Submarine Amur 950, perspective pe piața de arme

30 604 64
Submarine Amur 950, perspective pe piața de arme

Aceleași mașini japoneze care au pornit totul...


În 1985, lumea a fost șocată de un scandal: după cum sa dovedit, între 1981 și 1983, compania japoneză Toshiba Machine a vândut URSS opt mașini de frezat CNC MVR-110. Numărul mic de mașini nu trebuie să deruteze pe nimeni: fiecare dintre ele avea 10 metri înălțime, 22 de metri lățime și cântărea 220 de tone. Mașină serioasă! Ce i-a revoltat atât de tare pe americani încât au făcut un scandal de talie mondială dintr-o afacere obișnuită? Faptul este că mașinile achiziționate erau destinate procesării de înaltă precizie a elicelor noilor submarine sovietice...




„Vârtejurile ostile suflă peste noi...”, „Varshavyanka” nu este doar un cântec!

Nivelul ridicat de zgomot al submarinelor sovietice a fost dezavantajul lor serios. A devenit deosebit de vizibil după ce Statele Unite au desfășurat antene uriașe ale sistemului sonar SOSUS în Oceanul Mondial, ceea ce a făcut posibilă urmărirea submarinelor. Și problema a început să fie rezolvată. Unul dintre rezultatele muncii inginerilor sovietici pentru a rezolva această problemă a fost submarinele diesel ale Proiectului 1982 „Halibut”, care au început să intre în serviciu în 877, care trebuiau să fie puse în funcțiune cu marinele țărilor din Pactul de la Varșovia și prin urmare, a primit porecla neoficială „Varshavyanka”. În NATO, aceste bărci au primit și o poreclă neoficială - „Gaura Neagră”, deoarece zgomotul lor a scăzut cu un ordin de mărime și detectarea unei astfel de bărci a devenit extrem de dificilă chiar și cu utilizarea sistemului SOSUS...


Yuri Nikolaevich Kormilitsin, tatăl proiectului

Barca a fost dezvoltată de Biroul de Design Rubin sub conducerea designerului Yuri Kormilitsin. Rezultatul i-a satisfăcut pe deplin pe amiralii sovietici: conform caracteristicilor sale, Varshavyanka avea garanția de a câștiga un duel cu torpile împotriva oricărui alt submarin. Aceste submarine au devenit reprezentanți ai celei de-a treia generații de submarine diesel-electrice în domeniul intern flota. Dar constructorii de nave nu s-au odihnit pe lauri, iar Halibut a fost semnificativ modernizat. Lucrarea a fost stimulată de faptul că bărcile trebuiau să fie construite pentru export - în „anii 90 sălbatici”, munca la astfel de proiecte era plătită în valută și era extrem de prestigioasă.


„Sankt Petersburg” - submarinul principal al seriei

Submarinele diesel-electrice rezultate au fost numite proiectul 677 „Lada”, iar versiunea de export a fost numită proiectul 677E „Amur”. Barca a fost dezvoltată de aceeași echipă de la Rubin Design Bureau sub conducerea aceluiași Yuri Kormilitsin. A fost dezvoltată o întreagă „gamă de modele”: „Amur 550”, „Amur 750”, „Amur 950”, „Amur 1450”, „Amur 1650”, „Amur 1850”...

Submarinele diferă ca deplasare, variind de la 550/700 de tone la 1850/2600 de tone, viteză, rază de croazieră, autonomie și adâncime de scufundare. Cele mai populare modele au fost „Amur 950” și „Amur 1650”. Astăzi merită să ne concentrăm pe primul dintre ele...


„Proiectul 677” - anatomie

După cum se precizează pe site-ul United Shipbuilding Corporation, submarinul este conceput pentru a distruge submarinele inamice, navele de suprafață, navele, țintele terestre și pentru a efectua recunoașteri. Deplasarea normală a submarinului este de 1065 de tone, lungime - 56,8 metri, lățime -5,65 metri. Adâncimea de scufundare a lui Amur 950 este de 300 de metri, viteza maximă de scufundare este de 20 de noduri, intervalul de croazieră la viteză economică este de 300 de mile, iar rezistența este de 30 de zile. Dimensiunea echipajului este deosebit de surprinzătoare - doar 19 persoane, ceea ce indică un grad ridicat de automatizare (de fapt, pe site-ul Rubin se spune despre acest lucru: „un sistem cuprinzător de control automat al luptei care oferă un grad ridicat de automatizare în controlul submarinelor și utilizarea arme").


Model de port-rachetă de buzunar

Cea mai importantă caracteristică a submarinului este armele sale. Numărul de tuburi torpilă a fost redus de la 6 la 4, dar!... 10 celule de instalare verticală de lansare sunt instalate în spatele timoneriei submarinului, făcând din submarinul diesel-electric un adevărat transportator de rachete subacvatice. Deși mic. Înainte de asta, doar submarinele nucleare aveau astfel de arme. Care rachete Poate fi încărcat în celule UVP? În versiunea pentru flota internă - „Calibru”, în versiunea pentru flote străine - ruso-indian „Brahmos”. Acest lucru permite ambarcațiunii să tragă la o distanță de până la 1600 de kilometri la ținte terestre și până la 800 de kilometri la ținte maritime.


Am plecat la mare pentru a servi oamenii...

Dar asta este acum. Și în viitor, onixurile hipersonice pot fi încărcate în celule. Prezența unui UVP vă permite să variați armamentul submarinului în funcție de misiune. Tragem în ținte terestre adânc în continent? Încărcăm 14 tuburi torpilă „Calibru” în celule și tuburi torpilă, numai bărcile nucleare pot trage mai multe! Trebuie să avem de-a face cu grupul de atac al portavionului - Onyxes (sau Brahmoses) vor face o treabă grozavă...

Care este avantajul submarinelor diesel-electrice față de un submarin cu propulsie nucleară? Da, în același zgomot scăzut! Cert este că reactoarele nucleare, turbinele, generatoarele de abur și toate celelalte echipamente asociate cu un motor nuclear sunt zgomotoase. În plus, barca în sine, pe care sunt instalate toate aceste lucruri, nu poate fi mică, iar cu cât submarinul este mai mare, cu atât face mai zgomot. Proiectul Amur 950 oferă o serie de soluții pentru a reduce nivelul de zgomot deja scăzut al submarinului.


Submarinul Proiect 677 pe rampă

În primul rând, barca, pentru prima dată din anii 40 ai secolului trecut, a fost construită folosind un design cu o singură cocă. Deoarece combinația „cocă puternică + carenă ușoară” zumzăie ca o chitară, bărcile monococă sunt mult mai silențioase. Cel mai probabil, în același scop pe Amur 950, în loc de cârme orizontale pe prova, acestea sunt instalate pe timonerie.

În al doilea rând, opțional, este oferită posibilitatea utilizării unei centrale electrice independente de aer (VNEU). Ce va fi folosit ca VNEU? Sursele oficiale rămân tăcute, dar pe internet se menționează generatoare electrochimice montate într-un singur modul-compartiment cu recipiente pentru reactivi. În orice caz, utilizarea VNEU va permite ambarcațiunii să nu iasă la suprafață timp de săptămâni, iar acest lucru va crește și mai mult stealth - una dintre principalele caracteristici ale submarinului. Și, da, locația sa într-un compartiment-modul special va face posibilă instalarea VNEU chiar și pe o barcă care nu a fost echipată anterior cu el - în timpul reparațiilor, vor tăia pur și simplu un compartiment suplimentar în carenă...

Cu toate acestea, precauția designerilor autohtoni în legătură cu VNEU poate fi înțeleasă. Aceste instalații nu sunt foarte populare în întreaga lume datorită fiabilității lor scăzute. Prin urmare, o combinație fiabilă de „diesel + baterie și motor electric”, care poate fi înlocuită cu VNEU la cererea clientului, oferă submarinelor un avantaj semnificativ pe piața armelor.


Proiect 677 barca în doc

Care este starea submarinelor Proiectului 677 din Marina Rusă? Prima carenă - „Sankt Petersburg”, a fost pusă în funcțiune în 2010, dar în prezent este retrasă din flotă, potrivit TASS, intenționează să o anuleze - modernizarea necesită prea mulți bani. Al doilea corp, „Kronstadt” - a intrat în serviciu pe 31 ianuarie 2024, servește în Flota Nordului. „Velikiye Luki” este supus testelor din fabrică și va fi transferat în Marina în acest an. Vologda și Yaroslavl sunt construite la șantierele navale ale Amiralității. De fapt, serviciul de succes al submarinelor în Marina Rusă va fi cea mai bună publicitate de pe piața externă, pentru care sunt destinate submarinele Amur 950.
64 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +7
    10 august 2024 06:43
    Noi înșine avem nevoie de submarine diesel-electrice bune.
  2. +14
    10 august 2024 06:48
    Cupidonii au existat ca concept de mult timp fără succes. Este puțin probabil ca un client străin să cumpere o navă care există doar pe hârtie.
    Deoarece combinația „cocă puternică + carenă ușoară” zumzăie ca o chitară, bărcile monococă sunt mult mai silențioase. Cel mai probabil, în același scop pe Amur 950, în loc de cârme orizontale pe prova, acestea sunt instalate pe timonerie.

    Cum vor fi cârmele de timonerie (RGR) mai silențioase decât NGR?

    Opțional, este posibilă utilizarea unei centrale electrice independente de aer (VNEU).

    Nu există încă un singur submarin cu VNEU în Marina noastră și nu este clar dacă vor apărea.

    Și în viitor, onixurile hipersonice pot fi încărcate în celule.

    Autorul habar nu are că atunci când plasează astfel de rachete grele pe un submarin, va fi necesar un sistem de compensare a flotabilității cu tancuri pentru a înlocui flotabilitatea reziduală, a cărui prezență într-un submarin cu o singură cocă va elimina volumul deja mic de compartimente.
    Acesta este doar primul lucru care mi-a atras atenția la o lectură rapidă a articolului de către un autor necunoscut.
    1. +6
      10 august 2024 12:13
      Citat: 955535
      Cupidonii au existat ca concept de mult timp fără succes. Este puțin probabil ca un client străin să cumpere o navă care există doar pe hârtie.

      Glumești! Proiectul 677 este același Amur, doar pentru „marina noastră”, și nu de vânzare. De vânzare - Amur (în mai multe iterații) în funcție de cererea clientului - deplasarea și greutatea vehiculului și a armelor.
      Cum vor fi cârmele de timonerie (RGR) mai silențioase decât NGR?
      Intrebare corecta. Transferarea NGR pe gardul retractabil economisește volumul primului compartiment pentru o plasare mai rațională a R/TO. Și, în al doilea rând, creează condiții mai bune pentru funcționarea antenei principale a GAK (condiții de curgere în jurul corpului, nu se creează zgomot din flux, fluxul este mai laminar).
      Nu există încă un singur submarin cu VNEU în Marina noastră și nu este clar dacă vor apărea.
      Colege, te înșeli! VNEU Kristal-27 este situat pe Sarov și oferă până la 90 de zile de ședere continuă a submarinului SN sub apă. Dar cu unitățile „de luptă”, ceva nu a funcționat. Da.
      Autorul habar nu are...
      Autorul întreabă: este chimist după studii (specialitate?). Și scrie despre flotă, în timp ce „oamenii navali” tac, „ca să sape pe gheață!” Iar cei care comentează nu s-au îndepărtat departe de „subtilitățile procesului”, altfel nu ar fi repetat după autor că proiectul 677 este o unitate „single-hull”.
      Salutare cui, hi
      1. 0
        10 august 2024 15:05
        677 proiect 677mu discord. Luați aceeași conducere „SPb” și „Kronstadt”, nave care sunt oarecum diferite în caracteristicile lor. Ei oferă imediat un purtător de rachete cu un compartiment - o inserție care va trage împreună cu el.....
        Nu există informații despre VNEU „Sarova”. Nava în sine a fost predată lui Zvezdochka și soarta ei nu este clară.

        Este puțin frivol pentru ofițerii de marina să scrie ceva acum.
        1. 0
          10 august 2024 15:19
          Citat: 955535
          Nu există informații despre VNEU „Sarova”.

          Nu ești curios... Asta e rău.
          Motoare și energie:
          1 x generator diesel; 1 x motor de propulsie.
          Centrală electrică suplimentară „Crystal-27” dezvoltări ale JSC SKBK pe bază de celule de combustibil, ceea ce permite creșterea perioadei de navigație subacvatică autonomă la 60-90 de zile. Instalația dispune de stocare intermetală și criogenică a hidrogenului și oxigenului, precum și un generator electrochimic la temperatură joasă cu un electrolit cu matrice alcalină.
          http://militaryrussia.ru/blog...
          Citat: 955535
          Ei oferă imediat un purtător de rachete cu un compartiment - o inserție care va trage împreună cu el.....
          Nu mai aruncați termeni „literari” care nu sunt prevăzuți de TRPL. De asemenea, poate manipula un submarin mare cu rachete cu o rachetă de croazieră. Dar KRBD-urile trag din TA și 677, fără o scrisoare. Deci, avem și 636.3 - un „purtător de rachete”, deși nu are un compartiment pentru rachete.
          Și câteva sfaturi prietenoase: nu arunca „-” în legătură cu colegii care au un rating mai mare decât tine. Aceasta este o tactică a argumentării pierderii. Da. da
          1. +1
            10 august 2024 15:35
            Minusul nu este al meu. Nu am obiceiul de a vota negativ fără a raționa.

            Nu pretind că schimb clasificarea pătratului. Am citit TRPL cu mult timp în urmă, la momentul susținerii testelor, documentul nu este în întregime conform VUS-ului meu, să-l studieze suitele.
          2. +1
            10 august 2024 16:28
            Sursa este site-ul web Militarirash, care are același nivel de fiabilitate. Am găsit mai multe neconcordanțe în linkul pe care l-ați furnizat, ceea ce mi-a redus nivelul de încredere în el.

            Conform rezultatelor unui sondaj al persoanelor care au plecat la mare pe nava menționată mai sus, propulsia acesteia este clasică - Daewoo. Au existat și nu există instalații auxiliare.
  3. +7
    10 august 2024 07:00
    Nu sunt așteptați clienți străini.
    Cine?
    Vietnam echilibrează între Statele Unite și China noastră prietenoasă?
    Venezuela, care nu are timp pentru submarine în conflictul din Guyana.
    Algeria? Pe care sașii, uneori, îl pot distruge conform șablonului libian?
    India? Care a ales deja proiectul 212 Kraut ..
    Iran, care a mers cu conceptul „ieftin și vesel”?

    Trebuie să te construiești singur și, de preferință, din nou din titan. Pentru ca Verkhnaya Salda să nu se plictisească în absența Boeing-urilor și Airbus-urilor.
    1. +4
      10 august 2024 11:34
      În 2005 au încercat să-l împingă în Indonezia (și am băut Black Label acolo...), dar răspunsul a fost: „prea scump”. Aici trebuie să înțelegeți că țările cărora li se oferă Amurs nu au timp pentru caracteristici de înaltă performanță: nu trebuie să intre în conflict cu NATO, ci cu propria lor specie - pentru indonezieni, sarcina este să nu se ascundă de distrugătorii americani, dar de la fregate malaiene cu corvete... În general, de preferat ceva mai ieftin, deși cu caracteristici de performanță mai subțiri.
      1. +1
        11 august 2024 21:01
        Citat: Flying_Dutchman
        În general, își doresc ceva mai ieftin, deși cu caracteristici de performanță mai subțiri.

        636, dar tot nu îl vor cumpăra. Pentru că sancțiuni
    2. +1
      15 august 2024 20:00
      Citat: Feodor13


      Trebuie să te construiești singur și, de preferință, din nou din titan. Pentru ca Verkhnaya Salda să nu se plictisească în absența Boeing-urilor și Airbus-urilor.

      Ce e în neregulă, să mergem direct de la adamantium.
      Nu are rost să construim următorul Goldfish din titan, dacă totul nu este ceva remarcabil și un ordin de mărime superior tuturor celorlalte tehnologii.
      Poate am realizat un fel de salt în tehnologia motoarelor electrice?
      Nu. Producătorii de vehicule electrice au făcut un salt în acest segment și un salt major în acest sens.
      Și această tehnologie este deja asemănătoare cu producția de procesoare.
      Al nostru nu este acolo.
      Am fi putut realiza un salt în producția de baterii?
      Nu. Din nou, aici sunt producători de baterii pentru vehicule electrice.
      Și acesta nu este deloc 18650 care a fost acum 10 ani, există tehnologii complet diferite în uz acum.
      Al nostru nu este acolo.

      Poate avem un salt calitativ cu sistemele de procesare a semnalului? în procesoare de semnal? În torpile?
      De asemenea, nu.

      Deci de ce să-l faci din titan?
  4. +1
    10 august 2024 07:44
    Ce alt VNEU? Așa ceva nu s-a întâmplat în Rusia.
    1. +3
      10 august 2024 11:41
      După părerea mea, subiectul cu VNEU este putred de la bun început: germanii au încercat să monteze și o turbină Walter pe bărci, dar nu a ieșit, iar nemții de atunci aveau un nivel înalt de cultură tehnologică (mai mare decât cele de astăzi). Până la finalizarea fiabilității acestei rușine, nu văd niciun rost să cheltuiesc bani: e mai bine să stai sub apă o zi pe un circuit diesel-electric de încredere decât să stai două săptămâni cu un VNEU și să suferi de lichid. oxigenul folosit în Sterling, peroxidul de hidrogen dintr-o turbină Walter sau vreo altă substanță chimică într-un incendiu. Submarinele cu VNEU sunt nave cu propulsie nucleară pentru țările sărace, declarațiile despre instalarea lor pe Amur sunt o încercare de a intra pe această piață.
      1. +3
        10 august 2024 20:44
        VNEU sunt nave ersatz cu propulsie nucleară pentru țările sărace

        Bună definiție pentru această realitate bine
        Dar pe viitor....?
        1. +3
          10 august 2024 20:58
          În viitor, va depinde de progresul tehnologiei. Personal, am îndoielile mele. E ca la dirijabile: în anii 80, revista „Tehnologia Tineretului” era plină de articole despre cum, deși aveau un final prematur, aveau tehnologii noi!... Până și prototipurile zburau. Au trecut patruzeci de ani, dar lucrurile sunt încă acolo. Tehnologia nu a funcționat... Același truc, într-un fel cu VNEU: Stirling are 200 de ani la ora prânzului, turbina Walter are aproape o sută de ani. Pe Apollo au fost folosite elemente pe bază de oxigen și hidrogen. Dacă în ultimii ani acest lucru nu a funcționat, atunci aceste tehnologii au defecte insolubile care împiedică implementarea lor în masă.
          1. 0
            10 august 2024 21:25
            Dacă în ultimii ani acest lucru nu a funcționat, atunci aceste tehnologii au defecte insolubile care împiedică implementarea lor în masă.

            Vă înțeleg, ne aflăm acum la o răscruce de drumuri și nu știm câte drumuri sunt în față, trei (submarine diesel-electrice, submarine nucleare sau VNEU) sau mai multe, sau poate că toate patru vor avea dreptul de a exista.
      2. 0
        15 august 2024 20:03
        Citat: Flying_Dutchman
        Submarinele cu VNEU sunt ersatz nave cu propulsie nucleară pentru țările sărace, declarațiile despre instalarea lor pe Amur sunt o încercare de a intra pe această piață.

        Wow...
        Germanii, suedezii, japonezii sunt țări sărace, deoarece au construit pentru ei înșiși...
    2. +4
      10 august 2024 12:27
      Citat: Alexey 1970
      Ce alt VNEU? Așa ceva nu s-a întâmplat în Rusia.

      S-a întâmplat, însă. Dar ceva nu merge. De exemplu. Turbină cu gaz lazurită cu ciclu închis. Ei bine, o mașină foarte promițătoare - un singur motor pentru o barcă cu un VNEU. Dar, se pare, „nu e timp pentru ciuperci, Petka!” (Cu). Nu există suficiente motoare pentru aviație, unde vom fi într-o linie Kalash cu NSPL-urile noastre! Din nou (conform zvonurilor) la ieșire există o instalație pentru conversia directă a unei reacții chimice în electricitate. energie. Dar puterea nu este suficientă: nu poate trage un submarin greu... Ei bine, se pare că inima va fi liniștită de noile baterii de super-capacitate (dispozitive de stocare a energiei electrice). Iar flota nucleară va veni cel mai probabil la convertoare termoelectrice: centrală nucleară - pile de combustie - stație de control - generator de energie. Acesta este un ideal, dar calea stă la el, pentru că este cel mai liniștit lucru cu care poți veni.
      AHA.
  5. +2
    10 august 2024 08:33
    Articolul nu este despre nimic... din Wipedia
    1. +5
      10 august 2024 11:34
      Ar trebui să vă ofer informații privilegiate de la Rubin? Pentru asta dau 20 de ani)))
  6. +3
    10 august 2024 08:39
    În principiu, era posibil să copiați și să lipiți un articol de acum 20 de ani și atât. Doar rearanjați anul
  7. -3
    10 august 2024 09:28
    De fapt, serviciul de succes al submarinelor în Marina Rusă va fi cea mai bună publicitate de pe piața externă, pentru care sunt destinate submarinele Amur 950.

    De fapt, acesta este exact genul de știri pe care îl așteptăm - vrem să fim mândri de armata și marina rusă.
    1. 0
      10 august 2024 11:43
      „Velikiye Luki a fost angajat în Marina, dacă nu mă înșel, „Kronstadt” este deja în serviciu. În opinia mea, aceasta este o veste destul de bună.
      1. +1
        10 august 2024 19:16
        „V. Luki” încă conduce ZHI.
        Minusul nu este de la mine.
  8. +10
    10 august 2024 09:41
    Din păcate, acest autor, care și-a început munca pe site cu publicații destul de interesante, se deteriorează rapid calitatea articolelor sale.
    În 1985, lumea a fost șocată de un scandal: după cum sa dovedit, între 1981 și 1983, compania japoneză Toshiba Machine a vândut URSS opt mașini de frezat CNC MVR-110.

    Auto, tăiați sturionul, erau patru mașini.
    Ce i-a revoltat atât de tare pe americani încât au făcut un scandal de talie mondială dintr-o afacere obișnuită?

    Aceasta nu a fost deloc o afacere obișnuită, ci o adevărată contrabandă. Toshiba Corporation și compania norvegiană Kongsberg au vândut mașinile, în ciuda faptului că a existat o interdicție privind exportul unor astfel de echipamente în URSS. Acordul a fost pregătit timp de patru ani, vânzarea a fost efectuată „prin mâinile a cincea”, astfel încât fiecare mașină pentru URSS a fost cu adevărat de aur. În urma investigațiilor, s-a dovedit că o astfel de afacere nu a fost prima furnizată de mașini nu numai pentru construcțiile navale, ci și pentru producția de reactoare nucleare.
    Cele mai populare modele au fost „Amur 950” și „Amur 1650”.

    Popular cu cine? Singurul submarin prevăzut în cadrul Proiectului 677E „Amur-1650” la șantierele navale ale Amiralității în 1997, din 2023 ruginește pe teritoriul șantierelor navale ale Amiralității într-o stare de pregătire de 47% (în fotografia din articol - „pe rampa”).
    India a abandonat aceste bărci, la fel ca Maroc și Argentina.
    Cel mai probabil, în același scop pe Amur 950, în loc de cârme orizontale pe prova, acestea sunt instalate pe timonerie.

    Instalarea cârmelor orizontale în locul cârmelor de prova vă permite să le măriți suprafața (și, prin urmare, eficiența) fără a crește rezistența. În plus, deoarece sunt o sursă de zgomot, instalarea lor pe timonerie reduce interferența cu sonarele submarinului.
    1. +2
      10 august 2024 19:07
      Citat din Frettaskyrandi
      Acordul a fost pregătit timp de patru ani, vânzarea a fost efectuată „prin mâinile a cincea”, astfel încât fiecare mașină pentru URSS a fost cu adevărat de aur. În urma investigațiilor, s-a dovedit că o astfel de afacere nu a fost prima furnizată de mașini nu numai pentru construcțiile navale, ci și pentru producția de reactoare nucleare.

      Din câte se știe din zvonuri, însuși faptul tranzacției a ieșit la suprafață după ce corporația niponă l-a înșelat cu bonusuri pe managerul de top implicat direct în aceste tranzacții. Tipul s-a supărat foarte tare și a devenit un ronin în loc de un samurai. Ceea ce este tipic este că nimeni în Japonia nu a vrut nici măcar să-i accepte declarațiile, oameni foarte serioși erau atacați... Cu toate acestea, roninul furios s-a mutat în State și acolo, prin intermediul presei și serviciilor de informații, i-a obligat să înceapă un ancheta. Cu rezultatul sub formă de amenzi și demisii. În general, lăcomia se va întoarce mereu să te bântuie. wassat
    2. 0
      15 august 2024 20:22
      Citat din Frettaskyrandi

      Instalarea cârmelor orizontale în locul cârmelor de prova vă permite să le măriți suprafața (și, prin urmare, eficiența) fără a crește rezistența. În plus, deoarece sunt o sursă de zgomot, instalarea lor pe timonerie reduce interferența cu sonarele submarinului.

      Designerii unora dintre cele mai bune bărci de vânătoare, care au nevoie de un GAZ ideal, sub forma SeaWolf, Astyut, Suffren, nu sunt de acord cu dvs. că, de dragul creșterii sensibilității și imunității la zgomot, îndepărtarea GAZ-ului din timonerie.
      Poate că trebuie doar să ai un GAZ bun și să calculezi carenele?
  9. -1
    10 august 2024 11:15
    Ei bine, cine are nevoie de o barcă de a 3-a generație.
    1. +1
      10 august 2024 11:53
      De ce al treilea? VNEU nu este principalul lucru. Placa are automatizare ridicată și un compartiment pentru rachete. Desigur, GAS și alte echipamente nu pot fi comparate cu modelele sovietice din anii 80. URSS a avut dezvoltări în centralele nucleare, care au fost instalate într-o „capsulă” „la bord” a fostului submarin diesel-electric. Totul este în regulă cu reactoarele nucleare. Scump? Da. Dar mult mai ieftin decât un submarin nuclear clasic. Cel mai potrivit pentru mări cu condiții dificile de gheață. Marea Neagră și Marea Baltică sunt închise nici măcar nu poți visa să spargi strâmtori. Aici, bineînțeles, avem nevoie de submarine mai mici, mai ieftine și, din moment ce sunt destinate să opereze în ape închise de pe țărmurile noastre, zgomotul și autonomia trec în fundal. În esență, avem nevoie doar de platforme subacvatice autopropulsate pentru Zircon. Pe de altă parte, din cauza morții premature a Tratatului INF, are sens să se dezvolte lansatoare mobile la sol. Dar totuși, pentru Flota Pacificului și Flota de Nord, nu puteți obține suficiente submarine nucleare singur. Acolo avem nevoie atât de platforme de rachete care să ne permită extinderea rampelor de lansare și astfel mărirea zonei afectate, cât și de submarine cu VNEU. Lucrăm la o instalație care consumă hidrogen, care va fi extras direct din apa de mare, precum oxigenul. Se pare că sediul Flotei joacă prea sigur pentru vremea noastră, când riscul de război este prea mare. Și există o mulțime de retrograde acolo.
      1. -3
        11 august 2024 10:41
        Barca este urmărită prin satelit la un moment dat.
  10. +2
    10 august 2024 11:43
    în „focoșii ani 90”

    Cele mai populare modele au fost „Amur 950” și „Amur 1650”.

    și ...
    Prima carenă - „Sankt Petersburg”, a fost pusă în funcțiune în 2010, dar în prezent este retrasă din flotă, potrivit TASS, intenționează să o anuleze - modernizarea necesită prea mulți bani. A doua clădire, "Kronstadt" - a intrat în funcțiune la 31 ianuarie 2024,

    Popularitate copleșitoare)))
    Ce urmează pentru 950yu? Da, aceeași epopee cu un semn minus popularitate fără echipament VNEU. Care nu există. Și concurenții îl au de mult timp. Deoarece sunt deja baterii noi. Și avem tehnologii în propulsie și centrale electrice de la mijlocul secolului trecut. Și prezența unui TPU nu va salva barca.
    Între timp, peste deal:
    Datele fiabile despre modurile de navigație ale submarinelor moderne străine non-submarine sub VNEU, din motive evidente, nu au devenit publice, așa că evaluarea lor ar trebui abordată cu prudență.

    Potrivit publicațiilor în surse deschise, NSSN-ul japonez de tip Soryu, atunci când navighează cu VNEU cu o putere de 300 kW (motoare Stirling V4-275RIII), poate dezvolta o viteză subacvatică maximă de 7 noduri, mișcare la o viteză de 5 noduri. este posibil timp de 440 de ore, ceea ce corespunde unui interval de croazieră de 2 200 mile.

    Submarinul german Project 212A NS poate călători 8 noduri sub apă timp de 45 de ore și 4 noduri timp de 440 de ore.

    Materialele promoționale ale proiectului NSSN chinezesc S26T raportează că va fi capabil să dezvolte o viteză subacvatică maximă de 22 de noduri, cu o rază de croazieră de 80 la sută. încărcarea bateriei - 260 mile, când conduceți sub VNEU - 768 mile (20 de zile).

    ист.: https://factmil.com/publ/vooruzhenie/podvodnye_lodki/ehnergeticheskie_ustanovki_neatomnykh_podvodnykh_lodok_zarubezhnykh_stran_2023/120-1-0-2115
    1. -3
      10 august 2024 13:14
      Până acum, concurenții au doar câteva, de fapt, modele experimentale cu VNEU. Mai mult, în opinia mea, subiectul VNEU în sine este putred, cel puțin până când se obține fiabilitatea submarinelor diesel-electrice sau nucleare. Până atunci, este ca și cum ai merge de la Vladivostok la Moscova...
      1. +4
        10 august 2024 13:55
        Citat: Flying_Dutchman
        Până acum, concurenții au doar câteva, de fapt, modele experimentale cu VNEU.

        Submarinele concurenților cu VNEU sunt în serviciu de un sfert de secol, dacă socotim de la „Gotland” suedez.
        1. -1
          15 august 2024 20:25
          Citat: Andrei din Chelyabinsk
          Citat: Flying_Dutchman
          Până acum, concurenții au doar câteva, de fapt, modele experimentale cu VNEU.

          Submarinele concurenților cu VNEU sunt în serviciu de un sfert de secol, dacă socotim de la „Gotland” suedez.


          Gotland, atunci poate și servește.
          Doar japonezii și-au condus bărcile cu VNEU cu un ordin de mărime sau două mai mult decât suedezii.
          Și au mai multă experiență în operarea VNEU-urilor decât în ​​întreaga lume combinată.
          Și tocmai pe baza experienței lor au ARUTAT VNE-ul, au instalat baterii cu litiu și generatoare diesel mai puternice, dar obișnuite.
          Și cred în asta mai mult decât în ​​basmele despre VNEU.
          1. 0
            15 august 2024 21:36
            Citat: SovAr238A
            Și tocmai pe baza experienței lor au ARUTAT VNE-ul, au instalat baterii cu litiu și generatoare diesel mai puternice, dar obișnuite.

            Deci, conform unor date, al 2-lea submarin diesel-electric al Proiectului 677 este echipat cu LIAB, dar acest lucru nu a fost verificat.
      2. +1
        10 august 2024 14:09
        Citat: Flying_Dutchman
        Sunt doar câțiva concurenți până acum,

        Și care este nevoia țărilor concurente pentru submarine în general?))) Nu cred că Suedia are nevoie de o flotă comparabilă ca dimensiune cu flota Federației Ruse sau a Statelor Unite))) Deci argumentul este un eșec.
        Citat: Flying_Dutchman
        până când se realizează fiabilitatea submarinelor diesel-electrice sau nucleare

        Nici aici nu știm aproape nimic, statisticile sunt criptate pentru toată lumea, învățăm doar ceva mare, și chiar și atunci nu întotdeauna, iar urgențele la scară mică sau medie rămân doar în documentele oficiale.
        Părerea mea este că dacă nu îl spălăm prin rulare, viitorul aparține bateriilor VNEU + Li (sau altor baterii de mare capacitate).
        1. +1
          10 august 2024 21:04
          Se pot trage concluzii pe baza faptului că tehnologiile VNEU nu sunt scalabile. Dacă Gotland ar fi submarine de succes, atunci suedezii le-ar vinde deja în întregime. Totuși... Nu le poți vedea pe piață. În opinia mea, există perspective, cu excepția bateriilor cu litiu, dar nu sunt un expert aici, trebuie să întrebați electricienii. Se pare că tensiunile înalte sunt greu de realizat acolo...
          1. -1
            15 august 2024 20:30
            Citat: Flying_Dutchman
            Se pare că tensiunile înalte sunt greu de realizat acolo...


            Cele mai recente mașini de pasageri au o arhitectură de 800 de volți.
            Camioane și autobuze electrice - arhitectură 1600 volți.
            Arhitectura 800\1600 volți înseamnă că bateria, motoarele, invertoarele și alte componente majore ale vehiculului electric funcționează la nivelul de tensiune adecvat.
    2. +2
      10 august 2024 14:00
      Citat: JD1979
      Ce urmează pentru 950yu? Da, aceeași epopee cu un semn minus popularitate fără echipament VNEU.

      Dar ești în zadar. VNEU are problemele sale și nu toată lumea are nevoie de el. Aceeași japonezi a abandonat VNEU în favoarea LIAB, dar, potrivit unor date, și aceștia din urmă pariază pe 677.
      Submarinul principal al proiectului de la Sankt Petersburg a detectat cu succes submarine nucleare și nenucleare cu zgomot redus ale altor proiecte, precum și ținte de suprafață și le-a monitorizat în secret pentru o lungă perioadă de timp.
      1. 0
        10 august 2024 14:29
        Citat: Andrei din Chelyabinsk
        Submarinul principal al proiectului de la Sankt Petersburg a detectat cu succes submarine nucleare și nenucleare cu zgomot redus ale altor proiecte, precum și ținte de suprafață și le-a monitorizat în secret pentru o lungă perioadă de timp.

        Ceea ce a fost scris și spus despre ea pune la îndoială caracteristicile ei de performanță publicitară. Principalele plângeri ale clientului au fost tocmai în legătură cu centrala electrică și sistemul hidraulic principal. Ei bine, de fapt, „cactusul” a fost deja șters din cauza inutilității modernizării, pentru că mai ieftin să construiești un nou 636.3. Da, o carenă de una și jumătate este un pas înainte sau în lateral, în funcție de modul în care o evaluezi, dar fără orice altceva este un proiect născut mort. Ceea ce de fapt este confirmat de realitate – numărul de 636 și 677 fiind construit/construit, chiar și în versiunea M.
        1. 0
          10 august 2024 14:46
          Citat: JD1979
          Ceea ce a fost scris și spus despre ea pune la îndoială caracteristicile ei de performanță publicitară.

          Nu doar designerii, ci și marinarii vorbesc despre asta
          Citat: JD1979
          Principalele plângeri ale clientului au fost tocmai în legătură cu centrala electrică și sistemul hidraulic principal.

          A fost cu mult timp în urmă. GAK mi-a adus în minte. Și pe baza șasiului, este clar că flota nu a vrut să ia submarine diesel-electrice convenționale, dar 636.3 nu este mai bun aici. Dacă informațiile despre LIAB sunt corecte, luați în considerare și această întrebare închisă.
          A fost un val de critici la Sankt Petersburg, adevărul este că barca avea un coeficient de noutate mare, și a fost modificată/implementată în anii 90, așa că nu a decurs totul așa cum ne-am dori. Cu toate acestea, de-a lungul timpului, „umplutura” navei a fost terminată până când a fost gata de funcționare.
          Citat: JD1979
          dar fără orice altceva acesta este un proiect născut mort

          Ei bine, în general, nu. Sankt Petersburg a demonstrat că în războiul antisubmarin proiectul are un real avantaj asupra oricui.
          Citat: JD1979
          Ceea ce de fapt este confirmat de realitate – numărul de 636 și 677 fiind construit/construit, chiar și în versiunea M.

          Sunt de acord, dar în prezent avem 3 și 667 în construcție
    3. 0
      10 august 2024 20:51
      Deoarece sunt deja baterii noi.

      Deoarece sunt noi incendii ale acestor baterii noi.
  11. +2
    10 august 2024 11:45
    Și în viitor, onixurile hipersonice pot fi încărcate în celule
    Ooo! „Onicele” supersonice au devenit „hipersonice” prin voința magică a autorului! Cool!
    (sau „Brahmos”)
    Am citit odată o explicație de la designerul general... Ortografia corectă este „BrahMos”! In rest, eroare la dictare cu nota mai mica! da
    1. 0
      10 august 2024 18:18
      Ei bine, da, avem zirconii hipersonici. Până acum sunt instalate doar pe nave și submarine mari, dar având celule de lansare universale, nimeni nu te va opri să le împingi și aici.
  12. +5
    10 august 2024 14:11
    Submarine Amur 950, perspective pe piața de arme
    Fara perspective.
    Competițiile indiene (chiar și pakistaneze) au trecut, China însăși face acum submarine bune, inclusiv pentru export. Da, iar VNEU nu este în funcțiune. Și problema cu bateriile este mare. Și cu arme.
    Potenţial, printre utilizatori mai există ţări (fără bani) care pot veni la Soci şi pot cerşi ceva îndatorat, care apoi va trebui anulat. Toate.
  13. 0
    10 august 2024 14:30
    Onyx este o rachetă supersonică. Ei bine, este deja corectat. În general, ei au testat anterior un reactor nuclear modular pentru a ajuta bateria.
  14. +2
    10 august 2024 14:33
    Hmm, unele țări fac deja VNEU-uri de a doua, probabil, există mai multe versiuni de lucru ale VNEU-urilor.
    Dar unii încă mai au îndoieli...
    „... modulul MESMA în ansamblu era destul de compact, montat într-o secțiune dintr-o carcasă durabilă de 9,6 metri lungime, 7,8 metri lățime și cântărind 305 tone. Oxigenul lichid a fost stocat în cilindri verticali pe suporturi speciale de absorbție a șocurilor în interiorul durabilului. Carcasa VNEU a avut o putere de 198 kW, oferind submarinului o viteză subacvatică de 4-5 noduri. , iar intervalul de croazieră crește în consecință de 21-50 ori.
    ....
    Naval Group intenționează nu numai să se îndepărteze de conceptul MESMA, ci și să facă un pas semnificativ înainte în comparație cu tehnologia la modă ECH pe celulele de combustie de generația 1 - adică tocmai din direcția căreia germanul tKMS, care este un concurent în competiția olandeză, este acum considerat liderul recunoscut.
    În același timp, francezii au încercat să scape de binecunoscutele blocaje ale VNEU-ului german. De exemplu, dezavantajul lor evident este necesitatea de a instala rezervoare de combustibil în interiorul submarinului - masiv și voluminos datorită carcasei duble a cilindrilor. Acestea stochează de la 130 la 160 de tone de hidruri, care conțin nu mai mult de 1,9% hidrogen util H₂ (adică mai puțin de 26-32 de tone). În plus, pentru a completa rezervele de hidrură de pe submarine de la dană, este necesară o infrastructură de coastă adecvată. Acest lucru leagă strict zonele de navigație ale bărcilor de anumite puncte de bază, al căror număr nu poate fi numeros din cauza complexității și costului ridicat al echipamentului necesar. În același timp, punctele de realimentare cunoscute de inamic sunt foarte vulnerabile în timp de război.
    Spre deosebire de tehnologia concurenților germani, francezii din FC-2G produc hidrogen direct la bordul submarinului prin reformarea chimică a motorinei convenționale (DF).

    Și mai departe în text.
    https://andrej-kraft.livejournal.com/305226.html
  15. +1
    10 august 2024 19:19
    Citat din Frettaskyrandi
    Instalarea cârmelor orizontale în locul cârmelor de prova vă permite să le măriți suprafața (și, prin urmare, eficiența) fără a crește rezistența. În plus, deoarece sunt o sursă de zgomot, instalarea lor pe timonerie reduce interferența cu sonarele submarinului.

    Este ciudat, dacă este așa, atunci de ce nu sunt folosite RGR-urile pe submarinele din a 4-a generație? În schimb, NGR retractabile.
  16. +5
    10 august 2024 19:20
    Care este avantajul submarinelor diesel-electrice față de un submarin cu propulsie nucleară?

    Submarinele diesel nu au avantaje față de submarinele nucleare. Zgomotul redus este atins cu prețul vitezei și autonomiei reduse pe o navă electrică. Dacă în Bazinul Marquise puteți găsi ceva beneficii de pe urma acestui lucru, atunci în oceane un zgomot atât de scăzut nu este de folos. Barca va fi forțată să iasă la suprafață de multe ori pentru a se reîncărca și a apărea în toate grilele acustice înainte de a ajunge în zona de poziție. Și după ce s-a aprins, nu mai există nicio șansă de a scăpa de inamic.
    1. +2
      10 august 2024 21:07
      Ei bine, de la bun început a fost clar că submarinele diesel-electrice erau pentru mările interioare. Nu are rost să-i împingi în Ocean.
      1. 0
        15 august 2024 20:32
        Citat: Flying_Dutchman
        Ei bine, de la bun început a fost clar că submarinele diesel-electrice erau pentru mările interioare. Nu are rost să-i împingi în Ocean.

        Soryu? Nu? N-ai auzit?
    2. +3
      10 august 2024 21:09
      În ceea ce privește „se va aprinde în toate grilele acustice” - va aprinde motorul diesel, iar sub motorul diesel nu este nevoie să vorbim despre zgomot redus în nicio barcă. Și cu motoarele electrice este mai silențios decât navele cu propulsie nucleară și mult mai silențios...
      1. 0
        15 august 2024 20:36
        Citat: Flying_Dutchman
        În ceea ce privește „se va aprinde în toate grilele acustice” - va aprinde motorul diesel, iar sub motorul diesel nu este nevoie să vorbim despre zgomot redus în nicio barcă. Și cu motoarele electrice este mai silențios decât navele cu propulsie nucleară și mult mai silențios...

        Nave vechi cu propulsie nucleară.
        Nu cred că navele cu propulsie nucleară la propulsie complet electrică vor fi mai zgomotoase.
        Și câteva viitoare Dreadnoughts și Columbia vor primi sisteme de propulsie fără arbore în care motoarele electrice vor fi integrate în grupul de elice.

        Nu degeaba SeaWolf este considerată o barcă foarte liniștită, care are o viteză redusă de zgomot de 20 de noduri și, în același timp, produce la fel de mult zgomot ca altele - la 3-5 noduri.
  17. 0
    10 august 2024 20:44
    Articolul este mai mult ca o broșură rectam. Și de când a devenit Onyx hipersonic?
  18. 0
    10 august 2024 22:49
    reactoare nucleare
    , turbinele, generatoarele de abur și toate celelalte echipamente asociate cu un motor nuclear sunt zgomotoase.
    Nu este nimic deosebit de zgomotos într-un cazan nuclear. Există tije de combustibil foarte fierbinți și fără piese mobile. Una dintre problemele de acolo este semnătura termică. Căldura trebuie aruncată undeva
  19. 0
    11 august 2024 02:40
    Scriitorul de science fiction Patrick Robinson a scris o serie de cărți despre submarine. Într-una dintre ele, „băieții răi” cumpără un astfel de submarin, sudează deasupra un sistem de apărare aeriană și, într-o zi, doboară Air Force One care zboară deasupra Atlanticului. Interesanta poveste...
  20. kig
    +2
    11 august 2024 03:57
    Aceste instalații nu sunt foarte populare în întreaga lume.
    Un tur rapid al internetului a arătat că în lume există aproximativ 60 de bărci cu VNEU de diferite tipuri - și acest lucru nu ia în considerare numărul necunoscut al celor chinezești.
  21. +1
    11 august 2024 20:21
    Citat: Boa constrictor KAA
    Iar flota nucleară va veni cel mai probabil la convertoare termoelectrice: centrală nucleară - pile de combustie - stație de control - generator de energie. Acesta este un ideal, dar calea stă la el, pentru că este cel mai liniștit lucru cu care poți veni.
    AHA.


    Nu este cel mai eficient mod de a converti energia termică în energie mecanică. Eficiență scăzută, este imposibil să se dezvolte rapid puterea necesară, prezența unei rețele de convertoare DC-AC, filtre de linie, nevoia de ecranare a cablurilor etc.
    Din nou, pentru a menține microclimatul în compartimente și puțuri (containere), electricitatea va trebui convertită înapoi în căldură.
    În ceea ce privește motoarele electrice de propulsie, pentru a atinge viteza specificată (nu mai mică de 30) aveți nevoie pur și simplu de un motor de propulsie uriaș, ale cărui dimensiuni ar putea să nu se potrivească în compartiment ținând cont de zona de serviciu.
    Așa este, de la îndemână.
    Poți încă să dai o grămadă de argumente împotriva ei.
  22. +1
    19 august 2024 13:40
    Și în viitor, onixurile hipersonice pot fi încărcate în celule.

    Onixurile nu sunt hipersonice, ci supersonice.
    Zirconii sunt hipersonici.
  23. 0
    19 august 2024 20:52
    Ceea ce nu pot intelege. Barca are o înălțime de 6 metri, iar racheta brahmos are aproape 8 metri. Pentru a împinge o astfel de rachetă înăuntru, barca trebuie să aibă o înălțime de 9 metri. Deoarece capacul, fundația de lansare, fundul este rotund - acest lucru va dura cu siguranță un metru. Sau ia un fel de minibram lungi de 5 metri? nu am gasit o asemenea versiune...
  24. Eug
    0
    1 septembrie 2024 11:16
    Despre VNEU. În 1975-76, un Moskvich-412 cu inscripția pe uși - HIDROGEN - a condus în jurul Harkovului. Da, motorul său funcționa pe hidrogen produs prin procesarea (numită inteligent „reformare”) motorină. Întreaga instalație se potrivește cu ușurință sub capota unei mașini de serie. Acest miracol (din câte știu, aș putea greși) a fost creat de trei institute Harkov - Institutul de Cercetare a Problemelor de Inginerie Mecanică al Academiei de Științe a RSS Ucrainei numit după N.V. Podgorny (același), Fizic- Institutul Tehnic de Temperaturi Joase și Institutul de Automobile și Drumuri din Harkov (universitate de învățământ). Mă întreb unde sunt aceste evoluții acum?
  25. 0
    18 septembrie 2024 09:58
    Citat: 955535
    Cupidonii au existat ca concept de mult timp fără succes. Este puțin probabil ca un client străin să cumpere o navă care există doar pe hârtie.
    Deoarece combinația „cocă puternică + carenă ușoară” zumzăie ca o chitară, bărcile monococă sunt mult mai silențioase. Cel mai probabil, în același scop pe Amur 950, în loc de cârme orizontale pe prova, acestea sunt instalate pe timonerie.

    Cum vor fi cârmele de timonerie (RGR) mai silențioase decât NGR?

    Opțional, este posibilă utilizarea unei centrale electrice independente de aer (VNEU).

    Nu există încă un singur submarin cu VNEU în Marina noastră și nu este clar dacă vor apărea.

    Și în viitor, onixurile hipersonice pot fi încărcate în celule.

    Autorul habar nu are că atunci când plasează astfel de rachete grele pe un submarin, va fi necesar un sistem de compensare a flotabilității cu tancuri pentru a înlocui flotabilitatea reziduală, a cărui prezență într-un submarin cu o singură cocă va elimina volumul deja mic de compartimente.
    Acesta este doar primul lucru care mi-a atras atenția la o lectură rapidă a articolului de către un autor necunoscut.

    Dezvoltatorii au propus de multă vreme instalarea puțurilor verticale pe bărci non-nucleare. Ministerul Apărării nu s-a arătat interesat de astfel de proiecte.
  26. 0
    7 noiembrie 2024 10:43
    Prima carenă - „Sankt Petersburg”, a fost pusă în funcțiune în 2010, dar în prezent este retrasă din flotă, potrivit TASS, intenționează să o anuleze - modernizarea necesită prea mulți bani.


    Întreaga Flotă Baltică are singurul submarin construit în anii 80 ai secolului trecut și iată că sunt pe cale să ștergă aproape noua Lada, un alt sabotaj împotriva flotei!

    Dacă modernizarea este foarte costisitoare, atunci trebuie să efectuați reparații de rutină și să lăsați barca să servească drept unitate de antrenament de luptă...
  27. 0
    23 noiembrie 2024 10:39
    Nivelul ridicat de zgomot al submarinelor sovietice a fost dezavantajul lor serios. A devenit deosebit de vizibil după ce Statele Unite au desfășurat antene uriașe ale sistemului sonar SOSUS în Oceanul Mondial, ceea ce a făcut posibilă urmărirea submarinelor.

    Yankeii plasează antene uriașe ale sistemului hidroacustic SOSUS în Oceanul Mondial și de ce să nu le distrugă.