Sacii de nisip și ecranele metalice sunt ceva care nu va oferi o protecție bună împotriva muniției cumulate

116 706 109
Sacii de nisip și ecranele metalice sunt ceva care nu va oferi o protecție bună împotriva muniției cumulate

Este în general acceptat că sacii umpluți cu nisip, precum și diverse tipuri de ecrane instalate la distanță de armură, pot oferi o protecție ridicată a echipamentului militar împotriva muniției cumulate. Dar care este eficacitatea reală a acestor elemente? În acest material, bazat pe teste nu ale celor mai recente carcase, vom arăta că o astfel de protecție improvizată este departe de a fi o garanție de 100%.

Un pic despre introducere


Poate că ar trebui să începem cu faptul că echipamentele suplimentare sub formă de saci de nisip și ecrane, uneori folosite astăzi de artizanii de câmp, sunt adesea destinate să acopere zonele slăbite. tancuri (laterale, pupa, etc.) si cresterea securitatii vehiculelor usor blindate, care nu au deloc protectie anticomulativa. Prin urmare, este necesar să se judece dacă această armură improvizată este eficientă sau nu prin pătrunderea reziduală a jetului cumulat - exact asta vom lua în considerare.




În ceea ce privește muniția în sine, am luat ca exemplu un raport privind testele de obuze cumulate de 90 mm 9 cm HPz-G, care făceau parte din încărcătura de muniție a tunului antitanc Swiss Pak. 50. Pătrunderea armurii lor este de 340 de milimetri de armură omogenă din oțel, ceea ce este suficient pentru a evalua capacitatea de protecție a pungilor și a ecranelor.

În același timp, nu merită să ne uităm la vârsta muniției cumulative, deoarece rezultatele pe care le arată demonstrează perfect faptul că cu muniția mai modernă lucrurile stau mult mai rău (pentru genți și ecrane, desigur).

Ecrane metalice solide


Deci, în primul rând, avem ecrane metalice solide instalate la distanțe diferite de armura principală din oțel. Grosimea lor este de 10 milimetri, iar funcționalitatea lor este de a detona prematur muniția de atac pentru a reduce penetrarea jetului cumulat.


În totalitate, cifrele prezentate mai jos se aplică în general oricăror ecrane pluton, fie că sunt fabricate din „foi ondulate” pentru un acoperiș sau gard, sau dintr-o plasă metalică rigidă. Deci, este, de asemenea, destul de posibil să se evalueze situația în raport cu ecranarea actuală improvizată a tancurilor și a altor vehicule din zona NWO.

Experimente cu un ecran metalic de 10 mm instalat la o distanță de 150 mm de armura principală din oțel. Jetul cumulat al unui proiectil detonat pe el, depășind această distanță prin aer, este capabil să pătrundă în medie 300 mm de armură
Experimente cu un ecran metalic de 10 mm instalat la o distanță de 150 mm de armura principală din oțel. Jetul cumulat al unui proiectil detonat pe el, depășind această distanță prin aer, este capabil să pătrundă în medie 300 mm de armură

În acest caz, distanța de la ecran la armură este dublată - până la 300 de milimetri. Pătrunderea armurii unui proiectil cumulat rămâne încă la un nivel destul de ridicat și are o medie de 250 de milimetri.
În acest caz, distanța de la ecran la armură este dublată - până la 300 de milimetri. Pătrunderea armurii unui proiectil cumulat rămâne încă la un nivel destul de ridicat și are o medie de 250 de milimetri.

Distanța de la ecran la armură a fost din nou dublată față de valoarea anterioară - 600 de milimetri. Un jet cumulat, depășind această distanță, este capabil să pătrundă în medie 180 mm de barieră de blindaj de oțel
Distanța de la ecran la armură a fost din nou dublată față de valoarea anterioară - 600 de milimetri. Un jet cumulat, depășind această distanță, este capabil să pătrundă în medie 180 mm de barieră de blindaj de oțel

Distanța de la ecran la obstacol este de 750 de milimetri. Jetul cumulat este încă capabil să pătrundă cu o grosime suficientă - 150 mm în medie
Distanța de la ecran la obstacol este de 750 de milimetri. Jetul cumulat este încă capabil să pătrundă cu o grosime suficientă - 150 mm în medie

Distanța de la ecran la armură este de 1 metru. Dar chiar și acest lucru nu reduce capacitatea de penetrare a jetului cumulat la zero. După „mersul” printr-un metru de aer, poate pătrunde în medie 115 milimetri
Distanța de la ecran la armură este de 1 metru. Dar nici măcar aceasta nu „taie” capacitatea de penetrare a jetului cumulat la zero. După ce a trecut printr-un metru de aer, în medie poate pătrunde 115 milimetri

Un metru și jumătate de aer de la ecran la armură. Penetrarea unui jet cumulat este în medie de 65 de milimetri
Un metru și jumătate de aer de la ecran la armură. Pătrunderea jetului cumulat este în medie de 65 de milimetri.

După cum puteți vedea, chiar și cu o creștere a distanței dintre ecran și armură la un metru și jumătate, penetrarea armurii proiectilului cumulat nu scade la zero. Și toate acestea sunt muniție destul de veche din anii 1950, realizată folosind nu cea mai avansată tehnologie și având caracteristici scăzute.

Pentru a proteja împotriva lor folosind exclusiv ecrane pluton, acestea din urmă ar trebui să fie amplasate la distanțe considerabile de armura principală. Pentru părțile laterale și pupa tancurilor când sunt trase în unghi drept - mai mult de un metru, astfel încât penetrarea reziduală a jetului cumulat să nu depășească grosimea blindajului principal.

Pentru vehiculele de luptă ușoare, cum ar fi vehiculele de luptă ale infanteriei și transportoarele blindate de personal, care au matrice de blindaje care sunt de multe ori mai mici ca dimensiune - mai mult de doi metri în general pe toate părțile și în orice unghi.

Cu obuzele mai tinere, situația este și mai rea. Faptul este că, de exemplu, jeturile cumulate de grenade de tip PG-7 pentru lansatoarele de grenade RPG-7 și modificările lor încep să-și piardă semnificativ capacitatea de penetrare numai la distanțe mai mari de un metru și jumătate.

Un exemplu de aranjare extrem de irațională a ecranelor plutonului pe turela ucraineanului M1A1SA Abrams. Sunt prea aproape de armura principală. Și dacă există încă o armă de umplere combinată în părțile frontale și laterale ale turelei, atunci acoperișul de sub plasa de oțel este încă vulnerabil
Un exemplu de aranjare extrem de irațională a ecranelor plutonului pe turela ucraineanului M1A1SA Abrams. Sunt prea aproape de armura principală. Și dacă există încă o armă de umplere combinată în părțile frontale și laterale ale turelei, atunci acoperișul de sub plasa de oțel este încă vulnerabil

Și pentru a proteja împotriva rachetă complexe precum Kornet, Stugna ucraineană și Javelin american, distanța dintre ecrane și armură ar trebui, în general, mărită la trei metri și mai mult, ceea ce este în principiu imposibil decât dacă scopul este transformarea echipamentului într-un uriaș. magazie autopropulsata ce depaseste dimensiunile „Tsar-barbecue”.

Prin urmare, ecranele plutonului nu pot fi considerate un mijloc extrem de eficient. În ciuda faptului că sunt acum (adesea realizate din mijloace improvizate) utilizate în mod activ, inclusiv în zona operațiunilor speciale, sunt potrivite doar pentru contracararea focoaselor cumulate de putere redusă. Și apoi cu condiția să fie la o distanță suficientă de armură.

Apropo, acest lucru este valabil și pentru „grătarele-țar” deja menționate. Datorită distanței decente față de armura tancului, aceste ecrane în stil hangar sau hambar pot proteja împotriva montate pe FPV.drone rodie. Cu toate acestea, în cazul unui atac al unei rachete antitanc puternice, acestea nu vor fi de nici un folos.

Saci de nisip și multe altele


Sacii de nisip sunt aproape de discuție în oraș, deoarece presupusa lor eficiență cea mai mare (reduc penetrarea aproape la zero) împotriva muniției cumulate este încă scris și despre care se vorbește. Aici este deja greu de înțeles dacă acest mit ne-a venit din cel de-al Doilea Război Mondial cu Panzerfaust-urile dominante de atunci, sau dacă s-a bazat pe folosirea pungilor ca protecție antiglonț și anti-fragmentare.


Cu toate acestea, are o corelație mică cu realitatea - pentru a asigura o durabilitate ridicată a proiecțiilor vulnerabile ale rezervorului și pentru a oferi protecție de la „cumuli” la echipamentele ușoare, stratul de pungi trebuie să fie atât de mare încât pur și simplu să nu existe unde să le potrivească.

De exemplu, din nou, un proiectil cumulat de 90 mm cu penetrare redusă de 340 de milimetri, care nici măcar nu este potrivit pentru arme mai moderne.

În diagramă: penetrarea armurii unui proiectil cumulat de 90 mm împotriva armurii de oțel acoperite cu un sac de nisip, a cărui grosime este de 200 de milimetri. După depășirea unei bariere improvizate, un jet cumulat care pătrunde cu 340 mm este capabil să pătrundă 250 mm de armură de oțel.
În diagramă: penetrarea armurii unui proiectil cumulat de 90 mm împotriva armurii de oțel acoperite cu un sac de nisip, a cărui grosime este de 200 de milimetri. După depășirea unei bariere improvizate, un jet cumulat care pătrunde cu 340 mm este capabil să pătrundă 250 mm de armură de oțel.

În cel de-al doilea experiment s-au folosit doi saci de nisip cu o grosime totală de 400 de milimetri, adică de două ori mai mult decât în ​​cel precedent. Capacitatea de penetrare a jetului cumulativ a scăzut destul de semnificativ, dar este încă semnificativă și are o medie de 120 mm de armătură de oțel
În cel de-al doilea experiment s-au folosit doi saci de nisip cu o grosime totală de 400 de milimetri, adică de două ori mai mult decât în ​​cel precedent. Capacitatea de penetrare a jetului cumulativ a scăzut destul de semnificativ, dar este încă semnificativă și are o medie de 120 mm de armătură de oțel

Apropo, testele de rezistență anti-cumulativă a nisipului au fost efectuate în alt mod, plasându-l într-un corp mai rigid decât într-o pungă, și anume în cutii. Ele pot fi văzute în imaginea de mai jos.


Rezultatele au, desigur, unele diferențe față de cele ale genților, dar per total nu se remarcă dramatic.

Detonarea unui proiectil cumulat pe un obstacol format dintr-un recipient de nisip (dimensiunea 180 mm) și o placă de blindaj de oțel. După ce a depășit un recipient de nisip, jetul cumulat este capabil să pătrundă în medie 260 de milimetri de oțel solid
Detonarea unui proiectil cumulat pe un obstacol format dintr-un recipient de nisip (dimensiunea 180 mm) și o placă de blindaj de oțel. După ce a depășit un recipient de nisip, jetul cumulat este capabil să pătrundă în medie 260 de milimetri de oțel solid

Două recipiente de nisip cu o grosime totală de 360 ​​de milimetri. După ce le depășește, jetul cumulat al unui proiectil de 90 mm este capabil să pătrundă în medie 145 de milimetri de armură de oțel.
Două recipiente de nisip cu o grosime totală de 360 ​​de milimetri. După ce le depășește, jetul cumulat al unui proiectil de 90 mm este capabil să pătrundă în medie 145 de milimetri de armură de oțel.

Un strat de nisip de 440 de milimetri grosime în recipiente. Jetul cumulat, după ce le depășește, pătrunde în medie 95 mm
Un strat de nisip de 440 de milimetri grosime în recipiente. Jetul cumulat, după ce le depășește, pătrunde în medie 95 mm de blindaj de oțel

Încă o dată, vă reamintim că aceste rezultate aparțin unui proiectil HEAT de 90 mm din anii 1950. Proiectilul nu este foarte high-tech și nu are cea mai puternică - față de muniția modernă - capacitatea de penetrare de 340 de milimetri de armură de oțel.

Dar chiar și un astfel de bătrân a dat căldură: chiar și un strat de nisip gros de aproape jumătate de metru nu și-a redus caracteristicile la zero - după ce l-a depășit, jetul cumulat ar avea suficientă penetrare reziduală pentru a deschide armura multor tipuri de armate ușoare moderne. echipamentelor și, în unele cazuri, proiecțiile tancurilor vulnerabile.

Ce putem spune despre frații mai recenti? Aici nici măcar nu merită menționat monștri precum „Kornet”, „Stugna” și sisteme similare de rachete puternice, cu focoase tandem, care pătrund cu ușurință în armura semnificativ mai groasă de un metru. Este suficient să ne amintim de vechiul RPG-7 și de capacitatea de penetrare a jeturilor cumulative ale grenadelor sale împotriva barierelor nemetalice.

Prima sa grenadă, PG-7, pusă în funcțiune la începutul anilor 1960, a pătruns aproape 1 de milimetri de cărămidă, 000 mm de beton armat și aproximativ un metru și jumătate de fortificație lemn-pământ. Și PG-600L („Luch”) din 7 – un metru și jumătate de cărămidă, 1977 mm de beton armat și 1 metri de fortificație lemn-pământ. Nu nisip, desigur, dar tendința este clară.

Deci, concluziile despre cât de eficientă este „protecția sacului”, dacă nu există intenția de a transforma un vehicul de luptă într-un buncăr sub un strat de nisip de doi metri, sunt evidente fără nicio explicație.

Sursa:
Kriegstechnische Abteilung Dienstkreis III. Bericht zu 9 cv HPz-G L.Pak.50. Berna, den 15.4.55.
109 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. 0
    26 iulie 2024 04:57
    Ai încercat să combini? tăiat leaf_sand, sau sand_leaf. nu există astfel de date?
    1. +2
      26 iulie 2024 09:11
      Deci, un sac de nisip este în esență o combinație de straturi omogene. Există, desigur, opțiuni mai scumpe - straturi de ceramică specializată, straturi de uraniu sărăcit etc. Dar aceasta este mai mult în direcția unei armuri multistrat costisitoare și nu în direcția sudării fermelor colective a echipamentelor suplimentare. protectie la distanta de cea principala.

      Dar o întrebare nu este complet clară; Pak. 50, deși vechi, este încă o armă. Adică, proiectilul său însuși are energie cinetică decentă, proporțională cu pătratul vitezei. Și viteza este decentă. Este acesta un factor semnificativ în penetrarea armurii, deoarece, de exemplu, o dronă cu o aprovizionare cumulată nu va avea un astfel de factor?
      1. -1
        26 iulie 2024 11:30
        proiectilul în sine are energie cinetică decentă, proporțională cu pătratul vitezei. Și viteza este decentă. Este acesta un factor semnificativ în penetrarea armurii, deoarece, de exemplu, o dronă cu o aprovizionare cumulată nu va avea un astfel de factor?

        Probabil că există, dacă viteza proiectilului de 1 km/s se adaugă la viteza jetului cumulat de 11 km/s, atunci obținem o viteză a jetului de 12 km/s.
        1. +1
          26 iulie 2024 14:39
          Doar obuzele cumulate sunt fragile, așa că 1 km este fantastic, mai degrabă 0.5-0.4 la țintă.
        2. +2
          26 iulie 2024 20:09
          Hexogenul are o viteza de propagare a undei de soc de 8,5 km/sec... de unde ai luat 11???? asigurare Ei bine, căptușeala pâlniei nu poate zbura mai repede decât unda de șoc în sine, este ca praful de pușcă, indiferent cât de mult ai încerca, ei bine, glonțul nu poate zbura mai repede - iar nitroglicerina are o limită de 2,3 km/sec, de fapt, viteza proiectilelor este mai mică
          1. +1
            27 iulie 2024 12:34
            de unde ai luat 11???? asigurare Ei bine, căptușeala craterului nu poate zbura mai repede decât unda de șoc în sine

            De aici
            https://topwar.ru/20498-esche-odin-kumulyativnyy-mif.html
            1. +3
              27 iulie 2024 12:51
              Desigur, depinde de unghiul clopotului pâlniei. Da – probabil că ai dreptate, sunt prost... dacă unghiul pâlniei este de 90 – atunci viteza de acolo, teoretic, poate fi înmulțită cu rădăcina de 2x în limită – aproximativ așa este se dovedește: 8,5 cu 1.4142 - 12+ km/s, unghiuri de la mână nu-mi amintesc, dar conul Deja (subliniere) chiar acum... 60+ - pentru PG-7L, etc. - destul de realizabil.
  2. +10
    26 iulie 2024 05:18
    în funcţie de pătrunderea reziduală a jetului cumulat

    Pătrunderea este, desigur, pătrundere, dar pe lângă aceasta există și un efect puternic exploziv, dar acesta scade foarte vizibil odată cu creșterea distanței de la punctul de detonare la armură. Și un lucru este atunci când armura subțire este pur și simplu spartă și o parte semnificativă a energiei de explozie explodează sub armură și cu totul alta este când doar un jet cumulat pătrunde în spatele armurii. Mai mult decât atât, îndepărtarea punctului de detonare ajută chiar și în cazul obiectelor neblindate! Deci nici nu ar trebui să râzi de „pâinea” cu ecrane, cu eliminarea normală a ecranului, desigur...
    În ceea ce privește nisipul, considerentele sunt aceleași, dar masa este, desigur, complet diferită, probabil că nu merită dacă aveți ocazia să instalați un ecran.
    Deși există un alt material - piatra zdrobită, se presupune că este mult mai rezistentă la COP, dar bineînțeles nu în saci, sau chiar în cutii de lemn, pentru că... În cazul unei explozii, poate proteja vehiculul, dar va șterge infanteriei cu explozii secundare nu mai rău decât o obuze de fragmentare. Prin urmare, s-a recomandat să turnați piatra zdrobită în cutii metalice.
    1. +3
      26 iulie 2024 05:43
      Pătrunderea este desigur pătrundere, dar pe lângă aceasta există și un efect puternic exploziv

      Ai dreptate, ca unul dintre factorii dăunători, efectul de mare explozie asupra armurii subțiri joacă un rol. Dar principalul rămâne sub forma KS. Dacă acestea din urmă nu ar fi considerate ca fiind principale, atunci covorașele ușoare anti-cumulative ar putea deveni baza protecției anti-cumulative. solicita
      1. +1
        26 iulie 2024 06:26
        Drona FPV a pătruns în „pâinea” CS ​​(video):
        https://vk.com/video-214698748_456341456
      2. 0
        26 iulie 2024 07:36
        https://youtu.be/aYxcR8Ewhlc?si=0ov9ELdeEomVXycp
        Aici puteți vedea cum este direcționat impactul puternic exploziv al unei grenade cumulate. La 2.01 o grenadă lovește acoperișul carenei: jetul a străpuns BMP-ul direct, impactul puternic exploziv a spart foaia perpendicular pe direcția de zbor. La 2.21, a doua grenadă a lovit mijlocul carenei: avionul a străpuns BMP-ul direct și a mers mai departe, străpungând o altă placă de blindaj după 10m; impactul puternic exploziv a mers perpendicular pe direcția de zbor fără a sparge carena
      3. 0
        26 iulie 2024 15:06
        Ce este un covoraș anti-cumulativ?
        Și cum va conține unda de șoc și o va proteja de spargerea armurii?
    2. -12
      26 iulie 2024 06:18
      Jetul cumulat este un metal lichid fierbinte cu o temperatură peste 800-1000 de grade.
      Odată înăuntru, acest flux este fragmentat în pulverizare, care, asemenea gloanțelor care străpung armura, străpunge și dă foc la tot ce îi este în cale. Echipajul se transformă pur și simplu în carne tocată și stropi de carne.
      Deci, puteți uita de efectul de mare explozie asupra armurii, aproape nimic de la un exploziv nu va zbura printr-o gaură mică.
      1. +2
        26 iulie 2024 06:22
        Citat din vext-tor
        Deci, puteți uita de efectul de mare explozie asupra armurii, aproape nimic de la un exploziv nu va zbura printr-o gaură mică.

        Ceea ce vreau să uit este comentariul tău, în care aproape fiecare afirmație este semi-nebunească.
        1. -7
          26 iulie 2024 12:16
          Și care dintre lucrurile scrise este nebun? Este oferită o descriere destul de detaliată și precisă a impactului jetului cumulat și a consecințelor acestuia.
          1. +8
            26 iulie 2024 14:08
            Citat: Serghei Alexandrovici
            Și care dintre lucrurile scrise este nebun? Este oferită o descriere destul de detaliată și precisă a impactului jetului cumulat și a consecințelor acestuia.

            CS nu are o temperatură de 800 de grade metalul jetului se comportă ca un lichid doar în momentul formării și în momentul interacțiunii cu armura.
            În spatele armurii, în special armurii subțiri, CS nu se descompune în „stropii”, nu „stropii”, sunt în principal fragmente secundare din partea din spate a armurii; Toate acestea au un unghi de expansiune limitat, astfel încât echipajul nu se poate transforma în carne tocată, doar cei care au avut ghinionul să fie prinși de jet și de conul destul de limitat al secundarului.
            Ei bine, pe armura subțire, efectul de mare explozie din exterior și pătrunderea produselor de explozie în spatele CS sunt destul de eficiente.
            https://youtu.be/aYxcR8Ewhlc?si=0ov9ELdeEomVXycp
            1. -4
              26 iulie 2024 14:16
              De ce aluneci în cazuri speciale de armuri subțiri? Articolul este despre armura tancului, judecând după dimensiunile date.
              Ce se întâmplă cu echipajul sub influența jetului cumulat nu poate fi spus decât de cei care l-au văzut. Judecând după obiecțiile și fanteziile tale categorice despre limitările conului distrugerii, cu siguranță nu ai văzut asta. Și adversarul tău este mult mai aproape de adevăr.
              1. +3
                26 iulie 2024 14:20
                Citat: Serghei Alexandrovici
                De ce aluneci în cazuri speciale de armuri subțiri? Articolul este despre armura tancului, judecând după dimensiunile date.

                Pentru că această prostie este și mai delirante în cazul armurii groase.

                Citat: Serghei Alexandrovici
                Judecând după obiecțiile și fanteziile tale categorice despre limitările conului distrugerii, cu siguranță nu ai văzut asta.
                Unde ai observat asta, ai vrea să împărtășești?
                1. -6
                  26 iulie 2024 14:22
                  Nu trebuie să știi unde ai văzut-o. Dar literalmente nu mai există spațiu de locuit în mașină și efectul este la fel ca și cum ar fi fost ars de stropi de metal. Tapițeria scaunului dermantină seamănă cu praful.
                  1. Comentariul a fost eliminat.
                    1. Comentariul a fost eliminat.
                      1. Comentariul a fost eliminat.
                      2. Comentariul a fost eliminat.
      2. +4
        26 iulie 2024 06:29
        Nu sunt un expert, dar se pare că nu există asemenea temperaturi acolo.
        1. +2
          26 iulie 2024 09:09
          Da, l-au măsurat - cu excepția temperaturii, ceea ce a scris tovarășul este o prostie totală. 1000 nu există, cam 700-750
          1. -5
            26 iulie 2024 18:00
            Este amuzant. Jetul cumulat este în stare lichidă. Punctul de topire al cuprului este puțin peste o mie de grade. De ce naiba ar trebui ca temperatura cuprului lichid să fie de 700-750 de grade, sub 1000 de grade? Și înțeleg că ești un expert în toate domeniile, dar uneori trebuie să știi ceva.
            1. +1
              26 iulie 2024 18:08
              Colege, uiți de presiunea care vine de la unda de șoc explozivă și să-ți amintesc că se folosește hexa, și are 8,5 km sec. Ce se întâmplă sub presiune? Așa este – chiar și metalele își pierd rețeaua cristalină și se transformă în lichid, iar jetul reușește să se încălzească în timpul interacțiunii sale cu unda de șoc. 1 kg de TNT înseamnă 1,1 megacalorii, există chiar și unul. Acest lucru este suficient nu numai pentru a încălzi multă apă, ci și pentru a o evapora. Când vânăm iarna, ardeam adesea săbii grele - fiecare persoană purta întotdeauna cu noi 200 sau 400 (aceasta era când exista URSS, atunci era mai ușor). Arde cu o flacără atât de galbenă fumurie, ca o lumânare, doar una mare... Desigur, nu ar trebui să o acoperiți... și ei îi place să „plutească”, așa că de obicei o ardeau în oale. Bineînțeles că în același fascicul este departe de 1 kg sau tol, dar... nu-mi amintesc exact, poate pe YouTube... poate undeva într-un video VK... Am văzut cum a fost filmat jetul în încet. mișcare și printr-o cameră termică... .. faptul că în mod clar nu era la temperatura camerei - și este clar pentru un prost
              Apropo, faptul că sunt umflături la locul unde lovește CS... nu metalul se topește din cauza temperaturii, ci plutește din cauza presiunii pe care o exercită acest jet. Nu arde în punctul de impact... așa au numit-o în al Doilea Război Mondial, obuze care străpung armura... pentru că mecanica procesului încă nu știa. A fost dezvoltat temeinic abia în anii 2-60... de aceea a apărut T-70 cu blindaj combinat.
            2. Comentariul a fost eliminat.
            3. 0
              26 iulie 2024 20:50
              Nu ești proprietarul întrebării. Temperatura pistilului cumulat de cupru nu este mai mare de 700-800 de grade Celsius. Scopul efectului cumulativ este că, la anumite presiuni, metalul începe să se comporte ca un lichid, dar în același timp nu se transformă într-un lichid. Când un exploziv este detonat, conul de cupru este răsucit de presiunea explozivă într-un pistil lung și zboară cu viteza undei de șoc care se propagă spre țintă. Nu există temperaturi ultra-înalte sau metale lichide acolo. Totul a fost descris de mult în numeroase studii deschise publicului.
              1. -2
                30 iulie 2024 14:47
                Adică, atunci când armura este pătrunsă, armura în sine este distrusă în fragmente și stropi și, în același timp, cuprul reușește să depășească armura și să mențină o temperatură departe de a se topi?
                Unde se duce energia enormă cheltuită pentru a depăși armura, nu se transformă într-adevăr în încălzire?
                Ideile elementare despre fizica procesului nu vă excită mintea?
      3. +4
        26 iulie 2024 11:24
        Citat din vext-tor
        Jetul cumulat este un metal lichid fierbinte cu o temperatură peste 800-1000 de grade.
        Odată înăuntru, acest flux este fragmentat în pulverizare, care, asemenea gloanțelor care străpung armura, străpunge și dă foc la tot ce îi este în cale. Echipajul se transformă pur și simplu în carne tocată și stropi de carne.

        Ce orori. Și cum au supraviețuit echipajele din Cecenia loviturilor fără a deteriora muniția?
        În două zile de lupte în zona depoului feroviar, tancul cu numărul lateral 611 a fost lovit de trei ori de ATGM Fagot și de șase ori de grenade RPG-7.

        Grenade din RPG-7:
        - unul - de sus în trapa comandantului turnului; jetul cumulat a străpuns trapa și, fără să-l lovească pe comandantul tancului, a intrat în peretele din spate al turelei;

        Ca aceasta. Jetul cumulat a fluierat prin turn și a plecat fără să lovească pe nimeni.
    3. -3
      26 iulie 2024 06:59
      Cumulativele pentru RPG7 nici măcar nu sparg în lateralul unui transport de trupe blindat70. O pâine - da, dar nu este deloc blindată.
      1. 0
        26 iulie 2024 08:11
        Citat: tlauicol
        Cumulativele pentru RPG7 nici măcar nu sparg în lateralul unui transport de trupe blindat70. O pâine - da, dar nu este deloc blindată.

        Poate că nu înțeleg ceva, dar cum se leagă asta cu asta?
        Citat: tlauicol
        https://youtu.be/aYxcR8Ewhlc?si=0ov9ELdeEomVXycp
        1. +2
          26 iulie 2024 08:17
          Este foarte simplu - videoclipul nu este RPG7.
          1. +1
            26 iulie 2024 10:47
            Citat: tlauicol
            Este foarte simplu - videoclipul nu este RPG7.

            RPG-7 a încetat să se dezvolte din anii 60? Există și alte lansatoare de grenade în afară de RPG-uri? Și în comentariul meu vorbeam doar despre RPG-uri? Nici una, nici alta si nici a treia. În plus, pe lângă muniția cumulată, pot trage și analogi de RGSh la armura ușoară.
            1. 0
              26 iulie 2024 11:28
              Rpg7 în dezvoltare? În dezvoltarea penetrării printr-un jet cumulativ, probabil, ei avansează. Și atunci, vorbim despre adâncime, nu despre lățimea pătrunderii. Dar cu explozibili mari și fragmente... Cad la un metru distanță, inamicul merge mai departe. Și pentru armura ușoară... Arată-mi decalajul de la morcov?
              Există, fără îndoială, alte taxe: scurtcircuit, TBG, TM și diverse importuri. Dar toate aceste bare îi protejează în principal pe cei șapte de lovituri
              1. 0
                26 iulie 2024 14:31
                Citat: tlauicol
                Rpg7 în dezvoltare? În dezvoltarea penetrării printr-un jet cumulativ, probabil, ei avansează. Și atunci, vorbim despre adâncime, nu despre lățimea pătrunderii.

                Penetrarea este masa explozivului, în principal efectul exploziv ridicat este mai mare, respectiv.

                Citat: tlauicol
                Ei cad la un metru, inamicul merge mai departe.

                Păi, bine, nu există un kg de TNT într-un metru? Fie contorul este foarte lung, fie cineva încurcă ceva.

                Citat: tlauicol
                Și pentru armura ușoară... Arată-mi decalajul de la morcov?
                Morcov '77, 2,5 kg, de ce nu Summary '88 cu 4,5 kg? De aceea?
                1. 0
                  26 iulie 2024 15:10
                  Da te rog, poate un CV. 400 de grame de explozibili.
                  Iar pătrunderea și penetrarea armurii sunt influențate de multe lucruri: materialul și grosimea căptușelii, unghiul de deschidere, adâncimea pâlniei, calibrul, îndoirea conului etc.
                2. 0
                  26 iulie 2024 18:26
                  Apropo, în postul de comandă Alexey Kryuk trage în același vehicul de luptă al infanteriei. Hook are aceeași încărcătură principală ca și pg7vr, tandem 4,5 kg.
                  În mod ironic, Alexey ajunge (la a doua încercare) în același loc cu Gustav. Și ce, a spart carcasa noastră de 4,5 kg prin pielea subțire cu un impact puternic exploziv? nu
                  1. 0
                    27 iulie 2024 04:23
                    Citat: tlauicol
                    Și ce, a spart carcasa noastră de 4,5 kg prin pielea subțire cu un impact puternic exploziv?

                    Bine, să punem spargerea prin armura subțire a CS poate fi clasificată ca fiind cazuri rare. Dar pătrunderea armurii subțiri, fără interferențe sub forma unui ecran, înseamnă că produsele exploziei într-un volum vizibil vor cădea în spațiul blindat. Și asta înseamnă și un număr mai mare de daune secundare și daune termobarice, deoarece pistilul nu va astupa gaura și chiar și fragmentele primare vor pătrunde probabil. Eu vorbesc despre asta.

                    Blițul și produsele exploziei de la ieșirea din cealaltă parte sunt vizibile în videoclipul dvs.
    4. 0
      26 iulie 2024 12:47
      hahaha poate plăci de granit în loc de piatră zdrobită în cutii. Îl poți acoperi și cu ceva vâscos. Despre infanterie de lângă tanc - ei bine, de aceea KAZ nu este activat lângă infanterie. Rezultatul este încă un efect pur psihologic. Nici măcar nu văd niciun alt rost în a discuta despre eficiență aici - practicienii și teoreticienii sunt în condiții diferite.
  3. +3
    26 iulie 2024 05:32
    Nu sunt deloc un expert. Dar.
    Odată cu dezvoltarea tyrtruba și a altor servicii video și, în consecință, scurgerea diferitelor videoclipuri cu aplicații, se dovedește că toate aceste date de „laborator de masă” privind penetrarea armurii nu corespund deloc realității. De ce? Pentru că în realitate există mulți factori care reduc foarte mult datele de laborator.
    Exemplu: videoclip recent de la tulburările Kronokalibernyi, în care o încărcare în tandem de la un RPG-7 nu a putut pătrunde în Kontakt-1 după mai multe încercări.
    Iata. Toate aceste „saci de nisip” sunt necesare nu pentru a crește „parametrii de masă”, ci pentru a crea factori suplimentari care vor duce la cel puțin o anumită creștere a ratei de supraviețuire. Pentru că așteptarea ca contabilii în uniformă să se gândească la asta pentru tine nu este de încredere.
    1. +2
      26 iulie 2024 05:46
      Exemplu: videoclip recent de la tulburările Kronokalibernyi, în care o încărcare în tandem de la un RPG-7 nu a putut pătrunde în Kontakt-1 după mai multe încercări.

      Te-ai uitat la data de producție a PG-7R? Au existat de multă vreme plângeri cu privire la aceste grenade pentru că nu funcționează.
      1. +1
        26 iulie 2024 08:10
        Alte cadre, cu date și mai vechi, funcționează. Dar Tandem chiar nu a funcționat
    2. 0
      26 iulie 2024 12:56
      Teoreticienii uită de la început că trag în ținte în picioare. A existat o poveste în care un tanc din interiorul unui tanc a fost ucis de un simplu glonț. Șansa unui astfel de „noroc” este incalculabilă. O persoană meticuloasă a ajuns la fundul adevărului. Conform reglementărilor, atunci când este parcat în acea armată, un tanc trebuie parcat cu țeava deschisă și șurubul deschis. Așadar, în timpul unui raid aerian, un glonț tras de la mitraliera avionului a lovit interiorul țevii și, zburând direct prin țeavă, l-a ucis pe tancherul care dormea ​​calm în interiorul rezervorului. Pe glonțul scos din corp au găsit urme ale țevii țevii tancului și deteriorarea țintei din țeava tancului de către glonț.
      1. 0
        26 iulie 2024 20:13
        Citat: Victor Alien
        ca în timpul unui raid aerian, un glonț tras de la mitraliera avionului a lovit interiorul țevii și a zburat direct prin țeava, ucigând un tanc care dormea ​​calm în interiorul rezervorului.

        Aceasta este o repovestire a poveștilor din cartea „Șofer de tanc într-o mașină străină”. Jumătate din text este un gunoi pur, nu merită să cităm asta ca argument.
        1. 0
          27 iulie 2024 02:14
          Toată viața este o poveste continuă. După cum a spus un artist într-un interviu, după ce a vorbit cu operele care lucrează pe teren, chiar și ceea ce este imposibil de imaginat s-a întâmplat deja undeva. Acesta este puțin în afara subiectului. Mașina se blochează în timp ce conduc, încerc să o pornesc, motorul se întoarce dar nu pornește. Deschid ușa, o întorc din nou, pornește. Inchis usa. S-a blocat. Și așa de trei ori. Așa că au trebuit să fie remorcate. Electricianul nu a găsit niciodată motivul.
  4. +2
    26 iulie 2024 05:58
    Poate că ar trebui să începem cu faptul că trusa suplimentară de corp sub formă de saci de nisip
    Nu este deloc un cisternă, dar toată această greutate cu saci de nisip și foi suplimentare încă pune încărcare suplimentară asupra motorului, care trage deja zeci de tone de armură pe umeri. Și uneori chiar și pe teren accidentat
    1. +1
      26 iulie 2024 09:01
      Dacă motorul se defectează, cisternelor li se va da un motor nou; Alege.
    2. -1
      26 iulie 2024 09:15
      Ai noștri au o rezervă pentru asta, spre deosebire de NATO.
      Țarul Mangal călătorește destul de bine bine Poza este așa, doar pentru râs, ce s-a întâmplat după 100 de ani râs
    3. +2
      26 iulie 2024 10:32
      La naiba cu hardware-ul, principalul lucru este că oamenii sunt în viață!
  5. 0
    26 iulie 2024 05:59
    Te-ai gândit la varianta de a instala pungi/cutii cu nisip/piatră zdrobită deasupra ecranelor la cel puțin jumătate de metru de armura principală?
    1. +1
      26 iulie 2024 07:28
      https://youtu.be/jsTKWpduMgk?si=O0REQ5l86iktylvB
      Iată o bucată uriașă de fier și o grenadă veche.
  6. 0
    26 iulie 2024 06:33
    Acestea. Este grătarul o apărare pur psihologică sau mai funcționează?
    1. +2
      26 iulie 2024 06:46
      Acestea. Este grătarul o apărare pur psihologică sau mai funcționează?
      Dacă credeți ceea ce este scris, atunci grătarul slăbește semnificativ efectul cumulativ, defocalzând astfel jetul cumulat. Nu știu despre mina terestră, dar probabil că ia și prima lovitură
      1. +3
        26 iulie 2024 09:19
        Citat: olandezul Michel
        grila reduce semnificativ efectul cumulativ

        Grila are un alt efect secundar distractiv; Uneori deteriorează direct conul cumulativ, după care jetul se formează fie foarte slăbit, fie nu se formează deloc.

        Și cu o mină terestră - fizică simplă, forța impactului slăbește proporțional cu cubul distanței. Deci, fiecare centimetru suplimentar de îndepărtare este foarte important. da
      2. +2
        26 iulie 2024 12:14
        Un grătar realizat corespunzător sparge pur și simplu o grenadă cumulativă (nu un proiectil) fără detonare (cu excepția cazului în care, desigur, lovește o articulație undeva).
        1. +1
          26 iulie 2024 14:12
          Un grătar bine făcut pur și simplu sparge o grenadă cumulată

          Nici măcar nu este necesar să o rupeți; este suficientă o anumită deformare pentru a scurtcircuita circuitul siguranței piezo în formă de cap.
          1. -1
            26 iulie 2024 20:16
            Citat din: ln_ln

            Nici măcar nu este necesar să o rupeți; este suficientă o anumită deformare pentru a scurtcircuita circuitul siguranței piezo în formă de cap.

            Dacă circuitul este scurtcircuitat, atunci nașul este declanșat și sparge calm tot ce este în față. wassat
            1. -1
              27 iulie 2024 22:49

              Dacă circuitul este scurtcircuitat, atunci nașul este declanșat și sparge calm tot ce este în față.

              Pulsul apare atunci când generatorul piezoelectric cu cap lovește un obstacol. Dacă circuitul este scurtcircuitat, detonatorul electric inferior nu va funcționa.
              1. 0
                28 iulie 2024 17:48
                Citat din: ln_ln
                Pulsul apare atunci când generatorul piezoelectric cu cap lovește un obstacol. Dacă circuitul este scurtcircuitat, detonatorul electric inferior nu va funcționa.

                Păstrează-ți fanteziile electrice pentru tine, 99% dintre rachetele RPG se explodează când lovesc rețeaua. Această întrebare a fost deja linsă de 300 de ori din toate părțile.
                1. 0
                  28 iulie 2024 22:43
                  Citiți materialul, este mai sănătos decât să îl lingi.
                  1. 0
                    29 iulie 2024 20:04
                    Citat din: ln_ln
                    Citiți materialul

                    Exact. Mai mult, partea practică și nu teoria generală, ca să nu trag mai târziu astfel de concluzii „teoretice”...
                    1. 0
                      29 iulie 2024 20:11
                      Exact. Mai mult, partea practică

                      Dacă circuitul este scurtcircuitat, atunci nașul funcționează

                      Este aceasta „partea practică”?
                      1. 0
                        30 iulie 2024 19:22
                        Citat din: ln_ln
                        Este aceasta „partea practică”?

                        Vizionați doar videoclipurile în care o duzină de rachete la rând se prăbușesc în grătar și explodează. Poate au scurtcircuitat ceva acolo, dar numai după ce a funcționat. wassat

                        PS Nu este nevoie să-i considerați pe alții proști dinainte. Dacă ești prea lene să înțelegi o problemă importantă, deși ar trebui să citești cu mai multă atenție ceea ce scriu alții.
  7. 0
    26 iulie 2024 06:35
    Adăugați explozibili granulați în nisip sau pietriș fin pentru a dispersa jetul.
    1. 0
      26 iulie 2024 08:04
      Azotat de amoniu NH4 NO3. Dar puțin.
    2. -1
      26 iulie 2024 12:14
      Sau poate doar turnați puțină apă? Sau, să zicem, turnați hidrați de cristal ieftini în loc de nisip? - va avea loc o explozie fizică cu același rezultat pentru un jet cumulat, dar fără detonare de la gloanțe și obuze.
  8. +5
    26 iulie 2024 06:55
    Grilaje din benzi ascuțite 4x50mm
    cu pasul de 60 mm. Principalul factor de protecție este deformarea excavației cumulate a grenadei RPG și o scădere a parametrilor pistilului penetrant.
    Se pare că s-a întâmplat deja.
    Iată unul nou - d-30 cu contact -1)
    1. AVM
      +3
      26 iulie 2024 07:21
      Grilaje din benzi ascuțite 4x50mm
      cu pasul de 60 mm. Principalul factor de protecție este deformarea excavației cumulate a grenadei RPG și o scădere a parametrilor pistilului penetrant.
      Se pare că s-a întâmplat deja.
      Iată unul nou - d-30 cu contact -1)


      Totul este corect - și pentru dronele FPV cu viteză redusă este, de asemenea, posibil ca muniția să se devieze pur și simplu, drept urmare jetul se îndreaptă într-un unghi, lungimea totală a blindajului pătruns crește.

      Ce înseamnă?

      Aceasta înseamnă că impactul armurii este redus.
      În primul caz - fără un „grătar” - echipajul a murit din cauza presiunii ridicate, rezervorul a ars dintr-un număr mare de puncte de aprindere.

      În cel de-al doilea caz - cu „grătarul” - echipajul a fost ușor șocat de obuze, punctele de incendiu locale au fost stinse, iar tancul a revenit cu putere proprie.

      Aceasta este toată diferența - viață sau moarte, iar în zona NVO înțeleg acest lucru foarte bine, motiv pentru care instalează grătare.
  9. 0
    26 iulie 2024 07:24
    Probabil despre inutilitatea unei astfel de protecție împotriva acuzațiilor modelate. Dar care este procentul de pierderi din rezervor cauzate de acestea? Din câte am înțeles, ei trag în tancuri cu orice are la îndemână.
    1. +3
      26 iulie 2024 09:27
      Citat: S.Z.
      care este procentul de pierderi din rezervor cauzate de acestea?

      Astăzi, principalul pericol pentru tancuri vine de la dronele cu provizii cumulate. trist

      Dar autorul nu scrie despre inutilitatea unei astfel de protecție împotriva încărcăturilor formate, ci despre eficiența insuficientă a ecranelor externe dintr-un proiectil de încărcare formată al unui tun antitanc. Și încărcarea dronei, de exemplu, poate fi deviată, drona în sine poate fi deteriorată de rețea, în unele cazuri conul cumulat poate fi deteriorat de rețea etc. da
  10. 0
    26 iulie 2024 07:35
    Da, așa este, este mai bine să te repezi cu picioarele goale spre inamic și chiar atunci se va speria și va fugi! Și tot felul de ecrane și genți sunt pentru chiloți, ca frânele într-o mașină. Într-adevăr mare!
  11. 0
    26 iulie 2024 08:45
    Dacă furnizorul nu oferă protecție, oamenii sunt exilați până la măsura înțelegerii. Chiar dacă șansa crește cu 1%, o vor face deja.
  12. +2
    26 iulie 2024 09:08
    1. Ecranele sunt întotdeauna bune, deoarece proiectilul poate fi detonat la un unghi nefavorabil și jetul va trece pe lângă el.
    2. Chiar și în pozele autorului este evident că gențile oferă protecție suplimentară. Dacă jetul ar merge în unghi, ar trebui să depășească 400 mm de nisip, altfel toți 600, plus armura în unghi, plus spațiu aerian.
    3. Credeam că toată lumea știa deja că cea mai bună protecție de casă sunt canistrele de solar
    4. Naș de penetrare a armurii. jetul este redus nu de duritatea/vâscozitatea mediului, ci de densitatea și numărul diferit de medii depășite de jet.
    5. Protectia ideala de casa arata asa: o geanta/cutie cu nisip, un paravan metalic pe care stau sacii/cutiile, 40-60 cm de aer, o canistra cu solar, armura. Da, este greu, da, este greoi, dar protejează.
    1. +1
      26 iulie 2024 09:51
      Credeam că toată lumea știa deja că cea mai bună apărare de casă sunt canistrele de solar
      Se pare că Israelul a folosit inițial această metodă de protecție și ei spun că este eficientă. Din întâmplare, autorul are date despre solar?)
      1. 0
        26 iulie 2024 14:03
        Din câte se pare, procesele pe care le-a întâlnit autorul au avut loc într-un moment în care așa ceva nu i-ar fi putut trece prin cap nimănui. Apa, apropo, pare să funcționeze și cel puțin nu va deteriora echipamentele externe
  13. 0
    26 iulie 2024 09:40
    În general, esența articolului este următoarea - cea mai bună protecție pentru un tanc este distrugerea antitancului înainte de tragere.
    Odată cu apariția unui număr imens de drone automate, tancurile în sine vor părăsi probabil scena în curând, ca armura cavalerească.
    1. 0
      26 iulie 2024 14:42
      iar tancurile în sine vor părăsi în curând scena, ca armura cavalerească

      Lucrul aici este că, nu numai tancurile, ci și aspectul armurii cavalerești nu au mers nicăieri, iar protecția armurii purtătoare era acolo unde părea că nu există niciuna, de exemplu, puteți căuta pe google - o cuirasă care a aparținut unui ofițer al lui. Armata Federală a SUA în timpul Războiului Civil 1861 - 1865
      1. 0
        26 iulie 2024 19:48
        Da, iar în Primul Război Mondial au început să poarte cuirase, cel puțin un fel de protecție împotriva mitralierelor.
        1. -1
          26 iulie 2024 20:23
          Cuirasele sunt de fapt cam prima și chiar a doua, nu de la mitraliere... nu ținea nici măcar jumătate de kilometru, acum sunt plăci pe care ceramica le poate ține, dar atunci? - dar au folosit avioane de atac, puști și SMG-uri și nici atunci nu au fost nevoiți... solicita
          1. +1
            26 iulie 2024 22:37
            Mai degrabă, din fragmente de grenade, mine și obuze, pistoalele-mitralieră și puștile sunt bătălii mai urbane și, cumva, nu au fost foarte frecvente în al Doilea Război Mondial. Americanii au încercat să-i protejeze pe soldați de mitraliere, dar nu a funcționat prea bine.
            Ofițerilor le-a plăcut adesea asta, erau valoroși și nu se deranjau cu mitraliere. Dar după Evul Mediu au încetat să protejeze tot felul de țărani și prole, ceaiul nu este copiii baronilor, femeile dau naștere altora noi, dar metalul costă bani.
            1. 0
              26 iulie 2024 22:45
              Bunicul meu era în forța de asalt când au luat Riga, a vorbit despre asta, dar totuși a fost rănit... Da, eu însumi eram un războinic, era ceramică, nu-mi amintesc a cui, violeta a supraviețuit, deși al 3-lea a lovit chiar marginea - miezul era pe marginea mers, dar fără fragmente, aramidul a ținut totul pe loc. 2 în piept... dar plămânii mi-au fost loviti... Nu am putut respira un minut... Am acoperit numărul 2 în timp ce el m-a tras. se apropiau de Teshka... linia m-a smucit... desi aruncau o grenada in dreapta... Credeam ca sigur s-au mutat in stanga si au dat peste... si chiar si acest 2 mod.. , un joc de cuvinte intraductibil, când ai scăpat pistolul - nu mi-am dat seama imediat că am trecut la doi... ei bine, am mai lucrat cu el, dar, din păcate, nu am avut timp să-mi automatizez abilitățile. ... am crezut ca am dat o pata... am dat un semn sa acopere paa si apoi... ei, practic am incurcat eu... sunt si pete pe soare... cand am cazut mi-am dat seama greseala. wassat
  14. +1
    26 iulie 2024 10:37
    Din figurile de mai sus rezultă că ecranele și sacii doar mută punctul de formare a jetului departe de echipamentul protejat, fără a-l devia în lateral.
    Protecția dinamică folosește metoda fragmentării jetului folosind o contraexplozie. De ce să nu încercați să deviați jetul, deoarece în procesul de deviere, energia este cheltuită doar pentru o schimbare ușoară a direcției jetului și nu pentru oprirea acestuia. Este ca și cum ai compara configurarea unui bloc dur pentru o lovitură și întâlnirea lui încet, urmată de mutarea lui în lateral. Ce poate juca rolul unei „întâlniri soft”? Poate o schimbare lină a proprietăților materialului armurii. De exemplu, o turnare de aliaj cu densități și durități diferite în volumul său. Dacă un astfel de gradient de proprietate este întins într-o direcție perpendiculară pe direcția jetului cumulat, nu se va abate către o densitate/duritate mai scăzută? Dacă acest efect există, atunci puteți încerca să-l îmbunătățiți prin creșterea numărului de astfel de straturi de gradient. În practică, acesta poate arăta ca un set de plăci subțiri, al căror plan de împerechere va fi paralel cu traiectoria așteptată a proiectilului/grenadei.
    P/S: O viziune pur amator a problemei - dar poate. va fi de folos?
    1. 0
      26 iulie 2024 20:19
      Citat din cpls22
      Poate o schimbare lină a proprietăților materialului armurii. De exemplu, o turnare de aliaj cu densități și durități diferite în volumul său.

      Cu cât timp în urmă ai venit cu asta? De fapt, armura frontală compozită se află pe tancuri încă din anii 60. Prin urmare, nu este recomandat să trageți un tanc în frunte cu un RPG. Și peste tot, nu există suficientă greutate pentru o astfel de protecție.
      1. 0
        26 iulie 2024 20:34
        Citat din: Saxahorse

        Cu cât timp în urmă ai venit cu asta? De fapt, armura frontală compozită se află pe tancuri încă din anii 60. .

        Am crezut că un compozit este un material format din mai multe materiale cu proprietăți diferite. Esența propunerii mele este că proprietățile materialului lin schimbare, asigurând efectul de refracție a unui jet cumulativ de mare viteză, a cărui existență doar o presupun. Este posibil ca materialele compozite să nu dea un astfel de efect. Poate că pur și simplu nu știu ce este armura frontală compozită.
        1. 0
          26 iulie 2024 20:41
          Citat din cpls22
          Esența propunerii mele este că proprietățile materialului se schimbă fără probleme

          Și câți metri de armură intenționați să folosiți pentru a învârti LIN jetul cu cel puțin 45 de grade? Bănuiesc că veți avea nevoie de 10-15 metri pentru ca virajul să devină vizibil. Scopul compozitului este tocmai de a grăbi cât mai mult posibil o astfel de viraj. Și apoi durează aproape un metri și jumătate până la doi metri.
          1. 0
            26 iulie 2024 20:56
            Citat din: Saxahorse
            Scopul compozitului este tocmai de a grăbi cât mai mult posibil o astfel de viraj. Și apoi durează aproape un metri și jumătate până la doi metri.

            Nu mă refer la netezimea virajului, ci la specificul interacțiunii particulelor jetului cumulat cu particulele obstacolului. Dacă acest aspect este important, atunci efectul armurii compozite în sine se poate datora nu doar unei combinații de materiale de diferite durități, ci tocmai acelei mici zone în care aceste proprietăți se schimbă fără probleme. De aceea am sugerat să încerci să folosești un set de farfurii cu gradient densitate/duritate. Acum am citit despre umplutura din sticlă a compozitelor și mi-am amintit că la fabricarea sticlei se pot obține și proprietăți de gradient. Nu aceasta este puterea lor?
            1. 0
              26 iulie 2024 21:01
              Citat din cpls22
              efectul armurii compozite în sine se poate datora nu doar unei combinații de materiale de duritate diferită, ci tocmai acelei zone mici în care aceste proprietăți se schimbă fără probleme.

              Armura compozită nu folosește o schimbare lină a gradientului proprietăților, ci mai degrabă refracția. Nu există gradienți în oglindă, unghiul de incidență este ferm egal cu unghiul de reflexie, fără viraje netede.
              1. 0
                26 iulie 2024 21:11
                Citat din: Saxahorse
                Nu există gradienți în oglindă, unghiul de incidență este ferm egal cu unghiul de reflexie, fără viraje netede.

                Din păcate, o analogie completă cu optica nu este corectă aici, dar chiar și în cadrul acestei analogii, o peliculă subțire de oglindă transmite o parte din lumină, iar o prismă o deviază în întregime.
                1. 0
                  26 iulie 2024 21:16
                  Citat din cpls22
                  o chiar și în cadrul acestei analogii - o peliculă subțire de oglindă transmite o parte din lumină, iar o prismă o deviază în întregime.

                  Aceasta nu este deloc o analogie. O peliculă subțire transmite o parte din lumină din cauza densității insuficiente pentru reflectare, cu siguranță nu există o îndoire parțială a traiectoriei fotonului; hi

                  Permiteți-mi să vă reamintesc încă o dată de ce am dat acest exemplu - un material cu o schimbare lină a gradientului proprietăților va necesita o distanță uriașă pentru a schimba traiectoria unui jet cumulat care este destul de greu și, în plus, zboară cu o viteză enormă.
                  1. 0
                    26 iulie 2024 21:38
                    Citat din: Saxahorse

                    un material cu o schimbare lină a gradientului proprietăților va necesita o lungime uriașă pentru a schimba traiectoria unui jet cumulat care este destul de greu și, în plus, zboară cu o viteză enormă.

                    Dacă este monolitic, acest lucru se va întâmpla. Numai pentru că gradientul de proprietate va trebui să fie întins pe întreaga sa zonă perpendiculară pe jetul de perete. Vorbeam despre un fel de compozit de plăci subțiri, ca un ansamblu de miezuri de transformator, unde proprietățile gradientului se schimbă de la o parte la cealaltă a plăcii. Traiectoria presupusă a jetului este paralelă cu aceste planuri. Astfel, dacă efectul deplasării gradientului există, atunci acesta se va repeta de multe ori în raport cu fiecare fracțiune mică a jetului. Aceste. - la trecerea unei limite ascuțite între plăci, nu are loc nicio deplasare pe măsură ce picătura se mișcă în placă, se deplasează în altă placă etc. Permiteți-mi să vă reamintesc că aceasta este doar o presupunere care trebuie verificată. Puteți încerca un set de foi nitrurate de suprafață ca astfel de plăci, deoarece nitrurarea scade treptat pe măsură ce pătrundeți mai adânc în oțel, iar pelicula în sine este destul de subțire.
  15. +1
    26 iulie 2024 11:22
    Umiditatea nisipului are probabil și o anumită semnificație. Încercați să umpleți totul cu apă și verificați.
    În general, a vorbi despre sfârșitul erei tancurilor este o prostie.
    Faptul că nu pot opri canalele de control ale dronei nu este o problemă cu conceptul de tanc în sine. De ce nu există un sistem automat pentru orbirea lemnului de foc cu laser? Se folosește numai bruiaj electronic.
    1. 0
      26 iulie 2024 19:55
      Un metru cub de apă cântărește o tonă. Cât este nevoie?
      Sarcina de adâncime a lui Elma de 100 mm pătrunde într-un metru de apă + 5 +35 + 80 mm de oțel distanțat.
      1. 0
        29 iulie 2024 20:37
        Un metru cub de nisip cântărește de 1.5 ori mai mult decât un metru cub de apă. Un metru cub de ulei cântărește mai puțin de un metru cub de apă. Este logic să căptușiți perimetrul rezervorului cu sticle pline cu ulei în spațiul dintre ecranul de armare și carenă.
  16. +2
    26 iulie 2024 11:28
    După cum puteți vedea, chiar și cu o creștere a distanței dintre ecran și armură la un metru și jumătate, penetrarea armurii proiectilului cumulat nu scade la zero. Și toate acestea sunt muniție destul de veche din anii 1950, realizată folosind nu cea mai avansată tehnologie și având caracteristici scăzute.

    Cu privire la întrebarea cât timp „trăiește” jetul cumulat al unui RPG-7 atunci când lovește obstacole:
    După finalizarea cu succes a sarcinii și după ce a primit o comandă radio de retragere, tancul nr. 623, care anterior izbucnise înainte, a început să se retragă nu în sens invers, ci întorcându-se. Astfel, și-a expus pupa focului inamic.
    În următoarea perioadă scurtă de timp, mașina a primit 3 lovituri de grenade antitanc de la RPG-7:

    - al treilea - în partea inferioară a foii din spate, în timp ce militantul care trăgea a fost „tașat” de o explozie de la o mitralieră de tanc; jetul cumulat, după ce a străpuns foaia pupa, a străpuns și partea inferioară a carterului motorului și „a blocat” la despărțirea în compartimentul de luptă.
    © fragment dintr-un articol de Gennady Zhilin, publicat în numărul din februarie 2006 al revistei Weapon's Word.
  17. 0
    26 iulie 2024 12:03
    Autorul este puțin necinstit în cercetările sale, comparând lucruri incomparabile.
    O grenadă cu pereți subțiri care zboară cu o viteză de ~ 150 m/s este un lucru. Și cu totul altceva este un obuz de tun, rezistent, care zboară cu o viteză de ~700-800 m/s. Personal nu sunt deloc sigur că siguranța va funcționa pe ecranul de la distanță și nu prin pătrunderea acesteia pe armura principală.
    În orice caz, datorită vitezei sale, formarea unui jet cumulat dintr-un proiectil va avea loc la o distanță mai mică de armura principală decât cea a unei grenade RPG. La fel cum devierea unui proiectil folosind un ecran este aproape imposibilă, spre deosebire de o grenadă lentă.
  18. 0
    26 iulie 2024 17:12
    Stimate autor, scuturile anti-cumulative distrug în primul rând muniția în sine, interferând cu formarea unui jet cumulativ, care este foarte clar vizibil pe fotografiile de aluminiu pentru RPG-7.
    1. 0
      26 iulie 2024 19:52
      Acest lucru funcționează numai împotriva muniției Seven. Grenadele occidentale moderne au siguranțe de inerție
      1. +1
        26 iulie 2024 20:25
        Există încă o întârziere și chiar și atunci când este declanșată, pâlnia are timp să fie deteriorată. Conducătorul inerțial trebuie să se miște prin inerție ca și cum la impact, de exemplu. palnia va fi deja in grila in acel moment si se va deforma paralel cu operatia
        1. +1
          26 iulie 2024 21:39
          Și în fața pâlniei există un caren sau un știft de contact. Pâlnia nu va fi deteriorată. Nu trebuie să vă amintiți despre siguranțe de proximitate.
    2. +1
      26 iulie 2024 20:21
      Citat: Maxim Shalak
      Stimate autor, scuturile anti-cumulative distrug în primul rând muniția în sine, interferând cu formarea unui jet cumulativ, care este foarte clar vizibil pe fotografiile de aluminiu pentru RPG-7.

      Ei nu interferează cu nimic. 99.9% dintre zei lucrează normal pe gratii.
  19. 0
    26 iulie 2024 21:46
    Perov este pur și simplu frumos! Cifrele vizuale și precise confirmă lungimea semnificativă a puterii de penetrare a șirului cumulat.
    În fotografie, un MaxxPro este străpuns în frunte până în spate. Și vezi pârâul din spate. În orice caz, lungimea lui MaxxPro este de 7200 mm. Se pare că există și armură, dar nașului nu-i pasă. În general, să nu credeți că un grătar la jumătate de metru de armură vă va ajuta prea mult. Totul este mai complicat aici..
  20. +1
    26 iulie 2024 23:56
    Nisipul este omogen. Ce se întâmplă dacă creați un mediu neliniar eterogen? Slefuiți cu impurități. Duritate diferită a materialelor. Poate adăuga elemente explozive, similare cu cele din armura activă. Sarcina nu este de a opri, ci de a schimba direcția sau de a dispersa vectorul de atac, cum ar fi aikido. Nu sunt deloc un expert în asta))) doar o sarcină interesantă. Aș dori chiar să văd cum trece jetul prin mediul acvatic
    1. 0
      30 iulie 2024 00:07
      Iarna este gheață. Gheața este mai puternică decât apa.
  21. 0
    27 iulie 2024 11:58
    Chiar și în Armata Roșie au încercat să atârne lemn și beton pe armură, dar după părerea mea doar plăcile de polietilenă cu greutate moleculară mare de 5-10 cm grosime, datorită ușurinței și costului lor, pot crea protecție suplimentară împotriva dronelor și a armelor cumulate. soldat
  22. 0
    28 iulie 2024 04:12
    Interesant articol și discuții. Mulțumesc.
  23. 0
    30 iulie 2024 00:21
    Ironia cu Tsar-Barbecue și același Javelin este că va fi mult mai dificil să intri în exact punctul slab al unei magazii blindate ATGM decât într-un tanc obișnuit.
  24. 0
    30 iulie 2024 22:41
    Citat din: Saxahorse
    Citat din: ln_ln
    Este aceasta „partea practică”?

    Vizionați doar videoclipurile în care o duzină de rachete la rând se prăbușesc în grătar și explodează. Poate au scurtcircuitat ceva acolo, dar numai după ce a funcționat. wassat

    PS Nu este nevoie să-i considerați pe alții proști dinainte. Dacă ești prea lene să înțelegi o problemă importantă, deși ar trebui să citești cu mai multă atenție ceea ce scriu alții.

    Eficiența estimată a grătarelor este de la 40 la 60%%.
    Ei bine, nu există așa ceva ca protecție absolută.
    Dar încă trebuie să cunoașteți principiul de funcționare al unei siguranțe grenade cumulative.
  25. 0
    26 august 2024 21:31
    u regurgitează același argument adus de trădători și încă în jur pentru conformism, snobism și egoism. ce oferă o protecție mai bună, zece vehicule blindate recuperate pentru 100.000 de dolari sau un camion blindat care costă 200.000 plus 50 de soldați în cărucioare? felul în care Stalin a răspuns la această întrebare a câștigat cel de-al doilea război mondial, cu toată dificultatea materială, dezamăgirea și sabotajul? dacă nu utilizați btr2 și t60 împotriva maxxpro, acum veți fi forțat să le folosiți mâine împotriva abrams; care vor fi sansele tale? u practic risipi elita tactică a armatei și elita morală a populației acum.
    1. 0
      26 august 2024 21:32
      și un potențial și mai bun are vechea artilerie, recuperabilă aproape deloc.
      1. 0
        26 august 2024 21:57
        Nu este foarte greu, doar mutați 40% din bani și 30% din oameni (inclusiv noii recruți) în partea de recuperare și amenajarea/conversia acesteia, iar aceștia vor aduce un beneficiu triplu. mai puțini bani pentru dumin, deripaska, belusov și medvedev, mai multă putere de foc pentru țară.
        https://en.topwar.ru/207892-edinstvennyj-tank-t-80um-2-s-aktivnoj-zaschitoj-drozd-byl-unichtozhen-esche-v-nachale-specoperacii.html
        https://en.topwar.ru/204583-slovenija-peredaet-ukraine-tanki-m-55s-pogljadim-chego-oni-iz-sebja-predstavljajut.html
        https://en.topwar.ru/230426-jeh-kustarschina-rodimaja-izrailtjane-sobirajut-dengi-na-deshevye-kamery-dlja-bronetehniki.html
        și propriul articol, care sună ca un contra-argument când este citit cu o mentalitate greșită, este cel mai bun suport atunci când desfășori un zid de oțel.
        https://en.topwar.ru/218805-obstrel-tanka-t-55-kumuljativnymi-snarjadami-iz-granatometov-raketnyh-kompleksov-i-sau.html
  26. 0
    8 septembrie 2024 15:23
    Ce se întâmplă dacă puneți bile mari de porțelan într-un recipient?
  27. 0
    18 noiembrie 2024 04:03
    Este surprinzător că trupele nu au această informație. Se cheltuiesc atâtea resurse, muncă și timp pentru aceste modernizări... Cu siguranță, cu încurajarea înaltei comandă. Deși, nu este dificil să se efectueze astfel de teste în orice unitate militară.