„Cartea lui Veles” și neopăgânii slavi

138
„Cartea lui Veles” și neopăgânii slavi
„Cartea lui Veles”, grup de editură „Gran-Fair”, 2023


În orice moment și epocă, oamenii au avut o dorință irezistibilă de a falsifica sau „corecta” cutare sau cutare istoric document. Unii au făcut asta din cauza banalei dorințe de profit. Alții au acționat din motive ideologice - au vrut să „ajusteze” și să „înnobileze” istoria țării lor, pentru a o face mai eroică sau „veche”. Astfel, în secolul al XVIII-lea, Europa a căzut sub vraja „Lucrărilor lui Ossian, fiul lui Fingal”, a căror calitate de autor a fost atribuită eroului sagălor celtice, Oisin, care ar fi trăit în Irlanda în secolul al III-lea. n. e. Goethe, prin Werther, a spus:



„Ossian l-a alungat pe Homer din inima mea”.

Napoleon a purtat cu el o carte cu aceste versuri peste tot, președintele american Thomas Jefferson a numit-o „Ossian;cel mai mare poet care a trăit vreodată pe pământ" În Rusia, „poeziile lui Ossian” au fost traduse de Jukovski și Karamzin. Dar în secolul al XIX-lea și începutul secolului al XX-lea s-a dovedit că Operele lui Ossian, cu excepția câtorva fragmente împrumutate din folclorul gaelic, sunt o stilizare scrisă de „descoperitorul” lor, James Macpherson.

În Rusia, multe documente au fost falsificate de ofițerul de adjudecare în retragere al Regimentului Preobrazhensky Alexander Sulakadzev.


Portret presupus al lui Sulakadzev, realizat de colegul său V.F. Lazarev-Stanishchev, 1826

Cele mai faimoase falsificări ale lui Sulakadzev au fost „Imnul lui Boyan” și faimosul raport despre funcționarul Kryakutny și zborul său cu balonul în 1731:

„1731. În Ryazan, sub voievod, funcționarul Nerekhtets Kryakutnoy a făcut un furvin ca o minge mare, l-a umflat cu fum urât și împuțit, a făcut un laț din el, s-a așezat în el și spiritul rău l-a ridicat mai sus decât un mesteacăn și apoi l-a lovit de turnul clopotniței, dar a apucat frânghia, pe care au chemat-o, și a rămas în viață. L-au dat afară din oraș și s-a dus la Moscova și au vrut să-l îngroape de viu în pământ sau să-l ardă”.

Drept urmare, în societate a apărut scepticism față de toate documentele nou descoperite, iar unii s-au îndoit (și încă se îndoiau) de autenticitatea „Povestea campaniei lui Igor”, deși Pușkin a atras atenția asupra faptului că în Rusia, la momentul apariției această poezie pur și simplu nu a existat o persoană capabilă să creeze o operă de acest nivel:

„Care dintre scriitorii noștri din secolul al XVIII-lea ar fi putut avea suficient talent pentru asta? Karamzin? dar Karamzin nu este poet. Derzhavin? dar Derzhavin nu cunoștea limba rusă, nu numai limba „Campaniei Cântecul lui Igor”. Ceilalți nu aveau toți atâta poezie pe cât se găsește în plânsul Iaroslavnei, în descrierea bătăliei și a fuga.”

Deoarece Pușkin nu a fost doar un poet excelent, ci și autorul unei lucrări istorice complet serioase, „Istoria rebeliunii Pugachev”, opinia sa în acest caz poate fi considerată un expert.

Și astăzi vom vorbi puțin despre așa-numita „Cartea lui Veles” - texte scrise pe 35 de tăblițe de mesteacăn - desigur, pierdute. Pe ei, în numele Magilor Novgorod, este conturată istoria strămoșilor slavilor. „Cartea Veles” începe cu povestea că vechile triburi slave au părăsit Semirechye și se termină cu un mesaj despre sosirea varangiilor. Adică, evenimentele sunt acoperite de aproximativ jumătatea secolului al VII-lea. î.Hr e. până în secolul al IX-lea n. e. - nici mai mult nici mai puțin!

Experții serioși au recunoscut imediat „Cartea Veles” ca o falsificare, nici măcar nu a fost publicată în URSS până în vremurile tulburi ale Perestroika lui Gorbaciov. Pentru prima dată, textul integral al acestei „Cărți” a fost publicat în țara noastră în 1990, iar de atunci „Cartea Veles” a fost promovată intens de tot felul de adepți ai „istoriei alternative”.

„Nakhodka” „Cartea Veles”


Istoricul sovietic și rus I. N. Danilevsky, șeful departamentului de istorie a ideilor și metodologie a științei istorice a Facultății de Istorie a Școlii Superioare de Economie, a atras atenția asupra faptului că povestea „Carții Veles” este foarte asemănătoare cu povestea despre descoperirea scrisului mayaș, care este cuprinsă în povestea lui Jack Londra „Hearts of Three”. Tăblițele au fost „găsite” în august 1919, când în moșia dărăpănată Velikiy Burluk (moșia nobililor Zadonsky la 14 km de orașul Volochansk, provincia Kursk), ar fi fost descoperite de colonelul Armatei Albe Theodor Arturovici Izenbek (Ali Izenbek) - nepotul Kokand bek, absolvent al Corpului Marin, comandant al diviziei de artilerie a regimentului generalului Markov și artist amator.


Isenbek într-un autoportret

Isenbek a pus scândurile într-o geantă și nu a spus nimănui despre ele multă vreme.

Aici lucrurile încep să devină ciudate. Este surprinzător că astfel de „artefacte” valoroase se aflau în moșia unor nobili nu foarte nobili și celebri - și din anumite motive niciunul dintre membrii acestei familii nu a vrut să devină faimos și să intre în istorie ca al doilea Musin-Pușkin, arătând specialiști. cel puțin una dintre aceste tablete. Iar Isenbek însuși nu s-a străduit mai târziu să devină celebru și să se îmbogățească vânzând comoara primită unui muzeu sau colecționar bogat. Dar nu era deloc bogat și, stabilindu-se la Bruxelles în 1922, și-a câștigat existența desenând schițe pentru fabrica de covoare Tapi. El a arătat tăblițele aduse din Rusia doar unui alt emigrant - Yu A. Mirolyubov, originar din Bakhmut, care avea studii medicale, dar era angajat în jurnalism, scria poezie și proză și era foarte interesat de credințele păgâne ale lui. slavi.


Mirolyubov a susținut mai târziu că a văzut 35 de tăblițe (38 cm lungime, 22 cm lățime și 6-10 cm grosime), găurite în două locuri și prinse cu un șnur, iar pe fiecare dintre ele erau inscripții (pe ambele părți), aparent, presat în lemn cu un stilou ascuțit. Vopseaua a fost frecată în zonele de indentare, iar partea superioară a fost acoperită cu lac.

Și, din nou, Mirolyubov nu a spus nimănui despre descoperirea senzațională, a cărei semnificație, desigur, a înțeles-o imediat, deoarece, potrivit lui, și-a petrecut fie 14, fie 15 ani din viață rescriind textul (și a copiat aproximativ 75 de ani). % ) – deși era mult mai ușor să le fotografiezi. Dar a fost făcută o singură fotografie, iar în 1959 L.P. Zhukovskaya (un angajat al Institutului de Limbă Rusă al Academiei de Științe a URSS) a dovedit că această singură fotografie prezentată publicului avea urme de pliuri. Adică este doar o fotografie a unui desen pe hârtie.

La 13 august 1941, Isenbek a murit, lăsând moștenire proprietatea lui Mirolyubov, dar tăblițele au dispărut în mod misterios și nu au fost niciodată găsite.

Mirolyubov a raportat despre descoperirea „Carții Veles” abia în noiembrie 1953 - printr-un anume A. Kur (un alt istoric amator - emigrant, participant la mișcarea Gărzii Albe A. Kurenkov): în mica revistă americană „Firebird” a publicat-o. un raport despre „lemnul antic”tăblițe din secolul al V-lea cu cele mai valoroase scrieri istorice pe ele".


„Fotografie cu tableta Isenbeck nr. 16”, Revista Firebird, San Francisco, 1955.

Publicarea textului „tabletelor” în această revistă a fost apoi efectuată până în 1959. Acest mesaj a atras atenția lui S. Ya Paramonov, un entomolog stabilit în Australia și specializat în studiul... muștelor. În URSS, Paramonov a fost director al Muzeului Zoologic din Kiev, în timpul ocupației Ucrainei de către trupele lui Hitler a colaborat cu germanii, în 1943 a însoțit exponate furate de naziști la Poznan, în 1945 a ajuns la Paris, în 1947. în Australia, unde, luând pseudonimul S Lesnoy, a început să scrie articole despre istoria antică a Rusiei. El a numit textul „tabletelor” „Cartea lui Veles” și a devenit unul dintre principalii ei popularizatori. Mai târziu, și alți autori străini emigranți au lucrat cu textele „Cărții” - B. Rebinder (în Franța), V. Shtepa (în Suedia), V. Kachur (în SUA), P. Sokolov (în Australia) și unele altele. Și în 1972, poetul sovietic I. Kobzev, în articolul său „Vityazi”, a informat cititorii că cea mai veche cronică a fost găsită în Australia, care conținea povestea „despre viața rușilor antici pe o perioadă îndepărtată cu o mie și jumătate de ani din Askold și Dir”(cum se spune, „Am auzit un sunet, dar nu am înțeles unde este”).

După cum sa menționat deja, în spațiul post-sovietic, în anii 1990 a fost observată o creștere a interesului pentru „Cartea Veles”: apoi, de exemplu, doctorul rus în filosofie Yu Begunov (Moscova), filologul ucrainean B. I. Yatsenko. precum și sârbii Radivoj Pesic - profesor la Universitățile din Milano și Belgrad, doctor în filologie Radomil Miroevici. În 1992, la Simpozionul Internațional „Distrugerea și Renașterea Civilizației Slave” de la Londra, „Cartea lui Veles” a fost chiar recunoscută drept „o verigă importantă în valorile panslavice" Mai sus, Yatsenko și Pesic au tradus textul în ucraineană, respectiv în sârbă. N. Slatin, A. Asov și G. Karpukhin și-au făcut propriile traduceri în rusă. Cea mai faimoasă traducere este a lui Asov, absolvent al departamentului de fizică a Universității de Stat din Moscova în cadrul departamentului de fizica apelor maritime și terestre, care a devenit autorul multor lucrări în genul istoriei populare, iar în 2005-2007. din anumite motive a ocupat postul de redactor al istoriei slavilor în revista Science and Religion.

O biografie foarte interesantă și neobișnuită a unui alt „adept” al „Carții Veles” - V. Skurlatov, care împreună cu N. Nikolaev în 1976 în ziarul „Nedelya” a publicat primul articol în URSS despre „Cartea Veles”. La fel ca Asov, a absolvit Facultatea de Fizică a Universității de Stat din Moscova, a început o carieră bună în Komsomol, iar în 1964 a devenit organizatorul Universității Tinerilor Marxişti (UMM) sub Comitetul Central al Komsomolului. La sfârșitul anului 1965, în plenul Comitetului Central al Komsomolului pe probleme de educație militaro-patriotică a tineretului, a prezentat „Carta Moralei”, care propunea, de exemplu, introducerea pedepselor corporale publice pentru acte imorale și sterilizare. a femeilor care au făcut sex extraconjugal. Carta lui Skurlatov părea atât de odioasă tuturor, încât autorul a fost îndepărtat din Comitetul orășenesc Moscova al Komsomolului, expulzat din PCUS, iar UMM-ul organizat de el a fost lichidat. Deja în 1968, Skurlatov a fost reinstalat în PCUS, în 1983-1985. a predat un curs special „Critica ideologiei sionismului” la Universitatea Prietenia Popoarelor. Patrice Lumumba (în 1984, programul acestui curs special a fost publicat în 2000 de exemplare). A devenit unul dintre liderii „tendinței neopăgâne” în literatura științifico-fantastică, a colaborat activ cu editura „Young Guard”, lucrările sale au fost publicate în almanahurile populare „Secretele veacurilor” și „Drumurile mileniilor”. Apropo, unul dintre oamenii săi cu gânduri asemănătoare a fost faimosul artist Ilya Glazunov. El a vorbit în sprijinul Comitetului de Stat pentru Situații de Urgență și a fost printre participanții la asaltarea lui Ostankino și a apărătorilor Casei Albe în 1993. La începutul anilor 2000. a devenit președinte al Frăției Ortodoxe a Sfântului Apostol Andrei Cel Întâi Chemat.

Un alt propagandist înflăcărat al „Carții Veles” a fost Yu Petukhov, care s-a autointitulat etnolog și istoric, dar de fapt era inginer. El este adesea numit „scriitor pseudo-istoric”. Cu toate acestea, de-a lungul timpului, a început să fie de acord că autenticitatea acestei surse nu fusese încă stabilită, dar a insistat asupra necesității studiului ei științific.

Dar ce este această celebră „Carte Veles”?

Limba Cărții lui Veles


Stilul de scriere, după „descoperitorul” Mirolyubov, corespundea literei chirilice a Rus'ului de la sfârşitul secolului al IX-lea – începutul secolului al XVII-lea. Alfabetul textului, pe care S. Paramonov în anii 1950. numită „Vlesovița”, după el, are 25 de litere și trei diftongi. Litera cu care se termină un cuvânt este aceeași cu litera cu care începe următorul, iar limba are unele asemănări cu poloneză, rusă și cehă. Articolul menționat mai sus al lui L. Zhukovskaya (revista „Întrebări de lingvistică” nr. 2, 1960) spunea că limbajul „Cărții Veles” este absolut imposibil pentru secolul al IX-lea. O serie de cercetători (V. Buganov, A. Mongait, F. Filin, O. Tvorogov) au sugerat că a existat un fals, efectuat tot de sus-numitul A.I. Sulakadzev. „Velesovitsa” s-a dovedit a fi un alfabet chirilic ușor modificat și o versiune destul de târzie a acestuia, iar modul de desemnare a datelor („1500 de ani înainte...”) este absolut necaracteristic cronicilor. Aceleași cuvinte în diferite locuri sunt scrise în text în versiuni diferite (bulgară, cehă, ucraineană), unele sunt construite pe modelul și regulile limbilor poloneză și sârbă, există și false slavonisme bisericești primitive, obținute în principal prin înlocuirea „ zh” cu „cală ferată”, precum și false sârbisme. Pronumele sunt folosite incorect, de exemplu, „yakiy” sau „yakvy” în loc de vechiul „izhe”. În textul Cărții lui Veles, nu a fost posibil să se identifice reguli gramaticale respectate în mod consecvent, fonetica, morfologia și sintaxa nu se corelează cu datele despre starea limbilor slave în secolul al IX-lea. Stilul de prezentare diferă mult de toate celelalte surse antice rusești, practic nu există detalii și puține personaje. Apropo, în textul însuși această „sursă” se numește „Vlesknigo”, dar, conform regulilor limbii ruse vechi, ar trebui să fie numită „Veleshe knigi” (la plural). Unii cercetători au afirmat că textul „Cărții lui Veles” este pur și simplu un set de cuvinte neexistente (inventate), printre care se numără cehă, poloneză, sârbă, ucraineană, o serie de slavonă bisericească veche, precum și cele care se găsesc doar în „Povestea Regimentului” Igor”.

Conținutul „Carții Veles”


S-a subliniat de mult timp că este imposibil să se determine genul „Cărții lui Veles”: nu este o cronică sau o cronică, nu un tratat mitologic sau filozofic, nu o carte de rugăciuni, nu un „apel”. Mai presus de toate, arată ca o colecție de predici păgâne și se dovedește că „Magii Novgorod” din secolul al IX-lea erau foarte familiarizați cu Biblia - folosesc liber expresii „strigă pietrele”, „țara care curge lapte și miere”, „acum și în vecii vecilor”, „acest mare mister este” și așa mai departe.

Argumentele susținătorilor autenticității „Carții Veles” pot fi judecate după citatul din A. I. Asov:

„Principala confirmare a autenticității nu poate fi exprimată cu acuratețe în cuvinte. Vine din experiența spirituală personală. Însuși spiritul cărții lui Vlesova vorbește despre autenticitate. Secretul său mistic, marea magie a cuvântului.”

Cu toate acestea, Asov nu a disprețuit frauda evidentă, așa că în 1997 l-a numit pe I. Levochkin, care a criticat „Cartea Veles”, cercetătorul șef al sectorului de carte al Institutului de Cercetare Științifică a Manuscriselor din 2013. Biblioteca de stat rusă (decedată în XNUMX). D. Loginov a încercat să-l declare pe cel mai autoritar arheolog A. V. Artsikhovsky (descoperitor al literelor de scoarță de mesteacăn) drept un alt susținător al autenticității acestei lucrări.

Textul Cărții lui Veles conține șase capitole, care prezintă informații despre istoria Rus’ului, precum și despre credințele precreștine ale slavilor. De exemplu, sunt raportate trei lumi: Yav (real), Nav (de altă lume) și Rule (lumea legilor care guvernează totul în lume. Iar slavii, se pare, l-au închinat și pe zeul indian Indra, „care, împreună cu Perun, începe toate luptele" și care "ne-a urmat, așa cum a urmat părinții noștri împotriva romanilor în țara Troianului", precum și Surya. Rușii sunt numiți descendenți ai lui Dazhdbog, care i-au născut "prin vaca Zemun" Se spune că "zeii Rusului nu iau sacrificii umane sau animale„, iar forma de guvernământ se numește veche.

În primul capitol, casa ancestrală a slavilor se numește Semirechye (o zonă numită după cele șapte râuri care se varsă în Lacul Balkhash).


Regiunea Semirechensk pe harta din 1900

De acolo, strămoșii noștri s-ar fi dus în Mesopotamia, apoi au intrat pe teritoriul Siriei moderne (capitolul al doilea) și au trăit ceva timp în Egipt. Se dovedește că Rusii erau supuși ai lui Nebucadnețar și erau numiți sciți (de fapt, sciții sunt un popor vorbitor de iranian). Apoi slavii au ajuns în Carpați, unde au trăit aproximativ 500 de ani, apoi s-au mutat pe malurile Niprului, au luptat timp de 200 de ani cu "păgâni"Și"cu laturile osoase", și cu 100 de ani înainte de germanaric (adică aproximativ 350) "a mers la polonezi".

Al treilea capitol vorbește despre originea triburilor slave și apariția numelor lor tradiționale:

„În acele vremuri era Bogumir, soțul Slavei, și avea trei fiice și doi fii... De aici vin Drevlyans, Krivichi și Polyans, căci prima fiică a lui Bogumir avea numele Dreva, iar cealaltă – Skreva , iar al treilea – Poleva. Fiii aveau nume - Seva, iar cel mai mic - Rus. Din ei vin nordicii și rușii.”

Capitolele al patrulea și al cincilea ale Cărții lui Veles raportează despre războaiele slavilor cu grecii, romanii, goții și hunii. Iar al șaselea capitol vorbește despre vremea în care slavii erau sub stăpânirea Khazarului Khazar, precum și despre modul în care varangii au devenit prinți în orașele rusești. Despre Askold, de exemplu, se raportează că el:

„Nu un rus, ci un varan, și vrea să calce în picioare puterea Rusiei, dar va muri făcând rău... Askold l-a învins prin forță pe prințul nostru și l-a învins. Askold și, după el, Dir, s-au așezat cu noi ca niște prinți nepoftiți.”

Se presupune că la acea vreme Ognebog și-a întors fața spre Rus, pentru că ei „a avut un prinț botezat de greci" Aceasta se referă în mod specific la Askold, care ar fi fost botezat de Patriarhul Fotie în timpul domniei împăratului Mihail al III-lea. Se mai spune că acest Askold (care, ne amintim, a condus prima campanie a Rusului împotriva Constantinopolului) a fost un grecofil convins:

„Askold este un războinic întunecat și este atât de luminat de greci astăzi încât nu există Rus, ci doar barbari. Dar am putea ridiculizat asta, din moment ce au existat Cymry, și părinții noștri, și i-au șocat pe romani și i-au împrăștiat pe greci ca niște porci speriați”.

Aici compilatorul „Cărții lui Veles” îi numește deja pe slavi rude ale germanilor cimbri, uitând că anterior erau reprezentați de sciții vorbitori de iraniană.

Apropo, tradiția religioasă leagă campania lui Askold și Dir cu așa-numita minune a scufundării învelișului Preasfintei Maicii Domnului în mare - se presupune că după aceasta a apărut o furtună care a scufundat flota inamică. Cu toate acestea, contemporanii nu știu nimic despre acest miracol - toată lumea este încrezătoare în înfrângerea bizantinilor. Papa Nicolae I i-a reproșat împăratului Mihai al III-lea faptul că extratereștrii au plecat nerăzbunați, iar Patriarhul Fotie, care se afla la Constantinopol în timpul ostilităților, a susținut că „orasul nu a fost luat de mila lor (ruseasca)." El a vorbit despre ruși în predica sa:

„Un popor fără nume, care nu se numără pentru nimic, necunoscut, dar care a primit un nume din vremea campaniei împotriva noastră... care a atins culmi strălucitoare și bogății nespuse – o, ce dezastru trimis la noi de la Dumnezeu. ”

(„Două discuții ale Sanctității Sale Patriarhul Fotie al Constantinopolului cu ocazia invaziei ruse”).

Dar divagam.

Celebrul Rurik din „Carte” este numit un tâlhar care

„Ca o vulpe, a târât stepa cu viclenie (?) și a ucis negustorii care aveau încredere în el.”

În general, pe baza celor de mai sus, putem concluziona că „Cartea Veles” în niciun caz nu poate fi recunoscută ca un document autentic, ci este un fals, cel mai probabil realizat nici măcar de celebrul falsificator A. Sulakadzev, ci de Yu. Mirolyubov la mijlocul secolului XX. Cu toate acestea, este încă promovat activ de „neopăgânii” slavi care își folosesc datele în timpul ritualurilor lor.
138 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. Comentariul a fost eliminat.
  2. +10
    2 iulie 2024 05:13
    Material excelent, bravo autorului! Nu a lăsat nicio piatră neîntoarsă din scrisoarea lui Filka bine
    1. +2
      2 iulie 2024 20:21
      Apropo, dacă istoricii găsesc „manuscrise” (documente) ale Ucrainei în secolul XXI (să ​​spunem că Kuev rămâne parte a Ucrainei, care va include doar Kuev și Galiția), atunci se va indica faptul că Hoarda Rusă a invadat un mare european. putere.
      și acestea vor fi documente autentice, dar tipăritele de tot felul de canale de telegrame rusești care pot fi găsite, de exemplu, în clădirea TsIPSO, GUR și alte sharazki similare vor fi considerate falsuri, deoarece nu sunt documente oficiale. Dar cum a fost cu adevărat în istorie? despre Maidan și lovitura de stat, ei (soții Skakua) nu vor păstra documente oficiale.
  3. +9
    2 iulie 2024 05:34
    Mulțumesc, Valery! În vremuri tulburi are loc o întoarcere la senzații ieftine.

    Cum merg lucrurile cu Realitatea și cu alte lucruri?
    1. +8
      2 iulie 2024 08:53
      . Cum merg lucrurile cu Realitatea și cu alte lucruri?

      Și o adaug pe Slava în numele meu.
      Nu știu de unde a venit Slava în imaginația mea, poate am auzit de ea odată. Gloria mea este transcendentală, magică, militară și simt că există cu adevărat, o simt.

      Mulțumesc, Valery! dragoste )))
      1. +6
        2 iulie 2024 15:19
        Gloria mea este transcendentală, magică, militară,
        Valhalla, pe scurt.
        Bună, Lyudmila Yakovlevna!
        1. +2
          2 iulie 2024 15:31
          . Pe scurt vorbind.
          Bună, Lyudmila Yakovlevna!

          Bună, Anton! wassat )))
          Ai de gând să scrii propria ta „Cartea lui Veles”? Sau, în cel mai rău caz, Manuscrisul Voynich?
          În principiu, ambele sunt ușoare.
          1. +6
            2 iulie 2024 17:12
            Am de gând să scriu „Instrucțiuni pentru supraviețuirea în Parisul medieval”.
            1. +3
              2 iulie 2024 17:16
              . Am de gând să scriu „Instrucțiuni pentru supraviețuirea în Parisul medieval”.

              Susțin!
              Nenumărate videoclipuri de pe internet arată că populația indigenă din Paris vă va fi recunoscător. Credeam că Evul Mediu a înflorit doar în San Francisco, dar așa s-a dovedit...
              Așa că istoricii viitorului se vor certa între ei despre când a fost, Evul Mediu.
      2. +11
        2 iulie 2024 16:23
        Interpretarea internă a lui Yin și Yang este acum populară. Condimentul nostru pentru aceste cuvinte necunoscute se numește Rahat.
        1. +6
          2 iulie 2024 17:13
          Condimentul nostru pentru aceste cuvinte necunoscute se numește Rahat.
          „Ridichea wasabi nu este mai dulce!” (C)
          1. +3
            2 iulie 2024 19:04
            Dar deja ne obișnuim cu bucătăria din Vietnam și India.
            1. +6
              2 iulie 2024 19:39
              Acest lucru este sigur!
              „Nu poți strica sushi cu untură!” (C)
              1. +3
                2 iulie 2024 21:07
                „Cui îi pasă, dar țiganului primește omletă” (c).
              2. +4
                2 iulie 2024 23:22
                „Nu poți strica sushi cu untură!”

                Serghei greșește. În curând ne obișnuim cu pilaf... ceea ce
                Totuși, văd că jumătate este asamblată? a face cu ochiul
                La naiba, indiferent de câte ori l-am vizionat, e al naibii de amuzant! râs
                1. +2
                  3 iulie 2024 01:12
                  În Asia Centrală, pilaf este minunat.

                  Și al nostru este cu noi.

                  „Mi-aș dori să am o mușcătură de pâine” (c).
                  1. +2
                    3 iulie 2024 20:05
                    „Mi-aș dori să am o mușcătură de pâine”

                    Și asta este adevărat! băuturi
            2. ANB
              +3
              3 iulie 2024 00:41
              . la bucătăria din Vietnam și India.

              Nu, nu asta. Regele Coreea. Supă cu kimchi, cu ferigă, din cozi de vită, din tendoane de vită.... Și kuksi rece (deși okroshka noastră este mai gustoasă)?
              :)
              1. +5
                3 iulie 2024 01:13
                Mi-a plăcut mâncarea coreeană. Pe Sakhalin.

                Totuși, „nora noastră sparge totul” (c).
                1. +1
                  3 iulie 2024 20:04
                  Mi-a plăcut mâncarea coreeană. Pe Sakhalin.

                  Duminică am fost în vizită la o familie coreeană. Mâncarea este foarte gustoasă, deși singura mâncare națională coreeană de pe masă a fost funchoza cu carne.
          2. 0
            7 iulie 2024 18:05
            Verdeață de muștar, orez păros, varză roșie... Oh, și ciuperci verzi - asta e toată bucătăria asiatică)))
        2. +8
          2 iulie 2024 17:24
          . Rahat

          Ea a râs ca o nebună.
          Așa sunt ei, lingviști - vor întinde firul sorții oriunde, îl vor atașa de orice și vor spune că așa s-a întâmplat. Și vor scrie lucrări științifice.
          1. +3
            2 iulie 2024 19:05
            Aceasta este o glumă faimoasă. Mă bucur că a reușit să te mulțumească astăzi.
  4. +4
    2 iulie 2024 05:46
    Pe baza celor de mai sus, putem concluziona că „Cartea Veles” în niciun caz nu poate fi recunoscută ca un document autentic, ci este un fals
    De ce fals? Poate aceasta este o viziune alternativă contemporană asupra istoriei, care poate fi interpretată așa cum dorește oricine?
    1. +7
      2 iulie 2024 06:07
      Atunci de ce a dat acest contemporan drept un artefact antic? Nu l-ai tipărit cu semnătura ta? „Secretul de mister și spiritul măreț” nu ar fi suficient pentru a-l smulge?
      1. +3
        2 iulie 2024 06:33
        Atunci de ce a dat acest contemporan drept un artefact antic?
        De ce și-a prezentat Platon Atlantida ca pe o povestire antică? Ceva de genul, am auzit asta de la bunicul meu, iar străbunicul i-a spus-o bunicului meu etc. a face cu ochiul
        1. +5
          2 iulie 2024 06:59
          Poate pentru că alți greci au scris deja despre fabuloasa Atlantida înaintea lui? Același Herodot.
          Și apoi: un mit filozofic și o „viziune alternativă a istoriei” - există o diferență? Basm și fals. Mituri și minciuni..Crezi și tu în Atlantida? Și grifonii care păzesc aurul? Și cartea lui Veles nu este nici măcar un mit, sau un basm, sau o filozofie, sau o utopie. Doar o minciună solicita
          1. +4
            2 iulie 2024 09:02
            Și apoi: un mit filozofic și o „viziune alternativă a istoriei” - există o diferență?
            Prin „vedere alternativă a istoriei” înțeleg o viziune puțin diferită asupra evenimentelor actuale, diferită de cea prezentată de cronicarii plătiți care adună firimituri de la masa domnească și își exprimă punctul de vedere.
            Crezi și tu în Atlantida?
            Ei cred în Dumnezeu. Tocmai am citit despre ea
            1. +3
              2 iulie 2024 09:20
              Pentru o „viziune alternativă a istoriei”, sunt necesare evenimente istorice, fapte și cercetări. Ce este în plăci? O cronologie care se contrazice în diferite capitole? O genealogie care se contrazice în diferite capitole? Postscripturi și gafe? Povești alcătuite din nimic, cu argumente în stilul: „Ei bine, e atât de frumos, cum să nu crezi”?
              Cât despre a fi plătit, nu vă faceți griji, ideologii Cărții Veles se hrănesc bine. Adevărul nu este de la masa prințului, ci de la edituri care vând această creativitate oamenilor care au învățat să citească. Nici măcar nu mai vorbesc de unde, în ce țară, au apărut aceste edituri
              1. +2
                2 iulie 2024 11:41
                Ce este în plăci? O cronologie care se contrazice în diferite capitole?
                În orice cronică care a ajuns la noi, aproape totul se contrazice. Aceasta este Inscripția Bekhestun, Cronica anglo-saxonă, Cronica Ipatiev și multe altele.
                Postscripturi și gafe? Povești aspirate din aer
                Același lucru este valabil și pentru cronicile pe care le-am notat mai sus. Aceasta include adăugarea bărbii lui Darius și inserții ulterioare în Cronica Ipatiev și Cronicile anglo-saxone.
                ideologii cărții Veles se hrănesc bine
                Mă refeream la cronicarii antici care au scris „istorie” care i-a plăcut stăpânului lor. Și ideologii moderni se hrănesc, fără îndoială, din asta, la fel cum se hrănesc din OZN-uri, din teoria normandă sau din moartea suspectă a tovarășului. Stalin
      2. 0
        4 iulie 2024 06:12
        Citat: tlauicol
        De ce a dat acest contemporan drept un artefact antic?

        Potrivit codului penal al Republicii Ingușeția, predicarea păgânismului era pedepsită cu exilul în Siberia și privarea de drepturi de stat. Și publicarea unei „surse antice” nu este în general pedepsită. Și dă-ți glumei un pic mai multă faimă.
    2. +9
      2 iulie 2024 12:08
      Buna seara, firma sincera!!! Valery este un mare plus, mi-a placut!!!
      Poate că aceasta este o viziune alternativă contemporană asupra istoriei,

      Da, sunt curios dacă după... douăzeci de ani, arheologii găsesc o ediție tipărită a „Stăpânul Inelului”, mesajul derulării evenimentelor este curios...
      1. +3
        2 iulie 2024 12:13
        Sunt curios dacă după... douăzeci de ani, arheologii vor găsi o ediție tipărită a „Stăpânul Inelului”, mesajul derulării evenimentelor este curios...
        Cartea spune că este fantezie, filmul spune că se bazează pe cartea lui Tolkien. Ei bine, dacă apelați la personalitatea lui Tolkien însuși, puteți vedea imediat că este un mare inventator. Deci nu vor exista evoluții speciale. Totul este clar pentru toată lumea a face cu ochiul
        1. +5
          2 iulie 2024 20:39
          Cartea spune că este fantezie, filmul spune că se bazează pe cartea lui Tolkien.

          Ce se întâmplă dacă eliminăm mental 10 pagini la început și la sfârșit? Ei spun că nu au supraviețuit...
      2. +4
        2 iulie 2024 16:30
        Aceasta trebuie să fie o versiune scrisă de mână a literei gotice. Și de preferință un număr mic de copii. Și legarea din piele cu știfturi este binevenită.
        1. +1
          4 iulie 2024 21:44
          Citat din Korsar4
          Și de preferință un număr mic de copii. Și legare din piele cu nituri

          Părea să fie așa ceva pe Ebay, pentru fani. Mă interesează mai mult ce vor crede viitorii arheologi când vor găsi lucrările lui Sokolov sau Slobodian.
          1. +1
            6 iulie 2024 07:42
            „Pe cine va înălța zvonul,
            Toată lumea își va aminti că după aceea ”(c).
  5. +1
    2 iulie 2024 07:50
    Mulțumim Autorului, material interesant despre o altă falsificare. Am avut odată o conversație cu un Rodnover, dar era un tolkienist evident.
  6. +10
    2 iulie 2024 07:59
    Mulțumesc autorului. Poate va merge la un ciclu? La urma urmei, falsificarea documentelor istorice nu este deloc un fenomen unic și este adesea destul de profitabilă. Astfel, un anume francez Wren Lucas, care a trăit în secolul al XIX-lea, a falsificat aproximativ 27 de manuscrise în opt ani de „muncă rodnică” și a început cu începuturile unor personaje istorice semnificative precum Galileo, Newton și Pascal, apoi a trecut la documente scrise de mână ale personajelor antice și biblice precum Iuda Iscarioteanul, Maria Magdalena și Lazăr. El a falsificat chiar și o scrisoare care ar fi fost scrisă de medicul francez Castor către Isus Hristos.
    1. +2
      2 iulie 2024 09:27
      un anume francez, Wren Lucas, care a trăit în secolul al XIX-lea, timp de opt ani de „muncă rodnică”, a falsificat aproximativ 27 de manuscrise, începând cu începuturile unor personaje istorice semnificative precum Galileo, Newton și Pascal, și apoi a trecut la scrisul de mână. documente ale personajelor antice și biblice precum Iuda Iscarioteanul, Maria Magdalena și Lazăr. A falsificat chiar și o scrisoare care ar fi fost scrisă de medicul francez Castor către Isus Hristos.

      Poate că a scris diferite Evanghelii lol
      1. +6
        2 iulie 2024 12:14
        Poate că a scris diferite Evanghelii

        Există o carte a unui celebru expert american despre textologia Noului Testament, figura istorică a lui Isus Hristos, istoria dezvoltării creștinismului timpuriu, Bart Ehrman, „Forged: Writing in the Name of God – Why the Bible's Authors Nu sunt cine credem noi că sunt” (Fals: scris în numele lui Dumnezeu. De ce autorii Bibliei nu sunt cine credem noi că sunt).
        Cartea susține că opt până la unsprezece din cele douăzeci și șapte de cărți care compun Noul Testament sunt falsuri.
  7. 0
    2 iulie 2024 08:16
    Deși mă îndoiesc și de existența și autenticitatea Cărții lui Veles, cred că istoria poporului nostru este mai veche decât este în realitate. Oamenii de știință știu că Pământul și-a schimbat polii în mod repetat, condițiile naturale s-au schimbat, o lume vie a dispărut și a fost înlocuită cu alta. Unde erau orașe, s-a făcut o mare, iar apoi în loc de o mare a devenit un deșert... Dar iată întrebarea! De ce poporul nostru, în miezul lor, nu seamănă nici cu popoarele din Occident, nici cu popoarele din Orient? Poate pentru că a venit cândva din nord? Giganții cu părul blond și cu ochi albaștri, care sunt descriși în epopeea indiană? Nu se poate nega faptul că oamenii de știință care studiază dezvoltarea civilizațiilor sunt legați de limbă în construcțiile lor și rareori renunță la teoriile pe care și-au construit cariera și teoriile.
    Numai eu știu că în familia mea se amestecă multe națiuni diferite... Dar conștientizarea că sunt rus, și nu există în mine nimic din mentalitatea occidentală sau orientală, este fundamentul existenței mele.
    Sunt convins că nu suntem nici Vest, nici Est... Noi suntem Nord!
    1. +8
      2 iulie 2024 09:02
      . Noi suntem nordul!

      „Noi suntem Nordul!”...O, ce frumos! Și, cel mai important, cât de veridic. Și vine tristețea.
      1. VlR
        +6
        2 iulie 2024 09:10
        „Noi suntem Nordul!”...O, ce frumos!

        Mi-am amintit de poeziile lui Voloshin:
        Vântul acesta a fost adevăratul nostru prieten
        La răscrucea tuturor drumurilor strălucitoare:
        De sute de ani mergem spre viscol
        De la sud în depărtare - spre nord-est
        .
        1. +5
          2 iulie 2024 09:29
          Mi-am amintit de poeziile lui Voloshin:
          Vântul acesta a fost adevăratul nostru prieten
          La răscrucea tuturor drumurilor strălucitoare:
          De sute de ani mergem spre viscol
          De la sud în depărtare - spre nord-est


          Și mi-am amintit de alte poezii de Voloshin

          Înșelați-mă... dar complet, pentru totdeauna...
          Ca să nu mă gândesc de ce, ca să nu-mi amintesc când...
          Să crezi liber în înșelăciune, fără gânduri,
          Să urmărești pe cineva în întuneric la întâmplare...
          Și să nu știu cine a venit, cine a legat la ochi,
          Cine conduce labirintul sălilor necunoscute,
          A cărui respirație uneori îți arde pe obraz,
          Cine îmi strânge atât de tare mâna în mâna lui...
          Și când te trezești, vezi doar noapte și ceață...
          Înșelați și credeți în înșelăciune.


          ...crede în înșelăciune...
          De obicei schimb cuvintele
          Înșelați-mă și credeți în înșelăciune... dragoste
          1. +5
            2 iulie 2024 10:00
            . De obicei schimb cuvintele
            Înșelați-mă și credeți înșelăciunea

            Cred că acesta este punctul central al articolului.
            Da, orice! Istoria este în mare măsură inventată; nu o poți măsura cu instrumente. Și fiecare își vede pe ale lui. Văd frumusețea în dovezile ei materiale. „Zadonshchina”, iluminat de Glazunov, este pe raftul meu. Aproape un artefact - tiraj 5000.
        2. +2
          2 iulie 2024 10:34
          De sute de ani mergem spre viscol
          De la sud în depărtare - spre nord-est

          Dar vorbesc din nou despre a mea...
          Din nou și din nou, numai eu cred că slavii au mers în nord-vest. În aceeași regiune Vladimir există râul Voininga, ca toate hidronimele, numele acestui râu nu este tradus în ugro-finlandeză. Turcă și alte limbi, totuși, cu excepția rusă și sanscrită. Voininga tradus din sanscrită înseamnă drumul către RĂZBOI. Mai spre nord-vest, în Vologda, Arhangelsk și Murmansk, Voininga a fost transformată și scurtată în Voinga și Vaenga. Numele Voinga a fost popular printre slavi, printre polonezi și cehi a devenit Wojciech și Vojtech, iar printre slavii de sud a fost numit Voinga. Acesta era numele dat copiilor care s-au născut în absența taților plecați la război.
          Minte-ma...
          Cum e conform Capitalului lui Marx - pune totul la îndoială, caută-ți adevărul...
          1. +3
            2 iulie 2024 11:46
            Cum este conform Capitalului lui Marx - pune totul la îndoială
            Este un fel de spus al lui Descartes
            1. +2
              2 iulie 2024 11:48
              Este un fel de spus al lui Descartes

              Poate, dar am citit-o în Marx băuturi
        3. +3
          3 iulie 2024 11:45
          Amintit

          Bună seara dragă Valery!
          Există un articol despre un anume Han Van Meegeren în planurile tale de creație Sau este un articol de o singură dată despre falsuri?
          Multă baftă! hi
          1. VlR
            +2
            4 iulie 2024 09:30
            Buna dimineata. Nu, există și alte planuri deocamdată un articol foarte interesant, mi se pare, „Soțiile și prietenele comandanților” va fi publicat în viitorul apropiat.
            1. +2
              4 iulie 2024 09:34
              Buna dimineata Valery! hi
              Păcat, este o persoană extraordinară Goering a fost încântat de *Vermeer*. râs
              Adevărul este scurt.
      2. +1
        2 iulie 2024 16:33
        Privește pe fereastră, Lyudmila Yakovlevna. Nord tipic. Chiar și în umbră.
    2. +2
      2 iulie 2024 13:43
      Citat: Alexander Kuksin
      dar cred că istoria poporului nostru este mai veche decât este de fapt.

      Doar că istoria este ascunsă în întunericul secolelor. Istoria scrisă a chinezilor, grecilor, irakienilor și egiptenilor ne permite să privim în urmă cu 4000 de ani, rușii au doar puțin peste 1000 de ani. Arheologia ne permite să privim mai devreme, dar concluziile sale nu sunt atât de clare și sunt întotdeauna ambigue. Și istoria modernă a Rusiei, chiar și evenimentele din 1990-1995, este adesea prezentată din puncte de vedere alternative.
    3. +4
      2 iulie 2024 19:16
      Desigur, slavii și rusul nu puteau veni „de nicăieri”. Recent, genealogia ADN-ului sa dezvoltat activ. Fondatorul său - A.A. Klesov este criticat fără milă de reprezentanții științei istorice tradiționale și ei critică concluziile, observând că rezultatele cercetării în sine sunt de interes (și adesea critică ceea ce nu a scris - se pare că este foarte periculos pentru unii istorici) .
      Deci, aproape toate națiunile sunt formate din reprezentanți ai diferitelor genuri cu genetică diferită (haplogrupuri) și de la o perioadă foarte lungă de timp. Prin urmare, oamenii și națiunea nu sunt un concept generic, ci unul socio-cultural. Adică o națiune este formată dintr-o limbă comună, reședință, cultură etc.
      În ceea ce privește oamenii noștri, multe mostre moderne de ADN ale reprezentanților au rădăcini de la reprezentanți ai culturilor antice care au trăit pe teritoriul nostru. Desigur, au existat multe migrații diferite, atât în ​​vremuri străvechi, și încă se desfășoară, dar cea mai mare parte a trăit pe acest teritoriu de mai bine de o mie de ani.
  8. +3
    2 iulie 2024 08:31
    „Cartea lui Veles” nu poate fi în niciun caz recunoscută ca un document autentic, ci este un fals
    Acest lucru este clar chiar din istoria apariției sale..
  9. -1
    2 iulie 2024 08:59
    Articolul are o acuzație de rusofobie - există critici (distructive), dar nu există caracter constructiv.
    „Cartea lui Veles”... este un fals
    - un fals de ce?
    Și „Protocoalele bătrânilor din Sion” au fost considerate false, dar consistența lor cu ceea ce se întâmpla este surprinzătoare.
    Din „Cartea lui Veles” (traducere de A.I. Asov, 1997):
    „În vremuri era predestinat să ne unim cu ceilalți și să creăm o mare putere”
    „Fiecare oameni ar trebui să se protejeze”
    „Țara Rusiei! Nu renunta la ea"
    „kolo (cerc, adunare, comunitate) și caii (azi – tehnologie, știință) sunt puterea noastră”
    „Cum ați dormit, ruși, prin pământul arabil?”
    „... așteptam să vină binele. Dar nu va veni niciodată dacă nu ne adunăm forțele.”
    1. +4
      2 iulie 2024 11:48
      Protocoalele bătrânilor din Sion erau considerate un fals
      Și unii încă le consideră false
      1. +1
        2 iulie 2024 11:53
        Ceea ce nu le diminuează cu nimic importanța.
        1. +1
          2 iulie 2024 11:57
          Ceea ce nu le diminuează importanța
          Și principalul lucru este că ele devin realitate!
  10. +4
    2 iulie 2024 09:15
    Textul Cărții lui Veles conține șase capitole, care prezintă informații despre istoria Rus’ului, precum și despre credințele precreștine ale slavilor. De exemplu, sunt raportate trei lumi: Yav (real), Nav (de altă lume) și Prav (lumea legilor care guvernează totul în lume. Iar slavii, se pare, s-au închinat și pe zeul indian Indra, „care, împreună cu Perun, începe toate bătăliile” și care „ne-a urmat, așa cum i-a urmat pe părinții noștri împotriva romanilor în țara Troianului”, și, de asemenea, - Surya, rușii sunt numiți descendenții lui Dazhdbog, care i-au născut „prin vaca Zemun.” Se spune că „zeii Rusului nu iau sacrificii umane”, iar forma de guvernare este numită veche.

    În primul capitol, casa ancestrală a slavilor se numește Semirechye (o zonă numită după cele șapte râuri care se varsă în Lacul Balkhash).

    Basmul este o minciună, dar există un indiciu în el....
    Sau poate că nu slavii au fost cei care s-au închinat zeului indian, dar hindușii au păstrat închinarea zeilor slavi. De unde obținem atât de multe hidronime, iar acestea sunt cele mai vechi nume topografice supraviețuitoare care au nume indiene, sau mai degrabă în sanscrită.
    Luați, de exemplu, regiunea Vladimir... râul Yada (apa în sanscrită) se varsă în râul Sudogda (abundent în sanscrită), izvorul râului Indrus se află la 80 km de confluența acestor râuri, iar râul Agra. traversează autostrada M37 la 7 km. Acum Mordovia, râul Sanaksarka, de ce nu Samsara și Saransk sunt în subiect cu râul Saranka. Și râul Moksha, pentru că Moksha este (sanscrită मोक्ष - eliberare), în tradiția religioasă și filozofică indiană eliberarea finală de samsara. Și putem continua la infinit. Aproape că am uitat, mama mea a început să lucreze ca profesoară în satul Barakhmanka, unde este râul Barakhmanka, nu-ți amintește de nimic? și mai departe
    și de asemenea – Surya
    există și râul Sura. Și Alatyr se varsă în Sura, o piatră inflamabilă din insula Buyan, alias chihlimbar, alias un altar.
    Ei bine, ce zici de Semirechye... Uită-te la harta de pe Wikipedia, ilustrând ipoteza Kurgan, originea limbii proto-indo-europene
    1. +5
      2 iulie 2024 13:49
      „Sau poate”, „Dacă”, „Poate” nu sunt dovezi, nu fapte, nu sunt cercetări.

      Cu toate acestea, de ce ar trebui să ghicim - doar citiți cartea lui Veles. Și cu ce să fie mândru pentru un tânăr admirator al slavo-arienilor? Faptul că puternicii strămoși mitici au fost loviti ca o minge din Asia Centrală până în Italia, din Crimeea până în Babilon și Egipt de către toți și alții? Și goții și hunii... Că rușii din Cartea lui Veles cad uneori în robia unuia, apoi altuia. (O singură captivitate babiloniană valorează wassat - măcar ar putea veni cu ceva mai inteligent). Că nu au construit altceva decât Kievul și câteva orașe cu nume stângace (se dovedește că Roma și Babilonul și Egiptul etc., etc., au fost acolo de mult timp, au înflorit și chiar au fost împinși de slavo-arienii).
      Ei bine, de ce aveți nevoie de asemenea prostii, colegi arieni?
      Scrieți un nou fals. Înaltă calitate și elegant. Mai bine, întoarce-ți fața către istoria ta, nu către șarlatani
      1. +1
        2 iulie 2024 14:12
        Că nu au construit altceva decât Kievul și câteva orașe cu nume stângace (se dovedește că Roma și Babilonul și Egiptul etc., etc., au fost acolo de mult timp, au înflorit și chiar au fost împinși de slavo-arienii).

        De fapt, am scris despre evenimentele când a apărut proto-limba și ce are de-a face cu unele orașe, hunii și goții, Vanechka. Și nu despre cartea lui Veles, ci despre o ipoteză care are din ce în ce mai mulți susținători din lumea științifică
        1. +3
          2 iulie 2024 14:30
          Din lumea științifică? Ceea ce ai scris mai sus, deasupra imaginii, este Zadornov și Chronolozhienii.
          1. +1
            2 iulie 2024 14:55
            Din lumea științifică? Ceea ce ai scris mai sus, deasupra imaginii, este Zadornov și Chronolozhienii.


          2. +1
            2 iulie 2024 19:03
            Ceea ce ai scris mai sus, deasupra imaginii, este Zadornov și Chronolozhienii.

            M-ai apreciat foarte bine, alături de Zadornov...
    2. +2
      4 iulie 2024 09:57
      se varsă în râul Sudogda (abundent în sanscrită),

      Potrivit uneia dintre versiunile din finno-ugrică - Sudged / serpentină / Există și o versiune mongolă a originii numelui râului În general, tatăl meu provine din acele locuri, din regiunea Vladimir.
  11. +3
    2 iulie 2024 09:41
    Aici compilatorul „Cărții lui Veles” îi numește deja pe slavi rude ale germanilor cimbri, uitând că anterior erau reprezentați de sciții vorbitori de iraniană.

    Există încă dezbateri despre originea cimbrilor, așa că orice este posibil, poate că au fost „biruder” (în iraniană, frate) pentru „bruder” lor (în germană, frate) pentru germani.
  12. +8
    2 iulie 2024 09:50
    . în moșia dărăpănată Velikiy Burluk (moșia nobililor Zadonsky, la 14 km de orașul Volochansk, provincia Kursk

    Aici locuiau oameni în această moșie, educați, familiarizați cu limbile slave - este cu adevărat imposibil să presupunem că unii dintre ei au visat la istorie, la trecut? Și nu atât de trecut, cât de originea poporului tău? Iar visele cereau cu putere creativitate. Asa ar fi putut sa fie? Și omul a început să-și creeze lumea strămoșilor săi. Nu pentru senzație, nu pentru vânzare (nu totul pe lumea asta se schimbă cu banii!) - pentru mine, să trăiesc în această lume și prin asta să înțeleg ce se întâmplă cu poporul rus. Dar s-a întâmplat!
    Și când s-a întâmplat, a trebuit să fug, luând într-o situație alarmantă doar documente care indică autenticitatea persoanei, și puțin aur cu bancnote. Iar tăblițele... Instantaneu și imediat într-o situație în care viața și moartea sunt în joc, și-au pierdut relevanța - nici nu au fost amintite. Sau poate pentru o clipă m-a străpuns durerea despărțirii de un lucru prețuit. Dar doar pentru o clipă, prioritățile s-au schimbat. Câte lucruri minunate au rămas în moșii nobiliare părăsite care nu au fost arse accidental! Pe urmă, desigur, au fost jefuiți, distruși până la ruine... Timpul! Timp crud...
    Fructele abandonate ale creativității au fost găsite de un ofițer educat. Atât de educat încât a cedat farmecul lor, dar nu atât de mult încât să înțeleagă că înaintea lui era rezultatul inspirației creative a contemporanului său. Dar altceva este posibil. Pe baza experienței propriei creativități, a ghicit ce avea în fața lui. De aceea nu a cedat.
    1. +3
      3 iulie 2024 00:36
      Citat: depresiv
      Dar altceva este posibil. Pe baza experienței propriei creativități, a ghicit ce avea în fața lui. De aceea nu a cedat.

      Din păcate, această versiune nu rezistă criticilor, oricât de mult i-ar plăcea cineva să creadă.
      Isenbek a pus scândurile într-o geantă și nu a spus nimănui despre ele multă vreme.

      Totul pare a fi romantic - război civil, condiții de teren, ofițerul ascunde „scândurile” în geanta lui și nu spune nimănui despre asta. Dar:
      Mirolyubov a susținut mai târziu că a văzut 35 de tăblițe (38 cm lungime, 22 cm lățime și 6-10 cm grosime), găurite în două locuri și prinse cu un șnur, iar pe fiecare dintre ele erau inscripții (pe ambele părți)

      Acesta este un „metru cub” întreg de lemn de foc! În ce fel de „geantă” se va potrivi? Cum poate fi ascuns acest lucru fără a evita întrebările? Iertați-mă pentru meticulozitatea dezgustătoare, poate fi incomod pentru mine, dar cel mai probabil aceste texte au apărut deja în exil, și nu imediat, însoțite de zile lungi de inacțiune forțată, lipsă de cerere, conversații nesfârșite cu colegii de suferință despre soarta Patria-mamă în trecut și viitor, încercări de a cristaliza în cuvinte caracterul rusesc, supus dizolvării în mediul caustic al emigrării forțate... Și abia atunci a existat o încercare de păcăleală.
      1. +2
        3 iulie 2024 02:06
        Citat din cpls22
        Acesta este un „metru cub” întreg de lemn de foc! În ce fel de „geantă” se va potrivi?

        Nici un metru cub. Nu știu de ce au scris 6-10 cm grosime. Există de fapt milimetri, nu centimetri.
        1. +3
          3 iulie 2024 08:55
          Citat din DVB
          Există de fapt milimetri, nu centimetri.

          Este greu de crezut în păstrarea unor astfel de scânduri subțiri prin întunericul secolelor. Nu zăceau în nisipurile Egiptului, nu-i așa?
          1. +1
            3 iulie 2024 09:04
            Se pare că partea materială a fost cel mai slab punct al păcăliștilor. De aceea nici nu a lăsat urme. Deși nimeni nu s-a gândit atunci nici măcar la analiza radiocarbonului.
            E simplu – de ce au fost bogați în viața aspră de emigrant, au profitat. Era educația și abilitățile artistului. Nu existau nici abilitățile, nici resursele pentru a face plăcile. De unde să iei lemn vechi? Nu răzuiți pictogramele...
          2. +2
            3 iulie 2024 09:06
            Citat din cpls22
            Este greu de crezut în păstrarea unor astfel de scânduri subțiri prin întunericul secolelor. Nu zăceau în nisipurile Egiptului, nu-i așa?

            Nimeni nu a văzut vreodată aceste tăblițe, cum sunt ele păstrate prin întunericul secolelor?
            1. +1
              3 iulie 2024 09:56
              Citat din DVB

              Nimeni nu a văzut vreodată aceste tăblițe, cum sunt ele păstrate prin întunericul secolelor?

              Așa că vorbesc despre același lucru. Dacă ar fi reale și păstrate, nu ar fi în această formă. Aceasta nu este ceramică.
              1. +1
                3 iulie 2024 10:05
                Citat din cpls22
                Dacă ar fi reale și păstrate, nu ar fi în această formă.

                Dacă sunt păstrate într-un loc uscat, scândurile de lemn pot fi păstrate destul de bine.
                1. +1
                  3 iulie 2024 10:09
                  Citat din DVB

                  Dacă sunt păstrate într-un loc uscat, scândurile de lemn pot fi păstrate destul de bine.

                  De unde îl pot obține, este un loc uscat la latitudinile noastre? În subsolul unei proprietăți de pământ negru? făcu cu ochiul
                  1. +1
                    3 iulie 2024 10:13
                    Citat din cpls22
                    De unde îl pot obține, este un loc uscat la latitudinile noastre? În subsolul unei proprietăți de pământ negru?

                    Doar în casă.
                    1. +1
                      3 iulie 2024 10:22
                      Citat din DVB

                      Doar în casă.

                      Ireal. Nu este o coincidență că avem foarte puține surse scrise materiale cu adevărat vechi. În mare parte - copii ulterioare ale originalelor, care au fost îngrijite în timp.
                      1. +2
                        3 iulie 2024 10:35
                        Citat din cpls22
                        Ireal.

                        Acest lucru nu încalcă nicio lege fizică.

                        Citat din cpls22
                        Nu este o coincidență că avem foarte puține surse scrise materiale cu adevărat vechi

                        Nimeni nu s-a gândit pur și simplu că trebuie păstrate pentru posteritate. Pergamentul s-a uzat din cauza citirii constante - luați-l și rescrieți-l. Ce să mai faci în mănăstire în serile lungi de iarnă.
                      2. +2
                        3 iulie 2024 11:04
                        Citat din DVB

                        Acest lucru nu încalcă nicio lege fizică.

                        Condițiile de depozitare în muzeu sunt foarte diferite de cele de zi cu zi și sunt adesea pur și simplu indisponibile în viața de zi cu zi. Chiar și diferența obișnuită dintre temperaturile de zi și de noapte cu umiditatea normală a aerului este fatală pentru materia organică pe o scară de secole. Ce putem spune despre schimbările sezoniere?
                      3. +1
                        3 iulie 2024 11:28
                        Citat din cpls22
                        Chiar și diferența obișnuită dintre temperaturile de zi și de noapte cu umiditatea normală a aerului este fatală pentru materia organică pe o scară de secole.

                        Cum, de exemplu, a fost păstrată Icoana Vladimir a Maicii Domnului?
                      4. +2
                        3 iulie 2024 11:57
                        Citat din DVB

                        Cum, de exemplu, a fost păstrată Icoana Vladimir a Maicii Domnului?

                        Despre care listă a acestei pictograme vorbiți? Și luați în considerare diferența de vârstă orice icoana păstrată în prezent a Maicii Domnului Vladimir cu vârsta declarată a „tăblițelor găsite”.
                      5. +1
                        3 iulie 2024 12:13
                        Citat din cpls22
                        Despre care listă a acestei pictograme vorbiți?

                        Despre asta vorbesc:
                        Din decembrie 1999, Icoana Vladimir a Maicii Domnului este amplasată în Biserica-Muzeul Sf. Nicolae din Tolmachi la Galeria de Stat Tretiakov din Moscova[21]. .
                      6. +1
                        3 iulie 2024 12:17
                        Citat din DVB

                        Despre asta vorbesc:
                        Din decembrie 1999, Icoana Vladimir a Maicii Domnului este amplasată în Biserica-Muzeul Sf. Nicolae din Tolmachi la Galeria de Stat Tretiakov din Moscova[21]. .

                        În același Wiki ei scriu:
                        Leonid Uspensky în cartea sa „Teologia icoanei Bisericii Ortodoxe” scrie:
                        În prezent în Biserica Rusă există vreo zece icoane atribuite Evanghelistului Luca <...> Desigur, toate aceste icoane sunt atribuite evanghelistului nu în sensul că au fost pictate de mâna lui; Nici una dintre icoanele pe care le-a pictat el însuși nu a ajuns la noi. Paternitatea sfântului evanghelist Luca aici trebuie înțeleasă în sensul că aceste icoane sunt copii (sau mai bine zis, liste din liste) din icoane pictate cândva de evanghelist[3].
                      7. +2
                        3 iulie 2024 12:42
                        Citat din cpls22
                        În același Wiki ei scriu:

                        ȘI? Este clar că această icoană nu a fost pictată de evanghelist. Se pare că datează din secolul al XII-lea. Apoi imaginea a fost „reînnoită” de mai multe ori, dar placa, după cum am înțeles, a rămas originală.
                      8. +2
                        3 iulie 2024 13:35
                        Citat din DVB
                        Se pare că datează din secolul al XII-lea. Apoi imaginea a fost „reînnoită” de mai multe ori, dar placa, după cum am înțeles, a rămas originală.

                        Deci este o scândură, nu o scândură de 10 mm grosime, cu un strat subțire de lac. Și apoi această placă a fost „reînnoită”, mărind stratul de protecție. De asemenea, a fost uns și amorsat inițial. Simți diferența cu embosarea pe suprafața lemnului? Chestia este că principala critică la adresa acestei păcăleli a vizat textele în sine, deoarece nu a fost furnizată nicio sursă materială. Cu toate acestea, aspectul său declarat în sine nu rezistă criticilor din punctul de vedere al arheologiei și experienței sale în studiul surselor materiale. Ei tac nu pentru că sunt de acord, ci pentru că obiectul de studiu în sine nu există. nimic de vorbit..
                      9. +1
                        3 iulie 2024 13:38
                        Citat din cpls22
                        Deci este o scândură, nu o scândură de 10 mm grosime, cu un strat subțire de lac. Și apoi această placă a fost „reînnoită”, mărind stratul de protecție. De asemenea, a fost uns și amorsat inițial. Simți diferența cu embosarea pe suprafața lemnului?

                        Nu simt nimic. „Scândurile” pot fi și ele unse. Grosimea nu are nimic de-a face cu asta.
                      10. +2
                        3 iulie 2024 13:42
                        Citat din DVB

                        Nu simt nimic..

                        Ei bine, bine. stai singur)
                      11. +1
                        3 iulie 2024 11:07
                        Citat din DVB

                        Nimeni nu s-a gândit pur și simplu că trebuie păstrate pentru posteritate.

                        Doar ne gândeam și rescrieam. La urma urmei, au scris special pentru posteritate. Acest lucru se aplică surselor reale supraviețuitoare.
  13. +3
    2 iulie 2024 10:48
    La mijlocul secolului trecut, compozitorul V. Vavilov semna uneori operele sale cu numele unor compozitori medievali (Caccini, de exemplu). B. Grebenshchikov a tăcut de ceva timp despre paternitatea (Vavilov) a muzicii cântecului său „Sub cerul albastru”. „Ave Maria” de Vavilov, interpretat în special de Cecilia Bartoli, este un „fake” frumos, ar trebui să fie mai mulți.
    1. +5
      2 iulie 2024 12:01
      . cel mai frumos „fals”, ar trebui să fie mai multe dintre acestea

      Și oamenilor le place Adagio-ul lui Albinoni!
      O păcăleală pe care criticii de artă și fanii capodoperei (eu mă număr printre ei) o consideră un super hit al secolului XX.
      De fapt, această muzică a fost scrisă de istoricul muzicii și compozitorul italian Remo Giazotto în anii 50 ai secolului XX.
      Lucrarea sa despre biografia mult-uitatului compozitor italian din prima jumătate a secolului al XVIII-lea, Tomaso Albinoni, nu a primit rezonanța așteptată în comunitatea științifică, iar publicul, mai ales, nu cunoștea acest nume.
      Și apoi, la sfârșitul anilor 50, Giazotto a făcut o groază de informații spectaculoasă. Ca, într-o zi, în 1945, cărarea lui a trecut pe lângă Biblioteca Dresda, care zăcea în ruine, iar sub picioarele lui, Giazotto, a apărut deodată o partitură de muzică, îngălbenită de timp. Avea 6 bare de text muzical și o semnătură - Tomaso Albinoni. Criticul de artă ar fi încercat să restaureze textul, iar acesta a fost rezultatul „Adagio” - o creație strălucitoare a unui maestru italian uitat, care a supraviețuit în mod miraculos incendiului unui război teribil. Adagio este încă (și va fi întotdeauna) interpretat și înregistrat de cele mai bune orchestre din lume, iar Giazotto a avut o carieră meteorică în domeniul său.
      Pentru cei care nu sunt încă familiarizați cu „Adagio” – îl recomand! Nu există nimic mai frumos decât această muzică. Îmi dă pielea de găină!
  14. +3
    2 iulie 2024 10:56
    Drept urmare, în societate a apărut scepticismul față de toate documentele nou descoperite, iar unii s-au îndoit (și încă se îndoiesc) de autenticitatea „Povestea campaniei lui Igor”


    Dar te poți îndoi de autenticitate. Unul dintre autorii noștri respectați, Vașcenko, a remarcat că nu există încă o explicație pentru cuvintele „săbii haraluz”. Ei bine, am explicat din punctul de vedere al unui inginer liric că HARA este negru, iar LUZHNYE sunt cositorite și am lămurit că singura modalitate de a crește duritatea în acel moment era să carburați stratul de suprafață al metalului, care este utilizat pe scară largă. acum, strunind cuțite din oțel de gard în lame cu o duritate a suprafeței de HRC 50 de unități sau mai mult cu o suprafață neagră. Dar m-am interesat și mai mult de acest cuvânt și s-a dovedit că în tătară KARALAU este CALIT, adică să se întărească. Unde este Igor și unde sunt tătarii? Poate schimba rolul de la inginer la filolog wassat
    1. +3
      2 iulie 2024 11:18
      Unde este Igor și unde sunt tătarii? Poate schimba rolul de la inginer la filolog
      Cel ce caută va găsi. a face cu ochiul
    2. +1
      3 iulie 2024 10:39
      Citat din Konnick
      Dar m-am interesat și mai mult de acest cuvânt și s-a dovedit că în tătară KARALAU este CALIT, adică să se întărească.


      Dicționar tătar-rus

      Karalau
      cap
      1. înnegri, vopsesc (vopsesc) negru
      2. a păta, a păta, a păta, a păta, a murdări, a murdări, a păta, a păta
      3. a denigra, a denigra, a păta, a păta, defăima, calomnia
      1. +2
        3 iulie 2024 13:16
        Karalau
        cap
        1. înnegri, vopsesc (vopsesc) negru

        Mai mult, carburarea este însoțită de înnegrire.
        Și, de asemenea, a devenit învechit
        1. +1
          3 iulie 2024 13:23
          Citat din Konnick
          Și, de asemenea, a devenit învechit

          Traduceți în direcția greșită.
          1. +1
            3 iulie 2024 13:28
            Traduceți în direcția greșită.

            Cum să fii insensibil în tătără?
            Kharaluzhny înseamnă a se întări prin înnegrire, adică. carburarea
            1. +1
              3 iulie 2024 13:34
              Citat din Konnick
              Cum să fii insensibil în tătără?

              Nu stiu. Dicționarul spune „katu”.
              katu

              katu
              am neîncrucișat
              1) se întărește, se întărește/ se întărește, se întărește/ se întărește || călire, călire, călire

              tufrak yangyrdan son katkan - solul întărit după ploaie
              soyallenep katkan kullar - mâini cu calusuri întărite

              2) se usucă/seca || a se usca

              ipi katkan - pâinea s-a uscat
              Irennәrdә kan katkan - există sânge uscat pe buze

              3) se întărește, îngheață, îngheață, îngheață, îngroașă, devin/devine tare

              tun may katty - untura a înghețat
              pat katkan - jeleul a înghețat
    3. +3
      4 iulie 2024 06:22
      Citat din Konnick
      pentru a crește duritatea este carburarea stratului de suprafață al metalului, care este încă utilizat pe scară largă astăzi, transformând cuțitele din oțel de gard în lame cu o duritate a suprafeței de HRC 50 unități sau mai mult cu o suprafață neagră

      Nu este necesar. O lamă carburată poate rămâne strălucitoare și lustruită cu selectarea corectă a umplerii containerului și la o distanță minimă de la acesta până la mediul de călire. Apropo, apa fierbinte plus 65 - 70 este egală cu uleiul în ceea ce privește viteza de răcire. Dar, spre deosebire de el, nu arde și nu miroase.
      1. +1
        4 iulie 2024 06:31
        O lamă carburată poate rămâne lucioasă și lustruită dacă umplerea containerului este selectată corect,

        Vorbesc de forja satului, unde nu era nimic decât o forjă cu cărbune
        1. +2
          4 iulie 2024 21:35
          Citat din Konnick
          despre forja satului, unde nu era nimic decât o forjă cu cărbune

          Aceasta înseamnă că recipientul a fost făcut din lut sub formă de ulcior înalt, închis cu un dop și acoperit cu lut. Doar că am o sobă PM-8 și ulcioarele nu se potrivesc în ea.
          Umplerea este doar cărbune, sifon și uree. În general, puteți înlocui sifonul cu leșie din cenușă și ureea cu așchii de coarne sau copite. Toate aceste componente au fost prezente în satul timpuriu al epocii fierului.
          Din anumite motive, ordinea amestecării afectează rezultatul: măcinați cărbunele, adăugați o cincisprezece din volum de sifon, măcinați din nou cu un pistil, adăugați o lingură de uree pe litru de umplutură, măcinați din nou timp de aproximativ cinci minute. Umpleți oala pe jumătate, înfigeți un cuțit, atingeți umplutura cu un băț, adăugați mai mult, compactați-o. De la tija cuțitului până la capac ai nevoie de trei centimetri de rambleu continuu, compactat cu ciocanul, dar fără fanatism, cu lovituri ușoare. Pune recipientul într-o sobă încălzită la portocaliu, aproximativ 900 de grade, deoarece nu am termocuplu în aragaz.
  15. +3
    2 iulie 2024 11:24
    „Cartea lui Veles” și neopăgânii slavi
    Autor, corectează titlul articolului, scrii mult și în detaliu despre carte, dar nu am găsit nicio mențiune în articolul despre neopăgânii slavi. hi
    1. +3
      2 iulie 2024 13:51
      Toți prietenii mei care cred în autenticitatea Cărții lui Veles se consideră păgâni. Din afară cu siguranță arată ca neopăgâni. Deci, cineva care crede în autenticitatea Cărții lui Veles este aproape întotdeauna un neo-păgân.
  16. +7
    2 iulie 2024 11:47
    Valery a decis să bată în sfârșit un cui în cartea de lemn a lui Vleles.
    Pentru a face acest lucru, este necesar nu numai să prezentăm argumentele oponenților acestui manuscris, ci și argumentele susținătorilor acestuia.
    Dacă este un fals, a fost creat de o persoană talentată incontestabil. Nu doar un expert în istorie, ci și un lingvist.
    Istoria apariției Cărții Veles nu este atât de „falsificată”. Este realist că Isenbek le-ar fi putut descoperi în 1919 și, dându-și seama că erau de valoare istorică, le-a luat cu el.
    Mirolyubov și Isenbek s-au întâlnit în Belgia în 1925.
    Mirolyubov a „schițat” tabletele numai în apartamentul lui Izenbekov. Și faptul că a devenit moștenitorul proprietății lui Izenbekov nu este menționat în sursele deschise.
    Este surprinzător că lingvistul Jukovskaya decide că fotografia tabletei a fost luată dintr-un desen. A văzut o faldă undeva! Și atunci de ce profesioniști?
    Opiniile lui Mirolyubov și, la momentul cunoașterii sale cu cartea lui Veles, avea 33 de ani, s-au format tocmai datorită ei.
    Dacă acesta este un fals, atunci Mirolyubov s-a înșelat sincer. Cine este autorul acestei lucrări este întrebarea. Probabil că nu vom ști niciodată. Dar chiar mi-ar plăcea!
    Într-adevăr, în secolul al XIX-lea existau o mulțime de falsuri.
  17. 0
    2 iulie 2024 12:57
    Fals-nu-fals nu este atât de important pentru unii. Este important de ce se promovează neopăgânismul și în ce situații este dăunător rușilor și în ce situații este necesar. Ortodoxia este îndreptată spre exterior, iar păgânismul este îndreptat spre interior (deși unii păgâni își numesc credința ortodoxă). Va fi necesar (păgânismul) dacă evenimentele se dezvoltă nefavorabil pentru ruși.
  18. +1
    2 iulie 2024 16:15
    Citat din awdrgy
    Fals-nu-fals nu este atât de important pentru unii. Este important de ce se promovează neopăgânismul și în ce situații este dăunător rușilor și în ce situații este necesar. Ortodoxia este îndreptată spre exterior, iar păgânismul este îndreptat spre interior (deși unii păgâni își numesc credința ortodoxă). Va fi necesar (păgânismul) dacă evenimentele se dezvoltă nefavorabil pentru ruși.


    Nu există păgâni credincioși - există tolkieniști suprajugați.
    1. +3
      3 iulie 2024 03:24
      Ei bine, nu-mi spune. Depinde de ceea ce vorbești despre credință. Să luăm credința strămoșilor noștri și se dovedește că pentru „nedescendenți” credința este străină, ceea ce înseamnă că intrarea nu este atât de liberă (sau să spunem, cu condiția ca „biologia” să fie primară). îndreptată spre interior spre formarea unui concentrat monoetnic.
  19. +4
    2 iulie 2024 17:11
    Am citit mai multe articole despre Carte de la diferiți autori, dar nu am găsit niciodată dovezi convingătoare cu privire la faptul că a fost un text autentic sau un fals ulterior...

    Și sunt complet de acord cu asta:

    Citat din ee2100
    Dacă este un fals, a fost creat de o persoană talentată incontestabil. Un expert nu numai în istorie, ci și un lingvist
  20. +5
    2 iulie 2024 19:53
    Tocmai m-am conectat la Telegram - ce este acolo?
    A atins accidental TG „Magnificent Moscow”. Am derulat. Observatorul Poporului... Moșia Turgheniev... Bulevardul de pe Chistye Prudy...
    Sunt fotografii vechi, din anii treizeci ai secolului trecut, oamenii sunt îmbrăcați corespunzător. Și deodată am simțit o venerație entuziastă - exact aceeași pe care o trăiau ei, oamenii de atunci - în fața științei, a clădirilor și a locurilor istorice. Fiorul unei fete de provincie, fermecată și încântată. A venit participarea la impresiile lor. Percepția lor se potrivea cu a mea și invers!
    Dar de ce?
    Dacă m-aș plimba prin aceste locuri acum, nu aș simți așa ceva. Deci ce este? Transferul încântării și credinței unei națiuni aflate într-o puternică ascensiune istorică — un transfer captivant prin timp și spațiu pentru mine, cine evaluează poziția națiunii mele aproape ca și cum ar fi în declin? Îi invidiez și sunt recunoscător... Cine ar începe să creeze un fals mai convingător al „Cărții lui Veles” - ca un semn de defalcare și revigorare viitoare.
    Voi aştepta.
    1. +4
      2 iulie 2024 20:11
      Transferând plăcerea și credința unei națiuni cu o puternică ascensiune istorică,
      Știi, Lyudmila Yakovlevna, poate ai dreptate. Am auzit în repetate rânduri părerile oamenilor care ne-au părăsit acum că Leningradul (bine, bineînțeles că îmi laud „mlaștina”) nu a fost niciodată la fel de frumos ca în a doua jumătate a anilor treizeci a secolului trecut.
      1. +2
        2 iulie 2024 20:58
        . Leningradul (bine, bineînțeles că îmi laud „mlaștina”) nu a fost niciodată atât de frumos ca în a doua jumătate a anilor treizeci a secolului trecut.

        Unitatea stilului arhitectural, aparent începând cu Petru. Cu includeri atente de clădiri noi, nedominând trecutul, respectând tradiția construcției. Nu știu cum este la Sankt Petersburg, dar la Moscova, aparent, barbaria sub formă de dezvoltare a umpluturii ne distruge cu succes trecutul. Și cum, în schimb, suedezii își protejează capitala! Poate pentru că nu au un scop să-și uite trecutul, să scape de el ca pe ceva rușinos și străin. La noi, indiferent de perioada pe care o luați, întotdeauna va exista cineva care o va prezenta ca fiind rușinos și străin.
        Încă am reușit să văd frumoasa Moscova. Cel puțin în centru, nu Cheryomushki.
        1. +2
          3 iulie 2024 06:46
          Încă am reușit să văd frumoasa Moscova. Cel puțin în centru, nu Cheryomushki.

          Fiecare generație are propriul său *oameni uman*. bătăuș Acum este timpul PiK și a oficialilor lacomi Cât va dura și o persoană care iubește sincer Moscova să-l înlocuiască pe primar. recurs
          Bună dimineața Lyudmila Yakovlevna! hi
          1. +3
            3 iulie 2024 08:28
            . Buna dimineata

            Bună dimineața, dragă Serghei Vladimirovici!
            Vorbești despre PiK, dar auzi despre Airplane. Folosește clădirile construite ca dormitoare pentru migranți, care nu au fost evacuați de ani de zile, prin urmare, de ani de zile, oamenii nu au reușit să obțină apartamente pe care le-au plătit deja, și nici măcar acelea care au fost murdare de migranți; Iar compania este de stat! Și face publicitate în mod continuu și are o bună stare economică. Toți sunt escroci. Pentru că primarul nu este dintr-o familie de moscoviți autohtoni. Destinație de la vreo pisică polară - joc complet! Un străin, lipsit de orice înțelegere a tradițiilor de construcție, cu atât mai puțin aspectul arhitectural tradițional al Moscovei, un tăietor de bani de stat.
            La naiba cu ei, să furăm! Căldura și furtuna magnetică sunt puternice, ai grijă de tine!
            1. +2
              3 iulie 2024 08:35
              Pentru că primarul nu este dintr-o familie de moscoviți autohtoni. Destinație de la o muscă polară - joc complet! Un străin, lipsit de orice înțelegere a tradițiilor de construcție, cu atât mai puțin aspectul arhitectural tradițional al Moscovei, un tăietor de bani de stat.

              Sunt complet de acord cu tine, dar, vai și ah *dezvoltarea de umplere* a început sub Moscovit Luzhkov Deși acolo avizul consiliului de arhitectură sub primar a fost de o importanță considerabilă nu deosebit de scandalos, dar se ține cont de părerea arhitecților. Apropo, o întrebare pentru tine... bătăuș A existat acest stil arhitectural notoriu în capitală Mi se pare că Moscova era frumoasă tocmai datorită stilurilor ei diferite, a fost *imperial* numai sub Iosif Vissarionovich?
              1. +3
                3 iulie 2024 08:45
                . Ce stil diferit nu?

                Și părerea mea este aceasta.
                Șapte clădiri înalte staliniste au fost amplasate în locurile puterii și au format cadrul arhitectural al orașului, pe care au fost înșirate în mod natural nu numai clădiri pre-revoluționare (străzi întregi, de altfel!), ci și lucrări de stil arhitectural constructivist. împreună. Le era frică de Stalin! A fost înfricoșător să nu intru în subiect. Pentru ca liderul să nu spună amenințător: „Ce este asta?!?” Și apoi nu s-au dus liderii, ci „liderii”. Fără a ține cont de faptul că o țară atât de gigantică, pestriță dintr-o bucată nu poate trăi fără un Lider. Ei bine, atunci când există „lideri”, atunci scopul arhitectural este pierdut.
                1. +1
                  3 iulie 2024 08:55
                  Fără a ține cont de faptul că o țară atât de gigantică, pestriță dintr-o bucată nu poate trăi fără un Lider.

                  Dar cred că aceasta este doar o tendință globală, costurile minime de construcție, și măcar iarba nu va crește la nivel mondial și un exemplu izbitor în acest sens sunt stadioane moderne, care se numesc unul într-unul. bătăuș
                  1. +1
                    4 iulie 2024 06:27
                    Citat: ArchiPhil
                    tendință globală a proiectului,

                    Este exact ceea ce este în neregulă, iar competițiile de design și competițiile de proiecte sunt peste tot, cu excepția Federației Ruse.
                    Citat: ArchiPhil
                    Un exemplu în acest sens sunt stadioanele moderne, care sunt numite unu la unu

                    Comparație proastă. Stadionul se construiește conform regulilor competițiilor care se vor desfășura acolo.
                    De exemplu, poligonele de tragere sunt construite cu direcția focului spre nord-est, astfel încât țintele să fie iluminate de soare, iar trăgătorii să sufere mai puțin din cauza căldurii.
                    1. +1
                      4 iulie 2024 06:37
                      Comparație proastă. Stadionul se construiește conform regulilor competițiilor care se vor desfășura acolo.

                      De la ce?
                      Poți oricând să compari acel *Wembley* chipeș care a fost cu cel actual, cei *Luzhniki* cu cei actuali Și același *Allianzarena*?
                      Este exact ceea ce este în neregulă, iar competițiile de design și competițiile de proiecte sunt peste tot, cu excepția Federației Ruse.

                      În Federația Rusă există și competiții, dar le câștigă doar cei care ar trebui să câștige.
                      1. +1
                        4 iulie 2024 21:42
                        Citat: ArchiPhil
                        Sunt și concursuri, doar cei care le câștigă sunt

                        Permiteți-mi să observ că pentru un designer sau arhitect, „observarea” capodoperelor este extrem de necesară. Și aici studenții ruși sunt în exces - și există o „semn neagră” sub forma cetățeniei ruse, sunt mai puțini bani și există o problemă cu limbile. Iar cei născuți în Italia cresc printre capodopere, dar departe de zăpadă. Prin urmare, au deja niște preferințe bazate pe norocul cu locul de naștere.
                2. +2
                  4 iulie 2024 09:56
                  Șapte clădiri înalte staliniste au fost amplasate în locurile puterii și au format cadrul arhitectural al orașului

                  Ei nu numai că s-au format, dar cu stilizarea turnurilor Kremlinului, ale căror corturi, la rândul lor, au repetat imaginea Catedralei Sf. Vasile, au creat un stil Moscova unificat. Spre deosebire de stilul modern din Moscova, ala vinegreta
                  1. +2
                    4 iulie 2024 12:01
                    . a creat un stil Moscova unificat.

                    Bine zis!
                    Se pare că Catedrala Sf. Vasile este punctul de plecare. Iar plângerile că străinii au fost invitați să proiecteze și să construiască Kremlinul nu rezistă criticilor. Am fost invitați pentru că erau necesare tehnologii de construcție și metode de proiectare noi, pe care nu le aveam la acea vreme, dar erau necesare Așa că de ce să nu folosim abilități avansate păstrând în același timp aspectul arhitectural tradițional al orașului.
                    Ce acum?
                    Și acum este așa: „O, în Occident și în China se construiesc clădiri înalte, să punem așa ceva acolo unde terenul este mai scump! Și o bagă înăuntru. Și nu ne pasă de conștiința de sine a rușilor ca națiune, care este formată, printre altele, din monumente istorice de arhitectură! Și totul devine încețoșat.
                    1. +2
                      4 iulie 2024 12:26
                      Iar plângerile că străinii au fost invitați să proiecteze și să construiască Kremlinul nu rezistă criticilor. Am fost invitați pentru că se cereau noi tehnologii de construcție și metode de proiectare, pe care nu le aveam la momentul respectiv, dar erau necesare.


                      Desigur, Kremlinul a fost construit pe modelul Castelului Sforza din Milano, la acea vreme cea mai avansată fortificație. Și sub Prințesa Sophia, pe turnuri au fost construite corturi de gresie, datorită cărora a căpătat un aspect original, iar înainte de asta au existat doar turnuri și ziduri „standard”, ca în Milano. Sophia avea simțul gustului... Și Stalin de asemenea, cu clădiri înalte și stele rubin. Dar Palatul Sovietelor și Catedrala lui Hristos Mântuitorul în stil Art Nouveau s-au remarcat din armonia generală a stilului rusesc. Dar templul a fost demolat nu din această cauză, ci pentru că fundația a plutit și a început să se prăbușească.
                      .
            2. +1
              3 iulie 2024 08:43
              Toți sunt escroci.

              Puternic, dar adevărat.
            3. +1
              3 iulie 2024 08:50
              căldură

              Ei bine, dragă, e vară până la urmă, nu-ți face griji, nu va dura mult! râs
              furtună magnetică puternică,

              Nu-mi pasă de ea / așa cum nu-i pasă de mine /!
              aveți grijă de dumneavoastră!

              Dar asta, draga mea, este reciprocă și la fel!
              1. +1
                3 iulie 2024 08:52
                . La fel şi ţie!

                Nu uitați să purtați casca!
                Până diseară!
                1. +2
                  3 iulie 2024 08:58
                  Nu uitați să purtați casca!

                  Ei bine, lasă-i pe *comisioanele de la sediu* să-i îmbrace! râs
  21. +4
    2 iulie 2024 22:56
    a pus scândurile într-o geantă și nu a spus nimănui despre ele multă vreme.

    35 de scânduri (38 cm lungime, 22 cm lățime și 6-10 cm grosime)
    ,, dacă acestea sunt dimensiunile unei scânduri, atunci cum a purtat cu el această grămadă de lemne?
    1. +3
      2 iulie 2024 23:19
      Citat din bubalik
      Dacă aceasta este de mărimea unei scânduri, atunci cum a purtat el această grămadă de lemne cu el?

      A gemut, a scârțâit, dar a condus! râs
    2. +4
      3 iulie 2024 06:30
      Grosimea plăcii este de 0,5 cm Acesta nu mai este practic o grămadă de lemne, ci un teanc de aproximativ 20 cm
      1. +2
        5 iulie 2024 20:26
        Grosimea plăcii este de 0,5 cm Acesta nu mai este practic o grămadă de lemne, ci un teanc de aproximativ 20 cm

        L-am purtat în rucsac! Mai mult, tot timpul! râs
    3. +4
      3 iulie 2024 08:27
      Dacă aceasta este de mărimea unei scânduri, atunci cum a purtat el această grămadă de lemne cu el?
      Replică
      Cita

      380x220x60-100 mm Dimensiunea totală a *articolului* Este foarte posibil nu numai să îl transportați, ci și să îl purtați. bătăuș
  22. +3
    3 iulie 2024 08:31
    Citat din cpls22
    Acesta este un „metru cub” întreg de lemn de foc! În ce fel de „geantă” se va potrivi? Cum poate fi ascuns acest lucru fără a evita întrebările? Iertați-mă pentru meticulozitatea dezgustătoare, poate fi incomod pentru mine, dar cel mai probabil aceste texte au apărut deja în exil, și nu imediat, însoțite de zile lungi de inacțiune forțată, lipsă de cerere, conversații nesfârșite cu colegii de suferință despre soarta Patria-mamă în trecut și viitor, încercări de a cristaliza în cuvinte caracterul rusesc, supus dizolvării în mediul caustic al emigrării forțate... Și abia atunci a existat o încercare de păcăleală.


    6-10 cm este grosimea nu a plăcii, ci a întregului teanc. De unde vine atunci „metrul cub”?
    Dacă aceasta este o falsificare deliberată și grosolană la o dată ulterioară, atunci apare o întrebare rezonabilă: de ce sunt scrise textele pe tăblițe? Nu ar fi mai ușor să folosești scoarță de mesteacăn sau un fel de pergament, special prelucrat?
    Cât de tipic era pentru strămoșii noștri să scrie pe tablete? Dacă îl falsești, încerci să rămâi la stil pentru a-l face mai credibil.
    Permiteți-mi să notez imediat că nu am nicio îndoială că „Cartea Vlesova” este o falsificare. Dar contrafacerea este destul de veche, poate de câteva sute de ani. Și în mod clar nu există suficiente motive pentru a da vina pe Izenbek sau Mirolyubov pentru fals. Am găsit un material interesant de care ne-a interesat, un comportament complet natural.

    Încă din Evul Mediu, poate chiar mai devreme, falsificarea documentelor istorice a înflorit cu adevărat. Dar, de regulă, contrafacerile au fost făcute cu un motiv. În cele mai multe cazuri - de dragul unui profit elementar, uneori chiar pentru a atinge scopuri politice („Darul lui Constantin”, „Testamentul lui Petru cel Mare”, etc.).

    Dar ce beneficiu au obținut „descoperitorii” de mai sus din aceste tablete? Ai devenit foarte bogat? Sau a fost cumva folosit pentru nevoile propagandei politice sau religioase?
    În afară de faima foarte dubioasă - fără profit.

    Și cine a făcut aceste falsuri și de ce, mă tem că nu vom afla. Deși ar fi interesant de știut, el (ei) sunt în mod clar extraordinari...
  23. +2
    4 iulie 2024 16:09
    (De fapt, sciții sunt un popor vorbitor de iraniană).
    Și cine a vorbit cu sciții care a determinat identitatea lor iraniană?
  24. 0
    6 iulie 2024 17:59
    Ei bine, atunci, „Povestea campaniei lui Igor” este un fals. Istoria descoperirii este vagă, originalul este pierdut și multe dintre cuvinte sunt necaracteristice. Un singur lucru îl salvează: valoarea literară a operei, care este enormă.
    Valoarea literară a „Carții Veleslav” este și ea considerabilă, după părerea mea personală. Diferența este că „Cuvântul” a fost imediat recunoscut de toate autoritățile de atunci, dar „Cartea” a avut ghinion cu asta: Gărzile Albe, colaboratori naziști, o atitudine inițial părtinitoare.......... .. ......
  25. 0
    7 iulie 2024 07:34
    Foarte interesant este că propaganda neopăgânismului slav este cultivată în Occident și ne este prezentată din Occident ca a noastră. Elveția a avut un succes deosebit în acest sens. Unde o întreagă universitate face asta.
  26. +1
    7 iulie 2024 16:39
    Am citit undeva că chinezii au o versiune a originii slavilor din Semirechye. Se presupune că Usuni.
    Varianta nu inspiră încredere.
    Cartea lui Veles cu atât mai mult.
    Auto RU. Nu se varsă 7 râuri în Balkhash. Numele este figurativ.
    Există sute de râuri pe teritoriul fostei regiuni Semirechensk, dintre care 4 sunt destul de vizibile. Naryn (Syr Darya), Sary-Jaz (Tarim), Ili și Chu. Karatal poate fi adăugat și celor patru râuri.
    1. 0
      7 iulie 2024 19:16
      Babilonul. (După distrugerea turnului) Despre ce a scris Nestor. El a copiat istoria noastră timpurie din cronicile romane.
  27. 0
    7 iulie 2024 19:13
    Apropo, sunt un lider. Prin urmare, voi spune că autorul nu numai că are dreptate, ci are o bună înțelegere a istoriei. Înainte de Nestor, istoria nu era scrisă. Numai în basme și cântece erau glorificați anumiți eroi care au apărut în acele zile. Scoarța de mesteacăn a fost folosită mai mult retoric pentru calculele și înregistrarea datoriilor. Citește Nestor. Și legături către cronica romană. (Cronica însăși a ars la Moscova)