„Vadim Roșchin” din Statul Major al Armatei Roșii

121
„Vadim Roșchin” din Statul Major al Armatei Roșii


Despre erou și prototip


Persoana discutată în acest articol, pe de o parte, este necunoscută unui cerc larg de cititori, pe de altă parte, prototipul său literar, dimpotrivă, le este foarte familiar; în orice caz, născut în URSS și crescut în literatura și cinematografia sovietică.



Vorbim despre căpitanul Armatei Imperiale și general-locotenent al Armatei Roșii Evgeniy Aleksandrovich Shilovsky, care a devenit prototipul lui Vadim Roșchin în trilogia „Walking in Torment” de Alexei Tolstoi și a fost interpretat genial de Mihail Nozhkin. Alegerea scriitorului nu poate fi numită întâmplătoare - după cea de-a doua căsătorie, Shilovsky a fost ginerele „contelui roșu” și au vorbit mult timp despre evenimentele Războiului Civil.

În general, subiectul familiei lui Evgeniy Alexandrovich este el însuși non-trivial. Pentru prima sa soție, Elena Sergeevna, a devenit mai târziu soția lui Mihail Bulgakov și prototipul Margaretei. Cu toate acestea, vicisitudinile vieții personale dificile și, în anumite privințe, chiar tragice a generalului depășesc domeniul de aplicare al subiectului dat.

Ofițeri la răscruce


Deci, Evgeniy Alexandrovich s-a născut la 3 decembrie 1889 în regiunea Tambov, în satul Savinki. Un nobil, în plus, a existat o legendă în familie despre titlul princiar al strămoșilor ei îndepărtați. Aparent, aceasta a predeterminat alegerea profesiei: slujirea Patriei. Deși, încă de pe vremea celebrului Manifest al lui Petru al III-lea, confirmat de Carta Ecaterinei a II-a, nobilimea avea dreptul de a nu sluji, degenerând treptat în personajele arătate cu brio în „Suflete moarte” de Nikolai Vasilyevich Gogol.

Cu toate acestea, familia Shilovsky nu s-a încadrat într-o astfel de imagine, deoarece din timpuri imemoriale a efectuat serviciul militar. Astfel, strămoșii viitorului general au servit ca gardieni marilor prinți din Ryazan. Și moșia lor, conform unui număr de cercetători, și-a dat la un moment dat numele orașului Shilovo - acum centrul regional al regiunii Ryazan.

Tatăl viitorului general, care a lucrat mulți ani ca membru indispensabil al administrației Lebedyansk Zemstvo pentru gestionarea terenurilor, era cunoscut în întreaga provincie ca grădinar. O notă importantă a portretului său: când Alexandru Ivanovici a fost arestat după revoluție, țăranii au venit să-l ceară - un caz rar. Mi-au dat drumul. A murit în 1930, ceea ce distruge povestea că toți proprietarii de pământ au fost aruncați în închisoare, deportați în străinătate sau trimiși în Gulag. Numele mamei era Poliksena Stepanovna. A trăit până în 1941.

Familia era numeroasă și săracă; în orice caz, Evgeniy a studiat în Corpul 2 Cadet pe cheltuială publică. De fapt, clădirea a fost deschisă în 1849 din ordinul lui Nicolae I și care poartă numele acestuia a fost destinată ca instituție de învățământ pentru nobilii săraci. După corp, Shilovsky a intrat la Școala de artilerie Konstantinovsky, absolvind prima categorie.

Atunci tânărul ofițer s-a trezit la o răscruce de drumuri: serviciul în grade sau parcurgerea traseului militar-științific cu predare ulterioară în instituțiile militare de învățământ? Aparent - da, de fapt, acest lucru este evidențiat de viața viitoare a lui Evgeniy - sufletul lui era în aceasta din urmă. Și la trei ani după facultate, a intrat la Academia Nikolaev a Statului Major. De fapt, o alegere destul de firească.

Cum a fost Academia Nicholas în ajunul evenimentelor tragice care au îngropat Imperiul Rus?

Pe scurt, deci, așa cum scrie Andrei Ganin, un expert de top în elita militară a Armatei Roșii în timpul Războiului Civil, precum și în anii 1920-1930:

„Anii de studiu au fost o probă serioasă pentru studenții academiei, cursul căruia a fost destul de dificil, iar programul a fost supraîncărcat. Cu toate acestea, în opinia noastră, acest lucru era destul de justificat. La urma urmei, viețile și rezultatul ostilităților depindeau de abilitățile dobândite de studenți.”

Dar Primul Război Mondial a făcut ajustări în planurile lui Shilovsky. Cu gradul de sublocotenent al Gardienilor de salvare a Brigăzii 1 Artilerie, care făcea parte din Divizia 1 Gardă, merge pe front. Este de remarcat faptul că generalul locotenent Vladimir Apollonovich Olokhov, care a condus divizia, s-a alăturat voluntar în Armata Roșie în 1918, iar comandantul său de brigadă subordonat, generalul-maior, în 1914, Leopold Friedrichovich Brinken, au luptat de partea albilor. Și astfel de exemple sunt un ban pe duzină.

Evgeniy a luat parte direct la bătălii. Din nou, privind puțin înainte, constat că nu a lăsat nicio amintire - pur și simplu nu a mai rămas timp pentru ele în programul său încărcat. Dar ofițerul a ținut un jurnal detaliat, pe paginile căruia își critica superiorii pentru pierderi excesive și, uneori, pentru desfășurarea operațiunilor analfabete. Georgievskoye mărturisește același fel în care a luptat și Shilovsky. armă, care a fost premiat pentru luptele de lângă Lomza. În timpul lor, apropo, locotenentul Mihail Tuhacevsky a fost capturat.

Unul dintre viitorii conducători ai contrarevoluției ruse și, într-un viitor și mai îndepărtat, slujbașul fascist, generalul-maior Pyotr Krasnov, a vorbit extrem de succint și precis despre ferocitatea acelor bătălii:

„Au fost bătălii groaznice lângă Lomza. Infanteria de gardă ardea în ele, ca paiele arse în brațe aruncate în foc.”

Citatul de mai sus confirmă validitatea criticii lui Shilovsky asupra acțiunilor comandamentului.

Prin văi și pe dealuri


În continuare, Yevgeny Alexandrovich trebuia să servească în posturi de personal: respectiv, ofițer șef pentru misiunile Corpului 36 de armată și adjutant superior al Diviziei 43 Infanterie. În 1915, a revenit din nou la academie: se pare că în cele mai înalte cercuri militare au realizat lipsa evidentă de comandanți instruiți de la comandantul armatei și mai sus, deoarece pregătirea ofițerilor tactici era la un nivel înalt în armata imperială. Se pare că au vrut să-i promoveze.

Evgheniei Aleksandrovici a absolvit Academia în 1917. După Revoluția din februarie, în condițiile prăbușirii armatei, Shilovsky a servit ca asistent al adjutantului general al cartierului general al armatei a 11-a, generalul-locotenent Mihail Promtov - mai târziu un participant la mișcarea albă. După octombrie - demobilizare, apoi o alegere - nu doar o carieră, ci și un destin; alegerea cu care s-au confruntat zeci de mii de ofițeri ruși. Nici unul dintre ei nu avea idee că va aduce pe cineva pe străzile extraterestre ale Parisului și din alte orașe străine, să-i oblige, în cel mai bun caz, să lucreze ca șoferi de taxi pentru a-și hrăni familia.

Ei bine, unii, din cu totul alte motive, vor rămâne în patria lor, împărtășind cu ea bucuriile, necazurile și gloria zdrobitorilor fascismului. Tocmai din această categorie de ofițeri ruși aparține și Shilovsky: în august 1918, după propriile sale cuvinte, s-a alăturat voluntar în Armata Roșie - într-un moment dificil, când Republica Sovietică a avut mai multe înfrângeri militare decât victorii. Și mulți, atât în ​​interiorul Rusiei, cât și în afara acesteia, nu erau încrezători în capacitatea bolșevicilor de a câștiga Războiul Civil. Da, nu ar fi câștigat dacă nu ar fi fost experți militari precum Evgeniy Aleksandrovich.

Aparent, Shilovsky a câștigat o oarecare faimă în cercurile militare, în orice caz, la recomandarea fostului colonel Nikolai Sollogub, Evgeniy a fost transferat la Moscova, de acolo drumul său a fost în Ucraina, unde a deținut funcția de șef al cartierului general de câmp al Comisariatul Poporului pentru Afaceri Militare al Ucrainei. Cu care a trebuit să lupte: cu Petliuriții și cu diverse bande care au inundat stepele și cu adepții lui Denikin.

Dar mai important: Shilovsky a fost implicat în construirea unei Armate Roșii obișnuite în Ucraina. În același timp, oponenții săi, de fapt, nu au depășit sfera voluntariatului, pe care unul dintre cei mai buni lideri militari ai Forțelor Armate ale Rusiei de Sud, generalul-maior Boris Shteifon, l-a scris ulterior cu amărăciune.

După desființarea Cartierului General de câmp, Evgeniy Alexandrovich a fost rechemat la Moscova și în octombrie 1919 a fost numit la sediul Armatei a 16-a a Frontului de Vest, pe care Sollogub-ul menționat mai sus l-a condus curând. Cu toate acestea, nu totul a decurs bine în relația lui Shilovsky cu noul guvern: în august 1919 a fost arestat de Ceka. Taxă: conexiune cu Centrul Național All-Rusian. A existat o astfel de organizație subterană. Unul dintre conducătorii săi a fost faimoasa figură a Partidului Cadeților Nikolai Astrov, asociat cu generalul-locotenent Anton Denikin, care a gravitat spre liberalism, și membru al Conferinței Speciale creată în Forțele Armate din Sudul Rusiei, pe care o conducea.

Este greu de spus în ce măsură Shilovsky a împărtășit opinii burghezo-liberale în acea perioadă - și dacă le-a împărtășit deloc. Cred că răspunsul aici este mai degrabă negativ. Căci în viitor s-a dovedit a fi un om complet devotat științei militare, care cu greu ar pierde timp prețios susținând și studiind idei relevante, în plus, în ochii unei părți considerabile a ofițerilor, aceștia erau asociați cu nepopularul provizoriu. Guvernul printre ei. Într-un cuvânt, cred că Ceka l-a arestat pe Shilovsky fie sub un pretext slab, fie a greșit, fie pur și simplu a jucat în siguranță.

De asemenea, trebuie să înțelegem: în august 1919, armatele lui Denikin au atacat Moscova și au obținut succese serioase, așa că problema identificării și eliminării subteranului contrarevoluționar a fost numărul unu pe agenda Ceka. Poate că, chiar și după eliberare, bolșevicii nu au avut deplină încredere în Evgeniy Alexandrovich: rețineți că acesta a fost repartizat pe Frontul de Vest, care era relativ calm la acea vreme, în timp ce în octombrie a avut loc o contra-bătălie între Frontul roșu de Sud, pe pe de o parte, și Voluntarul și armatele albe ale Donului - pe de altă parte. Și cântarul s-a cutremurat. În consecință, prezența unui ofițer de Stat Major talentat acolo pare mai potrivită.

Dar mai există un punct - totuși, nu am pretenția să spun că are legătură cu arestarea lui Evgeniy. Fratele său mai mic Mihail locuia în Lebedyanskoye, care se afla în zona de acțiune a Corpului 4 Don al generalului locotenent Konstantin Mamontov, care a efectuat faimosul său raid în august 1919. Și Mihail a fost fie luat cu forța de către cazaci, fie lăsat cu ei de bunăvoie - acum este imposibil să răspunzi la această întrebare cu o precizie sută la sută. Nu se știe nimic despre soarta lui ulterioară.

Cine știe: poate că dispariția lui Mihail în timpul raidului lui Mamontov a dat ofițerilor de securitate un motiv să-l suspecteze pe fratele său, comandantul roșu, că simpatiza cu albii și se temeau de posibila sa legătură secretă cu denikiniții. Și, din păcate, cazurile de experți militari care au trecut de partea inamicului nu au fost izolate.

Gânditori și strategii


Dar, simpatizând cu Mihail, nu se poate decât să se bucure de Evgeniy, a cărui viață și talent militar, fără exagerare, erau necesare tinerei Armate Roșii de atunci. După eliberare, dacă a rămas sub bănuială, nu a fost pentru mult timp - și, după cum se spune, a început ascensiunea lui rapidă pe scara carierei: în aprilie a preluat comanda Armatei a 16-a, care devenise casa lui, și este de remarcat faptul că, în ciuda experienței sale semnificative în munca de personal, Shilovsky, care nu a mai comandat niciodată un batalion, a reușit să facă față, dobândind experiență în luptele cu trupele poloneze și bandele lui Stanislav Bulak-Bulakhovici.

După desființarea Armatei a 16-a, în 1922, Evghenii Aleksandrovici s-a implicat în principal în predare, combinând-o cu activități militaro-științifice; Din fericire, a existat suficient material și de gândit - în doar șapte ani, Rusia a trecut prin trei războaie: Primul Război Mondial, Războiul Civil și Războiul Polonez.

Evgeniy Aleksandrovich scrie o lucrare dedicată operațiunilor Armatei a 16-a împotriva trupelor poloneze, iar în anii 1930 dă prelegeri despre arta operațională la academie. Mi se pare că este importantă analiza sa asupra operațiunilor militare în special cu armata poloneză obișnuită. Pentru studiul Războiului Civil - unde linia frontului era de natură foarte condiționată, unde rolul cavaleriei, care își pierdea din importanță în secolul al XX-lea, era mare, unde avea loc pasiunea pentru partizanism - ar putea forma cercetătorul. idei nu în întregime corecte despre natura viitoarelor operațiuni militare.

În general, a fost o perioadă aglomerată în mediul militar. La începutul anilor 1920-1930, Konstantin Kalinovsky și Vladimir Triandafilov lucrau la crearea forțelor blindate, gândindu-se mult la rolul lor în războiul modern; Unul dintre creatorii teoriei operațiunii profunde, Georgy Isserson, își scrie lucrarea „Evoluția artei operaționale”. A predat și la academie. Și mai târziu, unul dintre celebrul Stat Major al Marelui Război Patriotic, generalul de armată Serghei Ștemenko, și-a amintit:

„Shilovsky, Isserson și Medikov s-au bucurat de o dragoste specială din partea ascultătorilor. Ascultarea prelegerilor lor, strălucitoare ca formă și remarcate prin conținut ideologic și științific profund, a fost o adevărată plăcere pentru noi.”

Și dacă Shilovsky a predat la academie cu Isserson, atunci cu Triandafilov a slujit în același district militar din Moscova, fiind șeful de stat major al acestuia din 1928 până în 1931, iar Vladimir Kiriakovich - comandant de corp.

Modernizarea Armatei Roșii și dezvoltarea tipurilor moderne de arme au pus pe ordinea de zi problema îmbunătățirii metodelor operaționale de război și a noilor forme de interacțiune pe câmpul de luptă între forțele blindate și formațiunile de pușcă. Un răspuns la problema pusă a fost lucrarea lui Shilovsky „Operațiunea”, publicată literalmente în ajunul celui de-al Doilea Război Mondial - în 1938.

Meritele lui Evgeniy Alexandrovich în materie de dezvoltare militară au fost apreciate în 1940: i s-a acordat gradul militar de general locotenent. În august 1941, Shilovsky a condus Academia Statului Major și în octombrie a primit sarcina: să pregătească și să efectueze rapid evacuarea academiei la Ufa, reconstruind curriculumul care vizează accelerarea absolvirii comandanților. Mai mult, absolvenții trebuiau să înțeleagă care sunt noile forme de război demonstrate de Wehrmacht.

Shilovsky muncește din greu pentru a generaliza această experiență și merge în mod repetat în față. Nu este surprinzător că din stiloul său a apărut prima lucrare din URSS dedicată bătăliei de la Moscova. Nu trebuie să credem că munca lui era exclusiv de natură de birou. Geografia fronturilor pe care le-a vizitat este impresionantă: Vest, Bryansk, Central, Baltic.

După război, Evgeniy Aleksandrovich a continuat să predea și să lucreze la generalizarea experienței Marelui Război Patriotic. A murit în timp ce era șef al departamentului la Academia Statului Major General, în biroul său, la 27 mai 1952.

Și în concluzie: dacă compatrioții asociază mențiunea Armatei Roșii în primul rând cu oameni precum Shilovsky, și nu Tuhacevsky, atunci aceasta va deveni o dovadă vizibilă a accentelor corecte în istoric memorie.
121 comentariu
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +15
    4 iunie 2024 04:36
    Este o lume mică, un articol foarte interesant.
    Și în concluzie: dacă compatrioții asociază mențiunea Armatei Roșii în primul rând cu oameni precum Shilovsky, și nu Tuhacevsky, atunci aceasta va deveni o dovadă vizibilă a accentului corect în memoria noastră istorică.

    Recomand articolul „ADMIRALII REGI – PENTRU PUTEREA SOVIETICĂ” al răposatului meu prieten
    https://cont.ws/@bya965/736983
    1. +8
      4 iunie 2024 04:46
      Mulțumesc. Cu siguranta voi citi articolul pe care il recomandati.
      1. +8
        4 iunie 2024 13:10
        Multumesc pentru articol. Clar, inteligibil, inteligibil, interesant. Pe fondul modului în care pe acest site se linsează pe Wrangel, Denikin și mișcarea albă în general, un articol despre câștigători este foarte potrivit.
  2. +8
    4 iunie 2024 04:58
    Ei bine, unii, din cu totul alte motive, vor rămâne în patria lor, împărtășind cu ea bucuriile, necazurile și gloria zdrobitorilor fascismului.
    Alegerea a fost dificilă, dar corectă!
  3. +7
    4 iunie 2024 05:05
    Și moșia lor, conform unui număr de cercetători, și-a dat la un moment dat numele orașului Shilovo - acum centrul regional al regiunii Ryazan.

    El a subliniat, de asemenea, că accentul în numele său de familie cade pe prima silabă, Shilovsky. Acest lucru a subliniat originea rusă a numelui de familie, spre deosebire de poloneză.
    1. 0
      4 iunie 2024 07:06
      accentul în numele său de familie cade pe prima silabă, Shilovsky. Acest lucru a subliniat originea rusă a numelui de familie
      ШИLovsky este mai mult o pronunție engleză. Pronunția rusă va fi probabil ShilovskTH
      1. +1
        4 iunie 2024 09:46
        Mai probabil ShilOvsky.
        Citat: olandezul Michel
        Shilovsky este mai mult o pronunție engleză. Pronunția rusă va fi probabil Shilovskaya
  4. +3
    4 iunie 2024 05:09
    Am citit articolul cu interes. După înțelesul meu, campania poloneză cu marșul armatei lui Tuhacevski la Varșovia și „miracolul pe Vistula” ulterior este o parte integrantă a războiului civil. Dar dacă urmați logica, atât Rusia sovietică, cât și Polonia erau deja țări independente până în 2020 și este imposibil să considerați acest lucru ca un război între cetățenii unui stat, așa că sunt gata să fiu de acord cu autorul articolului.
  5. +3
    4 iunie 2024 05:21
    „Au fost bătălii groaznice lângă Lomza. Infanteria de gardă ardea în ele, ca paiele arse în brațe aruncate în foc.”

    Acesta este un citat din memoriile colonelului de salvare a regimentului finlandez Dmitri Khodnev.
  6. +9
    4 iunie 2024 05:30
    Încă o dată, autorul a dărâmat pământul de sub picioarele celor care țipă că ofițerii RIA Roșii au fost spânzurați, împușcați, înecați și distruși cât au putut în zeci de mii.
    1. +3
      4 iunie 2024 07:08
      Încă o dată, autorul a scos covorul de sub picioarele celor care țipă că ofițerii RIA Roșii au fost spânzurați, împușcați, înecați.
      Numai tovarășul neterminat țipă despre asta. furia liberală a lui Stalin
    2. 0
      4 iunie 2024 08:06
      Stai, autorul nu a terminat încă de scris seria despre Wrangel, cred că va atinge acest subiect acolo.. zâmbet
    3. +4
      4 iunie 2024 08:36
      Acum, Olgovici va veni grăbit și va declara: „Veți fi bine, el a urmat principiul - și-a vândut animalele și a plecat cu familia în oraș noi iobagi.
      1. +5
        4 iunie 2024 11:18
        Citat din: dmi.pris1
        A refuzat să se alăture fermei colective. A fost împușcat, a fost exilat în Siberia, și-a vândut animalele și a plecat în oraș?

        Familia mamei mele a părăsit regiunea Vologda exact în același mod: mai întâi l-au trimis pe unul dintre fiii lor la Leningrad și, odată ce s-a instalat (din fericire, a existat o lipsă groaznică de personal în oraș), el a preluat restul rudelor sale. . Am făcut-o înainte de depopularea completă a fermelor colective.
        Citat din: dmi.pris1
        Aceasta înseamnă că toți acești brutari susțin că țărănimea sovietică erau noii iobagi.

        Nu totul este atât de clar.
        Pe de o parte, da, există o problemă binecunoscută cu pașapoartele.
        Pe de altă parte, există de fapt lifturi sociale funcționale, dintre care principalul era armata. Ai slujit, în timpul serviciului tău ai dobândit o profesie - asta este, după demobilizare poți obține un loc de muncă la o fabrică sau chiar în oraș. În plus, în anii 30 forța de muncă industrială era atât de proastă încât cei dornici de muncă și capabili să învețe erau angajați, indiferent de documente. Care au fost corectate ulterior.
        1. 0
          4 iunie 2024 13:20
          Citat: Alexey R.A.
          Ai slujit, în timpul serviciului tău ai dobândit o profesie - asta este, după demobilizare poți obține un loc de muncă la o fabrică sau chiar în oraș.

          Puteți găsi vreo diferență semnificativă față de RI? vezi tatăl A.I. Denikin.
      2. +1
        4 iunie 2024 13:23
        Bunicul meu matern a făcut același lucru și a părăsit Siberia la Khabarovsk pentru a locui cu rudele soției sale.
      3. +3
        4 iunie 2024 13:53
        Apropo, străbunicul meu patern, un Altai-Telengit, a fost într-adevăr împușcat în 1929 pentru că a refuzat să se alăture fermei colective și pentru agitație antisovietică.
        Dar aceasta nu este o bază pentru un fel de „răzbunare” sau ceva de genul acesta.
        1. +1
          4 iunie 2024 14:44
          Ei bine, agitația antisovietică este serioasă. Nu, este clar că totul s-a hotărât la nivel local și au fost destule diferite, de la proști până la scăpați, dar au fost și în aparatul de partid și în NKVD.
  7. +5
    4 iunie 2024 05:39
    “Walking through torment”...prima versiune este un film deosebit de misto...e chiar ciudat cum cenzura a ratat astfel de fraze de la albi...ca Focul!!!...pentru camarazi.
    Atunci pentru prima dată i-am văzut pe Gărzile Albe ca aceiași oameni ca și comuniștii... convinși de dreptatea lor și cu aceleași pasiuni și vicii umane.
    Într-adevăr, poporul Rusiei a fost împărțit pe linii politice și de clasă... și această linie de demarcație este încă vizibilă în poporul nostru.
    1. +10
      4 iunie 2024 08:04
      "Mercând în agonie" ...prima versiune
      Prima versiune .. este un film în trei părți filmat de regizorul Roshal în anii 50, a doua versiune, 13 episoade, filmată în 1977 de Ordynsky, a treia filmată în 2017, nu știu cine a urmărit trailerul, am avut suficient..
  8. +14
    4 iunie 2024 05:39
    Shilovsky, deja general locotenent, a aplicat la partid în octombrie 41, în cele mai dificile zile ale apărării Moscovei. Asta spune multe despre această persoană. Și fiul său, la fel ca mulți dintre liderii de vârf, a luptat pe front
    .
    1. 0
      4 iunie 2024 15:57
      După standardele de astăzi, a murit tânăr - la 63 de ani. Dar de-a lungul anilor au fost atât de multe lucruri, probabil inclusiv răni.
  9. +18
    4 iunie 2024 06:03
    Citat: Lech de la Android.
    „Walking through torment” ...prima versiune este un film deosebit de misto

    Prefer seria din 1977, Yu Solomin, M. Nozhkin, I. Alferova S. Penkin și Lev Durov cu monologul colonelului Tetkin. Apropo, în serialul antisovietic din 2017, filmat din ordin al Ministerului Culturii, acest mognolog lipsește fizic și în general acolo de la A.N. Tolstoi nu are nimic.
    1. +3
      4 iunie 2024 07:49
      Da, dialogul nu și-a pierdut astăzi semnificația.

      Cu excepția faptului că, în roman, regimentul nu a murit „din focul propriei artilerii”, ci „pe un fir”.

      Filmul, sunt de acord, este excelent. Exact ca romanul.
    2. +6
      4 iunie 2024 09:05
      Citat din Konnick
      Serial antisovietic din 2017, filmat din ordin al Ministerului Culturii, acest monolog lipsește fizic și în general acolo de la A.N. Tolstoi nu are nimic.

      Sunt complet de acord cu tine, liberalii l-au scos.
  10. +3
    4 iunie 2024 06:30
    Mulțumesc. A fost interesant de citit, pagini necunoscute despre eroi necunoscuți.
  11. +7
    4 iunie 2024 06:35
    Da, nu ar fi câștigat dacă nu ar fi fost experți militari precum Evgeniy Aleksandrovich.
    Triandafilov, provenit dintr-un mediu de ofițer de subordine, a urcat la gradul de căpitan de stat major înainte de a absolvi seminarul profesorilor, a absolvit Academia de Stat Major în 1919, Isserson, dintr-o familie de medic, ca Triandafilov, a absolvit școala de ofițeri de subordine. în timp de război. Și erau o mulțime de astfel de oameni, ofițeri de război, în Armata Roșie, mulți au mers acolo la ordinul inimii lor, o astfel de armată era greu de învins..
  12. -12
    4 iunie 2024 06:57
    cineva va fi adus pe străzile Parisului și a altor orașe străine care le sunt străine, forțat, pentru a-și hrăni familia, să lucreze în cel mai bun caz ca taximetrist.

    Ei bine, unii, din cu totul alte motive, vor rămâne în patria lor, împărtășind cu ea atât bucurii, cât și necazuriși gloria distrugătorilor fascismului.


    Au primit o lingură de necazuri, la fel ca familiile lor. Până la începutul celui de-al doilea război mondial, de la sute de mii de ofițeri țariști
    în rândurile armatei nu era decât cateva sute foști ofițeri
    S. Volkov „Tragedia ofițerilor ruși”

    Cea mai mare parte a ofițerilor rămași în URSS au fost aruncați fără milă în lagăre și distruși (vezi „Tragedia ofițerilor ruși”).

    Cei care au plecat, în cea mai mare parte, și-au salvat și au asigurat familiile și viețile lor decente.
    1. +2
      4 iunie 2024 07:13
      Cei care au plecat, în cea mai mare parte, și-au salvat și au asigurat familiile și viețile lor decente.

      Am decis să trecem dincolo de cordon
      Să te bucuri de viață, îmi pare rău.
      Să bei vin cu o cochetă zburătoare,
      Și cu o blondă sau o brunetă - este la fel.
      Se trebien, apropo, e mai bine decât să îmbătrânești
      A muri în brațele unei frumuseți
      Din fericire, trebuie să fim mai apropiați și să iubim
      Nu în Rusia, ci la Paris,
      C'est la vie!
    2. +6
      4 iunie 2024 07:28
      Și firește, nu ești în stare să dovedești cu cifre și fapte că sute de mii de ofițeri ai armatei țariste care s-au transferat în Armata Roșie au fost distruși de comuniști. Dar Volkov este un antisovietic și este inutil să ne așteptăm la adevăr și obiectivitate de la oamenii antisovietici.
      1. -10
        4 iunie 2024 10:15
        Citat din tatra
        , dar anti-consilierii sunt inutile așteptați adevărul și obiectivitatea

        nu veți nega, sper, că în 1937-38 au fost împușcați zeci/sute de mii de concetățeni?
        Dă-mi numere obiective și veridice despre asta pentru sovietici din 1937-38 în ziarele Pravda, Izvestia etc., discursuri la congrese, la radio etc.

        La fel numere obiective și veridice PENTRU consilierii din aceeași Sursele din 1930-1940 oferă informații despre cei care au murit de foame, despre copiii exilați și părinții lor țărani, deținuții de lagăr și aceiași ofițeri.

        Și nu vor mai fi întrebări!

        A? Ce? Nu există așa ceva?! Cum așa? Ce, oamenii ticăloși nu au ieșit cu botul să-i cunoască?
        1. +4
          4 iunie 2024 10:21
          Ha, asta trebuia dovedit. Dușmanul URSS nu a putut să ofere dovezi pentru cuvintele sale, el laș „a întors zarurile” și a început să-mi ceară că îi dovedesc ceva, citând fapte și cifre.
          Dușmanii URSS sub lor
          libertatea de exprimare „de la Perestroika lor, ei au tot aruncat declarații și acuzații pe care nu sunt în stare să le demonstreze și să le susțină. Le lipsește complet simțul responsabilității pentru cuvintele lor.
          1. -11
            4 iunie 2024 10:36
            Citat din tatra
            Ha, asta trebuia dovedit. Dușmanul URSS nu a putut să ofere dovezi pentru cuvintele sale, el laș „a întors zarurile” și a început să-mi ceară că îi dovedesc ceva, citând fapte și cifre.
            Dușmanii URSS sub lor
            libertatea de exprimare „de la Perestroika lor, ei aruncă declarații și acuzații pe care nu le pot dovedi și justifica. Le lipsește complet simțul responsabilității pentru cuvintele lor.

            Dă-mi Cifre obiective și veridice OFICIAL Consilieri privind numărul persoanelor executate în anii 1937-38 în ziarele Pravda, Izvestia etc., discursuri la congrese, la radio etc.

            La fel cifre obiective și veridice de la consilieri în aceleași surse în 1930-1940, dați pentru cei care au murit de foame, pentru copiii exilați și părinții lor țărani, deținuții de lagăr și aceiași ofițeri.

            Și nu vor mai fi întrebări!

            Dar tu și liderii tăi pur și simplu nu le aveți! Deloc. Zero.

            Iar Volkov și alții sunt siliți să afle din arhive și cercetări adevărul, pe care s-a ascuns cu grijă de oamenii ticăloși, care nu au ieșit ca ei să știe ce le-au făcut, adevărul din arhive și cercetări.

            În opera sa 1320 de link-uri către surse primare, și pentru tine și liderii tăi, cu excepția „Ha!” Și nu este nimic.

            ruşine........
        2. Comentariul a fost eliminat.
          1. -2
            5 iunie 2024 07:31
            Citat din gsev
            Sub Stalin, Lenin, Rusia, Hrușciov, Brejnev, Rusia s-a dezvoltat și a crescut în populație.

            Înaintea lor, Rusia este lider în ceea ce privește ratele de dezvoltare în lume. Sub Nikolai Aleksanrovovich, populația Rusiei a crescut de O DATEpentru 60 milioane de oameni. Ignorații tăi nu au visat niciodată la asta.

            În 1990, deja o TREI din regiunile rusești trăiau în condiții de DISTINȚIE Ignorații tăi au construit Crucea Rusă.
            Citat din gsev
            Până în 1945, bolșevicii au returnat aproape toate pământurile pe care Kerenski și Nicolae 2 le-au risipit cu incompetență.

            Sub Nicholas, sute de mii de kilometri de teritoriu au fost anexate Rusiei sub Stalin, doar Kaliningrad și jumătate din Sahalin
            1. -1
              5 iunie 2024 13:07
              Jumătate din Sahalin este ceea ce a pierdut Nicolae al II-lea. Iar Stalin a anexat pământuri care NICIODATĂ nu au făcut parte din Ri.
              1. 0
                8 iunie 2024 12:07
                Citat: Sahar Medovich
                Jumătate din Sahalin este ceea ce a pierdut Nicolae al II-lea. Iar Stalin a anexat pământuri care NICIODATĂ nu au făcut parte din Ri

                minciună. Koenigberg era în Rusia.

                Iar eforturile Stalinilor de a crește nu Rusia, ci tot felul de Ucraine nu sunt interesante.
                1. 0
                  8 iunie 2024 14:02
                  Koenigsberg era. Dar nu erau altele. Este adevarat. Toată Ucraina - apoi a fost Rusia.
                  1. 0
                    8 iunie 2024 14:07
                    Citat: Sahar Medovich
                    Este adevarat. Toate Ucraina - apoi a fost Rusia.

                    Un document despre asta este pe masă! Negi...URSS?
                    1. 0
                      8 iunie 2024 17:35
                      Tocmai URSS. Confirm, nu infirm.
                      1. 0
                        8 iunie 2024 19:24
                        Citat: Sahar Medovich
                        Este adevarat. Toată Ucraina - apoi a fost Rusia
                        URSS NU este Rusia - citește-i constituția. NINU dintre conducătorii tăi nu a spus asta și nu a putut spune asta
                      2. 0
                        8 iunie 2024 20:33
                        Este Rusia și nimic altceva. Indiferent cine (nu) a spus ce.
                      3. 0
                        8 iunie 2024 20:53
                        Citat: Sahar Medovich
                        Este Rusia și nimic altceva. Indiferent cine (nu) a spus ce.

                        Nu sunteți Nimeni pentru a respinge constituțiile URSS și ale statelor republicii unionale suverane
                      4. 0
                        9 iunie 2024 06:20
                        Tu ești și Nimeni și te cheamă Nimeni, dar asta nu face ca URSS să înceteze să mai fie Rusia.
                      5. 0
                        9 iunie 2024 06:36
                        Citat: Sahar Medovich
                        dar asta nu face ca URSS să înceteze să mai fie Rusia.

                        Nu sunteți Nimeni pentru a respinge constituțiile URSS și ale statelor republicii unionale suverane
                      6. 0
                        9 iunie 2024 12:33
                        Tu ești Nimeni pentru a respinge adevărul istoric.
                      7. 0
                        9 iunie 2024 12:35
                        Citat: Sahar Medovich
                        Tu ești Nimeni pentru a respinge adevărul istoric

                        DOCUMENTELE sunt adevărul, nu vorbărie Nimeni: vezi CONSTITUȚIA URSS
                      8. 0
                        9 iunie 2024 15:59
                        Am văzut Constituția, Nimeni. Nu există niciun cuvânt acolo că URSS nu este Rusia, ești un mincinos.
                      9. 0
                        10 iunie 2024 11:17
                        Citat: Sahar Medovich
                        Am văzut Constituția, Nimeni. Nu există niciun cuvânt acolo că URSS nu este Rusia,

                        E TOTUL despre asta, mincinosule:
                        Dispozitiv de stat.

                        Articolul 13 Uniunea Republicilor Sovietice Socialiste este un stat unional format pe baza unificării voluntare a republicilor socialiste sovietice egale:

                        Republica Socialistă Federativă Sovietică Rusă,

                        Republica Socialistă Sovietică Ucraineană,

                        Republica Sovietică Socialistă Belarusa,

                        Republica Sovietică Socialistă Azerbaidjan,

                        Republica Sovietică Socialistă Georgiană,

                        Republica Sovietică Socialistă Armenă,

                        Republica Sovietică Socialistă Turkmenă,

                        Republica Sovietică Socialistă Uzbekă,

                        Republica Sovietică Socialistă Tadjică,

                        Republica Sovietică Socialistă Kazahă,

                        Republica Socialistă Sovietică Kirghiz
                        .
                        Unde Rusia este doar O PARTE din URSS...

                        Aduceți de acolo afirmația dvs. că URSS este Rusia, o mincinoasă
                      10. 0
                        10 iunie 2024 19:26
                        Și oferă dovezi de acolo că URSS a fost pe Pământ și demonstrează că nu a fost pe Marte, mincinosule! Rusia țaristă includea teritorii care erau state în cadrul unui stat, dar din anumite motive o considerați Rusia, mincinosule! Standardele duble sunt un lucru atractiv, dar nu de încredere, ești un mincinos! Toți o duzină și jumătate de RSS care formau o singură uniune erau Rusia și nimic altceva, ignoranți!
                      11. 0
                        11 iunie 2024 06:20
                        Citat: Sahar Medovich
                        Toate cele cincisprezece republici socialiste sovietice, constituind o singură uniune, erau Rusia[/b] și nimic altceva, ignorant!

                        lol
                        URSS-NU RUSIA, ignorant:
                        Articolul 68. [b]Republica Socialistă Sovietică Ucraineană este un stat socialist sovietic suveran. Pentru a construi cu succes o societate comunistă, a întări unitatea economică și politică, a asigura securitatea și apărarea țării, Republica Sovietică Socialistă Ucraineană ca urmare a liberei autodeterminări a poporului său, pe bază de voluntariat și egalitate. împreună cu Republicile Socialiste Sovietice: Republica Socialistă Federativă Sovietică Rusă, Republica Socialistă Sovietică BelarusaRepublica, Republica Sovietică Socialistă Uzbekă, Republica Sovietică Socialistă Kazahă, Republica Sovietică Socialistă Georgia, Republica Sovietică Socialistă Azerbaidjan, Republica Sovietică Socialistă Lituania, Republica Sovietică Socialistă Moldovenească, Republica Sovietică Socialistă Letonia, Republica Sovietică Socialistă Kârgâză, Republica Sovietică Socialistă Tadjică Republica Armenă Republica Sovietică Socialistă, Republica Sovietică Socialistă Turkmenă, Republica Sovietică Socialistă Estonă - fuzionată în Uniunea Republicilor Sovietice Socialiste
                      12. 0
                        11 iunie 2024 11:59
                        Rusia, Rusia, ignorant. URSS nu putea fi altceva în esența sa.
                      13. 0
                        11 iunie 2024 12:58
                        Citat: Sahar Medovich
                        Rusia, Rusia, ignorant. URSS nu putea fi altceva în esența sa.

                        Esența este stabilită în CONSTITUȚIE – aceasta NU Rusia, dar invers.

                        Nu viziuni delirante zaharoase, dar prezentați DOCUMENTUL.
                      14. 0
                        11 iunie 2024 20:06
                        Aici nu trebuie să vă uitați la documente (darămite să trageți concluzii din ele pe baza propriilor fantezii), ci să vedeți esența. Și gândește cu capul. da
                      15. 0
                        12 iunie 2024 06:56
                        Citat: Sahar Medovich
                        Aici nu trebuie să vă uitați la documente (darămite să trageți concluzii din ele pe baza propriilor fantezii), ci să vedeți esența. Și gândește cu capul

                        Esența și concluziile sunt înregistrate de DOCUMENTE-URSS-NU Rusia. Aceasta este ESENTA lor.

                        Fanteziile bolnave ale indivizilor sunt problema lor personală
                      16. 0
                        12 iunie 2024 07:09
                        „Esența și concluziile sunt înregistrate de DOCUMENTE” - iar identitatea unei persoane, aparent, este determinată de un pașaport? Un alt pașaport cu alt nume - o altă identitate? Într-adevăr, fantezii bolnave.
                      17. 0
                        12 iunie 2024 09:45
                        Citat: Sahar Medovich
                        „Esența și concluziile sunt înregistrate prin DOCUMENTE” - și personalitatea unei persoane

                        dar personalitatea nu are nimic de-a face cu asta...

                        Există un document de consiliere că URSS este Rusia? Nu?
                        Spre libertate, da

                        sătul și
            2. 0
              5 iunie 2024 17:14
              Citat: Olgovici
              Ignorații tăi nu au visat niciodată la asta.

              Ce procent din populația rusă în 1914 a fost infectat cu sifilisul și tuberculoza incurabile de atunci? Muncitorii din orașe nu aveau deseori posibilitatea de a-și întemeia o familie, iar populația activă s-a stins. A existat o dispută binecunoscută între statisticienii profesioniști și D. Mendeleev cu privire la perspectivele pentru populația Rusiei în secolul al XX-lea. Profesioniștii au subliniat că problemele demografice așteaptă Rusia în secolul al XX-lea.
              1. -1
                8 iunie 2024 12:12
                Citat din gsev
                Ce procent din populația rusă în 1914 a fost infectat cu sifilisul și tuberculoza incurabile de atunci?

                Amintiți-vă doar că în RĂZBOIUL 1914, rata mortalității în Rusia a fost mult mai mică decât în ​​PEACEFUL 1932,33,36,37 și atunci oamenii nu mâncau oameni, așa cum sa întâmplat în PEACEFUL 1922,32,33,46,47 în URSS.
                Citat din gsev
                A existat o dispută binecunoscută între statisticienii profesioniști și D. Mendeleev cu privire la perspectivele pentru populația Rusiei în secolul al XX-lea. Profesioniștii au subliniat că problemele demografice așteaptă Rusia în secolul al XX-lea.

                prognoza lui era complet justificată pentru Statele Unite.
                Iar problema demografică era bolșevicii: războaiele lor, revoluția avortului, foametea etc., etc.
    3. +8
      4 iunie 2024 09:10
      Citat: Olgovici
      Cei care au plecat, în cea mai mare parte, și-au salvat și au asigurat familiile și viețile lor decente.

      Nu știu, dar bunicul meu patern și fratele lui au fost și ofițeri în Armata Imperială, dar nimeni nu i-a reprimat. În timpul celui de-al Doilea Război Mondial, ei nu au luat parte la vremea aceea aveau peste 60 de ani, dar fiii lor au făcut-o.
      1. +5
        4 iunie 2024 09:33
        O serie de istorici ruși susțin că în cartea lui S.V Volkov „Tragedia ofițerilor ruși” autorul a redus problema soartei foștilor ofițeri exclusiv la represiuni împotriva lor, în timp ce o serie de declarații părtinitoare din punct de vedere ideologic nu au fost susținute de o referință adecvată. de bază, ceea ce a condus la o simplificare a descrierii proceselor a ceea ce sa întâmplat și chiar la denaturarea multor fapte.
        1. -1
          5 iunie 2024 13:05
          Descriind soarta foștilor ofițeri din URSS, Volkov folosește în mod constant cuvântul „ultimul”.
        2. -2
          5 iunie 2024 17:18
          Citat: kor1vet1974
          „Tragedia ofițerilor ruși” a lui Volkov, autorul a redus problema soartei foștilor ofițeri exclusiv la represiuni împotriva lor.

          Volkov a scris în mod special despre represiuni. Ofițeri politici, profesori de istorie și studii sociale de la școală și profesori de istoria PCUS, filozofie marxist-leninistă și comunism științific și-au informat concetățenii despre cât de minunat era totul în URSS. Volkov a raportat ceva nou și a polemizat împotriva opiniilor publice și răspândite.
  13. +3
    4 iunie 2024 07:33
    Citat: olandezul Michel
    Shilovsky este mai mult o pronunție engleză. Pronunția rusă va fi probabil Shilovskaya

    Nu, exact Shilovo, după orașul ancestral Shilovo.
    1. +2
      4 iunie 2024 07:41
      Nu, exact Shilovo, după orașul ancestral Shilovo.
      Admis!
  14. +2
    4 iunie 2024 07:45
    Multumesc Autorului, interesant articol.

    Am citit romanul de mai multe ori, o adevărată enciclopedie a vremii sale, precum Război și pace sau Don liniștit.

    Cu toate acestea, există o diferență semnificativă între prototipul și eroul romanului - Roșchin s-a alăturat Armatei bune și de ceva timp i-a ucis pe bolșevici în mod sincer și eficient - până la epuizarea morală completă. Abia mai târziu a ajuns de partea Roșilor - mai degrabă din întâmplare, spre deosebire de alegerea lui Telegin.
    1. +2
      4 iunie 2024 07:56
      mai degrabă, întâmplător, în contrast cu alegerea Telegin.
      Aleatorie, rezultat al regularității.
  15. +11
    4 iunie 2024 07:56
    Citat: Olgovici
    Au primit o lingură de necazuri, la fel ca familiile lor. Până la începutul celui de-al doilea război mondial, de la sute de mii de ofițeri țariști
    în rândurile armatei au rămas doar câteva sute de foşti ofiţeri
    S. Volkov „Tragedia ofițerilor ruși”

    Cea mai mare parte a ofițerilor rămași în URSS au fost aruncați fără milă în lagăre și distruși (vezi „Tragedia ofițerilor ruși”).

    Da, au existat represiuni, bineînțeles că nu majoritatea, dar i-au afectat în principal pe acei foști ofițeri care au fost în strânsă legătură cu Troțki, au fost foști revoluționari socialiști precum Yuri Sablin, care i-au învins pe cazacii lui Kaledin și s-au implicat în politică, ceea ce armata nu ar trebui. do. Și oameni precum Karbyshev s-au alăturat partidului în 38, Govorov, membru Kolchak, s-a alăturat în 42 și Shilovsky în 42. Nu știu despre generalul locotenent Shapkin (de asemenea, fost membru Kolchak). Pe Novodevici sunt mulți foști generali țariști, apoi sovietici, și nepartid, după părerea mea, în secțiunea a 5-a.
    Și vă voi spune despre represiuni. Shilovsky locuia în aceeași casă cu Uborevici și Gamarnik. Sora Elenei Sergeevna și soțul ei locuiau cu ei, apartamentul a permis. A lucrat cu soțul ei la Teatrul de Artă din Moscova și a fost secretara lui Nemirovici-Danchenko. Deși Elena Sergeevna a descris în mod viu cunoștința ei cu Bulgakov în 29, de fapt s-a întâmplat mai devreme, la petreceri de scenete, care au fost organizate de activa Elena Sergheevna, căreia îi era dor de viața boemă când Shilovsky a plecat în călătorii de afaceri, și astfel aceste petreceri în care liderul Mihail. Bulgakov era acolo, Uborevici și Gamarnik erau obișnuiți, la câteva etaje mai jos. S-au distrat, desigur, nu erau spioni germani, dar stilul lor de viață vesel a contribuit la soarta lor.
    Ți-ar părea rău și pentru „victimele” represiunilor postbelice. Shilovsky a fost prezent ca martor în timpul căutării și apoi a devenit indignat când s-a confruntat în mod clar cu jefuirea generalului de după război.
    Au arestat un vecin, un militar foarte mare, Shilovsky a fost invitat ca martor, s-a întors uimit: au deschis pianul - și era aur, bijuterii...
    A repetat cu dezgust: cum este posibil? Există o onoare de ofițer!
    1. +2
      4 iunie 2024 11:20
      Citat din Konnick
      Și oameni precum Karbyshev s-au alăturat partidului în 38, Govorov, membru Kolchak, s-a alăturat în 42 și Shilovsky în 42.

      Vă veți aminti și despre naționalistul armean Dashnak Bagramyan. zâmbet
      1. -2
        4 iunie 2024 12:18
        Îți amintești de naționalistul armean Dashnak Bagramyan?

        Nu a servit sub Miller?
      2. +1
        4 iunie 2024 23:35
        Citat: Alexey R.A.
        Vă veți aminti și despre naționalistul armean Dashnak Bagramyan.

        Bagramyan a luptat sub conducerea Dashnakilor pentru ca genocidul turc să nu-și distrugă complet poporul. Pentru aceasta nu i s-a reproșat nici sub Stalin, nici sub Lenin. Ce rost are să-i reproșeze celebrului comandant militar al Marelui Război Patriotic că a participat la războiul pentru existența poporului său? Când Armata Roșie a venit în Transcaucazia, Bagramyan s-a despărțit de Dashnaks.
  16. +8
    4 iunie 2024 08:18
    Cei care au plecat, în cea mai mare parte, și-au salvat și au asigurat familiile și viețile lor decente.

    Ce se poate numi o viață decentă? Prosperitate sau demnitate? Din punctul de vedere al lui Olgovici, prosperitatea.
    Și amintiți-vă cuvintele fostului general țarist Bonch-Bruevich -
    „Judecata istoriei va cădea nu asupra noastră, care am rămas în Rusia și ne-am îndeplinit cu onestitate datoria, ci asupra celor care au împiedicat acest lucru, uitând interesele patriei lor și înclinându-se în fața străinilor, dușmani evidenti ai Rusiei în trecut și viitor.”
    Cuvinte profetice, mai ales acum
    1. -15
      4 iunie 2024 08:55
      Citat din Konnick
      Și amintiți-vă cuvintele fostului general țarist Bonch-Bruevich -
      „Judecata istoriei va cădea nu asupra noastră, care am rămas în Rusia și ne-am îndeplinit cu onestitate datoria, ci asupra celor care au împiedicat acest lucru, uitând interesele patriei lor și înclinându-se în fața străinilor, dușmani evidenti ai Rusiei în trecut și viitor.”

      Judecata istoriei a căzut tocmai asupra trădătorilor Bruevici, care au predat Novorossiya rusă etc. unei persoane necunoscute, dovedind dreptatea celor care au luptat apoi împotriva lor pentru o Rusie Unită și Indivizibilă.

      A plecat din casă
      S-a dus la lupta
      Așa că rușii aterizează
      Dă la periferie
      1. +1
        4 iunie 2024 11:23
        Citat: Olgovici
        Judecata istoriei a căzut tocmai asupra trădătorilor Bruevici, care au predat Novorossiya rusă etc. unei persoane necunoscute, dovedind dreptatea celor care au luptat apoi împotriva lor pentru o Rusie Unită și Indivizibilă.

        ... Frecarea mea cu Wrangel a continuat, a ajuns până la punctul de a reproșa din partea mea că, se pare, începem să dansăm pe tonul francezilor și am ridicat o revoltă împotriva puterii sovietice, ca împotriva puterii instalate. de către germani. De ce sunt nemții mai răi decât francezii?
        © prototipul generalului Khludov al lui Bulgakov
        1. -5
          4 iunie 2024 11:34
          Citat: Alexey R.A.
          ..Frecarea mea cu Wrangel a continuat, lucrurile au ajuns la un cap

          Și?
          Albii au predat Novorossiya etc., cine știe? Și cine este trădătorul? raspuns corect va rog. Cu excepția „nimeni”, da.

          Apropo, nu ați răspuns niciodată la respingerea declarațiilor dumneavoastră despre devastarea transportului feroviar din Rusia în timpul celui de-al Doilea Război Mondial.
          1. BAI
            +4
            4 iunie 2024 13:05
            Albii au predat Novorossiya etc., cine știe? Și cine este trădătorul? raspuns corect va rog. Cu excepția „nimeni”, da.

            Wrangel. E scris clar acolo. Generalul Slashchev a spus totul foarte clar
            1. -6
              4 iunie 2024 14:19
              Bolșevici - este scris în mod clar acolo în așa-numitul tău constituțiile statelor suverane aliate ale URSS și ale altor URSS - totul este afirmat foarte clar.
              .
              Puțini? Uită-te la hărțile sovietice ale URSS.
          2. 0
            5 iunie 2024 11:46
            Citat: Olgovici
            Apropo, nu ați răspuns niciodată la respingerea declarațiilor dumneavoastră despre devastarea transportului feroviar din Rusia în timpul celui de-al Doilea Război Mondial.

            Ce este de respins? Cu statul de plată al acelorași locomotive, totul era într-adevăr în regulă. Problema era că actorie Pe listă erau doar 50% dintre locomotivele cu abur.
            Numărul locomotivelor cu abur aflate în funcțiune a continuat să scadă. În 1916 nu erau mai mult de 16000 În februarie-martie 1917. Doar 10 locomotive cu abur sănătoase au rămas în funcțiune dintre cele listate în stat în 215. 1916. Transportul a fost pe punctul de a se prăbuși.
            Planul de mobilizare (nr. 19) prevedea necesitatea a 19 de locomotive de marfa si 856 de pasageri, iar aceasta este disponibila pe toate drumurile. a constat 16 de locomotive de marfă și 234 de pasageri.
            1. 0
              8 iunie 2024 12:26
              Citat: Alexey R.A.
              Ce este de respins? Cu statul de plată al acelorași locomotive, totul era într-adevăr în regulă. Problema era că locomotivele cu abur funcționau din statul de plata erau doar 50%.
              Problema este că difuzați minciuni::
              Potrivit „Reprezentației Administrației Căilor Ferate la Guvernul Provizoriu privind funcționarea nesatisfăcătoare a transportului feroviar din cauza lipsei de combustibil și de material rulant”, la începutul anului 1917, existau 3 de locomotive cu abur în reparație sau în așteptare de reparație, sau 16,8% din totalul lor. Funcționau 16 de locomotive cu abur faţă de 15 la începutul anului 563. . Ponderea mașinilor bolnave a fost de 4,5%.

              K Totul se știe prin comparație. În anul pașnic 1913 în Rusia a existat 17% din locomotive bolnave și 5% din vagoane bolnave.
          3. 0
            5 iunie 2024 17:22
            Citat: Olgovici
            Albii au predat Novorossiya etc., cine știe?

            Krasnov, de exemplu, a servit în divizia cazaci SS.
            1. 0
              8 iunie 2024 12:28
              Albii au trădat Novorossiya și alte zone periferice, întreb din nou?
              1. 0
                8 iunie 2024 14:44
                Citat: Olgovici
                Albii au trădat Novorossiya și alte zone periferice, întreb din nou?

                În timpul celui de-al Doilea Război Mondial, albii au creat o divizie de cazaci SS și au lucrat pentru germani ca călăi împotriva partizanilor sovietici. Știți de cel puțin un sabotaj împotriva Wehrmacht-ului efectuat de o organizație organizată de emigranți albi. Toți inamicii Rusiei de la EMRO și RONA la NTS și RDK se poziționează ca anticomuniști.
  17. 0
    4 iunie 2024 08:29
    Cu siguranță un articol excelent și astfel de articole sunt foarte utile, deoarece arată ofițeri ruși din toate părțile. Deficiențele includ lamentări și regrete față de soarta ofițerilor ruși din străinătate. Pentru cercetările din acea vreme, aceasta este, după cum spuneau ei în marina, o gafă. Mai mult, ofițerii din străinătate la Paris au creat un serviciu de taxi excelent, ceea ce a provocat nemulțumiri în rândul șoferilor de taxi francezi că guvernul a fost nevoit să-i concedieze pe toți rușii. Ei s-au reprezentat cu vrednicie în războaiele din America de Sud.
    Dacă autorul se referă la Andrei Ganin, atunci ar trebui să știe că nu a existat o intrare voluntară în masă a ofițerilor ruși în Armata Roșie. Dacă erau, erau ofițeri generali și nu toți. Căci a deveni ofițer venit dintr-o clasă simplă era visul multora.
    Dacă vorbim despre regret, atunci să vorbim despre soarta ofițerilor ruși în patria lor. Cei care nu au vrut să lupte cu oamenii lor nici de partea albilor, nici de partea roșilor au fost ulterior supuși înscrierii și consecințelor corespunzătoare. Și aceștia erau majoritatea. Sub conducerea lui Lenin a funcționat și instituția luării de ostatici, când familiile ofițerilor ruși au fost luate ostatice și forțate să servească în Armata Roșie. Ei bine, foamea... Trebuie să trăiești cumva, să-ți hrănești familia.
    Și în cele din urmă, când ofițerii din Armata Roșie au început să-i împingă pe *eroii roșii...* de la posturile armatei, a apărut cazul *Primăverii*.
    Când te uiți la eroii din Walking Through Torment sau la primele episoade din State Border, apare gândul la ce soartă îi așteaptă în viitor. Poate ca în carte, și nu în filmul *Ofițeri*...
    Și articolul este grozav! Pot găsi, pentru cei care sunt serios interesați de corpul ofițerilor ruși
    *Împreună cu Karbyshev. Memorii ale unui ofiter rus*, autor Dogadin, ofiter rus, unul dintre constructorii Cetatii Brest. I-am găsit memoriile în Arhiva Statului Rus, apoi le-am postat de mai multe ori. Viața unui ofițer rus este descrisă foarte bine acolo.
    Și încă ceva... Comentariile adresate mie ca * d...k însuși * nu ar trebui postate. Nu le bag în seamă, la fel ca minusurile tale.
    1. +7
      4 iunie 2024 10:08
      Nu vorbesc în numele meu, ci în numele strămoșilor mei, toți din secolul al XIX-lea.
      Indiferent de modul în care ofițerii albi s-au stabilit în străinătate (și au fost și oameni obișnuiți implicați în Cauza Albă), principalul lucru în soarta lor este că au încetat să mai fie ruși, indiferent cine credeau că sunt.
      Au devenit emigranți, francezi, australieni, argentinieni, germani și alții. Rusia a continuat să trăiască fără ei, iar ei au trăit fără Rusia. Și soarta lor este indiferentă pentru mine dacă nu s-au alăturat în rândurile dușmanilor Rusiei, precum tatăl și fiul Krasnov. Sau ca Denikin, care a propus să lovească URSS cu arme nucleare. Aceștia sunt dușmani. Și așa cum a decis poporul URSS = Rusia: inamicul va fi învins, victoria va fi a noastră.
      Ceea ce s-a întâmplat în 1991 nu este deloc o confirmare a dreptății albilor, ci este un exemplu clasic de prăbușire a unui stat ortodox care încerca să realizeze o utopie comunistă. Exemplul Chinei oferă un răspuns la întrebarea cum ar fi trebuit să fie dezvoltată Rusia.
      1. 0
        4 iunie 2024 11:18
        Aici greșești. În primul rând, nu este nevoie să comparăm URSS și Imperiul Rus. Acestea sunt în esență concepte diferite. Fiecare are propriile sale avantaje și dezavantaje.
        În al doilea rând. Comparați câți ruși au venit la trupul rus și câți sovietici au venit în armata lui Vlasov. Cifrele te vor surprinde.
        Sau comparați câți Cavaleri ai Sf. Gheorghe au venit de partea germanilor în al Doilea Război Mondial și câți Eroi ai Uniunii Sovietice în al Doilea Război Mondial.
        Al treilea. Cine a numărat câți emigranți ruși au luptat împotriva naziștilor? Nu am luat în considerare deloc această problemă. Știți că foștii emigranți albi și copiii lor au servit ca piloți, medici și semnalizatori în celebra escadrilă Normandia-Niemen. Și nu au fost persecutați aici.
        Emigranții albi nu și-au uitat niciodată Patria Mamă. Am fost la Bizerte. În Biserica Rusă a Marinarilor, care au decorat-o cu propriile mâini. Am făcut chiar și un videoclip. Este pe internet. Am vizitat mormântul Anastasiei Shirinskaya-Manstein, i-am cumpărat acolo cartea * Bizerta. Ultima oprire*, care, mulțumită diplomaților și marinarilor noștri din Marea Neagră, a fost publicată în limba rusă. Marinarii militari, când vizitează Bizerte, vin mereu la Templu și Muzeu.
        Unii emigranți albi nu au acceptat deloc cetățenia străină până la moartea lor, ca Bunin, de exemplu.
        Mentalitatea a fost diferită și a fost dat afară timp de 70 de ani. Anterior, cartea de referință pentru fiecare marinar sovietic era Overhaul and Sea Soul. Au scos în liniște vestele marinarilor și le-au înlocuit cu cele albe Lenin ale lui Ov. Și au îngropat sufletul de mare al marinarilor ruși. Cine citește aceste cărți acum?
        *Noi am luptat pentru Rusia, pentru comună - ei.
        Suntem îngropați lângă o milă în pământul unui străin
        Sub gardul spinilor pentru campania de gheață.
        Plecăm așa cum am trăit: marș la trap, dame!
        Doar noi suntem pentru Rusia și cine sunt ei?*
        Kirill Rivel
        1. +1
          4 iunie 2024 12:42
          Cel care ia poziția: „Sunt pentru Rusia, dar împotriva URSS!” el se alătură automat în rândurile dușmanilor Rusiei. S-a întâmplat ca Imperiul Rus să-și schimbe numele, steagul, imnul și (foarte relativ) sistemul social. Și oamenii trăiesc în această realitate, unde se bucură, unde scuipă, dar funcționează în această societate. Da, puterea a fost uzurpată de niște utopieni sângerosi (și nu ar putea apărea nicio altă antiteză la sângeroasa monarhie a lui Nicolae al II-lea), dar ei învață din greșeli și abandonează treptat multe dintre planurile lor originale. În loc de o revoluție mondială, au un stat cu granițe clare. În loc de comunism de război - NEP. În loc de un fel de anarhie republicană - Uniunea Republicilor Sovietice Socialiste. Relațiile marfă-bani și toate atributele imperiului revin fără probleme, apare o nouă comunitate de oameni care se simte ca cetățeni ai acestei țări (care înainte nu exista în principiu, întrucât țarul avea supuși, nu cetățeni).
          Și cât de spinos a fost acest drum, s-au scris multe, deși realizările au fost impresionante.
          Și cei care au plecat sau au fost alungați de soartă - au fost forțați să trăiască acolo și apoi, așa cum sa întâmplat. În sufletele lor purtau dor de ceea ce era pierdut, dar nu simțeau nicio înțelegere a ceea ce se întâmplă acolo în Rusia sau simpatie pentru succese sau eșecuri. Poate că uneori să ne bucurăm de eșecurile noastre s-a născut în sufletele mici.
          Și nostalgie - ei bine, în prima generație totul a mers bine, iar apoi - asimilare.
          Așa că s-a dovedit că cei care au plecat și au obținut, ca urmare, un loc de muncă decent, nu erau diferiti de alte valuri ale emigrației noastre.
          1. +1
            4 iunie 2024 14:02
            Un alt stereotip despre *monarhia sângeroasă a lui Nicolae al II-lea*. Nu mă dezamăgi! Rusia din epoca lui Nicolae al II-lea era mult mai democratică decât astăzi.
            Putin este mult mai aproape de Nicolae decât de Alexandru al treilea. O fotografie a Casei Ipatiev nu ar fi deplasată pe biroul lui.
            1. +2
              4 iunie 2024 14:25
              Alexandru!
              Ei bine, nu am chef să te fermec. Pur și simplu văd așa, viața a fost lungă. Și am întâlnit în ea diferiți oameni, dar nu o dată am auzit de la ei că dacă albii ar fi câștigat totul s-ar fi ieșit de la sine. Ei bine, alianța comuniștilor renegați și ultimul dintre Gărzile Albe a câștigat în 1991 și astfel Superputerea a încetat să mai existe.
              Asta este tot, revoluția și Războiul Civil și anii următori și contrarevoluția din 1991 și actualul District Militar de Nord - toate acestea sunt istoria inextricabilă a țării mele și pentru nepoții mei este la fel. Și tu, din păcate, ai un mozaic, aici este splendoare, și aici este o râpă împuțită.
              Și pentru a vă dovedi complet, îmi voi exprima părerea despre tragedia Familiei Regale.
              Lenin a făcut dreptate primitivă distrugând familia dușmanului său de sânge. El ar putea profita de Tratatul de la Brest-Litovsk pentru a trimite familia regală în Germania pentru a-și vizita rudele. Acestea nu ar inspira mișcarea noastră monarhistă. Dar setea de răzbunare a depășit toate considerațiile umaniste. Iar entuziasmul maselor a permis ca acest masacru să fie efectuat.
              Am o cu totul altă atitudine față de colonelul N.A. Romanov, care s-a autonumit comandant șef suprem.
              La 02 martie (15), acest colonel a dezertat rușinos din postul său, lăsând în mila destinului o armată în luptă și o țară în pragul prăpastiei.
              Ca militar și om de stat, el merită cu siguranță pedeapsa cu moartea pentru o astfel de crimă.
              1. -2
                4 iunie 2024 17:40
                Diferența dintre judecățile noastre este că încerc să privesc epoca ca un întreg, cu suișurile și coborâșurile ei. Majoritatea oamenilor de aici consideră această epocă în mod selectiv, pe baza evenimentelor individuale. Ca urmare, integritatea evenimentelor se pierde. Doar ca exemplu. Aici cineva a scris astăzi că aceștia erau generalii înalți care au venit să servească în Armata Roșie. Atât au venit. Nimeni nu întreabă cum au venit, de ce au venit, ce le-a influențat decizia, ce evenimente i-au determinat să-și emită judecățile etc., etc. Nu există integritatea întregii imagini. Și de ce? Da, pentru că dacă începi să aprofundezi în esența problemei, atunci întreaga lume construită de un individ în jurul său se poate prăbuși. Și de asta se tem majoritatea oamenilor.
                1. 0
                  5 iunie 2024 06:35
                  Sunt de acord.
                  Nu vreau să par nepoliticos, dar majoritatea oamenilor văd procesul istoric prin ochii câștigătorilor situaționali. Și asta duce la părtinire. Pe de altă parte, acceptând una dintre părți, nu putem abandona stereotipul impus. Comentariul dvs. despre Franco, care de fapt a fost considerat de MAI MULT din populația Spaniei, ca un erou și salvator național, este orientativ. Majoritatea noastră a interiorizat o atitudine negativă față de rebeli, crezând că republicanii reprezintă forțele binelui. Între timp, comisarii noștri pentru alimentație, mahnoviștii și tribunalele revoluționare arată ca un simbol al legalității în comparație cu anarho-sindicaliștii și internaționaliștii spanioli de orice tip. De fapt, lipsa de sprijin din partea populației Spaniei agro-industriale a fost cea care i-a determinat pe republicani la înfrângere. În Italia, cu cincisprezece ani mai devreme, aceeași ciocnire a fost rezolvată aproape fără sânge. Ei bine, pentru noi - ceea ce sa întâmplat a fost ceea ce sa întâmplat. Albii nu au devenit un bastion al „valorilor tradiționale” și nu au intenționat să fie unul.
                  Așa că, amintindu-mi a doua poruncă din Vechiul Testament, încerc să nu înfrumusețesc figurile istorice.
                  1. 0
                    5 iunie 2024 07:01
                    Poți inventa la ce se gândea Franco, dar a creat un memorial al reconcilierii în care o aripă a fost dată republicanilor, cealaltă franquistilor. Subliniind astfel că ambele au aceeași patrie.
                    Doar noi suntem un popor unic, unde Războiul Civil nu s-a încheiat și continuă din generație în generație. Pentru că nu putem înțelege că în Războiul Civil nu există bine și rău. Fiecare are propriul adevăr. Pe de o parte, un idiot pledează pentru demolarea monumentului lui Wrangel, iar pe de altă parte, o întreagă provincie poartă numele liderului unui grup criminal organizat.
            2. 0
              5 iunie 2024 17:29
              Citat: Alexander Kuksin
              Putin este mult mai aproape de Nicolae decât de Alexandru al treilea.

              După părerea mea, Putin este mult mai democratic și liberal (în sensul clasic bun al acestui termen) decât, de exemplu, Gaidar, Yavlinsky, Chubais. A câștigat toate alegerile împotriva adversarilor săi pentru că nu și-a insultat adversarii. Yavlinsky și susținătorii săi din Rusia Democrată și ODM nu au fost iertați că au aruncat cuvinte despre roș-maronii.
      2. 0
        6 iunie 2024 21:36
        Exemplul Chinei oferă un răspuns la întrebarea cum ar fi trebuit să fie dezvoltată Rusia.
        China a văzut impotentul Comitetului de Stat pentru Situații de Urgență și rezultatele cooperării sale, așa că și-a aruncat reconstructorii în șine de tancuri la Tiananmen și a rămas o țară grozavă.
  18. +3
    4 iunie 2024 08:40
    Citat: S.Z.
    Am citit romanul de mai multe ori, o adevărată enciclopedie a vremii sale, precum Război și pace sau Don liniștit.

    Cu toate acestea, există o diferență semnificativă între prototipul și eroul romanului - Roșchin s-a alăturat Armatei bune și de ceva timp i-a ucis pe bolșevici în mod sincer și eficient - până la epuizarea morală completă. Abia mai târziu a ajuns de partea Roșilor - mai degrabă din întâmplare, spre deosebire de alegerea lui Telegin.

    Cartea este excelentă, se citește ca toate lucrările lui A.N. Tolstoi, ușor, spre deosebire de ruda lui îndepărtată.
    Numai despre Shilovsky ca prototip este mai degrabă o legendă, a cunoscut-o pe Marianna Tolstaya în 1935, iar Roșchin a apărut deja în cărțile „Sisters” (1918-1922), „The Eighteenth Year” (1927-1928). Dar totul este posibil, nu am nicio îndoială că Shilovsky și Tolstoi au comunicat îndeaproape, locuiau la 5 minute de mers pe jos unul de celălalt. În general, Alexey Nikolaevich Tolstoi este un scriitor subestimat. Am învățat chiar să citesc din „Pinocchio” al lui și cred că mulți și-au început viața de adult cu această carte.
    1. +3
      4 iunie 2024 09:30
      „Cartea este excelentă, se citește ușor, ca toate lucrările lui A.N. Tolstoi, spre deosebire de ruda lui îndepărtată”.

      Ei bine, nu știu, Război și pace, în afară de digresiunea în franceză, nu este o lectură dificilă.

      „Numai despre Shilovsky ca prototip este mai mult o legendă”

      Poate ai dreptate. În prima versiune a romanului, pe care Tolstoi a scris-o în străinătate, Roșchin a rămas alb, dar în Rusia Tolstoi a rescris finalul.
  19. +3
    4 iunie 2024 08:45
    Da, nu ar fi câștigat dacă nu ar fi fost oameni de genul ăsta
    De exemplu, comanda Armatei Roșii Taman: Matveev, un marinar al Flotei Mării Negre, a dat dovadă de înalte abilități organizatorice, reușind să creeze o unitate disciplinată și pregătită pentru luptă din detașamentele disparate, E.I. Kovtyukh. de la țărani săraci, nu a putut obține o educație adecvată, din 1911 în armată, În 1916 a absolvit școala de steaguri, în timpul unui an de serviciu a devenit căpitan de stat major, G.N Baturin, fiul unui avocat în jur. din satul Akhtanizovskaya, absolvent al școlii de cadeți Mikhailovsky, locotenent pentru participarea la revoluția din 1905-1907, retrogradat la privat, exilat în timpul celui de-al Doilea Război Mondial, a ajuns la gradul de căpitan de stat major , ca și ofițerul G.I.
  20. +5
    4 iunie 2024 08:47
    Citat: Alexander Kuksin
    Dacă erau, erau ofițeri generali și nu toți. Căci a deveni ofițer venit dintr-o clasă simplă era visul multora.

    Doar că s-au alăturat Armatei Roșii ofițeri din familii nobile, cum ar fi von Taube, prințul Bagration, care a comandat școala de cavalerie, Vasily Mihailovici Altfater, Evgeny Andreevich Behrens, Alexander Vasilyevich Nemitz, Vladimir Alexandrovich Olderogge. Toți nobilii ereditari.
    Dar Armata Albă nu a fost „norocoasă” - Denikin este fiul unui soldat, Kornilov este fiul unui cazac, Shkuro, Mamantov, Krasnov din aceeași serie
    1. +2
      4 iunie 2024 13:05
      Doar că s-au alăturat Armatei Roșii ofițeri din familii nobile, cum ar fi von Taube, prințul Bagration, care a comandat școala de cavalerie, Vasily Mihailovici Altfater, Evgeny Andreevich Behrens, Alexander Vasilyevich Nemitz, Vladimir Alexandrovich Olderogge. Toți nobilii ereditari.

      Înainte de a da exemple, ar trebui să te uiți cel puțin la biografii. Olderogge a fost împușcat, Altvater și Bagration au murit în 1919 din cauza atacurilor de cord, deși nu s-au plâns niciodată de inimile lor. Doar Nemitz a trăit până la bătrânețe. Taube a fost ucis de albi în închisoare în 1919 din cauza tifosului.
  21. +3
    4 iunie 2024 08:57
    nu erau încrezători în capacitatea bolșevicilor de a câștiga Războiul Civil. Da, nu ar fi câștigat dacă nu ar fi fost experți militari precum Evgeniy Aleksandrovich.

    Ce interesant de la autor. Se pare că ofițerii buni și profesioniști ai Armatei Ruse au mers la Armata Roșie, de când Armata Roșie a câștigat Războiul Civil, iar ofițerii răi ai Armatei Ruse au mers la Armata Albă, de când Armata Albă, chiar și cu sprijinul activ. dintre intervenţioniştii săi care i-au aprovizionat cu arme şi uniforme – pierdute.
    1. 0
      4 iunie 2024 11:11
      Cu arme și uniforme, Armata Roșie a avut totul mult mai bun decât Armata Albă, pentru că roșii au primit depozitele Armatei Imperiale și cea mai mare parte a industriei, aceasta este mult mai mult decât niște fișe de la Aliați.
      1. +1
        5 iunie 2024 12:59
        Mai corect ar fi să spunem: roșii au știut să folosească ceea ce aveau mai bine decât albii. Albii aveau o mulțime de bunuri diverse, de la arme la medicamente, dar erau fie folosiți în alte scopuri, fie pur și simplu zăceau acolo ca greutate moartă. Apoi devine roșu.
      2. +1
        5 iunie 2024 17:35
        Citat din Cartalon
        Cu arme și uniforme, Armata Roșie avea totul mult mai bun decât Armata Albă

        Doar că domnii ofițeri nu puteau tăia și tăia lemne pentru trenuri blindate și flotile fluviale. Chiar și cu Cardiff importat, albii au avut dificultăți în menținerea presiunii în cuptoarele vaselor cu aburi. Roșii au ieșit pur și simplu într-o zi de curățare și au reparat 2 locomotive. Albii aveau să cumpere locomotive cu abur din Anglia timp de șase luni și împreună cu ei aveau să cumpere un alt vagon cu haine de femei.
  22. +2
    4 iunie 2024 09:30
    Aș vrea să știu: de ce autorului nu i-a plăcut Tuhacevski?
    1. UAT
      -4
      4 iunie 2024 10:10
      Faptul că Tuhacevski a pregătit Armata Roșie pentru înfrângerile teribile din 41-42.
      1. +2
        4 iunie 2024 10:14
        Se pare că a făcut asta din mormânt sau din lumea următoare.
        1. UAT
          -2
          4 iunie 2024 11:19
          Un exemplu. Tuhacevsky a cerut 100 de tancuri, a primit 000. Aceasta este într-o țară săracă cu oportunități extrem de limitate. Câte tancuri aveau nemții în 20?
          1. -1
            5 iunie 2024 17:39
            Citat: UAT
            a primit 20, într-o țară săracă, cu oportunități extrem de limitate.

            Dacă URSS ar fi primit nu 100, ci 000 de tancuri, nu ar fi existat niciun atac german asupra URSS. În Rusia modernă, probabil că se cheltuiesc mai mulți bani pentru retransmiterea plăcilor de pavaj și amenajarea grădinilor publice decât pentru producția de drone.
  23. UAT
    -1
    4 iunie 2024 10:08
    Multumesc pentru articolul interesant si informativ. Adevărat, chiar primul paragraf, unde autorul ne vorbește despre existență literar Prototipul eroului articolului său este pur și simplu uimitor. Ar trebui să înveți să-ți citești textele.
  24. +2
    4 iunie 2024 11:08
    Citat: Grancer81
    Încă o dată, autorul a dărâmat pământul de sub picioarele celor care țipă că ofițerii RIA Roșii au fost spânzurați, împușcați, înecați și distruși cât au putut în zeci de mii.

    Au spânzurat, s-au înecat, au ars. Numai că nu roșii, ci „copiii lui februarie” destul de liberali.
    Principalele represalii împotriva personalului de comandă au avut loc în primăvara lui 17, când nu era nici urmă de bolșevici și nici de „roșii”.
    Teroarea Roșie a apărut în general ca răspuns la Teroarea Albă. Înțeleg că nu suntem într-un sandbox, dar întrebarea: „cine a început-o primul” din istorie este foarte importantă.
    În primele zile post-octombrie, ofițeri superiori și înalți funcționari au fost audiați, s-au crezut pe cuvânt că nu vor strica lucrurile și au fost eliberați în pace.
    Atunci s-a dovedit că foarte, foarte mulți, scuipând pe acest cuvânt, s-au repezit spre Sud, atunci au început să învârte șuruburile.
    1. +1
      4 iunie 2024 12:48
      Da, de exemplu,
      Pe 28 octombrie, cazacii generalului Krasnov au ajuns la cele mai apropiate abordări de Petrograd. Bolșevicii i-au înconjurat și i-au dezarmat pe cazaci. Krasnov însuși, pe cuvântul său de onoare să nu lupte cu bolșevicii, a fost eliberat și s-a dus la Don, unde, încălcând cuvântul, a continuat războiul.
  25. +3
    4 iunie 2024 13:39
    Citat: Olgovici
    Opera sa conține 1320 de referințe la surse primare

    Deci majoritatea „surselor” sunt emigranți albi. O bunică a spus...
    ruşine........
  26. +6
    4 iunie 2024 15:27
    În același timp, oponenții săi, de fapt, nu au depășit sfera voluntariatului, pe care unul dintre cei mai buni lideri militari ai Forțelor Armate ale Rusiei de Sud, generalul-maior Boris Shteifon, l-a scris ulterior cu amărăciune.
    Tot în viitor, un sghebă fascist, ca Krasnov
  27. +2
    4 iunie 2024 17:27
    Citat din shikin
    După standardele de astăzi, a murit tânăr - la 63 de ani. Dar de-a lungul anilor au fost atât de multe, probabil și răni.

    A murit în urma unui accident vascular cerebral în biroul său. A avut hipertensiune arterială severă după ce soția sa a plecat la Bulgakov
  28. +3
    4 iunie 2024 17:40
    Citat: Olgovici
    Până la începutul celui de-al doilea război mondial, de la sute de mii de ofițeri țariști

    Tocmai am observat-o acum. În timpul Primului Război Mondial în 1917 au fost doar 115 mii, dar apoi a început.... 250 de mii de ofițeri au fost „distruși” de Zemlyachka și Bela Kun în Crimeea, potrivit surselor din S. Volkov și, în consecință, Olgovici. Deoarece nu au fost găsite înmormântări, potrivit surselor emigranților albi, aceștia au fost înecați în șlepuri și au ajuns morți. De acolo au venit sute de mii de ofițeri, trebuie să-l întrebi pe Olgovich și de ce să distrugi proprietatea oamenilor sub formă de șlepuri?
    1. +2
      4 iunie 2024 18:47
      conform surselor din S. Volkov
      Nu, domnule, sursa este „Teroarea roșie în Rusia” de S.P. Melgunov Prima ediție în 1923, republicată în 1924 și într-o ediție uriașă. Retipărit
      la mijlocul anilor 70 și începutul anilor 80 Publicat în Rusia democratică în anii 90 și apoi republicat de mai multe ori. Șeful organizațiilor contrarevoluționare: Uniunea Renașterii Rusiei, Centrul Tactic A fost arestat, a trecut prin „temnițele sângeroase” ale Cecai, dar la cererea inteligenței științifice, a fost eliberat, a fost înțeles. iar în 1922, el a emigrat în străinătate, a colaborat cu organizațiile de emigranți, a devenit tăcut în anii de război cooperarea cu germanii Dar după război a continuat activitățile antisovietice.
  29. +3
    4 iunie 2024 18:21
    Citat: Grancer81
    Apropo, străbunicul meu patern, un Altai-Telengit, a fost într-adevăr împușcat în 1929 pentru că a refuzat să se alăture fermei colective și pentru agitație antisovietică.
    Dar aceasta nu este o bază pentru un fel de „răzbunare” sau ceva de genul acesta.

    E mai bine să nu spui deloc astfel de lucruri, pentru că, de fapt, campania se pedepsește cu până la 7 ani sau închisoare, iar gospodăria era o chestiune voluntară.....

    Detractorii pot bănui că articolul era diferit........ Unul dintre cunoscuții mei l-a lăsat să scape, dar s-a dovedit că străbunicul lui era în detașamentul Basmachi.

    Ideea aici este pur și simplu adecvarea conducerii, dar aceasta este dincolo de controlul oricărei autorități... râs

    De exemplu, eroul A. Dumas din romanul „Contele de Monte Cristo”, dacă ar fi fost închis nu în Chateau d'If pentru o acuzație politică, ci în Gulag, ar fi fost considerat și el o „victimă a regimul sângeros” .....
  30. 0
    4 iunie 2024 19:20
    Fratele său mai mic Mihail locuia în Lebedyanskoye

    (c) „Îți recomand, dragă, să cumperi un card”)))))))))))))))))))))))))))))))
    Conform contextului, în Lebedyan, acum regiunea Lipetsk.
  31. 0
    5 iunie 2024 08:03
    Există o astfel de lipsă de astfel de minți militare strategice acum.
  32. +1
    5 iunie 2024 14:42
    Citat din parusnik
    Nu, domnule, sursa este „Teroarea roșie în Rusia” de S.P. Melgunov Prima ediție în 1923, republicată în 1924 și într-o ediție uriașă. Retipărit
    la mijlocul anilor 70 și începutul anilor 80 Publicat în Rusia democratică în anii 90 și apoi retipărit de mai multe ori.

    Deci Olgovici se referă la S. Volkov, un apologe al mișcării albe, iar el, la rândul său, se referă la datele medii din surse de emigranți albi. a lui Olgovici
    Au primit o lingură de necazuri, la fel ca familiile lor. Până la începutul celui de-al Doilea Război Mondial de la sute de mii de ofițeri țariști

    Conform ultimelor date, în februarie 1917 erau doar 115 mii de ofițeri în armata rusă.
    Iar cei 250 de mii de ofițeri înecați în Crimeea sunt de la AiF, acei jurnaliști, dacă ar putea număra câte șlepuri au fost necesare pentru un asemenea număr de ofițeri.
  33. +1
    5 iunie 2024 17:35
    Citat: Alexander Kuksin
    Dacă erau, erau ofițeri generali și nu toți. Căci a deveni ofițer venit dintr-o clasă simplă era visul multora.

    Kalashnikov, Kugushev, „Al treilea proiect”. Cartea prima „Imersie”.
    Recomand să o citești. Exact prima parte, apoi prostiile grafomane începe în multe feluri.
    Cartea explică în detaliu cât de divizată era societatea rusă în ajunul anului 17. Mai mult, diviziunea a mers pe mai multe linii simultan.
    Exemple clasice pot fi găsite la Ignatiev, în descrierea vizitei lui Nicolae al II-lea la Stockholm, la Yanchevetsky în descrierea recepției de la Ambasada Rusiei cu ocazia capturarii Beijingului, la Melnikov în descrierea Amiralului General Recenzie despre Retvizan.
    Vorbesc despre antagonism în cele mai înalte cercuri ale Imperiului. Ce putem spune despre atitudinea țărănimii, care constituie majoritatea absolută a populației, față de toți ceilalți? Mai ales dacă vă amintiți când țăranii au încetat să fie biciuiți și când au fost onorați să anuleze plățile de răscumpărare.
  34. +1
    6 iunie 2024 19:00
    Sunt străin, dar am școli militare cehe și am studiat și istoria, ceea ce îmi place. Doar pe scurt. mulțumesc pentru un articol atât de frumos scris despre ofițerii armatei ruse. Unde am citit în sfârșit pe locotenentul Tuhacevski și articolul, dar discuția mi-a dat și noi păreri plăcute și mai puțin plăcute despre o perioadă atât de dificilă. DA, în armata rusă nu era doar locotenentul Tuhacevski. Mulțumesc pentru articol, mi-a plăcut foarte mult și îmi amintește de zilele mele de școală. am
  35. 0
    8 iunie 2024 16:25
    Însă ofițerul a ținut un jurnal detaliat, pe paginile căruia își critica superiorii pentru pierderi excesive și, uneori, desfășurarea analfabetă a operațiunilor.
    în cele mai bune tradiții ale armatelor țariste, sovietice și ruse.....