Domnilor, mizeria dumneavoastră ne este de mare ajutor!

73
Domnilor, mizeria dumneavoastră ne este de mare ajutor!

Nu este ca „dacha vecinului meu a ars – este un lucru mic, dar este frumos”, dar este foarte asemănător. Iubiții noștri „parteneri” demarează un alt scandal naval cu confruntări și efecte speciale, care ne aduce doar beneficii.

S-ar părea că unde suntem și unde este flota americană, care, recunoaștem, nu ne-a amenințat cu adevărat în ultima vreme, luptându-se cumva mai mult cu propriile probleme.



Totuși, vorbim despre submarinele noastre, care, așa cum au insistat de mult timp o anumită parte a scriitorilor, sunt cele mai eficiente arme ofensive ale noastre. Cine este principalul inamic al unui submarin? Așa este, o navă de tip fregată mică, dar echipată decent.

Nu tocmai o mică corvetă de coastă, nu un mare distrugător de bandura plin cu rachete, ci o fregata. Rapid, înarmat și echipat cu totul pentru a conduce un submarin peste mare-ocean și, în cele din urmă, să-l scoți cu ceva din armele tale.

Așadar, fregata USS Constellation este în studio!


Am acordat deja atenție acestei nave, deoarece am luat în serios informația că Constellation sau „Constellation” este un proiect franco-italian Fregata Europea Multi-Missione (FREMM), o navă foarte impresionantă, care, după cum s-a spus, va fi modificată luând luați în considerare testarea și funcționarea în bine. Și - spre deosebire de navele franceze și italiene - fregatele americane au fost inițial planificate ca nave antisubmarin.

FREMM din Italia, Franța, Egipt și Maroc navighează pe mări și oceane de mult timp, dar împreună cu colegii lor americani totul a ieșit puțin diferit. conform planului.

Toți analiștii navali din Statele Unite sunt zdruncinați de vestea că viitoarele fregate din clasa Constellation ar putea avea viteza maximă redusă pentru a compensa creșterea neașteptată a greutății lor totale. Marina și constructorul de nave Fincantieri Marinette Marine continuă să se confrunte cu consecințele schimbărilor majore în configurația navei în comparație cu proiectul franco-italian FREMM, dar întregul scop al producerii Constellations pe baza unei fregate existente a fost acela de a reduce costurile, termenele de livrare și riscurile. , dar s-au dovedit a fi mai mari, mai grele și, ca urmare, fregatele aflate în construcție au întârziere cu câțiva ani.

Noi detalii despre creșterea în greutate, instabilitatea structurală și alte probleme cu fregata din clasa Constellation au apărut într-un raport publicat de Oficiul pentru Responsabilitate Guvernamentală (GAO). Chiar luna trecută, Marina SUA a acordat un nou contract Fincantieri Marinette Marine în valoare de puțin peste 1,04 miliarde de dolari pentru încă două fregate. Serviciul are în prezent șase Constelații la comandă, dintre care prima este în construcție.

În același timp, Marina a confirmat deja că prima fregata din clasa Constellation ar putea fi acum livrată nu mai devreme de 2029, care este cu până la trei ani întârziere. Se pare că Fincantieri Marinette Marine va livra prima navă a proiectului la aproximativ șapte ani de la începerea construcției Constellations. Ei bine, nu e rău. De asemenea, luăm mult timp pentru a construi nave, dar sunt, evident, mai ieftine.


Redarea de către Fincantieri a viitoarei fregate de primă clasă USS Constellation

Vorbind despre starea actuală a primei nave din clasa Constellation, Marina a spus că „în septembrie 2023, constructorul naval a finalizat doar 3,6% din nava principală, comparativ cu 35,5% pe care plănuia să o finalizeze până în acel moment”. raportat.

„Un factor complicat în estimarea datelor de livrare a fregatelor este anunțul constructorului de nave din octombrie 2023 privind o creștere neplanificată a greutății designului fregatei – o creștere de peste 10% față de greutatea estimată a constructorului naval din iunie 2020”, a spus GAO. „Decizia Marinei de a aproba construcția cu elemente neterminate ale designului navei, inclusiv lacune de informații legate de sisteme structurale, de conducte, de ventilație și alte sisteme și o subestimare a adaptării unui design străin la cerințele Marinei au dus la creșterea greutății.”

Este demn de remarcat aici că până în 2021 a devenit deja clar că designul clasei Constellation va fi cu 7,32 metri mai lung și cu puțin peste 1 metru mai lat la linia de plutire în comparație cu progenitorul său FREMM. În plus, Marina a declarat la acea vreme că deplasarea Constellation a crescut cu aproximativ 500 de tone „pentru a se adapta creșterii viitoare”. Ceea ce sa vrut a fost modernizarea în continuare a navei, un lucru complet obișnuit, dar +10% din masă - pare foarte greu.

Cu toate acestea, „abordarea acestei creșteri de greutate adaugă o altă problemă la activitățile de proiect în curs de desfășurare ale constructorului naval, reducând și mai mult predictibilitatea acestui efort deja limitat de program”, se arată în raportul GAO. „Marina ne-a spus în aprilie 2024 că are în vedere reducerea cerințelor de viteză a fregatei ca o modalitate potențială de a aborda creșterea greutății care afectează proiectarea navei.”

Până în prezent, Marina SUA nu și-a dezvăluit încă cerințele de viteză pentru clasa Constellation, dar s-a raportat că navele vor putea menține o viteză de croazieră de cel puțin 26 de noduri. Aceasta corespunde „vitezei continue maxime” declarată a variantei italiene a proiectului FREMM, clasa Bergamini, despre care Fincantieri Marinette Marine spune că depășește 27 de noduri.

Cu toate acestea, problema este că fregatele americane au trebuit să mențină o viteză de cel puțin 30 de noduri pentru a ține pasul cu grupurile de lovitură a transportatorilor. Patru noduri este decent.


„Carlo Bergamini” din Marina Italiană

Încă un lucru: Construcția USS Constellation a continuat, cel puțin de anul trecut, fără ca un proiect final să fie finalizat. Adică se construia nava, iar documentația se completa. În principiu, nimic de genul acesta, dar...

„Stabilitatea designului este atinsă după ce designul de bază și funcțional este finalizat într-un model 3D, folosind informațiile furnizate de furnizor pentru a finaliza proiectarea sistemului”, a spus GAO. Cu toate acestea, „Marina a început construcția fregatei în august 2022 cu un design funcțional incomplet, care nu era în concordanță cu practicile de conducere de proiectare a navei”.


Cu siguranță ei spun: dacă te grăbești, vei bate joc de buget. Sau, dimpotrivă, te vei supăra complet. Dar luați în considerare acest lucru: din august 2023, la aproape un an după ce au început lucrările de construcție a navei de la șantierul naval, designul funcțional și modelul 3D Constellation au fost evaluate cu 92% și, respectiv, 84% finalizate, potrivit GAO.

Chiar vorbim despre SUA? Și de unde ar putea lua asta? Cu excepția indienilor... Nici chinezii nu construiesc așa.


Reprezentare grafică a progresului estimat în modelarea 3D a designului clasei Constellation din octombrie 2023 de la GAO.

Care este rezultatul final? Iar rezultatul final este o mizerie. Dar nu a noastră, o astfel de mizerie rusă optimistă și plină de veșnicie, în urma căreia obiectivul stabilit este încă atins, nu în numele, ci uneori în ciuda, ci mizeria pesimistă occidentală, bazată pe rezultatele greblarii acesteia. , sunt puse sute de întrebări pe tema „Și ce urmează - Asta???” aproape nicio șansă de răspuns.

Deci ce urmeaza?

Și apoi totul este conform lui Hitchcock. Adică groază liniștită cu oarecare speranță pentru un final fericit.

În general, comunitatea de proiectare dintre Constellation și FREMM este acum de doar aproximativ 15%. Cel puțin asta transmite USNI News. Noul raport GAO spune că acest lucru include modificări semnificative ale sistemului de propulsie combinat diesel-electric și cu turbină cu gaz și sistemelor asociate de control al mașinilor, despre care constructorii de nave spun că „au crescut costurile și au introdus riscuri de integrare”.

Schimbarea întregii centrale... Ei bine, proprietarul este un domn.

În continuare, Marina a decis să schimbe întreaga suprastructură înainte pentru a îndeplini cerințele Marinei pentru locuirea și supraviețuirea echipajului. Nici aceasta nu este o sarcină pentru cei slabi. Și necesită atât timp, cât și bani.

Pe lângă toate acestea, creșterea în greutate în timpul construcției navei poate compromite capacitățile navei atât pe termen scurt după predarea navei. flota, și pe termen lung, deoarece nu va permite flotei să efectueze upgrade-urile necesare și să îmbunătățească capacitățile inițiale în timpul duratei de viață planificate de mai mulți ani a navei. Adică, instalarea oricăror echipamente sau arme mai moderne va fi imposibilă, deoarece rezerva de deplasare a fost deja „devorată”.

Și este ceva de gândit în această direcție. Configurația „Constelației” presupunea plasarea la bord a unor arme care erau într-un fel sau altul legate de energia dirijată. Toate aceste lasere, pistoale și alte atribute ale viitorului.

În concluziile lor sincer negative, experții GAO se referă la experiența anterioară a Marinei cu programul Littoral Combat Ship (LCS). Crearea exemplelor inițiale ale ambelor subclase LCS a început în mod deliberat fără un design clar, un proces cunoscut în mod obișnuit sub numele de paralelism.

Acest lucru a condus la faptul că primele două mostre ale navelor clasei Independență și Libertate erau semnificativ diferite de navele ulterioare. Aceasta, la rândul său, s-a încheiat așa cum era de așteptat: au fost retrogradați rapid în roluri de antrenament și testare.


USS Freedom (de fundal) navighează alături de USS Independence. Ambele nave sunt în prezent scoase din funcțiune

În general, construirea de nave pe baza unor proiecte neterminate este o activitate așa-așa. Merită să ne amintim experimentul din trecutul nostru sovietic în construcția navelor de luptă sovietice „Uniunea Sovietică” și altele asemenea. Nici acolo proiectanții nu au avut timp, dar a fost necesar să se pună construcția, pentru că așa s-a pus problema. Ei bine, Iezhov. Toată lumea știe cum s-a terminat.

USS Freedom (LCS-1), USS Independence (LCS-2) și USS Coronado (LCS-4) sunt în prezent dezafectate. Cea mai veche dintre aceste nave, Freedom, a fost în serviciu doar 13 ani. Marina SUA intenționează în prezent să retragă și mai multe LCS din ambele subclase în următorii ani.

În general, s-au spus deja atât de multe despre prăbușirea navelor litorale ale Marinei SUA, încât tot ce rămâne este să depunem flori și să le tăiați în metal. Tocmai pentru că zonele litorale au fost construite nu oricum, ci fără o înțelegere adecvată a ceea ce se va întâmpla până la urmă, s-au dovedit a fi sicrie scumpe, dar fără valoare. Și s-au cheltuit atât de mulți bani pe ei încât s-au putut construi trei escadroane de fregate.

Decizia Marinei SUA de a cumpăra fregate din clasa Constellation a fost văzută ca o lovitură majoră pentru programul LCS și eșecul continuu al acestuia de a îndeplini așteptările și (cel mai important) costuri. După cum sa menționat, utilizarea unui design de referință stabilit de producție, o cerință de bază a programului cunoscută inițial sub numele de programul FFG(X), a fost menită să ajute la limitarea creșterilor de costuri și a altor riscuri tehnice și de programare. Dar ceva nu a mers conform planului.

Marina, la rândul ei, a făcut o „întorsătură bruscă” pur și simplu inteligentă și a dat vina pe constructorii pe faptul că navele litorale s-au dovedit a fi, mai ușor, pregătite pentru necombatere. Și aici s-a născut ideea de a atrage un producător terț, și anume Fincantieri Marinette Marine, pentru a dezvolta și produce noi fregate, care nu vor fi atât de noi pentru producător.


Desen al USS Constellation „finalizat” la șantierul naval Fincantieri Marinette Marine din Wisconsin

Care este rezultatul intermediar? Inițial, fregata din clasa Constellation va întârzia trei ani și va dura aproape 10 ani pentru a livra nava principală flotei. Acest lucru se datorează în mare măsură faptului că Marina nu își poate menține cerințele la nivelul inițial în timp ce le schimbă constant. Drept urmare, aproape 70% dintre cerințe s-au schimbat de când Marina a semnat contractul. Adică schimbări în proiect au loc aproape în paralel cu construcția primei fregate. Ei bine, ce înseamnă 70% - merită să ne gândim, pentru că, evident, rezultatul poate să nu fie deloc ceea ce a fost planificat

Rămâne de văzut cum și când Marina, împreună cu Fincantieri Marinette Marine, vor putea în sfârșit să stabilizeze greutatea clasei Constellation și alte elemente structurale și dacă viteza maximă a navei va avea de suferit ca urmare.

Dar aceasta nu este problema principală.

Ei bine, fregata este „supraîncălzită” și vehiculele nu pot oferi viteza adecvată de 30 de noduri. Este trist, vechiul „Arleigh Burke” produce 32 de noduri, se dovedește că „Constellation” nu poate merge la AUG. Dar un distrugător poate prelua apărarea antisubmarină a unui portavion. Berk au totul pentru asta, elicoptere, sisteme de arme și sisteme de căutare.

Atunci pentru ce este aceasta, Doamne iartă-mă, fregata?


Bine, pentru înlocuirea intertidalei. Conform proiectului, Freedom trebuia să protejeze zona de coastă, având o viteză maximă de 47 de noduri. „Independență” - 44 de noduri. Aceștia sunt indicatori excelenți, de fapt, ar fi foarte dificil să scapi de aceste nave. Dacă ar putea cu adevărat să meargă cu asemenea viteze.

O fregată cu o viteză maximă de 26 de noduri nu pare atât de sigură, dar este destul de potrivită pentru protejarea zonei de coastă. Pentru francezi și italieni, asta este exact ceea ce fac FREMM-urile.

Dar este greu de înțeles ce este „Constelația”. Și ce se va întâmpla la sfârșitul construcției? Se înțelege că oficialii marinei americane recurg în mod constant la FMM și cer diverse schimbări. Este greu de imaginat cum se întâmplă această mizerie, dar 70% este o cifră înfricoșătoare.

Putem deschide cu toții caracteristicile de performanță ale aceluiași Bergamini și, pe baza acestora, să tragem o concluzie despre cât de bună va fi Constellation dacă este prelucrată cu ciocan și pilă pentru nevoile Marinei SUA. Dar aici ceva izbitor de diferit de proiectul FREMM va apărea în mod clar din instrumentele de producție.

Întrebare - ce?

Și al doilea punct. Când? Litoralele se deplasează încet și cu încredere spre zona de tăiere. Totul este clar la ei. Dar cu acele nave care le vor înlocui, nimic nu este clar. Un singur lucru este clar: pur și simplu nu merită să le așteptați mai devreme decât peste 14-16 ani. În timp ce primul se construiește, și nu este ușor, până când totul este depanat... Seria comandată poate fi primită mai târziu.

Ei bine, în America ei nu știu cum să depășească mizeria și să câștige în ciuda ei. Vai.

Mizerie? Fara indoiala. Dar joacă în mâinile noastre, pentru că în acești 15 ani, Dumnezeu știe ce se poate întâmpla. Cu orice efecte speciale. Și zona practic neprotejată de 200 de mile și dincolo este drăguță. Desigur, Borey nu trebuie să se apropie atât de mult, dar pentru SSGN-uri este un bonus frumos dacă se întâmplă ceva.

În general, se poate privi cu plăcere ce se întâmplă cu inamicul nostru, pentru că există o înțelegere că Statele Unite, care au fost cândva prima putere maritimă, încep treptat să-și piardă poziția de lider. Și acest lucru joacă în mâinile celor care nu sunt foarte dornici să trăiască după principiile stabilite de pilonii „democrației” mondiale.


Apropo, acest lucru poate beneficia și de submarinele altora care nu-l doresc.
73 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +20
    4 iunie 2024 04:22
    Tendința de a se baza pe alegerea „dreapta” președinte american sau pe greșelile și greșelile existente în dezvoltarea militară a potențialilor oponenți este momentul să fie eliminată.
    Nu mai spera la rusi poate și la flota chineză.
    * * *
    În primul rând, este timpul să demonstrăm că în apele neutre ale Mării Baltice, Rusia are tot dreptul să conducă o anchetă asupra exploziei conductelor SP pentru a-i identifica pe cei responsabili.
    De prea multe ori, problemele urgente sunt rezolvate în ritm de melc.
    1. +1
      4 iunie 2024 05:03
      Ei bine, se pare că ai noștri au decis să investigheze solicita
    2. +3
      4 iunie 2024 06:08
      În primul rând, este timpul să demonstrăm că în apele neutre ale Mării Baltice, Rusia are tot dreptul să conducă o anchetă asupra exploziei conductelor SP pentru a-i identifica pe cei responsabili.
      - acest lucru nu se poate face în alte moduri, mai puțin costisitoare? Sau nu este clar cine a beneficiat de pe urma exploziei?
      1. -1
        5 iunie 2024 08:03
        Despre ce fel de erezie vorbești... țeava este proprietatea Rusiei? nu..proprietatea SRL-urilor de neînțeles și a altor birouri comune ale birocraților și comercianților))).....alte întrebări?
        1. +1
          5 iunie 2024 14:12
          Poți înțelege ce ai citit?
          1. -1
            8 iunie 2024 07:49
            principalul lucru este că îți pasă atât de mult de interesele lor)) și de mizerii lor distrag atenția de la inacțiunea noastră
            1. 0
              8 iunie 2024 07:54
              principalul lucru este că îți pasă atât de mult de interesele lor))
              - Nu, tu ești cel care ești îngrijorat de interesele lor râs Complet în zadar, de altfel.
              1. 0
                8 iunie 2024 07:55
                Ei bine, ai dreptate în privința asta) cu siguranță nu este nevoie să-ți faci griji pentru ei) totul este așa cum a fost pentru ei)
    3. +16
      4 iunie 2024 07:14
      Susțin dronele TV despre cât de rău au devenit lucrurile în Europa, cât de proastă este viața în SUA Voi lua Ucraina într-o săptămână, nu mai plângeți despre lucrurile în Occident a patra stare - presa. Sau slab?
      1. +5
        4 iunie 2024 08:24
        Sau slab?

        Ce vrei sa spui? Comentariile regulate sunt șterse la stânga și la dreapta. Ce media?
      2. +3
        4 iunie 2024 08:26
        Autorii, încetați să plângeți despre lucrurile din Occident.

        Este atât de simplu.
        problemele trebuie rezolvate.

        Dar asta nu este deloc ușor...
      3. +1
        4 iunie 2024 10:16
        În realitățile noastre, „al patrulea” este și „primul”. Și dacă nu „primul” - atunci un agent străin.
      4. 0
        5 iunie 2024 08:06
        Ei bine, de ce... „interpreții” nu renunță la locul de muncă_))))... sunt transferați într-un alt loc de „muncă”)))) și la cererea lor. Așa nu vă cer să mă concediați de bunăvoie.....dar vă cer să mă transferați...)))))))))
    4. 0
      4 iunie 2024 13:20
      În general, nu cred că spionii sau agenții noștri nu au raportat cine, când și cum au fost aruncate în aer Nord Streams. Ancheta noastră este legalizarea acestor informații. Modern Sorge și Stirlitz încă lucrează. bătăuș
      1. RMT
        +1
        4 iunie 2024 14:17
        „veșnica mizerie rusă optimistă și plină de viață..”
        Poate au raportat-o ​​în locul nepotrivit?
      2. 0
        5 iunie 2024 08:08
        Ei bine, au raportat... ei bine, toată lumea știe totul.. și?)))) țeava nu este un obiect de stat aparținând unei țări))) ceva se poate entuziasma, de exemplu, doar proprietarii țevii..toți acestea au creat..consortii.si alte garnituri... . si cei in tervods asta e o urgenta) si numai....
        1. 0
          5 iunie 2024 10:08
          50% din Gazprom aparține statului rus. Poți umili un proprietar privat sau un oligarh, dar statul nu este de obicei o glumă. După anchetă, se pot face pretenții financiare către țara care a efectuat sabotajul. Sau provoca, de asemenea, daune, de exemplu, conductelor norvegiene sau poloneze. bătăuș
          1. -1
            8 iunie 2024 08:01
            ești atât de naiv?))) 50 la sută din care jumătate?)) oameni ca tine cred, de asemenea, sincer în proprietatea de stat a Sberbank)
          2. 0
            9 iunie 2024 21:43
            Ideea nu este că 50% sunt deținute de stat, ci că afaceri rusești au participat acolo, inclusiv afaceri în comun. Și este responsabilitatea statului să protejeze afacerile rusești.
  2. +15
    4 iunie 2024 05:13
    Domnilor, mizeria dumneavoastră ne este de mare ajutor!

    Ne-am dori o astfel de „mizerie”... recurs
    1. -18
      4 iunie 2024 05:52
      Oh, bine. Uite câte nave construim acum. Orice mai mult decât în ​​America
      1. +5
        4 iunie 2024 07:24
        Uite câte nave construim acum. Orice mai mult decât în ​​America

        Chiar dacă așa ar fi, saltelele au fost reglate atât de mult în acest moment încât mama nu-și face griji....
        1. -6
          4 iunie 2024 08:36
          Acum sunt ocupați doar să le renoveze. Ei apelează deja la japonezi pentru ajutor. Măcar avem altele noi, deși de tonaj mic.
          1. -1
            4 iunie 2024 14:10
            Judecând după majoritatea comentariilor, agenții TsIPSO s-au înregistrat aici.
      2. +4
        4 iunie 2024 11:43
        Ar fi bine să te uiți la cât de mult se predă flota lor în, să zicem, cinci ani. Unii oameni vor construi Karakurt timp de 10 ani, o navă de 800 de tone
    2. +14
      4 iunie 2024 06:53
      Autorul uită clar că campionul mondial absolut în haos nu este SUA....

      Îmi amintesc un desen animat din revista sovietică „Crocodil”: un bărbat beat se ține de un copac, dar arată cu degetul spre un domn cu un trabuc în dinți și face observația că „fumatul este dăunător!”
  3. 0
    4 iunie 2024 05:41
    Nu se mai gândeau să ducă la îndeplinire misiunile de luptă necesare, ci să fie inspiratori și la un nivel reprezentativ de clasă. Fiecare are propriile slăbiciuni.
  4. +3
    4 iunie 2024 05:41
    Dacă ne amintim de experiența celui de-al Doilea Război Mondial, atunci în Atlantic și, de asemenea, în Pacific, submarinele nu se temeau de fregate individual, ci ca parte a unui grup de „vânători-ucigași” cu un portavion antisubmarin în frunte. .
    1. -1
      4 iunie 2024 05:55
      De obicei distrugătorii ca. Au atât tunuri antiaeriene, cât și încărcături de adâncime. Și din anumite motive, doar amerii au fregate în acest scop
      1. +1
        4 iunie 2024 06:11
        La început erau distrugătoare, dar apoi doar fregate și distrugătoare de escortă, care erau în esență aceleași fregate.
      2. 0
        4 iunie 2024 10:50
        Citat din igorbrsv
        De obicei distrugătorii ca. Au atât tunuri antiaeriene, cât și încărcături de adâncime. Și din anumite motive, doar amerii au fregate în acest scop

        Nu. Distrugătoarele navale erau ocupate cu treburile flotei și era irațional să devii astfel de nave valoroase pentru a escorta vagabonii. În plus, caracteristicile de performanță ale EM-urilor au fost adaptate pentru o flotă mare și nu erau foarte potrivite pentru escortarea navelor cu viteză redusă - viteză excesivă, rezervă GB mică, TA inutilă etc. Așadar, EM-urile au fost folosite ca protecție împotriva navelor de suprafață inamice, escortarea grupurilor de escortă a navelor sau dacă nu mai era nimic altceva la îndemână, iar CON era cu disperare nevoie.
        Prin urmare, pentru escorta KON au fost construite escorte MM, fregate, corvete, sloops și alte obiecte mici. Cu toate acestea, „flota mare” a apreciat și ea aceste nave de escortă și le-a atras să însoțească DESO și spatele plutitor.
        1. 0
          4 iunie 2024 14:00
          La începutul celui de-al Doilea Război Mondial, din cauza lipsei de nave de escortă, britanicii au transformat distrugătoarele de tip V și W, din cele care erau încă în serviciu, într-o versiune antisubmarină, îndepărtând chiar și tuburile de pupa și tunurile Plus puțul -schimb cunoscut de baze din Indiile de Vest pentru 50 de distrugătoare cu punte lină din SUA.
          1. 0
            5 iunie 2024 11:19
            Citat: Grancer81
            La începutul celui de-al Doilea Război Mondial, din cauza lipsei de nave de escortă, britanicii au transformat distrugătoarele de tip V și W, din cele care erau încă în serviciu, într-o versiune antisubmarină, îndepărtând chiar și tuburile de pupa și tunurile Plus puțul -schimb cunoscut de baze din Indiile de Vest pentru 50 de distrugătoare cu punte lină din SUA.

            Deci acestea nu mai sunt EM navale. V și W la acel moment făceau un echilibru între „servire până la capăt” și „poate ar trebui să anuleze?” Navy EM RN sunt alfabete.
            Avioanele USN cu punte netedă au aceeași imagine - pe fundalul sosirii „Sims”, „Bensons” și în așteptarea „Fletchers”, cele vechi au fost transformate activ în tot ceea ce era posibil, inclusiv în tehnica de mare viteză. unități și baze de hidroaviație.
            1. 0
              5 iunie 2024 14:07
              Cu toate acestea, distrugătoarele RN din seriile V și W, și chiar și cele mai vechi, au fost folosite și în operațiuni navale, atunci când au ars vreodată ceva de prisos.)))
              1. 0
                5 iunie 2024 14:58
                Citat: Grancer81
                Cu toate acestea, distrugătoarele RN din seriile V și W, și chiar și cele mai vechi, au fost folosite și în operațiuni navale, atunci când au ars vreodată ceva de prisos.)))

                Deci nu mă cert cu asta - în absența peștelui, EM PMV va fi util.
                Da, RN și USN au folosit EM PMV-uri în formațiuni de luptă. Dar, de asemenea, Limes și Yankees nu au disprețuit să includă clădiri speciale de escortă MM în formațiunile navale - tot felul de „Khanty” și „Battlers”. Cel mai cunoscut episod din istoria escortelor este bătălia de la pr. Samar, când „Dennis”, „John C. Butler”, „Raymond” și „Samuel B. Roberts” în aceeași formație cu frații lor mari de navă au atacat forțele lui Kurita (yankei lași și efeminați, da.. a face cu ochiul ).
                Dar acest lucru nu îi face distrugătoare navale - sunt doar nave de escortă angajate temporar. Exact la fel ca OHP din escorta AUG. zâmbet
                Aceleași V și W au fost puse oficial în rezervă la sfârșitul anilor 30 și au început să fie transformate în MM-uri de escortă.
                Până la sfârșitul anilor 1930, tipurile „V” și „W” erau învechite, unele dintre ele au fost casate, iar majoritatea celorlalte erau în rezervă. În 1938, s-a propus transformarea lor în nave de escortă de apărare aeriană de mare viteză. Acest lucru a făcut posibilă completarea flotei cu unități atât de necesare până în 1940, când se aștepta să intre în serviciu primele nave specializate din clasa Hunt. În total, în cadrul programului, numit „Wair”, s-a planificat reechiparea a 20 de vehicule electrice de tipurile „V” și „W”.
                © A.V. Dashyan. "Navele celui de-al Doilea Război Mondial. Marina Britanică." Partea 2
    2. +3
      4 iunie 2024 08:29
      Grancer81
      ca parte a unui grup de „vânători-ucigași” condus de un portavion antisubmarin.

      Iar democrații se descurcă foarte bine cu avioanele antisubmarine.
    3. +1
      4 iunie 2024 10:24
      Situația s-a schimbat. Elicopterele anti-submarine bazate pe transportatori nu existau înainte.
    4. +1
      4 iunie 2024 10:55
      Citat: Grancer81
      Dacă ne amintim de experiența celui de-al Doilea Război Mondial, atunci în Atlantic și, de asemenea, în Pacific, submarinele nu se temeau de fregate individual, ci ca parte a unui grup de „vânători-ucigași” cu un portavion antisubmarin în frunte. .

      În Atlantic, prezența AV PLO nu este necesară - principalele rute de descoperire a submarinelor și rutele KON sunt strâns blocate de aviația de bază. Cu toate acestea, USN are întotdeauna UDC.
  5. +4
    4 iunie 2024 07:19
    „Dacha vecinului meu a ars – este un lucru mic, dar este frumos”

    Senzație plăcută, la naiba râs
    Dar cumva, amintește mai mult de zicala - „este în regulă că propria ta vaca a murit, este păcat că vaca vecinului tău este în viață”
  6. +10
    4 iunie 2024 07:23
    Când nu pot face față propriei mizerie, se calmează cu povești despre mizeria altcuiva.
  7. +13
    4 iunie 2024 07:26
    Se pare că de aproximativ șase luni altcineva a scris articole sub numele lui Skomorokhov. Articolele noi pur și simplu le lipsește inteligența. „Principalul inamic al unei bărci este o barcă mică...” Dar cine ți-a spus asta, dragă? Conform rezultatelor celui de-al Doilea Război Mondial, pierderile maxime ale submarinelor au fost din aviație. În flota noastră - de la min.
    22 de Virginia cu o acustică excelentă nu sunt inamici?
    În general, totul a fost scris prostesc și banal de o persoană exagerat de entuziasmată care a decis că problemele celei mai bune industrie de construcții navale din lume ne vor încânta. Nu. Succesele construcțiilor noastre navale ne vor bucura atunci când escadronul pus pe larg este capabil să acționeze ca un singur organism de luptă. Ceva de genul.
    1. +3
      4 iunie 2024 11:03
      Citat: Galeon
      Conform rezultatelor celui de-al Doilea Război Mondial, pierderile maxime ale submarinelor au fost din aviație.

      Da... control complet al zonei de apă de către aviația de bază - nici nu trebuie să încărcați bateria, nici să luați provizii, chiar și să luați legătura este deja o problemă.
      Plus curățarea rutei sau însoțitorul KON PLOW, ale cărui avioane scanează stațiile de control a prova convoiului pe o rază de 100-150 de mile - împiedicând submarinul să plece pe cursul KON și să conducă toate subacvatice sub apă, unde plutește la 5-6. noduri.

      Acum submarinele s-au schimbat de la scufundări la cu adevărat subacvatice, dar și sistemul PLO s-a schimbat. În primul rând, „AWACS subacvatic” sub formă de sisteme staționare și nave cu tunuri propulsate cu gaz oferă un pătrat aproximativ al unei posibile ținte. Apoi un polițist zboară în piață și dă jos bariere, confirmând sau infirmând contactul. Sau un elicopter din cel mai apropiat NK. Ei bine, atunci când contactul este confirmat, EDC este clarificat și urmărește sau lucrează pentru a ucide.

      Principalul avantaj al aeronavelor antiaeriene este viteza de atingere a zonei țintă, dimensiunea zonei de patrulare și invulnerabilitatea față de inamicul său.
      1. +4
        4 iunie 2024 13:48
        Ai dreptate, Alexey. hi totul este conform manualului. Importanța navelor de suprafață pentru războiul antisubmarin a scăzut mult. Da, sunt cei mai zgomotoși din această afacere liniștită: centrala este zgomotoasă, unitatea de propulsie este zgomotoasă, linia de plutire este zgomotoasă. Submarinele de aviație și de atac nu au aceste dezavantaje. Iar submarinele lor au mijloacele, abilitățile și experiența pentru a ne monitoriza submarinele. Și aici vorbim despre fregate... O asemenea bucurie în eșecurile altora nu a făcut pe nimeni mai puternic.
        Oare chiar editorii nu sunt capabili să transmită cititorilor un mesaj corect din punct de vedere moral că le lipsesc astfel de articole? Deci, vedeți, în curând autorii vor începe să se bucure de accidentele străine cu victime.
        1. +1
          5 iunie 2024 11:26
          Citat: Galeon
          Deci, vedeți, în curând autorii vor începe să se bucure de accidentele străine cu victime.

          Curând? Accidentele acelorași „pinguini” au fost de mult un motiv pentru a etala pseudo-patriotism - se spune că complexul militar-industrial american a uitat cum să facă avioane, iar piloții au uitat cum să le piloteze.
  8. +4
    4 iunie 2024 07:34
    Au probleme cu flota. Nu avem probleme - aproape toată flota Mării Negre a fost scufundată.
    1. 0
      4 iunie 2024 10:09
      Fără flotă - Nicio problemă.
      Singurul negativ este că va trebui să cauți o altă scuză pentru a bea
      1. +1
        4 iunie 2024 11:04
        Citat: Ermak_415
        Singurul negativ este că va trebui să cauți o altă scuză pentru a bea

        Pentru recuperare eșec flota. ©
  9. +5
    4 iunie 2024 08:11
    Statele Unite ale Americii chiar au probleme cu construirea de nave pentru Marina.
    Pe lângă problemele legate de construcția fregatelor din clasa Constellation, data punerii în funcțiune a portavionului Enterprise a fost deplasată „la dreapta” cu un an și jumătate, iar data punerii în funcțiune a submarinului nuclear District of Columbia a fost deplasată cu un an. Construcția submarinului nuclear Block IV Virginia are trei ani întârziere, iar Blocul V Virginia are doi ani întârziere.
    Pe de o parte, poți să te bucuri și să-ți arunci capacele în aer, dar, pe de altă parte, americanii înțeleg că au probleme. Secretarul Marinei a efectuat un audit de patruzeci și cinci de zile al industriei, iar rezultatele au fost „prezentate publicului larg”, ceea ce nu s-a întâmplat niciodată înainte. Adică scandalul este cu adevărat grav. Și nu există nicio îndoială că vor fi luate și măsuri adecvate pentru eliminarea problemelor. Așa că încă merită să rețineți expresiile de încântare sălbatică.
    1. -5
      4 iunie 2024 08:51
      Statele Unite ale Americii chiar au probleme cu construirea de nave pentru Marina.

      Îți mai este milă de flota americană râs
  10. +4
    4 iunie 2024 08:51
    Pur și simplu nu ar trebui să te bucuri de problemele inamicilor tăi, dar trebuie să-ți dezvolți propria construcție navală. Și aici nu avem nimic special cu care să ne lăudăm.
  11. +6
    4 iunie 2024 08:53
    Cât de umilitor! Nu vrem să facem nimic noi înșine, așa că ne vom bucura că alții se descurcă prost. Dar nu vor înrăutăți lucrurile pentru noi.
    1. +6
      4 iunie 2024 11:05
      Citat: Gardamir
      Cât de umilitor! Nu vrem să facem nimic noi înșine, așa că ne vom bucura că alții se descurcă prost.

      Îmi amintește de fotbal: dar dacă se joacă cu ăștia într-un fel și într-un fel, și apoi ăștia cu cei în ăla și ăla, atunci vom ieși într-o optime. zâmbet
      1. +1
        4 iunie 2024 13:20
        atunci vom ieși la o optime. zâmbet

        Echipa „gaz-carne” luptă pentru ieșirea din divizia a patra râs
  12. +3
    4 iunie 2024 09:02
    Domnilor, mizeria dumneavoastră ne este de mare ajutor!
    Depinde cui aplici această frază. Cum puteți caracteriza reparația amiralului Nakhimov TARK? Pentru informații:"
    Pe 19 august 2020, Sevmash a finalizat operațiunea tehnologică de scoatere din bazinul de încărcare până la terasamentul de dotare, pentru a realiza a doua etapă de reparație și modernizare a navei. Începând cu primăvara anului 2021, Sevmash a planificat să efectueze teste de acostare în 2021, iar revenirea navei în serviciul de luptă este programată pentru 2023. În 2023, s-a declarat că revenirea navei în serviciul de luptă este programată pentru 2024.
    În august 2023, a fost raportat că costul reparației și modernizării navei s-a dublat de la începutul lucrărilor și a depășit deja 200 de miliarde de ruble.
    hi
    1. -1
      4 iunie 2024 11:11
      Citat din Gomunkul
      Depinde cui aplici această frază. Cum puteți caracteriza reparația amiralului Nakhimov TARK?

      O imagine absolut normală pentru modernizarea unei nave care a stat la dană de zece ani. Amintiți-vă „Gorshkov-Vikramaditya” - de câte ori a trebuit să crească costul modernizării din cauza descoperirii de noi defecte în timpul lucrărilor.
      Mai mult, contractul pentru repararea TARKR a fost încheiat în 2013 - la prețurile de atunci.
  13. 0
    4 iunie 2024 10:38
    În general, construirea de nave pe baza unor proiecte neterminate este o activitate așa-așa. Merită să ne amintim experimentul din trecutul nostru sovietic în construcția navelor de luptă sovietice „Uniunea Sovietică” și altele asemenea. Nici acolo proiectanții nu au avut timp, dar a fost necesar să se pună construcția, pentru că așa s-a pus problema.

    Proiectul 23 a fost și mai interesant. Navele au început construcția când nu era nimic pentru ele, în afară de oțel pentru carenă.
    Nu există armuri: fabricile de blindate nu au finalizat reconstrucția.
    Nu există tunuri sau turnulețe.
    SZA și MZA în procesul de proiectare.
    Nu există cazane, proiectanții și uzina au ratat toate termenele din cauza volumului de muncă.
    GTZA - există doar elvețieni, fabrica internă a evitat să încheie un acord și este imposibil să se facă presiune, deoarece toate capacitățile sunt ocupate de GTZA pentru KRL pr 68.
    SUAO... pai in teorie e ceva.
    Constructorii de nave - fabricile au doar 50% personal.
    Pentru cele două LC „de nord” nu exista nici măcar o fabrică de construcții navale - uzina 402, chiar și din iunie 1941, era doar 50% finalizată. Nu este de mirare că dintre aceste două LK-uri, a rămas doar unul: „Belarus sovietic” a trebuit să fie demontat din cauza defectelor masive în timpul niturii.

    Și construcția LK pr 23 a fost oprită tocmai în stadiul în care trebuia să înceapă cel mai interesant lucru - când sistemele și mecanismele proiectate și încorporate în hardware trebuiau să se întâlnească cu caroseria construită conform designului original. râs
  14. +2
    4 iunie 2024 10:43
    Atunci pentru ce este aceasta, Doamne iartă-mă, fregata?

    Pentru a doua flotă. Care de fapt nu are nave care să controleze linia ASW din Atlanticul de Nord. LCS, care conform planurilor urmau să înlocuiască OCP, nu sunt potrivite pentru ASW oceanic. Și distragerea atenției „Burkey” cu asta este prea grasă chiar și pentru SUA.
    1. 0
      4 iunie 2024 20:44
      Citat: Alexey R.A.
      Pentru a doua flotă. Care de fapt nu are nave care să controleze linia ASW din Atlanticul de Nord.
      Căutați un videoclip despre cum 22350-ul nostru a năvălit în Atlanticul de Nord... Uită-l. Mai puțin de 6000 de tone nu este suficient pentru ocean. Sau mai bine - 8000.
      1. 0
        5 iunie 2024 11:11
        Citat din: bk0010
        Căutați un videoclip despre cum 22350-ul nostru a năvălit în Atlanticul de Nord...

        Pfff... în acele părți, „cazul pentru Polynom” pr 1155 năvălea atât de mult încât din „Kuznetsov” părea că este pe cale să fie îngropat în valuri. Dar nimic, am venit la bază.
        Citat din: bk0010
        La naiba. Mai puțin de 6000 de tone nu este suficient pentru ocean. Sau mai bine - 8000.

        Față de fregatele standard USN din anii precedenți, aceleași echipamente operaționale, noile fregate sunt practic distrugătoare. Dar au servit în aceeași zonă.
  15. -5
    4 iunie 2024 11:28
    „Bjerki” în ceea ce privește OLP, doar că nu foarte bine. Au minimul necesar autoapărării și nimic mai mult. „Constelațiile” cu GAK-GPBA erau exact ceea ce era necesar pentru OLP. Deși la viteze de peste 26 de noduri. și GPBA și sensibilitatea receptorilor este o întrebare foarte mare.
  16. +1
    4 iunie 2024 11:49
    >Cine este principalul inamic al unui submarin? Așa este, o navă de tip fregată mică, dar echipată decent.

    Este adevarat? Și am crezut că sunt submarine de vânătoare care aterizează pe coada SSGN la scurt timp după ce au părăsit portul.
    1. +3
      4 iunie 2024 12:21
      Și am crezut că este aviație și iată-l
    2. 0
      5 iunie 2024 11:37
      Principalul inamic al submarinului este sistemul de apărare antiaeriană. Puteți scăpa de NK-uri individuale, submarine nucleare și avioane. Dar când toate acestea sunt conectate într-un singur sistem în care sunt construite liniile PLO, toate detecțiile sunt înregistrate, toate țintele confirmate sunt urmărite și, în caz de pierdere a contactului, forțe suplimentare sunt trimise pentru restabilire, când există un singur control. centru - apoi submarinul Hanului.
  17. -4
    4 iunie 2024 12:12
    Este cu adevărat adevărată zicala: „Dacă Dumnezeu vrea să pedepsească pe cineva, îl privează de mintea lui”.
    Timp de puțin peste o sută de ani, această țară a acționat ca o locomotivă atât a dezvoltării economice, cât și a celei tehnice.
    Multe, multe lucruri, obiecte și tehnologii au apărut datorită SUA.
    Acum, indiferent cum le privești, nu poți să nu râzi. lol
    El urmărește eșec după eșec după eșec.
    Ei fac, totuși.
    După cum se spune, am fuzionat pe termen lung. membru râs
    1. 0
      5 iunie 2024 23:17
      Citat: K-50
      ...Acum, indiferent cum le privești, nu te poți descurca fără să râzi.
      El urmărește eșec după eșec după eșec.
      ei bine... încă nu te-ai uitat cu atenție la „succesele” USC în patria ta... a face cu ochiul
      deși, pe de altă parte, există, desigur, speranța că unele figuri de la USC le-ar putea fi prezentate (în SUA) ... făcu cu ochiul
  18. +1
    4 iunie 2024 12:20
    Toată lumea știe cum s-a terminat.

    Și cum s-a terminat?
  19. +5
    4 iunie 2024 12:41
    Recent au fost îngropate tancuri și bombardiere. Acum flota americană este îngropată. În practică, morții nu se grăbesc să meargă la mormintele lor. Poate putem economisi bani la înmormântare?
    1. +6
      4 iunie 2024 13:29
      Recent au fost îngropate tancuri și bombardiere.
      Ai uitat să menționezi dolarul, a fost și el îngropat de mai multe ori.
      1. +4
        4 iunie 2024 14:09
        Da, și, de asemenea, industria europeană și europenii înșiși („vor îngheța în curând”).
  20. -1
    4 iunie 2024 14:15
    După părerea mea, Petrov și Bashirov s-au înregistrat la Amiraalitatea Americană.
    1. -1
      5 iunie 2024 15:05
      Citat de la solist2424
      După părerea mea, Petrov și Bashirov s-au înregistrat la Amiraalitatea Americană.

      PMSM, au luat consultanți de la Marina noastră.
      Ei bine, acesta este trucul național al RIF, Marinei URSS și Marinei Ruse - să luați un proiect gata făcut, conform căruia au fost construite mai multe nave și, în loc să continuați seria, să începeți să o îmbunătățiți. Rezultatul este producția la scară mică, varietatea de tipuri și construcția întârziată.
      Un caz clinic este „ghivecele mari”: în proiectele 1143 și 1144 nu există o singură navă care să fie complet identică cu fratele său din serie - toate navele sunt construite conform subproiectelor unice. Sau vă puteți aminti cum, ca urmare a lucrărilor la TTT la RKR, unificat cu Proiectul 1134B în orice, cu excepția „calibrului principal”, a fost obținut Proiectul 1164. zâmbet
  21. +1
    4 iunie 2024 20:42
    Cine este principalul inamic al unui submarin? Așa este, o navă de tip fregată mică, dar echipată decent.
    Incorect: avion antisubmarin.
    Toți analiștii navali din Statele Unite sunt zdruncinați de vestea că viitoarele fregate din clasa Constellation ar putea avea viteza maximă redusă pentru a compensa creșterea neașteptată a greutății lor totale.
    Wow! Și am scris deja aici mai devreme că având cinci duzini de Berk, nu este nevoie să construim acest butuc. Pur și simplu pentru că dacă încerci să-l îndesezi cu arme (deși în cantități mai mici) și echipamente de la Berk, fie vei obține același Berk, fie un ciudat. Și nu vei salva nimic.
    Și zona practic neprotejată de 200 de mile și dincolo este drăguță.
    Oh, săracii! Aproape neprotejat! Doar o grămadă de nave mari de suprafață, submarine, avioane anti-submarine și hidrofoane staționare! Cum vor supraviețui fără mai multe fregate?!!
  22. +1
    4 iunie 2024 20:58
    Discutăm despre „viziuni” asupra programelor de construcții navale ale altor oameni, cum ar fi vederi ale unei recolte de pătrunjel pe proprietatea unui vecin... Vestul și SUA au dovedit de mai multe ori că atunci când sunt „foarte nevoie” pot implementa rapid și demn planuri și decizii în „marmură și bronz „într-un timp destul de scurt... PAK DA, în SUA, avionul de vânătoare din generația a 6-a trece deja prin teste în fabrică - proiectul de avans este gata... Industria este pregătită să prezinte un „Abrams” ușor la Pentagon... Cehii au baze bune pentru artileria cu tun.. Marea Britanie pregătește un nou motor de avion cu turbopropulsoare extrem de economic.. Aș putea continua, dar nu vreau... Aș dori să privim cu încredere în viitor (ca în URSS), să construim o flotă multifuncțională oceanică și cea mai bună aviație cu artilerie tun-rachetă. Nu le era frică să lovească adversarii în față de pe toate continentele, fără să țină cont de comunitatea mondială...