de 300 m/s.
                    În consecință, fără a modifica greutatea pulberii, 70 de grame de împușcătură, și aceasta este de aproximativ o dată și jumătate mai mult decât greutatea maximă pentru calibrul 12, se vor da aproximativ 300 m/s...
    6. +3
      31 mai 2024 16:03
      Citat: Vladimir_2U
      La urma urmei, este mai ușor să dezvolți o pușcă/puscă pentru un lansator de grenade, mai ales că există ceva de dezvoltat acolo?

      Imposibil. Buckshot este doar pentru tunuri sau puști, care nu vor fi sfâșiate de o lovitură puternică. Există, de asemenea, obuze de șrapnel care zboară cu viteză mare. Lansatorul de grenade este doar un dispozitiv de aruncare a grenadelor. Chiar dacă facem grenade cu o explozie de aer, veți rata semnul și energia exploziei va merge în direcții diferite, și nu doar înainte, care este încărcată la o distanță de 20 m.
      Aici au făcut ce au putut - un butoi introdus de un calibru nu prea mare, din care lansatorul de grenade să nu cadă.
      O mini-rachetă de orientare ar fi ideală, dar dumneavoastră înșivă înțelegeți celelalte costuri implicate.
      1. 0
        2 iunie 2024 14:08
        Citat: Omul gol
        Imposibil. Buckshot este doar pentru tunuri sau puști, care nu vor fi sfâșiate de o lovitură puternică. Există, de asemenea, obuze de șrapnel care zboară cu viteză mare. Lansatorul de grenade este doar un dispozitiv de aruncare a grenadelor.

        Dar o pușcă este un dispozitiv de aruncare pentru împușcături, împușcături și gloanțe, deci ce? Crezi că aruncarea unei grenade de 250 de grame la 400 de metri este nivelul unei praștii? Chiar și 100 de grame înseamnă de trei ori mai multă greutate decât pentru un cartuş 12/76 magnum.
    7. +1
      31 mai 2024 20:55
      Citat: Vladimir_2U
      În opinia mea, aceasta este o ilustrare a zicalei „Crește o grădină de legume”. La urma urmei, este mai ușor să dezvolți o pușcă/puscă pentru un lansator de grenade, mai ales că există ceva de dezvoltat acolo?

      Exact asta este. Mai degrabă decât să inventezi țevi de inserție, este mai logic să lansezi muniție specială pentru un lansator de grenade. Numai că nu fulgi, ci schij, sau mai degrabă chiar segmentat, așa cum în urmă cu o sută de ani au numit schij de diafragmă cu elemente de lovitură necirculare. La fel ca mărcile plate precum Beech. Acest lucru va crește dramatic puterea încărcăturii explozive fără a crește forța de recul. O astfel de muniție este utilă și în alte tipuri de arme, de exemplu în KAZ.
      1. +1
        2 iunie 2024 14:10
        Citat din: Saxahorse
        Numai că nu struguri, ci schije, sau mai degrabă chiar segmentate, așa cum în urmă cu o sută de ani au numit schijele cu diafragmă cu elemente de lovire nerotunde.

        Da, acest lucru este fără principii, puteți pune orice într-un wad/container. La distanța necesară, șrapnelul este o complicație inutilă.
        1. +1
          2 iunie 2024 20:29
          Citat: Vladimir_2U
          Da, acest lucru este fără principii, puteți pune orice într-un wad/container. La distanța necesară, șrapnelul este o complicație inutilă.

          Aceasta este o chestiune de putere de încărcare; Chiar dacă inițial ai setat doar raza de acțiune, 30-40 de metri de exemplu. Dar în esență, desigur, aveți dreptate, este logic să creați muniție, nu inserții.
    8. +1
      31 mai 2024 22:09
      Este mai ușor să distribuiți pistoale cu pompă de vânătoare sau reviste Saiga, precum și muniție cu elemente în formă de săgeată. De asemenea, puteți utiliza microfoane direcționale montate pe cască pentru o detecție precisă cu optica de noapte.
      1. 0
        2 iunie 2024 14:20
        Citat din merkava-2bet
        Este mai ușor să distribuiți pistoale cu pompă de vânătoare sau reviste Saiga, precum și muniție cu elemente în formă de săgeată.

        Poate că nu este mai simplu, dar este mai bine, este vorba despre Sundew. Și astfel, GP, și, de asemenea, „Knuckle dusters”, vor fi în armată pentru o lungă perioadă de timp exact ca lansatoare de grenade, așa că sunt necesare lovituri anti-dronă de struguri.
    9. 0
      2 iunie 2024 13:36
      Singura problemă este că lansatorul de grenade are țeava foarte scurtă și, prin urmare, răspândirea împușcăturii va fi foarte mare. În plus, forța letală scade brusc. Ambele sunt lovituri de ultima șansă. Dar e mai bine să ai măcar ceva.
      1. -1
        2 iunie 2024 14:12
        Citat din Voronej
        Singura problemă este că lansatorul de grenade are țeava foarte scurtă și, prin urmare, răspândirea împușcăturii va fi foarte mare.

        Dar chiar și o încărcătură de 100 de grame de buckhot este de trei ori mai mare decât cea a unui 12/76 magnum. Și GP aruncă o grenadă la 250 gr. la 400 de metri.
  2. +2
    31 mai 2024 05:23
    Se poate face gabaritul 10.
    1. +2
      31 mai 2024 12:56
      Citat din BARKAS
      Se poate face gabaritul 10.

      Al 12-lea este probabil mai răspândit.
      1. +3
        31 mai 2024 13:05
        Citat din cpls22
        al 12-lea mai răspândit

        Din punct de vedere istoric, al 10-lea nu a fost folosit în URSS, poate a fost în unele cantități individuale - dar în 30 de ani nu l-am văzut niciodată solicita
        Același lucru este valabil și pentru 24, 32 și 410... armele în general sunt acolo (chiar am avut șansa să trag), dar practic nu le folosesc, iar dacă le-ar cumpăra, i-ar lăsa pe copii mici să le tragă . Ei bine, maxim pentru un joc foarte mic, dacă nu aveți încă dreptul să folosiți cele cu răni - și atunci o carabină de 5,6LR etc. este mai ușor.
    2. +1
      31 mai 2024 18:37
      Acest lucru nu are sens: cu un supermagnum de calibrul 12 (12/89) sunteți la egalitate cu un calibre 10, cu avantajul de a putea folosi toate calibratoarele mai mici de 12 (12/70 și 12/76)
  3. -1
    31 mai 2024 05:42
    Citat: Vladimir_2U
    La urma urmei, este mai ușor să dezvolți o pușcă/puscă pentru un lansator de grenade

    Este mai ușor să începeți să trageți obuze pentru tunurile automate de 23 mm și chiar și pentru un tun de tanc de 125 mm. Abrams nu au încă o lovitură de fragmentare puternic explozivă, dar au o lovitură de struguri, o gamă de până la 500 mm, 1150 de bile de wolfram, o deschidere de până la 70 m... este greu de ratat
    1. +3
      31 mai 2024 06:06
      Citat din Konnick
      Este mai ușor să începeți să trageți obuze pentru tunurile automate de 23 mm și chiar și pentru un tun de tanc de 125 mm. Abrams nu au încă o lovitură de fragmentare puternic explozivă, dar au o lovitură de struguri, o gamă de până la 500 mm, 1150 de bile de wolfram, o deschidere de până la 70 m... este greu de ratat

      Sugerați ca în loc de un lansator de grenade, unui infanterist să i se dea un tun de artilerie sau, mai bine, un tun de tanc?
    2. +3
      31 mai 2024 06:19
      E greu să nu ratezi, dar să ținești. Dintr-un tun de tanc și la vrăbii.
    3. +2
      31 mai 2024 07:44
      Doar că dorm și văd viteza țintirii verticale a unui pistol și turela unui tanc pe orizontală!... Doamne, e ca o vrăbie dintr-un tun! Și cel mai important: un dispozitiv de detectare/urmărire pe rezervor? Optică sau radar -...
    4. 0
      31 mai 2024 10:02
      Dintr-un tun la „vrabii”?
  4. -1
    31 mai 2024 06:23
    Citat: Vladimir_2U
    Sugerați ca în loc de un lansator de grenade, unui infanterist să i se dea un tun de artilerie sau, mai bine, un tun de tanc?

    Luptă doar infanteriștii? Fără tehnologie? Poți trage la 20 de metri cu țeava scurtă? Când poți scoate un quadcopter dintr-un tanc, cu camerele sale de termoviziune și optica, la o altitudine de 100 de metri și la o distanță de 300 de metri cu bucshot, poți chiar și cu pistolul său ridicat. Și, în general, rezervorul are nevoie de o coajă de struguri
    1. -1
      31 mai 2024 22:15
      Păcat că ai fost eliberat din interdicție. Încă poți face multe daune, foarte multe.
  5. +2
    31 mai 2024 07:23
    Acest produs trebuie tratat ca o grenadă de mână. Nu un tun, nu un lansator de grenade, aceeași gamă de utilizare este de 20-30 de metri, dar este folosit în același mod. În ciuda acelorași caracteristici modeste. Și acest shooter va fi folosit în același mod. În plus, poate fi folosit cu siguranță în luptă apropiată, trăgând direct la distanță. Deci, acesta este un dispozitiv multifuncțional, deși „într-o singură lovitură”.
    Mi se pare că în curând cineva va veni cu o „împușcătură” ca un lansator de rachete, de unică folosință. după lovitură tubul este aruncat. Avantajul este că calibrul poate fi „accelerat” la 40 mm, principalul lucru este că săgeata nu rupe claviculă atunci când este trasă.
    1. 0
      31 mai 2024 13:03
      Citat din wlkw

      Mi se pare că în curând cineva va veni cu o „împușcătură” ca un lansator de rachete, de unică folosință. după lovitură tubul este aruncat.

      Absolut corect. De fapt, primul comentariu de sub articol este despre același lucru.
    2. 0
      31 mai 2024 17:16
      Cum au tras dintr-o archebuză în Evul Mediu? Sau în al Doilea Război Mondial, cu o pușcă antitanc de 14 mm (dacă îmi este corect memoria)? În plus, 23 mm este, după părerea mea, cam calibrul 4 (sau 26 mm) și cum se trag toate aceste lansatoare de rachete din mână? Pe scurt, mai degrabă decât bătăuș, este mai bine să dai cu piciorul în industria, au terenuri de testare și laboratoare, dar aici nu sunt bani în miliarde, asta e problema!
  6. -1
    31 mai 2024 07:34
    Și de la 20 de metri nu există nicio modalitate de a lovi drona cu o mitralieră?
    1. +4
      31 mai 2024 09:34
      Statisticile arată că nu există nicio cale... există o probabilitate, dar este scăzută recurs solicita
    2. +1
      31 mai 2024 10:15
      Bineînțeles că poți ajunge acolo. S-ar putea chiar spune că este foarte posibil să ajungi acolo. Dar trebuie să echipați generos revista cu trasoare și să trageți în rafale lungi. La distanță apropiată, o dronă consumă o revistă, sau chiar două. În plus, un trăgător care trage în rafale lungi și chiar și cu trasoare este foarte vizibil.
      1. +2
        31 mai 2024 12:55
        Citat: Serghei Alexandrovici
        depozitați traseele și trageți în rafale lungi

        ummm asigurare În timp ce încărcătura de tranziție arde până la trasor, glonțul are timp să zboare la cel puțin 40 de metri - deci nu are rost să folosești trasoare. Dacă costă 1 ku, atunci excesul de glonț la o astfel de distanță este de 2 cm, dacă te uiți la mese, ei bine, dacă costă 3-4 ka, atunci este clar să-l iei mai jos, sub el însuși - Cred că este și mai convenabil, vizorul nu ascunde ținta (bine, pentru mine personal simţi ). + ținta se mișcă activ atât pe orizontală, cât și pe verticală, la unghiuri decente. Dacă nu aveți abilitățile pentru astfel de tactici și au fost practicate pentru spectacol, nu există opțiuni solicita
        1. -1
          31 mai 2024 13:12
          Dar dar! Nu este nevoie de extreme. Este inutil să tragi într-o țintă care se mișcă activ cu o mitralieră. Cu un AK are sens doar împotriva unei ținte care plutește, dar dacă trageți într-o explozie lungă și vă bazați pe trasoare, atunci tot felul de centimetri nu sunt importanți.
          1. +2
            31 mai 2024 13:20
            Oferi pentru bietul nefericit îngheţat De ce ar trage o dronă de la 100 m? Ei bine, o dronă care plutește este ca un cal sferic în vid. Da, și a vedea și auzi o dronă de la 100 de metri este o problemă, ținta nu este atât de contrastantă și nu poartă o uniformă roșie așa cum au făcut britanicii în războiul Nagla-Burg, așa cum nu zboară în stive liniare.
            Citat: Serghei Alexandrovici
            Nu este nevoie de extreme

            Nu sunt nici băiat, nici fată - nu-mi plac extremele râs Acesta nu este colegul tău, mi-am amintit doar de râs a face cu ochiul
            Un fapt este un fapt - cea mai optimă și eficientă armă este ceva de genul Saiga 12, împușcat 00-0000 container + stropire cu amidon .... gamă de claritate și scree uniformă - până la 50 de metri și 0000 - până la 70. Ei bine , praf de pușcă mai ascuțit, cum ar fi sunar/leopard sau analogi moderni - economisește mult spațiu pentru un wad suplimentar, de exemplu. Ei bine, joacă-te cu clicurile - dar trăgătorul însuși selectează el însuși cartușele specifice
            1. 0
              31 mai 2024 13:24
              Pot vedea porumbei de la 200 de metri, deci 100 de metri nu sunt deloc o problema. Fracția, desigur, este mai eficientă, dar în absența unei menajere, te poți distra cu portarul.
              De asemenea, aș da lansatoare de net tuturor ca o armă a ultimei șanse.
              1. +1
                31 mai 2024 13:29
                Ei bine, cineva produce deja bucshot din proprie inițiativă. Pentru mine, viitorul ține de el, dar 12 gauge nu va fi suficient, IMHO. Cred ca am vazut pe undeva un articol... dar nici nu-mi amintesc... dar in GP 25/30 sub forma de grenade standard, bineinteles ca poti incerca... acolo, de fapt, viteza mare nu este necesar – deoarece drona nu va fi uimita de cinetica, ci se va incurca in firul de pescuit
                Citat: Serghei Alexandrovici
                Pot vedea porumbei de la 200 de metri

                Ei bine, de la 200 de metri nu numai că voi vedea un porumbel „planitor” - ci vor rămâne doar penele. râs
                1. +1
                  31 mai 2024 13:31
                  Lansatoarele de grenade și alte lansatoare de grenade au un recul mare, la fel ca calibrele mai mari de 12. Deci este o sabie cu două tăișuri.
                  1. +1
                    31 mai 2024 13:39
                    Ei bine, el trebuie să arunce o grenadă foarte puternică (nu-mi amintesc greutatea specifică a grenadei în sine, viteza este de aproximativ 75ms, dar aici sarcina este ca bucshotul tricotat să zboare mai mult sau mai puțin 50 de metri, menținând cel puțin 50-100 m/s - în consecință, impulsul va fi mult mai mic. solicita + Avantajul GP 25/30 este cadența de foc destul de mare. Dacă nu îl scoateți din husă, dar ei stau în apropiere, atunci puteți avea timp să fotografiați a doua oară
  7. +4
    31 mai 2024 07:44
    Citat: Vladimir_2U
    Dar aceasta nu este o plângere adresată dezvoltatorului, aceasta este o întrebare adresată „părintelor-comandanți” și solicitările acestora către complexul militar-industrial, desigur.

    Complex industrial militar? Comandanți? Cine este responsabil de complexul militar-industrial din regiunea Moscova? Ah, Krivoruchko, tânărul minune care este mai scund decât regizorul și nu a lucrat niciodată. Adevărat, din anumite motive, educația lui a fost legală și soția sa a născut copii în statele care au acum cetățenie americană... De ce să nu faci o cerere împotriva lui? Au cheltuit o grămadă de bani pe un tanc pentru parade, dar nici măcar nu s-au gândit la simple UAV-uri și nici acum nu au timp pentru asta, doar să stea pe scaun și să nu ajungă în Lefortovo... a vrut să spună în subsolurile Lubianka
    1. +2
      31 mai 2024 08:25
      Nu funcționează butonul „Răspuns”?
      Citat din Konnick
      Complex industrial militar? Comandanți? Cine este responsabil de complexul militar-industrial din regiunea Moscova? Ah, Krivoruchko, tânărul minune care este mai scund decât regizorul și nu a lucrat niciodată.

      Există o mulțime de întrebări cu privire la complexul militar-industrial, dar comandanții sunt obligați să ceară și să insiste pentru schimbări de tactică. Dar, în multe privințe, ei sunt „comandanții” noștri.
  8. +8
    31 mai 2024 08:14
    LBS are nevoie de o pușcă standard cu încărcare automată de tip Saiga, nu de această mizerie!
    1. +1
      31 mai 2024 17:05
      Saiga este o armă, deși pentru vânătoare, ca orice armă, necesită îngrijire și capacitatea de a o folosi sunt toți trageți cu skeet la LBS? Probabil ca nu. În plus, ca a doua armă, iar luptătorii sunt deja complet încărcați, pare atât de interesantă, dar în opinia mea de amator este o fundătură , apoi în direcția muniției standard de pușcă pentru lansator de grenade.
    2. +1
      31 mai 2024 17:28
      Pe LBS, în opinia mea, aveți nevoie de o rachetă cu o rază de zbor de 300 de metri în linie dreaptă (fără automate) ca un Katyusha pentru copii de calibru 30 - 40 mm. Cu un senzor de detonare a focoaselor atunci când se apropie de dronă la o distanță de 3 - 5 metri. Cu o înfrângere garantată la această distanță. Și fiecare infanterist ar trebui să aibă o astfel de rachetă, conform principiului armatei URSS, când fiecare infanterist trebuia să poarte un RPG18 Mukha pentru a lupta cu tancuri. Este recomandabil să aveți o optică trasă (sau o vizor de noapte, opțional) pentru tubul de lansare al acestei rachete și eventual iluminarea cu laser a țintei. De asemenea, este posibil să combinați rachete 4 * 6 într-un singur tub într-un bloc! Lucrul nu este foarte complicat și ideea a fost deja testată fie de China, fie de State.
  9. +1
    31 mai 2024 08:26
    Citat: Yuri77
    LBS are nevoie de o pușcă standard cu încărcare automată de tip Saiga, nu de această mizerie!

    Așa că trage și la 30 de metri
    1. +2
      31 mai 2024 09:08
      Evident, în numele „Rosyanki 12x76” numerele înseamnă dimensiunea cartușului (gabaritul 12 deține de obicei 32 g de împușcătură) o țeavă netedă de 250 mm va avea o precizie scăzută și o dispersie foarte neuniformă a împușcăturii în comparație cu o pușcă de vânătoare și va avea totuși o mică raza de acțiune, adică reîncărcați pentru a doua lovitură, nu va mai fi timp. Dacă aș fi dezvoltatorii, aș încerca să folosesc o țeavă striată, cel puțin va oferi o pulverizare ideală de împușcătură, la fel ca în tunurile Silma Becassier
      1. 0
        31 mai 2024 13:20
        Citat din agond
        Dacă aș fi dezvoltatorii, aș încerca să folosesc o țeavă striată, cel puțin va oferi o pulverizare ideală de împușcătură, la fel ca în tunurile Silma Becassier

        Acest lucru poate face producția mai scumpă. Dezvoltatorii M.B. răvășit și oferit, sau sufocat, dar economia producției a făcut ajustări.
      2. +1
        31 mai 2024 21:33
        La puștile Silma Becassier, riflingul asigură o distribuție eficientă a împușcăturii în șapan la o distanță de până la 10 metri (cu lungimea țevii puștii!). Mai mult, acest design de puști italiene este destinat exclusiv împușcăturii mici la cocoș și păsări mici. Și lovitură mică la o distanță de 30-40 de metri, chiar dacă lovește, nu orice dronă va fi distrusă. Adică din „Rosyanka” fără nicio spărtură, împușcat pentru același 10m. garantat că va zbura.
  10. +3
    31 mai 2024 08:41
    Este posibil să folosiți un lansator de rachete obișnuit? Cel de la care se lansează rachetele de semnalizare? Este proiectat simplu și rachetele (și, în consecință, cartușele cu împușcătură sau împușcătură) pot fi schimbate rapid.
    1. 0
      31 mai 2024 10:57
      Este posibil să folosiți un lansator de rachete obișnuit?

      Mai probabil, ceva de genul „shturmpistol” cu o țeavă întărită, camerată pentru ghimpe. Deși, probabil, o pușcă ușoară cu mai multe lovituri ar fi totuși mai bună, țeava este mai lungă, oprirea este mai fiabilă și capacitatea de multi-împușcături.
    2. 0
      31 mai 2024 17:03
      Nu, e ușor. Cartușul 12 îți va usca mâna în cel mai bun caz.
      Există puțin praf de pușcă în rachete.
  11. +6
    31 mai 2024 09:10
    Nu mai e amuzant. Unii au descoperit că aripile pot fi atașate la o bombă din fontă și aceasta va deveni mai precisă, iar acum există un butoi pentru împușcare cu drone. Hospadi, ei bine, oamenii folosesc asta de mult timp:
    1. +3
      31 mai 2024 10:01
      De asemenea, nu înțeleg ce se întâmplă aici. Este dificil să atașezi o țeavă cu un magazin tubular și un declanșator la o mitralieră...
  12. +1
    31 mai 2024 09:22
    Am scris deja despre asta, dar o voi repeta. Întreprinderea Vyatsko-Polyansky „Molot” produce puști de vânătoare cu țeavă netedă „Vepr”. Revista acestei arme deține 8 cartușe de 12/76. Plus 1 rundă în cameră. Raza de distrugere cu bombă de la acest pistol este undeva de până la 70 de metri, cu un glonț - până la 100 de metri. În comparație cu această Rosyanka, este un beneficiu în toate. Atât în ​​multiple încărcări, cât și în raza de distrugere. Există gloanțe de vânătoare în tandem, care sunt o rolă de oțel într-un recipient de plastic cu o tijă. Acest glonț poate străpunge chiar și o vestă antiglonț, deoarece este fabricată din oțel. În exterior, această armă este foarte asemănătoare cu o pușcă de asalt Kalashnikov. Aceasta este o armă foarte bună pentru luptă apropiată și pentru a trage în drone. Dar nu asta este ideea. „Molot” a dezvoltat o armă de vânătoare bazată pe mitraliera RPK. Produsele sunt de încredere. Așadar, de ce să nu creăm acum o mitralieră cu țeava lină bazată pe arme de vânătoare? Pentru a ușura greutatea, ar fi putut fi de calibrul 20/76. Asta ar fi de ajuns. Aceasta ar fi o armă împotriva dronelor. Prin prelungirea țevii, să zicem, la 80-85 cm, ar fi posibil să se mărească atât raza de acțiune, cât și precizia focului. De asemenea, este posibil să folosiți găurirea țevii Lancaster, ceea ce ar crește și eficacitatea acestei arme. Trebuie să o facem, nu să stăm pe aici.
  13. +3
    31 mai 2024 09:28
    adică o singură lovitură))? Dacă nu ai doborât mai întâi, apoi tovarășul ucrainean, așteaptă până când ciocan obuzul în tun strâns și zbor departe, altfel sunt de unică folosință, sunteți inventatori nebuni? aprovizionează în masă trupele cu pompe de pompă, chiar și MT 21 12
  14. +3
    31 mai 2024 09:35
    Pentru o astfel de armă, calibrul 4 (23 mm) ar trebui să fie, de asemenea, potrivit, ținând cont de cadența scăzută de foc, acest lucru ar trebui să crească șansele de a lovi ținta și va face posibilă utilizarea unei grămadă de muniții speciale dezvoltate pentru KS-23.
  15. 0
    31 mai 2024 09:50
    Citat din Slon1978
    Volumul împușcăturii va fi de câteva ori mai mare decât în ​​cazul 12-gauge, iar probabilitatea de deteriorare va fi în mod corespunzător mai mare.

    Nu va funcționa - snopul de împușcătură va avea viteză mică și dispersie mare.
  16. +1
    31 mai 2024 09:51
    Puteți dezvolta separat un dispozitiv simplu pentru sundew. Dar Ingra probabil nu are astfel de puteri
    1. +1
      5 iulie 2024 23:40
      Citat din igorbrsv
      Puteți dezvolta separat un dispozitiv simplu pentru sundew. Dar Ingra probabil nu are astfel de puteri

      Exact. Conform legilor rusești, USM este „partea principală a armei”, ceea ce înseamnă o licență pentru producția de arme, arme chimice, alarme și alte cheltuieli. Și acest dispozitiv ... nu are părțile principale ale armei, faptul că există o țeavă netedă cu o cameră este aparent decis la nivelul „acoperișului” împotriva instituțiilor de supraveghere.
  17. +1
    31 mai 2024 10:02
    Și acum uite: un lansator de grenade în timpul unui atac este un lucru extrem de util. Și trebuie să te protejezi de drone. În timpul bătăliei, această rătăcire forțează automat luptătorul să facă o alegere. Nu are suficient timp să se gândească și să ia o decizie, doar a ieșit să tragă?! Drept urmare, nu este nici asta, nici asta și șansele de a nu muri cel puțin nu cresc.
  18. +1
    31 mai 2024 11:06
    Poșeta nu este oarecum elegantă și fără curea, dar în general - bang and rugy. Sau invers, dacă ai timp...
  19. 0
    31 mai 2024 11:08
    Problema principală este că GP se încarcă la bot ca un pistol în urmă cu 200 de ani.
    1. 0
      2 iunie 2024 14:36
      Citat: Dmitri Ivanov_8
      Problema principală este că GP se încarcă la bot ca un pistol în urmă cu 200 de ani.

      Dar ratele de foc nu sunt comparabile.
  20. +1
    31 mai 2024 12:25
    Citat din wlkw
    Acest produs trebuie tratat ca o grenadă de mână.

    De ce nu fac și grenade anti-drone de mână cu un stabilizator și bombă - ca și cum ar fi unele cumulative.
    1. AAG
      0
      31 mai 2024 19:02
      Cum te poți proteja atunci de împușcatul propriei tale grenade?
      Și, - explozie de la ce? Timp? Înălțimi?
  21. 0
    31 mai 2024 12:39
    Ein Lösungsansatz von mir: Kal. 10/89, Waffe Baikal MP 156. Patronen mit einem Schrotbecher wie beim Trap Schießen. Ein Standard Schrotbecher öffnet sich nach ca. 5-7m, Reichweite 30-40m. Aufgabe! Entwickeln Sie Schrotbecher die sich erst nach 10-20-30m öffnen und erhöhen Sie so die Reichweite. Mehr als 80-90m können aber nicht erreicht werden. Die Schrotladung von 10/89 ist ca. 75 g.
  22. +2
    31 mai 2024 12:52
    Citat din dauria
    sau mai degrabă o pușcă, o lovitură de calibrul 35 mm

    Ei bine, nu ar funcționa cu un cartuș automat încărcat într-un magazin standard cu un glonț care se împrăștie într-un nor de bucăți mici la o distanță de 20-30 de metri? Cu cadența de foc a Kalash-ului, același câmp și masă de fragmente vor ieși. Și puteți echipa unul cu un obișnuit sau un traser.

    Ar fi magic... dar cum îți imaginezi acest glonț magic?
    De ce ar trebui să zboare în bucăți fără a întâlni un obstacol?
    Aici nu pot încadra o detonare de la distanță într-un proiectil de 25 mm, dar visezi la gloanțe)
  23. +2
    31 mai 2024 13:33
    Cred că această „roză” este o prostie! Cunosc acest „prefix”; deoarece Am vazut videoclipul pe internet! Imaginați-vă... ei bine, am tras o dată din această „pușcă tăiată”... și apoi trebuie să o „desfaceți” de lansator de grenade, să o încărcați cu un cartuș, să introduceți „pusca tăiată” înapoi. și țintește arma! Ia mult timp! Și de dragul unei singure lovituri, ce cred că este mai potrivit? Da, folosește același GP-25, dar cu lovituri anti-dronă: 1. grenadă cu mai multe elemente (shrapnel) precum proiectilul 23-A-9 de 4256 mm și proiectilul 30-A-9 de 1611 mm! 2. grenadă cu o plasă și greutăți similare cartușului „Interceptare” de calibrul 12! Să fie condiționat „Intercept-40.1” și „Intercept-40.2”! Printre propuneri se numără și grenada propulsată de rachetă GPR-20... Se poate presupune că aceasta este muniție de un calibru mai mare decât GP-25! Apoi puteți folosi o grenadă de fragmentare cu o siguranță radio de proximitate! Dacă folosiți stoc de calibrul 12, ar fi mai bine, de exemplu, un revolver „pușcă tăiată” - un lansator de grenade! Sau ca Pepperbox! a face cu ochiul
    1. +2
      31 mai 2024 13:57
      Aceasta este o soluție bună, temporară, intermediară. Mai ales într-o perioadă în care nimic altceva nu a fost dezvoltat și lansat.
    2. AAG
      0
      31 mai 2024 19:05
      Se pare că totul a fost scris corect.
      Dar lansatorul de grenade cu revolver este aproape un produs separat. Iar ca greutate, dimensiuni, b/p....
  24. -1
    31 mai 2024 13:55
    Din aceste butoaie trebuie făcută o pușcă cu mai multe țevi. Cu un fund. Și pentru un lansator de grenade, o inserție cu calibru maxim posibil și o țeavă mai departe decât tăierea țevii mitralierei. Și chiar mai bine este un cartuș Kalash cu mai multe gloanțe....
    1. AAG
      0
      31 mai 2024 19:13
      Ne pare rău, - conform versiunii dvs., - se dovedește ceva asemănător cu... Vă amintiți programul „În lumea animalelor”? N. Drozdov a condus (anterior - V. Peskov... Nu-mi amintesc de Zguridi din cauza vârstei mele). Așa că a fost o poveste despre prinderea păsărilor migratoare - o grămadă de oameni pe care să-i montezi aruncând (aruncând) o singură plasă...
    2. 0
      31 mai 2024 21:41
      Mi-e rușine să întreb - cine va purta o pușcă cu mai multe țevi în luptă?
  25. +5
    31 mai 2024 14:10
    „A fost propusă o idee interesantă și în curând a apărut un proiect de inițiativă”.
    Ideea nu este interesantă. Este suficient să cunoaștem istoria introducerii și utilizării diferitelor proiectile pentru mortare de pușcă și pistoale de semnalizare ale Wehrmacht-ului. Sortimentul bogat al tuturor acestor wurfkopfers și panzerwurfkopfers cu cele mai interesante idei și soluții tehnice a fost implementat în loturi mici, adesea experimentale, cu utilizare foarte limitată, și doar câteva dintre ele au primit dezvoltare practică și au fost dezvoltate pentru a fi utilizate în practică în armată. De exemplu, puțini oameni știu că runda cumulativă antitanc 42LP pentru un pistol de asalt semnal a fost testată în vara anului 1943 în Kuban, dar nu a primit o utilizare practică în această formă, ci a devenit prototipul pentru apariția primului tip de cartușe faust. Ei bine, de fapt, lansatorul de grenade însuși cu un țevi rănit cu o grenadă de fragmentare a venit din același loc. Dar numai sub această formă. Toate celelalte încercări de a combina un lansator de grenade sau un pistol de semnalizare cu diverse „idei curioase” s-au dovedit a fi neviabile. Din acest motiv, prezic că „Rosyanka” se va confrunta cu aceeași soartă.
    Acum la obiect. Nu orice soldat are un lansator de grenade pentru o mitralieră. Acesta este primul. Capacitățile de țintire scăzute ale utilizării unui lansator de grenade, care a fost proiectat inițial pentru a trimite un proiectil „în direcție”, este a doua. Da, de la zece metri în cazul în care o dronă plutește în condiții de bancă, ținând cont de căderea împușcatului unui cartuș de calibrul 12, probabil că este posibil să se lovească. Dar acestea sunt condiții ideale. Vor fi în luptă?
    Acum despre letalitate. Vânătorii știu că împușcarea cu împușcătura cu un pistol cu ​​țeavă netedă la vânat mare (mistreț, căprior) este eficientă la o distanță de până la aproximativ 50 de metri. Mai mult, atât probabilitatea de lovire din cauza dispersiei, cât și puterea dăunătoare a împodobirii scade brusc. Dar asta se întâmplă când împușcă dintr-o armă. Și aceasta este practică. Prin urmare, proprietățile declarate ale eficienței utilizării „Rosyanka” la o distanță de până la 30 de metri în absența rezultatelor de încercare a fotografierii, cel puțin cu o fotografie orizontală și cel puțin la o țintă staționară (dimensiunea vorbirii) cu diferite tipuri de cochilii (împușcătură, împușcătură) par a fi foarte complementare, ținând cont de lungimea butoiului produsului.
    Ei bine, ținând cont de încărcarea unică, această armă este văzută fie ca o armă a ultimei șanse, fie ca o modalitate originală de a susține moralul cu probabilitatea de a lovi o dronă la nivel de șansă statistică.
    1. 0
      5 iulie 2024 23:43
      Citat: Nenorocit
      42LP cumulativ antitanc pentru un pistol de asalt semnal

      Orice pistol necesită un pistol foarte bine antrenat. Minimum de prima clasa. Și cu motivație sălbatică și indiferență față de viață, adică fie un văduv de peste 40 de ani, fie un tânăr cu o viziune păgână asupra lumii.
  26. +2
    31 mai 2024 14:57
    Mult timp pentru reîncărcare. Nu veți obține întotdeauna bine prima dată și este posibil să nu reușiți a doua oară. Reîncărcarea ar trebui să fie ca o pușcă cu pompă, cel puțin pentru 3-4 lovituri
    1. 0
      31 mai 2024 15:42
      Creșterea semnificativă a greutății unei arme va reduce eficacitatea acesteia. Atunci o pușcă ar fi o a doua armă mai bună.
  27. +3
    31 mai 2024 15:10
    Citat: tot medic
    Din aceste butoaie trebuie făcută o pușcă cu mai multe țevi. Cu un fund.

    Cum îți place pistolul rachetă de 26 mm? Sau ceva similar cu „Luftfaust” german - rachete de 9 x 20 mm cu bombă?
  28. 0
    31 mai 2024 16:02
    Raza de distrugere este de 35 de metri, ceea ce este foarte mic. Dronele FPV zboară rapid. Încărcarea, țintirea și lovirea lor este dificilă. Va dura mult timp pentru a învăța acest lucru și nu toată lumea va învăța. Probabilitatea ca un trăgător să fie lovit de schije este foarte mare. Este bine să doborâți Mavik-uri pe terenul de antrenament în lumina zilei. Îmi amintește de cocktail-urile Molotov și de puștile antitanc din Uniunea Sovietică
    1. +1
      31 mai 2024 19:09
      Nici cu o armă obișnuită nu vei ajunge mai departe. Există pistoale de gâscă cu țeava lungă. Dar au fost făcute literalmente de aceeași companie. Aceasta este deja lungimea unei puști cu trei linii de infanterie.
  29. 0
    31 mai 2024 16:17
    Citat din: Olddetractor
    Dronele FPV zboară rapid. Încărcarea, țintirea și lovirea lor este dificilă. Va dura mult timp pentru a învăța acest lucru și nu toată lumea va învăța. Probabilitatea ca un trăgător să fie lovit de schije este foarte mare.

    1. Cu cât FPV-urile zboară mai repede, cu atât este mai dificil să le controlezi, să vezi ținta și să lovești.
    2. Dacă este dificil să înveți să tragi cu pușca la o dronă (Nivo Goose Hunter), atunci să înveți să fii operator al acestei drone este mult mai dificil (pilot Nivo Shooting Gun).
    3. Dacă trageți cu împușcat, nu există nicio șansă ca trăgătorul să fie lovit de schij, deoarece nu va fi nicio schijă.
  30. +1
    31 mai 2024 19:07
    Mișto idee. Dar nu fără motiv au fost inventate puștile cu două țevi pentru vânători. Și nu vizează dispozitive automate de ochire.
    Acest lucru are nevoie de un fel de metodă de învățare proprie.
  31. 0
    1 iunie 2024 17:43
    Ce fel de porcării inutile se trimite în față. Nu va fi nimic bun din prostiile astea. În timpul unui atac de dronă FPV, timpul trece în câteva secunde, iar într-o situație atât de stresantă ni se oferă să lovim cu precizie cu o singură lovitură, deoarece nu va mai avea timp să reîncărcăm. Majoritatea noilor soldați contractați nu au experiență în împușcături, au nevoie doar de o săptămână sau două de antrenament înainte de a începe și le va fi mai ușor să tragă cu chestia asta.
  32. +1
    1 iunie 2024 18:10
    Bună, decizie în timp util. bine Nu există alte mijloace eficiente de combatere a utilizării masive a dronelor FPV de către inamic. hi
    1. -1
      1 iunie 2024 18:24
      Și ce e bun la asta? Este mai bine să trageți o revistă AK într-o dronă decât să trageți o dată fără să vedeți din această prostie. Mai mult, nu sunt suficiente lansatoare de grenade în față.
  33. 0
    2 iunie 2024 13:04
    Calibrul 10 sau 8 ar fi mai eficient sau bazat pe cartuşul de la KS-23. Și așa, măcar atârnă o pompă de pușcă în loc de lansator de grenade cu un magazin tubular pentru 3 runde. În State existau astfel chiar și pe piața civilă
  34. 0
    2 iunie 2024 17:11
    Este posibil să vină cu un fel de cartuș cu schije pentru GM-94? Sau faci ceva de un calibru mai mic pe baza lui? Cu siguranță, a existat ceva asemănător în URSS, armurierii noștri au creat o mulțime de lucruri bune.
  35. +1
    2 iunie 2024 23:10
    Cred că chestia asta cu o duzină de cartușe de călăraș ar trebui să fie transportată ca echipament standard pentru un luptător. Doar un kit pentru un lansator de grenade sub țeava. Aceasta nu este cu siguranță soluția la problema dronei. DAR aceasta este arma ultimei frontiere. Din lipsă de ceva mai bun, măcar ceva. Dacă fiecare luptător are așa ceva încărcat și gata, atunci, în principiu, cerul va fi mai curat. Pentru curățarea normală, luptătorii sunt bineînțeles mai bine să folosească puști cu încărcare automată. Grenadele de șrapnel, așa cum ne sfătuiesc unii de aici, sunt groaznice. Unde să puneți fragmentele zburătoare și ce se va întâmpla dacă drona plutește nu la 30, ci la 10 metri de oameni?
    Dar puștile nu pot fi purtate ca a doua armă, sunt sănătoase. Prin urmare, nu pot fi distribuite tuturor dacă apar, doar unii „luptători de apărare aeriană” le vor avea. Dar astfel de „trăgători” pot fi dați tuturor. Iată o „brigadă” de 3 persoane, unul cu pușcă, doi cu AK și lansatoare de grenade cu inserție, se pot apăra complet. Deși, desigur, principala problemă aici nu este să doborâm, ci să vezi. Desigur, dronele detectează OLS și radarul, dar cu ochii...
  36. 0
    15 iunie 2024 18:58
    Nu ar fi mai ușor să faci o taxă pentru VOG? Desigur, cu o forță de împingere mai mică în spatele rândului
  37. 0
    15 iunie 2024 19:02
    Rusă, opțiune intermediară. Desigur, aveți nevoie de o lovitură standard pentru 25/30 GP. Doar viteza trebuie dublată la 150 m/s, iar greutatea trebuie redusă de 2,5 ori, la aproximativ 100 g (pentru o lovitură confortabilă de la umăr). Atunci toată lumea va fi fericită.
    1. 0
      5 iulie 2024 23:45
      Citat: vh48905
      viteza trebuie dublată la 150 m/s, iar greutatea trebuie redusă de 2,5 ori, până la aproximativ 100 g

      Pentru daune cinetice, este nevoie de viteză de 400 sau mai mult. Greutatea rachetei trebuie să fie de o sută de ori mai mică decât greutatea armei sau energia botului „joule pe kilogram de greutate” pentru pistoale.
  38. 0
    Astăzi, 11:05
    По мне так более практично разработать многопульные патроны для АК. Пули могут находится последовательно друг за другом, либо пуля может быть многосегметной, как в патроне к винтовке Каркано.