Curățarea cerului pentru F-16 a început, cum va răspunde Rusia?

340
Curățarea cerului pentru F-16 a început, cum va răspunde Rusia?

Într-adevăr, Forțele Armate ucrainene au lansat o nouă campanie aeriană, care în mod evident nu a fost dezvoltată la Kiev și a avut un oarecare succes. Cert - pentru că într-adevăr, a fost posibilă dezactivarea mai multor sisteme de apărare aeriană, așa cum arată rezultatele înregistrării video din acea parte. Fotografia prezintă un sistem de apărare aeriană distrus al Forțelor Armate ucrainene, dar esența nu se schimbă.

Strategia în sine nu este deloc nouă, ea a fost folosită de pe vremea agresiunii americane în Vietnam. Atunci s-a născut ideea suprimării și eliminării sistemelor de rachete antiaeriene, care până atunci deveniseră serioase. armeLa aviaţie Aș putea lucra calm.



Având în vedere că în acei ani, sistemele de apărare aeriană și radarele care le deserveau erau foarte voluminoase și nu foarte mobile, acest lucru era mai ușor de realizat decât în ​​prezent. Cu toate acestea, chiar și în anii 60, eliminarea sistemelor de apărare aeriană a fost o sarcină serioasă. Este suficient să ne amintim de ziua neagră americană din 27 iulie 1965, când un grup de F-105 la joasă altitudine, dincolo de vizibilitatea estimată a radarelor S-75, s-a apropiat de zona în care trei Phantom fuseseră deja doborâte. Dar, în loc de S-75, au găsit o ambuscadă cu un număr mare de tunuri automate, pentru care aeronavele care zboară la joasă temperatură au devenit o țintă ideală. Mai exact, cinci dintre ele.

În zilele noastre, desigur, totul este mult mai complicat.

Complexele au devenit mai mobile, iar în situație de luptă rămân nemișcați doar acei indivizi ciudați care își doresc un final complet de neînțeles. Plus echipament de război electronic, camuflaj și tot felul de chestii. Dar chiar și în acest caz, este posibil, folosind mijloace moderne de recunoaștere, să detectăm și să urmăriți mișcările sistemului de apărare aeriană.


În continuare, se aplică o lovitură combinată, folosind diferite mijloace și din direcții diferite, pentru a garanta o supraîncărcare și a-i obliga să-și consume muniția. De exemplu, un atac folosind aeronave cu rachete anti-radar, UAV-uri și rachete HIMARS, iar după ce sistemul de apărare antiaeriană trage, loviți cu același ATACMS.

Pare foarte complicat și nu merită. Cu toate acestea, o astfel de muncă asupra sistemelor moderne și de apărare aeriană cu rază lungă nu poate decât să aducă rezultate. Sistemele de apărare aeriană cu rază medie și lungă de acțiune sunt valoroase, deoarece vă permit să lucrați adânc în teritoriul inamic, în primul rând împotriva aeronavelor de transport SCALP și a altor lucruri, precum și împotriva rachetelor lansate. Principalul lucru este de la o distanță sigură.

Apariția armelor cu rază lungă de acțiune complică munca sistemelor de apărare aeriană. Chiar și aceeași dronă cu 1-3 kg de explozibili, lovind exact oglinda radarului, este garantat să dezactiveze complexul.

Deci, ce rost are să lucrezi în mod specific la S-300/S-400? De ce vorbim despre ele și nu despre „Buks” sau „Torahs”?

Răspunsul este simplu: F-16. Mai precis, Su-34.


Su-34 cu bombe UMPC este ceea ce chinuie cel mai teribil apărarea Forțelor Armate ucrainene astăzi. Da, drone cu explozibili capabili să distrugă un echipaj de tanc sau mortar - acest lucru este, de asemenea, important. Un UAV cu rază lungă de acțiune care poate da foc unui rezervor la o rafinărie este important. Dar o bombă de 500 kg sau 1000 kg, care lovește exact aceeași rafinărie sau post de comandă, este garantat să o distrugă. 5-10 kg de explozibili față de 195 kg pentru FAB-500 - nu este ușor de comparat.


Desigur, este mai ușor să compari UAV-ul cu lovitura unei săbii și FAB-500 cu lovitura unui club de război. Ambele pot fi mai mult decât eficiente, singura întrebare este scara.

Oricum, ce rost are F-16? Ca luptător împotriva Su-30SM2 și Su-35S al nostru, nu este nimic și s-au scris atât de multe despre asta încât nu vreau să repet. Ca avion de atac împotriva țintelor terestre, este același fenomen plictisitor. În general, șoimul are un singur scop pe cerul ucrainean - Su-34. Dar scopul este dificil, „rățușa” poate ținta „șoimul” în așa fel încât pene să zboare. Su-24 și Su-25 - sunt din ce în ce mai puține, deci realist, doar Su-34 cu UMPC.

Și aici trebuie îndepărtate sistemele de apărare aeriană, deoarece Su-34-urile operează deja de pe teritoriul nostru, acoperite corespunzător (altfel cum să explicăm absența rapoartelor solemne despre cele doborâte), dar F-16-urilor trebuie să li se acorde oportunitatea de a lucra.

De ce este așa? Este simplu: spre deosebire de sistemele de apărare aeriană pe care le au și Forțele Armate ucrainene, F-16 este mai mobil și poate acoperi rapid zona în care Su-34 zboară la locul de muncă. Desigur, niciun sistem de apărare aeriană nu se poate lăuda cu viteza și capacitățile unei aeronave. Și aici F-16, care este mult mai nou decât restul (dacă există așa ceva) MiG-29 al forțelor armate ucrainene, poate juca un rol foarte important, deoarece operează în rețeaua de informații NATO și poate primi desemnarea țintei. de la aeronavele AWACS și sateliții NATO. Și acesta este un punct foarte important.

Deci, aceasta nu este o imagine foarte plăcută:
- Radarele ucrainene au fost destul de avariate în doi ani de război;
- Sistemele de apărare aeriană de fabricație sovietică din Ucraina au fost avariate semnificativ în doi ani de război;
- Avioanele ucrainene de fabricație sovietică sunt, de asemenea, destul de deteriorate;
- Forțele armate ale Ucrainei nu sunt capabile să ridice o barieră cu drepturi depline în calea armelor rusești, deoarece pur și simplu nu au suficient totul: radar, sisteme de apărare aeriană, avioane, rachete.

Există ajutor din partea aliaților NATO. Este un fapt. Și furnizează sisteme de apărare aeriană foarte decente în cantități mici. Dar iată problema: este pur și simplu imposibil să includă aceste sisteme de apărare aeriană în rețeaua generală de apărare aeriană ucraineană, deoarece pur și simplu au probleme în ceea ce privește comunicarea și coordonarea. Aceștia lucrează independent, pe radarele lor, care reflectă imaginea tactică a zonei, dar nu afectează în niciun fel alinierea strategică.

Da, sunt avioane AWACS, sunt sateliți, sunt radare cu rază lungă de acțiune pe teritoriul țărilor NATO. Dar prezența lor este de puțin folos în termeni operaționali, deoarece schimbul de informații are loc de-a lungul lanțului Sputnik/radar - centru de prelucrare a informațiilor NATO - centru Forțelor Armate Ucrainene - sediu - aeronave/sisteme de apărare aeriană. Pentru structurile NATO totul este mai simplu, unde o aeronavă AWACS poate efectua desemnarea țintei direct către aeronava sa folosind propriile canale de comunicație. Acest lucru nu va funcționa cu aeronavele ucrainene din motive evidente. Deci, aici pur și simplu viteza lentă a fluxului de informații este un obstacol în calea muncii eficiente.

Poate apărea întrebarea: cum sunt BEC-urile și UAV-urile ucrainene ghidate de ofițerii americani de informații strategice? E simplu: nu sunt atât de ucraineni, sunt asamblați din componente folosite de aliați, spre deosebire de echipamentele ucrainene care erau asamblate în vremea sovietică.

Și aici, F-16-urile americane, care pot interacționa în mod destul de normal cu structura informațională a NATO, pot deveni un adevărat salvator, deoarece, prin primirea de informații ocolind o serie de verigi din lanțul de comandă, ele pot fi la locul potrivit și la punctul potrivit. la fix. Desigur, contracarând aeronava noastră.

Tactici de lovire cu sabia din nou.


Destul de rezonabil, se poate simți scrierea de mână a specialiștilor de peste mări, deoarece, deoarece forțele armate ucrainene nu pot asigura prezența unei apărări stratificate, protejată în primul rând de acțiunile aviației ruse și ale trupelor fără pilot de rachete, este necesar să se contracareze ceva care poate oferi contracarare.

Și acest „ceva” va fi aeronavele americane, care sunt foarte ușor incluse în sistemul de desemnare a țintelor NATO și pot primi informații dintr-o varietate de surse, după cum se spune, în zbor. Și acesta va fi un avantaj semnificativ al forțelor armate ucrainene, dacă nu al sistemelor rusești de apărare aeriană, care pur și simplu ar putea împiedica F-16 să atingă raza de lansare a rachetelor.

În această lumină, sistemele rusești de apărare aeriană cu rază lungă de acțiune de tip S-300/S-400 vor deveni ținte prioritare pentru forțele armate ucrainene. Totul va fi implicat: drone toate dimensiunile, rachete de croazieră, rachete balistice și așa mai departe. Și, așa cum am menționat mai sus, o dronă care transportă 3 kg de explozivi poate fi nu mai puțin eficientă decât ATACMS cu focosul său de 227 kg.

Este necesar să ne gândim la sistemul de protecție a sistemului de apărare aeriană în astfel de condiții, deoarece sistemele de apărare aeriană funcționale funcționează Su-34.

Aici merită cu siguranță să studiem anumite experiențe din anii trecuți, de exemplu, experiența agresiunii NATO în Iugoslavia în 1999 sau în Irak în 1991. La acea vreme, pierderile de rachete americane în ambele conflicte erau estimate la aproape 50%, iar Tomahawks nu au fost doborâți de sisteme serioase! Dimpotrivă, a fost foarte dificil să se utilizeze sisteme serioase de apărare aeriană în condițiile în care fiecare activare a radarului sistemului de apărare aeriană a provocat aproape imediat atacuri asupra lor folosind rachete antiradar de la avioane. Și Iugoslavia și Irakul nu aveau sisteme decente de apărare aeriană nu era deloc punctul forte al acestor țări. Cu toate acestea, rachetele au fost doborâte. Și asta s-a făcut cu ajutorul MANPADS-urilor și a sistemelor de apărare aeriană Osa-AK foarte mobile, care puteau funcționa prin pornirea scurtă a radarului cu schimbarea obligatorie a poziției. Și MANPADS-urile sovietice „Strela” și „Igla”.


Adică este nevoie de un sistem de apărare aeriană (MANPADS) care să protejeze sistemul de apărare aeriană. Sună, desigur, așa-așa. Dar aceasta este o realitate modernă.

Devine clar de ce Kievul a scuturat atât de încăpățânat F-16 din NATO, o aeronavă care nu este cu mult mai bună decât MiG-29 și Su-27 ale Forțelor Armate ucrainene și cu siguranță mai proastă decât luptătorii moderni ruși. Nu este vorba despre F-16 în sine, ci despre aplicarea lui și utilizarea întregului sistem de comandă și control NATO existent. Aceasta înseamnă că, din partea noastră, este, de asemenea, necesar să dezvoltăm planuri cu privire la modul de a înfrunta inamicul în condiții în schimbare. Dacă acestea vor fi posturi VNOS, urmând exemplul celor irakiene, sau grupuri mobile cu sisteme de apărare aeriană cu rază scurtă de acțiune sau MANPADS, nu este atât de important aici.

Este mai important de înțeles că odată cu apariția aeronavelor americane, începe o nouă rundă de confruntare, iar întrebarea care va fi pusă de cealaltă parte va necesita un răspuns eficient.

Ei bine, sau „șoimii” vor începe cu adevărat să complice viața „rătucilor”.
340 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +23
    11 iunie 2024 04:56
    Este mai important de înțeles că odată cu apariția aeronavelor americane, începe o nouă rundă de confruntare, iar întrebarea care va fi pusă de cealaltă parte va necesita un răspuns eficient.


    Da, nu va exista un raspuns eficient, pentru ca obiectivele sunt exact opusul celor difuzate de pe ecranul televizorului, trezeste-te deja!!!
    1. 0
      11 iunie 2024 07:45
      În cele din urmă, tot acest război se va încheia cu lovituri nucleare.
      Fără ei, nu vom putea să-i aducem în fire pe acești naibii de capitaliști.
      Aceasta este părerea mea.
      1. -3
        11 iunie 2024 08:29
        Vorbești despre blestematii de cealaltă parte? Și pe pământul nostru ei, capitaliștii, sunt albi și pufoși. Deci poate ar trebui să aruncăm o pâine prin Moscova sau Leningrad? Sunt multe acumulate acolo. Să-i aducem în fire. Ce este în mintea ta?
        1. +7
          11 iunie 2024 09:17
          Deci poate ar trebui să aruncăm o pâine prin Moscova sau Leningrad? Sunt multe acumulate acolo. Să-i aducem în fire. Ce este în mintea ta?

          Nu am spus că ar trebui să ne sfiim.
          Pe baza situației care se dezvoltă în jurul Rusiei, există o singură concluzie - utilizarea armelor nucleare. Și este doar o chestiune de timp.
          Dacă nu înțelegi asta, atunci ce se întâmplă în capul tău?
          1. +35
            11 iunie 2024 10:21
            Nu se vor folosi arme nucleare. Nimeni nu are nevoie de asta. Planul era să conducă o mică operațiune specială victorioasă. Acum poartă război pentru că, ei bine, nu pot să dea înapoi. Și acolo, la orizont, va apărea o opțiune. Unii se așteaptă ca Putin să plece, alții că va veni Trump, ceva se va întâmpla în timp, mai devreme sau mai târziu. Și faptul că oamenii mor și orașele sunt distruse sunt străini și case ale străinilor, asta este logica lor.
            1. +13
              11 iunie 2024 13:43
              Citat: Comisar Kitten
              Nu se vor folosi arme nucleare. Nimeni nu are nevoie de asta. Planul era să conducă o mică operațiune specială victorioasă. Acum poartă război pentru că, ei bine, nu pot să dea înapoi. Și acolo, la orizont, va apărea o opțiune. Unii se așteaptă ca Putin să plece, alții că va veni Trump, ceva se va întâmpla în timp, mai devreme sau mai târziu. Și faptul că oamenii mor și orașele sunt distruse sunt străini și case ale străinilor, asta este logica lor.

              Și nimeni nu le dă înapoi. Al nostru este cel care spune cu fiecare ocazie că este pregătit pentru negocieri.
              Și chiar nu mi-ar plăcea să vorbesc despre armele nucleare, dar mi-e teamă că se va întâmpla. Echipamentul este eliminat, resursa este epuizată, iar cu rata noastră de producție de 10 avioane pe an, aceasta este o perspectivă foarte tristă. Mi-e teamă că va veni vremea când pur și simplu nu mai rămâne de ales. Războiul este despre economie și doar cel mai degerat idiot poate crede că economia rusă este mai puternică decât cea occidentală. Și nu le pasă că Rusia va lansa arme nucleare pe teritoriul Ucrainei. Poate că la asta duc ei.
              1. +2
                11 iunie 2024 14:12
                Citat: Letun
                Al nostru este cel care spune cu fiecare ocazie că este pregătit pentru negocieri.
                Greșești când vezi asta ca pe o amenințare. Negocierile pentru care Putin este pregătit sunt negocieri privind capitularea Ucrainei. Tocmai de aceea nimeni altcineva nu este pregătit pentru ei, în afară de el.
                1. +2
                  11 iunie 2024 18:18
                  Istanbulul s-a bazat pe capitulare?
                  1. +7
                    11 iunie 2024 19:11
                    Planul de la Istanbul s-a bazat pe reducerea Forțelor Armate ale Ucrainei la 80 de mii de oameni (Germania a rămas la Versailles cu 100 de mii). După aceea, într-o lună era posibil să înceapă turul al doilea și avea să fie capitulare.
                  2. +4
                    11 iunie 2024 19:29
                    Formal da. Apoi a fost o capitulare asupra condițiilor acceptabile (poate - nu e eu să judec. Dar, aparent, așa) în circumstanțele actuale la acel moment (înainte de Bucha).
                2. +1
                  12 iunie 2024 13:06
                  Citat: Comisar Kitten
                  Citat: Letun
                  Al nostru este cel care spune cu fiecare ocazie că este pregătit pentru negocieri.
                  Greșești când vezi asta ca pe o amenințare. Negocierile pentru care Putin este pregătit sunt negocieri privind capitularea Ucrainei. Tocmai de aceea nimeni altcineva nu este pregătit pentru ei, în afară de el.

                  râs au glumit amuzant. Deși nu este amuzant că așa crezi serios. Despre ce fel de capitulare putem vorbi dacă DE DOI AN JUMĂTATE NU PUTEM ARUNCA APU-UL DIN DONETSK! Uneori întorci capul.
                  1. +2
                    12 iunie 2024 13:19
                    Nu ai citit comentariul pana la final? Ei bine, da, aceasta este o propunere așa așa și tocmai de aceea nimeni nu vrea să intre în negocieri cu Putin.
                  2. 0
                    Ieri, 20:01
                    Ciudată analiză a bazei de date (adică critici la adresa Statului Major), .. și ai vrea să spargi 20-30 km pe zi cu fruntea? Nu ți-e milă de soldați? iar apărarea mănâncă inamicul mai bine decât o ofensivă puternică degeaba?
                    Și tu, curăță-ți creierul, da.
              2. +1
                12 iunie 2024 22:57
                Nu vor fi lovituri nucleare din partea noastră cu siguranță! Și nici nu vom avea un conflict direct cu NATO! Pentru ca in Ucraina NU luptam SINGURI!!! În ciuda sancțiunilor sălbatice, economia rusă a supraviețuit, dar standardul de viață al rușilor nu s-a schimbat în principiu, de ce? Pentru că guvernul nostru este genial și economia noastră este atât de puternică încât nu ne pasă de toate sancțiunile?! Desigur că nu! Nu ne-am prăbușit datorită sprijinului din restul lumii non-occidentale, datorită înlocuirii importurilor din China, iar complexul nostru militar-industrial își mărește și capacitățile, în mare măsură datorită țărilor prietene. Arabii ajută la susținerea prețului petrolului, indienii ajută la vânzarea acestui petrol, China este în general fundamentul acestui sprijin membru
                De ce crezi că ne ajută? Evident, nu pentru a distruge această lume, ei ne ajută pentru că întreaga lume se așteaptă ca victoria noastră să ajute la schimbarea lumii în bine, să ajute să scăpăm de dictatura Statelor Unite. Occidentul ne provoacă la acțiuni care vor înspăimânta lumea și atunci toată lumea se va întoarce de la noi și ne vom găsi dintr-o dată în BIG F...
                Ucraina este un mandatar pentru NATO, iar noi, Rusia, suntem un mandatar pentru restul umanității! soldat
                Putin 100%, pentru fiecare atac din Occident, ne coordonează pașii cu tovarășul Xi și cu ceilalți prieteni ai noștri!
                1. SIT
                  0
                  Astăzi, 01:05
                  China sprijină Rusia pentru că înțelege că aceasta este ținta principală, nu Rusia. Rusia va dispărea, China va dispărea în continuare.
              3. 0
                Ieri, 19:53
                Citat: Letun
                Echipamentul este eliminat, resursa este epuizată, iar cu rata noastră de producție de 10 avioane pe an, aceasta este o perspectivă foarte tristă.

                ... um, ne-am pierdut?
                Mirosea a „date de la experții occidentali”, textul era o copie carbon. Au uitat de „pierderile de trupe în valoare de sute de mii”.
                Citat: Letun
                Războiul este despre economie și doar cel mai degerat idiot poate crede că economia rusă este mai puternică decât cea occidentală.

                Răspuns, cine are șanse mai mari să câștige un război prelungit, cine are mai multă industrie sau resurse? Permiteți-mi să vă reamintesc că pentru războiul actual, Rusia are suficiente arme pentru a menține o bază de date atâta timp cât este necesar, darămite resurse..... :) oh, se dovedește că sunt un „cracker”? :(
          2. Comentariul a fost eliminat.
          3. +3
            11 iunie 2024 11:05
            [Quote]Nu am spus că ar trebui să ne sfiim./ Quote]
            Explica-mi, cea nerezonabilă. Care este diferența dintre dorința de a lansa lovituri nucleare și dorința de a arunca o pâine viguroasă?
            Este o lovitură nucleară o armă mai umană?
            1. -6
              11 iunie 2024 11:08
              Care este diferența dintre dorința de a lansa lovituri nucleare și dorința de a arunca o pâine viguroasă?

              Nimeni nu ne va întreba pe tine sau pe mine despre dorința noastră de a folosi sau nu arme nucleare.
              Vă spun cu totul altceva. Întoarce-ți creierul pe „nerezonabil” și nu isteric.
              1. +5
                11 iunie 2024 21:43
                Citat: Obi Wan Kenobi
                Nimeni nu ne va întreba pe tine sau pe mine despre dorința noastră de a folosi sau nu arme nucleare.

                Și, în opinia dvs., retragerea sub presiune a forțelor armate ucrainene, datorită pompării de arme moderne în forțele armate ale Ucrainei și epuizării armatei ruse din cauza pierderilor ireparabile din teritoriile cucerite, ar putea deveni motivul pentru folosirea armelor nucleare? Nu vorbim despre teritoriul recunoscut internațional al Federației Ruse, care poate fi apărat inclusiv cu arme nucleare, ci despre „noile teritorii ale Federației Ruse”, pe care nimeni în lume, nici măcar aliații apropiați ai Federației Ruse, recunosc drept teritoriu al Federației Ruse. Și singurul motiv pentru utilizarea armelor nucleare a fost atunci așa-numita „pierdere a feței” cuiva din Kremlin, care în 2022 avea un atât de avantaj în arme și droguri, încât toate acestea nu ar fi fost discutate dacă ar fi făcut-o. este cu înțelepciune. Și ce obiective ar putea fi pentru armele nucleare în acest caz? Ucraina? Țările NATO? Ce s-ar întâmpla? Și care sunt consecințele pentru teritoriul și cetățenii Federației Ruse în acest caz, chiar dacă răspunsul nu este arme nucleare, ci salve de la mii de lansatoare de rachete? Personal am mari îndoieli că un astfel de ordin va fi executat doar pentru că unii oameni „pierd fața” și nu există niciun pericol pentru teritoriile recunoscute internațional ale Federației Ruse. La urma urmei, toți vor fi responsabili în mod specific pentru executarea unui astfel de ordin și poate chiar și familiile lor vor fi atacate. A risca viețile a milioane de ruși doar pentru că cineva nu a putut și „pierde fața” este o nebunie.
                1. -1
                  12 iunie 2024 00:10
                  Nu vorbim despre teritoriul recunoscut internațional al Federației Ruse, care poate fi apărat inclusiv cu arme nucleare, ci despre „noile teritorii ale Federației Ruse”, pe care nimeni în lume, nici măcar aliații apropiați ai Federației Ruse, recunosc drept teritoriu al Federației Ruse. Și singurul motiv pentru utilizarea armelor nucleare a fost atunci așa-numita „pierdere a feței” cuiva din Kremlin, care în 2022 avea un atât de avantaj în arme și droguri, încât toate acestea nu ar fi fost discutate dacă ar fi făcut-o. este cu înțelepciune. Și ce obiective ar putea fi pentru armele nucleare în acest caz? Ucraina? Țările NATO? Ce s-ar întâmpla?


                  Oricât de mult mi-ar plăcea să-mi imaginez conflictul dintre Ucraina și Rusia ca ambițiile excesive ale unei singure persoane, de fapt nu este așa, este propagandă sau autohipnoză. Orice rus înțelege perfect evident - înfrângerea Rusiei în conflictul din Ucraina va duce la moartea nu a zeci de mii de cetățeni, ci a zeci de milioane, doar cetățeni ai Rusiei și sute de milioane de cetățeni ai lumii în viitor. . Lumea familiară care există de sute și mii de ani va dispărea. Nu va exista Rusia, Kazahstan, Armenia, Iran, China etc. Acest lucru este inevitabil și evident. Trageți concluzii despre ce ne așteaptă și când.
                  1. +4
                    12 iunie 2024 03:48
                    Ce vrei să spui „înfrângerea Rusiei”? Retragerea frontierei în februarie 2022? Acest lucru cu siguranță nu va provoca milioane de victime.
                    1. -3
                      12 iunie 2024 13:40
                      Citat: VSO-396
                      Retragerea frontierei în februarie 2022? Acest lucru cu siguranță nu va provoca milioane de victime.
                      Acesta este genocidul a 2 milioane de ruși care trăiesc în Donbass și transformarea rușilor în cetățeni de clasa a treia în SUA și Europa. Doar moartea a milioane de germani și a sute de mii de soldați francezi în războaiele din secolele al XIX-lea și al XX-lea a făcut posibil timp de aproximativ 19 de ani menținerea unor relații normale în Europa după războaie.
                      1. +6
                        12 iunie 2024 15:06
                        Citat din gsev
                        Acesta este genocidul a 2 milioane de ruși care trăiesc în Donbass și transformarea rușilor în cetățeni de clasa a treia în SUA și Europa.

                        În Germania trăiesc aproximativ 6 milioane de vorbitori de rusă, dintre care cel puțin 2 milioane îl susțin pe Putin. Și nimeni nu face nimic cu ei.
                      2. -3
                        12 iunie 2024 15:13
                        Citat din: karabas-barabas
                        Și nimeni nu face nimic cu ei.
                        Rușii din Europa sunt privați de oportunitatea ca musulmani de a-și crea propriile structuri sociale și politice. Războiul din Ucraina a început când forțele politice ruse au fost interzise și au început represiunile împotriva activiștilor lor. În plus, cei pe care îi numiți ruși în Germania sunt adesea evrei, azeri, ceceni și armeni. Perestroika din Rusia, realizată de idioți precum Gaidar și Gorbaciov, a costat poporului rus sacrificii mai mari decât războiul din 1941-1945.
                      3. +5
                        12 iunie 2024 15:18
                        Citat din gsev
                        Rușii din Europa sunt privați de oportunitatea ca musulmani de a-și crea propriile structuri sociale și politice.

                        Nu mai vorbi prostii, inventează lucruri din mers!))) Nimeni nu a interzis nimic acolo. În Germania, partide întregi sunt înecate pentru Putin. Există o organizație publică a germanilor ruși, al cărei director este un mare fan al lui Putin și apare la TV rusă. Da, și mai sunt multe.
                        Citat din gsev
                        Cei pe care îi numiți ruși în Germania sunt adesea evrei, azeri, ceceni și armeni.

                        Ei bine, da, doar după Putin, sunt cecen, sunt armean, sunt iakut, sunt rus. Unde ai văzut ruși pur etnici, de rasă? Toți rușii sunt amestecați cu cineva, așa este în toate țările mari și este normal.
                      4. -4
                        12 iunie 2024 15:25
                        Citat din: karabas-barabas
                        Există o organizație publică a germanilor ruși, al cărei director este un mare fan al lui Putin și apare la TV rusă.

                        În Germania, RT este de fapt strict interzis. Nu există persecuții similare împotriva extremiștilor musulmani și a instituțiilor lor de presă în Europa. Câți islamiști au comis atacuri teroriste în Europa și câți ruși? Albanezii au inundat Europa cu droguri și au creat o rețea pentru a atrage femeile în prostituție, iar Europa i-a expulzat pe sârbi din Kosovo cu forța militară. Europa intenționează să efectueze exact aceeași expulzare cu rușii din Crimeea și Caucazul de Nord și cu chinezii din Xinjiang și Tibet.
                      5. 0
                        12 iunie 2024 17:14
                        Citat din gsev
                        Nu există persecuții similare împotriva extremiștilor musulmani și a instituțiilor lor de presă în Europa.
                        Un contraexemplu care respinge afirmația ta: https://www.rfi.fr/ru/europe/20200430-terrorist-organization-in-Germany-banned-Hezbollah
                      6. +1
                        12 iunie 2024 22:50
                        Citat din gsev
                        Câți islamiști au comis atacuri teroriste în Europa și câți ruși?

                        Și ce concluzie credeți că ar trebui să se tragă din această premisă?

                        Citat din gsev
                        Albanezii au inundat Europa cu droguri și au creat o rețea pentru a atrage femeile în prostituție,

                        Deci, poate că acest lucru este pur și simplu benefic pentru cineva din punct de vedere financiar?

                        Citat din gsev
                        iar Europa i-a expulzat pe sârbi din Kosovo prin forță militară.

                        Adevărat, dar care țară s-a opus de fapt? Nu în cuvinte, ci în fapte? Toată lumea a fost de acord cu asta...

                        Citat din gsev
                        Europa intenționează să efectueze exact aceeași expulzare cu rușii din Crimeea și Caucazul de Nord și cu chinezii din Xinjiang și Tibet.

                        Așa este, iar Europa plănuiește și o aterizare pe Lună și Marte.
                      7. -2
                        12 iunie 2024 23:50
                        Citat: Vladimir Iurievici
                        Așa este, iar Europa plănuiește și o aterizare pe Lună și Marte.

                        Americanii i-au pus lui Poroșenko sarcina de a curăța Donbasul de ruși până în septembrie 2014, cu masacre demonstrative, bătăi, jaf și violuri asupra vorbitorilor de limbă rusă. Este surprinzător că nu știți acest lucru sau încercați să puneți la îndoială despre ce vorbeau forțele punitive ucrainene angajate de Kolomoisky pentru a bate și a jefui pe toată lumea cu un pașaport rusesc pentru granturi de la banca lui Kolomoisky. Un prieten de-al meu, un coleg de etnie ucraineană, a plecat în Ucraina și a fost bătut până la moarte și și-a pierdut mașina personală. O altă prietenă urma să-și viziteze părinții la Artemovsk. Printre partenerii ei de afaceri au fost susținători ai Rusiei și participanți activi la Kiev Maidan. Ei au informat-o că au primit ordin de ucidere și mutilare a tuturor deținătorilor de pașaport rusesc, indiferent de naționalitatea și părerile politice ale cetățenilor ruși.
                      8. +3
                        12 iunie 2024 23:57
                        Citat din gsev
                        Americanii i-au pus o sarcină lui Poroșenko...

                        Poroșenko însuși ți-a spus asta, sau poate Biden însuși?)))

                        Citat din gsev
                        ...spuneau forțele punitive ucrainene angajate de Kolomoisky să bată și să jefuiască... O altă prietenă urma să vină să-și viziteze părinții la Artemovsk... I-au spus că s-a primit un ordin...

                        Ne pare rău, dar toate acestea sunt la nivelul OBS.
                        Evident, tragediile personale se întâmplă întotdeauna în timpul unor astfel de evenimente și există un număr nenumărat de ele...
                      9. -2
                        Ieri, 00:05
                        Citat: Vladimir Iurievici
                        Ți-a spus Poroșenko asta personal sau Biden însuși?)))

                        Care este dificultatea verificării? Acum aproximativ șase luni am vorbit cu un sabotor ucrainean, al cărui soț, potrivit ei, a organizat uciderea lui Zaharcenko. Cuvintele ei că soțul ei sau proprietarul ei au mers în regiunea Belgorod pentru a crea un mare coșmar lui Putin m-au făcut să cred că tocmai această structură pregătea, dacă nu atacul terorist de la Crocus, atunci retragerea militanților pe teritoriul lui. Ucraina. O vei căuta pe ea sau pe sclavul care a fugit de stăpânul ei în Europa pentru a-i interoga?
                      10. 0
                        Ieri, 00:09
                        Aceasta nu este o chestiune de credință sau încredere. Aceasta este o întrebare „nu este pe salariul meu”.
                        Pot trage concluzii doar pe baza logicii și a datelor disponibile publicului.
                      11. -3
                        Ieri, 00:34
                        Citat: Vladimir Iurievici
                        Pot trage concluzii doar pe baza logicii și a datelor disponibile publicului.

                        Trebuia doar să vorbesc cu oameni care aveau o poziție activă în viață. De exemplu, timp de aproximativ 8 ore în octombrie 1993, în octombrie 1993, în mâinile mele a fost o revistă de distribuire a armelor poliției de la Moscova, pe care am luat-o ca trofeu după ce polițiștii s-au împrăștiat din Primărie. La Ostankino a trebuit să-l părăsesc. Am avut o intuiție că încercarea de a ridica geanta căzută m-ar costa un glonț în cap de la lunetistul lui Elțin. Când vorbești despre astfel de aventuri, secretarul lui D. Dudayev, ca răspuns, vorbește despre agentul banditului separatist clandestin Politkovskaya sau despre adversarul din XNUMX, despre cum a fost antrenat să fure în anii tinereții sale KGB și despre cum a promovat examenele la curs. de furt. Aparent, la bătrânețe, un adversar activ este mai simpatic decât un nebun păcălit de șefii tăi care crede în onestitatea lui Yavlinsky și Politkovskaya.
                      12. 0
                        Ieri, 00:54
                        Evident, ai avut o viață plină de evenimente. Unii pot fi chiar gelosi. Dar n-aș avea încredere în opinia secretarei, ce se întâmplă dacă și ea este agentul cuiva? Ei bine, în ceea ce privește „onestitatea lui Yavlinsky”, precum și a tuturor colegilor săi, fără excepție, în afacerile politice periculoase din trecut, prezent și viitor, nu pot decât să fiu de acord cu tine.
                      13. +3
                        Ieri, 00:37
                        Citat din gsev
                        Ei au informat-o că au primit ordin de ucidere și mutilare a tuturor deținătorilor de pașaport rusesc, indiferent de naționalitatea și părerile politice ale cetățenilor ruși.
                        Citat din gsev
                        Acum aproximativ șase luni am vorbit cu un sabotor ucrainean, al cărui soț, potrivit ei, a organizat uciderea lui Zaharcenko.

                        Și toate acestea fără a atrage atenția ordonanților.
                      14. -2
                        Ieri, 03:53
                        Citat: Comisar Kitten
                        Și toate acestea fără a atrage atenția ordonanților.

                        https://vk.com/id695695458?from=search Вот один из многих ресурсов украинских спецслужб в соцсетях. Там откровенно рассказывают и о диверсиях в России и о работорговле в Одессе. Вообще контент в соцсетях наполняют во многом за деньги именно государственные службы. Общаясь с программистами я иногда слышал их оценки сколько средств тратится на разложение народа России.
                  2. +3
                    12 iunie 2024 08:58
                    Citat din Eugene Zaboy
                    Orice rus înțelege perfect
                    evident
                    Aceasta este doar autosugestie clasică. Sau propagandă – în funcție de faptul că este folosit în mod conștient sau nu. Doar formulări manipulative standard.
                  3. +2
                    12 iunie 2024 15:08
                    Citat din Eugene Zaboy
                    Nu va exista Rusia, Kazahstan, Armenia, Iran, China etc. Acest lucru este inevitabil și evident. Trageți concluzii despre ce ne așteaptă și când.

                    Concluzii din fanteziile tale nesănătoase, de neînțeles luate din?? Sper că din asemenea fantezii nesănătoase nu vor trage concluzia că trebuie să lovească cu arme nucleare dacă sunt forțați să treacă dincolo de granițele lui 2022.
                  4. +4
                    12 iunie 2024 22:38
                    Citat din Eugene Zaboy
                    Oricât de mult mi-ar plăcea să-mi imaginez conflictul dintre Ucraina și Rusia ca ambițiile excesive ale unei singure persoane, de fapt nu este așa, este propagandă sau autohipnoză.

                    Rolul personalității în istorie este mult exagerat. Țara nu este condusă de un individ, ci de clasa conducătoare, iar elita conducătoare a acestei clase conducătoare, din anumite motive, trebuia să înceapă ceea ce a început. Personalitatea a jucat și ea un rol, dar nu este încă posibil să-i evaluăm semnificația.

                    Citat din Eugene Zaboy
                    Orice rus înțelege perfect evident - înfrângerea Rusiei în conflictul din Ucraina va duce la moartea nu a zeci de mii de cetățeni, ci a zeci de milioane, doar cetățeni ruși...


                    Înfrângerea într-un război convențional amenință o scădere gravă a autorității internaționale a țării, precum și, eventual, pierderea unor teritorii și posibila redistribuire a unei părți din proprietatea privatizată (moștenită de la o civilizație mai dezvoltată recent dispărută) în favoarea partenerii occidentali și estici ai actualei „elite” guvernamentale. Dar partea principală a vârfului clasei conducătoare nu va suferi în această situație (amintiți-vă de Germania Kaiserului), ci, dimpotrivă, va deveni serios bogat. Majoritatea populației obișnuite a țării, așa cum s-a întâmplat întotdeauna în astfel de cazuri (amintim din nou Germania), se va sărăci rapid și inevitabil, deoarece populația obișnuită a țării va trebui să plătească mult timp și scump pentru refacerea infrastructurii distruse. și proprietatea altor persoane. Înfrângerea nu va duce la nimic mai grav.

                    Citat din Eugene Zaboy
                    va duce la moartea nu a zeci de mii de cetățeni, ci a zeci de milioane, doar cetățeni ai Rusiei și a sute de milioane, cetățeni ai lumii în viitor. Lumea familiară care există de sute și mii de ani va dispărea. Nu va exista Rusia, Kazahstan, Armenia, Iran, China etc.

                    Ei bine, acest lucru este aproape de delir, așa că nu are rost să discutăm despre asta.
                    1. +1
                      Ieri, 00:42
                      Citat: Vladimir Iurievici
                      Înfrângerea într-un război convențional amenință o scădere gravă a autorității internaționale a țării, precum și, eventual, pierderea unor teritorii și posibila redistribuire a unei părți din proprietatea privatizată (moștenită de la o civilizație mai dezvoltată recent dispărută) în favoarea partenerii occidentali și estici ai actualei „elite” guvernamentale. Dar partea principală a vârfului clasei conducătoare nu va suferi în această situație (amintiți-vă de Germania Kaiserului), ci, dimpotrivă, va deveni serios bogat. Majoritatea populației obișnuite a țării, așa cum s-a întâmplat întotdeauna în astfel de cazuri (amintim din nou Germania), se va sărăci rapid și inevitabil, deoarece populația obișnuită a țării va trebui să plătească mult timp și scump pentru refacerea infrastructurii distruse. și proprietatea altor persoane. Înfrângerea nu va duce la nimic mai grav.

                      Și cel mai interesant lucru este că o victorie condiționată va duce la același lucru în plus sau în minus. Pentru că nimeni nu va ridica sancțiunile, nimeni nu va recunoaște achizițiile primite în timpul războiului și nimeni nu va dezgheța bunurile.
                      1. +1
                        Ieri, 01:05
                        Citat: Comisar Kitten
                        Și cel mai interesant lucru este că o victorie condiționată va duce la același lucru în plus sau în minus. Pentru că nimeni nu va ridica sancțiunile, nimeni nu va recunoaște achizițiile primite în timpul războiului și nimeni nu va dezgheța bunurile.

                        Greu de spus. Câștigătorii nu sunt judecați. Câștigătorii sunt considerați într-un fel sau altul. Dar pentru aceasta este necesar ca statul Ucrainei să înceteze să existe (teritoriul și populația Ucrainei trebuie să fie sub control complet), atunci va fi mai ușor - Europa se va sătura rapid să asculte strigătele refugiaților. În ceea ce privește activele, rezervele valutare sunt o ficțiune, dar este mai scump pentru europeni să le atingă - le va submina propria autoritate și investițiile private ale burgheziei noastre - așa este procesul de „schimb” pentru obiectele de investiții ale rezidenți din țări neprietenoase se întâmplă de mult timp. Deci totul merge conform planului)))
                      2. +1
                        Ieri, 19:38
                        Citat: Vladimir Iurievici
                        Câștigătorii nu sunt judecați.
                        Există o oarecare reverență pentru această frază și este clar de ce - indică o cale de ieșire din situație și, prin urmare, dă speranță. Dar aceasta nu este niciodată o lege fizică sau chiar una legală.

                        Europa se va sătura repede să asculte țipetele refugiaților
                        atingerea lor este mai scumpă pentru europeni
                        Aceasta este doar o părere care ar putea fi greșită cu ușurință. Iar istoria arată că opinii similare („Europa se va sătura să susțină Ucraina”, „Occidentul nu va risca să se confrunte cu Rusia de dragul Ucrainei”) s-au dovedit a fi greșite.
                      3. +1
                        Ieri, 01:10
                        Comisarul Pisicuta

                        Și cel mai interesant lucru este că o victorie condiționată va duce la același lucru în plus sau în minus. Pentru că nimeni nu va ridica sancțiunile, nimeni nu va recunoaște achizițiile primite în timpul războiului și nimeni nu va dezgheța bunurile.


                        Cu greu! Sancțiunile obligă guvernul să creeze locuri de muncă, ceea ce duce la creșterea economică în Rusia. Occidentul face același lucru prin introducerea barierelor comerciale. Doar Occidentul încearcă să păstreze producția, iar Rusia încearcă să dezvolte ceea ce a fost distrus.
                    2. -1
                      Ieri, 00:53
                      Vladimir Iurievici
                      Rolul personalității în istorie este mult exagerat. Țara nu este condusă de un individ, ci de clasa conducătoare, iar elita conducătoare a acestei clase conducătoare, din anumite motive, trebuia să înceapă ceea ce a început. Personalitatea a jucat și ea un rol, dar nu este încă posibil să-i evaluăm semnificația.


                      Judecând după cele de mai sus, nu are nimic de-a face cu comentariul meu.

                      Vladimir Iurievici
                      Dar partea principală a vârfului clasei conducătoare nu va suferi în această situație (amintiți-vă de Germania Kaiserului), ci, dimpotrivă, va deveni serios bogat. Majoritatea populației obișnuite a țării, așa cum s-a întâmplat întotdeauna în astfel de cazuri (amintim din nou Germania), se va sărăci rapid și inevitabil, deoarece populația obișnuită a țării va trebui să plătească mult timp și scump pentru refacerea infrastructurii distruse. și proprietatea altor persoane. Înfrângerea nu va duce la nimic mai grav.


                      Ideea este în general corectă, dar implicațiile sunt subestimate. Dacă unii se îmbogățesc rapid, în timp ce alții devin săraci, inclusiv armata, poliția și oficialii, vor fi create condițiile pentru prăbușirea statului în bucăți. Nu va fi nimeni care să controleze acest proces și zeci de formațiuni de buzunar vor apărea pe teritoriul Rusiei și în spațiul post-sovietic, care vor duce război între ele. Rețineți că majoritatea acestor republici de buzunar vor avea arme nucleare. Chiar dacă Occidentul nu folosește arme nucleare împotriva Rusiei, sau ele nu sunt folosite împotriva Occidentului, atunci acestea sunt garantate că vor fi folosite de cei care ajung la putere după prăbușirea Rusiei. Mai mult, nu este un fapt că se va aplica exclusiv pe teritoriul Rusiei, ci dimpotrivă. Haos, răspândește haosul. O simplă expunere a faptelor. Numărați câți vor muri în războaie civile și conflicte interne în cazul prăbușirii Rusiei. Anii nouăzeci vor părea o joacă de copii. Prin urmare, nu va exista nicio revenire la condițiile începutului Districtului Militar de Nord și a înfrângerii Rusiei în Ucraina sub nicio formă. Ucraina va dispărea pentru ca Rusia să nu dispară. Ucrainenii și-au stabilit obiective prea ambițioase pentru a câștiga sau a supraviețui.
                      1. +1
                        Ieri, 01:15
                        Citat din Eugene Zaboy
                        Dacă unii se îmbogățesc rapid, în timp ce alții devin săraci, inclusiv armata, poliția și oficialii, vor fi create condițiile pentru prăbușirea statului în bucăți.

                        Logica este ruptă aici. Acești doi factori singuri nu au dus niciodată la prăbușirea statului, la războaiele intestine și la celelalte povești de groază ale tale.
                        Apoi vorbești despre folosirea armelor nucleare, tot haosul de acolo... Nu sunt pregătit să discut.

                        Citat din Eugene Zaboy
                        Prin urmare, nu va exista nicio revenire la condițiile începutului Districtului Militar de Nord și a înfrângerii Rusiei în Ucraina sub nicio formă.

                        Nu este un fapt. Negocierile vor fi posibile în orice etapă a procesului.

                        Citat din Eugene Zaboy
                        Ucraina va dispărea pentru ca Rusia să nu dispară.

                        Dar acest lucru este posibil, deși nu atât de categoric.
                      2. 0
                        Ieri, 14:54
                        Vladimir Iurievici

                        Acești doi factori singuri nu au dus niciodată la prăbușirea statului, la războaiele intestine și la celelalte povești de groază ale tale.


                        Teme-te de Dumnezeu, sunt multe exemple! Revoluția din Franța este concentrarea puterii și a resurselor în mâinile monarhiei.

                        Lovitura de stat din 1917 în Imperiul Rus - concentrarea puterii și a resurselor în mâinile aristocrației.

                        Lovitura de stat din URSS din 1991 a fost concentrarea puterii și a resurselor în mâinile unui cerc restrâns al conducerii de partid a PCUS.

                        Lista continuă și continuă.

                        Nu este un fapt. Negocierile vor fi posibile în orice etapă a procesului.


                        Întrebarea nu este în negocieri - ci în rezultate. Rusia s-a așezat deja la masa negocierilor cu Ucraina de mai multe ori și cum s-a terminat?

                        Dar acest lucru este posibil, deși nu atât de categoric.


                        Cel mai probabil, acesta este exact cazul și nu altfel. Chiar dacă Rusia se întoarce astăzi și își retrage trupele, va fi și mai rău. Districtul Militar de Nord este ceea ce unește Ucraina astăzi. Rusia va pleca și Ucraina va dispărea, chiar și cu ajutorul occidental. Occidentul, apropo, nu este interesat de o Ucraina mare, se va mulțumi cu o duzină de mici, este mai ușor de gestionat. Merkel a exprimat acest concept la începutul anilor 2000. Atunci nu puteam înțelege unde duce, dar acum vedem implementarea planurilor pe termen lung.
                      3. -1
                        Ieri, 15:32
                        Vladimir Iurievici

                        Apoi vorbești despre folosirea armelor nucleare, tot haosul de acolo... Nu sunt pregătit să discut.


                        Aceasta nu este isterie, nu este panică, ci o declarație de fapte. Ce avem? Atât Trump, cât și Biden se confruntă cu acuzații grave care ar putea duce la închisoare. Biden își pierde și fiul. Ce este garantat să-i salveze? Conflict nuclear. În acest caz, toată lumea va uita de totul și nu are nimic de pierdut. Totuși, un picior în mormânt. Așa arată viitorul nostru.
                  5. 0
                    Ieri, 19:25
                    Nu va exista Rusia, Kazahstan, Armenia, Iran, China etc. Acest lucru este inevitabil și evident.

                    Ce este evident? Și prin ce parametri sunt conectate țările pe lista „inevitabilelor”, ei bine, cu excepția prieteniei „urapatriotice” a popoarelor
          4. -1
            11 iunie 2024 20:16
            Pâinea poate fi folosită doar într-o singură variantă, o mizerie completă într-un joc convențional, când este deja marginea și nu există nimic și nimeni care să oprească inamicul.
            Această opțiune nu este posibilă pentru Rusia. Nu acea mentalitate. Uită de unitatea militară specială, sincer.
            1. -5
              12 iunie 2024 13:42
              Citat: Essex62
              Această opțiune nu este posibilă pentru Rusia. Nu acea mentalitate. Uită de unitatea militară specială, sincer.

              Folosirea armelor nucleare în Ucraina în stadiul inițial al conflictului (mă refer la următorii 2 ani) va reduce numărul victimelor la 2 sau 3 milioane și va preveni încercările Japoniei și altor țări de a dezmembra Rusia timp de 50 de ani.
              1. +2
                Ieri, 06:40
                Folosirea I/O pe teritoriul și populația cuiva este o nebunie. Ca să nu mai vorbim de consecințele pentru Rusia și restul lumii. Deschiderea cutiei Pandorei într-o operațiune a poliției, aducerea în fire a propriului nostru popor rus cu ajutorul unui argument destinat exclusiv să îngroape francmasonii anglo-saxoni-evrei în ultimul război al omenirii, este o perspectivă atât de așa. Occidentul nu va înceta niciodată să ne strice și să încerce să ne slăbească și să ne dezmembreze. Cel puțin veți glazura toată periferia Rusiei. Asta încearcă să obțină. Reduceți-ne la o stare în care fizic nu suntem capabili să ne menținem vastele teritorii. Cu periferia frenetică, trebuie să fii mai subtil și să nu balansezi un club viguros. Îndepărtați puterea Selyuks și întoarceți-vă lung și cu minuțiozitate la rădăcini. Dar nu cu acest guvern. Turnurile au eșuat totul și pe toată lumea.
          5. +3
            12 iunie 2024 02:57
            Tot ce au nevoie Forțele Aerospațiale sunt avioane AWACS în cantitatea și calitatea corespunzătoare, iar atunci toată această idee cu F-16 ar fi imposibilă. Dar aceste aeronave sunt în stare bună și calitatea lor, precum raza de detectare, după părerea mea, nu mai este suficientă astăzi. Cei care au petrecut toți acești ani construind forțele armate și în special forțele aerospațiale, după părerea mea, merită un mandat atât de considerabil.
            1. +3
              12 iunie 2024 14:11
              Citat din Garris199
              Cine a construit forțele armate și, în special, forțele aerospațiale în toți acești ani?

              Ieri, din cauza problemelor tot mai mari cu obținerea de electronice chinezești, am sunat la o companie care produce componente electronice. I-am întrebat despre posibilitatea de a realiza un controler pentru mașini-unelte. Răspunsul a fost: „Acum este posibil să faci orice în industria mașinilor-unelte fără pierderi doar lucrând la ordinele guvernamentale.” Dar, după începerea SVO, Ministerul Industriei și Comerțului a emis un ordin conform căruia, înainte de a participa la licitații sunt permise dezvoltări în care 80% din componente sunt realizate în Rusia, deși CNC nu poate avea piese importate mai puțin de 90%. Prin urmare, a trebuit să închidem departamentul de mașini-unelte la un an de la începerea SVO.” De la compania lor, un designer de electronice în 2019, care a creat un controler de tensiometru pentru un distribuitor de explozivi industriali (electronica a depășit cu precizie controlerul din seria Xinje XD3) a fost forțat să se reconstituie ca masaj terapeut, deși a câștigat salariu. În plus, achiziționarea de componente rusești este mult mai deranjantă și mai problematică decât obținerea de echipamente din Taiwan sau China.
              1. +1
                12 iunie 2024 14:47
                A, da, vorbeam despre Ministerul Industriei și Comerțului. Domnii Manturov și Evtuhov, din câte am înțeles, au mers la o promovare în loc de o etapă, așa că totul se va înrăutăți.
                1. +2
                  12 iunie 2024 14:57
                  Citat din Garris199
                  Domnii Manturov și Evtukhov, din câte am înțeles, au mers la o promovare în loc de o scenă

                  Am vorbit cu un reprezentant al Statului Major despre posibilitatea de a furniza Rusiei o dronă străină dintr-o țară cu o sarcină de luptă de 250 kg sau pur și simplu designul și componentele cheie ale acesteia. După conversație, mi s-a sfătuit cu tărie să beau vodcă și să nu mă mai implic cu proviziile de drone din această țară. Așa că am rezistat tentației de a încerca să contactez designeri de drone din altă țară. În Rusia există interzicerea muncii de laborator cu criptare și comunicații radio în afara agențiilor guvernamentale. Prin urmare, un rus poate construi o dronă doar în SUA, Israel, Afganistan, țările din Golful Persic, Estonia sau China.
        2. 0
          11 iunie 2024 11:12
          Este o alegere ciudată, e ceva în neregulă cu capul tău. Într-o astfel de situație, este mai logic și mai bine să ne ferim de capitaliștii altora decât de ai noștri, adică. de fapt pe cont propriu.
          1. -1
            11 iunie 2024 20:21
            Și trebuie spus corect. Despre să te ferești de capitaliștii plictisiți. Sunt la fel. E timpul să eliminăm acest clișeu din lexic. Și noi suntem ca ei de mult timp și despre asta am scris. Dar minuserii nu ajung din urmă și o iau la propriu. Ei bine, nu contează.
            1. 0
              12 iunie 2024 12:56
              Ei o afirmă așa cum doresc, dar să dorești înfrângere celor „ca ei” în situația actuală este o absurditate stupidă. După cum se spune, „sunt fii de cățea, dar sunt fiii noștri de cățea”.
              1. +1
                12 iunie 2024 23:06
                Citat de la LTCN
                După cum se spune, „sunt fii de cățea, dar sunt fiii noștri de cățea”.

                Interpretare incorectă. Nu sunt ei - „fiii noștri de cățea”, sunteți voi (și noi toți) - „fiii noștri de cățea”, cu excepția cazului în care sunteți numit într-un mod binecunoscut, desigur.
              2. 0
                Ieri, 06:50
                Nu îmi doresc propria înfrângere. Înțelegeți-l așa cum doriți. Și nici nu trebuie să inserați o mențiune de sarcasm în text.
                1. +1
                  Ieri, 09:51
                  Nu înțelegi... dar ei bine. Poate intr-o zi...
                  Fraza pe care ați citat-o ​​în postarea dvs. ar fi fost spusă de președintele american Roosevelt dictatorului nicaraguan Samosa, care este controlat complet de autoritățile americane. Roosevelt ar fi considerat acest călău crud „unul de-al lui”. După cum puteți vedea, analogia este așa-așa. Dar, desigur, știi mai bine cine și unde să citezi)))
                  1. 0
                    Astăzi, 08:43
                    Nu am citat această frază. Cine a adus-o, răspunde-i. Dimpotrivă, sunt de acord cu tine. hi
        3. +1
          11 iunie 2024 23:33
          Uau, frontul de stânga din VO a ajuns deja în punctul în care solicită o grevă „la capitaliști” la Moscova și Sankt Petersburg. VO, în calitate de mass-media rusă, urmăriți în general ceea ce devine acest site și în ce direcție se mișcă?
          Acest lucru s-a mutat deja din lumea de stânga a cosplay-ului în 1917 la apeluri de natură specifică.
          1. -1
            12 iunie 2024 09:24
            Ar fi frumos să devii suficient de deștept pentru a pătrunde în esența afirmațiilor. Deși, despre ce vorbesc? Acoliții burghezi au creier doar pentru poșete.
      2. -18
        11 iunie 2024 09:18
        Avem arme nucleare? nu considerați politicienii și oamenii de stat americani proști care nu s-au gândit niciodată să ne priveze de arme nucleare
        1. +1
          11 iunie 2024 10:23
          Citat: Alexander Igorevici Rifeev
          Avem arme nucleare?

          У TU, judecând după text, nu este.
          1. -1
            11 iunie 2024 17:46
            da ... de aceea deteriorarea relațiilor dintre Rusia și Occident a început în 2021 și Districtul Militar de Nord a început în februarie 2022
        2. -9
          11 iunie 2024 10:55
          Ne-au lăsat arme nucleare pentru a contrabalansa China.
          1. +3
            11 iunie 2024 12:28
            China în 1990 era pe locul 10 în lume ca PIB, între Spania și Brazilia.
            1. 0
              11 iunie 2024 17:52
              Liderii americani din acea vreme nu ar trebui considerați complet idioți.
              Ei au investit tocmai în ascensiunea Chinei, care și atunci, prin eforturile lui Hrușciov, fusese de multă putere nucleară. Consecințele au fost ușor de prevăzut.
              Și au considerat că Rusia nu mai este capabilă de nimic. Volta Superioară cu rachete nucleare. Destul de controlabil. Dar ceva a mers prost.
              1. +5
                11 iunie 2024 18:13
                Nu trebuie să presupunem că lumea este condusă de mișcări cu mai multe mișcări, calculate cu zece pași înainte. Probabil că nu crezi că ești un idiot complet, dar dacă elaborezi ceea ce crezi că este cea mai bună strategie geopolitică pentru următorii 30 de ani și stabilești un memento, vei obține o doză mare de râs sănătos în 30 de ani.
                1. -4
                  11 iunie 2024 18:21
                  Unde este trecerea multiplă?
                  1. China are arme nucleare.
                  2.Chinezii lucrează pentru un castron de orez.
                  3.Industria Chinei se va dezvolta prin eforturile Statelor Unite.
                  4. China este condusă de Partidul Comunist, căruia prin definiție îi pasă de oameni.
                  Ei bine, câtă informație este necesară pentru a prevedea în viitorul apropiat un conflict cu China privind o nouă împărțire a profitului din tranzacția „materii prime - vânzarea de produse finite în SUA și UE”? Aceasta este ceea ce vedem acum.
                  1. +2
                    11 iunie 2024 20:26
                    Ei bine, da. Numai că acest partid nu este comunist și nu-i pasă de oameni.
                    1. +1
                      12 iunie 2024 22:48
                      Da, guvernul chinez de conducere nu este comunist (au scos cuvântul „comunism” din planurile și sarcinile lor în ultimii ani, pentru că sunt complet mulțumiți de socialism și de capitalismul de stat stabilit).
                      Dar mai departe proprii oameni petrecerea asta nu-i pasă, îi pasă de el, poate chiar și fără suflet, așa cum unui bun maestru îi pasă de instrumentul său bun. Evident îngrijorat și susținător, pentru că au nevoie de oamenii lor. Acest partid pur și simplu nu-i pasă de alte popoare și nici aceasta nu este o notă comunistă atât de îndrăzneață... mai degrabă naționalistă.

                      Dar acest lucru are și beneficiul său: Xi Jinping nu se va umili și nu se va umili în fața unor Rakhmon din vreun Tadjikistan, așa cum face constant Putin: https://19rusinfo.ru/politika/56233-migranty-poluchayut-zelenyj- svet- skrytye-smysly-vstrechi-putina-i-rakhmona
                      Liderul chinez nu va tolera același nivel de obrăznicie din partea tadjicilor pe care îl tolerează liderii noștri: https://www.ng.ru/cis/2022-08-11/1_8511_tajikistan.html
                  2. +2
                    12 iunie 2024 14:15
                    Citat din boriz
                    Chinezii lucrează pentru un castron de orez.

                    Un inginer chinez este mai bogat decât unul rus. Pe baza statutului său social, un profesor universitar chinez poate prefera să lucreze în învățământul superior, deși PCC îi cere să preia postul de primar al unui oraș cu o populație de peste un milion de locuitori pentru un al doilea mandat. Este exact ceea ce sa întâmplat cu o rudă a clientului meu.
                    1. 0
                      Ieri, 06:26
                      Exact. „Elite”, birou. funcționarii, burghezia și servitorii primelor două grupuri (și poate clase) trăiesc bine. Sunt 300-350 de milioane, restul ară pentru unchiul lor 15 ore pe zi. E bine pentru profesorul din China, dar e acru pentru muncitor.
                2. 0
                  12 iunie 2024 05:59
                  Exact ce. Veți nega că politica este calculată cu multe mișcări înainte? Și ceea ce se va întâmpla peste 30 de ani nu înseamnă nimic. Fiecare jucător de șah are o mișcare multiplă pregătită, dar se întâlnește cu mutarea multiplă a adversarului. Prin urmare, rezultatul jocului este neclar, altfel competițiile de șah și-ar fi pierdut sensul cu mult timp în urmă. Și, desigur, mișcările ingenioase de moment, care nu au fost planificate, dar au un impact dramatic asupra jocului, sunt de asemenea importante.
                  1. 0
                    12 iunie 2024 09:24
                    Citat: Nafanya999
                    Fiecare jucător de șah are o mișcare multiplă pregătită, dar se întâlnește cu mutarea multiplă a adversarului.
                    Și, de asemenea, pentru o grămadă de circumstanțe imprevizibile care nu sunt pe tabla de șah. Tocmai de aceea nu fac asta. Există principii generale (fără pași specifici), luarea deciziilor situaționale ca răspuns la circumstanțe și o mare de haos, care nu pot fi incluse în nicio strategie în mai mulți pași.
          2. +1
            11 iunie 2024 17:47
            Doamne... mama noastră Rusia nu se va epuiza niciodată de oameni slabi la minte... îmi pare rău... dar de ce ar începe Statele Unite un război nuclear cu China?
            1. -3
              11 iunie 2024 17:52
              Tocmai pentru a nu începe.
            2. 0
              11 iunie 2024 18:24
              Dacă ceva, este nevoie de o contragreutate pentru a nu începe un război.
          3. +1
            12 iunie 2024 23:15
            Citat din boriz
            Ne-au lăsat arme nucleare pentru a contrabalansa China.

            Sunteți cumva foarte disprețuitor față de abilitățile mentale ale oamenilor care au stat (din interior) în spatele prăbușirii URSS. Acești oameni au înțeles perfect că doar prezența armelor nucleare și a celei mai puternice armate (la acea vreme) din Europa le-ar permite să privatizeze relativ calm toată bogăția și resursele uneia dintre cele două superputeri ale planetei. Nimeni nu ne-ar putea „lua” armele nucleare.
            1. 0
              12 iunie 2024 23:19
              Nimeni nu ne-ar putea „lua” armele nucleare.

              Dar Kazahstan, Belarus, Ucraina?
              1. 0
                12 iunie 2024 23:22
                Înainte de prăbușirea URSS, aceste teritorii nu erau subiecte ale relațiilor internaționale; Cu Ucraina - da, doar datorită dimensiunii teritoriului și mărimii populației (a se citi - armata) au fost de acord, dar pur și simplu nu existau alte opțiuni acolo.
                1. -1
                  12 iunie 2024 23:23
                  RSS Ucraineană și BSSR au fost fondatorii ONU.
                  1. 0
                    12 iunie 2024 23:29
                    Da. Iar printre fondatori au fost Guatemala, Chile și Haiti. Numai că nici ei nu sunt întrebați niciodată despre nimic. Repet: republicile nu erau subiecte ale relațiilor internaționale, era apanajul URSS.
                    1. +1
                      12 iunie 2024 23:56
                      Din 1919 până în 1976, în vârful puterii în URSS a existat un grup de primă clasă ucraineană. Și apoi nu a dispărut, în acest timp și-au adus propriii oameni și i-au plasat la toate eșaloanele puterii, puteau rezolva orice problemă.
                      Ei distrugeau deja resursele Rusiei pe atunci, împreună cu ceilalți „frați” ai noștri mai mici.
                      Rusia nici măcar nu avea propriul Partid Comunist. Nimeni nu i-a apărat interesele în țară.
                      1. +1
                        Ieri, 00:04
                        Citat din boriz
                        Din 1919 până în 1976, la vârful puterii în URSS a existat un grup ucrainean-prim-cai...

                        Nivelul informativ al publicațiilor din revista „Ogonyok” pentru 1989, unde între reclame pentru apartamente de închiriat și oferte de servicii de escortă - prostii complete, scuzați-mi franceza, nu vreau să discut.
                      2. 0
                        Ieri, 00:06
                        Nu vreau să discut

                        Problemele tale personale.
                      3. 0
                        Ieri, 00:12
                        Aceasta nu este problema mea. Și nici pe al tău nu cred.
                      4. 0
                        Ieri, 00:11
                        Mi-am luat doar osteneala să analizez componența Biroului Politic în această perioadă. Foarte interesant.
                        Știți care a fost ultima componență a PB al Comitetului Central al PCUS?
                        Uite, vei înțelege de ce 19 milioane de comuniști (inclusiv eu) au trimis PCUS, ca partid de guvernământ, la...
                      5. 0
                        Ieri, 00:33
                        Citat din boriz
                        Știți care a fost ultima componență a PB al Comitetului Central al PCUS?

                        Da, asta nu spune nimic și nu poate spune nimic. La primul Sfat al Comisarilor Poporului au fost mulți evrei, ce înseamnă asta? Numai că acolo erau mulți evrei! Dacă un câine se cacă la intrare, contează ce rasă este? Trebuie să alungi câinele cu un băț greu sau să te ocupi de stăpânul său.
                        Citat din boriz
                        ...veți înțelege de ce 19 milioane de comuniști (inclusiv eu) au trimis PCUS, ca partid de guvernământ, să...

                        Ai putea trimite pe oricine oriunde, dar rezultatul, inclusiv trimiterea ta (și a altor 19 milioane de comuniști?) la... este statul în care se află acum țara.
                      6. 0
                        Ieri, 00:40
                        La primul Sfat al Comisarilor Poporului au fost mulți evrei, ce înseamnă asta? Numai că acolo erau mulți evrei!

                        Amuzant. De unde au venit și unde s-au dus mai târziu? Ai încercat să te gândești la asta? Mai mult, au curățat cumva rapid și intenționat (cu rare excepții).
                        Ai putea trimite pe oricine oriunde, dar rezultatul, inclusiv trimiterea ta (și a altor 19 milioane de comuniști?) la... este statul în care se află acum țara.

                        În retrospectivă, toți suntem inteligenți. Și oamenii au văzut că în ultimul PB majoritatea aparținea reprezentanților republicilor. Mai mult, o asemenea majoritate cum nu a mai existat până acum. Și nu există perspective de îmbunătățire a vieții în RSFSR. De aici rezultatul.
                      7. 0
                        Ieri, 00:45
                        Citat din boriz
                        Amuzant. De unde au venit și unde s-au dus mai târziu? Ai încercat să te gândești la asta? Mai mult, au curățat cumva rapid și intenționat (cu rare excepții).

                        Acest lucru nu interesează pe nimeni, cu excepția poate istoricilor.

                        Pentru mine nu are absolut nicio diferență ce naționalitate sunt membrii guvernului, dacă ei reprezintă interesele marii majorităţi a cetăţenilor ţării, și nu o grămadă de prieteni și lachei apropiați ai lor.
                      8. 0
                        Ieri, 00:55
                        Acest lucru nu interesează pe nimeni, cu excepția poate istoricilor.

                        Din nefericire. Dar ma intereseaza. Și nu doar eu.
                        Este ciudat, la început întregul guvern a fost format dintr-o minoritate oprimată, iar apoi acest lucru nu a existat până la prăbușirea țării.
                        Și chiar evreii de top cu rude în Occident. Până în cercurile bancare. Acesta este doar ceea ce este vizibil.
                        Când industria aviației a fost demolată înainte de război, un birou de proiectare a fost creat sub Mikoyan (este clar al cui a fost), altul (de la Kaganovici) sub Lavochkin (care este de fapt Magaziner) și un al treilea (rus) sub Yakovlev.
                        Până la urmă s-a dovedit a fi gunoi. În septembrie 1942 Comandantul Armatei 1 Aeriene, Khudyakov, a cerut restabilirea producției I-16.
                        Și nimeni nu a răspuns. Pentru că acestea sunt de neatins.
                        Și istoria noii Rusii nu este cu mult diferită.
                      9. 0
                        Ieri, 01:30
                        Citat din boriz
                        Când industria aviației a fost demolată înainte de război, un birou de proiectare a fost creat sub Mikoyan (este clar al cui a fost), altul (de la Kaganovici) sub Lavochkin (care este de fapt Magaziner) și un al treilea (rus) sub Yakovlev.

                        Ești atras din nou de Ogonyok? Din nou, cauți teorii ale conspirației acolo unde nu există?
                        Citat din boriz
                        Până la urmă s-a dovedit a fi gunoi. În septembrie 1942 Comandantul Armatei 1 Aeriene, Khudyakov, a cerut restabilirea producției I-16.
                        Și nimeni nu a răspuns. Pentru că acestea sunt de neatins.

                        Un fel de porcărie... În 1942, La-5-ul urmărea deja Messers cu putere și mare la altitudini medii, MiG-urile erau angajate în apărarea aeriană la mare altitudine și mai era și Yak-7.. Ce naiba au fost I-1940-urile care erau depășite în 16? Ce vrei să spui?
                      10. 0
                        Ieri, 00:20
                        Citat din boriz
                        Ei distrugeau deja resursele Rusiei pe atunci, împreună cu ceilalți „frați” ai noștri mai mici.

                        Asta pare nefondat marele popism rusesc - o iluzie periculoasă.

                        Citat din boriz
                        Rusia nici măcar nu avea propriul Partid Comunist. Nimeni nu i-a apărat interesele în țară.

                        Dar acum Rusia are propriul său „partid comunist”, ale cui interese le protejează?
                      11. 0
                        Ieri, 00:31
                        Asta pare nefondat marele popism rusesc - o iluzie periculoasă.

                        Locuiesc în această țară din 1956. și îmi amintesc totul perfect. Chiar și datele despre creșterea economiilor republicilor din manualele sovietice spun destul de mult. Și am călătorit prin țară și am văzut situația reală.
                        Și rezultatele după prăbușirea URSS pun în general toate punctele.
                        Dar acum Rusia are propriul său „partid comunist”, ale cui interese le protejează?

                        Toate partidele actuale sunt departamente ale administrației prezidențiale. Mai mult, președintele AP nu guvernează. Oamenii sunt numiți acolo prin consensul grupurilor de elită.
                        Acest lucru se face în toate țările.
                        Democrația este un instrument pentru menținerea elitelor conducătoare la putere.
                        Democrația în forma frunzelor pe care am fost predați la școală nu există și nu a existat niciodată.
                        Doar că elitele naționale cu adevărat suverane (dacă există) acționează ținând cont de interesele majorității populației. În caz contrar, ei pot zbura departe de casele lor.
                      12. 0
                        Ieri, 00:40
                        Am fost complet de acord până când am citit postarea ta cu acest gând sacru:
                        Citat din boriz
                        Doar că elitele naționale cu adevărat suverane (dacă există) acționează ținând cont de interesele majorității populației. În caz contrar, ei pot zbura departe de casele lor.

                        Cumva ai acordat atenție lucrurilor greșite în timpul călătoriilor tale prin țară...
                        Într-adevăr elitele acționează numai în interesul clanului/teip-ului lor, ținând cont de interesele altor clanuri influenteși pur și simplu nu le pasă de majoritatea populației țării, atâta timp cât nu se revoltă.
                      13. 0
                        Ieri, 00:43
                        atâta timp cât nu se răzvrătește.

                        Exact. Și ar funcționa măcar cumva, asigurând securitatea și suveranitatea țării ca aprovizionare cu alimente pentru elita inteligentă.
                      14. 0
                        Ieri, 01:18
                        Citat din boriz
                        ...asigurarea securității și suveranității țării...

                        Toate acestea sunt asigurate de prezența resurselor naturale gata de vânzare, de o populație săracă și înfometată și de acorduri privind vânzarea acestor resurse (și a oamenilor săraci) cu vecinii și/sau centrele de putere (SUA și China)
                      15. 0
                        Ieri, 00:44
                        Cumva ai acordat atenție lucrurilor greșite în timpul călătoriilor tale prin țară...

                        A fost atent la nivelul de trai, la capacitatea reală de muncă a populației republicilor.
                        Ce altceva?
            2. 0
              12 iunie 2024 23:29
              Acești oameni au înțeles perfect că doar prezența armelor nucleare și a celei mai puternice armate (la acea vreme) din Europa le-ar permite să privatizeze relativ calm toată bogăția și resursele uneia dintre cele două superputeri ale planetei.

              În afară de armele nucleare, atunci supraestimezi puterea armatei ruse în Europa la momentul prăbușirii URSS.
              Ucraina a fost sfâșiată frumos. Rusia înainte de sosirea lui Putin (și mult timp după sosirea lui) a fost, de asemenea, agresată.
              1. 0
                12 iunie 2024 23:34
                Citat din boriz
                În afară de armele nucleare, atunci supraestimezi puterea armatei ruse în Europa la momentul prăbușirii URSS.

                Nu supraestimez puterea armatelor europene la acea vreme, ci evaluez în mod realist echilibrul de forțe. Doar grupurile europene, cu sprijinul trupelor din țările din Războiul de la Varșovia, puteau rezolva o problemă de orice complexitate (convențională) pe teritoriul Europei continentale.
                1. 0
                  12 iunie 2024 23:41
                  OVD a fost dizolvat oficial de Gorbaciov la 1 iulie 1991. Și formal - chiar mai devreme.
                  Cel mai puternic grup a fost în Europa de Est. Pe locul doi se află Ucraina.
                  Grupul, alungat din Europa de Est în câmp deschis și apoi redus, a încetat să mai fie o armată.
                  Îmi amintesc bine cum a fost distrusă armata noastră. În 2008 Era dificil să recrutezi unități mai mult sau mai puțin pregătite pentru luptă.
                  1. 0
                    12 iunie 2024 23:47
                    Dacă vorbim formal și considerăm data prăbușirii uniunii ca 12.06.91/XNUMX/XNUMX, atunci aveți dreptate: la acea vreme, eficacitatea luptei era deja departe de a fi necesară.
                    Am considerat echilibrul de forțe de la jumătatea anului 1988, când de fapt toate negocierile au avut loc deja și toate deciziile au fost luate la nivel internațional, dar implementarea lor nu începuse încă.
                    1. 0
                      12 iunie 2024 23:52
                      După ce Gorbaciov a spus „Mulțumesc tuturor, toată lumea este liberă”, Departamentul Afacerilor Interne nu a mai putut rezolva nicio problemă.
              2. 0
                12 iunie 2024 23:37
                Citat din boriz
                Ucraina a fost sfâșiată frumos. Rusia înainte de sosirea lui Putin (și mult timp după sosirea lui) a fost, de asemenea, agresată.

                Și cine a făcut-o, e interesant de știut?)))
                1. 0
                  12 iunie 2024 23:43
                  Și cine a făcut-o, e interesant de știut?)))

                  Întrebare ciudată.
                  Acești oameni au înțeles perfect că doar prezența armelor nucleare și a celei mai puternice armate (la acea vreme) din Europa le-ar permite să privatizeze relativ calm toată bogăția și resursele uneia dintre cele două superputeri ale planetei.
                  1. 0
                    12 iunie 2024 23:49
                    Categoric. Si nimic altceva. Sosirea nu are nimic de-a face cu asta. Deci, o schimbare de bot la alimentator.
                    1. 0
                      Ieri, 01:11
                      Dacă vrei să spui că elitele locale au fost agresate într-o singură persoană, atunci te înșeli foarte mult.
                      Localnicii au primit o mică pondere, restul s-a dus la vest.
                      De îndată ce se pune problema schimbării proporțiilor care nu sunt în favoarea Occidentului, situația devine mai complicată. Aceasta este ceea ce vedem aici și în China.
        3. +1
          11 iunie 2024 15:37
          Citat: Alexander Igorevici Rifeev
          Avem arme nucleare?

          Există, pentru că dacă nu ar fi fost asta, la început, apărarea aeriană a NATO ar fi bombardat Moscova, așa cum a făcut cândva Belgradul. Singurul lucru pe care nu îl avem este voința politică.
          1. 0
            11 iunie 2024 17:48
            nu... altfel elita noastră s-ar comporta mult mai obrăzător și mai îndrăzneț cu Occidentul
            1. 0
              11 iunie 2024 22:36
              Citat: Alexander Igorevici Rifeev
              altfel elita noastră s-ar comporta mult mai obrăzător și mai îndrăzneț cu Occidentul

              Acest lucru este menționat în a doua mea propoziție.
        4. +1
          11 iunie 2024 16:43
          Citat: Alexander Igorevici Rifeev
          Avem arme nucleare? nu considerați politicienii și oamenii de stat americani proști care nu s-au gândit niciodată să ne priveze de arme nucleare

          asigurare asigurare asigurare
          Nici măcar nu e nimic de spus...
          1. -1
            11 iunie 2024 17:56
            Ei bine, ce se întâmplă dacă nu îți ascunzi sentimentele? :-)
            1. +1
              12 iunie 2024 06:58
              Ce este de ascuns? Nu avem arme nucleare! Am petrecut totul când am apărat Great Tartaria din China. Și apoi a fost construit Marele Zid „Chinezesc”, unde Veghea de Noapte a apărat civilizația de reptilieni! Care aveau baza principală în spatele zidului Antarctic, din care și-au răspândit minciunile și au rescris istoria pentru a ascunde faptul că Pământul este, de fapt, PLAT!!! wassat
      3. +2
        11 iunie 2024 16:38
        Citat: Obi Wan Kenobi
        Fără ei, nu vom putea să-i aducem în fire pe acești naibii de capitaliști.

        Ce fel de capitalisti suntem? Nu al naibii? Cei binecuvântați?
      4. 0
        12 iunie 2024 09:33
        Despre ce capitalisti vorbesti, Potanin, Mordashov si Deripaska?
      5. 0
        12 iunie 2024 21:36
        Nu toată lumea vrea să trăiască la Kremlin
      6. 0
        Ieri, 15:50
        Văd că toată lumea de aici nu este foarte interesată de subiectul articolului. Toți marii militari și geostrategii și politicieni de la nivel planetar și aceste tactici ale tale, nimănui nu-i pasă aici.
    2. +15
      11 iunie 2024 09:40
      Dragi vizitatori și autor al articolului! Amintiți-vă pentru totdeauna că un sistem de apărare aeriană este un complex, este format din lansatoare, mai multe locatoare, un punct de control și comunicații, ... Ce înseamnă distrugerea unui sistem de apărare aeriană? Gândi! Nu mai vorbiți prostii și vărsați lacrimi. Puteți distruge un lansator, puteți dezactiva locatorul, dar complexul va funcționa și nimeni nu a anulat camuflajul și dispersarea...
      1. +6
        11 iunie 2024 11:07
        Citat: Vitov
        Puteți distruge un lansator, puteți dezactiva locatorul, dar complexul va funcționa

        Militar - este posibil și va fi: după probleme cu „Cubul” din armata arabo-israeliană, armata a trecut la tunuri autopropulsate semi-autonome cu radar.
        Dar complexul de apărare aeriană al țării poate face puțin fără singurul său comutator la sarcină.
        Citat: Vitov
        dar complexul va funcționa și camuflajul și dispersarea nu au fost anulate...

        Lansatoarele 5P85D sunt instalate în poziție în perechi față de lansatorul 5P85S în așa fel încât distanța dintre cabine să fie de 2-3 metri (care este determinată de lungimea cablului care conectează lansatorul 5P85D la containerul F3S) și distanța dintre pachetele TPK este de 5-6 metri. Toate lansatoarele 5P85S trebuie să aibă cabinele lor orientate către comutatorul de reglaj sub sarcină 30N6 (locația unghiulară exactă a lansatorului este determinată de punctele de referință de pe containerul F2S folosind panorame de artilerie instalate pe lansatorul 5P85S) și sunt situate la o distanță de până la o sută de metri de acesta.
        1. +1
          11 iunie 2024 11:24
          Îmi place foarte mult principiul construcției sistemului de rachete antiaeriene NASAMS.
          Desigur, acesta ar putea fi un sistem de apărare aeriană de altă clasă, dar ideea este în principiile de organizare.
          https://missilery.info/missile/nasams.
          Și ce te împiedică să gândești. Mai mult, armata joacă aici rolul principal. În primul rând, generalii și Statul Major al Forțelor Armate Ruse. Deci sunt mulțumiți de tot, sau poate nu au suficient creier?
          1. +1
            11 iunie 2024 12:49
            Citat: Vitov
            Îmi place foarte mult principiul construcției sistemului de rachete antiaeriene NASAMS.
            Desigur, acesta ar putea fi un sistem de apărare aeriană de altă clasă, dar ideea este în principiile de organizare.

            Am discutat deja despre asta - lansatoarele NASAMS sunt strict legate de radarul „lor”. Radarul a fost eliminat - lansatoarele stau inactiv.
            Ar fi mai bine să ne întoarcem la experiența apărării noastre aeriene militare - cea mai recentă modificare a Buk, care are atât un tun autopropulsat (lansator + radar), cât și radare separate 9S36 la rata de un radar per pereche de ROM-uri. (lansatoare care nu au propriul radar).
            1. +1
              11 iunie 2024 13:47
              Ce ai demontat și care este „propriul tău” radar?
              Este alcătuit din trei plutoane de foc (un set total de 54 de rachete), unite într-o rețea de informații în așa fel încât fiecare dintre cele trei radare să fie capabil să le înlocuiască pe toate celelalte.

              Complexul NASAMS II diferă de prototip printr-o mobilitate mai mare - lansatoarele NASAMS II sunt montate pe un șasiu pentru toate terenurile de tip Bv 206 Bateria include 4 plutoane în loc de trei, șase radare AN/TPQ-64 în loc de trei și. 12 lansatoare în loc de nouă.

              https://missilery.info/missile/nasams
              1. +2
                11 iunie 2024 16:32
                Citat: Vitov
                Ce ai demontat și care este „propriul tău” radar?

                Da, ai dreptate - am uitat cumva acest argument. Pentru PU radarele sunt înlocuibile. Doar că au același post de comandă.
                Cu toate acestea, avem un complex similar cu NASAMS. Adevărat, nu de la Forțele Aerospațiale, ci de la Forțele Terestre.
              2. 0
                11 iunie 2024 20:26
                Citat: Vitov
                Ce ai demontat și care este „propriul tău” radar?
                Este alcătuit din trei plutoane de foc (un set total de 54 de rachete), unite într-o rețea de informații în așa fel încât fiecare dintre cele trei radare să fie capabil să le înlocuiască pe toate celelalte.

                Prostiile sunt scrise. Niciun radar nu poate înlocui trei dintre aceleași. De la radar, datele ajung la propriul punct de control, iar din acest punct de control datele sunt transmise către alte puncte de control al bateriei.
                Radar AN/TPQ-64

                Funcția de transmitere a comenzilor de corecție către placa SAM și de urmărire SAM nu este declarată pentru aceasta:

                https://www.kongsberg.com/kda/what-we-do/defence-and-security/integrated-air-and-missile-defence/nasams-air-defence-system/raytheon-mpq64f1-sentinel-radar/

                https://www.deagel.com/Components/ANMPQ-64%20Sentinel/a001633#001

                Racheta are un canal de corecție, dar sistemul de apărare aeriană nu.
            2. -1
              11 iunie 2024 20:08
              Citat: Alexey R.A.
              Am discutat deja despre asta - lansatoarele NASAMS sunt strict legate de radarul „lor”.

              O, asta e greșit, asta e greșeala mea. Am rezolvat-o deja. Radarul și lansatorul sunt conectate la propriul lor post de comandă. CP este întotdeauna centrul. Dar există o nuanță: pentru Sentinel (și pentru NASAMS) nu este declarată funcția de transmitere a comenzilor de corecție.
          2. -3
            11 iunie 2024 20:04
            Citat: Vitov
            Îmi place foarte mult principiul construcției sistemului de rachete antiaeriene NASAMS.

            Un fel de gust pervertit...
            Citat: Vitov
            Și ce te împiedică să gândești. Mai mult, armata joacă aici rolul principal. În primul rând, generalii și Statul Major al Forțelor Armate Ruse. Deci sunt mulțumiți de tot, sau poate nu au suficient creier?

            Poate nu înțelegi ceva?
        2. +3
          11 iunie 2024 11:55
          Și că cablul nu putea fi prelungit pe mulți ani fără consecințe? Mă întreb. La fiecare șase luni armata trece printr-o certificare, de fapt, în legătură cu trecerea la perioade de pregătire. Cum se întâmplă acest lucru în Statul Major al Forțelor Armate Ruse și în alte ministere militare? Mătura toată gunoiul acestui general cu o mătură murdară...
          1. 0
            12 iunie 2024 23:41
            Citat: Vitov
            Mătura toată gunoiul acestui general cu o mătură murdară...

            Credeți serios că avem destui majori și colonei deștepți(!) pentru a-i înlocui?
        3. 0
          11 iunie 2024 19:00
          Citat: Alexey R.A.
          După probleme cu „Cubul” în armata arabo-israeliană, armata a trecut la tunuri semi-autonome autopropulsate cu radar

          Nu în acest fel. Combinația de detectare, urmărire și iluminare a țintei într-un singur radar (SOU) a crescut semnificativ mobilitatea, iar la momentul creării Cubului, baza de elemente existente nu permitea o astfel de combinație.
          Citat: Alexey R.A.
          Dar complexul de apărare aeriană al țării poate face puțin fără singurul său comutator la sarcină.

          Schimbatorul de reglaj și detectorul sistemului de apărare aeriană a țării urmau să fie amplasate pe turn, dar radarul complexelor de apărare aeriană ale forțelor terestre nu era. Cerințe diferite.
          Citat: Alexey R.A.
          PU-urile 5P85D sunt instalate în poziții în perechi față de PU-urile 5P85S, astfel încât

          Ei bine, de ce sperii oamenii? Acesta este PT/PS.
      2. +2
        11 iunie 2024 11:42
        Ei bine, dacă generalii pun sistemele de apărare aeriană mai aproape, atunci pot pierde întregul complex deodată
        1. -3
          11 iunie 2024 19:08
          Citat din alexoff
          Ei bine, dacă generalii pun sistemele de apărare aeriană mai aproape, atunci pot pierde întregul complex deodată

          Complexul este instalat astfel încât să protejeze obiectul/zona de mijloacele specificate de distrugere/atac, și nu din motive de „nepierdere”.
          1. 0
            11 iunie 2024 19:23
            Complexul poate fi amplasat astfel încât să fie o sută de metri între mașini, sau poate cinci metri. În ambele cazuri, complexul este complet funcțional. Ambele, executate de aceleași complexe, au fost observate în Districtul Militar de Nord. Doar în cel de-al doilea caz există suspiciuni cu privire la sanitatea și loialitatea comenzii.
            1. -2
              11 iunie 2024 19:35
              Citat din alexoff
              Complexul poate fi amplasat astfel încât să fie o sută de metri între mașini, sau poate cinci metri. În ambele cazuri, complexul este complet funcțional. Ambele, executate de aceleași complexe, au fost observate în Districtul Militar de Nord. Doar în cel de-al doilea caz există suspiciuni cu privire la sanitatea și loialitatea comenzii.

              Îmi puteți spune mai multe despre complexe? Care și cum au fost amplasate? Nu am văzut niciodată 5 m, cu excepția S-300VM și mai sus.
              1. +2
                11 iunie 2024 20:22
                Dar S-400, care a fost staționat în Crimeea nu cu mult timp în urmă, că pompierii au postat fotografii pentru public după ce a fost lovit de rachete. Mulți au întrebat apoi ce tip inteligent i-a apropiat atât de mult.
                1. -4
                  11 iunie 2024 20:29
                  Citat din alexoff
                  Dar S-400, care a fost staționat în Crimeea nu cu mult timp în urmă, că pompierii au postat fotografii pentru public după ce a fost lovit de rachete. Mulți au întrebat apoi ce tip inteligent i-a apropiat atât de mult.

                  Cat de aproape? Cati metri? Cum a fost determinată distanța liniară?
                  1. +1
                    11 iunie 2024 20:43
                    Vei spune doar că l-ai măsurat mai precis și că de fapt are 7 metri, șah mat! Nu te-ai deranjat să cauți și te-ai hotărât să ajungi la fundul meu, voi arunca o privire?
                    1. -4
                      11 iunie 2024 20:57
                      Citat din alexoff
                      Vei spune doar că l-ai măsurat mai precis și că de fapt are 7 metri, șah mat! Nu te-ai deranjat să cauți și te-ai hotărât să ajungi la fundul meu, voi arunca o privire?

                      Nu, am întrebat cum au fost măsurate distanțele din fotografii:
                      https://new-science.ru/26-opticheskih-illjuzij-kotorye-vas-udivyat/
                      De exemplu: 7,17,19, 20,...
                      1. 0
                        12 iunie 2024 14:28
                        Citat: Cometa
                        Nu, am întrebat cum au fost măsurate distanțele din fotografii:

                        Ai studiat geometria în clasa a IX-a? În fotografie, căutați un obiect ale cărui dimensiuni le cunoașteți lângă obiectul pe care doriți să-l măsurați. Cu ajutorul unei rigle, măsurați distanța A (obiect ale cărui dimensiuni sunt cunoscute) și B (ale cărui dimensiuni doriți să le cunoașteți) din fotografie. Împărțiți cu A și înmulțiți cu dimensiunea reală a lui A cunoscută de dvs. În principiu, Examenul Unificat de Stat este conceput astfel încât oamenii care nu știu să rezolve astfel de probleme să nu intre în universități și școli militare.
                      2. 0
                        Ieri, 22:41
                        Citat din gsev
                        Ai studiat geometria in clasa a IX-a?

                        Te-ai oprit la geometria clasa a 9-a? Degeaba. Trebuia să mergem mai departe. Vor vorbi acolo despre operatorii de proiectare...
                        Citat din gsev
                        Știi aproape obiectul pe care doriți să-l măsurați.

                        Închide? „Aproape” este un sinonim funcțional pentru „măsurați distanța”. Și întrebarea a fost tocmai: cum se măsoară distanța dintre obiectele dintr-o fotografie?
                        Citat din gsev
                        Cu ajutorul unei rigle, măsurați distanța A (obiect ale cărui dimensiuni sunt cunoscute) și B (ale cărui dimensiuni doriți să le cunoașteți) din fotografie.

                        Ei bine, în planul focal măsori distanța cu o riglă. Cum vei măsura distanța paralelă cu axa optică din fotografie? Ați uitat că dependența măririi longitudinale de mărirea liniară (zoom) este pătratică?
                        Citat din gsev
                        În principiu, Examenul Unificat de Stat este conceput pentru a împiedica persoanele care nu pot rezolva astfel de probleme să intre în universități și școli militare.

                        Așa au fost concepute examenele de admitere în URSS. Iar Examenul Unificat de Stat este o primitivizare, astfel încât oamenii pot fi vânduți pe faptul că dintr-o fotografie puteți determina distanța unghiulară și liniară dintre obiecte din lumea reală.
                      3. 0
                        Ieri, 23:06
                        Citat: Cometa
                        Cum se măsoară distanța dintre obiectele dintr-o fotografie?

                        Printezi o fotografie. Luați o riglă. Definiți 2 obiecte. Prima este dimensiunea pe care trebuie să o măsurați. Al doilea este dimensiunile pe care le cunoașteți și care se află în apropierea obiectului ale cărui dimensiuni trebuie să le cunoașteți. Dimensiunea instalației C300 poate fi găsită pe Internet. Folosiți o riglă pentru a măsura înălțimea acesteia în fotografie.. Folosiți o riglă pentru a măsura distanța dintre cele 2 setări din fotografie. Și apoi un calcul simplu. Desigur, instalațiile unul față de celălalt pot fi mutate în profunzime. Dar folosind o riglă, le puteți măsura înălțimea într-o fotografie și, cunoscând înălțimea lor reală, estimați cât de departe este fiecare dintre ele de obiectivul camerei. Calcularea preciziei unui astfel de calcul este un manual de fizică pentru clasa a VI-a a unui sovietic. şcoală. Recunosc sincer că am citit pentru prima dată cuvinte atât de abstruse precum „operator de proiecție” și „sinonim funcțional” în rusă.
                      4. 0
                        Ieri, 23:18
                        Citat din gsev
                        care este „aproape” de obiect

                        Aproape înseamnă că știi să măsori distanța. Cum măsori distanța într-o fotografie?
                        Citat din gsev
                        Folosiți o riglă pentru a măsura distanța dintre cele 2 setări din fotografie.

                        Vom măsura distanța în planul focal. Cum puteți măsura distanța de-a lungul axei optice într-o fotografie, adică de-a lungul normalului la planul focal?
                        Citat din gsev
                        Recunosc sincer cuvinte atât de abstruse precum „operator de proiectare”...

                        Hai sa uitam.
                      5. 0
                        Ieri, 23:37
                        Citat: Cometa
                        Cum măsori distanța într-o fotografie?

                        Pur și simplu aplică o riglă fără goluri pe fotografie. Mi se pare că întreaga tehnologie a acestor măsurători este mestecată, de exemplu, într-un manual de topografie militară. Odată cu apariția aviației și a fotografiei, au fost dezvoltate metode de analiză a datelor de recunoaștere fotografică. Topografii englezi au măsurat înălțimea Everestului cu mult înainte de ascensiunea cu succes a acestui munte. Sau o vedere de tanc. Acolo, scara miilor este destinată în mod special pentru măsurarea distanțelor până la un obiect și obiectele însele prinse la vedere. Dar aceasta este matematica și fizica educației secundare sovietice incomplete.
                        Citat: Cometa
                        normal cu planul focal?

                        De exemplu, în fotografia 2 a rezervorului se știe că acesta este un T-55 și înălțimea fiecăruia este de aproximativ 2,5 metri. Un rezervor din fotografie are 6 mm înălțime, al doilea are 12 mm. Așezi un stâlp de 2,5 m înălțime și faci fotografii cu această cameră astfel încât înălțimea lui în fotografie să fie de 12 mm. Măsurați această distanță între locația camerei și stâlp. Să zicem că are 100 mm. Aceasta înseamnă că distanța dintre rezervoare a fost de 50 de metri, ținând cont de precizia măsurătorilor dumneavoastră și de cunoștințele dumneavoastră despre înălțimea rezervorului.
                      6. 0
                        Astăzi, 00:05
                        Citat din gsev
                        Pur și simplu aplică o riglă fără goluri pe fotografie.

                        Acesta este în planul focal, astfel încât să puteți măsura distanța, fără a ține cont de aberații. Cum puteți măsura normala la planul focal folosind o riglă dintr-o fotografie? Cum se aplică o riglă?
                        Citat din gsev
                        Mi se pare că întreaga tehnologie a acestor măsurători este mestecată, de exemplu, într-un manual de topografie militară.

                        Mama prietenului meu era în proces de compilare a hărților topografice folosind fotografii aeriene. Aceasta nu este o treabă ușoară, iar punctele de pe hartă sunt determinate din mai multe imagini.
                        Citat din gsev
                        Topografii englezi au măsurat înălțimea Everestului cu mult înainte de ascensiunea cu succes a acestui munte.

                        Și la un moment dat am „fugit” cu un teodolit și o riglă. Everestul nu a măsurat, desigur, dar a măsurat.
                        Citat din gsev
                        Acolo, scara miilor este destinată în mod special pentru măsurarea distanțelor până la un obiect și obiectele însele prinse la vedere. Dar aceasta este matematica și fizica educației secundare sovietice incomplete.

                        clasa a IV-a a liceului sovietic. Atunci am citit și dezasamblat cartea „Artilerie” din 4. În fotografie nu avem o scară „mii” compatibilă cu distanța focală.
                        Citat din gsev
                        De exemplu, în fotografia 2 a rezervorului se știe că acesta este un T-55 și înălțimea fiecăruia este de aproximativ 2,5 metri. Un rezervor din fotografie are 6 mm înălțime, al doilea are 12 mm. Așezi un stâlp de 2,5 m înălțime și faci fotografii cu această cameră astfel încât înălțimea lui în fotografie să fie de 12 mm. Măsurați această distanță între locația camerei și stâlp. Să zicem că are 100 mm. Aceasta înseamnă că distanța dintre rezervoare era de 50 de metri

                        Soooo... Și dacă distanța dintre locația camerei și stâlp nu este de 100 mm, ci de 50 mm, atunci care va fi distanța dintre rezervoare?
                      7. 0
                        Astăzi, 00:30
                        Citat: Cometa
                        nu 100 mm, ci 50 mm, atunci care va fi distanța dintre rezervoare?

                        Am vrut să spun că la 100 de metri de rezervor există o eroare gravă în raționamentul meu de mai sus. Ar trebui să fie așa. „De exemplu, în fotografia a 2 tancuri, se știe că acesta este un T-55 și înălțimea fiecăruia este de aproximativ 2,5 metri. Un rezervor din fotografie are 6 mm înălțime, al doilea are 12 mm. stâlp de 2,5 m înălțime și faceți fotografii cu această cameră, astfel încât în ​​fotografie înălțimea acesteia să fie de 12 mm Măsurați această distanță între locația camerei și stâlp. Să spunem că este de 100 de metri. ” Dacă distanța dintre cameră și rezervor este de 100 de metri, atunci distanța dintre rezervoare este de aproximativ 50 de metri. Dar la distanțe mici este imposibil să se aplice ipoteza că sinusul unghiului înmulțit cu raza este egal cu lungimea arcului. Dar în această sarcină a fost necesar să se cunoască distanța dintre vehiculele de luptă a fost de 50 de metri sau 20 de metri și ar putea fi acoperite cu o singură muniție cu dispersie?
                      8. 0
                        Astăzi, 00:43
                        Citat din gsev
                        Am vrut să spun că la 100 de metri de rezervor există o eroare gravă în raționamentul meu de mai sus.

                        Nu e mare lucru, te înțeleg. Acesta este un forum și deja e noapte.
                        Citat din gsev
                        Să zicem că are 100 de metri. Aceasta înseamnă că distanța dintre rezervoare a fost de 100 de metri.” Dacă distanța dintre cameră și rezervor este de 50 de metri, atunci distanța dintre rezervoare este de aproximativ 50 de metri.

                        Dar ceea ce este posibil aici nu este o scădere a distanței dintre rezervoare, ci o scădere a măririi liniare (reducerea distanței focale). Când scădeți mărirea liniară, trebuie să vă apropiați de pol, iar când creșteți mărirea liniară, trebuie să vă deplasați mai departe de pol pentru a obține aceeași 12 mm în fotografie. Adică dacă nu cunoaștem camera de pe care a fost făcută fotografierea și distanța focală la care a fost făcută fotografia de pe acea cameră, atunci această metodă nu funcționează.
                      9. 0
                        Ieri, 18:43
                        Există și o imagine din satelit a punctului de impact, nu știu cum să inserez link-uri de la TG. Într-un teren liber imens lângă Dzhankoy, cineva foarte inteligent a adunat întregul complex într-o grămadă, distanțele dintre mașini sunt mai mici decât lungimea mașinilor în sine. Sabotaj evident
                      10. 0
                        Astăzi, 00:33
                        Citat din alexoff
                        Sabotaj evident

                        Este foarte posibil ca un anume Belousov să fi economisit pe cabluri de alimentare și de control. Putin nu are încredere în armata pentru a determina costul echipamentelor, costul și lungimea cablului de control, sistemele de criptare și comunicațiile dronelor. Belousovii pariază pe asta. Astăzi poziția de apărare antirachetă a fost acoperită, mâine dronele vor deveni incontrolabile.
                      11. 0
                        Astăzi, 00:45
                        Numai că asta a fost atunci când Belousov erau un fel de consilieri, iar totul era condus de ginerele bloggerilor și de părinții decoratorilor din Sankt Petersburg.
                        Și acum stau și mă întreb unde s-au dus trilioanele de ruble
                        https://forpost-sz.ru/a/2018-12-05/shojgu-v-ehkonomiku-peterburga-investirovali-odin-trillion-rublej
                        La urma urmei, un trilion de ruble la acea vreme erau 6 Lakhta Centers sau Burj Khalifas, sau întregul oraș Moscova, sau trei sute de Su-57, sau 30 Borey, probabil trei mii de Armat. Nu există astfel de instalații de producție în Sankt Petersburg, nici Kazan, nici Rybinsk, nici Chelyabinsk, nici Severodvinsk, șantierul naval din nord a construit în acei ani doar câteva nave, Pella și chiar mai puține. Unde s-a dus totul? Și asta în cinci ani, iar de atunci au mai trecut 6 ani
      3. +1
        11 iunie 2024 16:49
        Citat: Vitov
        Puteți distruge un lansator, puteți dezactiva locatorul, dar complexul va funcționa și nimeni nu a anulat camuflajul și dispersarea...

        Cum va funcționa fără 91H6E?
        1. -4
          11 iunie 2024 19:35
          Citat din: AllX_VahhaB
          Citat: Vitov
          Puteți distruge un lansator, puteți dezactiva locatorul, dar complexul va funcționa și nimeni nu a anulat camuflajul și dispersarea...

          Cum va funcționa fără 91H6E?

          E normal.
    3. 0
      11 iunie 2024 20:52
      și dacă da, îți vei mânca „pălăria de paie”? nu uita sa il sare...
    4. +1
      12 iunie 2024 09:01
      Da? Care crezi că sunt adevăratele obiective ale lui Putin?
    5. 0
      12 iunie 2024 15:17
      Nu sunt un specialist în apărarea aeriană, dar cred că, la fel ca în Vietnam, specialiștii noștri în apărarea aeriană vor găsi cheia distrugerii F-16.
  2. +40
    11 iunie 2024 05:11
    Curățarea cerului pentru F-16 a început, cum va răspunde Rusia?

    Cu câteva zile în urmă, în largul coastei Crimeei, un UAV american a efectuat recunoașteri cu impunitate... iar după aceea, 10 rachete americane ATASM, controlate de operatori americani, au fost atacate pe pozițiile diviziei noastre de apărare aeriană din zonă. solicita
    Acesta este deja un act de agresiune americană împotriva țării noastre.
    Cum va răspunde Rusia americanilor... Subliniez nu lui Zelensky și Budanov, ci în special Pentagonului?
    Mi-e teamă că domnișoara Concern cu un pix roșu va răspunde din nou... asta a devenit deja o tradiție de la Kremlin.
    Nu sunt cuvinte.
    1. +7
      11 iunie 2024 07:25
      Au existat informații ucrainene că F-16 ucraineni vor fi reparate și chiar bazate pe teritoriile Poloniei și României, iar aerodromurile ucrainene vor fi folosite ca aerodromuri de sărituri.
      Cum vom deosebi F-16 ucraineni de cele românești și poloneze? Va trebui să dărâmați totul? Kartopolov a făcut o declarație că vom lovi aerodromurile din Polonia și România. Dar cine este acest Kartopolov și cât de serioase sunt cuvintele lui?
      Despre dronele de recunoaștere inamice peste Marea Neagră, atât de multe copii au fost deja sparte la VO. Dintre soluțiile propuse, cel mai mult mi-a plăcut patrularea Mării Negre de către dronele noastre interceptoare pentru război electronic pentru a contracara forțele de recunoaștere sau atacurile de berbec (de exemplu, din cauza cipurilor de la mașinile de spălat, operatorii nu au putut face față controlului).
      1. Comentariul a fost eliminat.
    2. +1
      11 iunie 2024 07:49
      Se știe ce, cu linii roșii! Mai întâi prin Donețk-Lugansk, apoi prin Voronej-Rostov etc., etc., etc...
    3. +6
      11 iunie 2024 07:57
      Mi-e teamă că domnișoara Concern cu un pix roșu va răspunde din nou... asta a devenit deja o tradiție de la Kremlin.

      în epoca sovietică exista o expresie: „1001 de avertismente chineze” - cu privire la preocupările Chinei
      1. 0
        12 iunie 2024 14:32
        Citat: Dedok
        Mi-e teamă că domnișoara Concern cu un pix roșu va răspunde din nou... asta a devenit deja o tradiție de la Kremlin.

        în epoca sovietică exista o expresie: „1001 de avertismente chineze” - cu privire la preocupările Chinei

        Când apărarea antiaeriană a RPC a devenit efectivă, RPC a interceptat imediat avionul spion, iar apoi Ministerul de Externe al RPC a început să scrie memorandumuri. Dar după aceea, întreaga lume a discutat despre acțiunile și capacitățile armatei chineze și nu despre abilitățile și abilitățile diplomaților chinezi.
    4. +1
      11 iunie 2024 11:43
      Subliniez nu lui Zelensky și Budanov
      de ce nu înșiși Zele și Budanov? Spărgerea câtorva marionete Pentagon este chiar răspunsul
    5. +5
      11 iunie 2024 12:43
      Leopold Vladimirovici a spus că ne vom îmbunătăți apărarea antiaeriană. Așa că să ne uităm la următorul bla bla.
      1. -1
        11 iunie 2024 16:00
        Leopold Vladimirovici? Si cine e acesta?
        1. +2
          11 iunie 2024 16:01
          Principalul nostru persuasor.
          1. 0
            11 iunie 2024 16:06
            Ei bine, este din nou același lucru. Am crezut că cineva nou a fost numit pentru apărarea aeriană.
            În general, toate epitetele, glumele, invocațiile etc. adresată conducerii dumneavoastră trebuie lăsată până la victorie.
            Apoi, cel puțin până când ești albastru la față.
            Ei nu pun pe masa noastră rapoarte de informații, cel puțin deocamdată.
            1. 0
              12 iunie 2024 05:13
              Nimeni nu a tras de limba principalului persuasor. Mai ales la Consiliul de Stat, care a fost transmis aproape în direct. Și nimeni nu i-a tras mustața secretarului de presă în același loc care transferă săgețile de la comandantul șef la Statul Major. Si ce? O chestiune de rezultate. Dacă trăiește într-o lume a victoriei, atunci poate că analiștii săi vor transmite că nu totul este așa cum spun consilierii, pe care este timpul să-i tragă în țeapă în public. Deși nu mă simt nici pe jumătate entuziasmat de analiști. Cine nu a calculat ajutorul de la geyropa. Dar... ce este pop...,
              1. 0
                Ieri, 23:44
                Citat: jachetă căptușită rusească
                Dacă trăiește într-o lume a victoriei, atunci poate că analiștii săi vor spune că nu totul este așa cum spun consilierii săi.

                Pur și simplu cer tot ce este mai bun de la armată. Deși Putin ar putea interzice importul de parfumuri și alcool din toate țările care furnizează muniție Forțelor Armate ucrainene. Acest lucru va cauza mai multe daune NATO decât furnizarea de arme țărilor ostile Franței și Statelor Unite.
            2. 0
              12 iunie 2024 09:09
              Ce rost au avut acele rapoarte de informații care au fost puse pe masa comandantului șef suprem în 2021 și începutul lui 2022? Ce rezultat a văzut toată lumea? De aceea apar întrebări: ori nu le-a citit nimeni, ori le-a citit și nu le-a înțeles, ori le-a înțeles, dar până la urmă s-au dovedit a fi o prostie.
    6. 0
      11 iunie 2024 20:54
      Cum sugerați să răspundeți „Lyokha de la Android”? doar nu fi nepoliticos te rog...
  3. +10
    11 iunie 2024 05:17
    Oricum, ce rost are F-16? Ca luptător împotriva Su-30SM2 și Su-35S, nu este nimic
    În războiul modern, cel puțin în Districtul Militar de Nord, nu vor mai exista bătălii aeriene clasice, așa cum au fost în al Doilea Război Mondial sau în Războiul din Vietnam. F-16 va fi doar un purtător al lansator de rachete sau UMPC, a cărui producție, potrivit rapoartelor, Skakly a stăpânit-o recent.
    1. +1
      11 iunie 2024 09:56
      Fighterbonber despre șchiopul UMPC.

      Ucrainenii aveau un UMPC funcțional chiar înainte de război. Nu știu de ce nu l-au introdus în serie. De asemenea, nu înțeleg cu adevărat de ce au decis să le facă astăzi, pentru că sunt munți de bombe de alunecare gata făcute turnate pentru ei. În plus, timpul pentru UMPC se epuizează încet. Războiul electronic de ambele părți devine din ce în ce mai numeros.
      Funcționează atât pentru sistemele noastre de ghidare prin satelit, cât și pentru cele ale altor persoane, drept urmare acuratețea UMPC se deteriorează la niveluri critice și va continua să se deterioreze. Perspectiva constă în sistemele de navigație inerțiale mai avansate și sistemele de corecție care nu pot fi interferate.
      1. 0
        11 iunie 2024 19:11
        Citat din: blackGRAIL
        Perspectiva constă în sistemele de navigație inerțiale mai avansate și sistemele de corecție care nu pot fi interferate.

        Ce gând profund militar-tehnic!
    2. +4
      11 iunie 2024 11:46
      Citat: olandezul Michel
      În războiul modern, cel puțin în Districtul Militar de Nord, nu vor mai exista bătălii aeriene clasice, așa cum au fost în al Doilea Război Mondial sau în Războiul din Vietnam.

      Într-un război modern, orice se poate întâmpla, iar utilizarea rachetei R-73 cu TGS a avut deja loc în Ucraina. Din cauza lipsei de radar și rachete ghidate, piloții MiG-17 și J-6 au folosit arme, dar au încercat să evite bătăliile prelungite. Piloții MiG-21 au practicat atacuri surpriză folosind lansatorul de rachete R-3S, ieșind din atac cu viteză maximă. Merită spus că MiG-21 avea un radar RP-21 slab și, de obicei, erau direcționați de la sol. Piloții F-4 se bazau pe radare puternice și puteau folosi rachete AIM-7 ghidate de radar împotriva țintelor care nu erau observabile vizual. În luptă apropiată, americanii foloseau de obicei AIM-9 cu TGS, iar armele durează.
      1. 0
        11 iunie 2024 19:15
        Citat din Bongo.
        Piloții MiG-21 au practicat atacuri surpriză folosind lansatorul de rachete R-3S, ieșind din atac cu viteză maximă.

        EMNIP, atac pe un curs de recuperare cu o urcare la o viteză de M = 1.2 și ieșire din atac cu aceeași viteză. Apropo, pentru F-5 această tactică nu a fost fezabilă din cauza raportului său scăzut de tracțiune la greutate.
        1. +1
          12 iunie 2024 01:21
          Citat: Cometa
          Apropo, pentru F-5, această tactică nu a fost fezabilă din cauza raportului său scăzut de tracțiune/greutate de luptă.

          Ce legătură are F-5 cu el? ceea ce
          1. 0
            Ieri, 22:20
            Citat din Bongo.
            Citat: Cometa
            Apropo, pentru F-5, această tactică nu a fost fezabilă din cauza raportului său scăzut de tracțiune/greutate de luptă.

            Ce legătură are F-5 cu el? ceea ce

            Există un MiG-17, există un J-6, există un MiG-21. De ce nu ar trebui să existe un F-5? - el a fost acolo.
  4. +9
    11 iunie 2024 05:19
    Adică este nevoie de un sistem de apărare aeriană (MANPADS) care să protejeze sistemul de apărare aeriană. Sună, desigur, așa-așa. Dar aceasta este o realitate modernă.

    Nimic nou, complexele cu rază lungă de acțiune nu au fost întotdeauna acoperite de complexe cu rază scurtă de acțiune și tunuri antiaeriene. Exact așa a fost construit întotdeauna sistemul de apărare aeriană. Ceea ce este nou în sistem este apariția dronelor, ceea ce înseamnă că este necesară consolidarea artileriei antiaeriene și, eventual, completarea acesteia cu mitraliere antiaeriene.
    1. +1
      11 iunie 2024 07:58
      Exact așa a fost construit întotdeauna sistemul de apărare aeriană.


      deci „pe hârtie” - totul rămâne la fel, dar în viață totul este diferit
    2. +4
      11 iunie 2024 10:20
      Întregul sistem are un dezavantaj serios. Un atac de jos dintr-o poziție cu nasul în sus este slab detectat de radar. Nici măcar nu trebuie să se apropie. AIM-120 atinge ținte la o distanță de 120 km. Și pe un curs de coliziune va fi și mai rapid.

      Din păcate, vom suferi în curând durerea lipsei aeronavelor care planează regulat și a UAV-urilor AWACS în aer. Tot ceea ce este vizibil acum este datoria mai multor perechi de Su-35 și Su-57 cu URVV-77 împreună cu rătuci. Conform ideii, avionica lor va putea vedea Fu-16 agățați de pământ și le va distruge imediat. Dar aceasta este o jumătate de măsură. Fu-16 poate fi distrus eficient și eficient numai cu prezența AWACS în aer.
      1. +3
        11 iunie 2024 18:26
        Așa că A-50 va atârna în Belarus lângă granița cu Ucraina, conform ideii, lansatoarele S-400 sau S-300V4 ar trebui să fie amplasate la granița Belarus-Ucraina (dar aici sunt nuanțe politice), racheta 40N6E. va acoperi aproape complet vestul Ucrainei. Apropo, 15 octombrie 2022. când Su-27 și Su-24 ucrainean au fost doborâte la o distanță de 217 km, a fost folosit sistemul de apărare antiaeriană S-300V4, cel mai probabil această rachetă cu rază lungă.
        1. 0
          11 iunie 2024 19:27
          Citat: Alex Starley
          Așa că A-50 va atârna în Belarus, lângă granița cu Ucraina

          Și va primi imediat o rachetă Patriot sau SAMP-T. Din punct de vedere legal, Belarus este parte a conflictului din februarie 2022.
          1. 0
            11 iunie 2024 19:34
            Deci vrei să spui că poți doborî în siguranță avioane peste Belarus. Ce prostie, acum există neutralitate, și asta ar fi exact în avantajul nostru dacă ucrainenii ar începe să bombardeze Belarus. Dar orice lansare de rachete, chiar și apărarea aeriană de pe teritoriul Belarusului, aici este problema, dacă va agrava pe tată, întrebarea este.
            1. 0
              11 iunie 2024 20:03
              Există o definiție ONU din 1974 și există declarații foarte recente ale Ministerului de Externe al Rusiei. Atât prin definiție, cât și prin declarație (și prin logică simplă), oferirea teritoriului cuiva trupelor unui stat pentru a ataca un alt stat este participarea la conflict de partea primului stat. În februarie 2022, teritoriul Belarusului a fost folosit de trupele ruse nu numai pentru rachete și lovituri aeriene asupra Ucrainei, ci și pentru invazia unei forțe terestre rusești de 30 de oameni (cea care mărșăluia asupra Kievului). Belarus a fost un participant la conflict încă de la început.
              1. 0
                11 iunie 2024 20:09
                Ei bine, de ce vitejii ucraineni nu bombardează teritoriul Belarusului pe care l-au atacat? Gomel ar fi bombardat, deoarece Belgorod este situat lângă graniță.
                1. +1
                  11 iunie 2024 20:15
                  Poate același motiv pentru care Dar Tată după gest de bunăvoință Am uitat brusc de atacul care se pregătea din patru locuri și nimic altceva ruso-militare zboară sau călătorește din Belarus în Ucraina. De aceea, apropo, niciun A-50 nu va zbura de-a lungul graniței U-B.
                  1. -3
                    11 iunie 2024 20:25
                    De ce spui asta? Lucrezi în Ministerul Apărării din Belarus? Transferăm în mod constant arme acolo, transferurile recente au inclus sisteme de apărare aeriană S-400, Iskanders, avioane AWACS, am transferat chiar și arme nucleare și acum desfășurăm exerciții tactice de arme nucleare. Acestea sunt fapte, dă-ți faptele... Ceva arată ca lucruri de la prietenii lui Tikhanovskaya.
                    1. +1
                      11 iunie 2024 20:51
                      Faptele mele: după un gest de bunăvoință din partea Belarusului, ei nu împușcă în Ucraina și oamenii înarmați nu se plimbă fără permis. Nici A-50 nu zboară. Cum a șoptit bunica. Polonia are chiar mai multe probleme la granița cu Belarus, recent imigranții au înjunghiat un soldat.
      2. 0
        11 iunie 2024 19:19
        Citat din PROXOR
        Atac de jos cu nasul în sus... AIM-120 atinge ținte la o distanță de 120 km

        Ai decide: fie „de jos”, fie „120 km”.
        Citat din PROXOR
        Din păcate, vom suferi în curând durerea lipsei aeronavelor care planează regulat și a UAV-urilor AWACS în aer. Tot ceea ce se vede acum este datoria mai multor perechi de Su-35 și Su-57 cu URVV-77 împreună cu rățuște.

        De unde se vede?
  5. +9
    11 iunie 2024 05:40
    Datele despre locația sistemelor noastre de apărare aeriană sunt furnizate de americani și, de asemenea, îi direcționează. la aerodromuri, absența caponierilor este deja neglijența noastră și lipsa noastră de pregătire pentru război. și în timp ce ne descurcăm cu informațiile americane, satelitul și aviația, ei vor continua să ne bată cu ciocanul, dar... Șeful radiază calm... pentru că suntem în Paradis. doar în cazul în care.
    1. Eug
      +9
      11 iunie 2024 05:58
      Cum merg lucrurile cu Su-57 avariat?
      1. -6
        11 iunie 2024 12:10
        Cum merg lucrurile cu Su-57 avariat?

        Ascunde un milion de cadavre ale tale de presă. Răspândește un cadavru inamic în toate milioanele de ziare din unghiuri diferite. Și voila. De fapt, inamicul are un milion de cadavre proprii împotriva unuia, dar în mintea oamenilor obișnuiți nu există cadavre ale lor, în timp ce inamicul are milioane. Și megatone de gunoi în comentarii despre ceva care nu există în natură. râs
        1. +1
          11 iunie 2024 16:24
          Absolut drept, așa că Kargopolov a spus că nimeni nu a doborât vreodată un A-50U deasupra Mării Azov. Motorul principal FUNcționează!
          1. -2
            11 iunie 2024 18:36
            Desigur, nimeni nu l-a doborât, dar ar fi putut exista o încercare, poate că un motor a fost stricat și avionul a ajuns la aerodrom. Dar căderea unui avion de dimensiunea unui Boeing 747 nu trece neobservată (ei bine, poate doar Boeing-ul malaezian dispărut mistic în ocean), în avion erau 20 de oameni, dacă ar fi căzut în Marea Azov , ar fi avut loc o operațiune de salvare cu zeci de nave și remorchere deja imprimate la Rada din Kiev.
        2. Eug
          0
          11 iunie 2024 16:38
          Și începi să crezi toate aceste milioane de tone de comentarii despre ceea ce nu există după un fapt real, despre care presa „patriotică” tace...
          1. -3
            11 iunie 2024 18:29
            Și începi să crezi toate aceste milioane de tone de comentarii despre ceea ce nu există după un fapt real, despre care presa „patriotică” tace...

            Sunteţi religios? râs Da? Poți continua să crezi. membru Nu uita să mergi la biserică pentru a fi verificat. Sau poate credința ta este de la necurat? râs
            1. Eug
              +1
              12 iunie 2024 09:43
              Și al tău este din Konașenkov?
    2. -3
      11 iunie 2024 05:59
      Citat: Aerodrom
      Datele despre locația sistemelor noastre de apărare aeriană sunt furnizate de americani și, de asemenea, îi direcționează.

      Este aceasta participare la ostilitățile împotriva Rusiei sau un joc de spillikini?
      1. +2
        11 iunie 2024 06:01
        Citat din unchiul Lee
        Citat: Aerodrom
        Datele despre locația sistemelor noastre de apărare aeriană sunt furnizate de americani și, de asemenea, îi direcționează.

        Este aceasta participare la ostilitățile împotriva Rusiei sau un joc de spillikini?

        Unchiule Li, asta se numește „război proxy”. adică prin mâinile altcuiva. și iată dilema: răspunde în natură sau intervine direct. dar avem probleme cu ambele variante.
        1. +2
          11 iunie 2024 06:06
          Citat: Aerodrom
          dar avem probleme cu ambele variante.

          Ett exact! hi
    3. +5
      11 iunie 2024 07:22
      Apropo, cele asamblate rapid din structuri metalice nu durează mult și sunt ieftine, dar vă vor proteja de UAV-uri în orice fel. Dar asta este ceea ce trebuie făcut
      1. +4
        11 iunie 2024 07:38
        UAV-urile vor fi acoperite în toate privințele
        Și o vor deghiza și ei
        1. +1
          11 iunie 2024 07:39
          Asta e o nebunie! (GRUN de morse)
      2. +3
        11 iunie 2024 09:08
        Deci, Timurka și Compania au cheltuit deja bani pe caponieri, dar de ce nu este șeful lui de spectacol lângă el, pe pat?
        1. +5
          11 iunie 2024 11:47
          Dar nimeni nu-l judeca pe Timurka pentru lipsa caponierelor si a altor cladiri neconstruite, el este judecat pentru mita. Și judecând după cum a căzut totul din spațiul informațional, totul se va încheia cu o pedeapsă cu suspendare și returnarea a tot ceea ce a fost dobândit în mod excesiv.
          1. +1
            11 iunie 2024 15:14
            Nu vă vor rambursa integral, impozitul pe venitul personal va fi reținut :))
  6. +22
    11 iunie 2024 05:45
    Poate că este timpul să scăpăm de clișeul stupid - inamicul este prost, fie „Unchiul Sam”, fie un european gay face totul pentru el... E bine pentru TV, desigur. Un fel de admirație pentru Occident... Se spune că nu e rușinos să scapi de occidentali zâmbet
    1. +16
      11 iunie 2024 06:01
      Însuși titlul articolului conține „în mod implicit” o recunoaștere a propriei întârzieri. Și acest lucru este prezentat cititorului ca un Adevăr evident. Cine știe, poate este așa, dar de ce să încep atunci?
      1. +8
        11 iunie 2024 07:47
        de ce sa incep atunci?

        Pentru a distruge și a distruge rămășițele...
        1. +2
          11 iunie 2024 10:27
          Citat: Vladimir80
          Pentru a distruge și a distruge rămășițele...

          Într-adevăr, planurile Districtului Militar de Nord nu includ mitica denafificare, demilizare și mai ales apărarea Donbass-ului. Și lichidarea rămășițelor armatei ruse și distrugerea populației pregătite pentru luptă a Rusiei.
      2. 0
        11 iunie 2024 08:00
        Cine știe, poate este așa, dar de ce să încep atunci?


        Așa trăiesc EI în lumea virtuală, totul este în regulă cu ei, au tot ce le trebuie...
      3. -1
        11 iunie 2024 09:13
        Biden avea nevoie de un conflict militar în Europa pentru a provoca o criză economică în UE și atunci tot capitalul va curge din UE în SUA ca un loc mai sigur și mai liniștit pentru a face afaceri... de aceea Kremlinul a început SVO. ..
    2. 0
      11 iunie 2024 10:11
      Amuzant este că din toate armele furnizate Forțelor Armate ale Ucrainei se înlătură sistemul Link-16, ca Doamne ferește să ajungă la noi, așa că NATO nu poate direcționa nimic direct. Singurul lucru pe care îl pot, și cel mai probabil îl fac, este să transmită date de informații, dar nu direct transportatorului. Și dacă ar fi condus și ei, pentru noi situația ar fi arătat și mai tristă. Acesta este motivul pentru care suedezii vor să-și transfere radarele zburătoare, recent au existat informații că ucrainenii, cu ajutorul prietenilor din NATO, își creează propriul analog pentru a lega toate sistemele, dar de 2 ani nu au existat rezultate.
    3. +3
      11 iunie 2024 13:04
      Inamicul este foarte inteligent și puternic... Poți să te uiți la televizor doar ca să te slăbești)
      Până nu există o critică constantă adecvată a acțiunilor noastre, nu vom câștiga. Cert este că ne luptăm cu adevărat cu un astfel de dușman (ucrainean + vest) încât pentru a câștiga trebuie să fim cât mai eficienți. Și aceasta este o conexiune rapidă între front și industrie, responsabilă pentru ideile inovatoare, absența rapoartelor roz și multe altele... în general, deveniți mai buni sau muriți.
  7. Eug
    +5
    11 iunie 2024 05:57
    Așadar, de ceva timp se vorbește despre rachete de diferite distanțe în S-400 - acesta este momentul în care unul dintre cele 4 containere de lansare este echipat cu rachete cu rază scurtă de apărare pentru autoapărare, algoritmii corespunzători sunt „conectați” în radarul. Și se pare că Pantsir-ul a fost dezvoltat pentru a proteja bateriile S-400...
    1. -8
      11 iunie 2024 09:10
      S-400 Vityaz a fost dezvoltat pentru a proteja S-350
      1. +3
        11 iunie 2024 11:19
        Citat: Alexander Igorevici Rifeev
        S-400 Vityaz a fost dezvoltat pentru a proteja S-350

        S-350 a fost proiectat pentru a reduce decalajul în apărarea antiaeriană a VKS dintre sistemele de apărare antiaeriană BD (S-300PM** și S-400) și Pantsirs. Căci după dezafectarea vechilor S-75 și S-125, s-a dovedit brusc că forțele de apărare aeriană au doar sisteme de apărare aeriană cu rază lungă de acțiune (cu o rază din ce în ce mai mare) și sisteme de autoapărare aeriană. Și între ei - nimic. Introducerea rachetelor cu rază medie de acțiune în S-300 și S-400 BC nu a rezolvat problema - aceste complexe au rămas încă scumpe și puține la număr. S-a ajuns la punctul în care armata cu Buk-urile lor a fost implicată în apărarea antiaeriană a țării. Forțele de apărare aeriană aveau nevoie de un sistem de apărare antiaeriană SD - masiv și mai puțin costisitor decât familia „trei sute”, și cu o capacitate mare de muniție gata de lansare.
        1. 0
          11 iunie 2024 17:50
          bun comentariu inteligent
        2. -2
          11 iunie 2024 19:32
          Citat: Alexey R.A.
          Forțele de apărare aeriană aveau nevoie de un sistem de apărare antiaeriană SD - masiv și mai puțin costisitor decât familia „trei sute”, și cu o capacitate mare de muniție gata de lansare.

          De ce este S-350 mai puțin costisitor decât familia „200th”? Situația de aici este similară cu situația cu S-400. Pentru S-350, sarcinile s-au schimbat și a fost necesar un alt sistem de apărare aeriană. „Smecheria” S-90 este să lucreze în cerc pe ținte subsonice și avioane, precum și să trianguleze PAP cu propriile mijloace fără utilizarea rachetelor. Dezvoltarea lui Vityaz datează din anii XNUMX ai secolului trecut. Din păcate, a întârziat foarte mult.
      2. +7
        11 iunie 2024 11:32
        Citat: Alexander Igorevici Rifeev
        S-400 Vityaz a fost dezvoltat pentru a proteja S-350

        S-350 a fost dezvoltat pentru a înlocui S-300PS dezafectat, deoarece S-400 nu este foarte ieftin.
        1. 0
          11 iunie 2024 17:52
          Peste tot în publicațiile oficiale au scris că sistemul de apărare aeriană S-350 Vityaz nu este destinat să înlocuiască, ci să completeze sistemele de apărare aeriană de tip S-300 și S-400.
          1. +1
            12 iunie 2024 01:23
            Citat: Alexander Igorevici Rifeev
            Peste tot în publicațiile oficiale au scris că sistemul de apărare aeriană S-350 Vityaz nu este destinat să înlocuiască, ci să completeze sistemele de apărare aeriană de tip S-300 și S-400.

            Ce vrei să spui prin sistem de apărare antiaeriană S-300, ce modificare mai exact? Și cum credeți că S-350 îl va „complementa” pe S-400?
            1. 0
              12 iunie 2024 08:39
              Nu sunt specialist în apărarea aeriană :-) și nu îndrăznesc să răspund la întrebări atât de specializate... sunt oameni mai cunoscători aici
              1. 0
                12 iunie 2024 09:43
                Citat: Alexander Igorevici Rifeev
                Nu sunt specialist în apărarea aeriană :-) și nu îndrăznesc să răspund la întrebări atât de specializate... sunt oameni mai cunoscători aici

                Atunci poate că merită să comentezi ceea ce înțelegi?
                1. +1
                  12 iunie 2024 19:44
                  Comentez :-) comentariile care nu sunt pe fond rămân... iar comentariile despre esența problemei sunt șterse rapid de moderator :-)
  8. +14
    11 iunie 2024 05:59
    Toate acestea sunt întrebări pentru comandanții armatei, de ce pentru S-300. 400 de caponiere pentru lansatoare nu au fost deschise, de ce nu sunt mai multe poziții de rezervă, de ce nu există sisteme de apărare aeriană cu rază scurtă de acțiune care să le acopere, de ce în doi ani de război avioanele de pe aerodromuri sunt aproape unele de altele, de ce au hangarurile nu a fost construit pentru ei în doi ani s-a putut construi hangare de beton cu terasament de pământ, generalii mestecă din nou muci, iarăși e doar o grămadă de prostii, poate că este timpul ca ofițerii superiori să fie testați pentru adecvarea profesională și dacă nu trece testul, nu se retrage sau într-o poziție mai puțin importantă unde competențele sale sunt suficiente
    1. +3
      11 iunie 2024 09:11
      Judecând după informațiile din ultima lună, generalii nu mestecă muci, împart prada, toacă etc.
    2. -1
      11 iunie 2024 10:37
      Citat: Graz
      generalii mestecă din nou muci,

      Deci, poate că aceasta este tocmai sarcina atribuită generalilor?
    3. +4
      11 iunie 2024 11:32
      Citat: Graz
      de ce pentru s-300. 400 de caponiere pentru lansatoare nu sunt deschise

      Nu te va salva. Embankment este bun atunci când inamicul folosește monoblocuri puternic explozive - atunci da, te salvează de unda de șoc și fragmentele exploziilor din apropiere. Dar acum pozițiile sistemelor de apărare aeriană sunt acoperite cu focoase cluster.
      Citat: Graz
      de ce nu sunt mai multe posturi de rezerva?

      O poziție de rezervă salvează numai dacă inamicul se bazează exclusiv pe RTR în recunoașterea pozițiilor de apărare aeriană. Atunci da - divizia a tras înapoi, demascând simultan poziția principală prin lansare, s-a pliat rapid, a intrat în poziție de rezervă, s-a întors și a tăcut. Toate informațiile despre situația aerului provin doar de la postul de comandă; radiourile lor sunt silențioase (radarul funcționează ca un echivalent). Inamicul nu vede radarul în raza radio - până la prima lansare dintr-o nouă poziție.
      Dar toată această idilă se prăbușește dacă inamicul folosește alte tipuri de recunoaștere: vizuală și radar, de la UAV și sateliți. Odată ce detectează mișcarea coloanei diviziei, o primire călduroasă îl așteaptă la noul post de comandă.
      Citat: Graz
      de ce nu sunt acoperite de sisteme de apărare aeriană cu rază scurtă de acțiune?

      Pentru că sunt implicați în apărarea aeriană a obiectelor.
      Citat: Graz
      în doi ani s-a putut construi hangare de beton cu terasament de pământ

      De cât timp au construit magazii de oțel în Baltimore? a face cu ochiul
    4. +1
      11 iunie 2024 12:24
      Generalii mestecă din nou muci, este doar o prostie din nou, poate că este timpul ca ofițerii superiori să fie testați pentru adecvarea profesională

      Se pare că e cineva aici mai înalt decât generalii
      https://topwar.ru/200400-v-rossii-vedutsja-raboty-po-massovomu-stroitelstvu-specukrytij-dlja-voennyh-samoletov.html
      1. 0
        12 iunie 2024 19:09
        Foarte relevant articol, parcă ar fi scris astăzi
  9. +5
    11 iunie 2024 05:59
    Curățarea cerului pentru F-16 a început, cum va răspunde Rusia?
    ca întotdeauna, nimic concret. solicita
    1. 0
      11 iunie 2024 10:24
      Păi de ce nu? Holdingul Ural a anunțat deja un bonus de 15 lyams pentru Fu-16 doborât.
  10. +1
    11 iunie 2024 06:07
    va fi nevoie de un răspuns eficient.

    care este răspunsul, vor decola la o distanță inaccesibilă distrugerii și de acolo vor trage rachete cu rază lungă de acțiune în ținte cu aceste arme
    1. -1
      11 iunie 2024 06:56
      Mă întreb ce tip de rachetă aer-suprafață oferă o rază de acțiune mai mare decât cea a sistemului de rachete de apărare aeriană de tip S300/S400?
      1. +6
        11 iunie 2024 07:25
        Taur german
        Cât mai?
      2. +5
        11 iunie 2024 09:09
        întrucât sistemul de apărare antiaeriană S-300 și altele asemenea sunt la sol, iar raza de localizare a acestora depinde în mod obiectiv de caracteristicile terenului și de raza suprafeței pământului, au nevoie de aeronave de detectare cu rază lungă de acțiune de tip A-50 ... au fost eliminate exact de un atac cu UAV în Belarus și operațiuni de apărare aeriană peste Marea Azov
        1. 0
          11 iunie 2024 19:00
          Așa e, A-50 ar trebui să patruleze aproape de granița Belarus-Ucraina și să dea desemnări de țintă lansatoarelor S-300V4, care, teoretic, ar trebui să fie staționate și la granița Belarus-Ucraina, racheta 40N6E urmând în acest caz. acoperă complet cerul din vestul Ucrainei, Lukașenko nu poate da voie, apoi lansatorul va fi plasat la granița dintre regiunea Bryansk și Ucraina (desigur, fără radare și totul este foarte secret). Centrul de control va furniza A-50 peste Belarus. Dacă A-50 nu este suficient, bineînțeles că Ministerul Apărării îl va furniza. deoarece Aceasta este o vânătoare a naibii de F-16). Dar în acest caz există zone moarte pentru ca F-16 să zboare.
  11. -3
    11 iunie 2024 06:12
    Citat din Eug
    ?

    Citat din Eug
    Cum merg lucrurile cu Su-57 avariat?

    Totul este noroios acolo... zâmbet Ceața războiului nu ne permite să vedem cum merg lucrurile acolo.
    Și asta e bine... inamicul nu ar trebui să știe cum merg lucrurile cu platforma noastră zburătoare.
    Flyere, construiți copertine, caponiere ascunse pentru echipamente de aerodrom cu un număr mare de adăposturi false... Semibaba economie zâmbet ne va salva echipamentul de daune... Houthis nu ne vor lăsa să mintăm.
    1. +1
      11 iunie 2024 08:02
      Și asta e bine... inamicul nu ar trebui să știe cum merg lucrurile cu platforma noastră zburătoare.


      Noi nu știm asta, dar ei știu, pentru că... vezi in timp real
      1. -2
        11 iunie 2024 19:39
        Citat: Dedok
        și ei știu

        Dacă ar ști, nu și-ar pune această întrebare aici.
  12. -11
    11 iunie 2024 06:37
    Zdrobiți avaxurile și dronele cu război electronic chiar și în spațiul internațional deasupra Mării Negre și nu admiteți nimic. Nu există altă cale, markerii s-au uzat. În caz contrar, următorul pas va fi utilizarea apărării aeriene și a aeronavelor de pe teritoriul polonez, introducerea forțelor terestre direct în LBS din Polonia și statele baltice și, poate, bazine de vâsle.
    1. +7
      11 iunie 2024 07:49
      Zdrobiți avaxurile și dronele cu război electronic chiar și în spațiul internațional

      Da, s-au convins de „puterea” lui în timpul a 2.5 ani de război!
      1. 0
        12 iunie 2024 13:37
        Ți-a spus un taximetrist pe care îl cunosc?
    2. +2
      11 iunie 2024 08:02
      Zdrobiți avaxurile și dronele cu război electronic chiar și în spațiul internațional


      Avem un asemenea război electronic?
    3. +3
      11 iunie 2024 09:04
      confesiunile sau nerecunoașterile noastre, precum și amenințările de a începe totul în serios, nu interesează nimănui din Occident
  13. Comentariul a fost eliminat.
  14. Comentariul a fost eliminat.
  15. 0
    11 iunie 2024 06:43
    Da, Federația Rusă s-a implicat într-un război cu un inamic la fel de educat pe care îl sprijină și ei. Gândiți-vă cum să exportați.
  16. +11
    11 iunie 2024 06:45
    Curățarea cerului pentru F-16 a început, cum va răspunde Rusia? Și avem SPIEF, suntem hărțuiți de niște F-16 (cum scriu ei într-un blog: otravă cu piper și sarcasm în oțet), solicita am
    1. +4
      11 iunie 2024 15:38
      Curățarea cerului pentru F-16 a început, cum va răspunde Rusia? Și iată-ne la SPIEF, suntem hărțuiți de niște F-16, (cum scriu într-un singur blog: otravă cu piper și sarcasm în oțet), cereți-mi
      Rusia va răspunde importând mai mulți foști perși, specialiști foarte valoroși, din Afganistan!
  17. +14
    11 iunie 2024 06:45
    În sfârșit, o analiză mai mult sau mai puțin sensibilă a situației f16. Orice persoană interesată înțelege că NATO Avax + Aim120 = un amestec ucigaș.
    F-16, o aeronavă care nu este cu mult mai bună decât MiG-29 și Su-27 ale Forțelor Armate ucrainene și cu siguranță mai proastă decât luptătorii moderni ruși.

    Ieri, turcii au semnat un contract uriaș pentru furnizarea acelorași, care „nu sunt mai bune decât Mig-29 și Su-27”.
    Mă întreb de ce?
    Probabil prost făcu cu ochiul
    1. 0
      11 iunie 2024 11:37
      Citat: Heda
      Ieri, turcii au semnat un contract uriaș pentru furnizarea acelorași, care „nu sunt mai bune decât Mig-29 și Su-27”.
      Mă întreb de ce?

      Deci F-16 sunt diferite. Au o gamă largă de capacități de luptă între modificări (Block) în serviciu în diferite țări - așa cum avem între Su-27 și Su-35S.
      Deci, trebuie să vă uitați la ce bloc anume va primi APU.
    2. +1
      11 iunie 2024 19:41
      Citat: Heda
      Orice persoană interesată înțelege că NATO Avax + Aim120 = un amestec ucigaș.

      AWACS nu vizează ghidarea AIM-120 necesită un radar de luptă.
  18. -9
    11 iunie 2024 06:57
    Autorul tace cu privire la faptul că F-16 trebuie încă să decoleze și să zboare către punctul de detectare al Su-34.
    Iskanders și Daggers se pregătesc deja pentru curățarea decolare.
    Autorul se înșeală și în cronologia cererilor care nu s-au stins încă.
    F-16 au fost solicitate acolo cu mult înainte de succesul nostru cu UMPC.

    Folosirea șoimilor nu mai reprezintă un pericol pentru Su-34, în regiunea Kursk,
    și mai multe sisteme de rachete de apărare aeriană care apără Crimeea și navele Flotei Mării Negre care încă rămân în Sevastopol.
    Viteza aeronavei și lansările de rachete aer-sol combinate cu atacuri cu drone și rachete sol,
    va crește riscul de a ne atinge obiectivele tocmai în Crimeea.
    Și AWACS suedeză-ucraineană, având în vedere angajamentul nostru de a respecta standardele internaționale,
    va zbura de asemenea cu impunitate numai în ape neutre.

    Părerea mea: șoimii sunt frontul de sud. Distanța este cea mai scurtă până în Crimeea.
    Iar distanța este și principalul criteriu de păstrare a aeronavelor furate în fața sponsorilor.
    După cum arată istoria Districtului Militar de Nord, ucrainenii și echipamentele străine vor fi protejate de contactul inutil până la extrem.

    Dar dacă se întâmplă acest lucru și există un gol în apărarea Crimeei, Pentagonul va veni cu o nouă tactică pentru ei.
  19. +1
    11 iunie 2024 06:59
    Oricum, ce rost are F-16?

    Toate mass-media străine susțin că F-16 va servi special pentru combatere UMPC, care recent au fost foarte enervante pentru Forțele Armate ucrainene. Ei bine, o altă opțiune este o rampă de lansare pentru rachete de croazieră, deși lupta împotriva UMPC inca o prioritate...
  20. +11
    11 iunie 2024 07:12
    Și aici F-16, care este mult mai nou decât restul (dacă există așa ceva) MiG-29 al forțelor armate ucrainene, poate juca un rol foarte important, deoarece operează în rețeaua de informații NATO și poate primi desemnarea țintei. de la aeronavele AWACS și sateliții NATO.

    Cineva vă rog să-i explice autorului unde se află AWACS NATO și ce pot transmite. Ei bine, despre sateliți în același timp.

    F-16, o aeronavă care nu este cu mult mai bună decât MiG-29 și Su-27 ale Forțelor Armate ucrainene și cu siguranță mai proastă decât luptătorii moderni ruși.
    Și, de asemenea, explicați-i autorului diferența dintre F16 transferat și prima serie de MiG-29 și Su-27 a Forțelor Armate ucrainene.

    de ce Kievul a scuturat atât de persistent F-16 din NATO... de partea noastră este și necesar să dezvoltăm planuri... Vor fi acestea posturi VNOS după exemplul irakianului râs , sau grupuri mobile cu sisteme de apărare aeriană cu rază scurtă de acțiune wassat wassat sau MANPADS râs , nu este cazul aici lol important.
    Mă întreb cum, de exemplu, "Postările VNOS urmând exemplul celor irakiene". solicita

    Poate apărea întrebarea: cum sunt BEC-urile și UAV-urile ucrainene ghidate de ofițerii americani de informații strategice? E simplu: nu sunt atât de ucraineni, sunt asamblați din componente folosite de aliați, spre deosebire de echipamentele ucrainene care erau asamblate în vremea sovietică.

    Răspunsul este că „componentele” nu au nimic de-a face cu asta (ei bine, este un cult al încărcăturii, într-adevăr... solicita ).
    BEC-urile sunt dirijate de operatori prin Starlink. Acesta este un lucru atât de orizontal care iese din BEC.
    În UAV, IMHO, nu există nici măcar un Starlink (acolo nu are sens), cel mai probabil inerțial + GPS + posibilitatea de ghidare suplimentară asupra țintei (sunt descrise diferite opțiuni).
    NATO oferă recunoaștere a țintelor, probabil. Dar, IMHO, pentru majoritatea cazurilor descrise de utilizare a BEC și a „UAV-urilor cu rază lungă”, Google Maps, imaginile plătite ale Pământului și „ochii străini cu un telefon mobil” sunt suficiente - secolul 21 este în curte și este nu este clar ce să faci cu el. IMHO, pentru mai multe rachete antinavă/lovituri BEC asupra navelor noastre pe mare, numai NATO putea furniza Forțelor Armate ucrainene date de informații.

    În general, dacă nu citiți descrierile deprimante ale problemelor tehnice, articolul este corect.
    Trebuie făcut ceva, ținând cont de capacitățile F16 cu AIM120, SEAD cu KARMS în totalitate și capacitățile de a lovi pământul cu nomenclatura NATO de bombe/rachete.
    Mai ales în timpul următoarei „înot peste Nipru” sau „alergă spre sud de la linia de la Vasilyevka la Ugledar”. 99% că Forțele Armate ucrainene vor încerca din nou acest lucru, doar de această dată sub „umbrela F16”.
    1. 0
      11 iunie 2024 07:20
      Citat din pisica sălbatică
      BEC-urile sunt dirijate de operatori prin Starlink

      BEC poate fi, de asemenea, în căutare liberă (sau la datorie), în conformitate cu programul AI-ului acum la modă încorporat în el...
      1. +1
        11 iunie 2024 07:23
        Nu există încă astfel de lucruri, IMHO, și ar fi lipsite de sens"în căutare liberă (sau datorie)„. Un BEC nu este o navă de război, nu se poate apăra și, dacă este detectat, este ușor distrus chiar și cu o mitralieră.
    2. +3
      11 iunie 2024 11:30
      Citat din pisica sălbatică
      Cineva vă rog să-i explice autorului unde se află AWACS NATO și ce pot transmite. Ei bine, despre sateliți în același timp.

      Andrei, salutări!
      Umilul tău slujitor a scris de mai multe ori pe această temă. Dar ce rost are?
      1. +1
        11 iunie 2024 12:42
        hi
        Bună ziua!
        Sunt de acord, ar fi bine ca autorii să citească VO înainte de a scrie articole pentru VO. bine

        Bine, o hartă sau o hartă Flytradar, poate că este complicat.
        Ei bine, totuși, sateliții care transmit desemnarea țintei direct în cabina F16 în zbor sunt exagerați din orice standard. Da, atât BEC, cât și UAV-uri, controlate "ofițeri americani de informații strategice", pentru că ei "din componente folosite de Aliaţi„Este și un fel de exagerat.

        Bine, nu trebuie să citiți VO și să nu știți ce serii de Migi și Su sunt în Forțele Armate ale Ucrainei și ce a fost modernizat acolo.
        Dar poți măcar să citești Wiki pe tema armelor?

        Pomnița simţi , de un autor simţi a existat un articol în care a criticat F16 pentru că nu are armuri precum Su25, dar acum nu mai este cazul.... Progres bine , dar!

        PS. "explozivi ...195 kg pentru FAB-500„- Mă întreb de unde are autorul datele?
  21. +1
    11 iunie 2024 07:19
    Statele Unite au dat bani pentru arme, au furnizat F-16 și au instruit piloți.

    Ai nevoie de Vanga să explice ce se va întâmpla în continuare?

    Vom răspunde la escaladare cu propria noastră escaladare, iar aceasta va continua până când una dintre părți se va epuiza.
  22. -1
    11 iunie 2024 07:22
    În prima imagine, părea să existe un manechin al sistemului de apărare aeriană al Forțelor Armate ucrainene, containerele erau mototolite, dar aparent goale.
    1. +2
      11 iunie 2024 12:10
      Citat: 75 Sergey
      În prima imagine, părea să existe un manechin al sistemului de apărare aeriană al Forțelor Armate ucrainene, containerele erau mototolite, dar aparent goale.

      Acestea sunt adevărate TPK-uri cu rachete 5V55R de la S-300PS ucrainean.
      1. 0
        11 iunie 2024 12:42
        Doar cele goale!


        Textul comentariului tău este de asemenea
        1. 0
          12 iunie 2024 01:25
          Citat: 75 Sergey
          Doar cele goale!

          De unde ai luat asta, știi cum sunt amplasate sistemele de apărare antirachetă în TPK?
  23. +1
    11 iunie 2024 07:27
    Când am slujit ca recrutat sub steagul Regimentului Nsky SAM într-un grup de divizii S200 care apăra o facilitate strategică, am fost acoperiți de o divizie S75 separată.
    1. +2
      11 iunie 2024 11:28
      Citat: Idle_piston
      Când am slujit ca recrutat sub steagul Regimentului Nsky SAM într-un grup de divizii S200 care apăra o facilitate strategică, am fost acoperiți de o divizie S75 separată.

      De obicei, acesta era un grup de divizii, format din S-200 cu rază lungă de acțiune, sisteme de apărare antiaeriană S-75 cu rază medie și S-125 la altitudine joasă.
    2. +1
      11 iunie 2024 11:42
      Citat: Idle_piston
      Când am slujit ca recrutat sub steagul Regimentului Nsky SAM într-un grup de divizii S200 care apăra o facilitate strategică, am fost acoperiți de o divizie S75 separată.

      Și toată această bogăție a fost acoperită și de C-125 de joasă altitudine. Pe fotografiile spațiale vechi, în stânga și în dreapta „betonului de apărare aeriană” din regiunea Leningrad, pozițiile vechilor sisteme de apărare aeriană erau clar vizibile - „Steaua lui David” S-75 și „clusterele” S- 125. În fotografiile moderne, acestea sunt deja supraîncărcate.

      Ambuscada este că apărarea antiaeriană a țării nu are în prezent un sistem de apărare antiaeriană SD. Fie S-400 și modificările S-300P, fie Pantsir. Și între ei - nimic.
      1. +2
        11 iunie 2024 12:07
        Citat: Alexey R.A.
        Ambuscada este că apărarea antiaeriană a țării nu are în prezent un sistem de apărare antiaeriană SD.

        Două lansatoare de rachete de apărare antiaeriană S-350. Dar doar unul este în stare de funcționare.
  24. +8
    11 iunie 2024 07:38
    Observatorii noștri, de exemplu, M. Kalashnikov, vorbesc de 2 ani despre necesitatea efectuării unei operațiuni de ofensivă aeriană cu lovituri masive asupra centrelor guvernamentale, administrative, logistice și industriale pentru a paraliza managementul teritoriului ucrainean. Dar amuzant este că o astfel de operațiune, deși la scară limitată, va fi efectuată de ucraineni folosind F-16-urile predate acestora. După care va fi o situație în '22 2.0, când, pierzând proviziile, armata rusă va trebui din nou să se retragă, doar dincolo de granițele teritoriului nostru. Și, apropo, acest război a arătat inconsecvența completă a greoaielor sisteme de apărare aeriană din familia S. Bătrânii Buks și Torahs au devenit caii de lucru ai întregii operațiuni. Același lăudat „Pantsir” s-a dovedit a fi un gunoi complet, deși a demonstrat acest lucru și în Siria.
    În general, va fi posibil să se împrăștie în curând.
    1. 0
      11 iunie 2024 08:19
      Dar amuzant este că o astfel de operațiune, deși la scară limitată, va fi efectuată de ucraineni folosind F-16-urile predate acestora.


      Acest lucru este puțin probabil, sunt prea puțini. Cel mai probabil, acestea vor fi folosite pentru a limita acțiunile Forțelor noastre Aeriene, în special pentru a opri utilizarea FAB-urilor.
    2. +1
      11 iunie 2024 12:19
      Și de ce nu ți-a plăcut coaja?
      1. -1
        11 iunie 2024 19:05
        Da, se pare că nu pentru mine. Nu există recenzii entuziaste despre munca lui.
        1. 0
          11 iunie 2024 19:25
          Credeam că ai anumite detalii, dar dacă pur și simplu nu ai entuziasm, înseamnă o prostie. Din serialul care în Siria spunea că carapacea bayraktar nu poate fi văzută la o distanță directă
          1. -1
            Astăzi, 06:58
            Da, există videoclipuri, inclusiv din Siria și Armenia, cu aceste obuze fiind împușcate ca într-un poligon de tragere.
            1. 0
              Astăzi, 12:43
              Din Armenia? Dă-mi un link, altfel este prima dată când aud că Armenia le-a cumpărat. Ei bine, în general, este clar că ești fie o fată, fie o inferioară
  25. +1
    11 iunie 2024 07:41
    Adică este nevoie de un sistem de apărare aeriană (MANPADS) care să protejeze sistemul de apărare aeriană. Sună, desigur, așa-așa. Dar aceasta este realitatea modernă

    Vrei să spui așa-așa? Totul a fost inventat înaintea noastră.
    De exemplu, în bateria sistemului de apărare aeriană KUB I Osa, conform statelor din timpul războiului, există o echipă de tunieri antiaerieni cu MANPADS. Tocmai pentru autoapărare împotriva țintelor care zboară joase și care apar brusc.
    Poate că este timpul să aducem statele în concordanță cu realitatea, sau să umplem celulele goale sau, de exemplu, prin adăugarea de echipamente portabile sau transportabile de război electronic și creșterea numărului de tunieri antiaerieni.
    De asemenea, nimic nu vă împiedică să acoperiți pozițiile luptătorilor cu rază lungă de acțiune cu Shilkas, ZU-23-2 sau instalații de mitraliere antiaeriene.
    1. -1
      11 iunie 2024 08:07
      Sarcinile de apărare aeriană nu trebuie întotdeauna efectuate folosind sisteme mobile, dacă raza lor de acțiune este mare și pot controla zone mari, de exemplu S-300 și S-400 în Crimeea, atunci este mai bine să fie în adăposturi staționare; și, în mod ideal, rachetele ar trebui să fie în silozuri, cu toate acestea, în ciuda naturii poziționale a operațiunilor militare, nu am auzit despre construcția de adăposturi protejate, probabil că nici măcar nu construiesc buncăre.
      1. +2
        11 iunie 2024 11:47
        Citat din agond
        dacă raza lor de acțiune este mare și pot controla suprafețe mari, de exemplu S-300 și S-400 în Crimeea, atunci este mai bine pentru ei să fie în adăposturi staționare

        Nu va ajuta. Cu precizia și raza actuală a BR, CR și UAB, puteți obține cu ușurință distrugerea țintită a adăposturilor cu 1-2 muniții. Și pătrunderea acelorași UAB-uri este suficientă pentru a distruge adăposturile arcuite din beton pentru avioane.
    2. +5
      11 iunie 2024 12:06
      Citat din antiaeriană
      De asemenea, nimic nu vă împiedică să acoperiți pozițiile luptătorilor cu rază lungă de acțiune cu Shilkas, ZU-23-2 sau instalații de mitraliere antiaeriene.

      Când ați văzut ultima dată Shilkas operațional? Și, în plus, sistemul lor de instrumente radio RPK-2, chiar și în timpul exercițiilor în condiții ideale pentru locul de testare, nu a detectat mai mult de 30% din țintele aeriene. Probabilitatea de a lovi o țintă aeriană care zboară cu o viteză de 200 m/s la trecerea prin zonă pentru ZU-23 este de 0,02, iar pentru ZPU nu este în mod clar mai mare. Aceste instalații pot fi eficiente împotriva aeronavelor și elicopterelor de atac, dar nu și împotriva rachetelor antiaeriene și a rachetelor antinavă. În plus, echipajele lor trebuie să primească desemnarea țintei, iar o lovitură de la armele de mai sus care zboară la altitudine joasă este întotdeauna bruscă. Nu avem nimic mai bun decât sistemul de apărare antiaeriană Pantsir pentru a proteja S-300/400.
      1. -1
        11 iunie 2024 12:18
        Nu avem nimic mai bun decât sistemul de apărare antiaeriană Pantsir pentru a proteja S-300/400.

        Sunt de acord cu această părere. Dar se pare că nu sunt suficiente pentru toată lumea. Prin urmare, Shilka va trebui să fie reînviată, dacă este posibil.
        Nu am sugerat să le folosim împotriva rachetelor antiaeriene și a balisticii. Dar în articol, subliniez și dronele ca amenințări, astfel încât ZPU și ZPU pot fi împrejmuite de ele.
        1. +3
          11 iunie 2024 12:25
          Citat din antiaeriană
          Prin urmare, Shilka va trebui să fie reînviată, dacă este posibil.

          Din păcate, pentru majoritatea „Shilok” acest lucru nu este posibil. Este mai ușor și mai eficient să faci noi complexe.
          Citat din antiaeriană
          Nu am sugerat să le folosim împotriva rachetelor antiaeriene și a balisticii. Dar în articol, subliniez și dronele ca amenințări, astfel încât ZPU și ZPU pot fi împrejmuite de ele.

          Principalele pierderi ale S-300/S-400 sunt din cauza balistică, rachete antiaeriene și apărare antirachetă.
  26. 0
    11 iunie 2024 08:10
    Citat: olandezul Michel
    UMPC, a cărei producție, potrivit rapoartelor, Skakly au stăpânit-o recent

    Este mai mult ca PR. Au GBU-39, AASM și au JDAM-ER de mult timp. Problema constă tocmai în avioanele noastre de apărare aeriană și de luptă, care nu ne permit să ne ridicăm sus.
  27. 0
    11 iunie 2024 08:34
    Autorul nu știe că SU-34 sunt acoperite de avioanele SU-35 și SU-30 atunci când lansează lovituri? FA nu se bazează doar pe sisteme de apărare aeriană de la sol.
    1. +1
      11 iunie 2024 09:10
      Am scris despre același lucru, comentariul a fost șters a face cu ochiul
  28. +3
    11 iunie 2024 08:59
    despre ce este articolul? Este indicat să puneți numele autorului la începutul articolului și timpul de lectură va fi simțitor mai mic :-) în război - ca la hochei sau la fotbal: dacă nu înscrii, atunci ei marchează împotriva ta...
  29. +1
    11 iunie 2024 09:28
    Ei bine, de fapt, această problemă este rezolvată destul de simplu. Fără o grămadă de soldați care se repezi înainte și înapoi cu MANPADS. Încă din Al Doilea Război Mondial, bombardierele au lucrat sub acoperirea luptătorilor. Prin urmare, este necesar să utilizați SU-34 cu capacul SU-35 sau chiar SU-57. Acești luptători au un radar puternic și rachete cu rază foarte lungă de acțiune, permițându-le să detecteze și să tragă F-16 de la o distanță sigură, chiar înainte ca acesta să ajungă în poziția de lovitură.
  30. +2
    11 iunie 2024 09:37
    Vreau bun simț în toate. Dacă suntem în război, atunci venim cu totul și pregătim un răspuns demn, le anticipăm acțiunile din timp, un pas înainte. Sunt extrem de clari, escaladând situația pas cu pas.
    Avem personal militar talentat, capabil să gândească strategic și la scară largă?
    chiar vreau sa cred in asta.....
    1. Comentariul a fost eliminat.
  31. 0
    11 iunie 2024 09:43
    Dar mă întreb de ce lansatoarele ar trebui plasate atât de aproape de punctele de instalare și control radar. Dacă este pentru schimbul de date, atunci comunicarea radio a fost inventată deja de o sută de ani, iar dacă este blocată, atunci comunicarea optică etc., etc. Cred că cu un laser poți transmite date către orizont... Și există și tot felul de magie cuantică și alte lucruri care sunt inexplicabile pentru omul obișnuit. Ce împiedică radarul să fie conectat într-un lanț, astfel încât, dacă se pierde unul, acesta va fi preluat de altul.

    Dacă acest lucru nu se face pentru că nu există polimeri și alți bani, atunci ce este mai scump - pierderea diviziei sau vânzarea unor dachas cu peste 1000 de metri pătrați care au venit de undeva din cifre individuale.
    1. +1
      11 iunie 2024 12:05
      Citat din Last Centurion
      Dacă este vorba despre schimbul de date, atunci au trecut o sută de ani de când a fost inventată comunicația radio

      Ceea ce demascează pozițiile sistemului de rachete de apărare aeriană pentru RTR-ul inamicului. Ar trebui să treacă la optică - fibră optică (dacă doriți să țineți echipajul ocupat cu transportarea cablurilor) sau fără cabluri, direct (echipajul mai trebuie să orienteze lansatorul către panoul de control - lăsați-i să orienteze în același timp receptorul-transmițător de la panoul de control la panoul de control).
      1. 0
        11 iunie 2024 19:55
        Citat: Alexey R.A.
        Ar trebui să treacă la optică

        FOCL este disponibil în S-400. FOCL era deja în PM, dar în acele zile materialul nu tolera bine înghețurile severe.
        Citat: Alexey R.A.
        sau fără cabluri, direct (calculele mai trebuie să orienteze PU spre CP - lasă receptorul-transmițător de pe PU să fie orientat în același timp la CP)

        F2 a avut întotdeauna contact radio cu lansator.
    2. 0
      11 iunie 2024 19:51
      Citat din Last Centurion
      Ce împiedică radarul să fie conectat într-un lanț, astfel încât, dacă se pierde unul, acesta va fi preluat de altul.

      În modul de apărare antirachetă și apărare aeriană împotriva țintelor de manevră de mare viteză, sistemul de apărare antirachetă trebuie să fie însoțit de radar, astfel încât lansatorul trebuie să fie situat nu departe de radar.
  32. +9
    11 iunie 2024 09:54
    În al treilea an de război, genialul nostru comandant șef nu mai ascunde faptul că vede sistemele de apărare aeriană ca singura apărare împotriva F-16. Nu o rețea de agenți care unește coordonatele bazei lor, nici un sistem de teledetecție care confirmă aceste coordonate... Și toată lumea este bine. Cu cât merge mai departe, cu atât devine mai interesant pentru mine - oare Putin, la începutul lunii februarie 2022, a evaluat într-adevăr atât de inadecvat eficacitatea reală a sistemului său și a managerilor manuali, sau a numărat, la sugestia acestor manageri, că lucrurile erau încă mult mai rele pentru ucraineni?
    1. -6
      11 iunie 2024 11:46
      Am calculat greșit ceva, dar... Dacă NATO nu s-ar fi integrat pe deplin, punând pe spate întreaga Ucraine, totul s-ar fi încheiat în martie. Apropo, ei înșiși au recunoscut-o. Deci calculul ar fi putut fi că sistemul nu ar rezista la impact. De fapt, până la cădere, forțele numeric mai mici decât ale inamicului erau complet presante. Dar cu întăriri dislocate, antrenate complet de NATO și tactici revizuite, a fost posibil să ne distrugem apărarea practic inexistentă. Din nou, decizia a fost luată nu pe baza faptului că vom strica totul chiar acum, ci pe baza că, dacă nu începem chiar acum, atunci într-o zi sau două va începe ofensiva pe Donbass. Prins în marș. Deci nu este nevoie să puneți o față inteligentă, doar luați în considerare mai mult.
      1. +1
        11 iunie 2024 12:28
        Citat din Foxmara
        Dar cu întăriri dislocate, antrenate complet de NATO și tactici revizuite, a fost posibil să ne distrugem apărarea practic inexistentă.

        Dar ce se întâmpla în Ucraina: mobilizare în masă, antrenament în NATO, aprovizionare cu arme de către Occident și pregătiri pentru ofensiva de toamnă din 2022... nici măcar nu a fost ascuns! Deci, de ce nu au fost dezvoltate măsuri adecvate pentru a contracara acest lucru? Am avut timp. Au profitat de acest timp 100% (noi le-am permis), dar nu am făcut-o.
      2. +1
        11 iunie 2024 19:47
        Citat din Foxmara
        Din nou, decizia a fost luată nu pe baza faptului că vom strica totul chiar acum, ci pe baza că, dacă nu începem chiar acum, atunci într-o zi sau două va începe ofensiva pe Donbass.

        Și în Belarus din patru locuri, ei uită mereu de asta.
    2. +9
      11 iunie 2024 12:19
      Citat: Mihail Toropov
      În al treilea an de război, genialul nostru comandant șef nu mai ascunde faptul că vede sistemele de apărare aeriană ca singura apărare împotriva F-16. Nu o rețea de agenți care unește coordonatele bazei lor, nici un sistem de teledetecție care confirmă aceste coordonate...

      Ei bine, Statul Major va primi informații că F-16 stau în Polonia cu un aerodrom de decolare undeva în Vest. Deci, ce urmează? Dezmembrați pista în speranța de a-i prinde pe șoimi în timp ce realimentați?
      Citat: Mihail Toropov
      Cu cât merge mai departe, cu atât devine mai interesant pentru mine - oare Putin, la începutul lunii februarie 2022, a evaluat într-adevăr atât de inadecvat eficacitatea reală a sistemului său și a managerilor manuali, sau a numărat, la sugestia acestor manageri, că lucrurile erau încă mult mai rele pentru ucraineni?

      Ai uitat cum ne-a vorbit propaganda oficială despre poporul fratern asuprit de bandieriștii răi și sectoriștii de dreapta, sosiți de pe Marte, nu mai puțin? Cum au vorbit despre micuții ucraineni pro-ruși adecvați care abia așteaptă să fie eliberați? Cum s-a subliniat în toate modurile posibile că batalioanele de voluntari sunt naziști și forțe punitive, dar Forțele Armate ale Ucrainei sunt cu totul altceva? În același timp, tot ceea ce contrazice punctul de vedere oficial a fost respins și tăcut în toate modurile posibile - cum ar fi predominanța imigranților din estul și centrul Ucrainei în trupele care conduc ATO sau participarea directă a ucraineanului. Forțele armate în atacuri teroriste asupra orașelor Novorossiya.
      În general, încă o dată am călcat pe o greblă: proletarul străin este prietenul, tovarășul și fratele nostru, iar la vederea Armatei Roșii își va întoarce baionetele împotriva asupritorilor..
      Tovarășul Mehlis avea dreptate...
      O prejudecată dăunătoare a înrădăcinat adânc că se presupune că populația țărilor care intră în război cu URSS se va ridica inevitabil și aproape fără excepție și va trece de partea Armatei Roșii, că muncitorii și țăranii ne vor întâmpina cu flori. . Această credință falsă crește din ignorarea situației reale din țările vecine. Războiul din Finlanda a arătat că nu am condus informații politice în regiunile de nord și, prin urmare, nu știam ce sloganuri să ne apropiem de această populație și cum să lucrăm între ei. Adesea i-am tratat pe țărani ca și cum ar fi clasa muncitoare, dar se dovedește că acest țăran este un mare kulak, un șutskorit și reacționează în felul lui. O coliziune cu realitatea demagnetizează luptătorul și comandantul nostru, care este obișnuit să privească populația țărilor străine dintr-un punct de vedere general, superficial. Trebuie să știm de ce trăiește și este interesată populația unei anumite țări.
      Trebuie spus că în domeniul studiului politic al inamicului am făcut mai mult de o greșeală și avem mici realizări în muncă în rândul trupelor și populației inamicului.
  33. 0
    11 iunie 2024 11:14
    Skomorokhov, desigur, arde din nou.

    """Adică este nevoie de un sistem de apărare aeriană (MANPADS) care să protejeze sistemul de apărare aeriană. Desigur, sună așa-așa"""

    Autorul nu a auzit de apărare stratificată? Deloc? Ce este o coajă, n-ai auzit? Thor? Sau de fag?

    Pe tot cuprinsul textului am citit: F-16 este un gunoi, ce contează pentru Su-35, dar nu este cu mult mai bun decât Mig-29.

    Skomorokhov, ați citit despre modificările sale cu rachetele Afar și Amraam? Ești sigur că e atât de rău? Mai ales în legătură cu serviciile de informații NATO...
    1. 0
      11 iunie 2024 12:00
      Ucrainenilor li s-a dat blocul F-16 50/52 care este un AFAR, dar AIM-120 este într-adevăr o problemă.
      1. 0
        11 iunie 2024 18:17
        Woro, asta e bine. Dar ești sigur că asta se va întâmpla cu adevărat?
    2. +2
      11 iunie 2024 13:10
      Citat din Savage3000
      Autorul nu a auzit de apărare stratificată? Deloc? Ce este o coajă, n-ai auzit? Thor? Sau de fag?

      Nu există suficiente obuze pentru toată lumea - acum au fost demontate pentru instalația de apărare aeriană.
      Dar Tors și Buks nu au nimic de-a face cu S-400 de la apărarea aeriană a Forțelor Aerospațiale - acestea sunt sisteme militare de apărare aeriană. Da, în timp de pace au fost implicați în desfășurarea misiunilor de luptă ca parte a apărării aeriene a țării. Dar acum sunt angajați în scopul lor - oferirea de apărare aeriană pentru forțele terestre.
      1. 0
        11 iunie 2024 18:20
        Alexey,

        1. Ai citit articolul? Este vorba despre ce este suficient sau ce nu este suficient, dar despre ce este amuzant pentru autor. Recitiți.

        2. Vă mulțumim pentru programul educațional despre apărarea aeriană militară și a țintei. Dar ar fi putut să-l omite. Ce te face să crezi că nu știu asta?

        3. Dacă este necesar să se protejeze ceva, nu contează în ce stadiu a fost construit sistemul de apărare antiaeriană și cui este subordonat. Același fag cu S-400 funcționează automat.
  34. +1
    11 iunie 2024 11:26
    Subiectul este foarte interesant, dar, din păcate, nu este acoperit în totalitate. Autorul nu este pe deplin corect pe alocuri.
    De exemplu:
    Având în vedere că în acei ani sistemele de apărare antiaeriană și radarele care le deserveau erau foarte voluminoase și nu foarte mobile, acest lucru era mai ușor de făcut decât astăzi...

    Să comparăm dimensiunile SNR-75 și RPN 30N6, precum și radarul P-18 și radarul 35D6?
    Ținând cont de faptul că sistemul de apărare aeriană SA-75M utilizat în Vietnam (nu exista S-75 acolo) cu sistemul de apărare aeriană V-750 cu propulsie lichidă diferă de sistemul de apărare aeriană S-300P ca o muschetă cu chibrit de o pușcă de asalt modernă, comparațiile sunt mai mult decât ciudate. În ceea ce privește mobilitatea, sistemul de apărare aeriană SA-75M a fost cu siguranță inferior S-300P, dar și mijloacele de atac aerian au fost diferite. Și atunci nu era mai ușor să lupți împotriva sistemelor de apărare aeriană a aviației decât este acum. Nu.
  35. 0
    11 iunie 2024 11:40
    indiferent cum l-ai privi, tot trebuie să-ți încurci ochii. și burghie și drone. Chiar dacă jurați pe față că nu suntem noi, ci papucii de la BV, nu va fi mai rău, lucrează deja conform standardelor noastre.
  36. +2
    11 iunie 2024 11:54
    Oricum, ce rost are F-16? Ca luptător împotriva Su-30SM2 și Su-35S al nostru, nu este nimic și s-au scris atât de multe despre asta încât nu vreau să repet.
    Roman, dacă ești tu, desigur, și nu o grămadă de turbo-patrioți sub numele tău, crezi serios în prostiile pe care le-ai scris, avionul de luptă F-16 și modificările sale moderne sunt cu cap și umeri deasupra oricărei aeronave ale Forțelor Aerospațiale din din punct de vedere al caracteristicilor generale și al numărului de ținte aeriene doborâte și de ținte terestre bine distruse, el este campionul absolut mondial, știai despre asta sau nu vrei să știi și, cel mai important, câte F-16 luptători sunt acolo în lume, peste 4000 de unități, care suferă o modernizare regulată și sunt echipate cu cele mai noi arme și, cel mai important, pregătirea personalului de zbor și de la sol.
    Pentru dezvoltare generală, recomand o serie mare de articole despre luptătorul F-16, ca să spunem așa, de la început până acum, istoria acestui luptător sub paternitatea lui Mihail Nikolsky, inclusiv unde descrie mașinile create pe baza al acestui luptator legendar, citeste-l, nu vei regreta, poate va fi mai putina propaganda goala.
  37. +2
    11 iunie 2024 11:55
    Nici măcar nu înțeleg, comandanții noștri militari vorbesc despre zone „Anti-Acces/Area Denial, A2/AD” conform NATO de douăzeci de ani. Ce este o zonă de apărare stratificată constând din sisteme de apărare antiaeriană/rachetă, rază scurtă/medie/lungă, aviație de apărare aeriană și sisteme de război electronic/război electronic După cum am înțeles, nu s-a făcut nimic, dar cum rămâne cu enclava inexpugnabilă din Kaliningrad? și peninsula Crimeea.
  38. 0
    11 iunie 2024 12:07
    De ce și-au amintit brusc de F-16? Până la urmă, au spus că aerodromurile de pe care decolează aceste avioane au fost supuse distrugerii. Sau îți lipsește curajul și determinarea să o faci? La naiba, când nu se vor abate promisiunile noastre de la îndeplinirea lor? De unde a decolat acest pepelat, care a lovit teritoriul Rusiei și unde a aterizat? Sau este ceea ce vedem, dar ceea ce este departe de a fi vizibil?
  39. +4
    11 iunie 2024 12:45
    Skomorokhov a devenit un grafoman. Este un articol foarte lung cu adevăruri elementare -comandant Il 16 rusesc doborât peste Belgorod rus de la un patriot american este ceva schimbat?
  40. 0
    11 iunie 2024 12:50
    Trebuie să pregătim Zerg Rush.

    Se pregătesc deja.
  41. exo
    +5
    11 iunie 2024 12:57
    Decalajul dintre mijloacele de recunoaștere și supraveghere a situației aeriene și terestre devine din ce în ce mai clar. Și disponibilitatea informațiilor în timp util despre situația din aer este mai importantă decât orice super-manevrabilitate pentru aeronavă și pilot.
    Din păcate, nu va exista nicio descoperire împotriva aeronavelor AWACS. De asemenea, nu am auzit de avioane de recunoaștere bazate pe TU-204. Speranță slabă pentru componenta satelit. Nici UAV-urile mari pentru funcția AWACS nu au fost anunțate.
    În astfel de condiții, acoperirea S-300/400 va fi întotdeauna o problemă. Alternativ: schimbare constantă a pozițiilor și dispersie maximă. Cel puțin în zonele apropiate de districtul de nord-vest. Cred că acoperirea lor cu ceva de genul „Pantsir” este deja specificat în documente. Cel mai probabil, există pur și simplu o lipsă a acestor sisteme.
    1. -3
      11 iunie 2024 19:23
      Deci articolul este despre F-16, despre cum să prinzi acești ticăloși și nu despre faptul că nu există suficientă apărare aeriană, desigur că nu este suficientă, nu se poate garanta că mii de kilometri vor fi acoperiți. Dar dacă s-ar fi creat brusc o echipă secretă pentru a dezvolta măsuri de vânătoare pentru F-16, care implică atât apărarea aeriană la sol, cât și recunoașterea spațială etc. atunci există o șansă, o poți prinde
  42. BAI
    +4
    11 iunie 2024 13:05
    Pentru structurile NATO totul este mai simplu, unde o aeronavă AWACS poate efectua desemnarea țintei direct către aeronava sa, folosind propriile canale de comunicație

    1. Ucraina are acum 2 avioane NATO AWACS. Acestea. Teoretic, ei înșiși pot viza ținta.
    2. Desigur, Statele Unite vor direcționa. Avioanele și rachetele nu le pasă de la cine primesc informații
  43. +7
    11 iunie 2024 14:53
    „Împotriva Su-30SM2 și Su-35S noastre nu înseamnă nimic și s-au scris atât de multe despre asta încât nu vreau să o repet Ca avion de atac împotriva țintelor de la sol, este același fenomen plictisitor” ///.
    ---
    Ambele teze sunt o amăgire și o subestimare a inamicului.
    1) Su-16 reprezintă o amenințare serioasă pentru F-57. Și o anumită amenințare - Su-35.
    F-16 este destul de capabil să depășească alți luptători în aer. Mai ales într-o luptă de grup.
    2) Lovituri la sol - aici F-16 este campion. Pilonii telemetru suspendați care însoțesc ținta vă permit să atacați cu precizie nu numai ținte staționare, ci și în mișcare. Introducerea unei rachete într-o motocicletă rapidă pentru F-16 nu este dificilă.
    În acest sens, este cu mult înaintea Su-34.
  44. 0
    11 iunie 2024 15:35
    Aici aș vrea să cred că problemele vor fi rezolvate cuprinzător, iar soluția propusă de autor este cu siguranță logică și are dreptul de a exista, dar aș clasifica-o mai mult drept așa-zisa. mijloace pasive de protecţie.
    Mai departe. Referindu-se incl. la retorica Kremlinului oficial despre posibila utilizare a F16 de către Ucraina, îndrăznesc să spun că avem un fel de as în mânecă pe această temă.
    Mai precis. Au existat declarații repetate din partea rusă că F16-urile emergente vor deveni o țintă legitimă pentru noi.
    Merită adăugat aici: un obiectiv prioritar.
    Acestea. : Avionul inamic nu este un ac - este vizibil pe radare și de pe sateliți.
    Lovituri regulate ale forțelor noastre aerospațiale pe aerodromurile inamice, inclusiv. au ca scop suprimarea unei posibile infrastructuri pentru deservirea F16-urilor și a acestora, dacă sunt deja acolo.
    De asemenea, Occidentul înțelege acest lucru și va lua în considerare cu seriozitate posibilitatea operațiunilor F16 de pe aerodromurile din afara Ucrainei.
    Aici devin logice „împingerile noastre de sabie” cu arme de înaltă precizie, încă nu nucleare pe aerodromurile de acasă (eventual România, Polonia). Ei bine, asta este. dacă lovitura este dată, incl. aviație pe teritoriul nostru de pe teritoriul țărilor NATO, atunci ce rămâne pentru noi?
    Este demn de remarcat aici că acesta este exact ceea ce Zelensky își dorește cu pasiune. Împingeți Rusia și NATO în conflict.
    Acest lucru se înțelege și în Occident. Și, până de curând, s-au abținut să folosească avioane de luptă fabricate de NATO. Evident, pe teatrul de război din Ucraina, evenimentele se desfășoară foarte „în direcția greșită” pentru ei.
  45. -6
    11 iunie 2024 18:27
    Grevele nucleare care distrug țările europene vor rezolva toate problemele. Europa trebuie distrusă.
  46. +2
    11 iunie 2024 18:38
    nimic despre asta, există cazuri reale de folosire în luptă a unuia împotriva celuilalt? sau ne vom arunca iar palaria**?? EFK-urile nu „merg” pe rând..și totul este lucrat acolo de la început până la sfârșit..iar nomenclatura „suspensiei” este de așa natură încât nu putem decât să invidiem.....deci,
  47. OGA
    +1
    11 iunie 2024 18:47
    O modalitate de a minimiza daunele aduse sistemelor de apărare aeriană de la munițiile cu dispersie precum ATACMS este să îngropați tuburile lansatoare în pământ. Acest lucru va fi mai ușor pentru sisteme precum S-400/300 care se lansează pe verticală. Se pot avea cât mai multe astfel de tuburi subterane, astfel încât să fie dificil pentru cealaltă parte să facă distincția între tuburile încărcate și descărcate.
  48. -7
    11 iunie 2024 18:55
    Citat: Letun
    Războiul este despre economie și doar cel mai degerat idiot poate crede că economia rusă este mai puternică decât cea occidentală.

    La asta au crezut și ei acolo, sperând că Federația Rusă se va prăbuși în jumătate de an. Numai că nu se luptă cu parfumurile Dior, iPhone-urile, acțiunile și serviciile bancare. Rusia nu poate fi învinsă, iar dacă nu-și vin în fire, vom pleca împreună.
  49. +2
    11 iunie 2024 19:09
    Din păcate, ofițerii de apărare aeriană ca o nouă clasă de războinici sunt foarte slab reprezentați în cinema, literatură și mass-media. Îmi amintesc că am comparat ofițerii diviziei S-75 în care slujea unchiul meu cu reprezentanții comunității geologice a tatălui meu. Spre deosebire de geologii colegilor prietenilor tatălui meu - băieți înalți, veseli, puternici care sărbătoreau mereu ceva și cântau cântece la masă (nu bănuiam atunci că muncesc incredibil de mult și aceste sărbători erau o eliberare o dată pe lună sau mai rar ) ofiţerii nu se distingeau printr-o dispoziţie atât de violentă. Erau tineri zvelți, în formă, cu fețe destul de inteligente. Aproape toată lumea lucra în străinătate și, prin urmare, lângă fiecare cabană cu 2 familii existau garaje cu Volgas nou-nouț. Hobby-urile lor preferate erau vânătoarea și pescuitul. Comandantului diviziei îi plăcea să-și etaleze mândria, pușca de vânătoare Sauer 3 ring. Mai târziu, ca student la Institutul de minerit, am fost destul de frivol în ceea ce privește studiile pentru serviciul militar. Noi, viitori ofițeri de rezervă de apărare aeriană, am jucat absente, am sărit peste școală și i-am împiedicat în orice mod posibil pe profesori să ne învețe profesia de apărători ai cerului. Dar astăzi, când suntem bombardați de rachete americane, mă rog pentru apărătorii mei, glorioșii grăniceri ai cerului!
  50. +1
    11 iunie 2024 19:29
    Citat: geolog
    Din păcate, ofițerii de apărare aeriană ca o nouă clasă de războinici sunt foarte slab reprezentați în cinema, literatură și mass-media. Îmi amintesc că am comparat ofițerii diviziei S-75 în care slujea unchiul meu cu reprezentanții comunității geologice a tatălui meu.

    E adevărat. Parașutiștii noștri înving inamicii cu mâinile lor, este bine că nu cu puterea gândirii. Și așa mi-am amintit de filmul din 1964 „Cheile cerului” cu Alexander Linkov, amintește-ți - Hei, pescar? Apropo, acest film are un rating foarte mare, mai mare decât „În zona de atenție specială”. Era C75 acolo, și l-au filmat în Crimeea, la Capul Opuk, acum a rămas doar terasamentul pozițiilor, eu eram acolo.
  51. +3
    11 iunie 2024 19:49
    Ceea ce mă îngrijorează mai mult este faptul că cel puțin 30% dintre atacurile ucrainene cu rachete și drone își ating țintele prin spargerea apărării noastre aeriene. (Și nu am nevoie să scriu despre cazuri izolate de reflecție completă). Și acestea sunt doar atacuri unice ale occidentalilor și ucrainenilor înșiși cu propriile lor arme. Ce se va întâmpla dacă toate forțele NATO își lansează toate rachetele și dronele în spatele și țintele noastre importante?
  52. +1
    11 iunie 2024 21:24
    În condițiile actuale ale așa-numitului District Militar de Nord, cu „accent” pe operațiunile ofensive non-Jukovsky ale armatelor și fronturilor, răspunsul la întrebarea articolului lui Roman Skomorokhov „se află” la suprafață. Cu astfel de tactici și strategie de război, pentru o lume multipolară, de denazificare, avem nevoie de apărare aeriană și apărare antirachetă profund eșalonată a LBS și a teritoriului Federației Ruse... Și despre F-16, pentru domnul Skomorokhov , voi repet... Acest dispozitiv este o soluție destul de bună pentru industria aviației americane, cu un „motor” bun de încredere, avionică excelentă, mijloace de desfășurare a războiului centrat pe rețea, război electronic de succes-război electronic, arme suficiente pentru un luptător ușor sau o platformă de lansare de rachete....
  53. +1
    12 iunie 2024 00:31
    Citat: Comisar Kitten
    Nu se vor folosi arme nucleare. Nimeni nu are nevoie de asta. Planul era să conducă o mică operațiune specială victorioasă. Acum poartă război pentru că, ei bine, nu pot să dea înapoi. Și acolo, la orizont, va apărea o opțiune. Unii se așteaptă ca Putin să plece, alții că va veni Trump, ceva se va întâmpla în timp, mai devreme sau mai târziu. Și faptul că oamenii mor și orașele sunt distruse sunt străini și case ale străinilor, asta este logica lor.

    Până în 2022, nu am crezut că asta ar putea începe. Acum cred că ABSOLUT ORICE se poate întâmpla. Și mă tem că mulți oameni cred asta, motiv pentru care tensiunea continuă
  54. +1
    12 iunie 2024 00:43
    Citat din: voyaka uh
    „Împotriva Su-30SM2 și Su-35S noastre nu înseamnă nimic și s-au scris atât de multe despre asta încât nu vreau să o repet Ca avion de atac împotriva țintelor de la sol, este același fenomen plictisitor” ///.
    ---
    Ambele teze sunt o amăgire și o subestimare a inamicului.
    1) Su-16 reprezintă o amenințare serioasă pentru F-57. Și o anumită amenințare - Su-35.
    F-16 este destul de capabil să depășească alți luptători în aer. Mai ales într-o luptă de grup.
    2) Lovituri la sol - aici F-16 este campion. Pilonii telemetru suspendați care însoțesc ținta vă permit să atacați cu precizie nu numai ținte staționare, ci și în mișcare. Introducerea unei rachete într-o motocicletă rapidă pentru F-16 nu este dificilă.
    În acest sens, este cu mult înaintea Su-34.

    Suntem campioni ai subestimării inamicului. Altfel, am avea în față o mulțime de UAV-uri de toate tipurile. Este elementar să analizăm războaiele anterioare.
  55. 0
    12 iunie 2024 01:14
    Citat: Tarusa Petrova
    Vreau bun simț în toate. Dacă suntem în război, atunci venim cu totul și pregătim un răspuns demn, le anticipăm acțiunile din timp, un pas înainte. Sunt extrem de clari, escaladând situația pas cu pas.
    Avem personal militar talentat, capabil să gândească strategic și la scară largă?
    chiar vreau sa cred in asta.....

    Vreau să. Dar. Surovikin, în care oamenii credeau într-un loc necunoscut. Deși Prigojin nu era general, era patriot și ce s-a întâmplat cu el? Popov a fost arestat. Și ministrul a fost pur și simplu transferat într-o altă funcție, dar probabil s-a dovedit a fi exact ca Joe evaziv. Deci cine ar trebui să se gândească la asta? Sau in cine sa ai incredere? Este momentul potrivit pentru a face brainstorming la vârf și nu te baza doar pe prietenii tăi.
    1. 0
      12 iunie 2024 14:37
      Dragă Matsur! Statul Major al Forțelor Armate RF trebuie să „se gândească” la război. Iar ministrul Apărării Armatei trebuie să aibă grijă de cantitatea și calitatea obuzelor, tancurilor și aeronavelor, fără a uita de uniformele și rațiile soldaților..... Și să monitorizeze îndeaproape „curățenia gradelor” și financiar. disciplina departamentului militar.....
  56. 0
    12 iunie 2024 01:48
    Adică este nevoie de un sistem de apărare aeriană (MANPADS) care să protejeze sistemul de apărare aeriană. Sună, desigur, așa-așa. Dar aceasta este o realitate modernă.

    Apărarea antiaeriană stratificată nu este o idee nouă și bună, dar cred că vom avea nevoie de mai multe avioane proprii AWACS cu care să putem lovi șoimii cu rachete nu doar ale sistemelor de apărare aeriană, ci și cu rachete SU-35 cu rază lungă de acțiune!
  57. kvv
    0
    12 iunie 2024 10:30
    totul va rămâne la fel, Putin și sediul său militar îi vor intimida puțin pe balabol cu ​​răspunsuri asimetrice și vor tăcea în liniște, alungați într-un colț.
  58. -1
    12 iunie 2024 11:10
    Citat: Essex62
    Ar fi frumos să devii suficient de deștept pentru a pătrunde în esența afirmațiilor. Deși, despre ce vorbesc? Acoliții burghezi au creier doar pentru poșete.

    Cred că procuratura va înțelege semnificațiile profunde și esența apelurilor voastre din mass-media rusă de a „lovi capitaliștii” la Moscova și Sankt Petersburg.
  59. -1
    12 iunie 2024 15:07
    Curățarea cerului pentru F-16 a început, cum va răspunde Rusia?

    Până acum, apărarea aeriană militară a luptat activ, acum este rândul apărării antiaeriene/apărării antirachetă a țării. După Victorie, nimeni nu va da nici măcar un ban pentru echipamentul burghez. soldat
  60. +1
    12 iunie 2024 16:39
    Este foarte stupid să scriu că F-16 nu este capabil de nimic împotriva lui Su-30/35.

    Amintiți-vă de autor și de toți cei care gândesc la fel ca el, că caracteristicile de performanță ale unei aeronave și ale armelor sale sunt decise - nu este așa, totul este decis de tactică!!!
  61. 0
    12 iunie 2024 19:20
    De la cuvinte la fapte. Este timpul să începem să livrăm în plină desfășurare în țările care sunt nedorite pentru SUA, în primul rând, și geyropa
  62. 0
    12 iunie 2024 23:33
    Citat: Vadim Kozyakov
    Istanbulul s-a bazat pe capitulare?

    Ați văzut documentul în domeniul public? Sau cunoști pe cineva personal care l-a pregătit? Dacă nu, atunci totul este gândirea bunicii.
  63. 0
    12 iunie 2024 23:37
    Citat din buv59
    De la cuvinte la fapte. Este timpul să începem să livrăm în plină desfășurare în țările care sunt nedorite pentru SUA, în primul rând, și geyropa

    Livrări de ce și, cel mai important, cui? Din anumite motive, nu văd o linie de oameni care să vrea să sară împotriva SUA/NATO. Desigur, te vor duce la depozite gratuit și/sau pentru banane. Dar Rusia are acum nevoie de rachete și tancuri.
  64. 0
    Ieri, 08:40
    Întreaga verticală a puterii de la periferie trebuie să fie doborâtă. Aerodromurile sunt complet dezactivate, astfel încât nici măcar fermierul de porumb să nu fugă. Și poți lupta cu dronele de zeci de ani. Cine are nevoie?
  65. 0
    Ieri, 11:58
    Ei bine, acum vor începe discuțiile liberale, cum ar fi, hei, am pierdut, este timpul să le punem capăt
  66. Apărarea aeriană militară eșalonată sovietică, în care sistemele de apărare aeriană de diferite clase și avioanele de luptă lucrau în tandem, și-au arătat deja valoarea. De exemplu, în Siria, în 1973, când peste 100 de sisteme de apărare aeriană de diferite clase (S-75, S-125, Kvadrat, Osa, Strela-1 pe BRDM) împreună cu MiG-21 au organizat un mic atac Armageddon asupra aviației israeliene. Apoi, pentru prima dată, evreii nu au putut obține imediat supremația aerului absolut și au suferit pierderi foarte grave în aviație.
    Problema este că apologeții „armatei contractuale compacte” au redus numărul de forțe aeriene și unități de apărare aeriană la sume minuscule. Pur și simplu nu există suficiente sisteme de apărare aeriană și avioane în număr pentru a preveni supraîncărcarea forțelor de apărare aeriană cu arme de atac inamice.
    Într-adevăr, în mod ideal, unitățile de apărare aeriană ar trebui să formeze un front continuu și, în orice direcție, trei unități de apărare aeriană ar trebui poziționate astfel încât unitățile de flanc (regimente, divizii) să acopere complet zona de acoperire a regimentului central (diviziunii). Și această divizie este un fel de „regiment de ambuscadă” care intră în luptă într-un moment critic, aducând un punct de cotitură.
    De asemenea, este firesc ca sistemele de apărare aeriană cu rază lungă să fie acoperite de sisteme standard de apărare aeriană cu rază scurtă - sisteme de apărare aeriană sau sisteme de apărare aeriană cu rază scurtă (Tunguska, Pantsir, Tor).
    Și asta necesită ajustări de personal. De exemplu, sistemul de apărare antiaeriană S-300V, pe lângă cele 16-24 de lansatoare ale sistemului de rachete de apărare antiaeriană S-300V, trebuie să aibă în mod normal cel puțin 8-12 sisteme de apărare aeriană și cel puțin un lansator de rachete de apărare antiaeriană Tor per baterie .
    De asemenea, zonele de poziție ale sistemelor de apărare aeriană cu rază lungă de acțiune ar trebui acoperite de vânătoare și Su-35/Su-57. Acești luptători trebuie să fie primii care se confruntă cu aeronavele inamice. Ridicarea F-16 ar trebui să provoace imediat apariția „uscătoarelor” noastre cu rachete aer-aer cu rază lungă de acțiune în aer.
    Dar, repet, principala problemă este numărul mic de unități de apărare aeriană de la sol și de avioane de luptă. La urma urmei, apologeții „armatei contractuale compacte” au respins chiar și posibilitatea teoretică a unei ciocniri armate cu „partenerii occidentali respectați”. De aceea, apărarea aeriană a fost construită împotriva vagabonilor în papuci cu AKM și RPG-uri.
  67. Citat: Serghei Prutkov55
    Întreaga verticală a puterii de la periferie trebuie să fie doborâtă. Aerodromurile sunt complet dezactivate, astfel încât nici măcar fermierul de porumb să nu fugă. Și poți lupta cu dronele de zeci de ani. Cine are nevoie?

    Cei care profită de proviziile militare la prețuri umflate și reduc bugetul militar.
  68. 0
    Ieri, 17:39
    Citat din gsev
    Doar moartea a milioane de germani și a sute de mii de soldați francezi în războaiele din secolele al XIX-lea și al XX-lea a făcut posibil timp de 19 de ani după războaie menținerea relațiilor normale în Europa.

    Ei bine, de ce să vorbim despre francezi? Acolo, de fapt, Rusia a atacat Franța. Napoleon a încercat până la urmă să evite războiul cu Rusia.
  69. 0
    Ieri, 20:28
    din nou o stricaciune