Auto-împușcare: Marina le-a permis americanilor să șteargă portretul sonar al Kazanului

286
Auto-împușcare: Marina le-a permis americanilor să șteargă portretul sonar al Kazanului
Submarinul nuclear Severny flota K-561 „Kazan” intră în portul Havana. Foto: Reuters, Alexandre Meneghini

La Havana a sosit un detașament de nave ale Flotei de Nord, format din fregata Amiral al Flotei Uniunii Sovietice Gorșkov, Proiectul 22350, submarinul nuclear Kazan, Proiectul 885M Yasen-M, remorcherul Nikolai Chiker și tancul Akademik Pashin. pentru exerciții.

Canalele și mass-media Court Telegram au lăudat deja aceste învățături „sub burta” Statelor Unite.
De fapt, această campanie este o „împușcătură în picior” în forma sa cea mai pură, iar singurul rezultat semnificativ va fi afectarea capacității de apărare a țării.



Dacă nu este semnificativ, americanii vor râde de noi. Din nou.

Și asta în ciuda faptului că ideea exercițiilor nu a fost rea, cu excepția unei nuanțe - trimiterea submarinului în zona de dominație a apărării antisubmarine a SUA - cu pierderea proprietății tactice principale. a submarinului - stealth.

Submarinele și detectarea lor


SUA și NATO au mijloace foarte eficiente de a detecta submarinele noastre care încearcă să navigheze în Oceanul Atlantic.

În primul rând, acestea sunt diverse sisteme de detectare a fundului, atât americane, cât și NATO, în mările apropiate de noi - Barents și Norvegia.

În al doilea rând, sisteme similare care blochează granița feroe-islandeză și strâmtoarea Naris dintre Canada și Groenlanda.

În al treilea rând, forțele antisubmarine manevrabile și, în primul rând, forța de patrulare a bazei, care este extrem de eficientă și are performanțe de căutare foarte bune cu instrumente de căutare moderne aviaţie.

Submarinele noastre nu au alt acces la Atlantic și, chiar dacă nu ar exista niciun submarin nuclear american de serviciu în apropierea bazelor noastre, însuși faptul că submarinul nostru a traversat Oceanul Atlantic fără măsuri speciale nu poate fi ascuns.

În condiții normale, NATO și Statele Unite, după aceasta, își vor trimite forțele navale de serviciu în Atlanticul de Nord pentru a căuta, dar acum este un caz diferit - rușii au anunțat expedierea unui nou submarin în Atlantic, care a fost pus recent. în serviciu.

Înainte de a merge mai departe, să ne amintim încă o dată metodele de detectare a submarinelor. Despre asta s-a scris anterior în articole - „La marginea confruntării subacvatice. Submarinul Războiului Rece", „Stilizarea nu mai există: submarinele de tipul pe care ni le cunoaștem sunt condamnate” si mai ales profesional - „Descoperă submarinul”. Citirea lor este esențială pentru înțelegerea a ceea ce va fi discutat mai jos.

Deci, barca poate fi detectată în principal prin metode acustice.

Prima dintre ele este identificarea pasivă a direcției zgomotului, detectarea zgomotului, inclusiv la frecvențe inaccesibile auzului uman (undele de joasă frecvență călătoresc mult mai departe decât sunetul în intervalul de frecvență audibil uman).

Al doilea este sonarul activ, când mai întâi o stație hidroacustică trimite un „pachet” în coloana de apă și apoi primește un semnal reflectat de coca ambarcațiunii. O variantă a acestei metode este de a efectua așa-numita „iluminare de joasă frecvență”, emițând oscilații cu o frecvență joasă și o lungime de undă mare în apă, capabile să se propagă pe distanțe mari, iar de la aceste distanțe returnând semnalul reflectat către receptor. antenă, sau acest semnal reflectat poate fi recepționat de o altă unitate tactică.

Ambele abordări sunt utilizate în sistemele de recunoaștere hidroacustică staționară și în navele de suprafață.

Sistemele staționare pot detecta pasiv direcția zgomotului și pot funcționa din surse subacvatice de semnale acustice de joasă frecvență.

Navele pot folosi, de asemenea, ambele metode, dar datorită gamei enorme de detecție oferite de combinația dintre un emițător de joasă frecvență și o stație hidroacustică tractată (cel mai adesea cu o antenă acustică extinsă flexibilă, GPBA), acesta este principalul mod de a detecta un submarin astăzi. Este imposibil să te ascunzi de ea din cauza fizicii propagării undelor acustice - chiar și un submarin tăcut va reflecta o undă de joasă frecvență care ajunge la corpul său.

Este o altă problemă când un submarin trebuie să găsească un alt submarin. Nimic din toate acestea nu funcționează aici.

Nivelul zgomotului subacvatic al submarinelor domestice nu permite detectarea acestora în moduri de mișcare cu zgomot redus.

În același timp, prezența atât a caracteristicilor „portret”, cât și „comportamentale” (în funcție de condiții) ale portretului unei ținte submarine poate îmbunătăți dramatic condițiile pentru izolarea zgomotului acestuia pe fundalul interferenței (și problema nivelului scăzut). -detecția pe distanță lungă de frecvență este tocmai nivelul ridicat de interferență în ocean la frecvențe joase).


Fregata „Amiralul Flotei Uniunii Sovietice Amiral Gorshkov” și submarinul nuclear K-561 „Kazan” înainte de a intra în portul Havana. Foto: Adalberto Roque, AFP

Citat din articol „La marginea confruntării subacvatice. Submarinul Războiului Rece":

Multă vreme, Marina SUA (și Marina noastră încă o face) a funcționat conform următoarei scheme: detectarea unei ținte sau ceva similar cu aceasta, apoi clasificarea, adică identificarea semnelor care caracterizează un anumit tip de submarin. Înspăimântați de activitatea sovietică în ocean și confruntați cu defecțiuni constante în contact, americanii și-au schimbat abordarea. În primul rând, timp de câteva decenii, au încercat să se apropie cât mai mult de submarinele sovietice și să-și înregistreze parametrii acustici de aproape.

Valul de coliziuni care a avut loc între submarinele noastre și cele americane în anii trecuți s-a datorat tocmai acestui lucru: încercările americanilor de a se atașa de bărcile noastre literalmente la zeci de metri distanță și de a elimina zgomotul. Din 1968 până în 2000 au avut loc 25 de ciocniri, dintre care 12 au avut loc în apropierea țărmurilor noastre: americanii și-au asumat riscuri pentru a obține informațiile necesare.

Apoi, aceste date, precum și înregistrările colectate anterior (de exemplu, menționate mai sus poveste cu urmărirea SSBN), au fost folosite pentru a crea așa-numitele „portrete hidroacustice” - un set de spectre acustice caracteristice unuia sau altuia tip de submarinul nostru, înregistrate într-un format în care subsistemele de calcul ale sistemelor hidroacustice (HAS) ale submarinelor le-ar putea identifica și compara cu spectrele de zgomot ale mediului acvatic din jurul bărcii obținute de la antene.

Și când s-a întâmplat asta, a avut loc o revoluție. Acum, din haosul acustic al oceanelor lumii, computerul a izolat acele „bucăți” din spectru care se refereau în mod specific la submarin. Computerul ar putea descompune spectrul complex și să găsească în el ceea ce aparținea în mod specific submarinului și să întrerupă orice altceva.

Acum situația s-a schimbat. Nu mai era nevoie să ascultăm cu febrilitate lumea subacvatică, acum tot zgomotul oceanului a fost descompus și analizat automat, iar dacă acustica a constatat că există frecvențe caracteristice unui submarin inamic în șirul de date capturate, au determinat ( dacă este posibil) tipul ei și abia atunci a început să o caute. Clasificarea și detectarea țintei au fost acum adesea inversate și la început, de la mare distanță, submarinul american a detectat anumite componente discrete ale unui anumit submarin.

Dacă, la niveluri de bandă largă, intervalele de detecție reciprocă ale submarinelor de a doua generație autohtone și americane s-au corelat cu aproximativ 1,5:2, atunci când acustica submarinelor marinei americane a funcționat discret, acest raport s-a schimbat aproape cu un ordin de mărime (nu în favoarea noastră).

Citatul descrie situația de la sfârșitul anilor 70 - începutul anilor 80 ai secolului trecut, acum totul a devenit mult mai complicat, dar semnificația datelor de mai sus despre submarinul țintă este încă de o importanță decisivă pentru detectarea cu succes a acestuia. .

De ce este acest lucru atât de important?

Pentru Statele Unite, este fundamental posibil să lanseze o rachetă nucleară masivă asupra Rusiei sau Chinei cu impunitate sau aproape impunitate.

Desfășurarea de forțe pentru o astfel de lovitură au arătat în iunie 2023. Autorul a scris despre această amenințare încă din 2020 într-un articol „Războiul mondial din anii 2030. Pentru ce ar trebui să ne pregătim și care va fi rolul Marinei?. Pentru a nu primi o lovitură ca răspuns, chiar și după distrugerea completă a Forțelor strategice de rachete, este necesară distrugerea crucișătoarelor submarine cu rachete strategice (SSBN) ale Marinei Ruse.

Și ei, în primul rând, în Flota de Nord operează sub gheață (care în cazurile de zgomot dă interferențe acustice foarte semnificative), iar în al doilea rând, în ambele flote sunt acoperite de submarine multifuncționale, cu care „vânătorul” american va avea pentru a câștiga bătălia.
Aceasta este exact sarcina pe care Kazan o va îndeplini cel mai probabil.

În condiții de luptă sub gheață, nimeni nu poate ajuta submarinul american: nici nave, nici aeronave. În Atlantic, o barcă poate primi coordonatele țintei de către nave sau aeronave de suprafață, dar sub gheață - nimeni. Va trebui să câștige singură, ceea ce înseamnă să-și găsească singur un obiectiv.

Acum, din cauza lipsei în Marina de contramăsuri hidroacustice moderne, anti-torpile și telecontrol cu ​​drepturi depline al torpilelor sale, și pentru bărci vechi și chiar și pentru cele mai noi Borey, și din cauza lipsei de torpile moderne în principiu (și torpile moderne). par să aibă probleme cu mastering), nu este o problemă mare.

Dar această situație se poate schimba rapid, mai ales în lumina înlocuirii ministrului Apărării în țara noastră.

Și apoi submarinele americane vor trebui să opereze sub gheață „cu efort maxim”. Și aici, a avea un „portret” va fi un avantaj uriaș, permițându-vă să vă apropiați pe ascuns de țintă și să o atacați de departe dintr-o poziție sigură.

Dar pentru a face acest lucru, trebuie să ștergem acest „portret”, într-o varietate de condiții și când submarinul nostru efectuează diverse acțiuni tactice.

Timp de mulți ani, colectarea unor astfel de date a stat la baza activităților submarinului american. După sfârșitul Războiului Rece, metodele s-au schimbat - acum un submarin american nu trebuie să taie cercuri în jurul nostru, ștergându-și toate zgomotele la distanță, același lucru se face cu ajutorul unui submarin GPBA.

Dar adevărul este că acest lucru nu este întotdeauna posibil și nu durează mult - flota încearcă să contracareze astfel de lucruri și, uneori, cu succes. Datele sunt colectate puțin câte puțin, adesea nu sunt informații, ci fragmente din acestea, care apoi trebuie reunite. Aceeași „Maryatta” norvegiană este monitorizată și, din punct de vedere tehnic, este posibil să scoateți bărci în larg atunci când se află la bază etc.

Acum, dacă am putea să luăm și să stoarcem un submarin rusesc lângă malul nostru, plasând un submarin pe un curs paralel cu el cu un GPBA eliberat, să avem a doua noastră barcă în rezervă, în cazul în care barca țintă încearcă să se desprindă sau în caz că a unei ciocniri și a „atârnat” un tun antisubmarin de serviciu peste el, o aeronavă care poate „înregistra” tot zgomotul prin intermediul unor geamanduri radio și poate împiedica, de asemenea, barca țintă să se desprindă de urmărire. Și înregistrați literalmente fiecare rulment de acolo, chiar și la viteze diferite și la adâncimi diferite.

Dar cine va da o astfel de oportunitate, pentru a vă expune barca la asta, trebuie să vă sinucigați...

În iunie 2024, conducerea politică rusă și comandamentul naval au oferit americanilor această oportunitate. Sami.

Compoziția forțelor inamice și sarcinile acestora


Pentru a monitoriza detașamentul nostru, Statele Unite și NATO au alocat următoarele forțe:

– nava de recunoaștere hidroacustică (HSAR) „Red Rock” (HOS Red Rock), închiriată de Marina SUA pentru această operațiune;

– nava sonar „Red Dawn” (HOS Red Dawn), închiriată de Marina SUA pentru această operațiune;

– submarin nuclear polivalent „Washington” (USS Washington), tip „Virginia”;

– submarin nuclear polivalent „Hyman Rickover” (USS Hyman Rickover), tip „Virginia”;

– submarin nuclear polivalent „Pasadena” (USS Pasadena), tip „Los Angeles” (serie a doua, cu UVP pentru rachete de croazieră).

Pentru a urmări tancul și remorcherul, au fost implicați următoarele:

– distrugător „Donald Cook” (USS Donald Cook), tip „Arleigh Burke”;

– distrugător „Truxtun” (USS Truxtun), tip „Arleigh Burke”;

– distrugător „Delbert Black” (USS Delbert D. Black), tip „Arleigh Burke”;

- Nava Gărzii de Coastă din SUA USCGC Stone, clasa Legend.

Da, nava de patrulare franceză „Teriieroo A Teriierooiterai” (P780) a fost implicată în urmărirea acestui lucru.

Tot în zona prin care traversa detașamentul se afla fregata marinei canadiane Ville de Quebec (HMCS Ville de Quebec, VDQ), o fregată din clasa Halifax, denumită adesea în Rusia pur și simplu Quebec.

Pe lângă nave, aeronavele de patrulare a bazei americane au fost implicate în supraveghere.


Remorcher „Nikolai Chiker” în Havana. Foto: Yamil Lage, AFP

Este de remarcat faptul că toate aceste unități au fost îndreptate împotriva navelor noastre fără a aduce atingere altor activități pe mare ale SUA și ale NATO, adică Marina SUA are o rezervă mare disponibilă de nave și submarine.

Confirmarea primară a trecerii submarinului în Atlantic ar putea fi asigurată de sistemele de iluminat subacvatic staționare, succesoare ale sistemelor SOSUS/IUSS. Există o părere că aceștia nu mai sunt activi, dar descoperirea instantanee a locului scufundării batiscafului Titan de către americani a arătat că acest lucru, pentru a spune ușor, nu este așa.

Mai multe detalii in articol „Moartea batiscafului a dezvăluit activitatea sistemului secret al Marinei SUA”, ultima propoziție laudativă din ea a fost semnată de redactori pentru a trece cenzură - în mass-media oficială, nici măcar simple informații despre capabilitățile reale ale inamicului nu sunt binevenite - altfel oamenii ar putea începe să pună întrebări. Cu toate acestea, subiectul este dezvăluit în ea.

Ce imagine reiese cu privire la acțiunile inamicului?

Americanii înțeleg perfect că fregata noastră nu prezintă niciun pericol pentru ei, este singură, iar Rusia nu este în război cu Statele Unite (deocamdată - este important de reținut, nu va fi întotdeauna cazul). Prin urmare, ei văd ca sarcina lor principală colectarea de date de informații despre submarinul nostru.

Rapoartele din presa națională și o declarație a Consiliului Militar Revoluționar din Cuba le-au arătat încotro se îndreaptă. Pentru a afla exact locația „Kazan” în orice moment, SGAR este implicată. Aceste nave sunt echipate cu stații hidroacustice remorcate de containere SURTASS-E, care au atât un GPUA perfect, cât și o sursă de iluminare acustică de joasă frecvență.

Operând la vest și sud-vest de la vârful sudic al Peninsulei Florida, aceste nave vor oferi locația precisă a submarinului nostru. Semnalul de joasă frecvență reflectat de Kazan va putea fi recepționat și de submarinele americane.

Dacă „Kazan” se dovedește a fi prea aproape de SGAR (trebuie să înțelegem că „aproape” este zeci sau sute de kilometri, în funcție de hidrologie), atunci ei vor putea, de asemenea, să-și scrie singuri portretul hidroacustic folosind GPBA.

Dacă, dintr-un motiv oarecare, Kazanul reușește să evite toate cele trei submarine americane după ce a părăsit Havana, atunci SGAR-ul își va determina imediat locația folosind iluminarea de joasă frecvență, iar data viitoare când submarinele americane vor comunica, li se va oferi această locație.


Diagrama vasului hidroacustic de recunoaștere este marcată - LFA - emițător de joasă frecvență emite în apă vibrații acustice cu lungime de undă lungă, care se propagă pe orice distanță și sunt reflectate chiar și de obiecte subacvatice absolut silentioase. Receive array – o antenă extinsă flexibilă de recepție care primește semnalul reflectat.

Dar, cel mai probabil, barca ar fi pur și simplu interceptată la ieșirea din bază, după care unul sau două submarine americane și-ar picta portretul, iar cel rămas le-ar asigura pe acestea două sau le-ar monitoriza fregata.


Întregul detașament al navelor marinei într-o fotografie din satelit. Urmărirea navelor noastre nu s-a oprit nicio secundă. Foto: tehnologii Maxar

Ei urmau să fie însoțiți de aeronave de patrulare, care aveau atât mijloace non-acustice (radar și termoviziune) de căutare a submarinelor, despre care s-a discutat în articol. „Stilizarea nu mai există: submarinele de tipul pe care ni le cunoaștem sunt condamnate”, precum și geamanduri radio și capacitatea de a elimina singur zgomotul.

De asemenea, este imposibil să nu menționăm că geamandurile radio americane funcționează și pentru recepție cu iluminare externă și ele însele oferă, de asemenea, iluminare de mică putere.

Și așa s-a întâmplat.

Barca a părăsit Havana pe 17 iunie și cu câteva ore înainte de a părăsi apele teritoriale ale Cubei, patrula americană Poseidon a patrulat locul de ieșire, trei submarine erau pe poziție și trei distrugătoare, care însoțiseră anterior remorcherul și tancul Donald, a mers să-l intercepteze și pe Cook”, „Truxtan” și „Delbert Black”. În același timp, o fregata canadiană staționată acolo a părăsit Miami și, se pare, va participa și la vânătoare.


17 iunie 2024, fregata noastră pleacă din Havana. Foto: CNN prin WarShipCam/Twitter


17 iunie 2024, submarinul nostru pleacă din Havana. Foto: CNN prin WarShipCam/Twitter

Urmele de zbor publicate ale lui Poseidon indică faptul că barca a fost ghidată îndeaproape și chiar știm care aeronave - două Poseidon americane și un avion de patrulare canadian Aurora (CP-140 Aurora - de fapt un Orion canadian).
Dacă, printr-un miracol, „Kazan” se desprinde totuși de urmărirea submarinelor, navelor și aeronavelor (aceasta din urmă este aproape imposibilă, dar să ne imaginăm), atunci SGAR va intra din nou în joc și este imposibil să te ascunzi de ei în principiu. Cu toate acestea, în realitate este imposibil să te desprinzi de aviație.


Urmele a două Poseidon anti-submarine ale Marinei SUA zboară deasupra zonei în care se află submarinul nostru, înregistrând date acustice cu geamanduri. Pe măsură ce submarinul se deplasează spre nord, zona de operare a aeronavei de patrulare se deplasează și ea spre nord

Luând în considerare durata observării, încercările probabile ale lui „Kazan” de a se rupe, inclusiv prin mutarea și schimbarea adâncimii, se poate garanta că întregul GAP „Kazan” va fi anulat complet, pentru diferite mișcări și adâncimi.

Marina SUA va primi informații cuprinzătoare despre submarinul nostru, de care vor avea nevoie, astfel încât, într-un război viitor, să îl poată detecta cu ușurință (și împreună cu acesta, eventual SSBN protejat) și să-l distrugă cu submarinele lor nucleare multifuncționale.

Actuala situație tactică din jurul fregatei „Gorshkov” duce la o situație în care Marina fie este de acord să calmeze mișcarea la vedere, inclusiv submarinele inamice, fie (în cazul unei reacții active la aceasta) ca inamicul să dezvăluie particularitățile operațiunii noastre. mijloacele de căutare (inclusiv inclusiv punctele slabe ale acestora).

Și pentru asigurare în cazul unui incident, sunt distrugătoare americane în apropiere.

În general, Marina poate fi felicitată din nou, iar de data aceasta s-a dovedit mult mai dur decât de obicei.

Ce să faci acum este o întrebare interesantă. Datorită sensibilității subiectului, nu va fi abordată aici, dar vreau neapărat să sper că va fi abordată în Comandamentul Principal. Vreau doar să sper, pentru că pur și simplu nu mai există speranță.

Ce ai putea face?


Nu este nimic în neregulă cu însăși ideea de exerciții în apropierea țărmului inamicului, dar este necesar ca în loc de o „demonstrație a drapelului”, în care conducerea militaro-politică internă a avut capul înghesuit în detrimentul treburilor reale. , ar trebui practicate misiuni reale de luptă și, în consecință, trebuie demonstrate capacități specifice.

Să mergem puțin mai departe.

Separarea de navele de urmărire directă este foarte dificilă, iar pentru navele cu o viteză mai mică decât cea a navei de urmărire, pare, în general, imposibilă.
Dar există exemple, mai jos sunt amintirile unui ofițer american de la crucișătorul american de rachete cu propulsie nucleară USS Bainbridge:

Fratele meu a fost tehnician în electronică pe Leftwich (DD-984, clasa Spruance) și am fost dislocați în Pacificul de Vest (1980-1981 dacă nu mă înșel) în același timp. Leftwich a avut o mică cursă cu noi în timpul drumeției noastre. Cushing (DD-985, clasa Spruance) a fost a treia navă din grupul nostru. Apoi ni s-a alăturat o fregată canadiană, transformând trio-ul nostru într-un cvartet. Nu am făcut nicio cursă cu Cushing. La întoarcere am avut o cursă cu Sacramento pentru a vedea cine va veni cel mai repede acasă.

Leftwich (toate Spruances, de fapt) a manevrat mai bine decât orice navă pe care o văzusem vreodată. Când ne întorceam de la desfășurare la Gara Gonza, în Marea Arabiei, la intrarea în Golful Persic, pentru a scăpa de Anglia distrusă (DLG-22), ne-am întâlnit acolo cu Leftwich, Cushing și fregata canadiană, care navigau. împreună cu șase distrugătoare și fregate japoneze. Și crucișătorul sovietic care făcea umbră Bainbridge oriunde mergeam.

Așa că se presupune că am organizat un exercițiu de incendiu și am căzut în spatele grupului (sub pretextul pierderii vitezei), trăgând cu bombe fumigene din compartimentul de direcție. Eram într-unul dintre echipajele de pompieri (ne-am gândit la acea vreme că acesta era de fapt un exercițiu de antrenament, nu o adevărată cortină de fum), iar echipa mea s-a mutat din camera de cârmă în cabina de pilotaj pentru a lua puțin aer. La mai puțin de o jumătate de milă de noi, acest mare crucișător sovietic ieșea afară, aproape arzând de curiozitate - ce se întâmpla acolo? „Leftwich” s-a blocat între noi și, fără nici cea mai mică dificultate, a manevrat nava sovietică, acoperindu-ne în mod sigur. Nu am mai văzut așa ceva! Acesta este probabil cel mai bun tip manevrabil din istorie (adică tipul Spruance - Nota traducătorului).

Brusc, am lovit gazul și am fugit cu viteză maximă departe de ruși și de grupul nostru - în speranța că rușii ne vor urma. Crucișătorul sovietic a scos fum negru și a încercat să ne ajungă din urmă. „Leftwich” a trebuit să cedeze literalmente și să-i lase să treacă - nava sovietică nu ar putea să o manevreze altfel. Am scăpat repede de escorta noastră sovietică, ne-am alunecat peste orizont (ca de obicei), am încheiat circulația și ne-am întors. A durat câteva zile (și patrula sovietică „Ursul”) pentru a ne găsi din nou grupul.

Până atunci, grupul a finalizat toate procedurile secrete. Bainbridge a navigat în Golful Subic, Filipine, în timp ce restul grupului a reușit să treacă chiar printr-o zonă de pescuit, rupând mrejele pescarilor japonezi. Japonezii au fost foarte nemulțumiți, dar am văzut cum „Leftwich” a dansat cu „Bear” și a câștigat.

Adică, pur și simplu prin viclenie, americanii au tras mai întâi nava de urmărire sovietică departe de perechea crucișător-distrugător, apoi au condus-o în spatele crucișătorului momeală, asigurând o evadare pentru... „Leftwich”.

Un punct important este că nu a existat un factor de viteză în evadarea lui Leftwich de la urmărire, de fapt, americanii au lucrat la psihologie. Aceasta înseamnă că dacă Leftwich ar fi avut o lipsă de viteză, dacă ar fi fost mai lentă decât nava de urmărire sovietică, s-ar fi retras oricum.

Ce le-a dat americanilor puterea de a juca astfel de trucuri?

Superioritate numerică, nava noastră era singură.

Acum să trecem la afacerea noastră.

Navele noastre sunt inferioare ca viteză față de americanii. Dar le-am putea conduce sub coasta americană în număr mare. Am putea să ducem unele nave în Atlantic cu mult înainte de exerciții și să le încurcăm acolo cu un fel de rutină, să lăsăm inamicul să se obișnuiască cu prezența lor și apoi să adunăm un mare detașament în Caraibe. Mai sunt nave pentru asta.

Mai departe - în funcție de situație. Ar fi posibil să se separe unul sau două port-rachete de croazieră și ar fi posibil, de comun acord cu guvernul cubanez, să se lucreze în scopuri de antrenament pe terenurile de antrenament cubaneze, și nu numai cu Caliber. Un astfel de mesaj ar ajunge cu siguranță la americani, există motive serioase pentru acest lucru.

Dacă nu ar putea, atunci ar fi necesar să-i „tragem” pur și simplu pe americani cu încercări constante de separare, divizii și formațiuni ale detașamentului, să caute cu nerăbdare submarine la bazele lor, să practice focul de artilerie lângă granița canalelor lor teroriste, și faceți câteva „treceri pașnice” prin ele.

Acest lucru, desigur, ar înfuria Statele Unite și le-ar provoca într-un „gest reciproc de politețe”, dar ne-am putea juca și acolo cu ei, readucând în practică metodele vechi și proaste ale Războiului Rece, care este deja în desfășurare, și nu complet rece. Principalul lucru ar fi să practici o lovitură cu rachete, și tocmai din afara vizibilității navelor americane, fără a părăsi măcar supravegherea aviației și a recunoașterii spațiale.


Asta trebuiau să arate americanii. Foto: cadru din videoclipul Ministerului rus al Apărării.

Și, desigur, detașamentul nu ar fi trebuit să includă submarine.

Dar dacă ar putea aluneca în secret în Atlantic „în liniște”, când toate forțele americane libere sunt ocupate să urmărească navele noastre este o întrebare interesantă.
Și așa a ieșit.

Rădăcina tuturor problemelor


Merită citată o reacție tipică a marinarilor la considerentele de mai sus:

„Ei bine, raționament ciudat.
Dacă echipajul nu plutește, ci putrezește la peretele cheiului, atunci nu există echipaj. Fiecare excursie în ape diferite este o experiență și o dezvoltare nouă. Experiența de a naviga în noi zone de apă, imaginea hidrologică... Dacă doar la nivel de zi cu zi, atunci imaginați-vă că ați condus cu mașina de la Moscova la Urali, cum vă simțiți pentru prima dată, chiar dacă sunteți un super as și au planificat totul, și deja conform drumului binecunoscut... Și nu ești singur într-o mașină, ci într-o mașină cu o clădire de 7 etaje și sunt mulți oameni acolo.”

Citat textual.

Ce rezultă din aceasta?

Și ceva despre care se vorbește de mult. Comandamentul Marinei și o parte semnificativă a corpului de ofițeri nu înțeleg că flota este necesară pentru război, sarcina ei nu este să demonstreze steagul, nu diplomația militară, să nu ridice prestigiul țării, să nu navigheze, ci distrugerea oamenilor, lichidarea navelor, avioanele și submarinele, arderea obiectelor de coastă, așezarea minelor, blocarea, organizarea foametei în masă în țările blocate și, la extrem, lovituri nucleare masive, în cazul unei greve de răzbunare - asupra orașelor.

De aceea este nevoie în primul rând de flota. Și vizitele de curtoazie și așa mai departe sunt doar o reamintire a distrugerilor și pierderilor pe care flota le poate aduce inamicului în caz de război.

O înțelegere pierdută a scopului alungă atenția atât a amiralilor navali, cât și a politicienilor. Pur și simplu nu înțeleg că, cu un grad ridicat de probabilitate, „Kazan” de fapt se vor înecacă aceasta nu este o amenințare, nu o prezentare americană, nu un joc sau o presiune psihologică, că așa va fi cu adevărat.

Tocmai influența acestei viziuni asupra lumii este cea pe care o vedem acum în Marea Neagră, unde flota noastră de la Marea Neagră, având toate oportunitățile de a provoca un rău grav Ucrainei, este pur și simplu ucisă de ea, ajungând în pragul înfrângerii militare împotriva unei țări. care nu are deloc flotă și nici aviație navală.

Și atâta timp cât acest lucru rămâne așa, vom continua să ne deterioram capacitatea de apărare cu costuri mari, continuând să urmăm cursul tradițional pentru Ministerul Apărării din 2012-2024 de „a arăta, a nu fi și cu orice preț”.

Submarinele noastre nu au torpile moderne (vezi articolul „Dezastrul torpilelor în Rusia”), fără experiență în împușcături sub gheață (vezi articolul „Scandalul torpilelor arctice” și „Sărăcia cu torpile” a exercițiilor marinei ruse „Umka-2021”), nu există contramăsuri hidroacustice adecvate torpilelor inamice moderne (vezi articolul „Dezastru anti-torpilă” al flotei ruse”), fără anti-torpile (vezi articolul „Distrugeți torpila de atac” și mai detaliat și mai târziu „Anti-torpile. Suntem încă înainte, dar suntem deja depășiți.”).

Cu Kazanul în sine, lucrurile nu sunt nici ele ușoare (vezi articolul „Capcane” „Severodvinsk-M” (APKR „Kazan”)).

Marina are sarcini mai mult decât suficiente pentru submarinele nucleare în teatrele interne. Dar flota nu pare să înțeleagă acest lucru, continuându-și activitățile de paradă și demonstrație. Și motivul este tocmai o lipsă de înțelegere a scopului cuiva.

Tocmai aceasta este rădăcina din care cresc toate problemele noastre navale și pe care țara noastră trebuie să o rupă cât mai curând posibil dacă vrem să continuăm să existe. Dar până acum nu există semne serioase de îmbunătățire a situației.

Între timp, următorul război mondial este din ce în ce mai aproape.
286 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +10
    25 iunie 2024 04:08
    Se pare că Rusia așteaptă o nouă Tsushima.
    1. +28
      25 iunie 2024 04:53
      Se pare că Rusia așteaptă un nou „Tsushima”
      „Tsushima” presupune prezența unei mari flote oceanice. O avem?
      1. -15
        25 iunie 2024 12:19
        Și fregatele grele ale Proiectului 22350 și bărcile Proiectului 885 - sunt aceste nave fluviale-mare?!
        1. +14
          25 iunie 2024 18:30
          Acesta este un set de nave individuale care nu constituie o flotă.
          Da, și ce tip de „fregata grea” nouă este aceasta?
          1. -6
            26 iunie 2024 11:18
            Orice flotă este o colecție de nave. În ceea ce privește fregata grea - da, proiectul 22350 este, 5400 de tone de echipament militar și capacitatea de a lupta în toate mediile. Există și fregate ușoare - de exemplu, Republica Populară Chineză are un tip 054, are 3500 de tone și are capacități mai modeste.
            1. +3
              26 iunie 2024 14:10
              cea mai mare consolidarea navelor. Dacă vorbim despre flotă ca tip de aeronavă, atunci aceasta există și poate consta chiar din bărci gonflabile. Însă Rusia nu are o flotă sau escadrilă oceanică ca formațiune operațional-strategică. Ceea ce există cu greu poate fi numit o flotilă.
          2. 0
            19 august 2024 09:08
            Și știți, sincer, privind modul în care marinarii de la Marea Neagră luptă cu flota de la periferie, există un sentiment persistent că Tsushima nu i-a lăsat deloc pe marinari să dezlege. Spun de mult să construim șlepuri blindate (eventual autopropulsate) cu rachete. Nu ar trebui să dăm amiralilor noștri din ce în ce mai mult (nu are rost și nu va exista niciodată). Dar nu, marinarii, în ciuda războiului și a faptului că armata are nevoie de orice, de la cuie la rachete grele, trag asupra lor. Fie da-le fregate, fie da-le cuirasate. Flota oceanică este nevoie de amirali. Dar, în adevăr, după Kolchak, flota nu a câștigat victorii la Marea Neagră. Cu siguranță merită să anulați cartierul general Morgen infanteriei navale. Puteți colecta câteva abtolyung-uri de la amirali. Da, sunt infanterie. Da, nu am deloc respect pentru amiralii navali.
        2. +4
          25 iunie 2024 19:50
          proiect fregate grele 22350

          Fregate „grele”? solicita
          1. +2
            13 iulie 2024 23:45
            Citat din doccor18
            Fregate „grele”?
            da foarte (!) ... urmăriți viteza de construcție și transferul lor către flotă (fiecare) ... făcu cu ochiul totul de peste zece ani!!! da
            nu le spune usor... făcu cu ochiul
        3. +5
          26 iunie 2024 22:16
          Citat din Glagol
          Și fregate grele pr 22350

          Acestea sunt fregate UȘOARE. Și VI-ul are 5400 de tone - VI-ul complet, iar standardul său este de 4500 de tone și avem doar 3 dintre acestea în serviciu.
          Vom avea o fregata grea (mai corect, dar neoficial „fregata mare”), Proiectul 22350M cu un VI de aproximativ 8000 de tone, dar când va fi asta?
          Dacă conducerea Ministerului Apărării și USC nu a construit Flota atât de mulți ani, ci a redus bugetul, transformând USC într-o „piramidă financiară” (citat de la șeful VTB), atunci ce fel de flotă are rusul Federația are? Au sustras chiar și seturi de uniforme și echipament din depozitele Rezervației Mobile.
          1. -2
            28 iunie 2024 20:05
            Ai venit chiar tu cu această clasificare a fregatelor?
            Poți continua să fantezi în continuare și să găsești un „distrugător ușor” și un „distrugător greu”, să amintești de secolul al XX-lea și să reînvie „crucișătorul ușor”...
            Dar de ce verbiajul asta?
            1. +1
              29 iunie 2024 00:54
              Citat din: spyder100
              Ai venit chiar tu cu această clasificare a fregatelor?

              Nu, astfel de termeni se găsesc adesea în literatura de specialitate/surse. Uneori, ele sunt împărțite și ca „fregate DMZ” și „fregate OZ”. Desigur, aceasta se referă la VI, navigabilitate, autonomie și, într-o măsură mai mică, compoziția armelor.
              În ceea ce privește armamentul, Proiectul nostru 22350, în special în versiunea 22350.1, poate oferi un avans altor distrugătoare și a navigat peste oceane, înconjurând chiar și lumea. Dar pentru a face acest lucru, a alimentat în mod regulat pe mare dintr-o cisternă, de unde a primit atât mâncare, cât și apă. Acestea. el poate merge la DMZ pe cont propriu și, în ciuda bunei sale navigabilitati, cu VI-ul său nu se simte foarte confortabil în ocean.
              Dar 22350M (sub forma pe care ni l-au adus magpiele pe coada) cu un VI de 8000 ar putea fi considerat un distrugător. Dar are aceleași sisteme radar și de apărare aeriană și mai multă muniție. Prin urmare, în ciuda obiecțiilor unora, atât Marina, cât și USC o clasifică drept fregata.
              Și un distrugător poate fi creat pe baza corpului său, pur și simplu plasând pe el un nou sistem radar mai puternic (de preferință cu AFAR) și rachete cu rază lungă de acțiune ale sistemului de apărare aeriană Fort-2 cu o rază de acțiune de 250 și eventual 380 km.).
              Citat din: spyder100
              de ce verbiajul asta?

              Poate fi citit de proprietarul unei Minți tinere și curios.
              Citat din: spyder100
              „distrugător ușor” și „distrugător greu”

              O astfel de clasificare este de asemenea posibilă. Ce te deranjează la asta?
              Fregatele domestice pr 11356 și 22350 sunt cu siguranță fregate ușoare. Deși acesta din urmă se află în pragul acestui concept.
    2. +59
      25 iunie 2024 05:28
      Înțeleg corect că, în opinia autorului, inamicul nu poate „copia” „portretele” bărcilor noastre în locurile în care patrulează constant? Și se pare că, în acest caz, bărcile noastre nu ar trebui să părăsească bazele deloc. L-am construit, l-am înlănțuit de dig, stăm acolo, admirând-o...
      1. +31
        25 iunie 2024 06:25
        Articolul, sincer vorbind, este alarmist.

        Da, flota rusă are probleme. Care nu îndrăznesc pentru bani (((

        Dar! Autorul îi consideră pe marinarii noștri... ca să spunem blând, miop.

        Autorul nu a crezut că călătoria în Cuba ar putea fi un joc de recunoaștere și a induce în eroare inamicul? Și submarinul nostru ar fi putut crea un semnal acustic complet diferit, astfel încât să poată fi copiat...

        Și totuși... autorul crede că probabilitatea de a ne distruge submarinele este de 100%. Este gresit.
        Războiul din Ucraina a arătat că cele mai moderne sisteme de apărare aeriană nu distrug 100% din inamicul.

        La fel e la mare...
        1. +31
          25 iunie 2024 06:54
          Citat: Ilya-spb
          Și submarinul nostru ar fi putut crea un semnal acustic complet diferit, astfel încât să poată fi copiat...

          Puteți, desigur, să aprindeți un milion de trandafiri roșii în toate compartimentele, dar nu veți schimba sau ascunde zgomotul șuruburilor.
          1. +13
            25 iunie 2024 09:10
            Citat: Mordvin 3
            Puteți, desigur, să aprindeți un milion de trandafiri roșii în toate compartimentele, dar nu veți schimba sau ascunde zgomotul șuruburilor.

            Da, puteți instala un șurub fals în această călătorie. La întoarcerea acasă, treceți la luptă. hi
            Dar asta se întâmplă dacă cineva acolo sus s-a deranjat cu această problemă. Aici stau cu adevărat îndoielile.
          2. +4
            25 iunie 2024 10:27
            Cu excepția duratei călătoriei, montați o elice de rezervă, mai zgomotoasă. Sau uzat.
            1. +10
              25 iunie 2024 17:43
              Citat din Stankow
              Cu excepția duratei călătoriei, montați o elice de rezervă, mai zgomotoasă. Sau uzat.

              Din câte am înțeles, șurubul nu este cel mai ieftin lucru și nu îl puteți schimba pur și simplu.
              1. +2
                27 iunie 2024 20:15
                Da, nu îl puteți schimba pur și simplu, aveți nevoie de un doc uscat. Dar submarinul se pregătea de luni de zile pentru această călătorie.
          3. +2
            25 iunie 2024 14:29
            În plus, fotografia de pe p.l. a făcut înconjurul lumii. „Execuție” la debarcader cu găuri în carcasa absorbantă de zgomot Nu se pare că astfel de găuri ajută la „ștergerea” portretului acustic al submarinului?
            1. +1
              25 iunie 2024 17:01
              Citat: Vadim dok
              În plus, fotografia de pe p.l. a făcut înconjurul lumii. „Execuție” la dig cu găuri în căptușeala de absorbție a zgomotului.

              Îmi amintesc că Klimov s-a distrat foarte mult peste aceste găuri.
              1. +3
                25 iunie 2024 21:45
                Se pare că această problemă nu se limitează la submarinele rusești.
                1. +3
                  25 iunie 2024 21:54
                  Nu-mi amintesc ce era exact acolo, dar Klimov a fost interzis după propriul său articol. Și comentarii otrăvitoare.
                  1. 0
                    25 iunie 2024 22:36
                    Hmm, nu am citit-o până la urmă.
            2. +7
              25 iunie 2024 18:08
              Fotografiile submarinului britanic Vanguard au făcut înconjurul lumii. Sunt găuri... Și putrezesc. În ceea ce privește lipsa covorașelor fonoabsorbante pe placarea Kazanului, acesta este un fenomen normal. Și inevitabilul. Acesta nu este un Los Angeles monococă. Barca este într-o călătorie, urmăresc coada și coama în toate modurile Uite, pe internet poți găsi starea submarinelor nucleare americane după călătorie. Nici un tort.
              În mod firesc, pierderea covorașelor fonoabsorbante nu îmbunătățește stealth-ul.
          4. +2
            25 iunie 2024 19:20
            Șuruburile, însă, se schimbă uneori.....
          5. +1
            26 iunie 2024 01:52
            Poate că nu știu, dar există o anulare activă a zgomotului chiar și în căștile ieftine. Iar sunetul din ocean nu parcurge doar mii de kilometri, și anume în canalul de sunet subacvatic. Și aceste PZK sunt chiar calculate
        2. +10
          25 iunie 2024 07:14
          Războiul din Ucraina a arătat că cele mai moderne sisteme de apărare aeriană nu distrug 100% din inamic.

          Acest lucru a fost demonstrat nu numai de războiul din Ucraina, ci și de agitația Israelului din Gaza și bombardarea navelor de război de către Houthis nebărbieriți în Marea Roșie. Vă pot aminti și despre un balon chinezesc, umplut cu echipament de spionaj pentru fotografia aeriană, care a zburat pe aproape întregul teritoriu al Statelor Unite - din Alaska până în Carolina de Sud...
        3. +7
          25 iunie 2024 07:42
          Citat: Ilya-spb
          submarinul nostru ar fi putut crea un semnal acustic complet diferit

          Cum? Ar trebui să instalez un alt motor (centrală nucleară)? Sau schimbați dimensiunea bărcii, tonajul acesteia? Puteți, desigur, să adăugați sunete noi, dar cele vechi nu vor dispărea. Iar identificarea (filtrarea) acestora mai târziu nu va fi dificilă.
          1. +12
            25 iunie 2024 08:38
            Există o mulțime de moduri. Dacă eliminați modul de amortizare din unele dintre mecanisme. Porniți pompele care nu funcționează în modul cu zgomot redus, porniți RDK. etc
            1. -2
              25 iunie 2024 09:17
              Citat: 955535
              Există o mulțime de moduri. Dacă eliminați modul de amortizare din unele dintre mecanisme. Porniți pompele care nu funcționează în modul cu zgomot redus, porniți RDK. etc

              În general, nu mergeți în secret sau la adâncimi de lucru. Înainte de călătorie, înlocuiți elicea cu una falsă, zgomotoasă...
              Dar, așa cum am spus deja, există îndoieli că liderii noștri chiar s-au deranjat cu toate acestea...
              1. +12
                25 iunie 2024 10:38
                Ar trebui să schimb elicea? Este un fel de glumă?
                1. -14
                  25 iunie 2024 11:01
                  Citat din Voronej
                  Ar trebui să schimb elicea? Este un fel de glumă?

                  Cu ce ​​probleme ai de-a face aici? O operațiune foarte simplă în repararea navelor. Șurubul în sine este scump de făcut, da. Dar merită lumânarea.
                  1. +12
                    25 iunie 2024 11:48
                    Și multe operațiuni de andocare în spatele tău? Sau experiență în repararea navelor? După părerea mea, confundați aceste operațiuni cu încărcarea, de exemplu, BC AK630
                2. -2
                  25 iunie 2024 14:07
                  Citat din Voronej
                  Ar trebui să schimb elicea? Este un fel de glumă?

                  Servo poate fi reprogramat. astfel încât elicea să creeze interferențe artificiale. În plus, în urmă cu aproximativ 30 de ani, a fost deja propus un sistem pentru modificarea activă a interferenței, când pe un submarin era amplasat un dispozitiv acustic care creează unde acustice care reduc sau distorsionează zgomotul creat de submarin. Dar pentru aceasta, programatorul de acustică nu a trebuit să se gândească constant din 1991 până în 2010 dacă va muri de foame dacă va rămâne să lucreze în complexul militar-industrial și a rămas accidental însărcinată.
                  1. +2
                    26 iunie 2024 09:02
                    Din cuvintele tale, văd că habar n-ai cum funcționează sistemul de propulsie de pe această navă. Altfel nu ar scrie prostii.
                    1. 0
                      26 iunie 2024 13:07
                      Citat: 955535
                      Cum funcționează sistemul de propulsie pe această navă?

                      Pur și simplu, controlul frecvenței tuturor motoarelor electrice de pe submarine ar trebui să reducă zgomotul rezultat din motorul electric. Pentru a schimba semnătura acustică, cel mai simplu mod este să le schimbați temporar setările. Acest lucru este mai ușor decât înlocuirea elicei sau instalarea generatoarelor de zgomot acustic pe carena submarinului. Chiar nu cunosc proiectarea mecanismelor submarine, dar există unele legi ale fizicii care sunt în general cunoscute.
                      1. +1
                        26 iunie 2024 15:37
                        Și probabil că nici măcar nu știți despre zgomotul discret de la driverele de frecvență în sine. Departamentul de acustică se luptă de câțiva ani cu problema reducerii tuturor componentelor AP-ului acestei nave și a dezvoltat parametri optimi și pur și simplu îl puteți schimba. Un convertor de frecvență este un complex complex controlat de module de procesor. Nu veți putea intra din nou în software. Există și alte modalități mai eficiente de a schimba parametrii AP, pe care le-am subliniat mai sus.
                      2. 0
                        26 iunie 2024 23:52
                        Citat: 955535
                        a dezvoltat parametrii optimi și poți doar să-l iei și să-l schimbi.

                        Parametrii găsiți în timpul lucrărilor de reducere a zgomotului sunt înregistrați în memorie. Cu siguranță, atunci când barca se mișcă, generatorul de frecvență este reajustat în funcție de densitatea și temperatura apei mării. Pur și simplu schimbați câțiva parametri temporar în perioada non-prebelic. Iar in caz de necesitate militara returnezi setarile optime. Acesta este cel mai simplu și mai ieftin mod.
                      3. +1
                        27 iunie 2024 08:09
                        Îmi spui despre un cal sferic în vid, iar eu vorbesc despre hardware-ul real al unei anumite nave.
                        Tu speculezi. În realitate, totul este mult mai complicat. Mai ales pentru centralele electrice și unde nu te poți juca fără minte cu performanța pompei. Apropo, centrala automată nu va permite prea multă distracție.
                      4. 0
                        27 iunie 2024 14:30
                        Citat: 955535
                        Tu speculezi. În realitate, totul este mult mai complicat.

                        La MPEI am văzut generatoare de frecvență în direct folosite în centralele nucleare. Este puțin probabil ca cei de pe submarine să fie foarte diferiți în arhitectură. Clusterul industrial Pushchino a fost gata în urmă cu 25 de ani să stăpânească producția de dispozitive moderne de frecvență. Mishchenko a avut atunci ideea de a produce generatoare de frecvență vectorială care funcționează pe baza celor mai eficienți algoritmi doar în Rusia. Chiar și reprezentanții General Electric, după negocieri nereușite cu privire la vânzarea algoritmilor de control în Statele Unite, l-au insultat grosolan ca cetățean și rezident al Rusiei. În convertizoarele de frecvență moderne, setările sunt modificate prin reprogramarea parametrilor. Chiar nu a realizat Shoigu o singură modernizare a sistemelor de control la cea mai importantă componentă a triadei nucleare? Tot ce ai nevoie sunt 3 salarii anuale ale unui inginer la nivelul unui profesor de la Moscow Power Engineering Institute! Pentru a menține ascunsarea submarinelor, a fost suficient ca Isynbaev să treacă la auto-susținere. Acest sportiv nu lucrase în sistemul Regiunii Moscovei, nimeni nu i-ar fi oferit un loc cald în Comitetul Olimpic și Shoigu nu și-ar fi pierdut iubita.
                  2. 0
                    19 august 2024 09:59
                    Ei bine, după data de 10, dacă vrea Dumnezeu, au trecut aproape 15 ani
                3. -4
                  25 iunie 2024 18:19
                  Ei bine, poate nu-l înlocuiți. Atașați ceva la el temporar, un fel de structură, care îi schimbă foarte mult hidroacustica. Și apoi scoate-l când ajungi acasă
                  1. +3
                    25 iunie 2024 19:38
                    Citat: S. Nikolaev
                    Atașați ceva la el temporar, un fel de structură, care îi schimbă foarte mult hidroacustica.

                    La fel și viteza, cursa și adâncimea. Și cui îi pasă de un acordeon cu nasturi de capră?
                    1. 0
                      25 iunie 2024 20:31
                      Ce naiba? „A nu-ți expune submarinul” și „a nu te sinuciga”. Ei bine, și Timokhin să-și salveze nervii.
                      1. +4
                        25 iunie 2024 20:42
                        Citat: S. Nikolaev
                        „Să nu-ți expui submarinul” și „să nu te sinucigazi

                        Cel mai important lucru este să schimbați zgomotul latrinei. Atunci inamicul va înnebuni cu siguranță.
                4. +4
                  25 iunie 2024 19:59
                  Voronezh
                  Ar trebui să schimb elicea? Este un fel de glumă?

                  Nu, ce glumă, sunt o mulțime de specialiști aici, unul e mai tare decât unul...
                  În general, fiecare și-a atins scopul: unii au arătat că flota încă există, alții au dat totul
                  am facut antrenamentul...
          2. +7
            25 iunie 2024 09:21
            Citat: Stas157
            Iar identificarea (filtrarea) acestora mai târziu nu va fi dificilă.

            De unde știi ce este acolo și cât de ușor este să evidențiezi/filtrezi? Din fanteziile unui autor. cine este la fel de departe de hidrologie ca fostul ministru al apărării de căprioare?
            Un fapt binecunoscut, ceva mi-a venit în minte...
            În anii 80, hidroacustica Marinei Suedeze a captat semnale suspecte, pe care le-au identificat ca fiind zgomotul submarinelor sovietice. Echipele de căutare au petrecut luni de zile încercând să găsească urme ale invaziei, dar fără rezultat.
            După prăbușirea URSS și sfârșitul Războiului Rece, semnale misterioase au continuat să sosească. Prin urmare, conducerea suedeză a trimis o echipă să studieze ce se întâmplă.
            În 1996, profesorul Magnus Wahlberg a efectuat un studiu și a descoperit că acesta este sunetul pe care îl face un hering atunci când vezica sa natatoare se contractă și excesul de gaze iese prin canalul anal sub formă de bule de aer. Această structură este unică și se găsește numai în hering.
            Timp de 15 ani, marinarii suedezi au ascultat un fart de hering.
            1. +7
              25 iunie 2024 14:57
              De unde știi ce este acolo și cât de ușor este să evidențiezi/filtrați?

              Ei bine, de fapt, aceasta este, în general, bine-cunoscuta „problema petrecerii zgomotoase” - separând „semnal” și „zgomot”. Cât de ușor/fezabil este acest lucru în aceste condiții specifice este o întrebare bună, dar modelele matematice care fac acest lucru există și sunt bine dezvoltate. Într-adevăr, blocarea semnalului cu zgomot străin nu garantează deloc succesul.

              O altă întrebare interesantă pe care ați ridicat-o a fost în ce mod călătorește submarinul și dacă se scufunda deloc.
              1. 0
                25 iunie 2024 15:41
                Citat din alexmach
                Ei bine, de fapt, aceasta este, în general, bine-cunoscuta „problema petrecerii zgomotoase” - separând „semnal” și „zgomot”. Cât de ușor/fezabil este acest lucru în aceste condiții specifice este o întrebare bună, dar modelele matematice care fac acest lucru există și sunt bine dezvoltate.

                Fraza cheie este separarea SEMNALULUI de zgomot. Ce zici să faci zgomotul să iasă în evidență de zgomot? Ce se întâmplă dacă zgomotul dorit nu este cunoscut în prealabil și poate fi distorsionat în mod deliberat? Au învățat cu adevărat cum să restabilească o voce reală după ce a fost distorsionată de hardware?
                1. +3
                  25 iunie 2024 17:30
                  Au învățat cu adevărat cum să restabilească o voce reală după ce a fost distorsionată de hardware?

                  Nu-mi pot imagina cu adevărat cum este posibil din punct de vedere fizic să distorsionezi zgomotul unei bărci în acest fel.
                  Fraza cheie este separarea SEMNALULUI de zgomot. Ce zici să faci zgomotul să iasă în evidență de zgomot?

                  Dupa parerea mea nu e nicio diferenta. O chestiune de terminologie. Ce zici de „izolarea unui semnal dintr-un set de semnale suprapuse”, unele dintre ele vor constitui semnătura naturală a bărcii, altele vor fi camuflaj. Trebuie doar să separă unul de celălalt, asta-i tot. Și există mai mult de o încercare în acest sens. Deoarece barca nu este un fel de dronă FPV, ci o marfă care a servit de zeci de ani, datele înregistrate pot fi procesate pur și simplu ani de zile.
                  1. 0
                    26 iunie 2024 02:01
                    „Nu îmi pot imagina cu adevărat cum este posibil din punct de vedere fizic să distorsionezi zgomotul unei bărci în acest fel.” De fapt, destul de simplu. Se suprapune o undă sonoră defazată
                  2. 0
                    26 iunie 2024 10:12
                    Citat din alexmach
                    Nu-mi pot imagina cu adevărat cum este posibil din punct de vedere fizic să distorsionezi zgomotul unei bărci în acest fel.

                    Da, deja s-au scris multe. De la pornirea pompelor și nedeplasarea într-un mod tipic, până la înlocuirea unei elice cu caracteristici distorsionate.
                    Citat din alexmach
                    Ce zici de „izolarea unui semnal dintr-un set de semnale suprapuse”, unele dintre ele vor constitui semnătura naturală a bărcii, altele vor fi camuflaj. Trebuie doar să separă unul de celălalt, asta-i tot. Și există mai mult de o încercare în acest sens. Deoarece barca nu este un fel de dronă FPV, ci o marfă care a servit de zeci de ani, datele înregistrate pot fi procesate pur și simplu ani de zile.

                    Ei bine, uite, comunic cu tine doar la telefon și doar printr-un program de distorsiune a vocii. CUM vei extrage vocea mea adevărată din asta?
                    1. +2
                      26 iunie 2024 10:46
                      Da, deja s-au scris multe. De la pornirea pompelor și nedeplasarea într-un mod tipic, până la înlocuirea unei elice cu caracteristici distorsionate.

                      Șuruburile sunt prea scumpe și complicate.
                      Pompele sunt o suprapunere a unui alt sunet.
                      Un mod de conducere atipic este singurul lucru care se poate întâmpla. Dar întrebarea este cât de mult se va schimba zgomotul principal al modului de funcționare în acest caz.
                      Ei bine, uite, comunic cu tine doar la telefon și doar printr-un program de distorsiune a vocii. CUM vei extrage vocea mea adevărată din asta?

                      Dar nu este cazul. Barca nu comunică prin telefon, se află într-un mediu fizic și toate zgomotele ei sunt transmise acestui mediu fizic, atât real, cât și de camuflaj. În cazul pe care îl descrieți, în principiu, semnalul primit prin telefon nu conține vocea dumneavoastră nealterată (semnal original). Dar în cazul unei bărci, aceasta este acolo și nu poate fi îndepărtată nicăieri.
                      1. +1
                        26 iunie 2024 11:07
                        Citat din alexmach
                        Șuruburile sunt prea scumpe și complicate.

                        Dificil? Ziua de andocare. Scump? Scump? Ei bine, astfel de operațiuni nu pot fi ieftine.
                        Citat din alexmach
                        Pompele sunt o suprapunere a unui alt sunet.

                        De unde știu că acesta este un sunet DIFERIT și nu este prezent în mod constant în principiu? Nu există nimic cu care să-l compare.
                        Citat din alexmach
                        Totuși, ea nu comunică la telefon, se află într-un mediu fizic și toate zgomotele ei sunt transmise acestui mediu fizic, atât reale, cât și de camuflaj. În cazul pe care îl descrieți, în principiu, semnalul primit prin telefon nu conține vocea dumneavoastră nealterată (semnal original).

                        Bine, vă vorbesc cu vocea mea, dar după ce am inhalat heliu))) vorbesc direct în mediul fizic)))
                        Citat din alexmach
                        În cazul pe care îl descrieți, în principiu, semnalul primit prin telefon nu conține vocea dumneavoastră nealterată (semnal original). Dar în cazul unei bărci, aceasta este acolo și nu poate fi îndepărtată nicăieri.

                        Deci spun doar că teoretic este posibil să „eliminăm vocea reală” a bărcii. Chiar și sunetul curgerii hidrodinamice. De exemplu, deplasarea cu dispozitive retractabile ridicate.
                      2. 0
                        26 iunie 2024 17:24
                        De unde știu că acesta este un sunet DIFERIT și nu este prezent în mod constant în principiu? Nu există nimic cu care să-l compare.

                        Se face. Este obișnuit ca sunetul să fie descompus în armonici componente prin transformarea Fourier, acestea fiind analizate și clasificate separat. Ceva poate fi aruncat imediat pe baza experienței empirice. În rest, calculați probabilitatea apariției oricărui X% din zgomotul înregistrat simultan din orice altă sursă (și cel mai probabil nu va fi foarte mare și un criteriu atât de simplu ca coincidența unui anumit procent de zgomot, și nu cel mai tare dintre cele înregistrate va fi suficient pentru a identifica fără ambiguitate barca). Eu, ca delitant, îmi sugerez strict acest lucru pe degete. Există metode de analiză mult mai sofisticate.

                        Bine, vă vorbesc cu vocea mea, dar după ce am inhalat heliu))) vorbesc direct în mediul fizic)))

                        Acest lucru este aproximativ la fel ca înlocuirea șuruburilor sau trecerea într-un alt mod decât cel de furtivitate maximă. Dacă puteți schimba efectiv cantitatea coordonată de zgomot de la toate sursele de zgomot prezente la bord, atunci îl puteți considera mascat. Dar numai dacă depinde cu adevărat de toată lumea și nu doar de volumul lor, ci și de frecvența lor (Așa cum, de exemplu, același heliu face cu vocea ta), atunci probabil că da. Sincer, nu cred că cineva este atât de confuz.
                  3. 0
                    26 iunie 2024 23:48
                    Asta dacă știi ce să separă de ce.
                    Nu atât de simplu. Marea nu este o construcție matematică.
                2. 0
                  25 iunie 2024 17:54
                  Citat din Zoer
                  Ce se întâmplă dacă zgomotul dorit nu este cunoscut în prealabil și poate fi distorsionat în mod deliberat?

                  De aceea, înoată cât mai aproape unul de celălalt pentru a înregistra toate zgomotele. De aceea Toledo s-a ciocnit cu Kursk... Ek, am fost dus în stepa greșită...
            2. 0
              27 iunie 2024 13:56
              Oh, ce distractiv, nu?
              Și acum realitățile despre cine ascultau suedezii:

              timp
              https://topwar.ru/154783-podvodnye-lodki-i-psihologicheskaja-vojna-chast-1.html

              două
              https://topwar.ru/155177-podvodnye-lodki-i-psihologicheskaja-vojna-chast-2.html

              Și consecințele tuturor acestor mișcări sunt armele suedeze care ne ucid soldații în Ucraina.
              Dar continuă să râzi. E distractiv, nu?
              1. +1
                27 iunie 2024 15:05

                Și acum realitățile despre cine ascultau suedezii:

                Da, în orice situație neclară, amestecați totul. bine
        4. +7
          25 iunie 2024 08:46
          Autorul doar scrie că ar fi putut exista scopuri de dezinformare și camuflaj.
          Totuși, în realitate, șansele ca un submarin să supraviețuiască cu o asemenea saturație a zonei în care se află de către forțele antiaeriene = zero, și mai ales practic online, și chiar cu contact vizual...
          Afișarea steagului este un lucru necesar. Dezinformarea și camuflajul inamicului în acest caz pare (dar nu știm ce s-a întâmplat de fapt) neconvingătoare. Motivul este simplu - puteți crea un portret fals al unei ținte, iar bărcile sovietice au îndeplinit astfel de sarcini la un moment dat, DAR în condiții diferite și fără o astfel de densitate a mijloacelor de apărare și recunoaștere antiaeriană.
          Acum barca a fost în așa unghiuri și pentru atât de mult timp încât orice mijloc de camuflaj a devenit ineficient.
          Specialiștii OLP și submarinerii de școală veche înțeleg toate acestea. De asemenea, designerii.
          Dacă conducerea militaro-politică înțelege acest lucru (responsabil!) este o întrebare deschisă.
          Personal, mă îndoiesc.... (că înțeleg)... evenimentele actuale oferă suficient material pentru îndoială.
        5. +2
          25 iunie 2024 09:09
          Citat: Ilya-spb
          Dar! Autorul îi consideră pe marinarii noștri... ca să spunem blând, miop.

          Autorul nu a crezut că călătoria în Cuba ar putea fi un joc de recunoaștere și a induce în eroare inamicul? Și submarinul nostru ar fi putut crea un semnal acustic complet diferit, astfel încât să poată fi copiat...

          Și eu m-am gândit la același lucru. Aș vrea să cred că această părere nu este greșită. Dar văzând cretinismul conducerii noastre politice de vârf, nu pot exclude absolut că autorul are perfectă dreptate când declară că s-a împușcat. Conducătorii noștri nu vor lupta serios nici măcar în Ucraina și cu atât mai puțin cu NATO și Statele Unite. Prin urmare, personal percep toate aceste acțiuni ca umflarea obrajilor cuiva, indiferent de posibilitatea de a-și rupe propriii obraji.
        6. -1
          25 iunie 2024 11:55
          De ce au început toate acestea nu este clar.
          O astfel de detașare este neutralizată o dată sau de două ori. Marinarii, desigur, sunt interesați să viziteze Cuba. Dar....
        7. -2
          25 iunie 2024 13:55
          De asemenea, Ststya nu este în întregime inteligentă.. Mai ales cu speranța unor schimbări după plecarea Tuvanului
        8. +1
          25 iunie 2024 18:34
          SVO a arătat că un stat care nu are o flotă a condus cu succes „flota” adversă în baze, unde se ascunde...
        9. 0
          28 iunie 2024 11:40
          Călătoria în Cuba este un motiv pentru care amiralii noștri își atașează noi stele de bretele și medalii. Veți vedea câți membri ai personalului vor fi premiați și promovați în grad.
      2. +2
        25 iunie 2024 07:38
        Citat din Sevastiec
        Aparent, în acest caz, bărcile noastre nu ar trebui să părăsească bazele deloc.

        Barca iese în patrule de luptă în secret. Și încă mai trebuie găsită. Acest lucru, după cum am înțeles, ar trebui prevenit de navele de suprafață. Dar chiar dacă o găsești, cum vei înțelege ce fel de barcă este? (Probabil că este încă posibil. Dar este dificil. De ce să-l faci mai ușor pentru inamic?)
      3. 0
        25 iunie 2024 10:12
        MAPL-urile lor sunt prezente constant în Marea Barents, cred că au fost copiate cu mult timp în urmă. „Portretul” în sine nu înseamnă nimic. Încercați să-l găsiți în ocean sau sub gheață, astfel încât să puteți compara „portretul” cu originalul.
      4. 0
        25 iunie 2024 11:32
        Nu aș pune întrebarea în acest fel - cine a spus că „Kazan” a venit cu un portret acustic standard?! Întrucât acesta a fost în mod clar un eveniment demonstrativ, un spectacol politic și nu o apariție reală de luptă, submarinul nuclear ar putea avea un portret acustic creat artificial, de multe ori mai tare decât cel real și într-o gamă mai largă de frecvențe!
        1. +1
          25 iunie 2024 19:31
          Ai construit o navă cu portretul acustic care a rezultat din setul aplicat de mijloace și mecanisme tehnice, cum o poți schimba cumva radical sau chiar ușor? Veți schimba șuruburile și GTZA, orice alte pompe și orice unități? Râsete și atât
          1. 0
            26 iunie 2024 10:34
            Citat: Georgy K-219
            Ai construit o navă cu portretul acustic care a rezultat din setul aplicat de mijloace și mecanisme tehnice, cum o poți schimba cumva radical sau chiar ușor? Veți schimba șuruburile și GTZA, orice alte pompe și orice unități? Râsete și atât

            Barca se ascundea de cineva, naviga demonstrativ, porniți generatoarele de joasă frecvență la viteză maximă, ca să fie blocate urechile acusticienilor și să-i lase să scrie.
            Ei bine, de ce consideră că comenzile flotei sunt stupide, din moment ce înainte de a pregăti campania totul era probabil calculat de mai multe ori.
            1. +1
              27 iunie 2024 08:33
              Ei bine, de ce consideră că comenzile flotei sunt stupide?

              Acesta este, de fapt, motivul cheie pentru care sunt scrise astfel de articole. Constructivitatea și analiza sunt „0”, dar există o mulțime de prostii ca un furtun de incendiu. De ce a fost trimis acolo un detașament de nave? Ce probleme a rezolvat pe parcurs? Ce mijloace tehnice a folosit pentru a îngreuna inamicul să „copie” ceva pe care nu a „copiat” încă? etc.
            2. 0
              27 iunie 2024 13:45
              Barca se ascundea de cineva, naviga demonstrativ, porniți generatoarele de joasă frecvență la viteză maximă, ca să fie blocate urechile acusticienilor și să-i lase să scrie.


              În acest fel, vor izola semnalele reale de dedesubt. O vor filtra.
          2. 0
            26 iunie 2024 11:02
            Prostii, pur și simplu ciudat! Ești umanist? Ei bine, de exemplu, cum generează un simulator de torpile un portret acustic al oricărei nave?! Și ce efect va avea suprapunerea unui portret peste altul, de exemplu?
      5. -3
        25 iunie 2024 12:21
        Asta este. Este grozav ca nave atât de grele să nu meargă în zona mării îndepărtate? Trebuie să mergem. Lasă-i să scrie. Mai scriem. Cel cu cel mai bun antrenament va câștiga.
      6. +2
        25 iunie 2024 18:54
        Citiți cu atenție textul: autorul a explicat că este posibil să desenați un portret al unui submarin în situația pe care o propuneți, dar va fi o imagine foarte fragmentară, legată în mod ambiguu de un anumit obiect (va fi necesar să identificați cumva submarinul al cărui portret a fost primit Nu degeaba Ne-am riscat până la coliziune, ca să fie mai ușor să comparăm pozele). Și aici - trage - nu vreau, în toate unghiurile și modurile, și aceasta este cu siguranță o navă bine-cunoscută cu propulsie nucleară.
      7. -1
        25 iunie 2024 21:26
        Citat din Sevastiec
        Înțeleg corect că, în opinia autorului, inamicul nu poate „copia” „portretele” bărcilor noastre în locurile în care patrulează constant? Și se pare că, în acest caz, bărcile noastre nu ar trebui să părăsească bazele deloc. L-am construit, l-am înlănțuit de dig, stăm acolo, admirând-o...

        Aveți perfectă dreptate, dar totul a fost copiat cu mult timp în urmă, norvegiana „Maryata” stă lângă apele noastre timp de nouă luni pe an. Nici o singură predare SF nu poate face fără ea.
      8. +2
        25 iunie 2024 23:01
        când va fi posibil să desfășoare genul de forță pe care americanii l-au aruncat asupra Kazanului din Atlantic, lângă coasta noastră, apoi să vină.
        Ei pictează de fapt bucăți dintr-un portret - de exemplu, câteva ore de urmărire la o anumită adâncime și viteză.
        Și apoi vor șterge tot ce este posibil, în mod obișnuit, ar fi nevoie de douăzeci de ani pentru a obține un astfel de volum de informații.
        1. 0
          26 iunie 2024 10:38
          Citat din: timokhin-aa
          când va fi posibil să desfășoare genul de forță pe care americanii l-au aruncat asupra Kazanului din Atlantic, lângă coasta noastră, apoi să vină.
          Ei pictează de fapt bucăți dintr-un portret - de exemplu, câteva ore de urmărire la o anumită adâncime și viteză.
          Și apoi vor șterge tot ce este posibil, în mod obișnuit, ar fi nevoie de douăzeci de ani pentru a obține un astfel de volum de informații.

          Îmi pare rău, dar vă dau un sfat: nu scrie despre ceea ce nu știți și despre ceea ce nu înțelegeți absolut deloc.
          1. 0
            27 iunie 2024 13:42
            Dar văd că înțelegi. Și știi măcar sigur că atunci când un submarin pleacă pe mare, prezența acelei Maryatta și a altor forțe inamice de acolo nu este luată în considerare?
            Afirmația că totul a fost șters cu mult timp în urmă este o minciună flagrantă și a fost răspândită în masă de îndată ce întrebările despre această campanie au apărut online, chiar și atunci când „Kazan” se afla în Havana.
    3. -5
      25 iunie 2024 07:45
      Sunt nave, dar nu există flotă.
      1. 0
        25 iunie 2024 23:31
        Absolut adevărat, așa este
    4. -3
      25 iunie 2024 08:20
      S-a întâmplat deja la Marea Neagră.
    5. +3
      25 iunie 2024 08:35
      Citat: Mekey Iptyshev
      Se pare că Rusia așteaptă o nouă Tsushima.

      Invențiile scrise ale unui singur învins nu oferă motive pentru pesimism. Echipajul submarinului Kazan a primit o experiență neprețuită și o presiune reală din partea Marinei SUA. Acest lucru nu are nimic de-a face cu operațiunile reale de luptă. Rachetele balistice pot fi lansate din orice punct al oceanelor lumii, chiar și de pe un zid de chei. Distrugerea AUG-urilor și a convoaielor inamice este o altă poveste și o altă tactică. hi
      1. 0
        25 iunie 2024 18:16
        Poveștile despre lansarea de rachete balistice de pe dig sunt basme pentru amatori. Din punct de vedere structural, rachetele balistice sunt lansate de pe un coridor de adâncime de 70-100 de metri.
        1. +1
          25 iunie 2024 23:30
          Ei bine, în general au fost lansări, sunt chiar și fotografii. Și bărcile sunt de serviciu și digurile între serviciile militare, există așa ceva.
        2. 0
          27 iunie 2024 13:38
          Pot fi lansate cu același succes la suprafață.
      2. +2
        25 iunie 2024 23:31
        Puteți consulta imediat expertul.
        Pentru informarea dumneavoastră, Kazan nu are rachete balistice.
        Nivel uimitor de înțelegere a problemei.

        Și da, cei neînvățați sunt uciși, iar acest lucru este corect și corect.
        1. 0
          26 iunie 2024 15:46
          . Pentru informarea dumneavoastră, Kazan nu are rachete balistice.


          Vă rugăm să clarificați problema cu lansatoarele de rachete. Zboară pe o traiectorie balistică către țintă? Prin urmare, sunt balistice? Sau știți vreo altă definiție a unei astfel de arme?
    6. -5
      25 iunie 2024 08:46
      Citat: Mekey Iptyshev
      Se pare că Rusia așteaptă o nouă Tsushima.

      Ca flota, ca Tsushima. Aceasta înseamnă că flota Mării Negre a găsit-o deja. Pierderile sunt destul de sensibile și, drept urmare, sunt practic blocate în bazele de date. La urma urmei, suntem o putere continentală, nu știm prea multe despre marina.
    7. +1
      25 iunie 2024 13:46
      Citat: Mekey Iptyshev
      Se pare că Rusia așteaptă o nouă Tsushima.

      Și unde crezi că o așteaptă?
  2. -14
    25 iunie 2024 04:23
    Cu o astfel de abordare „excelentă”, nimic nu așteaptă Rusia.
  3. -5
    25 iunie 2024 04:23
    După cum a spus un fost politician în multe ocazii de acest fel; „Ne-am dorit ce e mai bun, dar a ieșit ca întotdeauna.” Această frază va fi relevantă în Rusia pentru o perioadă foarte lungă de timp. păcăli
  4. +8
    25 iunie 2024 04:43
    Cine știe, cine știe... Poate că, în timp ce escadrila noastră oficială de nave dansa în largul coastei Cubei, escadrila principală își îndeplinea sarcina principală în altă parte. Și „portretul” submarinului nuclear „Kazan” poate fi copiat de inamic cu mult timp în urmă și de aceea a fost trimis la Havana. Puteți agăța imitatori acustici ai acestui „portret” pe nave civile și lăsați hidroacustica în dungi să înnebunească. Deci, cine știe, cine știe... Nu există proști care servesc la sediul Marinei Ruse.
    1. +16
      25 iunie 2024 05:11
      Mai mult, portretul lui Boreev este, de asemenea, șters cel mai probabil. Dar acustica din Virginia, Los Angeles, Ohio și Sea Wolves nu este nici un secret pentru noi. Lumea secolului 21 a devenit brusc mică, iar oceanele nu fac excepție. E greu să ascunzi ceva. Nici eu nu cred că suntem idioți. E prea simplu... Având în vedere atitudinea față de flota de submarine ca componente ale triadei nucleare, nu pot să cred că ai noștri nu au ținut cont de acest aspect.
      1. -7
        25 iunie 2024 05:26
        Ai ceva din ce să tragi? Ei bine, există forțe și mijloace, de exemplu.
        1. +6
          25 iunie 2024 05:40
          Puncte forte și mijloace.... Da, există. Și experiența în Marina atât a Rusiei, cât și a SUA, Franței, Angliei și Germaniei este colosală. Și toate originile se întorc de fapt chiar la nașterea flotei de submarine. Acesta este un joc pe care doi oameni îl pot juca împreună. Această confruntare va dura până la sfârșitul civilizației.
      2. +17
        25 iunie 2024 05:53
        Timpul acela a trecut de mult. când depistarea unei bărci inamice se făcea prin hidroacustică auditivă și totul depindea de auzul și profesionalismul lui. Acum computerul procesează toate zgomotele externe și face distincția între cele naturale și cele mecanice (artificiale). Și aici faptul descoperirii în sine este important și ce tip de barcă sau numele ei ("Kazan") este o chestiune secundară.
        Ei bine, nu vă gândiți atât de rău la conducerea noastră navală. care a pus în scenă această campanie deschisă demonstrativă împotriva Cubei. Și încă de la început, în comentariile mele, am prezis întreaga „bucătărie” pe care americanii o vor desfășura în jurul acestei campanii. Unde vor fi utilizate cu siguranță toate mijloacele de urmărire și înregistrare a zgomotului.. Aceasta este o practică obișnuită pentru toate flotele care urmăresc navele inamice. Chiar am sugerat ca Statele Unite să organizeze trolingul pentru mandatul nostru invitându-ne navele la baza din Guantanamo Bay... într-o vizită amicală. Și dacă am mers la o astfel de demonstrație, cunoscând dinainte toate acțiunile inamicului, atunci era necesar și nu există nicio scuză pentru ca cineva să provoace panică. Ne navigam deschis submarinele nucleare prin strâmtoarea daneză până la Kronstadt pentru parade navale, deci ce...? Toate zgomotele au fost de mult înregistrate și introduse în memoria computerelor de ambele părți. Nu există niciun secret în ele.
        Nu am urmărit altceva... Se pare că detașamentul nostru plănuia să viziteze Venezuela... A avut loc deja acest lucru sau a fost anulat dintr-un motiv oarecare?
        1. +5
          25 iunie 2024 06:32
          Gorșkov în Atlantic. Kazan se plimbă pe sub apă undeva. Da, nimeni nu pare să fi anulat nimic. Traficul pe Marin, Shipxplorer, la numărul IMO: 4614859 nu dă rezultate. Prin urmare, nu se știe exact unde este detașarea noastră.
          1. +3
            25 iunie 2024 06:41
            Necunoscut nouă, cetățenii de rând. Și presa noastră a tăcut brusc despre mișcările acestui detașament... Așa că am pierdut firul urmăririi evenimentelor. La urma urmei, cu ce fast și bucurie am fost întâmpinați la Havana. Întâlnirea din Venezuela era de așteptat să fie nu mai puțin fericită. Adevărat, portul de vizită nu era indicat nicăieri. Caracas în sine nu este situat pe mal, poate Maiquetia...
            1. +1
              25 iunie 2024 06:44
              Să le dorim băieților 7 picioare sub chilă. Ei și conducerea știu mai bine.
      3. +1
        26 iunie 2024 15:54
        . Dar acustica din Virginia, Los Angeles, Ohio și Sea Wolves nu este nici un secret pentru noi


        Cum să spun. Poate că nu este un secret pentru unii. Dar sub ce formă credeți că aceste „portrete” sunt prezentate de submarinerii noștri? Le-am văzut personal (cu ceva timp în urmă) ca carduri laminate. Maryata a avut discret pe această carte (mult), dar noi am „văzut” puțin. Doar câteva bucăți. Și cum se clasifică? Și unde sunt ceilalți „o sută”?
        Este neted pe hârtie. Și odată ce ieși în larg, sunt descoperiri continue.

        Sunt fericit pentru grupul nostru de nave. Echipajele au acumulat o experiență neprețuită pe care nicio sumă de bani nu o poate cumpăra.
      4. -1
        27 iunie 2024 18:39
        Desigur, nu sunt idioți, toți au certificat de la un medic că sunt competenți. Întrebarea este dacă ei sunt competenți... Pentru un lider analfabet cu îngâmfare este mult mai periculos decât un sabotor cu o încărcătură nucleară în spate. Dar, cu siguranță, nu există nicio îndoială că au fost ghidați de ideea a ceea ce era mai bun, precum și de faptul că în Marina noastră există doar profesioniști de înaltă clasă la toate nivelurile. Îndoielile sunt toate de la cel rău. După cum a spus o persoană despre tacticile pe câmpul de luptă - nu există timp pentru a gândi și a efectua recunoașteri, principalul lucru este să mergeți înainte.
    2. +14
      25 iunie 2024 05:33
      Nu există proști care servesc la sediul Marinei Ruse.


      Judecând după acțiunile Flotei Mării Negre... fără comentarii.

      În plus, armata ajunge uneori să facă prosti atunci când politica se amestecă în sfera militară. Și acest lucru este inevitabil, motiv pentru care se numește așa: construcția sarcinilor militaro-politice.

      Deci da, vom vedea. În orice caz, bărcile nu sunt construite să stea la debarcader, cu gândul că nimeni nu le va copia portretul.
    3. Comentariul a fost eliminat.
    4. -4
      25 iunie 2024 09:11
      Ceea ce spui este absolut amuzant, draga mea. Navele de suprafață (și cele subacvatice) nu sunt o imagine într-o prezentare: „O vezi nu. Și eu nu, dar este acolo”, ceea ce le place oamenilor din Ministerul Apărării și Statul Major al Marinei? cu care să te distrezi, datorită vedetelor mari „manageri eficienți”...
      Despre portrete acustice - ar fi frumos să citești mai întâi măcar despre subiect, apoi abisul în care zac afirmațiile tale va deveni clar...
      Iar cireasa de pe tort este despre compozitia sediului Marinei. Este că nu sunt proști, ci mult mai rău...
      De ce să încerci să judeci pe un subiect necunoscut? Neclar...
    5. 0
      25 iunie 2024 10:55
      Am verificat asta înainte de a scrie articolul.
      Nu există nimeni „în altă parte”.
      portretul Kazanului nu a fost niciodată șters atât de complet până acum
      1. +2
        25 iunie 2024 21:53
        „Atât de complet” - cât de mult?
        Doar că, dacă citești articolele tale anterioare despre starea războiului antisubmarin, vizibilitatea submarinelor rusești și eficacitatea celor americane, ai impresia că americanii, care vin pe țărmurile noastre ca și cum ar fi casa lor, nu au descoperit nimic nou pentru ei înșiși.

        Este foarte posibil ca acest lucru să fi fost cu scopul de a testa noi mijloace de a evita urmărirea sau ceva similar.
    6. -2
      25 iunie 2024 22:05
      Inteligența artificială nu mai poate fi înșelată de „măști”. Totul este mult mai simplu - a fost o prostie totală să trimiți cea mai nouă barcă multifuncțională pentru a demonstra „culorile” ... pe o „sticlă glisică” a unui microscop electronic al Marinei SUA ... E bine că nu a fost nevoie de un „microtom”
  5. -15
    25 iunie 2024 04:45
    Da, nu avem doi capete din triada nucleară. Rămâne doar componenta de sol, iar acest lucru nu este suficient. Despre aviație și marina, nimic nu este mai bun decât rău
  6. +1
    25 iunie 2024 05:00
    În flotă, ca și în toată țara, există haos și nepotism cuplat cu lipsa de responsabilitate și pedeapsă pentru eșecuri. Croașătorul „Moscova” și flota Mării Negre aproape înecate nu vă vor lăsa să minți.
  7. +4
    25 iunie 2024 05:00
    Citat din Roust
    Cine știe, cine știe... Poate că, în timp ce escadrila noastră oficială de nave dansa în largul coastei Cubei, escadrila principală își îndeplinea sarcina principală în altă parte. Și „portretul” submarinului nuclear „Kazan” poate fi copiat de inamic cu mult timp în urmă și de aceea a fost trimis la Havana. Puteți agăța imitatori acustici ai acestui „portret” pe nave civile și lăsați hidroacustica în dungi să înnebunească. Deci, cine știe, cine știe... Nu există proști care servesc la sediul Marinei Ruse.

    O, ascultă, destule din aceste povești minunate, cum i-am întrecut din nou pe americanii „proști” și a fost un plan atât de viclean și totul a fost planificat.
  8. -11
    25 iunie 2024 05:03
    Citat: olandezul Michel
    Se pare că Rusia așteaptă un nou „Tsushima”
    „Tsushima” presupune prezența unei mari flote oceanice. O avem?

    Da, care este valoarea „paseidonului fără egal”. Cum ai putut să uiți de el?
    1. +6
      25 iunie 2024 05:59
      Da, care este valoarea „paseidonului fără egal”. Cum ai putut să uiți de el?

      De parcă știi ceva despre asta în afară de nume.))
  9. +7
    25 iunie 2024 05:35
    Nu totul este atât de simplu în lumea sublunară. Acest lucru poate fi văzut în exemplul Houthiilor și al Ucrainei. Cât de mult a avut ca scop detectarea și escortarea navelor (undeva o escadrilă) la submarinul nostru spune multe.
    Așa că „Kazan” a jucat pisica și șoarecele. Timpul va trece și atât americanii cât și noi vom desecretifica toate aceste manevre. Într-un război adevărat, nimeni nu se va plimba așa și nu se va expune. Campania sau vizita este în principal politică, dar poate, ceea ce este bine, submarinul a arătat că atunci când joacă giveaway, se poate ascunde și dispărea în cea mai aglomerată zonă a apărării antiaeriene a inamicului. soldat
  10. +10
    25 iunie 2024 05:45
    Autorul crede serios că înainte de acest incident americanii nu aveau un portret GA al acestei bărci? Sau faptul că Statul Major General nu știa că barca va fi examinată la microscop? Sau bărcile noastre nu sunt luate sub control de către Orioni imediat după ce au părăsit, de exemplu, golful Avachinskaya?
    1. -4
      25 iunie 2024 09:20
      Autorul crede serios tot ce ai enumerat. Și are o mulțime de motive pentru asta.
      Nici Statul Major al Marinei, nici acțiunile comandamentului la nivelul Flotei Mării Negre, al bazei navale, al brigăzii, chiar și al unui număr de nave (iar nava amiral este un exemplu în acest sens) nu au permis să se îndoiască de incapacitatea al Flotei Mării Negre să-și îndeplinească sarcinile așa cum a fost prevăzut.
      Rezultatele sunt obiective și nu ridică îndoieli sau dispute.

      Voi spune un lucru complet sedițios... nu numai comandanții și comandanții nu erau pregătiți, ci și echipajele, ceea ce a dus la consecințe grave care au depășit cu mult limitele flotei în general...
      1. +1
        25 iunie 2024 10:46
        Nu ai dreptate. Statul major de comandă al Flotei Mării Negre, începând cu comandant, s-a dovedit a fi nepregătit pentru a-și îndeplini atribuțiile. Cine a crezut că viața cu numirea în Flota Mării Negre a fost un succes. Pentru ca echipajul să fie pregătit, este necesar să-i încurcăm cu această pregătire și să le oferiți mijloacele de a lupta. Uită-te la interdicția instalării de arme supranumerare. Aceasta este o muncă pură pentru inamic. Apropo, echipajele au luptat cât au putut și cu tot ce au putut pentru a-și proteja navele și, bineînțeles, pe ei înșiși.
        1. -1
          25 iunie 2024 11:02
          Ce s-a întâmplat? În evaluarea comenzii, părerile păreau să coincidă. Dacă credeți că pregătirea echipajului este o entitate independentă, atunci nu este așa. Nu numai comandantul navei, ci și superiorul său imediat este responsabil pentru coerența echipajelor, aceasta este dezvoltată în timpul dezvoltării sarcinilor de curs.
          Fără a subjuga eroismul echipajelor, nu există niciun motiv să recunoaștem acțiunile lor în lupta pentru supraviețuire ca fiind corecte și suficiente.
          Iar comandantul navei și nava amiral vor purta povara grea a răspunderii pentru pierderea navei și a personalului pentru tot restul vieții lor.
          1. +1
            25 iunie 2024 11:42
            Știu ce este pregătirea echipajului, sunt navigator de 12 ani. Pregătirea echipajului trebuie asigurată teoretic, material și practic. Dacă echipajul nu are nimic altceva în afară de AK74, chiar dacă vă răsuciți capul, vă vor îneca.
            1. 0
              25 iunie 2024 12:06
              Pregătirea echipajului unei nave civile și a unei nave de război este o diferență foarte mare, înțelegi.
              Nu putem evalua prezența armelor pe navă, nu există un raport de arme.
              Cu toate acestea, fiecare navă are nu numai arme standard care sunt vizibile pe punte - tunuri, rachete, mine și torpile.

              Analizarea acțiunilor fiecărui echipaj specific pentru protejarea și apărarea navei și lupta pentru supraviețuire nu face obiectul acestui articol, iar editorii nu vor rata publicarea unui articol de specialitate pe specific, iar autorul va începe să stăpânească o altă profesie. într-o zonă climatică mai puțin confortabilă.

              Deocamdată profesia de mare specialist în cusut mănuși nu mi se pare tentantă, scuzați-mi franceza...

              Nu există „nevinovați” pe navă. Comandantul unei nave, al unei unități de luptă, al unei echipe, al unui compartiment - fiecare dintre ei este responsabil pentru pregătirea personalului care i-a fost încredințat. Și dacă blasfemia a atins asemenea proporții, atunci răspundeți tuturor, și fără reduceri.
              1. 0
                25 iunie 2024 12:55
                NS este responsabil pentru alimentarea cu energie. Am scris deja despre ceea ce este necesar pentru a ne asigura că membrii echipajului relevanți sunt instruiți.
    2. 0
      25 iunie 2024 23:29
      Autorul crede serios că înainte de acest incident americanii nu aveau un portret GA al acestei bărci?


      Aveau ceva, dar aici îl vor „scrie” în toate modurile de călătorie și adâncimile la care se va afla, și atâta timp cât vor.
      Acest lucru este puțin diferit de ceea ce obțin în Barentsukha etc.
  11. +3
    25 iunie 2024 05:57
    Autorul este un alt om omniprezent. Prezența unui „portret” acustic nu înseamnă că este imposibil ca o barcă să scape de forțele navei.
    1. +1
      25 iunie 2024 07:02
      Citat: bulgar
      Prezența unui „portret” acustic nu înseamnă că este imposibil ca o barcă să scape de forțele gravitației.

      Nu există unde să mergi decât în ​​adâncuri.
      1. +7
        25 iunie 2024 07:58
        Nu există unde să mergi decât în ​​adâncuri.
        Nu numai. Există o termoclină, există straturi de salinitate diferită etc. Adică hidroacustica va primi un semnal, dar poate veni dintr-un abis sângeros de mile și din ce direcție. Ei bine, portretele tuturor submarinelor nucleare, atât ale noastre, cât și ale lor, au fost de mult înregistrate în cataloage.
        1. +1
          25 iunie 2024 23:27
          Ei bine, portretele tuturor submarinelor nucleare, atât ale noastre, cât și ale lor, au fost de mult înregistrate în cataloage.


          Departe de volumul care a ajuns acum în Marina SUA.
    2. +1
      25 iunie 2024 23:28
      Bineînțeles că nu înseamnă asta.
      Doar că probabilitatea de a NU pleca devine inacceptabil de mare.
      Dar nu pare să te deranjeze.
  12. +7
    25 iunie 2024 06:04
    Printre multele cuvinte, tot nu am înțeles principalul lucru: de ce au nevoie americanii de un „portret acustic până la ultimul rulment” al unei anumite bărci? Ca să nu-l îneci pe al tău din greșeală? Nu există nicio modalitate de a schimba acest „portret” (instalați un alt rulment)?
    Acest lucru nu se aplică navelor?

    Și dacă știu doar unde sunt oamenii lor, ce diferență are pentru ei dacă scufundă Kazanul sau Ryazanul?
    Cumva, până acum, am crezut că principalul lucru a fost să descoperi......
    Cred că autorul ar trebui să explice mai întâi totul în cei mai simpli termeni pentru că nu orice cititor este un specialist în bărci...
    1. +7
      25 iunie 2024 07:11
      Printre multele cuvinte, tot nu am înțeles principalul lucru: de ce au nevoie americanii de un „portret acustic până la ultimul rulment” al unei anumite bărci?

      Pentru căutare. Dacă, în timpul unei căutări, o secțiune cu o compoziție spectrală caracteristică acestui lagăr este descoperită în spectrul general de zgomot, zgomotul caracteristic unei anumite bărci va fi apoi examinat în mod deliberat. Ceea ce va crește semnificativ probabilitatea detectării acestuia.
    2. +1
      25 iunie 2024 15:30
      Citat: ivan2022
      Printre multele cuvinte, tot nu am înțeles principalul lucru: de ce au nevoie americanii de un „portret acustic până la ultimul rulment” al unei anumite bărci? Ca să nu-l îneci pe al tău din greșeală?

      Pentru a izola semnalul de zgomot.
      Nu mai era nevoie să ascultăm cu febrilitate lumea subacvatică, acum tot zgomotul oceanului era descompus și analizat automat, iar dacă acusticienii au descoperit că șirul de date înregistrate conținea frecvențe caracteristice unui submarin inamic, au determinat (dacă posibil) tipul ei și abia atunci a început să o caute. Clasificarea și detectarea țintei au schimbat acum adesea locurile și la început, de la o distanță uriașă, submarinul american a detectat anumite componente discrete ale unui anumit submarin.

      Mai simplu spus, semnalul primit de la GA a fost descompus într-un spectru și verificat pentru prezența profilurilor de frecvență caracteristice ale unor submarine specifice. Realizarea unei corelații între o duzină de portrete GA este mult mai ușoară și mai rapidă decât încercarea de a identifica o țintă pe baza unor caracteristici inexacte în imaginea completă.
    3. +1
      25 iunie 2024 15:50
      Citat: ivan2022
      Cred că autorul ar trebui să explice mai întâi totul în cei mai simpli termeni pentru că nu orice cititor este un specialist în bărci...

      Problema aici este că majoritatea covârșitoare a celor care scriu despre „portrete discrete” și „portrete acustice” au foarte puțină idee despre ce este.

      Dar ceea ce este mai ușor este să iei un smartphone, să înregistrezi un „portret acustic” al „Solaris”-ului unui vecin în curte și apoi să încerci, folosind Audacity, să găsești „mostre” din acest „portret” pe strada obișnuită (sau cel puțin în curte) zgomot.
      1. +1
        25 iunie 2024 23:26
        Dar ceea ce este mai ușor este să iei un smartphone, să înregistrezi un „portret acustic” al „Solaris”-ului unui vecin în curte și apoi să încerci, folosind Audacity, să găsești „mostre” din acest „portret” pe strada obișnuită (sau cel puțin în curte) zgomot.


        Apropo, problema poate fi rezolvată dacă o copiați bine și corect și folosiți un microfon normal.
        Nu cu Audacity.
        1. 0
          25 iunie 2024 23:48
          Citat din: timokhin-aa
          Nu cu Audacity.

          Ce nu ți-a plăcut la Audacity? Ca un taur, va acoperi tot ceea ce Marina SUA ar putea avea la dispoziție acum treizeci de ani.
  13. +3
    25 iunie 2024 06:20
    Autorul este un grafoman și polivalent. Submarinele noastre nucleare trebuie să stea în bază și să nu se zvâcnească, altfel vor „copia” portretul acustic. Dee, acest lucru nu va ajuta - există atât de multe arme „excelent” pe care le are inamicul, este mai bine să nu le eliberați deloc...
    1. 0
      25 iunie 2024 23:24
      Cei de neînvățat sunt uciși și acest lucru este corect și corect.
  14. Comentariul a fost eliminat.
  15. +2
    25 iunie 2024 06:25
    Sau poate există o altă versiune: am mers în camping cu surse suplimentare de zgomot care au distorsionat „portretul acustic al bărcii”? Atunci totul este bine. Dar, în orice caz, americanii l-ar fi îndepărtat oricum, doar mai târziu.
    E o chestiune de timp.
  16. Eug
    -3
    25 iunie 2024 06:47
    Dintr-un motiv oarecare, încă de la începutul relatărilor din mass-media despre această „vizită prietenoasă”, părea că ceea ce se întâmpla amintea foarte mult de „concurența” canibalului Ellochka cu Vanderbilt... și apoi există și aspecte de secret. .. nu se poate decât spera că aceasta este o operațiune foarte bine gândită pentru a induce în eroare „partenerii”... dar - înțelegi...
  17. +3
    25 iunie 2024 07:29
    Cred că modelele acustice ale navelor noastre - cele care pleacă pe mare - sunt cunoscute de mult și nu e cazul să ne panicam cu privire la o altă călătorie pe distanțe lungi.

    Dacă un război mondial este aproape sau departe, insinuările pe această temă nu au nicio corelație cu realitatea.
    1. +2
      25 iunie 2024 23:23
      Cred că modelele acustice ale navelor noastre - cele care pleacă pe mare - sunt cunoscute de mult și nu e cazul să ne panicam cu privire la o altă călătorie pe distanțe lungi.


      Departe de a fi în măsura în care americanii au reușit acest lucru acum. Nici măcar aproape de asta.
  18. +5
    25 iunie 2024 07:34
    Articol „inteligent”! Concluzie - nu mergeți departe sub apă... altfel vor exista speculații pe internet, iar acesta este totul „nostru”. proștii din postări nu te vor lăsa să minți! Și „Kazan” și „Gorshkov” nu au copiat în niciun caz portretul submarinelor și navelor lui Amer... nu, doar s-au plimbat fără sarcini! GAK și GAS nu au fost folosite... iar Timokhin știe ce sarcini au fost atribuite acestor nave în timpul tranziției. L-au prezentat imediat și i-au spus „nu sunt probleme, doar mergem acolo”.
    1. +1
      25 iunie 2024 09:34
      O să râzi, dar tocmai pentru că (ei bine, nu doar din acest motiv, să fiu sincer) că ieșirile au fost închise, proiectanților li s-a dat la un moment dat sarcina de a rafina posibilitatea de a trage la suprafață și chiar de pe un doc. .. a fost și o sarcină de inginerie... Am făcut-o.
      Astăzi, chiar nu este necesar să părăsiți baza, dar tragerea dintr-o zonă de patrulare de luptă oferă secret, timp scurt de zbor și altele...
  19. +3
    25 iunie 2024 07:39
    O urmă acustică poate fi falsă? Este aceasta o întrebare? De exemplu, în copilărie, în timp ce mergeam cu bicicletele în curte, am atașat un fir elastic de furca roții, care stătea pe spițe, iar în mișcare se auzea un trosnet continuu, ca și cum eram pe motociclete. În funcție de unghiul de îndoire, sunetul poate fi schimbat. Este clar că un submarin nu este o bicicletă, dar este fezabilă ideea de a crea o imagine acustică falsă? Eu cred că acest lucru nu este imposibil.
  20. +1
    25 iunie 2024 07:43
    Cred că nu avem proști acolo.
    Și atât gradele, cât și echipajul navei și submarinului înțeleg clar acest lucru.
    Deci probabil s-au gândit la asta înainte de a-l trimite.
    Poate că ei înșiși au adus, au desprins și au lăsat în acea zonă echipamente moderne care le permit să copieze orice navă inamică.
    Și în al treilea rând, este foarte probabil ca profilul hidroacustic al vasului să poată fi generat special complet diferit, înecându-i adevăratul profil.
    Și cu acest lucru în minte ar trebui să abordați această sarcină și, la sosirea în porturile dvs., opriți generația. Și atunci când efectuați diferite sarcini, schimbați acest profil de fiecare dată.
    1. +4
      25 iunie 2024 09:39
      Însăși paradigma „Nu există proști care stau acolo” este incorectă.
      Sunt aceiași oameni care stau acolo ca și voi la muncă - proști, și bețivi, și genii și ticăloși, și patrioți și așa mai departe și așa mai departe...
      Și întrebarea este care dintre ei ia decizia? Și tot poporul ia întotdeauna rap, inclusiv cei complet neimplicați.
      În istoria Rusiei (și a lumii) au fost puțini proști pe tron ​​sau pe scaun?
      Nu am absorbit suficient din istoria statului rus?
      Până în prezent, nu au fost create mijloace eficiente de selectare doar a celor mai morali și a celor mai inteligenți pentru funcții înalte.
      Deci teza ta este defectuoasă prin însăși natura ei...
  21. +4
    25 iunie 2024 07:48
    Puteți vedea că un specialist s-a unit. Lăsați barca să stea la debarcader.
    1. +1
      25 iunie 2024 23:22
      De ce vorbești despre probleme despre care NU ai deloc idee?
      Ce fel de manie este asta?
  22. -1
    25 iunie 2024 08:10
    Logic. De aceea pare adevărat. Fiind departe de flotă, am fost surprins: să trimit de fapt doar DOUĂ nave de război și chiar să declar cu voce tare scopul campaniei... Cumva asta nu este comme il faut. Este totul în regiunea Moscovei Ivanov-Shevtsov-Tsalikov?
  23. +1
    25 iunie 2024 08:45
    Nu este nevoie să provoace panică În URSS, marina sovietică a fost reprezentată în toate oceanele. unde BOD sovietic a primit sarcina de a monitoriza distrugătorul, iar el am încercat să mă despart, dar nu a funcționat, nu am avut suficientă viteză.
    1. +4
      25 iunie 2024 23:22
      Nu este nevoie să intrați în panică.


      Trebuie să-ți acoperi ochii cu palmele și să spui - Sunt în casă.
  24. -2
    25 iunie 2024 08:55
    În iunie 2024, conducerea politică rusă și comandamentul naval au oferit americanilor această oportunitate. Sami.

    Trădători sau proști?
    Sau poate o mișcare dificilă, dacă opțiunea 3..
    1. 0
      25 iunie 2024 14:12
      Unde este faimosul Poseidon? E ceva liniștit în asta. Sper că este deja pregătit în falia San Andreas, ca un fel de răspuns alternativ la partenerii occidentali...
  25. +5
    25 iunie 2024 08:59
    Cred că, în ciuda tuturor problemelor care există în marina, toată lumea a înțeles că submarinul nostru va fi copiat. Nu este un fapt că americanii încă nu aveau portretul ei. De la Războiul Rece, sistemele de urmărire au fost desfășurate de-a lungul rutelor prevăzute pentru ambarcațiunile noastre. Ei bine, încă ceva - nici sistemele de contracarare nu stau pe loc. În timpul crizei din Caraibe, americanii au observat 29 de submarine, deși au fost doar 5 dintre ele. Recent, au arătat, de exemplu, MG-74, care este capabil să simuleze zgomotul oricărui submarin. Deci aici sunt mai multe întrebări decât răspunsuri
  26. +2
    25 iunie 2024 09:10
    Prostii. În caz contrar, ei nu urmăresc submarinele noastre în zonele de patrulare și nu încearcă să le copieze.
    1. +1
      25 iunie 2024 23:21
      Pentru a colecta cantitatea de informații pe care americanii o colectau folosind metode convenționale ar fi durat mulți ani, probabil vreo douăzeci de ani, barca ar fi suferit deja reparații medii, comanda operațională principală ar fi devenit diferită.
      1. 0
        27 iunie 2024 14:05
        Conform logicii tale, flota ar trebui să stea doar în propriile ape și să nu iasă afară. Problema este că una dintre sarcinile flotei este (din senin) afișarea steagului - incl. în imediata apropiere a granițelor unui potențial inamic. Și acest lucru se face nu pentru că „amiralii sunt răi și nu înțeleg nimic”, ci pentru că aceasta face parte din activitatea diplomatică, menită, printre altele, să demonstreze capacitățile acestei flote și posibilitatea de a lovi inamicul. .
        Dacă urmați poziția pe care o propuneți, atunci puteți uita în siguranță de protejarea flotei dvs. civile (bună ziua, confiscarea navelor sub pretextul „luptă împotriva agresiunii”), sprijinirea statelor prietene, patrulare, desfășurarea propriilor baze și multe altele.
        1. 0
          27 iunie 2024 14:09
          Nu este nevoie să distorsionați, articolul explică exact cum ar fi trebuit să fie făcut.
          1. 0
            27 iunie 2024 14:16
            Nu exagerez deloc. Indiferent de fondurile disponibile pe care le are flota în acea perioadă de timp, aceste sarcini sunt îndeplinite. Fie că ne place sau nu. Iar critica dumneavoastră la adresa execuției, deși adecvată, nu ține cont de acest lucru.
  27. 0
    25 iunie 2024 09:25
    Pe linia arborelui este o lovitură sub copac, iar portretul, tipul de lemn, tensiunea și combinația pur și simplu se schimbă.
  28. 0
    25 iunie 2024 09:29
    Pe de o parte, puteți spune: „Ei bine, cine a spus că ai noștri arată doar steagul acolo, nu vor declara cu voce tare de ce au trimis atât de pompos grupul în Cuba o distragere a atenției de la o altă campanie ascunsă undeva în altă zonă”

    Pe de altă parte... eu însumi aș fi putut spune atât de încrezător înainte de începerea SVO. Dar, așa cum s-a arătat, de foarte multe ori conducerea militară începe să ia acțiuni relevante și corecte după o serie de eșecuri majore, pe care noi, aici, pe forum, le prevăzusem deja dinainte, dar patrioții jingoști au răspuns „de ce creezi alarmism aici, nimic din toate acestea nu se va întâmpla, sediul nostru știe totul perfect
    "
  29. +1
    25 iunie 2024 09:43
    Ciudat articol.
    Autorul a hotărât că NATO nu are un portret al zgomotului din Kazan, iar dacă există, este incomplet, iar dacă este complet, atunci nu este până la ultimul sens.
    Dar dacă există zgomot până la ultimul lagăr, atunci asta... va face posibilă detectarea navei în războiul viitor și distrugerea ei.
    Se pare că toate aceste detalii de zgomot sunt pentru detectare? Nu. Sunt pentru identificarea unei ambarcațiuni, a unui anumit tip sau a bărcii în sine. Nu mai.
    Cum va ajuta acest lucru la detectarea și distrugerea? În nici un caz.
    De ce să treci emoții? Neclar. Acest lucru este într-un sens profesional și practic.
    Și dacă te joci cu cititorul într-un leagăn emoțional, atunci este destul de în regulă.

    Și speculația că ai noștri au folosit și le-au arătat americanilor totul, totul, totul și un exercițiu de răceală intelectuală proprie cu indicii de prostia comandamentului Marinei - așa este deja, o garnitură la felul principal.
    1. +4
      25 iunie 2024 17:34
      Citat de la: andrey682006
      Se pare că toate aceste detalii de zgomot sunt pentru detectare? Nu.

      Pai de ce? Da. Oceanul este mare și este mult zgomot în el, mai ales în mările noastre nordice. Toate submarinele moderne au un nivel de zgomot la nivelul mării/oceanului. Și dacă cauți un submarin necunoscut în el, atunci GAK-ul tău trebuie să reușească să distingă zgomotele naturale de cele artificiale, acest lucru este dificil. Este cu totul alta chestiune - dacă ai un profil acustic, atunci computerul va ști ce anume caută, sarcina este mult simplificată...
  30. +1
    25 iunie 2024 10:18
    În multe croaziere de adunare ale navelor DKBF, au fost prezente corvete daneze de tip Standard Flex-300, care au fost aruncate manual din excrementele RGAB în fața navelor noastre de aterizare, distrugătoarelor și corvetelor. Și apoi au fost înregistrate „portretele hidroacustice” ale acestora.....
  31. +1
    25 iunie 2024 10:51
    Este în regulă că submarinele lui Amer pasc în Marea Barents și au copiat de mult portretul acustic al submarinelor noastre nucleare.
    Numeroase ciocniri din perioada sovietică și rusă timpurie par să sugereze acest lucru
    1. +1
      25 iunie 2024 23:20
      Toate aceste ciocniri au avut loc înainte de sfârșitul anilor 90, iar Statele Unite nu au avut niciodată ocazia să culeagă atât de multe date despre Kazan.
  32. -2
    25 iunie 2024 11:16
    Tocmai influența acestei viziuni asupra lumii este cea pe care o vedem acum în Marea Neagră, unde flota noastră de la Marea Neagră, având toate oportunitățile de a provoca un rău grav Ucrainei, este pur și simplu ucisă de ea, ajungând în pragul înfrângerii militare împotriva unei țări. care nu are deloc flotă și nici aviație navală.
    A spus totul corect. Nu e de mirare că indienii aveau doi lideri în triburile lor - unul pașnic și unul militar. Războiul nostru nu este „durabil”. Din cuvântul „vaasche”.
    1. +1
      25 iunie 2024 14:13
      Este timpul să-ți anulezi Zelya ca deșeu!
  33. +1
    25 iunie 2024 11:51
    Ca întotdeauna, autorul este foarte bun în stilul său: „hardware-ul este bun, totul în rest nu este atât de bun”.

    Acele probleme cu hardware-ul pe care le descrie de mulți ani și care, judecând după acest articol, nu au fost rezolvate, nu sunt deloc probleme. Pentru că autorul nu vrea să observe că această problemă este în curs de rezolvare: "sarcina lui este ///// demonstrarea drapelului, ///// diplomația militară, /// ridicarea prestigiului țării, /// navigarea".
    Și celălalt lucru, ceea ce a venit autorul pentru el însuși, este tot ce are nevoie, IMHO - "exterminarea oamenilor, lichidarea navelor, avioanelor și submarinelor, arderea obiectelor de coastă până la pământ, punerea minelor, blocarea, organizarea foametei în masă în țările blocate și, în extrem, lovituri nucleare masive, în cazul unei greve de răzbunare - pe orase."

    ....ar fi necesar să-i „tragem” pur și simplu pe americani cu încercări constante de separare, divizii și formațiuni ale detașamentului, să căutăm cu nerăbdare submarine la bazele lor, să exersăm focul de artilerie lângă granița canalelor lor teroriste și să facem un câteva „treceri pașnice” prin ele.
    Acest lucru, desigur, ar înfuria Statele Unite și le-ar provoca într-un „gest reciproc de politețe”, dar ne-am putea juca și acolo cu ei, readucând în practică metodele vechi și proaste ale Războiului Rece, care este deja în desfășurare, și nu complet rece. Principalul lucru ar fi să practici o lovitură cu rachete, și tocmai din afara vizibilității navelor americane, fără a părăsi măcar supravegherea aviației și a recunoașterii spațiale.
    Problema este că autorul nu observă că americanii (și aliații lor) au devenit mai mari de la Războiul Rece, iar noi am devenit din ce în ce mai mici și semnificativ mai mici.
    Cum plănuiește autorul să „întârzie”? O fregată, un remorcher și un tanc, fără submarin?
    Și dacă Statele Unite vor începe să joace acest joc, trimițând o duzină de distrugătoare în Marea Baltică, Marea Neagră, Norvegia și Vladivostok și, de asemenea, cere Cubei să raporteze "într-un mesaj al departamentului militar cubanez. De asemenea, subliniază că nicio navă rusă nu poartă arme nucleare, așa că andocarea în Havana „nu reprezintă o amenințare pentru regiune”.".
    Autorul, se pare, a uitat cum a fost „hăituit” Apărătorul chiar în fața Sevastopolului (IMHO, autorul tocmai a scris despre asta - dar, se pare, au existat mai multe nave în flota Mării Negre de atunci).

    „Acum, din cauza lipsei de contramăsuri hidroacustice moderne în Marina recurs , anti-torpile și telecontrol complet al torpilelor lor solicita , și pentru bărci vechi și chiar și cele mai noi „Boreev” și din cauza lipsei de torpile moderne în principiu asigurare (și torpilele moderne par să aibă probleme în a le stăpâni), acesta este un mic wassat problemă.
    Dar această situație se poate schimba rapid, mai ales în lumina înlocuirii ministrului Apărării în țara noastră”.

    Dar până acum nu există semne serioase de îmbunătățire a situației.
    Ce, nu există semne de recuperare? Desigur că au!

    În primul rând, cei trei noi deputați ai lui Belousov sunt un semn grozav. Și însuși Belousov.

    În al doilea rând, noi echipamente și tactici sunt introduse în trupe, de exemplu, chiar ieri, Military Review a raportat că " ...sunt motocicliști de luptă care atacă pe motociclete pozițiile Forțelor Armate Ucrainene. Resursele rusești au scris deja de mai multe ori despre atacurile asupra motocicletelor. Luptătorii, călare pe „caii lor de fier”, pătrund în pozițiile inamice cu viteză mare, unde descălecă și se angajează în luptă. Un traseu este mai întâi trasat folosind drone de recunoaștere.
    Ministerul Apărării a recunoscut această experiență ca fiind foarte utilă în zonele din spate, avioanele de atac sunt antrenate pentru a ataca Forțele Armate ucrainene pe motociclete de motocross.
    " https://topwar.ru/244859-rossijskij-voenkor-vse-idet-k-tomu-chto-v-blizhajshee-vremja-v-zone-svo-pojavjatsja-specialnye-podrazdelenija-na-motociklah.html
    Deci trebuie să furnizăm motociclete flotei.
    Doar pentru călătorii lungi trebuie să furnizați ski-jet-uri, este mai convenabil să evitați Burkes, Virginias, Los Angeles și orice altceva au adversarii cu nume complexe.
    Long-Range Aviation ar putea livra mâncare, băutură și ziare Krasnaya Zvezda echipajelor de jet ski folosind metoda drop.
    Și lăsați-i să copieze „portretul acustic” al schiurilor cu jet până când devin albaștri la față. Și „loviturile cu rachete” pot fi, de asemenea, rezolvate „condițional - electronic” - direct din jet-ski - reușim întotdeauna acest lucru.
  34. -3
    25 iunie 2024 12:01
    Mi se pare că toată conducerea noastră și-a dat deja seama de mult acest lucru. Că nimeni nu se temea de expozițiile noastre și de liniile noastre roșii... Că flota noastră este extrem de mică și vizitele sunt singura ei șansă de a ne aminti, iar în timp de război ea, ca și flota Mării Negre, se va ascunde în baze (dacă inamicul o permite). De aceea vor fi parade, fanfară despre faptul că nu există analogi și povești despre SU 24 care oprește electronicele unui distrugător american...
  35. +1
    25 iunie 2024 12:10
    Un alt exemplu de prostie, nu un articol. Autorul sugerează să nu ieșiți din apele teroriste? Sau să ajungă din urmă cu o hoardă de alte nave pentru a acoperi zgomotul submarinului? Dacă totul s-ar întâmpla lângă Eurasia, atunci ar fi posibil să se trimită nave suplimentare. Dar în largul coastei SUA?! Atunci americanii ar fi condus tot ce umblă și zboară în mare, din fericire porturile și aerodromurile ar fi aproape. Și nu uitați că în Golful Mexic și în zonele de apă adiacente există un număr mare de hidrofoane de jos instalate pe fund - este dificil să vă ascundeți acolo.
    1. +1
      25 iunie 2024 23:04
      Nu înțelegi nimic despre subiectul discuției, stai deja în tăcere.
      Este necesar să mergeți la mare cu respectarea tuturor măsurilor de secretizare și a unui sprijin antisubmarin adecvat și să practicați misiuni de luptă acolo unde acestea vor trebui efectiv efectuate.
      1. -1
        26 iunie 2024 09:46
        Oh, cum! Deci serviciul meu în Marina URSS înseamnă „nu înțelegi”? Vă sfătuiesc să vă ascundeți avatarul cu steaua roșie, pentru că este fals.
  36. 0
    25 iunie 2024 12:43
    Nu s-a gândit nimeni că submarinul ar fi putut fi modificat special pentru a crea un profil fals pentru un potențial inamic, prin înregistrarea pe care ar fi indus în eroare atunci când va fi confruntat ulterior cu submarine similare?
    1. +2
      25 iunie 2024 23:05
      Acest lucru nu funcționează, există sunete care nu pot fi eliminate, acestea vor fi înregistrate și apoi utilizate.
      Și pentru a schimba complet GAP-ul, barca trebuie dusă la fabrică
  37. -1
    25 iunie 2024 12:45
    Ce vă împiedică să agățați aparate de zgomot, zgomot și reflectoare de sunet pe submarin și să lăsați o urmă de zgomot pentru stângaci?
    1. +1
      25 iunie 2024 13:22
      Aceste trucuri nu funcționează nici măcar SAC-urile americanilor au ieșit dintr-o astfel de interferență (Google GNATS) la începutul anilor 80.
      1. +1
        25 iunie 2024 14:05
        Citat din: timokhin-aa
        Google GNATS

        Am putut să caut pe Google doar torpila acustică a marinei germane - este din cel de-al doilea război mondial. Ce ai vrut sa spui?
        1. +2
          25 iunie 2024 23:03
          Un sistem pentru simularea zgomotului atunci când un submarin face zgomotul unui leopard sau al unui tanc, sau al unui alt tip de submarin.
          Aceasta este filtrată. Atât de noi, cât și de ei.
          1. 0
            25 iunie 2024 23:06
            Citat din: timokhin-aa
            Un sistem pentru simularea zgomotului atunci când un submarin face zgomotul unui leopard sau al unui tanc, sau al unui alt tip de submarin.

            Ce înseamnă GNATS? Vreau să citesc despre asta.

            Citat din: timokhin-aa
            Aceasta este filtrată.

            Rău înseamnă că este imitat.
  38. -1
    25 iunie 2024 12:48
    Tocmai influența acestei viziuni asupra lumii este cea pe care o vedem acum în Marea Neagră, unde flota noastră de la Marea Neagră, având toate oportunitățile de a provoca un rău grav Ucrainei, este pur și simplu ucisă de ea, ajungând în pragul înfrângerii militare împotriva unei țări. care nu are deloc flotă și nici aviație navală.

    Apropo, da, pierderea navelor mari de debarcare de la debarcader sau lansarea lor ca FERRIURI este oarecum OK.
    Și pentru a debarca trupele în Odesa - „nu suntem așa”.
  39. 0
    25 iunie 2024 12:48
    Citat: Saburov_Alexander53
    Timpul acela a trecut de mult. când depistarea unei bărci inamice se făcea prin hidroacustică auditivă și totul depindea de auzul și profesionalismul lui.

    De ce să aduci viscol și fără niciun rezultat când au fost zărite acolo bărcile folosind un hidrofon, când mazărea era rege Din anii 1940, bărcile au fost detectate de un sonar (GAS) și nu ascultă nimic? la ecran.
    Scrie mai bine despre pisici.
  40. 0
    25 iunie 2024 13:07
    Citat din Voronej
    NS este responsabil pentru alimentarea cu energie. Am scris deja despre ceea ce este necesar pentru a ne asigura că membrii echipajului relevanți sunt instruiți.


    Sunt teribil de departe de oameni...
    În interpretarea dvs., comandantul în general împarte doar prăjituri și toarnă ceai...
    E trist să citesc toate astea...
    Pentru pregătirea pentru luptă a unității, unității, formației etc. Comandantul este personal responsabil.
    BP este doar o componentă a BG, NS este un subordonat direct comandantului.
    Mai simplu spus, dacă comandantul este un loc gol, atunci NS într-un caz extrem de rar poate compensa acest lucru cu munca și talentele sale, dintre care există nenumărate exemple. Există excepții în istoria militară, dar sunt foarte rare.
  41. 0
    25 iunie 2024 13:24
    Ei bine, există doar trei opțiuni.
    1. Nelipsit și pierderea completă a competențelor de către management la toate nivelurile. În acest caz, puteți pune o cruce îndrăzneață (nu Sfântul Andrei) pe întreaga flotă rusă.
    2. Trădarea în forma sa cea mai pură. Aici ancheta și instanța trebuie să își spună cuvântul.
    3. Operațiunea noastră specială în urma căreia inamicul a primit date false, adică fabricate.
  42. +4
    25 iunie 2024 13:47
    Autore, esti cel putin designerul acestei barci!!!! a face cu ochiul a face cu ochiul
    1. +2
      25 iunie 2024 23:05
      Acestea sunt concluzii elementare care sunt evidente pentru oricine și nu trebuie să fii proiectant de submarin pentru a le înțelege.
    2. 0
      27 iunie 2024 10:08
      https://rutube.ru/video/15b8a3fff4af76eba487fa6b8696e05f/
  43. +2
    25 iunie 2024 13:54
    Iată ce cred eu...
    Avem diverse numeroase Institute de cercetare, întreprinderi, birouri și birouri care execută ordine guvernamentale în sfera militară și de apărare. Și sunt destul de sigur că atunci când a planificat această călătorie, conducerea Ministerului Apărării și a țării au fost pe deplin conștienți de ceea ce a dezvăluit atât de voios autorul acestui opus.
    Eu însumi am lucrat pentru industria de apărare de mulți ani și știu cât de paranoici sunt clienții și dezvoltatorii de jucării militare în afacerea lor. Și planificarea și calcularea probabilităților sunt efectuate de oameni care sunt complet ieșiți din minți.
    Și toate aceste povești de groază despre „scurgeri de ei înșiși”, IMHO, pot avea semnificații complet diferite decât le vede dl Timokhin.
    Prin urmare, nu sunt înclinat să mă angajez în teorii ale conspirației și să-mi storc mâinile. Cred că „partenerilor” noștri li s-a arătat tot ceea ce dorit arată... Cum mănâncă, nu te murdără...
    1. +3
      25 iunie 2024 23:06
      Principalul lucru este să crezi, nu?
      Au crezut și în monoxidul de carbon înainte de Districtul Militar de Nord?
      Cei de neînvățat sunt uciși și, pe bună dreptate, amintește-ți asta
    2. 0
      30 iunie 2024 21:45
      Mai degrabă, în URSS au lucrat diverse numeroase institute de cercetare. Tot ce a mai rămas din ei erau „oaze”, se pare. Atât proiectele 955, cât și 885 provin din URSS, pe care întreprinderile actuale nu le pot aduce la implementare decât cu mare dificultate, pe care le acceptă cu mare dificultate, în ciuda faptului că amiralii închid ochii la multe lucruri. Poveștile cu Lada și VNEU confirmă că competențele de dezvoltare de la zero s-au pierdut practic.
  44. 0
    25 iunie 2024 14:39
    Pur și simplu nu înțeleg că, cu un grad ridicat de probabilitate, „Kazan” va fi de fapt scufundat, că aceasta nu este o amenințare, nu o prezentare americană, nu un joc sau o presiune psihologică, că acest lucru se va întâmpla cu adevărat.

    Acest lucru s-a întâmplat destul de recent cu crucișătorul Moscova...
  45. 0
    25 iunie 2024 15:14
    Marina le-a permis americanilor să șteargă portretul sonar al Kazanului

    Este interesant, când au condus submarinele nucleare din nord până la parada din Sankt Petersburg, au desenat și portrete.
    1. +1
      25 iunie 2024 23:07
      Părea să fie bărci care operează la suprafață.
  46. +1
    25 iunie 2024 16:03
    un submarin are capacitatea de a distorsiona un portret acustic dacă știe că încearcă să-l înregistreze
    1. +2
      25 iunie 2024 23:07
      Nu complet, complet, este foarte dificil și trebuie să aduci barca în fabrică
  47. -3
    25 iunie 2024 16:20
    Autor al acestui articol, mă adresez vouă. ESTI UN PANICIST!
    1. +2
      25 iunie 2024 23:08
      Înfricoșător nu?
      Probabil ați crezut înainte de SVO că ukra va fi desfășurată într-o lună, apoi bam - și ați uitat. Da?
      1. -1
        28 iunie 2024 06:32
        Înfricoșător nu?
        Probabil ați crezut înainte de SVO că ukra va fi desfășurată într-o lună, apoi bam - și ați uitat. Da?


        Mie? Nu! De ce ar trebui să mă sperii?
        Cât despre o lună sau 3 zile, cine a spus că conflictul va fi rapid? Și chiar înainte de începerea SVO și în timpul implementării lui, nu m-am chinuit cu iluzii. Dar se pare că comentariul meu te-a jignit.
  48. +1
    25 iunie 2024 17:12
    Autor! Ești singurul deștept De parcă nu există alte locuri unde poți face toate astea... Autorul american și-a trimis barca acolo.. Așa că am „copiat-o” și noi.. Și acele submarine americane care sunt constant? ne înconjoară bazele sau sunt și ei nebuni?
    1. +2
      25 iunie 2024 23:10
      Când se va apropia de baza noastră, va fi posibil să desfășurăm aceleași forțe în jurul unei bărci pe mare pe care americanii le-au aruncat acum asupra Kazanului, apoi veniți.
      Iar autorul este de multe ori mai inteligent decât tine, apropo.
  49. 0
    25 iunie 2024 17:58
    De la începutul anilor 80, submarinele sovietice și-au putut varia profilul sonarului. Submarinele rusești folosesc această capacitate?
    1. 0
      25 iunie 2024 23:10
      Acest lucru nu se face așa cum credeți și este foarte dificil.
  50. -4
    25 iunie 2024 18:16
    Una este să vânezi o barcă în timp de pace, alta este să vânezi un stol de submarine. Rusia are aproximativ 70 de submarine nucleare, chiar dacă rămân o duzină, Statele Unite vor fi garantate să fie distruse. Atunci nu înțeleg de ce barca ar trebui să se apropie de SUA? Poate trage la 2-3 mii de kilometri distanță. Barcile nu vor avea voie să intre în Oceanul Atlantic! Prostii complete de la autor. Bărcile merg la ținte de luptă în avans.
    1. +3
      25 iunie 2024 23:12
      Rusia are aproximativ 70 de submarine nucleare,


      Și marele comandant Șoigu a început deja învingător Ucraina pentru noi.

      Ce îi împiedică pe oameni ca tine să folosească măcar un motor de căutare înainte de a scrie asemenea prostii? Toate submarinele sunt cunoscute, numărul și locația lor nu sunt secrete și sunt disponibile pe Internet.
      Care este problema ta, nu?
      1. -1
        28 iunie 2024 06:37
        Autore, văd că al tău arde vizibil râs
        Și în ceea ce privește desfășurarea submarinelor, nimeni nu a interzis încă înșelarea inamicului, precum și prezența bazelor secrete.
        1. 0
          30 iunie 2024 21:35
          Aparent, autorul înseamnă că lista submarinelor nucleare „în mișcare” și starea lor actuală sunt cunoscute, iar din fotografiile observatorilor puteți ghici o mulțime de lucruri.
  51. -1
    25 iunie 2024 18:22
    Există o propunere că orice dispozitive de înot, inclusiv submarinele, nu vor fi relevante în viitorul apropiat din cauza deteriorării ușoare de către diferite vehicule aeriene fără pilot, așa că poate că a existat un profit din această acțiune.
    1. 0
      25 iunie 2024 23:13
      Acest lucru nu este absolut adevărat. Și orice presupunere trebuie să se bazeze pe altceva decât pe fantezie
      1. 0
        26 iunie 2024 09:04
        Un exemplu binecunoscut de la început este Houthii, și vor fi mai mulți dintre aceștia
  52. +1
    25 iunie 2024 19:19
    Barca a navigat acolo la suprafață, ceea ce înseamnă că zgomotele erau diferite. În general, înregistrarea zgomotului cu dezvoltarea tehnologiei moderne nu este o problemă. O altă întrebare este ce fel de zgomot a fost.
    1. -4
      25 iunie 2024 23:13
      De ce i-a fost frică să meargă acolo la suprafață? Cine ți-a spus asta?
      1. +2
        26 iunie 2024 00:05
        Recomand să folosiți diferite surse și să analizați. De exemplu, https://vk.com/wall-63516322_288488
      2. +1
        26 iunie 2024 14:56
        De ce i-a fost frică să meargă acolo la suprafață? Cine ți-a spus asta?

        „De frică”, se scufundă sub apă. Aceasta este o vizită oficială, cu un grup de persoane însoțitoare.
  53. 0
    25 iunie 2024 19:31
    Ce ar spune tovarășul BERIA despre asta? am
  54. 0
    25 iunie 2024 19:38
    Articol tare. Nu mă pot contrazice... Dar, așa cum este obiceiul nostru, tot aburul este suflat în fluier. Alarmant.
  55. +3
    25 iunie 2024 19:41
    Domnule Timokhin, pot fi curios, de unde vine o astfel de „conștientizare” despre „opoziție acustică” și despre „portret” în special? Știi când, de ce și, cel mai important, de ce au fost pictate „portretele navelor și submarinelor de suprafață” Știi că există tehnici pentru a-ți schimba „portretul” cu „portretul” unui potențial inamic chiar „fără a părăsi? casa de marcat”? Vă puteți imagina , SSN-653 „Rey”, brusc, 24/7, începe să se „aude” în sine... sau submarinul nuclear „Aglitsky” de tip „Astute”? scară".... Ei bine, despre problemele Marinei Ruse - nu a scris, doar foarte leneș... Da! Problemele din Marina Rusă sunt „de deasupra acoperișului”, și lucrează cu toți, destul de „dens” și, destul de profesionist... Crede-mă... Și o compilație de articole „ jignite” de Marina Rusă, tactica, strategia, echipamentul, armele sale, fără o „imersie” profundă într-un subiect specific - asta e altceva... Iar remarca autorului despre „teatrul de operațiuni de acasă, pentru submarinele nucleare interne” este un citat direct pentru prelegeri despre tactica submarinelor nucleare multifuncționale ale Federației Ruse pentru a le citi la Academia Statului Major General al Federației Ruse... Faptul că submarinul nuclear „Kazan”, adversarul, va încerca să se înece (în caz de ostilități), iar submarinul nuclear al acestuia (adversarului) este de pe aceeași „punte” și cu aceeași soartă...... Și, aici, pentru reamintirea că „următorul război mondial se apropie din ce în ce mai mult” - domnului Timokhin - un „mulțumesc” special.....
    1. +1
      25 iunie 2024 23:15
      Imaginați-vă, SSN-653 „Rey”, brusc, 24/7, începe să se „audă” pe sine... sau submarinul nuclear „Aglitsky” de tip „Astute”, pe toată „scara” acustică.


      Acum intri în „zona roșie”, dragă, și tovarășul maior poate avea cu ușurință întrebări pentru tine.
      Dar înainte de această problemă, te voi dezamăgi.
      Acest truc chiar a funcționat foarte prost pentru americani, și foarte rar, și chiar împotriva proiectelor GAK 971, și la naiba, chiar și împotriva RTM.
      Și astfel de sistem împotriva „Virginiei” și „Lupii de mare” nu va funcționa deloc.

      Amintiți-vă despre HRT.
      1. +2
        26 iunie 2024 00:27
        Domnule „Maior”! Nu este nevoie să aruncați o „umbră peste gard” în legătură cu Marina Rusă. Și să vă reamintesc de Serviciul Public de Stat... Câștigă-ți „banuțul de muncă” pe „opusele” literare din viața fluturilor, de exemplu... Cred că ar trebui să meargă....
        1. 0
          30 iunie 2024 21:32
          KMK, ești doar un provocator penny cu un cont de 2 ani.
  56. +2
    25 iunie 2024 19:50
    Domnule Timokhin, pot fi curios, de unde vine o astfel de „conștientizare” despre „opoziție acustică” și despre „portret” în special? Știi când, de ce și, cel mai important, de ce au fost pictate „portretele navelor și submarinelor de suprafață” Știi că există tehnici pentru a-ți schimba „portretul” cu „portretul” unui potențial inamic chiar „fără a părăsi? casa de marcat”? Vă puteți imagina , SSN-653 „Rey”, brusc, 24/7, începe să se „aude” în sine... sau submarinul nuclear „Aglitsky” de tip „Astute”? scară".... Ei bine, despre problemele Marinei Ruse - nu a scris, doar foarte leneș... Da! Problemele din Marina Rusă sunt „de deasupra acoperișului”, și lucrează cu toți, destul de „dens” și, destul de profesionist... Crede-mă... Și o compilație de articole „ jignite” de Marina Rusă, tactica, strategia, echipamentul, armele sale, fără o „imersie” profundă într-un subiect specific - asta e altceva... Iar remarca autorului despre „teatrul de operațiuni de acasă, pentru submarinele nucleare interne” este un citat direct pentru prelegeri despre tactica submarinelor nucleare multifuncționale ale Federației Ruse pentru a le citi la Academia Statului Major General al Federației Ruse... Faptul că submarinul nuclear „Kazan”, adversarul, va încerca să se înece (în caz de ostilități), iar submarinul nuclear al acestuia (adversarului) este de pe aceeași „punte” și cu aceeași soartă...... Și, pentru reamintirea că „următorul război mondial se apropie din ce în ce mai mult” - domnului Timokhin - un „mulțumesc” special..... Pentru referință: astfel de campanii „străine” , a navelor noastre de război, sunt foarte atent planificate în ceea ce privește sarcinile oficiale și neoficiale... Toate mass-media naționale și chiar fierele de călcat difuzează despre partea oficială (Demonstrația Drapelului în Caraibe).... Și, aici este partea neoficială a campaniei - el știe despre asta, numai, Suprem, Început. Gene. Cartierul general al Ministerului Apărării din RF, comandantul șef al Marinei și un cerc foarte restrâns de oameni...
    1. 0
      30 iunie 2024 21:31
      „Da, problemele din Marina Rusă sunt „pe acoperiș”, și lucrează cu toți, destul de „strâns” și, destul de profesional...”
      Ei cosplayează marina de pe vremea URSS, fac cosplay profesional, dar nu întotdeauna. Pentru că cosplay-ul este una, lupta pentru supraviețuire și alte episoade de război sunt alta.
  57. -2
    25 iunie 2024 19:52
    Navele noastre sunt inferioare ca viteză față de americanii.
    ____________

    Alexandru, de când?
    1. +1
      25 iunie 2024 23:16
      Comparați viteza lui Burke și 22350, acestea sunt date cunoscute.
      1. -1
        28 iunie 2024 16:18
        Alexander, berks sunt turbine gigantice și 10 de lire sterline. E ciudat că îți spun asta. ))) Și avem o fregata de 4.5 mii Viteza sa este de 29 de noduri. Care fregata este mai rapidă? Fremm, dă doar 27 de noduri
  58. Comentariul a fost eliminat.
  59. -1
    25 iunie 2024 21:10
    Nu are rost în asta. Bărcile pot trage de la distanță. Este o altă problemă în timp ce în port și la ieșire nu există nicio șansă de a păstori indiferent de portret)) există o șansă dacă într-o călătorie lungă.
    1. +1
      25 iunie 2024 23:17
      Și ce poate trage 885M din port și, cel mai important, cu ce scop?
  60. PC
    0
    25 iunie 2024 21:21
    Autorul spune că totul a dispărut! Nu pot aștepta!
    1. +1
      25 iunie 2024 23:17
      Am așteptat deja, dacă ceva, și apoi vor fi playoff-urile. Antrenat versus neînvățat.
      1. 0
        26 iunie 2024 03:52
        Scrii din buncărul tău personal?
  61. +1
    25 iunie 2024 21:44
    Judecând după articolele anterioare ale autorului, submarinele americane sunt deja confortabile în apele rusești și au posibilitatea de a înregistra orice date despre submarinele rusești. Deci de ce să vă faceți griji pentru asta.
    Poate că erau testate niște mijloace noi de a evita urmărirea și, în acest scop, au adus un submarin modern pe țărmurile adversarului.
    1. +1
      25 iunie 2024 23:18
      Judecând după articolele anterioare ale autorului, submarinele americane sunt deja confortabile în apele rusești și au posibilitatea de a înregistra orice date despre submarinele rusești.


      În mod liber, aceasta este o poveste, dar faptul că amerii scapă în Atlantic este complet diferit.
    2. -2
      26 iunie 2024 21:02
      Dragă NordOst16! Doar că autorul își câștigă „banuțul” din ignoranța publicului cititor al VO pe anumite probleme... Doar... Credeți-mă, „adversarul” este foarte „incomodat” în zonele maritime de responsabilitatea noastră... Și el înțelege că și noi îl „auzim” și îl „pascăm”... Acesta este un astfel de pod naval...
  62. DO
    -1
    25 iunie 2024 22:54
    Citat din Roust
    Poate că, în timp ce echipajul nostru oficial de nave dansa în largul coastei Cubei, echipajul principal își îndeplinea sarcina principală în altă parte.

    Da, există două opțiuni aici.
    Prima este că conducerea militară a plătit cu un portret hidroacustic al unui nou submarin pentru succesul unei misiuni militare care a meritat.
    Ei bine, al doilea, sugerat în articol și în majoritatea comentariilor, este că politicienii au plătit pentru afișarea drapelului cu un portret al noului submarin. Dacă da, atunci s-a dovedit a fi puțin scump.
    As vrea sa cred in prima varianta.
    1. Comentariul a fost eliminat.
    2. +2
      25 iunie 2024 23:18
      Toate unitățile noastre au fost numărate, nu este nimeni altcineva în Atlantic, toate submarinele sunt lângă baze sau la baze.
  63. +2
    26 iunie 2024 00:28
    Citat: anatolv
    Este timpul să-ți anulezi Zelya ca deșeu!

    Au început să înflorească cursele patriotice de cai și aici în Rusia? Te caci aici pentru bani, sau este doar un mic suflet care are nevoie de o ieșire?
  64. +1
    26 iunie 2024 01:51
    Voi spune imediat că nu sunt marinar, așa că nu pot judeca în mod calificat cât de drept are autorul (greșit, nu un leu, vândut, subliniați dacă este necesar). Dar faptul că la cei dragi și la rude există o dragoste de nepătruns pentru diapozitive, înșelăciune, poza fără speranță și demonstrație ceremonială, pe fundalul idiotului impenetrabil și al incompetenței extreme, îl cunosc aici personal și în culori și vopsele, după cum se spune. Și oricine încearcă să mă convingă că „nu există lingură” va fi direcționat necondiționat către proceduri rectale, pentru că, după cum se spune, „când degetul meu este ciupit, spuneți-mi că nu a fost ciupit nimic și, în general, aceasta este o operațiune de informare. și mașinațiunile tsipso.” , acesta este culmea idiotului și, în principiu, nu comunic cu idioții pe motive religioase!
    Deci, mă îndoiesc cumva că în economia navală totul este complet opus...)) Deci, vreau să spun că există ceva adevăr în cuvintele autorului, și poate chiar considerabil.
    Acum pentru partea interesantă!
    Am citit mai întâi acest articol pe Dzyn, și comentariile, în consecință, și am citit comentariile aici! )) Sunt încântat de comunitatea locală, deoarece dialogul se desfășoară într-o manieră argumentată și în mare parte concretă. Adesea, nu primiți mai puține informații în comentarii decât în ​​articolul în sine. „Zen” este un fel de iad absolut, frenezie și sodomie în cele mai severe forme. Sunt de trei ori mai multe comentarii, dar toate reprezintă o cloacă fermentată! Până la punctul de a tremura. )))
    1. -1
      28 iunie 2024 16:20
      Ei bine, ați comparat un morman de gunoi și o resursă specializată)
    2. 0
      30 iunie 2024 21:25
      Pensionarii de azi - de aceeași vârstă cu timonierul suprem - au intrat în Zen. Desigur, cei mai mulți dintre ei nu sunt instruiți în normele de comunicare respectuoasă pe Internet, așa că comentariile se rezumă la ceartă constantă.
  65. +3
    26 iunie 2024 02:32
    Generalii noștri sunt de neînvățat
  66. +2
    26 iunie 2024 02:33
    Avem o conducere necugetată care trebuie schimbată din cap
  67. +1
    26 iunie 2024 02:34
    Pentru ce se construiește flota - pentru parade sau ce? Stați în porturile de origine și nu reflectați?
    Sau este pentru a îndeplini sarcini în toate apele oceanice ale planetei?
    Postare distractivă.
    1. +3
      27 iunie 2024 13:27
      Trebuie să facem antrenament de luptă real, nu spectacole
      1. -1
        28 iunie 2024 16:21
        Alexander, există dispozitive pe submarinele moderne pentru a ascunde zgomotul elicei? Și întregul submarin? Pentru timp de pace? Un fel de generator de zgomot. Cum atârnă lentilele de luptători stealth pentru a nu-și dezvălui radarul.
  68. +2
    26 iunie 2024 02:54
    Citat din Voronej
    Autorul crede serios că înainte de acest incident americanii nu aveau un portret GA al acestei bărci? Sau faptul că Statul Major General nu știa că barca va fi examinată la microscop? Sau bărcile noastre nu sunt luate sub control de către Orioni imediat după ce au părăsit, de exemplu, golful Avachinskaya?

    Autorul crede serios că flota noastră trebuie să stea liniștită acasă pentru a nu fi scufundată în marea oceanului.
    O postare foarte ciudata. Cumva umilitor. Cum ar fi, cine suntem noi, pantofi bast, împotriva tehnologiei americanilor, proprietarii planetei. Nu înțeleg afacerile navale, dar unele dintre ele sunt destul de bune. Și vă informez că în aceleași unele din Occident suntem până la luna pe un tramvai. Dacă aveți nevoie, îl vom folosi foarte eficient.
    1. +3
      27 iunie 2024 13:25
      Nu știu nimic despre afacerile navale


      Și acest lucru se vede foarte clar din comentariul tău.
  69. +1
    26 iunie 2024 04:32
    Citat din gsev
    Citat din Voronej
    Ar trebui să schimb elicea? Este un fel de glumă?

    Servo poate fi reprogramat. astfel încât elicea să creeze interferențe artificiale. În plus, în urmă cu aproximativ 30 de ani, a fost deja propus un sistem pentru modificarea activă a interferențelor, când pe un submarin era amplasat un dispozitiv acustic care creează unde acustice care reduc sau distorsionează zgomotul creat de submarin...

    Da, puteți face orice pentru a schimba „portretul hidroacustic”. Da, măcar dă un jet de aer...
  70. 0
    26 iunie 2024 04:38
    Și din nou, îmi propun să ne amintim de „sfinții anilor 90” și de Iuda din toate timpurile - Mihail Sergheevici Gorbaciov, pământul este sticlos pentru el! Eltsin a fost simplu.
  71. +3
    26 iunie 2024 05:18
    Un articol inteligent, dar după cum știu, sunt bărci pe mare și portretele lor ar fi putut fi pictate înainte. Iar americanii și Occidentul sunt mereu puternici în psihologie.
    1. MVG
      -1
      27 iunie 2024 18:00
      Singurul comentariu obiectiv, sincer.
      Articolul este așa, așa, ascuns în spatele multor cuvinte inteligente este un alt „totul a dispărut”
  72. +1
    26 iunie 2024 06:49
    Sunt american, băieți, vă cercetați despre America, este interesant să vedeți ce cred rușii despre America, lucru ciudat este că sunt la fel cu Rusia, să fiu sinceră, nu știu de ce, dar este interesant că ați omis Povestea că putem observa și submarine într-o aeronavă, vă amintiți când submarinul Titan a explodat dacă vă cercetați și Marina noastră a constatat asta pe sonar și asta nu era nicăieri în apropierea Statelor Unite
    1. +1
      26 iunie 2024 10:50
      Implozia lui Titan a fost menționată în acest articol ca un exemplu de capabilități americane.
  73. 0
    26 iunie 2024 08:34
    Totul este limpede, ca un ciot de copac este limpede după ploaie. KATZ SE OFERĂ PREDARE!..)))
    1. +4
      26 iunie 2024 10:49
      Cei neînvățați sunt uciși, acest lucru este corect și corect.
      1. -1
        8 iulie 2024 16:08
        Înseamnă că ai fost ucis cu mult timp în urmă.
        1. 0
          9 iulie 2024 20:59
          Nu, dar s-ar putea să te omoare în viitor din cauza unor indivizi ca tine în cele mai înalte eșaloane ale puterii. Și nu doar eu, ci toată lumea în general.
          Nu poți trăi cu un creier ca al tău, trebuie fie să devii normal, fie să te sinucizi, dar să nu faci ceea ce faci.
          1. -1
            10 iulie 2024 18:02
            Trăiești fără creier, hamster prost. E prea mult să latri aici. Aparent, dintr-o tsipsota putredă?..)))
  74. 0
    26 iunie 2024 09:22
    Este posibil să schimbi „portretul” acustic?
    1. -1
      26 iunie 2024 10:48
      Parţial. Și acest lucru este dificil, până la întoarcerea în fabrică
    2. +1
      26 iunie 2024 21:24
      Dragă Alexandru! Pe scurt, este posibil, chiar și fără desfășurare în fabrică (cu cei competenți - comandantul submarinului nuclear și comandantul unității de luptă electromecanice) ...
      1. -1
        27 iunie 2024 13:24
        Fără o plantă, nu este posibil să eliminați totul.
  75. -1
    26 iunie 2024 15:12
    S-a dovedit ceva de genul:
    1. 0
      26 iunie 2024 21:20
      Dragă Lynnot! Interesant și foarte informativ... Ești „nu în ochi, ci drept în ochi...” Pentru tine, „respect” personal!
  76. 0
    26 iunie 2024 21:34
    Americanii nu au un portret al lui „Kazan”!? Nu ma face sa rad. Nu va exista nici un portret doar dacă barca este în port. De ce este nevoie atunci?
    1. 0
      26 iunie 2024 23:42
      Dragă splin44! Toată lumea își scrie unul altuia, dacă este ceva de scris.... „Portret” vă permite să clasificați mai mult sau mai puțin plauzibil „obiectivul”, iar apoi priceperea comandantului submarinului nuclear și eficiența și coerența echipajului intra in "joc"...
  77. +1
    27 iunie 2024 14:44
    Respect autorului pentru ridicarea unui astfel de subiect! Sunt necesare schimbări radicale și fundamentale în Marina și ideologia ei, precum și în doctrina aplicării.
  78. +1
    27 iunie 2024 15:26
    Dragă Alexandru, mulțumesc pentru articol! Aș dori, dacă se poate, să clarific câteva întrebări (îmi cer scuze anticipat dacă mi se par stupide - nu sunt expert în domeniul în discuție):
    1. Una dintre tezele cheie ale lucrării dumneavoastră: „Conducerea Marinei Ruse a făcut o greșeală dând inamicul posibilitatea de a identifica și înregistra „modelul acustic” al celui mai nou submarin nuclear al nostru.” Întrebare: nu putem, la rândul nostru, să „copiam” aceleași caracteristici ale echipamentului inamic utilizat pentru supraveghere (și există multe unități interesante diferite) și, de asemenea, să îndeplinim o serie de alte sarcini de recunoaștere legate de evaluarea organizării inamicului? apărare anti-submarină?
    2. În timpul discuției articolului dvs., unii comentatori au sugerat că vizita escadrilei noastre în Cuba nu este doar un pas politic, ci și o manevră de diversiune menită să elibereze celelalte forțe ale noastre, eventual care operează în regiune, de atenția inamicului. Ați respins această presupunere, subliniind că nu există alte submarine nucleare rusești acolo și că toate „unitățile noastre sunt sub control”. Întrebare: ați putea indica o sursă de informații care vă oferă o asemenea încredere?
    3. Ca răspuns la unele comentarii, ai căror autori indică posibilitatea modificării „modelului acustic” al funcționării unui anumit submarin nuclear, răspundeți că o astfel de modificare este implementată într-o măsură limitată și în condițiile fabricii. Cu alte cuvinte, acest lucru este încă posibil pentru noi, am înțeles bine?
    4. Ați putea (dacă, desigur, acest lucru este posibil!) să indicați - cel puțin în termeni generali - educația și experiența dumneavoastră în sectorul naval.
  79. 0
    27 iunie 2024 16:52
    Citat din gsev
    La MPEI am văzut generatoare de frecvență în direct folosite în centralele nucleare. Este puțin probabil ca cei de pe submarine să fie foarte diferiți în arhitectură.

    Încerc să transmit ideea că soluția aici nu este în frecvențe. Dar aparent în zadar.
    Problema aici este mult mai complexă; trebuie luați în considerare mulți parametri.
  80. -1
    27 iunie 2024 20:19
    Este amuzant să citești prostiile unui amator pe tema submarinelor nucleare și a problemelor hidroacusticei.
    1. 0
      28 iunie 2024 11:47
      Și nici măcar o obiecție pe fond, ca de obicei
  81. -1
    28 iunie 2024 10:01
    Citat din: timokhin-aa
    Nu știu nimic despre afacerile navale


    Și acest lucru se vede foarte clar din comentariul tău.

    Doamnă, atât în ​​porturi, cât și în discuții fără tine, marinarii ar fi singuri. Nu sunt marinar, așa că mă voi descurca cumva fără tine. ))
    1. 0
      28 iunie 2024 11:47
      Cei de neînvățat sunt uciși și pe bună dreptate.
  82. 0
    28 iunie 2024 16:00
    Prostia de fotoliu a autorului este la fel de emoționantă ca unele dintre comentariile acelorași experți. Și da, pentru „istorici” din comentarii. Lângă Tsushima, ESCHIDORA lui Rozhdestvensky avea 29 de fanioane de luptă cu aproximativ 20 de lideri. În același timp, unele dintre ele sunt destul de depășite. Aceasta nu este o flotă.
  83. 0
    28 iunie 2024 16:23
    Dar toate acestea funcționează și în direcția opusă?
  84. +1
    28 iunie 2024 20:09
    Submarinul Kazan a fost pus în funcțiune în Flota de Nord acum aproape 4 ani. Având în vedere că navele NATO sunt în mod regulat de serviciu în Marea Barents, incl. și aproape de bazele noastre militare, atunci trebuie să presupunem că au de mult un portret acustic al submarinului nostru. Deci autorul greșește. criticând vizita submarinului nostru la Havana. Navele noastre trebuie să participe la călătorii în străinătate, la parade, manevre și demonstrații de forță? - Trebuie sa. Alternativa ar putea fi atacurile asupra țărilor NATO, iar acesta este un mare război. Deci totul este făcut corect.
  85. 0
    30 iunie 2024 04:22
    O lamă de elice a unei bărci ar putea fi înfășurată în „bandă albastră” pe durata călătoriei în Cuba. Lasă adversarii să înregistreze zgomotul. Și apoi scoateți-l.
  86. 0
    30 iunie 2024 22:18
    Nu este nevoie să vă faceți griji cu privire la această problemă. Submarinele rusești sunt echipate cu sistemul Surogat. Zgomotul șuruburilor nu poate fi scanat.
    1. 0
      9 iulie 2024 21:01
      Nu mai vorbiți prostii, „Surogat”, acesta este un proiect de cercetare și dezvoltare pentru un simulator de submarin, și nu un sistem submarin, componentele elicei sunt tocmai partea principală și principală a „portretului”.
      Nu comenta ceva care nu se lovește de cap.
  87. 0
    1 iulie 2024 21:38
    Probabil v-ați așezat la aceeași masă cu personalul de comandă al flotei sau unul lângă celălalt?
  88. +1
    1 iulie 2024 21:46
    Autorul este un specialist în scrierea de articole pe orice subiect.
    Probabil stătea lângă personalul de comandă al Marinei.
    1. 0
      9 iulie 2024 21:02
      De ce ar trebui să „stau lângă tine”? Dacă nu ați fi așezat unul lângă celălalt, apoi o hidroacustică, iar dacă ați stat, apoi alta?
      De unde vii...
      1. 0
        10 iulie 2024 21:17
        Într-adevăr, tu ești specialistul și știi de ce a mers barca în aceste mări. Salut batalion de constructii.
  89. 0
    3 iulie 2024 14:28
    Un Tuvan fără prezentare este un Tuvan fără prezentare. De aici toată această beteală și vitrine.
    1. 0
      9 iulie 2024 21:03
      Da, aceasta este influența lui, în loc de PR, în loc de caz patologic, Shoigu a fost cel care l-a adus în Forțele Armate
  90. 0
    28 iulie 2024 18:18
    Amăgirea și provocarea sub pretextul competenței.
  91. 0
    19 august 2024 08:54
    Este o porcărie cât de mult text a trebuit să scriu autorul de dragul frazei că nu era nevoie să conducă noul AL la bazele americane...
  92. 0
    19 august 2024 09:01
    Sper cu adevărat că amiralii noștri au știut ce fac. Și dacă principiul este „oh, cumva nu m-am gândit la asta”, atunci este o cauză pierdută. Urmează un război.
  93. 0
    19 august 2024 10:47
    O cunoștință mi-a spus că în cazul detectării și urmăririi, acestea includ un spectru de interferență de care este dificil să izolați adevăratul portret hidroacustic, prin urmare, ori de câte ori este posibil, ei notează întotdeauna sunete pentru a determina diferența și comunitatea. .
  94. 0
    19 august 2024 11:35
    Nu i-a trecut autorului prin minte că zgomotul ar fi putut fi adăugat în mod deliberat la „portretul acustic al unei bărci” pentru a ascunde portretul adevărat?
    1. 0
      26 august 2024 23:00
      când vezi că a fost distrus, probabil că nu. Segmentul de la Lugansk la Herson este controlat atât politic, cât și militar de ustinov, un spion al NATO, așa că majoritatea pierderilor care pot fi prevenite sunt opera lui. Folosesc cuvântul nato bcz s-ar putea să interpretezi greșit cuvântul bizantin.