Ultima speranță a Marinei: noua corvetă va salva forțele de suprafață și țara

241
Ultima speranță a Marinei: noua corvetă va salva forțele de suprafață și țara
O corvetă mică multifuncțională (cu capacități anti-submarin) bazată pe Karakurt MRK se poate dovedi a fi o salvare pentru flota, dar proiectul trebuie pus în mișcare.


La Armata 2024 au arătat o navă care ar putea fi salvarea forțelor de suprafață ale Marinei. Vorbim despre nava Project 22800E „Karakurt-E”. O navă de atac foarte specializată cu o rachetă arme a devenit multifuncțional, capabil să lupte cu submarine, menținând în același timp toate capacitățile de luptă ale Karakurt MRK.



Desigur, acesta este doar un proiect.

Dar poate deveni o salvare pentru forțele de suprafață ale flotei noastre. Mai ales având în vedere lovitura pe care a primit-o construcțiile navale interne din cauza sancțiunilor și faptul că războiul prelungit din Ucraina necesită cheltuieli sporite pentru forțele terestre și aviaţie, ceea ce înseamnă reducerea costurilor flotei.

Dar trebuie să începem să construim această navă pentru Marina Rusă. Cu o serie de modificări.
Și de preferință mai rapid, ca să nu fie prea târziu.

Nave anti-submarine și descurajare nucleară, repetând trecutul


Justificarea teoretică a modului în care capacitatea forțelor de suprafață de a lupta cu submarinele afectează capacitatea unei țări de a oferi descurajare nucleară a fost dezvăluită de autor într-un articol teoretic „Nave anti-submarin și descurajare nucleară”.
La acel moment, era încă posibilă construirea navelor Proiectului 20380 și modificările acestuia, iar astăzi recomandările din articol nu mai sunt relevante, dar ceea ce este relevant este de ce fără forțe antisubmarine de suprafață există și nu poate exista descurajare nucleară eficientă.

Totul este explicat în link, iată un citat:

...Rusia are o triadă nucleară cu drepturi depline de rachete balistice intercontinentale la sol (ICBM), atât mobile, cât și bazate pe siloz, bombardiere strategice care poartă arme nucleare și submarine cu rachete strategice (SSBN) înarmate cu rachete balistice. Mai mult, fiecare tip de forță din triadă are propriile sale forțe, nu complet identice.

Astfel, aviația are avantajul față de toate celelalte forțe care fac parte din forțele nucleare strategice (SNF) că, în primul rând, poate fi rețintită în zbor (când lucrează cu bombe nucleare), iar în al doilea rând, viteza redusă le oferă politicienilor timp să se oprească. escalada nucleara...

Aviația, cu nivelul adecvat de pregătire pentru luptă, face ca represaliile să fie flexibile și gestionabile. Avioanele, totuși, sunt foarte vulnerabile, iar cea mai mică întârziere sau eroare în dispersarea lor de urgență va duce la pierderea lor...

ICBM-urile sunt baza atât pentru greve preventive, cât și pentru represalii.

ICBM-urile permit să avem timp să distrugă o parte din forțele nucleare ale inamicului care nu au fost folosite la primul atac și să provoace pagube mari inamicului din cauza numeroaselor focoase aruncate.

ICBM-urile fac represaliile puternice și rapide.

Cu toate acestea, contrar credinței populare, ICBM-urile nu sunt invulnerabile și au o anumită vulnerabilitate la o lovitură nucleară de dezarmare bruscă.

Și aici apare în scenă a treia componentă a triadei - RPLSN...

Submarinul este mobil și chiar și la cea mai mică viteză - 6-7 noduri, este capabil să parcurgă 260-310 de kilometri în orice direcție într-o zi...

Inamicul, înainte de a se pregăti să lanseze o lovitură nucleară, în orice caz, va trebui să desfășoare grupuri mari de forțe antisubmarine eterogene pentru a neutraliza SSBN-urile, iar acesta este un semn de informații de pregătire pentru agresiune, care privează inamicul de surpriză.

Dacă inamicul a reușit în toate, cu excepția distrugerii tuturor SSN-urilor înainte de a lansa rachete, dar cel puțin o barcă și-a putut îndeplini misiunea de luptă, atunci aceasta neutralizează toate celelalte succese ale inamicului - el poate reuși să livreze o lovitură de dezarmare nepedepsită, să neutralizeze aproape. toate forțele noastre nucleare strategice, obțin orice succes la sol și în aer, dar ultima barcă supraviețuitoare îi va provoca totuși pagube inacceptabile.

RPLSN face răzbunarea inevitabilă.

Dar, așa cum subliniază pe bună dreptate legătura, pentru ca submarinele să își poată părăsi bazele și să se deplaseze în siguranță în zonele desemnate, este necesar sprijinul pentru desfășurarea lor de către forțele antisubmarine, ale căror sarcini includ detectarea submarinelor străine și fie distrugerea lor. cu propriile lor arme sau țintindu-le alte forțe (de exemplu, aviația antisubmarină).

Și aici este eliminată inevitabilitatea loviturii noastre de răzbunare - nu avem nimic care să sprijine serviciile de luptă ale submarinelor.

Pentru a înțelege adâncimea fundului unde se află acum Marina Rusă, câteva cuvinte despre războiul antisubmarin.

S-au scris multe despre modul în care se desfășoară în prezent căutarea submarinelor, în special în articolele lui M. Klimov Apărare anti-submarină: nave împotriva submarinelor. hidroacustica" и — Detectează submarinul!, A. Timokhin și M. Klimova „Stilizarea nu mai există: submarinele de tipul pe care ni le cunoaștem sunt condamnate”.

Ceea ce au în comun toate aceste materiale este afirmația că submarinele noastre sunt condamnate, deoarece inamicul are o puternică apărare antisubmarină, care se bazează, printre altele, pe cea mai largă utilizare a navelor de suprafață. Ale noastre, nu cele occidentale, pentru că pur și simplu nu avem nicio apărare antisubmarină organizată (ASD).

Inamicul este cel care poate dezvălui situația subacvatică pe multe mii de kilometri pătrați, nu noi.

Iată o scurtă descriere a metodelor de căutare anti-submarine ale flotelor moderne occidentale, un citat din unul dintre articolele menționate:

„O singură navă de suprafață cu un tun propulsat cu gaz și un emițător de joasă frecvență (de putere mai mică), precum și o pereche de elicoptere antisubmarin, este capabilă să „ilumineze” complet o bandă de multe zeci de kilometri lățime. Și dacă există o barcă în ea, aceasta va fi imediat detectată la orice nivel de zgomot...

Dar acesta este propriul său GPBA. „Barcă iluminată” dă un val secundar în toate partea - și dacă pe partea opusă navei de vânător există un fel de unitate tactică capabilă să detecteze valul reflectat (un submarin sau un elicopter), atunci lățimea benzii în care este detectată orice țintă subacvatică se întoarce de la zeci de kilometri în sute.”

Dacă în aviație metodele de căutare non-acustice (detecția prin radar a urmelor de suprafață a unui submarin) împreună cu cele acustice au găsit o utilizare pe scară largă, atunci pentru navele de suprafață principalul lucru este să lucrați cu un sonar remorcat, cu sau fără elice cu gaz.

Acum să trecem la ceea ce are Rusia. Răspunsul este foarte simplu - nimic.

Avem submarine nucleare în Flota de Nord și Kamchatka, corvete noi ale proiectelor 20380 și 20385 în Marea Baltică și Vladivostok. Micile nave anti-submarine ale Proiectului 1124M și-au pierdut în prezent nu numai valoarea de luptă, ci sunt pur și simplu periculoase să plece pe mare. Cu toate acestea, majoritatea dintre ei nu merg niciodată pe mare.

Ceea ce au rămas sunt fregate ale Proiectului 22350 și BOD ale Proiectului 1155 (inclusiv modificări ale 1155.1 și Shaposhnikov). Există doar câteva dintre aceste nave în nord, teoretic putem concentra 2 fregate și 3 BOD și nu se știe cum vor interacționa.

Problema este că mai avem nevoie de cel puțin un fel de forță în zona mării îndepărtate, iar acolo sunt necesare nave mari.

Imaginea este aceeași în Oceanul Pacific: un crucișător de rachete, 3 BOD și 4 corvete sunt tot ce avem pentru DMZ, aceste forțe nu sunt suficiente pentru Kamchatka și Marea Okhotsk.

Și chiar și atunci când un alt BOD, amiralul Vinogradov, iese din reparație odată cu modernizarea, deja ca fregata, tot nu vor fi suficiente nave.

Acum totul este complicat de faptul că navele sunt în călătorii lungi, forțele noastre mici sunt împrăștiate pe întreaga planetă.

Drept urmare, Marina Rusă nu controlează deloc situația subacvatică din largul coastei sale. Și nu asigură în niciun fel desfășurarea submarinelor strategice. În timp de război sau chiar înainte de acesta, vor fi ușor distruși. O lovitură nucleară de răzbunare va fi imposibilă.

Și posibilitatea de a primi o lovitură nucleară masivă fără represalii este reală.

Și aceasta nu este o figură de stil, asta este ceea ce spune desfășurarea SSBN-urilor americane pentru atac în mai-iunie 2023.

Protecția zonei de apă și a navelor din zona mării apropiate


Water area security (WAR) este o organizație din cadrul unei baze navale, menită să asigure principalele forțe ale flotei în zonele sale de origine de la acțiunile inamice de pe mare.

Marina URSS avea o abundență de baze navale, iar aceste baze aveau securitate.

Care a fost principala armă de lovitură a potențialului inamic - Statele Unite - într-un război naval? Avioane și submarine pe bază de transportoare.

Dar pentru a dormi printr-un grup de portavion, mai trebuie să încerci, în timpul întregului Război Rece acest lucru s-a întâmplat o singură dată, dar submarinele americane au fost mereu în apropiere.

Submarinele nucleare erau considerate principala forță de lovitură a Marinei URSS. Principala amenințare pentru ei în apropierea țărmurilor noastre sunt submarinele NATO, care ar putea pune mine pe rutele de avans ale submarinelor noastre sau ar putea intra pe ascuns în raza unui atac cu torpile.

Forțele OVR, organizate în brigăzi, erau însărcinate, printre altele, cu împiedicarea unor astfel de acțiuni din partea inamicului.

Brigăzile OVR includeau de obicei o divizie (4-8 unități) de nave antisubmarine mici (MPC) și o divizie de dragămine.

Pe baza experienței din Războiul Rece, unul sau două MPC-uri erau întotdeauna gata să plece imediat pe mare pentru a căuta un submarin străin. Operațiunile de căutare antisubmarine au fost efectuate sistematic pentru a împiedica inamicul să urmărească submarinele noastre.

Brigăzile OVR, care operează în forță maximă, ar putea oferi submarinelor nucleare o ieșire în siguranță din baze și o separare de potențiala urmărire de către inamic.
După cum am menționat mai sus, din aceste forțe nu a mai rămas nimic.


MPK „coreean” al Flotei Pacificului. O fotografie simbolică poate fi un simbol al stării de ODD. Și dacă rugina poate fi vopsită, atunci sistemele de navă inoperante și nereparabile, turbinele care nu pot porni, liniile de arbore înfundate și corpurile care curg nu pot fi reparate cu ușurință. La fel ca învechirea generală a navei. Foto: Forțele de autoapărare ale Japoniei, de pe forums.airbase.ru, apple 17

În același timp, flota a avut mai mult de o șansă de a-și actualiza forțele antisubmarine.

Primul a fost Proiectul 20380, în forma în care a fost conceput inițial - toate sistemele sunt strict în serie, există un singur proiect de dezvoltare - Centrala electrică principală (aceleași unități cu motoarele diesel Kolomna 16D49).

Cu toate acestea, proiectul a fost excesiv de complicat cu o masă de noi sisteme de arme, a devenit foarte scump și dificil de construit și nu a devenit larg răspândit, iar acum construcția acestor nave se va dovedi a fi imposibilă din cauza sancțiunilor (și acest lucru se va dovedi fi o altă surpriză incredibilă pentru așa-numiții noștri „factori de decizie”, despre care toată lumea, cu excepția lor, știa dinainte de mulți ani).

Al doilea program, care ar putea actualiza atât forțele anti-submarine, cât și restabilirea unui OVR cu drepturi depline, a fost programul de creare a corvetei OVR. Din păcate, ea a murit chiar înainte să înceapă.

Proiectul de corvetă OVR a fost la un moment dat sacrificat navelor de patrulare Proiect 22160 - cele mai inutile nave din povestiri flotă. Războiul din Ucraina și-a arătat pe deplin valoarea, când, pentru a merge pur și simplu pe mare, un sistem de apărare aeriană Tor al armatei a trebuit să fie aruncat pe puntea „patrulei”.

Nu are rost să te întrebi de ce a fost imposibil să construiești ceva util cu aceiași bani, totul a ieșit așa.

Dar flota a înființat destul de multe nave de rachete mici (SMRK) neadecvate pentru proiectul 21631 Buyan-M. S-ar părea că încă se construiesc unități care pot funcționa doar offshore, de ce să nu le facem polivalente?

Dar această idee pur și simplu nu i-a trecut prin cap nimănui - doctrina Marinei și, în același timp, ideea fixă ​​a Statului Major General erau greve pe țărm cu „Calibres” în anii 2000, se părea că ar putea aduce țări întregi până în genunchi. Ucraina a arătat că este imposibil, iar acest lucru, apropo, a fost prezis de autor.

După ce Buyany-M s-a confruntat cu sancțiuni privind furnizarea de componente importate, ceea ce a dus la necesitatea revizuirii proiectului, a apărut cea mai de succes navă post-sovietică din punct de vedere tehnic - Proiectul 22800 MRK Karakurt.

Nava avea același număr de rachete de croazieră ca și Buyan-M, dar era mult mai rapidă, mai navigabilă și, spre deosebire de Buyan-M, putea ataca în mod independent ținte de suprafață cu rachete de croazieră anti-navă.


MRK Ave. 22800 „Odintsovo”. Foto: Ministerul rus al Apărării

În același timp, nava nu avea componente străine de neînlocuit sau unice, avea motoare autohtone și era mai ieftină decât Buyan-M, iar în versiunea cu sistem de rachete și artilerie antiaeriene Pantsir-M, putea și doborî. chiar și rachete de croazieră occidentale furtive sau „în formă de harpon”. În Marina, acesta este singurul tip de navă care este garantat capabil să intercepteze astfel de ținte cu un echipaj antrenat pentru toți ceilalți, fie factorul noroc se dovedește a fi prea important, fie nu o pot face deloc, din punct de vedere tehnic; , sau capacitățile lor nu au fost testate în exerciții.

Din păcate, Karakurt a fost comandat de flotă ca o navă cu rachete de atac pur, în conformitate cu punctele de vedere ale Statului Major General și ale unor teoreticieni navali din trecutul recent, deși din punct de vedere tehnic, Biroul Central de Proiectare Marină Almaz ar fi putut face imediat nava multi- scop dacă clientul ar fi dorit. Această navă nu poate lupta împotriva țintelor subacvatice și nici măcar să le detecteze.

Dar construcția masivă a două proiecte RTO și a unei serii de nave de patrulare a creat iluzia unui număr de lideri că componența navală a forțelor care operează în zona mării apropiate (MSZ) a fost actualizată.

Acești oameni nu înțeleg cum ar trebui să fie aceste nave BMZ, ce ar trebui să facă și unde și care este principala amenințare în BMZ (indiciu: submarine străine), viziunea lor asupra lumii este foarte simplă. Sunt nave mici, operează „sub coastă”, noi le-am construit, trebuie să ne gândim la nave mari. Este amuzant - dar nivelul intelectual al unor oameni responsabili pentru dezvoltarea flotei de astăzi este exact asta.

Ultimele atingeri ale dramatismului forțelor de suprafață trebuie recunoscute ca sancțiuni și reduceri ale finanțării flotei. Chiar și componentele pentru motoarele diesel rusești Kolomna au fost sancționate și nu se vorbește despre electronică. Construcția tuturor proiectelor de nave, cu excepția navelor mici cu rachete și a tractoarelor de mine din Proiectul 12700, este acum în discuție.

Să adăugăm aici reducerea finanțării în favoarea finanțării Districtului Militar de Nord, plus problemele care existau încă dinaintea Districtului Militar de Nord cu dezvoltarea sistemelor radar și de rachete antiaeriene și obținem o situație pe care americanii o numesc „ furtuna perfectă” - toți factorii care există s-au adunat împotriva Marinei și eliminarea eșecurilor în politica construcțiilor navale este imposibilă fără idei noi.

Cu toate acestea, după cum sa dovedit, aceste idei există în țară.

Corveta de salvare


Principala contradicție a momentului actual este că este necesară înființarea rapidă a multor nave capabile să îndeplinească, printre altele, sarcini OVR (inclusiv cu prețul unor costuri justificate economic) în condițiile unei industrie de construcții navale cu boală cronică, în timp ce acestea trebuie să îndeplinească și alte sarcini ale navelor de suprafață, dar trebuie să fie ieftine și, în același timp, este necesar ca acestea să fie independente de sancțiuni și să poată fi construite chiar și la acele fabrici care sunt situate pe căi navigabile interioare, de exemplu în Zelendolsk. , adică trebuie să fie nave mici, dar puternice.

O sarcină complexă, dar a primit o soluție simplă și ieftină.

La Armata 2024, United Shipbuilding Corporation a expus un model al unei nave cu codul 22800E Karakurt-E.


Caracteristicile comune cu „Karakurt” sunt evidente, diferențele sunt și ele vizibile

Este imediat clar că nava este o rudă cu Karakurt, are o suprastructură similară și aceeași compoziție de arme electronice ca și MRK. Același pistol de 76 mm. Dar diferențele sunt imediat vizibile. Pe laterale, mai aproape de pupa, pe navă sunt montate lansatoare ale complexului Package-NK.

Aceasta înseamnă că nava este capabilă să lupte împotriva unui atac cu torpile interceptând o torpilă care vine spre navă cu un anti-torpilă M15.

Sub chila se vede carajul unei mici statii hidroacustice (GAS), acesta este GAS-ul complexului Packet-NK. Acum nava noastră este invulnerabilă la un atac surpriză de sub apă. Desigur, mi-ar plăcea să văd tuburi torpilă reîncărcabile obișnuite, dar nu sunt în serie, nu este clar cât să aștepte dacă se comandă ROC, deci există produse în serie.


Lansatoare „Pachetul-NK” pe laterale

Poate o astfel de navă nu numai să respingă un atac cu torpile, ci și să lovească un submarin?

Da, lansatoarele verticale universale 3S14, care fac parte din complexul universal de tragere pe navă (UKSK), pot fi folosite și pentru a lansa rachete antisubmarine Otvet 91RT (ASM). Aceste rachete sunt garantate să lovească un submarin la o distanță lungă, multe zeci de kilometri.

Acest lucru distinge radical noua navă de vechile mici nave anti-submarine - MPC a trebuit să meargă la barcă la raza de torpile. Corveta propusă va lovi barca fără să se apropie de ea.

Dar cum să-l detectăm la distanță mare?

Ne uităm la pupa lapport.


Stern port pentru GAZ. Atrage atenția și tunurile cu apă în loc de elice.

Acest raport poate fi cu siguranță destinat doar GAZ - fie coborât, fie remorcat. În acest din urmă caz, odată cu utilizarea în grup a unor astfel de nave, flota are posibilitatea de a lupta în același mod ca NATO - datorită numărului mare de unități cu sonar remorcat, capabile să funcționeze, inclusiv în modul activ, creând zone de iluminare acustică de zeci sau sute de kilometri diametru, în interiorul căreia nici cel mai silențios submarin nu va avea nicio șansă să evite detectarea. Și orice țintă găsită într-o astfel de zonă poate fi lovită imediat de o rachetă anti-submarină de pe o navă.

Cu acest model tactic de aplicare, cerințele pentru viteza navei sunt reduse, principalul lucru pentru aceasta este remorcarea sonarului, iar racheta va ajunge din urmă cu cel mai rapid submarin.

Compoziția generală a armelor și echipamentelor prezentate pe model, conform experților independenți, arată astfel:

– complex radar (recunoaștere radio și detecție ținte de suprafață) KRS-27M „Mineral-M”;
– complex radar (stație de detectare a țintei aeriene) RLK-S-1RS1-2F al complexului de rachete antiaeriene și artilerie Pantsir-M;
– sistem radar de control incendiu MR-123-02/3 „Baghira”;
– 2× obiective unificate de supraveghere și desemnare a țintei UV-450-01;
– complex de recunoaștere și suprimare electronică MP-405-1 (patru antene);
– Complex de bruiaj pasiv PK-10 cu lansatoare 4× KT-216 (40 de runde de bruiaj în total);
– stația radar de navigație MR-231-3 „Pal-N-4”;
– stație de comunicații prin satelit „Centaur-NM”;
– Modul de luptă 3M87-1F cu un sistem sub punte pentru depozitarea și furnizarea containerelor de transport și lansare cu rachete ghidate antiaeriene ale complexului de rachete antiaeriene și artilerie Pantsir-M (un total de 32 TPK cu rachete 57E6 și 2 × cartușe de 000 mm pentru două tunuri antiaeriene JSC -30KD);
– sistem universal de tragere pe navă 3S-14 (un modul, 8 celule pentru rachete de croazieră cu rază medie de acțiune 3M-14T și rachete antinavă 3M-54T, iar la instalarea sistemelor de control automatizate suplimentare pe navă - anti-supersonice și hipersonice rachete de navă 3M-55 și 3M-22 și rachete ghidate antisubmarin 91RT);
– montură de artilerie navală AK-176MA-01 (total 152 × 76 mm cartușe în încărcătorul automat, gata de foc, plus muniție suplimentară depozitată);
– 2× lansatoare SM-588 ale complexului de protecție anti-torpile Package-NK (total 8× 324 mm M-15 Lasta anti-torpile sau torpile MTT de 324 mm sau combinații ale acestora)
– 2 × instalații de piedestal cu o mitralieră grea „Kord” 12,7P6 de 59 mm (total 100 × 12,7 mm cartușe în cutii plus muniție depozitată);
– Macara Palfinger PK 15500 Performance cu o capacitate de ridicare de 6 kg sau echivalent;
– barca cu motor la bord;
– stația de desemnare a țintei hidroacustice „Pachetul-A” a complexului de apărare anti-torpile „Pachet-NK”.

Probabil că există: stație hidroacustică anti-sabotaj MG-757.1 „Anapa-M”. Mijloacele hidroacustice rămase sunt încă în discuție compoziția lor nu este evidentă și se poate modifica pe măsură ce proiectul se dezvoltă.

Containerul de pe punte poate găzdui orice încărcătură detașabilă, de exemplu, vehicule subacvatice nelocuite rezistente la mine, iar șinele de pe punte nu numai că pot facilita mișcarea containerului, ci pot fi utilizate și ca pasarelă de mină.

Important este că toate cele de mai sus sunt sisteme seriale care nu trebuie dezvoltate. În acest fel, nava poate repeta succesul Karakurt, pe care s-a dovedit a fi posibil să îl construiască într-un ritm care a fost înaintea celui sovietic în prima carenă.

După cum puteți vedea, evacuarea este ventilată în lateral și nu în apă, pentru a nu interfera cu funcționarea stațiilor sonar.


Evacuare vizibilă la bord

Dacă presupunem că nava are nu numai un sonar remorcat, ci și coborât, atunci poate căuta submarine dintr-o oprire, fără să se miște. Acest lucru este important, deoarece nava nu are un sistem sonar subacvatic capabil să detecteze submarinele în mișcare. Dar lucrul cu o oprire și tactici competente în cadrul unui detașament de nave reduce cu ușurință semnificația acestui dezavantaj la zero.

Cel mai interesant lucru este mutatorul.

Spre deosebire de Karakurt, care avea o centrală electrică cu trei arbori cu elice, aici se folosesc tunuri de apă - patru la rând, câte un motor diesel pentru fiecare.

De ce a fost făcută această schemă?

Merită să citați articolul autorului despre o astfel de schemă de centrală și aplicarea acesteia pe o corvetă multifuncțională, scris încă din 2022, „Zona din apropierea mării și descurajarea nucleară”:

„În primul rând, este necesară găsirea unei centrale electrice substituite cu import, ieftină și produsă în serie.

În momentul de față, singurul producător de motoare diesel, pe de o parte, independent de sancțiuni și, pe de altă parte, capabil să producă motorină potrivită special pentru o navă de război, este PJSC Zvezda din Sankt Petersburg. Navele mici rachete (SMR) Proiectul 22800 Karakurt sunt proiectate pentru motoarele acestei uzine.

Din păcate, rata de producție a motoarelor diesel M507D pentru Karakurt la Zvezda este foarte scăzută. Compania nu a depășit niciodată criza în care se află până în prezent. Astăzi, Zvezda este capabilă să producă maximum două centrale electrice Karakurt pe an.

Cu toate acestea, experții știu că M112D cu 507 cilindri este un „geamăn” dintre două M56 cu 504 de cilindri care funcționează pe o cutie de viteze comună. Astfel, 5–6 M507 (sunt trei dintre ei pe Karakurt) se transformă în 10–12 M504. În plus, capacitățile lui „Zvezda”, în principiu, fac posibilă producerea mai multor „jumătăți” din M504.

Producția lor este posibilă și necesară pentru a accelera...

În același timp, totuși, „jumătate” din motor este și jumătate din puterea sa, ceea ce este critic pentru performanța navei.

Soluția este sugerată de experiența străină. De mulți ani, navele străine de mare viteză, uneori destul de mari, folosesc sisteme cu jet de apă cu mai multe arbori. Aceasta este o „baterie” de tunuri de apă dintr-o parte în alta, alimentată de „propriul” motor. Și aici se află soluția: o „baterie” de M504 accesibilă și complet casnică, alimentată cu tunuri de apă, este capabilă să ofere propulsie unei nave, aproximativ cu „Karakurt” în ceea ce privește caracteristicile de greutate și dimensiune, dar cu un număr mai mic. a motoarelor diesel.”

Soluția s-a sugerat de la sine, au lucrat la ea și iată rezultatul - „problema cu motorină” își pierde urgența, acum, dacă începeți să lucrați la aceste nave acum, atunci până în 2032 puteți obține cel puțin 12 dintre aceste corvete, și pentru bani foarte rezonabili. Și aceasta este soluția la problema BMZ: 12 nave sunt două brigăzi de nave de suprafață capabile să lupte împotriva submarinelor, una pe flotă.

Utilizarea corectă a corvetelor Proiectului 20380 (în partea europeană a Rusiei este nevoie urgentă de a transfera aceste nave din flota baltică în flota nordică) va permite flotelor nordice și celei din Pacific să aibă minimul necesar de nave multifuncționale doar în este timpul pentru următorul război mondial, dacă nu poate fi evitat.

Aceasta este salvarea atât a flotei, cât și a țării, iar designul acestei nave, judecând după număr, este pentru export, trebuie adaptat urgent la nevoile flotei ruse.

Am pierdut inutil timpul pe care ni l-a alocat istoria pentru a ne pregăti pentru următorul masacru global. Au admirat torpilele nucleare și lansările „Strike Force”. Dar timpul a trecut și acum trebuie să facem măcar ceva pentru supraviețuirea noastră. Și, așa cum se arată mai sus, navele capabile să lupte cu submarine sunt esențiale pentru această supraviețuire.

Dar nu doar apărarea antisubmarină menține flota în viață.

Dacă presupunem că în acest deceniu vor fi construite 12 astfel de nave, aceasta înseamnă, de exemplu, o salvă totală de rachete de 96 de rachete de croazieră de toate tipurile, inclusiv cele hipersonice.

Și, de exemplu, în războiul în curs de pe Marea Neagră, aceste nave ar fi cele mai utile - având aceeași apărare antiaeriană ca și Karakurt (și aceasta este o interceptare testată în practică a două rachete Storm Shadow la joasă altitudine - un lucru fără precedent rezultat pentru marina noastră), aceste nave ar putea opera chiar și în largul coastei ucrainene, iar încercările Forțelor Armate ucrainene de a le ataca cu „Harpoane” sau „Neptune” s-ar termina în același mod cu tragerea din „Karakurt”. la RM-24 în timpul testării sau rachetele de croazieră ale Forțelor Armate ucrainene.

Și dacă ucrainenii ar încerca să folosească arme subacvatice împotriva acestor nave, atunci complexul Package-NK ar intra în joc.

Pentru a combate ambarcațiunile fără pilot, există module de mitralieră în serie și UAV-uri FPV.

Adevărat, aceste corvete nu vor ajunge în Ucraina la timp. Dar vor fi la timp pentru următorul război dacă începeți să le construiți acum.

Aș dori să sper că comandamentul Marinei nu va rata această șansă. Pentru că aceasta este ultima șansă a flotei. La fel ca țara în ansamblu.
241 comentariu
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +7
    30 august 2024 05:23
    Nu sunt destule stânci? De ce nu instalează MSAR Serval? Doar lucrul pentru lupta cu spatele și dronele
    1. +25
      30 august 2024 14:02
      Mulțumim autorului pentru articol și editorilor din Regiunea Moscova pentru curajul de a publica acest articol!
      În general, de mult a fost inutil să apelezi la conducerea flotei și a armatei ei trăiesc într-o altă lume și chiar dacă vor, nu vor schimba nimic. Situația este acum ca în 1916 și poate fi rezolvată doar cu o schimbare a puterii, cu excepția cazului în care, desigur, adepții lui Chubais ajung la putere, dar forțe patriotice sănătoase. În orice caz, nu văd nicio altă posibilitate de a schimba situația.
      1. +8
        30 august 2024 16:40
        Sunt de acord, titanii au părăsit armata și complexul militar-industrial, locul lor a fost luat de iarbă mică și sub nicio formă nu își vor lăsa hrănitoarele eclozate.

        O țară mare își stabilește obiective mari. Și dacă șeful țării spune că suntem mulțumiți de tot despre prăbușirea Uniunii, atunci la ce să ne așteptăm?
        Avem ce avem.
        Iar scopul momentului este de a preveni risipa totală a țării.
        Această „elită” nu mai este capabilă de nimic, concertul s-a terminat. Trebuie să căutăm și să ajutăm noua elită să încolțească, cu obiective înalte și mândre. Iar cei cu iarbă mică și-au jucat deja rolul.
        1. 0
          30 august 2024 19:34
          Iar scopul momentului este de a preveni risipa totală a țării.
          - da, un obiectiv de amploare! Si mai zici:
          Și dacă șeful țării spune că suntem mulțumiți de tot despre prăbușirea Uniunii, atunci la ce să ne așteptăm?
          - Ei bine, asta ne așteptam de la tine.
          1. +1
            30 august 2024 19:52
            Îți înțeleg sarcasmul, dar ambele teze ale mele nu sunt contradictorii.
            Sensul momentului este vorba literalmente despre treburile de astăzi, deoarece este imposibil de negat că lanțul de greșeli făcute de conducere a creat o posibilitate diferită de zero de înfrângere sau eșecul de a obține victoria, dacă este mai ușor...

            Iar observația despre atitudinea conducerii față de „catastrofa geopolitică majoră”, ale cărei rezultate conducerea le-a acceptat cu calm și nu intenționează să se schimbe, este o remarcă despre evenimente istorice complexe care au avut deja loc și au un impact negativ constant asupra procesele curente.

            Și de ce e rău să lași țara să fie irosită? Dacă societatea nu își influențează elita, atunci nu numai că țara va fi risipită...
            Ceva de genul ăsta
            1. +1
              30 august 2024 20:00
              Și de ce e rău să lași țara să fie irosită?
              - pentru că acest lucru nu a fost suficient de mult timp...
              1. -1
                30 august 2024 20:10
                Nemulțumirea ta este de înțeles, dar trebuie să fii de acord - mai întâi trebuie să reziste, apoi să te încordezi și abia apoi să mergi înainte și să câștigi.
                Victoria necesită nu mai puțin efort decât apărarea, asta e evident.
                Prin urmare, există obiective - cele de azi, de mâine, pe termen lung și altele asemenea.

                Înainte de a câștiga, trebuie să înțelegi cine, cu ce și când, nu? Deci cum este inamicul?
                Altfel, toate astea sunt o discuție frumoasă despre nimic...
                1. +6
                  30 august 2024 20:17
                  Nemulțumirea ta este de înțeles, dar trebuie să fii de acord - mai întâi trebuie să reziste, apoi să te încordezi și abia apoi să mergi înainte și să câștigi.
                  - As fi fost de acord cu tine acum 10-15 ani. Dar nu acum, nu acum. Acest „să te ridici din genunchi”, acest „nu este timp să te legănești”, acest „timp pentru decizii simple s-a terminat” - a pus dinții de mult timp și miroase a naftalină. A fost foarte, foarte demult. Acest lucru nu este relevant astăzi. A durat prea mult să „rezist”.
                  1. -3
                    30 august 2024 20:25
                    Pentru Dumnezeu, unde spun „despre să te ridici din genunchi” și alte cuvinte groaznice?

                    Dimpotriva, dimpotriva...
                    Dar nu sunt de acord cu teza că „rezist” a dispărut de mult. Până acum nu există suficiente forțe reale (nu ziare). Vor mai trebui acumulate ceva timp și o mulțime de lucruri vor trebui puse în funcțiune.
                    Un început fals aici este periculos de moarte, amintiți-vă de încercările ofensive nereușite din regiunea Harkov nu cu mult timp în urmă...

                    Cu toate acestea, încă nu mi-a fost clar:
                    Ce obiective DECISIVE le stabilește conducerea armatei?

                    Daca nu a venit momentul sa anuntam, poate fi acceptat. Și dacă vorbim despre impotența în a lua astfel de decizii, este o chestiune proastă...
                    Dar, în general, tu și cu mine vorbim despre același lucru, doar „roșăm” din părți diferite..... băuturi
                    1. +2
                      30 august 2024 20:31
                      Și dacă vorbim despre impotența în a lua astfel de decizii, este o chestiune proastă...
                      - în opinia mea, tocmai acesta este ideea.
                    2. +4
                      31 august 2024 12:06
                      Un început fals aici este periculos de moarte, amintiți-vă de încercările ofensive nereușite din regiunea Harkov nu cu mult timp în urmă...

                      Ce dracu este un început fals? De ce tu și ai tăi nu ați început încă să așteptați?
                      Nu ți-ai dat seama că încă nu am început, un laș și un trădător, Shoigu lucrează pentru inamic și mumu este doar un mumu?
                      Veți mai spune că nu se schimbă caii la trecere. Ce se întâmplă dacă calul este mort și zace în apă? Ce aştepţi? Când va învia și trage căruța sau vei schimba calul?
                      1. -1
                        31 august 2024 12:34
                        Dragă ramzay21,
                        De ce agățați câini de mine pentru ceva ce nu am spus și nici măcar nu am făcut aluzii?
                        Indignarea ta față de politicile guvernului este de înțeles, dar ce fac aici?
                        Poate că în acest caz vei anunța ce faci pentru a te asigura că indignarea ta ajunge la autorități? Și eu personal cum te deranjez?
                        Dacă dimineața nu a mers bine, atunci ce legătură au alții cu ea?
      2. 0
        30 august 2024 22:38
        Vin aceleasi ganduri.
      3. +1
        31 august 2024 13:05
        Situația de acum este ca în 1916 și poate fi rezolvată doar printr-o schimbare de guvern

        Exact. Și nicio machetă din cercul de modelare a navei nu poate salva situația.
      4. +1
        3 septembrie 2024 08:53
        Patrioții sănătoși sunt fie în închisoare, fie cercetați, din păcate.
      5. 0
        3 septembrie 2024 14:22
        Chubais se pregătește și el din plin
    2. 0
      31 august 2024 16:59
      Se pare că exemplul Flotei Mării Negre nu a fost încă înțeles. Mă uit la carte și nu văd nimic, așa cum se spune. Și mă întreb, poate Packet-NK să funcționeze folosind BEC?
  2. +8
    30 august 2024 05:25
    Nu, nava poate să nu fie rea, dar... cu siguranță nu va aduce stele pentru bretelele amiralilor care stau pe Admiralsky Poul 1. Președintele are nevoie de „Poseidon”, cu banii deja cheltuiți planificat să fie cheltuit, va fi posibil să se facă poate o sută de „Karakurt-e”, dar acest lucru nu va aduce stele. Prin urmare, amiralii au nevoie de „Lider”, astfel încât, în câțiva ani, parada Marinei să fie în versiunea estonă (. acele nave, apropo, sunt mult mai ieftine decât Karakurt)
    1. +14
      30 august 2024 06:34
      Bravo, Alexandru!!!
      Excelent articol. Și foarte oportun.
      Karakurt este cu adevărat cea mai de succes serie de nave din istoria modernă a Rusiei. 12 nave până în 2032 nu vor fi suficiente. da Este necesară creșterea producției pentru OVR.
      1. +5
        30 august 2024 10:01
        Dar timpul a trecut și acum trebuie să facem măcar ceva pentru supraviețuirea noastră.

        Această frază a autorului mi s-a părut cheie. Întreaga noastră confruntare din trecut cu Occidentul a fost determinată de principiul - Întreaga lume este în ruine! Nimeni nu avea să supraviețuiască într-un viitor război nuclear mondial și, pentru aceasta, au nituit mii de rachete cu focoase nucleare pe diferite transportoare, în care scopul principal era să aibă timp să riposteze cu o asemenea forță încât inamicul să nu riscă să pornească. ..
        Teoria „iarnii nucleare” a dominat și ea această strategie, spunând că nimeni nu va supraviețui, chiar și în acele țări pe care focoasele nucleare nu vor fi aruncate. Cu toate acestea, acum, din ce în ce mai des, apar idei că în emisfera sudică a Pământului, totul va fi destul de tolerant și viața va continua. Aceasta înseamnă că te poți gândi deja la supraviețuire, mai ales dacă reușești să neutralizezi o parte din submarinele nucleare și să interceptezi o parte din ICBM-urile inamicului. Și după cum vedem, Occidentul nu a abandonat niciodată acest scenariu și și-a dezvoltat mijloacele de detectare și interceptare. Vom suporta astfel de cheltuieli sau vom rămâne pe principiul - „Toți vor merge în iad, iar noi vom merge în rai!”?
      2. +11
        30 august 2024 10:18
        bărbos
        12 nave până în 2032 nu vor fi suficiente.

        Încă puțin, dar mult mai bine decât nimic...
        6 fanioane sunt cumva capabile să asigure ieșirea în siguranță a SSBN de la bază în ocean.
        Excelent articol. Și foarte oportun

        Dar Timokhin nu are altele.
      3. +10
        30 august 2024 11:52
        Autorul este cu siguranță un specialist foarte competent și autorizat, este greu să nu fii de acord cu el. E trist, dar se luptă ca un pește pe gheață.
        1. +11
          30 august 2024 12:08
          Alexander Timokhin ridică în mod constant problema pregătirii pentru luptă a flotei noastre în articolele sale.
          Și Maxim Klimov lovește gheața ca peștele: chiar i-a scris președintelui. da
          1. +1
            3 septembrie 2024 14:28
            I-am scris chiar presedintelui.

            și chiar am plasat o imitație a unei mine de fund pe fund înainte de parada navală, dacă nu mă înșel. pentru a atrage atenția asupra problemelor. Aceasta ar fi atitudinea celor care iau decizii cheie...
      4. +3
        30 august 2024 13:15
        Iartă-mă, nu am nicio legătură cu marinarii. Deci înțelegerea că marinarii nu s-au îndepărtat complet de Tsushima este cu siguranță prezentă. Îmi cer scuze pentru mai devreme, dar avem o doctrină maritimă? Avem cu siguranță cine, unde și în ce măsură este potențialul nostru dușman? Avem o înțelegere a CE fel de flotă de care avem nevoie? . Nu vorbesc despre care și câte nave să nituri, ci despre ce, unde și împotriva cui va opera flota (și încă nu există una, există nave, dar nu o flotă)? Ei bine, amintindu-mi cum, de exemplu, au acționat flotele în războaie, înțeleg că nu are sens în nave (cu excepția amiralilor). Nu returnează flota cheltuită pentru ea. . la toate . Ei bine, nici nu-ți amintesc cum flota Pacificului a intrat în război în 1945. Amerii au terminat ultimele scăpări ale japonezilor, iar amiralii noștri au început în primul rând să pună mine. Pe scurt, avem nevoie de mai multe nave de luptă și urgent.
        1. +11
          30 august 2024 15:33
          Aparent, tancurile noastre autopropulsate pe moarte nu au idee de ce fel de flotă avem nevoie. păcăli
          Un amiral rus este, în primul rând, un „manager”, un „om de afaceri” care caută să-și acopere buzunarele, să se pensioneze și să obțină un loc de muncă la USC pentru a primi comisioane și a utiliza în continuare fondurile bugetare în beneficiul său. da
          1. +4
            30 august 2024 17:42
            Oh, marinarilor noștri, scuzați-mă, ca și catehumenii, ei își trag pătura bugetară peste ei. Nu le pasă că au nevoie de drone, vehicule blindate, lumini de noapte. Nu le pasă că fiecare rublă dată lor este ceva ce nu a fost dat soldaților, inclusiv gloriosului Corp de Marină. Barjele trebuie să fie blindate, cu minge, cu sisteme antiaeriene, și să lanseze rachete din ele. Nu, dă-le asta și asta și a treia și zona oceanului.
            1. +1
              30 august 2024 18:15
              Desigur, în primul rând ai nevoie de ceea ce scrii. Dar trebuie să fiți de acord că apărarea ca atare și războiul nu se limitează la câmpul de luptă terestră.
              Și flota este într-adevăr o afacere foarte inerțială - durează ani și decenii pentru a funcționa, este imposibil să construiești o navă într-o lună sau un an...
              Și tocmai MO există pentru a determina echilibrul...
              1. +1
                30 august 2024 19:52
                Da, problema este inertă, de înțeles. Dar mai mult de un comandant de marinari au articulat clar, clar și clar doctrina creării, construcției și, cel mai important, utilizării flotei, nici unde, nici cum. Și scuză-mă, să vorbești despre nave fără doctrină navală este deja ciudat. Și așa mi-am amintit o masă de nave, aceasta nu este o flotă, aceasta este o masă de nave. Acesta este de la britanicii în timpul celui de-al Doilea Război Mondial despre americani. Fisher a avut o idee - flota nu este baze și nave, flota este oameni și tradiții. Pe scurt, nu se înțelege pentru CE și împotriva CINE este nevoie de flota.
                1. +2
                  30 august 2024 19:57
                  Sunt de acord, deși nu în toate simţi
                  Doctrina navală există și a existat un program de construcții navale bazat pe ea.
                  Problema este că ambele au fost construite pe estimări și prognoze eronate, iar concluziile desprinse din aceste estimări au fost incorecte.
                  S-au scris și spus multe despre asta, dar autoritățile se bazează de obicei pe opiniile tuturor din afara birourilor lor private.
                  Și dacă poți să-l repari și în alte tipuri online, atunci flota este așa de colos, încât odată lansată, continuă să se miște până când se epuizează combustibilul, sau cade de pe o stâncă... recurs
                  1. +1
                    30 august 2024 20:00
                    Cel mai trist lucru este că amiralii noștri nu înțeleg sau nu vor să înțeleagă un lucru. Cele mai recente succese ale flotei au fost amiralul Kolchak și Marea Neagră în Primul Război Mondial. Nu mai este nimic de înregistrat ca activ.
          2. +4
            30 august 2024 18:08
            Nu trebuie să fiți surprinși.... uitați-vă la conținutul „Standardelor educaționale” ale instituțiilor de învățământ superior – veți rămâne multă vreme fără cuvinte... Sunt 23 de pagini despre Sisteme și complexe radio-electronice...
            Acolo cuvantul „ofiter” nu se foloseste deloc....

            Oameni!!!! AU!!! Unde ai venit atunci???

            Aceștia înșiși „spăiți” sunt produsul idiotismului grav al educației pe care ei înșiși au stabilit-o.
  3. +4
    30 august 2024 05:37
    MRK-PLO poate fi construit la 3-4 șantiere navale deodată.
    fregata/bpk 22350M la 2-3 șantiere navale.
    În plus, proiect 677 submarine și corvete 20385 și asta este tot ce aveți nevoie
    1. +7
      30 august 2024 10:21
      ..se poate construi la 3-4 șantiere navale deodată...

      Și motoarele/cutiile de viteze din 3-4 fabrici în același timp, ar...
  4. +12
    30 august 2024 06:07
    Adevărat, aceste corvete nu vor ajunge în Ucraina la timp. Dar vor fi la timp pentru următorul război dacă începeți să le construiți acum.

    Din lipsa de peste si cancer???
    Si cine a spus ca razboiul cu Ucraina in acest ritm nu va dura pana la final???
    Dacă Rusia luptă la fel în următorul război, s-ar putea să nu aibă timp...
  5. +6
    30 august 2024 06:26
    Va citi cineva asta în partea de sus? Cred că nu. Și chiar dacă o citește, nu are rost. După cum s-a scris mai sus, sunt necesare poziții și mega proiecte din care se pot face bani. Articolul este un plus, la fel ca și autorul grijuliu. Ar fi mai multe articole de genul acesta.
    1. +5
      30 august 2024 08:03
      Citat: Alexey 1970
      Va citi cineva asta în partea de sus?

      Un tânăr Chukchi naiv, dar cine citește la vârf? Ei raportează la vârf trist
      1. -2
        30 august 2024 08:04
        Nu trebuie să fii nepoliticos, site greșit
        1. +8
          30 august 2024 08:06
          nu m-am gândit. ceea ce iei la propriu în raport cu tine însuți. Îmi cer scuze
          1. +3
            30 august 2024 08:07
            hi Bună ziua. Se întâmplă tuturor.
  6. +2
    30 august 2024 06:27
    litera „E” însemna în mod tradițional că produsul este destinat exportului
    1. +16
      30 august 2024 06:58
      Platforma este o corvetă și nu este foarte rezistentă la condițiile meteorologice și la utilizarea armelor, ceea ce duce și la o oboseală semnificativă a echipajului. Deplasarea mică nu permite amplasarea unui număr suficient de diferite arme sau echipamente de detectare, precum și muniție, combustibil și alte provizii pentru o autonomie semnificativă. Volumele mici ale spațiilor nu permit ca echipajul să fie cazat mai mult sau mai puțin confortabil și, de asemenea, le sporește oboseala. Dimensiunea mică duce la dificultăți în întreținerea mecanismelor, echipamentelor și armelor și, de asemenea, complică reparațiile și upgrade-urile. O navă de război în carena unui mare distrugător modern este mai de preferat în acest sens. Fregata este undeva la mijloc. Personal, nu înțeleg fascinația din flota internă pentru aeronave de dimensiuni mici, cu calități operaționale și de luptă nesemnificative. Doar pentru a-l personaliza mai mult? Sau acestea sunt posibilitățile reale ale construcției navale moderne în Federația Rusă - doar flota de țânțari și submarinele?
      1. +10
        30 august 2024 08:30
        Scrieți totul corect, dar acest proiect se referă la navele OVR, iar acestea asigură siguranța bazei navale și a apărării aeriene, precum și ieșirea și intrarea navelor și ambarcațiunilor.
      2. +4
        30 august 2024 08:34
        Cel mai important lucru este să nu montați un elicopter în proiectul propus. Care este aproape o cerință de bază pentru sarcinile PLO...
        1. +4
          30 august 2024 10:57
          autonomia și navigabilitatea sa implică utilizarea aeronavelor terestre....
          1. +5
            30 august 2024 11:30
            Da... Atâta timp cât chemi un elicopter de pe țărm, până zboară... Și cât timp va mai avea să caute dacă irosește combustibil în zborurile dus-întors?
            1. +5
              30 august 2024 11:37
              Ei bine, acum adăugați o platformă de aterizare, adăugați o creștere a deplasării și ținând cont de viteza deja redusă de proiect, veți obține o viteză și mai mică, la care vor râde până și braconierii nord-coreeni, nu ca submarinerii NATO.
        2. +5
          30 august 2024 11:38
          Citat din paul3390
          Cel mai important lucru este să nu montați un elicopter în proiectul propus. Care este aproape o cerință de bază pentru sarcinile PLO...

          Această problemă a fost abordată de K și T. Se pare că ei subliniază în mod corect că pentru o corvetă OVR care operează la o distanță de 200-300 de mile de bază, a avea PROPRIUL elicopter (precum și condițiile de desfășurare) este mai mult un lux. decât o necesitate. Este mai important și mai ușor să existe un mijloc de alimentare cu combustibil a unui elicopter antisubmarin de bază în modul „hover”.
          1. +1
            30 august 2024 22:03
            Cum îți imaginezi că faci realimentarea unui elicopter în timp ce plutește deasupra apei, apă agitată plus vânt puternic = realimentarea este imposibilă, furtunurile de realimentare se vor rupe, nici măcar nu vorbesc despre diferența de tipuri de combustibil - kerosen de aviație pentru un elicopter și motorină pentru propriile motoare.
            1. +1
              30 august 2024 22:16
              Citat: Ivan 1980
              Cum îți imaginezi că alimentezi un elicopter în timp ce stai deasupra apei?

              Nu este nevoie să-ți imaginezi nimic. Căutați videoclipul pe YouTube. Adevărul este, din păcate, nu al nostru, al NATO.
        3. +6
          30 august 2024 13:19
          Care este situația generală cu elicopterele noastre antisubmarine? Sunt produse, au fost modernizate, îndeplinesc criterii moderne?
        4. 0
          3 septembrie 2024 16:55
          În opinia mea, încercarea de a strânge o platformă pentru un elicopter este inutilă, deoarece: 1. Cine a spus că un elicopter este un panaceu atunci când se caută submarine, pot fi numărate contactele, contactele reale și nu cele de antrenament? pe de o parte 2. Ce vom ateriza pe aceste site-uri? Ka 27? Deci are sub cincizeci de dolari și producția a fost întreruptă de mult, iar una nouă nici măcar nu este la vedere. Resursele rămase sunt căutate cu succes3. Ce echipament vom pune pe el Novella cu IL38? Va ridica nu am auzit de nimic nou 4. Pregătirea echipajelor de zbor pentru căutare este lungă, cred că s-au pierdut 5. Vremea, cu atâta emoție / și așa deplasarea, vă puteți imagina decolarea și aterizarea, ca să nu mai vorbim de alte lucruri, este dificilă. Așa că se dovedește că aceasta, această platformă, va fi folosită pentru livrarea următoarei arme autopropulsate, ei bine, în cazuri extreme. , evacuarea bolnavilor.
      3. +6
        30 august 2024 10:28
        monster_fat
        O navă de război în carena unui mare distrugător modern este mai de preferat în acest sens. Fregata este undeva la mijloc. Personal, nu înțeleg fascinația din flota internă pentru aeronave de dimensiuni mici, cu calități operaționale și de luptă nesemnificative.

        Poți visa mult timp la un conac imens, dar, având ocazia să-ți construiești o casă obișnuită, este ciudat să visezi în continuare la imposibil, rămânând fără acoperiș deasupra capului...
      4. +3
        30 august 2024 11:35
        Citat din Monster_Fat
        Platforma este o corvetă și nu este foarte rezistentă la condițiile meteorologice și la utilizarea armelor și duce, de asemenea, la oboseală semnificativă a echipajului. Deplasarea mică nu permite amplasarea unui număr suficient de diferite arme sau echipamente de detectare, precum și muniție, combustibil și alte provizii pentru o autonomie semnificativă. Volumele mici ale spațiilor nu permit ca echipajul să fie cazat mai mult sau mai puțin confortabil și, de asemenea, le sporește oboseala.

        Aceasta este o corvetă OVR care operează în zona apropiată a bazei și face parte din sistemul de apărare. În esență, aceasta este o componentă OVR concepută pentru a confirma contactul și pentru a distruge o țintă. Detectarea primară pe distanță lungă în sistem ar trebui să fie efectuată de stațiile de coastă, la care ar fi bine să aibă și nave GAD (mini-stallworths bazate pe traulere).
        Mic BC? Așa că are o bază cu o diviziune a aceluiași KOR lângă el - în orice moment o navă care și-a epuizat muniția poate fi trimisă la reîncărcare, înlocuind-o cu un alt KOR.
        Autonomie scăzută? Vezi paragraful de mai sus. Este suficient pentru supraveghere în zona apropiată, dar pentru o ieșire unică pentru a asigura intrarea și ieșirea din vase mari, este complet în culise.

        Singurul lucru care îi lipsește KOR este RBU. În zona de coastă la adâncimi mici, RSL-urile sunt uneori preferabile torpilelor.
        Și da... trei motoare diesel de 112 oale fiecare și care lucrează cu hidroacustică în mișcare nu se combină cumva bine.
        1. +5
          30 august 2024 22:46
          Citat: Alexey R.A.
          Aceasta este o corvetă OVR care operează în zona apropiată a bazei și face parte din sistemul de apărare.

          Totuși, această pasiune pentru „Mini...” este de neînțeles, carcasa în sine este ieftină, dar creșterea dimensiunii crește dramatic performanța sistemelor pe vreme agitată. Pentru Marea Neagră sau Marea Caspică, dimensiunea unei mini-corvete poate fi în regulă, dar submarinele nucleare nu se găsesc adesea acolo. Flotele de Nord și Pacific au nevoie în mod clar de nave mai mari.
          1. +2
            31 august 2024 09:30
            Citat din: Saxahorse
            Totuși, această pasiune pentru „Mini...” este de neînțeles, carcasa în sine este ieftină, dar creșterea dimensiunii crește dramatic performanța sistemelor pe vreme agitată.

            Și crește costul. Amintiți-vă - OVR are nevoie de cel puțin 50 de clădiri.
            Citat din: Saxahorse
            Flotele de Nord și Pacific au nevoie în mod clar de nave mai mari.

            Albatroșii din Proiectul 1124 rulau în Flota de Nord și Flota Pacificului în OVR și au fost înlocuiți de Ghepard.
            1. +2
              31 august 2024 20:01
              Citat: Alexey R.A.
              Albatroșii din Proiectul 1124 au rulat în Flota de Nord și Flota Pacificului în OVR.

              Bineînțeles că au încercat să fugă, dar în URSS navele din Proiectul 1124 au fost clasificate ca rangul 3 dintr-un motiv.

              ..Calculele au arătat că în Marea Barents în 2015 au predominat valurile cu înălțimi ale valurilor de la 2 la 4 m (56% din cazuri). Frecvența cazurilor când înălțimea valurilor a depășit 5 m a fost de 2015% în 15.

              Deci, ce vor face navele cu o deplasare de doar 800 de tone în astfel de valuri?

              Apropo, cea mai mare înălțime a valurilor din Marea Barents, cu o frecvență de mai multe ori pe an, are loc până la 14 metri... asigurare
      5. +1
        31 august 2024 23:50
        Corvetele și fregatele mari necesită sisteme de propulsie cu mai multe arbori, cum ar fi codlag, care necesită motoare diesel și generatoare puternice. Și șantierele noastre navale nu sunt capabile să livreze corpuri mari la un preț mic, precum coreenii și chinezii.
  7. +8
    30 august 2024 06:31
    Sunt de acord cu autorul. Un SSBN nu este de nici un folos dacă nici măcar nu poate părăsi baza în siguranță. Acest subiect se macina pe VO de ani de zile...
    1. -8
      30 august 2024 09:48
      Sunt de acord, evoluții interesante ale navelor de scufundări
      Un exemplu modern de navă de scufundări este proiectul navei de război SMX-25 din secolul XXI, prezentat de concernul francez de construcții navale DCNS la expoziția navală Euronaval-2010. Lungimea SMX-25 este de aproximativ 110 de metri, deplasarea subacvatică este de 3000 de tone. Coca semi-submersibilă are o formă alungită optimizată pentru viteză mare la suprafață. După cum a planificat creatorii fregatei-submarinului SMX-25, acesta ar trebui să ajungă rapid, cu o viteză de 38 de noduri, în zona de luptă, apoi să treacă sub apă și să lovească ascuns inamicul.

      Din articolul „La granița a două medii. Nave de scufundări: istorie și perspective”
      https://topwar.ru/171111-na-granice-dvuh-sred-nyrjajuschie-korabli-istorija-i-perspektivy.html
  8. +8
    30 august 2024 06:43
    Citind articolul, m-am surprins gândindu-mă că comentariile vor spune din nou: „Ei bine, din nou Timokhin are o mulțime de scrisori, iar pesimism.” Aceasta este o întreagă cohortă de „analiști” pentru care este necesar ca orice articol să aibă două paragrafe: Murim chiar acum și al doilea: Kiev în trei zile... Un articol alarmant. Și nici micul locotenent colonel care s-a ascuns nu-i plac întrebările incomode... Știți unde.. Și da, sunt de acord cu comentariile anterioare: este un subiect mic pentru liderii țării. Trebuie să scrieți despre proiecte de mai multe miliarde de dolari precum mama lui Kuzka și nu există analogi... Ei bine, și, de asemenea, pentru tancurile să sară peste dealuri și să tragă în zbor în timpul exercițiilor.
  9. +12
    30 august 2024 07:04
    Sa-i fie rusine autorului! Nu știe că un audit al Regiunii Moscova a dezvăluit că „lipseau” 11 trilioane de ruble? Și chiar mai devreme, 1,5 milioane de seturi de uniforme au dispărut din depozite. Autoritățile de anchetă tocmai l-au reținut pe generalul Pavel Popov, care ar putea face lumină asupra acestor misterioase dispariții de bani. Dar nu va fi mai bine atâta timp cât „nașul” acestor popovi, ivanovi, șevtovi etc. va fi în fruntea țării. , tot hoțul ăsta. Deci nu are rost să construim aceste nave.
  10. +8
    30 august 2024 07:17
    În acest război, flota s-a arătat a fi cea mai inutilă și, în același timp, cea mai scumpă jucărie. Flota nu a putut face față blocadei Ucrainei, iar singurul lucru pe care îl face acum este ascunderea pentru a nu fi trimisă la fund. Prioritatea principală este pentru forțele terestre.
    1. +8
      30 august 2024 10:27
      Citat: Ludoman
      Flota nu a putut face față blocadei Ucrainei, iar singurul lucru pe care îl face acum este ascunderea pentru a nu fi trimisă la fund.
      I s-a dat flotei sarcina de a bloca Ucraina? Cine era acolo cu afacerea cu cereale era nedumerit, de ce, ca un gest de bunăvoință, l-au predat pe Zmeiny, au încadrat crucișătorul „Moscova” ...
      Chiar și evenimentele „Războiului de cinci zile” (sau „Războiul din 08.08.08”) pentru a forța Georgia la pace au determinat sarcinile flotei mai semnificativ decât ceea ce s-a întâmplat cu Districtul Militar de Nord. Al treilea an al „blitzkrieg-ului”, unde „nici nu am început încă”, nu marina și armata sunt de vină, ci cei care se ocupă de proces.
    2. +2
      30 august 2024 11:36
      Ne pare rău, dar deoarece sarcina a fost stabilită pentru flotă, aceasta a fost finalizată.
      Comandă și planificare analfabetă nu puteau da niciun alt rezultat. Aceasta este o problemă la nivelul superior al managementului, s-a format la nivelul unui concept eronat despre rolul flotei pentru Rusia într-un război modern.

      Dar mai este un lucru trist:
      Starea pregătirii de luptă și a pregătirii maritime a echipajelor. O parte semnificativă a răspunderii pentru moartea navelor revine comandanților acestora, probabil chiar și a celui principal...

      Dacă acest „conservator” este corectat, va avea sens. Ei bine, dacă nu vor, atunci, ca de obicei, război și rușine... și războiul ruso-japonez va răsări din nou ca un Phoenix...
      Apropo, RYAV trebuie predat și predat, demontat bucată cu bucată peste tot și peste tot.

      Flota ne asigură deocamdată siguranța. Închiderea în cercul pământului înseamnă că lucrurile nu au perspective.
      Da, e scump. Foarte. Dar nu există altă cale și nu va exista niciodată.
      1. +1
        31 august 2024 23:55
        Haide, citește despre Operațiunea Verp și 6 octombrie 1943. Cartierul general de acolo nu a avut absolut nimic de-a face cu asta, forțele navale au venit în mod independent să înfrângă. De ce suntem atât de siguri că „pariul” este acum de vină?
  11. -8
    30 august 2024 07:27
    Am citit această lucrare și după părerea mea, autorul este un bun jurnalist, dar departe de Marina.
    O zicală binecunoscută străbate întregul articol: „Șef, totul s-a pierdut, client...”.
    „Albatroșii” sunt MPC-uri în vârstă, cu o vârstă medie de 25-26 de ani. Dar, ele funcționează și nu sunt „sudate” pe perete. Există 23 de nave în curs de reparații și în curs, din toate flotele. Cele mai vechi sunt în flota Mării Negre, cele mai noi sunt în flota Pacificului, iar fotografia cu părțile „peeling” nu indică eficiența lor în luptă. Împreună cu dragătorii de mine, ei sunt OVR. Care este angajată în îndepărtarea în siguranță a submarinelor nucleare și a SSBN-urilor din baze.
    Totul este amestecat, atât OVR, cât și Far Zone.
    Corvetele 22380 și 22385 sunt în serviciu - 10 carene și în construcție, în diferite grade de pregătire - 8 carene. Ei construiesc cu binecunoscutele noastre „răni”. Corvetele au fost concepute pentru zona apropiată, dar ținând cont de situația noastră dificilă cu navele din zona îndepărtată, se descurcă bine în călătoriile lungi. Occidentalii le clasifică drept fregate mici.
    Pentru căutarea și distrugerea pe distanță lungă a submarinelor și submarinelor nucleare în zonele de patrulare, în Flota de Nord: 3-fregate, 1-distrugător, 3-BPK (plus 1-pentru modernizarea într-o fregata), 1-crucișător, 1- crucișător nuclear (Nakhimov va fi eliberat, Peter va merge la modernizare). BF - 2 TFR. Flota Mării Negre - 3 fregate (pentru escadrila mediteraneană). Flota Pacificului 1 - crucișător, 2 - BOD, 1 - fregata (1 - BOD fiind actualizat la o fregată). Flota Pacificului, cea mai defavorizată.
    Ideea de a utiliza proiectul 22800 Karakurt în cadrul MPC nu este rea. Certându-i pe buyeni pentru viteza lor de 26 de noduri, uităm că aceleași propulsoare cu jet de apă se propun să fie instalate pe noua navă. Aș dori să remarc că „Package-NK” nu este doar un anti-torpilă, ci și o torpilă cu o rază de tragere de 20 km.
    A, PLUR „Răspuns” cu o rază de tragere de 40 km, care sunt încărcate în sistemul de tragere existent. Două sonare (prora și coborâtă) vor asigura căutarea submarinelor. Un răspuns rapid și ieftin la problema înlocuirii MPC-ului. Presupun că acest proiect va fi dat locuitorilor din Zelenodolsk. Capacitatea lor este eliberată și au competența de a construi astfel de nave. În timp, șantierul naval Komsomolsk îl va putea întreprinde și el. Sunt ocupați și având în vedere modernizarea, nu au destui specialiști, după cum au afirmat recent. Și nu degeaba s-a pus problema construirii de noi șantiere navale. Construcția navală este o întreprindere costisitoare și consumatoare de timp.
    1. +4
      30 august 2024 11:47
      Și unde crezi că greșește autorul?
      El a exprimat totul mult mai optimist decât este de fapt.
      Există, de asemenea, un indicator precum coeficientul de intensitate al utilizării personalului navei, starea de pregătire a forțelor și mijloacelor, procentul de a fi în prima și a doua linie și multe altele, nici nu vreau să obțin în ea.

      Și pare o imagine plină de bucurie - atât de multe nave, rachete, torpile și obuze.

      Încercați să combinați acest lucru pentru a efectua cel puțin o sarcină complexă, de exemplu, OVR-ul unei baze SSBN din Primorye sau Kamchatka. Da, dar nu conform planului de antrenament al unui băiat de stradă, ci ținând cont de forțele și mijloacele inamicului în teatru într-o perioadă amenințată.

      Cred că da, mulți se vor îmbolnăvi, iar unele dintre turbo-partide pur și simplu se vor îneca.
      Deci simpla enumerare a datelor de proiectare a unei clase restrânse de forțe ale flotei nu oferă deloc prea multe.

      Mulțumim autorului pentru eforturile sale continue de a atrage atenția asupra acestor probleme... băuturi
    2. 0
      31 august 2024 23:57
      „Șasiu”, funcționează turbinele post-ardere pe aceste șasiu?
  12. +14
    30 august 2024 07:57
    Nu am fost niciodată marinar, dar dacă comparați ceea ce se întâmplă în Statele Unite ca președinte, este un bunic slab la minte, dar în spatele lui sunt 11 grupuri de grevă de transportatori și avem un președinte al unui bunic „tânăr”, dar în spatele lui și numai 10 ani mai târziu sunt 12 „teribili””.
    1. +6
      30 august 2024 11:51
      Despre „bunic” - este foarte potrivit, în ultima vreme a fost izbitor când bunicul vorbește cu copiii mici într-o cutie...

      Dar în esență - exact asta este, 11 AUG-uri și 12 karakuts teribile.
      Nu avem altă flotă pentru tine...
      1. -7
        30 august 2024 17:07
        Nu avem altă flotă pentru tine...

        Fratele tău, cel relocat, nu a avut niciodată nici măcar o țară, darămite o flotă...
        râs
        1. +4
          30 august 2024 17:21
          Amuzant...
          Nu știu despre fratele tău, nu am ținut o lumânare.
          Lucrez în Rusia și pentru Rusia. Nu pot răspunde pentru alții.
          Și când nu vezi bușteanul în propriul ochi, în timp ce te uiți la pata din ochiul altcuiva - ei bine, asta se numește lipsă de gândire critică... bătăuș
          1. -6
            30 august 2024 17:33
            „Munca ta pentru Rusia” este ștampilată chiar pe frunte. Da, da, frumoasei Rusii a viitorului, așa cum spui de obicei
            1. +4
              30 august 2024 17:36
              Nu vă lăsați afectați de această retorică naivă, nu vă irosiți energia și energia wassat
              Ai ceva de spus despre meritele articolului sau comentariilor? Dacă da, hai să discutăm râs
              Dacă nu, atunci pentru ce este toată agitația asta? wassat
              1. -8
                30 august 2024 18:14
                Ei bine, se poate adăuga ceva la asta?
                Dar în esență - exact asta este, 11 AUG-uri și 12 karakuts teribile.

                Creatura așa cum este, în forma ei pură, aș spune)
                Împingere, uneori chiar prea mult râs
                1. +3
                  30 august 2024 18:17
                  clar, toamna se apropie... wassat
    2. -2
      30 august 2024 16:57
      11 grupuri de grevă de transportatori

      ! !

      Întotdeauna am bănuit că părerile non-marinarilor și ale unora de multe ori profesioniști sunt oarecum asemănătoare.
  13. +7
    30 august 2024 07:57
    Chubais trebuie returnat și această chestiune i se încredințează, apoi totul se va rezolva. Totul a funcționat întotdeauna, iar acum va funcționa și va fi „al nostru” și „eficient” la fel. Principalul lucru este că nu există timp pentru a construi.
    1. +7
      30 august 2024 08:20
      Chubais trebuie returnat

      Dacă trebuie să fie returnat, atunci doar la pată și la închisoare pe viață...
      1. +4
        30 august 2024 08:57
        Ei bine, în sfârșit mi-am dat seama că o baterie de motoare diesel cu tunuri de apă la pupa este mai bună decât orice altă opțiune dacă nu ai patru, poți să o extinzi și să pui șase în ea și nu e nevoie să dublezi motoarele deja prea mulți cilindri.
        1. +1
          31 august 2024 14:24
          Nu există limită pentru perfecțiune! Acest proiect necesită pur și simplu o pereche de turbine cu generatoare electrice și o unitate pentru jeturile de apă de la motoare electrice. Ei bine, până când vom schimba „karma” pe Packet-NK (mă refer la calibrul NATO 324 mm), flota va rămâne o dezamăgire...
    2. +7
      30 august 2024 08:43
      Principalul lucru este că nu există timp pentru a construi
      Ne-am legănat și ne-am legănat, șobolanii au vărsat și nu s-au legănat, dar timpul trecea..
  14. -1
    30 august 2024 08:34
    Sau am inteles gresit ceva sau sunt doar 8 celule universale?
    Nu puțin? PLUR trebuie să aveți 4 buc. Dacă capabilitățile submarine sunt o prioritate, atunci trebuie luată în considerare posibilitatea de eșec sau ratare.
    Deci 4 bucăți este foarte de dorit.
    Au mai rămas 4 celule. Nu puțin?
    1. +2
      30 august 2024 10:39
      Deci 4 bucăți este foarte de dorit.
      Au mai rămas 4 celule. Nu puțin?

      Bineînțeles că nu este suficient.
      Ar fi mai bine să ai 96 ca pe Burke sau 122 ca pe Teak membru , dar aceasta este doar o corvetă BMZ recurs ... Este mult mai util să ai multe dintre ele, nu 1 constant pe mare, ci 2-3, ceea ce înseamnă prezența a 9-12 fanioane pentru fiecare flotă...
      1. -2
        30 august 2024 12:51
        96 ar fi destul de tentant.
        Dar pentru o fregata mică, 8 sau 16 este mai logic.
      2. +1
        31 august 2024 14:38
        nu 1 constant pe mare, ci 2-3,
        Este mai logic să păstrați un distrugător de tip japonez Shirane pe mare - are o autonomie de nu 10 zile și trei elicoptere antisubmarin cu drepturi depline și adăugați apărare aeriană modernă. Dar când plecați și intrați în SSBN, sunați pe Karakurt pentru escortă.
        1. 0
          31 august 2024 15:55
          Este mai logic să ții un distrugător de tip japonez Shirane pe mare - are și o autonomie de nu 10 zile

          Mai logici, mai de încredere și mai serioși, dar unde sunt ei... distrugători domestici...
    2. +1
      31 august 2024 20:04
      Au mai rămas 4 celule. Nu puțin?

      Da, e suficient. Pentru o navă atât de mică există 8 celule și este în regulă. Dacă se întâmplă ceva, poate fi echipat pentru diferite sarcini la bază, de la care oricum nu se va deplasa prea des.
      1. 0
        1 septembrie 2024 08:08
        Este clar că poate fi reechipat. Dar trebuie să mergem la bază. Trebuie să stai în picioare. Trebuie să așteptăm. Ceea ce descrie autorul arată deja ca o fregata ușoară, iar un modul cu celule nu este un lucru atât de mare. Cred că este mai logic să ai mai multe arme cu tine și nu doar o lovitură.
        Fără să stai pe gânduri, 8+8 celule vor suprapondera foarte mult nava.
        1. +1
          2 septembrie 2024 10:21
          Citat din garri lin
          Fără să stai pe gânduri, 8+8 celule vor suprapondera foarte mult nava.

          Porniți pe calea periculoasă a „micelor îmbunătățiri”, descrisă perfect de Kuzin. a face cu ochiul
          Astfel, dimensiunile rachetelor s-au „târât” din nou direct prin navă. „Oamenii înarmați” nu au înțeles deloc acest lucru: „Gândește-te, au adăugat „doar „(!) Mai puțin de un metru lungime și mai puțin de o tonă (!) Greutate” (adică o nouă rachetă). Privind în perspectivă, observăm că acestea „doar” au costat nava încă 13 m lungime, 2,3 m lățime și 2700 de tone deplasare.
          © V.P.Kuzin. Proiectul RKA 1164.
          1. 0
            2 septembrie 2024 10:54
            Nu pot judeca dacă îmbunătățirea la care te referi a fost justificată.
            Dar nu este bine să fii înarmat cu un număr mic de fanioane. Dacă te uiți la asta în scopuri PLO, voi repeta cel puțin 4 PLUR.
            Dar ceilalți 4? Este suficient? Tocmai pentru vreme de război.
          2. +1
            2 septembrie 2024 13:06
            Lasă-mă să reformulez puțin.
            Dacă faci o fregată mică PLO bazată pe Karakurut, principala problemă este navigabilitatea.
            Bărcile pot ieși în orice vreme. Și îi vor aștepta și pe orice vreme. Și așteptați destul de aproape. Aceasta înseamnă că cel care va oferi o cale de ieșire trebuie să poată lucra în condiții nefavorabile.
            Deci va trebui refăcut. Și ridicați deplasarea.
            Aici vă puteți rearma.
            Aici se discută un proiect specific de navă. Ceea ce este puțin nepotrivit pentru ceea ce vor să-l adapteze.
  15. +5
    30 august 2024 08:40
    Proiectul 22800E nu este viabil. Proiectul inițial 22800 este deja încărcat la capacitate maximă pentru deplasarea sa. O altă problemă este lipsa unei punți de decolare și aterizare, cel puțin pentru un UAV. Acesta este un apel foarte important al vremurilor.
    Puteți mări lungimea carenei cu zece metri, ceea ce nu necesită recalcularea carenei pentru rezistență. Dacă este mai mult, atunci va fi o navă nouă cu toate recalculările și calculele de inginerie.
    Pentru a construi acest minim de nave (12 bucăți) ale Proiectului 22800E (de fapt o corvetă sau fregata), avem nevoie de cooperarea mai multor fabrici, care în principiu există.
    Dar principalul este finanțarea, după cum se spune, nu există bani, dar rămâi pe linia de plutire. De unde o pot lua? Aceasta este confiscarea fondurilor obținute ilegal de la toți miliardarii militari de top, milionarii și membrii familiilor lor, apoi finanțarea directă a fabricilor de construcții navale, fără participarea băncilor comerciale și a diferitelor garnituri. soldat
    1. +6
      30 august 2024 11:43
      Citat: Soldatov V.
      Puteți mări lungimea carenei cu zece metri, ceea ce nu necesită recalcularea carenei pentru rezistență. Dacă este mai mult, atunci va fi o navă nouă cu toate recalculările și calculele de inginerie.

      Sau poți înceta să-i pervertizi pe Karakurți și să privești spre Zelenodolsk. Care are o corvetă special concepută, care a fost făcută inițial pentru a înlocui aceleași „Albatros”. Care a fost construit pentru marina noastră și Vietnam. Și al cărui proiect, conform zvonurilor, l-au tăiat deja pentru a se potrivi cu motoarele diesel Kolomna normale - și nu multi-pot Zvezdovsky „moarte pentru hidroacustică”.
    2. -2
      30 august 2024 11:59
      Nu va fi posibil să te adaptezi la toate dictaturile vremurilor, indiferent cât de mult ți-ai dori. Ceea ce este nevoie aici este o persoană de calibru nu mai mic decât Gorshkov, pentru a dezvolta o strategie pentru rolul flotei în politica mondială și construcțiile navale, dar de unde putem obține una?

      Extinderea carenei cu 10 metri nu mai este un fapt că va fi posibil fără muncă serioasă... Nu trebuie să uitați de raportul lungime x lățime în hidrodinamică, altfel „amiralele” noastre vor regla „pop” ... .

      Și banii, ai dreptate. Mulți bani.

      Dar.... șantierele navale, docurile uscate și plutitoare sunt mari și diferite... permiteți-mi să vă reamintesc - portavionul Kyiv/Minsk nu a fost construit la Nikolaev din dragoste pentru plajele Mării Negre wassat
      Și clasa muncitoare, constructorii de nave - este nevoie de totul ieri și de multe...
      1. +2
        31 august 2024 09:36
        Citat: Vasily_Ostrovsky
        Dar.... șantierele navale, docurile uscate și plutitoare sunt mari și diferite... permiteți-mi să vă reamintesc - portavionul Kyiv/Minsk nu a fost construit la Nikolaev din dragoste pentru plajele Mării Negre wassat

        Mwa-ha-ha... într-una din numerele „Gangut” a fost descrisă istoria construcției anului 1143 la ChSZ. Rolul principal în alegerea opțiunii sudice l-a jucat un deviz bine întocmit pentru reconstrucția centralei, care a uitat să includă lucrări subacvatice - inclusiv extinderea și adâncirea canalului de la centrală la mare.
        Altfel, Baltic Plant ar fi putut deveni constructor.
        1. +1
          31 august 2024 09:49
          A fost vreodată posibil la Șantierul Naval Baltic să se construiască nave din această clasă?
          Adâncimile Golfului Finlandei nu permit un astfel de colos cu un asemenea pescaj. Și strâmtorii baltice au adâncimi mici - de exemplu, adâncimea strâmtorii Sound pe șenalul principal este de la 7 la 30 m, altele sunt cu 3-5 metri mai mult.
          Pescajul navei pr 1143 cu o deplasare standard este de 8 m...
          În orice caz, când se construia acest proiect, specialiștilor nici nu le-a trecut prin cap să discute despre șantierele navale din Leningrad. S-a vorbit despre Nord și Orientul Îndepărtat, dar a fost foarte greu cu logistica pentru astfel de colosi, acesta nu este un RTO de construit...
          La acel moment a avut loc o întâlnire pe această temă la Dzerzhinsky VMIOLU și, din câte îmi amintesc, nu a fost singura. Baltika ca potențial șantier naval pentru Proiectul 1143 nu a apărut în niciun raport...

          Cred că te-ai lăsat dus de uzina Baltică.
          1. +1
            31 august 2024 12:09
            Citat: Vasily_Ostrovsky
            Adâncimile Golfului Finlandei nu permit un astfel de colos cu un asemenea pescaj
            Am plecat din Sankt Petersburg într-o croazieră baltică pe o navă cu o deplasare de 140 de mii de tone. Mai mult decât un portavion. Nu știu despre proiect, dar deplasarea Mării Baltice nu este deosebit de limitată.
            1. 0
              31 august 2024 12:29
              Ești sigur că nu te înșeli în privința deplasării? Totuși, 140 de mii de tone...
              si chiar si in Marea Baltica...
              Spune-mi dacă se poate bine
              1. +1
                31 august 2024 12:41
                Navă - Regal Princess (https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.cac78333-66d2e491-86a59541-74722d776562/https/en.wikipedia.org/wiki/Regal_Princess_(2013)). Croazieră în capitalele statelor baltice, din Leningrad, în 2018.
                1. +1
                  31 august 2024 12:55
                  Da, o navă uriașă.
                  Adevărat, 140 de mii de tone este tonajul brut (tonajul brut) al GT și nu reflectă deplasarea.
                  Cu toate acestea, pescajul acestei nave este de fapt de aproximativ 8 m.
                  Cu toate acestea, comerțul și o navă de război sunt două lucruri diferite. Când trece prin strâmtori, o navă de croazieră este „doar un bazin”; TAVKR este fața statului.

                  Și evenimentele TAVKR descriu anii 1960-1970, iar nava de croazieră - 40-50 de ani mai târziu, ceea ce, desigur, contează.

                  „Tonaj brut (GT), poate fi găsit și - BRT (BRT), tonajul brut este volumul tuturor spațiilor închise de pe navă. Se măsoară în tone registru, care sunt unități de volum, nu greutate. 1 tonă înregistrată = 2,83 metri cubi sau 100 de picioare cubi Nu sunt măsurate doar spațiul dublu fund, balastul și rezervoarele de combustibil, aceste spații nu sunt incluse în GT."
          2. +2
            31 august 2024 13:17
            La șantierele navale din Baltic și Amiralty este posibil să se construiască nave cu lungimea de până la 260 m cu un pescaj de până la 9,5 m, de altfel, au fost construite la Baltică.
          3. 0
            2 septembrie 2024 10:31
            Citat: Vasily_Ostrovsky
            Adâncimile Golfului Finlandei nu permit un astfel de colos cu un asemenea pescaj.

            Proiectul 1144 TARKR privește această afirmație cu nedumerire. ALED „Arctic” îi sprijină.
            Vă voi spune mai multe - în 2012, ALED „50 de ani de victorie”, EMNIP, cel mai mare ICE la acea vreme, a lucrat liber în Golful Finlandei. Și a fost înlocuit cu ALED „Rusia”.
            1. 0
              2 septembrie 2024 11:05
              Aceste argumente, desigur, își au locul lor, dar vorbim despre construcția de facilități uriașe nu astăzi, ci la sfârșitul anilor '60 - chiar începutul anilor '70 ai secolului trecut.
              Eu personal am fost pe „Kiev” din Severomorsk în 1976 (sper să nu mă înșel)... Am văzut nave mari, dar un astfel de colos a uimit imaginația atunci...
              Au inspectat, printre altele, sala mașinilor și cazanele de abur. Senzația este că aceasta este un fel de fabrică, și nu cea mai mică...
              Navigatorul a petrecut mult timp explicând care sunt problemele Balticii, iar când i-au spus cine suntem și de unde suntem, a scuipat și a spus: „Nu veți înțelege, bieții ingineri.... ne-am jignit și a ras...
              Și îmi amintesc foarte bine discuția aprinsă de atunci, nu azi, despre problemele cu pescajul, inerția și manevrabilitate. Apoi au fost discutate problemele utilizării sale în Marea Baltică și au fost respinse...
              Astăzi puteți spune orice și puteți posta orice poze, dar conversația despre aceste mari nave sovietice datează din anii 1970-80.

              De acord, nu este suficient să construiești o navă. Trebuie echipat cu toate armele și mijloacele tehnice, trebuie efectuate teste în fabrică, apoi teste operaționale și de stat, iar problemele folosirii armelor și elementele de bază ale utilizării tactice trebuie aduse la îndemâna fabricii.

              Pentru acest tip și dimensiune de navă, Baltika nu este cel mai potrivit spațiu din cauza unui număr semnificativ de restricții, adâncimi și spații mici.
              Mi se pare că acest lucru este evident.

              Ei bine, problemele de logistică în timpul construcției nu trebuie uitate. O cantitate imensă de metal, componente și alte lucruri ar trebui să fie furnizate către Leningrad din diferite părți ale țării. Acest lucru va crește costul construcției și ar trebui să se coreleze cu capacitățile existente ale căii ferate și ale depozitelor. Orașului i-au lipsit întotdeauna toate acestea, iar oportunitățile de expansiune sunt limitate istoric și geografic.

              Apropo, liderii sovietici nu numai ai țării, ci și ai industriei și fabricilor, spre deosebire de cei actuali, au înțeles foarte bine ce era în joc și au fost cei mai înalți profesioniști, nu vorbăreți. De aceea, tot ceea ce discutăm aici, și nu numai în acest articol, a fost construit și este încă folosit în multe feluri.

              Și ce le-au creat vorbitorii de astăzi?

              Încă o dată, pentru discuții, trebuie să ne întoarcem cu 60-50 de ani în urmă și să nu privim înapoi la prezent.
              1. -1
                2 septembrie 2024 15:45
                Citat: Vasily_Ostrovsky
                Aceste argumente, desigur, își au locul lor, dar vorbim despre construcția de facilități uriașe nu astăzi, ci la sfârșitul anilor '60 - chiar începutul anilor '70 ai secolului trecut.

                ALED „Arctic” - așezat la 3 iulie 1971 la șantierul naval Baltic din Leningrad.
                Proiectul principal TARKR 1144 a fost stabilit la 26 martie 1974 la șantierul naval Baltic din Leningrad.
                Citat: Vasily_Ostrovsky
                Ei bine, problemele de logistică în timpul construcției nu trebuie uitate. O cantitate imensă de metal, componente și alte lucruri ar trebui să fie furnizate către Leningrad din diferite părți ale țării.

                S-ar putea să credeți că înainte de aceasta nu a existat nicio industrie de construcții navale în Leningrad - și nu s-au construit nave acolo. zâmbet
                Problemele de logistică în timpul construcției altor nave cu KTU nu au interferat cumva - deși cazanele erau aceleași. Și nu trebuie să transportați multe - aceleași LMZ și LKZ vă vor mulțumi doar pentru comandarea turbinelor și cazanelor. Pentru LMZ, produsele finite vor trebui doar să fie plutite pe Neva.
                De asemenea, nu este nevoie să transportați nicăieri echipamente de aviație de bord - aceasta este uzina Proletarsky.
                Citat: Vasily_Ostrovsky
                Apropo, liderii sovietici nu numai ai țării, ci și ai industriei și fabricilor, spre deosebire de cei actuali, au înțeles foarte bine ce era în joc și au fost cei mai înalți profesioniști, nu vorbăreți.

                Liderii sovietici nu numai ai țării, ci și ai industriei și fabricilor, au suferit de parohialism - atât departamental, cât și fabricii - și au fost întotdeauna gata să-și ajute fabrica natală. Plus intrigi interdepartamentale, de dragul cărora TAVKR pr 11435 a fost odată aproape distrus.
                1. -1
                  2 septembrie 2024 16:27
                  Argumente bune, nu o descoperire, și bineînțeles cunoscute, așa că le accept complet.
                  Imaginea mea despre situație este încă mai largă.
                  De acord, ar fi prea mult ca Baltic Plant să construiască un spărgător de gheață cu propulsie nucleară și un crucișător cu avioane în același timp. De asemenea, construirea altor nave și nave fusese deja convenită, așa că încărcătura era deja prea mare pentru Leningrad.
                  Ei bine, intrebari referitoare la componenta militara - am scris deja despre ele mai sus.

                  În Nikolaev, logistica fusese deja stabilită pentru navele de război foarte mari Proiectul 1123, pe care șantierul naval a început să îl construiască în 1962 și, prin urmare, Nikolaev era mai pregătit tehnologic pentru Proiectul 1143.

                  În general, decizia privind Nikolaev ca constructor al Proiectului 1143 a fost destul de bine calibrată. Și desigur, a existat lobby, dar această poveste nu a devenit decisivă.

                  Recunosc că martorii acelor evenimente la nivel profesional (conducerea construcțiilor navale și Marinei) râd de această dispută, știind-o din interior, așa că ar fi interesant și informativ să le auzim aprecierea, în loc de prostiile noastre. lol

                  Și împingerea noastră pe pagini - ei bine, în general, o vedere exterioară... Nu am construit această navă și nu am luat parte la decizia cu privire la ea, așa că, în calitate de cunoștință profesională cu cele mai noi produse de construcții navale bătăuș
                  1. 0
                    3 septembrie 2024 10:48
                    Am urmărit un interviu cu constructorul șef al navelor de război ChSZ din Gangut... totul cu construcția lui 1143 la ChSZ a fost foarte interesant.
                    La început, GSVK a declarat că Slipway A de la BSZ nu putea rezista la 1143 și că uzina din Leningrad era inferioară ChSZ în ceea ce privește instalațiile de macarale. Și literalmente o pagină mai târziu, el a declarat că pentru a construi 1143, a fost necesar să se reconstruiască Slipway 0, care a fost creat pentru construcția LC sovietică a Ucrainei. Adică, nu a existat o rampă gata făcută la ChSZ, dar pentru construcția din 1143 a fost suficientă rampa „cuirasaților” după reconstrucție.
                    Și acum să ne amintim la ce fabrică a fost construit plumbul LK pr 23. a face cu ochiul
                    Și da, în general este amuzant despre echipamentele de macara. Pentru că facilitățile de macarale disponibile la Slipway 0 s-au dovedit încă insuficiente - și a trebuit să achiziționăm macarale într-o țară din nord, literalmente chiar lângă Leningrad, și apoi să le tragem pe patru pontoane spre sud.
                    1. 0
                      3 septembrie 2024 12:32
                      Am citit aceste memorii, desigur. Le lipsesc într-adevăr aceleași detalii de la alte șantiere navale și, bineînțeles, de lideri superiori ai Marinei.
                      În memorii, există întotdeauna dorința autorului de a-și ridica rolul și de a-și justifica greșelile, motiv pentru care este mai bine să citești din unghiuri diferite. a face cu ochiul

                      Într-una din arhivele din perioada sovietică erau cazuri atât de cool despre „trădătorii patriei”, am văzut un astfel de design doar în vis, super!!!

                      Și 15 ani mai târziu - distrugerea acestui caz, formalizarea, totuși, este mai palidă, dar sensul este - cazul inițial este o falsificare directă a bretelelor și a comenzilor. Și unde este adevărul?

                      Dacă citești un singur lucru (nu contează dacă este primul sau al doilea), atunci pare să fie adevărat. Și de ce te-ai îndoi de asta, pentru că acesta este originalul documentelor, interogatoriilor etc....

                      De aceea ar trebui să te uiți mereu la opinia adversarului tău, chiar dacă nu-ți place. Dar nu întotdeauna îmi place! wassat
                      Salutări, interesantă discuție bine
                2. -1
                  2 septembrie 2024 16:43
                  Am scris un răspuns detaliat și l-am șters accidental... ceea ce tundra, insa...
                  pe scurt:
                  Uzina Baltică era deja ocupată la acea vreme reconstrucția lui Nikolaevsky părea mai profitabilă, având în vedere seria și planurile. Au fost lobbyști în toate direcțiile, povestea este bine cunoscută.

                  Bătrânirea noastră pe pagini este o prostie pură, ar fi bine să auzim amintirile personajelor (șefii construcțiilor navale și ai Marinei), dar acest lucru este puțin probabil... ceea ce este păcat. hi
                  Mă înclin pentru sim băuturi
  16. +3
    30 august 2024 08:41
    Desigur, acesta este doar un proiect.
    Desigur, și cel mai important, există multe astfel de proiecte, precum și programe, dar din anumite motive multe nu au fost implementate.
  17. 0
    30 august 2024 08:56
    Raționamentul autorului este interesant, pare în general competent și corect, dar nu este clar că astăzi orice navă de suprafață care nu are o apărare aeriană puternică este pur și simplu o țintă de unică folosință. Dacă vorbim despre acoperirea zonelor de desfășurare a submarinelor nucleare de atac, atunci atât în ​​zonele apropiate, cât și în cele îndepărtate, acestea pot fi acoperite complet de submarine nucleare specializate - luptători. Apropo, în URSS a existat o astfel de clasă de nave - submarine nucleare ale proiectului Lyra.
    1. +1
      30 august 2024 10:48
      În URSS a existat o astfel de clasă de nave - submarine nucleare ale proiectului Lyra.

      A existat, dar cumva seria mare nu a ieșit, poate că acolo au fost probleme cu „un cărucior și un cărucior mic”, poate costul ei era de neconceput...?
      Dacă vorbim despre acoperirea zonelor de desfășurare a submarinelor nucleare de atac, atunci atât în ​​zonele apropiate, cât și în cele îndepărtate, acestea pot fi acoperite complet de submarine nucleare specializate.

      Există ele? Au proiecte? In cati ani vor aparea in cantitati de lucru in Flota??? În plus, acoperirea SSBN trebuie să fie cuprinzătoare: corvete, MAPL, aviație navală...
    2. +1
      30 august 2024 11:43
      Nici un singur submarin, submarin nuclear, SSBN sau SSBN nu este capabil să se apere împotriva unui singur Boeing 737 în versiunea P-8A.
      Doar o navă de suprafață poate asigura (și proteja) ieșirea unui SSBN în câteva zile din aer.
      1. 0
        30 august 2024 13:28
        Nici un singur submarin, submarin nuclear, SSBN sau SSBN nu este capabil să se apere împotriva unui singur Boeing 737 în versiunea P-8A.

        Ei bine, nu ai dreptate, în anii 80, module pop-up de apărare aeriană cu radar, OEL-uri pentru detectarea țintei și o unitate cu 2-4 rachete orientate pentru distrugerea aeronavelor și elicopterelor antisubmarine au fost dezvoltate pentru submarine...

        Pot exista destul de multe astfel de module de apărare aeriană pe un submarin nuclear și, cu ajutorul lor, barca poate scăpa de urmărirea aeronavelor anti-submarine.

        În Rusia, zona de patrulare a submarinelor nucleare strategice din mările Barents și Okhotsk poate fi asigurată de sisteme de apărare aeriană S-400, S-500 cu rază lungă de acțiune, împreună cu sisteme de apărare aeriană cu rază medie și scurtă, situate pe insule de-a lungul perimetrului. a zonei protejate.
        1. +5
          30 august 2024 13:54
          Nu există module SAM.
          Toți sunt în proiecte.
          Și chiar dacă o vor face, vor ceda și vor rămâne cu 2-3 pași în urma acțiunilor aeronavei OLP.
          Nu vor exista astfel de module pe SSBN. Mai ales cu radar și 4 rachete.
          Unde le vei pune singur pe SSBN?
          În loc de SLBM-uri?
          Mai mult, sunt multe...
          Acesta este un univers alternativ.

          Sistemele SAM nu pot oferi apărare aeriană pentru Crimeea.
          Și ale lor, inclusiv câți dintre ei au fost distruși chiar de rachetele pe care ar fi trebuit să le distrugă.
          Și nu contează, după cum se dovedește, nu sunt foarte lungi.
          În realitate, nu există o singură țintă doborâtă cel puțin la o distanță de 150 km.
          Și plănuiți să acoperiți Marea Okhotsk și Barents cu ele.
          Aceasta este și ficțiune alternativă.
          1. -4
            30 august 2024 14:04
            Modulele pop-up de apărare aeriană sunt lansate prin tuburi torpilă și controlate printr-o linie de comunicație cablată/optică.
            4 VERBA MANPADS vor curăța cerul de avioanele și elicopterele antisubmarine care aruncă geamanduri antisubmarine pe o rază de 6 km.
            În timpul patrulei sub gheață a submarinelor nucleare, acest sistem nu funcționează.
            1. +7
              30 august 2024 19:04
              Din nou.
              Sarcina ambarcațiunii nu este să doboare avioane, să nu fie o sperietură de apărare aeriană, ci să pătrundă în liniște și neobservată, fără a da nimănui un indiciu al prezenței sale.
              Încercați să convingeți oamenii că barca trebuie să controleze spațiul aerian și să doboare toate amenințările.
              Așa este.
              Pentru a controla spațiul, aveți nevoie de un radar funcțional.
              Cum îți imaginezi?
              Ei bine, cum?
              Un radar de mărimea unei mașini de spălat, cu o rezervă de flotabilitate, atârnând printre valuri pe un cablu?
              În consecință, pentru ca acest lucru să se întâmple, trebuie să ridicați barca la o adâncime de 20-50 de metri.
              Radarul în sine va fi un semn uriaș de demascare.
              Chiar dacă nu funcționează... Și dacă funcționează, RTR-ul îl va detecta la 1000 de mile distanță.
              Și de ce un semn atât de revelator?

              Mergi mai departe.
              De exemplu, un avion PLO cu Olga a aruncat geamanduri la altitudine.
              De la o înălțime de 8 km și o distanță de 10 km, vede perfect barca.
              Și aruncă câteva torpile.

              Nu își va coborî sonarul, plutind ca un elicopter. Nu are nevoie deloc.
              Tu, cu Willows-ul tău, nu vei face absolut nimic în această situație.
              Ideea de a folosi MANPADS împotriva aeronavelor antiaeriene s-a bazat doar pe tactica de utilizare a elicopterelor noastre anti-submarine.
              Și doar elicoptere și nimic altceva.

              50 de ani tactici învechite.
              Pentru că ai noștri nu pot face altfel.
              Tehnologia nu o permite.

              Realizează doar că o aeronavă modernă a PLO, cum ar fi Poseidon, este cu 2-3 ordine de mărime mai avansată decât Ilya Novellas...
              1. -1
                1 septembrie 2024 08:47
                Sarcina bărcii nu este să doboare avioane, să nu fie o sperietură de apărare aeriană, ci să treacă în liniște și neobservată în adâncuri,

                Nimeni nu scrie că barca ar trebui să vâneze aeronave antisubmarine inamice, dar submarinul ar trebui să aibă șanse de salvare atunci când este descoperit și încearcă să-l captureze sau să-l distrugă.
          2. +1
            30 august 2024 19:09
            Aveți, desigur, dreptate, dar după ce am spus A, să spunem și B: cum, în acest caz, corvetele despre care se discută ne vor ajuta bărcile? Dacă, după cum scrieți pe bună dreptate, apărarea noastră aeriană nu poate acoperi baze aeriene strategice și puncte de trecere cheie, atunci cum vor putea aceste nave să lupte cu submarinele inamice dacă sunt scufundate rapid de aeronavele inamice, pentru care o navă de suprafață este o țintă mult mai simplă decât un submarin cu rachete ascuns?
          3. 0
            31 august 2024 10:32
            Motivul pentru gama joasă nu este că proiectanții au mințit, ci pur și simplu că astfel de calcule au fost făcute pentru o broșură promoțională în absolut cele mai bune condiții (o aeronavă de transport lentă, mare, care zboară la mare altitudine direct spre apărarea antiaeriană). Pentru un luptător care se poate arunca pur și simplu spre pământ sau se poate întoarce foarte repede, s-ar putea să fii doar o pacoste și nu un pericol dacă nu se apropie mult, mult mai mult.
            Și după părerea mea, este mai bine să adoptăm metoda americană de a minți despre intervalul maxim, dar într-un mod diferit. Desigur, echipajele A-50 aveau un fals sentiment de securitate, având în vedere raza maximă declarată a sistemului de apărare antiaeriană Patriot de 150 km, trebuiau să vadă din propria experiență că americanii mint...
      2. +1
        31 august 2024 17:35
        Nu prea înțelegi corect problema. Plecarea bărcilor din baze ca problemă nu a existat înainte și nu există acum. Și nu are absolut niciun rost să facem un fel de armă minune din aeronavele antisubmarine ale NATO. Problema constă în altă parte, și anume în acoperirea zonelor de desfășurare a submarinelor nucleare de atac. Astăzi, suntem nevoiți să aducem granițele acestor zone (cu excepția zonei arctice) mai aproape de țărmurile noastre, unde este posibil să acoperim ambarcațiunile cu aviație de coastă și forțe ușoare de suprafață. Raza de acțiune a rachetelor este suficientă pentru a ajunge oriunde este nevoie, dar acest lucru crește timpul de zbor al acestora și, în consecință, crește șansele de interceptare.
        1. 0
          2 septembrie 2024 10:52
          Citat: bug120560
          Nu prea înțelegi corect problema. Plecarea bărcilor din baze ca problemă nu a existat înainte și nu există acum.

          Corect. Fără OVR - nicio problemă. Nu există niciun motiv de îngrijorare cu privire la minele de pe șenal - deoarece nu le vedem. Nu există MPC - nu este nevoie să vă faceți griji cu privire la SSBN-urile de la baze. Ei bine, de dragul formalității, puteți lăsa Albatrosul să alerge și apoi raportați că totul este curat, echipamentul din vremurile dragului Leonid Ilici nu aude nimic.
          Este ca pastilele pentru rezervoare. Am luat pastilele - și nu există rezervor.
    3. -3
      30 august 2024 12:12
      acest lucru nu este grav... Lyra a completat, dar nu a înlocuit și nu a facilitat nimic în PLO și OVRE, și în general a fost construit în alte scopuri.

      Ei bine, am avut deja destule probleme cu reactorul său - în general, frica de Dumnezeu...

      Sângerând din nas, avem nevoie de o brigadă IOV și OLP cu drepturi depline, în cantități comerciale, ieri.
      Și printre acestea se numără aviația submarină navală și aviația navală în general, și există, de asemenea, multe - mai multe divizii, iar Flota Pacificului și Flota Nordului - câte două.
      Și pentru ei - sisteme de monitorizare hidroacustică staționară pentru situația subacvatică cu închiderea completă a Mării Okhotsk, etanșarea rigidă a Mării Bering și a Golfului Avachinsky cu o distanță de până la 200 de mile de coastă.
      Aceeași melodie în SF.
      Și, de asemenea, - recunoaștere-recunoaștere-recunoaștere, și nu ca gazda actuală a unui celebru program de televiziune...

      La un moment dat, RTR-ul Flotei Pacificului și forțele speciale din cadrul KGB „cieau” și ascultau întreaga informație tehnică până în Guam și Noua Zeelandă și în adâncul teritoriului SUA. Și chiar și așa, în 1982, Flota Pacificului a ratat desfășurarea a 2 AUG-uri la baza SSBN din Kamchatka...

      Astăzi știm mai mult sau mai puțin precis locația unor iahturi ale oligarhilor.
      Deci, haide, haide... râs
      1. -1
        31 august 2024 17:58
        Submarinul nuclear al proiectului Lyra a fost creat inițial ca o barcă de luptă, de dimensiuni mici, cu o manevrabilitate de neegalat (chiar și astăzi). Caracteristicile de viteză ale acestor bărci au fost astfel încât au făcut posibilă scăparea cu ușurință de toate tipurile de torpile care erau în serviciu cu NATO la acea vreme. Dar problema proiectului a fost, în primul rând, prețul acestuia și, după cum scriu unii experți, imperfecțiunea reactoarelor. Dar pe sub pod a trecut multă apă de atunci.
    4. 0
      1 septembrie 2024 00:03
      Ce este „apărare antiaeriană puternică”? Este S-400, care a fost doborât în ​​Crimeea de rachete de croazieră, puternic? Și cum rămâne cu „Obuzele” care au doborât același Storm Shadow și Khimars? În ceea ce mă privește, marea „Pantsir” cu „Furke” va fi destul de capabilă să lupte împotriva raidului. Dar „Poliment-Redoubt” va dubla prostește costul acestei corvete, are sens să o instalezi începând cu o fregata.
  18. 0
    30 august 2024 09:46
    Timokhin, în repertoriul său, promovează motoarele diesel în formă de stea de la uzina Zvezda.
    Motoarele diesel sunt de mare viteză, cu putere specifică mare și o resursă relativ scăzută - în general, sunt bazate pe bărci și nu sunt destinate instalării pe nave de patrulare și antisubmarin.
    Pentru sistemul de arme al acestor nave, ticălosul dungat ar trebui să fie împușcat:
    ZRPK Pantsir
    1. Are zone moarte mari la unghiurile de îndreptare a arcului.
    2. Complexul este de fapt monocanal deoarece unitatea de control este montată pe o masă rotativă, apropo, nu este clar dacă este stabilizată sau nu.
    3.Masa mare a complexului reduce stabilitatea navei.
    4. Precizia tragerii depinde de condițiile meteorologice.
    5. Lansatorul este extrem de vulnerabil dacă este lovit de un UAV.
    6. Instalația în sine este complexă și necesită o cantitate mare de energie electrică pentru unități.
    7. În caz de temperatură scăzută și mare agitată, complexul nu este funcțional.
    Mitralieră grea Kord 12,7P6 de 59 mm
    8.Rata de foc scăzută.
    9.Lipsa vederii în infraroșu.
    10.Lipsa unităților și a telecomenzii.
    De ce se instalează toate acestea?
    Ce mai trebuie făcut cu nebunii din marina, împușcă pe toată lumea, fără excepție, unde caută conducerea Federației Ruse?
    Ce ai nevoie:
    11. Sistem de apărare antiaeriană TOR cu 2 posturi de control + 1 radar de detecție, cu muniție plasată în celule universale dotate cu protecție anti-fragmentare și sistem automat de stingere a incendiilor - 1 celulă, sau 3Х3UR TOR sau un Calibru KR, sau 1 Uraniu, sau 1 rachetă torpilă sau muniție rătăcitoare.
    muniția se formează în funcție de misiunea și situația de luptă.
    12.AU - Mortar de 152 mm cu împușcături - HE controlat, schije cu detonare la distanță, scufundare - GB și SD pentru lovirea țintelor de suprafață lansate prin țevi.
    13. AU două instalații de calibru mic bazate pe arme nucleare sau GShG cu răcire cu apă și acționări mecanice și telecomandă.
    1. +5
      30 august 2024 11:52
      Citat: Dozorny severa
      11. Sistem de apărare antiaeriană TOR cu 2 posturi de control + 1 radar de detecție, cu muniție plasată în celule universale dotate cu protecție anti-fragmentare și sistem automat de stingere a incendiilor - 1 celulă, sau 3Х3UR TOR sau un Calibru KR, sau 1 Uraniu, sau 1 rachetă torpilă sau muniție rătăcitoare.

      Și ajungem la o deplasare de 20380. Pentru că purtătorul de muniție Tora pentru OVR are nu mai puțin de 32 de rachete. Și acestea sunt 8-10 lansatoare universale bazate pe 3M14 pe care le oferiți. Plus că avem nevoie de PU pentru PLUR. Și obținem un UVP cu 16 module. Plus radar.
      Și avem o corvetă masivă. Din care aveți nevoie de 8 pe bază (ținând cont de unele dintre navele aflate în reparație - pentru că vor trebui să funcționeze constant).
      Putem realiza cel puțin cincizeci de Proiect 20380 (4 flote GVMB + 2 baze SSBN)? a face cu ochiul
      Citat: Dozorny severa
      12.AU - Mortar de 152 mm cu împușcături - HE controlat, schije cu detonare la distanță, scufundare - GB și SD pentru lovirea țintelor de suprafață lansate prin țevi.

      Este mai ușor să instalați RBU. În plus, torpilele orientate nu funcționează întotdeauna bine în ape puțin adânci.
      Citat: Dozorny severa
      13. AU două instalații de calibru mic bazate pe arme nucleare sau GShG cu răcire cu apă și acționări mecanice și telecomandă.

      Este nevoie de ZAK. Împreună cu sistemul de apărare antiaeriană MD, în rolul căruia poți lua racheta Pantsir (analog cu cea terestră arctică).

      În general, locuitorii din Zelenodolsk trebuie să-și comande „Gepard” cu o centrală electrică din Kolomna.
      1. -4
        30 august 2024 12:07
        Cred că obuzul cântărește până la 100 de rachete Thor.
        Este necesar un mortar pentru a combate UAV-urile și rachetele antinavă un snop de bile de tungsten gata făcute va transforma orice obiect zburător într-o sită.
        Puteți refuza PU PLUR.
        Deplasarea poate fi crescută cu 20% prin tăierea într-o secțiune suplimentară, cred că acest lucru nu va pune probleme.
        Da, este posibil ca un „Gepard” cu o centrală de la Kolomna pe motoare diesel (2X6000) să dea 20 -22 de noduri și este suficient.
        1. +3
          30 august 2024 15:24
          Citat: Dozorny severa
          Cred că obuzul cântărește până la 100 de rachete Thor.

          De ce să comparați sistemele complete de apărare antirachetă doar cu sistemele de apărare antirachetă?
          ai sugerat:
          Citat: Dozorny severa
          Sistem de apărare antiaeriană TOR cu 2 posturi de control + 1 radar de detectare, cu plasarea BC în celule universale echipat cu protectie anti-fragmentare si sistem automat de stingere a incendiilor -1 celulă sau 3X3UR TOR sau un calibru KR sau 1 uraniu,sau 1 rachetă torpilă sau muniție stăpânitoare.

          Adică sistemul de apărare antirachetă Tora va fi plasat în 3S14. Pentru a face acest lucru, veți avea nevoie de cel puțin 8 celule (încărcare în mai multe etaje și lansare secvențială de rachete, mă tem, nu ne vom putea descurca). Greutatea modulului cu 8 celule 3S-14 - 17,5 tone. Acesta este fără un radar de tragere, fără un compartiment de muniție - metal gol pentru lansarea rachetelor.
          Citat: Dozorny severa
          Puteți refuza PU PLUR.

          Dacă este așa, atunci 3S14 nu este necesar - UVP scurt standard „Tora-MF” este suficient. În această versiune, sistemul de apărare aeriană se poate integra.
          Dar apoi Marina va avea nevoie de un alt „braț lung” pentru navă - un elicopter (cel puțin o platformă pentru el).
          În general, „Ghepardul” funcționează din nou. zâmbet
        2. +1
          30 august 2024 16:18
          Cred că obuzul cântărește până la 100 de rachete Thor.
          ce vrei sa spui crezi? Masa armurii este cunoscută, aproximativ 10 tone, cea mai mare parte din această masă este antiaeriană GSh-6-30. Ați pierdut chiar și OLS-ul din coajă undeva, de parcă v-ați da seama ce este acolo și cum
          1. -2
            30 august 2024 18:03
            De unde sunt lemnele de foc?
            SAM 9M331-168 kg.
            https://bigenc.ru/c/tor-m1-bfdd47
            1. +1
              30 august 2024 19:12
              Ei bine, de exemplu, datele shell pot fi vizualizate în versiunea de export pe site-ul web Rosoboronexport
              http://roe.ru/catalog/voenno-morskoy-flot/korabelnoe-vooruzhenie/pantsir-me/
              Nu veni cu prostii.
              Apropo, ce fel de torus ai decis să pui pe nave? Acesta este „pumnalul” care cântărește 40 de tone și are nevoie de o sută de metri pătrați și pe care nu îl poți încadra în fiecare fregata? Atunci este mai bine să înființați imediat o reduță. Sau este vorba despre un tor fără șasiu pentru a proteja ținte staționare? Deci, de ce este mai bine decât o coajă, restricții similare
              1. +4
                31 august 2024 09:41
                Citat din alexoff
                Apropo, ce fel de torus ai decis să pui pe nave? Acesta este „pumnalul” care cântărește 40 de tone și are nevoie de o sută de metri pătrați și pe care nu îl poți încadra în fiecare fregata?

                „Pumnalele” au murit de mult. Nici măcar nu au fost găsite pentru „Kulakov” - au trebuit să instaleze „Gibka”.

                „Tor” al navei este „Tor-MF”, pe care Kupol îl face din proprie inițiativă de aproximativ zece ani. Pentru că Ministerul Apărării nativ, după cum sa dovedit, nu are nevoie de un sistem specializat de apărare aeriană pe navă MD. Judecând după datele fabricii, au făcut-o „Pumnalul” unei persoane sănătoase - cu celulă UVP normală în loc de un monstru tobă și stâlpi de antenă ușoare. Complexul este modular - adică numărul de blocuri UVP și radar pentru fiecare proiect poate fi diferit.
    2. 0
      1 septembrie 2024 00:06
      „Thor”, după cum sa dovedit, nu este mai bun decât „Shell”.
      1. 0
        1 septembrie 2024 00:52
        Nu mai bine pentru cine sau ce?
  19. +2
    30 august 2024 10:12
    Există atât + cât și -.
    + - se poate face relativ rapid.
    - - din cauza dimensiunilor sale mici, va fi rău să funcționeze în condiții aspre în mările de nord și de est.
    Și Marea Neagră și Marea Baltică sunt mici, totul este împușcat. RTO-urile din golf vor trage în continuare, doar aduceți calibre. dar ieșirea în mare în timpul unei mizerie... este deja un risc. dacă există mai multe elicoptere sau rachete...
  20. -1
    30 august 2024 10:25
    Gândul inginerului: A luat cineva în considerare o opțiune nestandard sub formă de „silozuri subacvatice”? Extrem de exagerat: luăm compartimentul pentru arme de rachetă din submarin + compartimentul locuibil + compartimentul de alimentare (baterii) și îl instalăm la adâncimea necesară undeva în Marea Pechersk. Pentru camuflaj, plasăm 5-10 manechine pe fiecare „submarin” adevărat. Ei bine, veți avea nevoie de o navă(e) de serviciu cu o cameră de andocare internă, care vă va permite să vă mutați, să întrețineți, să schimbați echipajul și să reumpleți proviziile.
    Beneficii:
    1. Preț cu un ordin de mărime mai mic în comparație cu submarinele nucleare
    2. Rezistența la utilizarea armelor nucleare.
    3. Necesitatea de a controla și apăra o zonă de desfășurare foarte limitată.
    4. Capacitatea de a ridica și de a deplasa atât în ​​scopul de a induce în eroare inamicul, cât și pentru reparații la bază.
    5. Posibilitate de utilizare într-o versiune fără pilot (automat).
    6. Dificultate de detectare din cauza puterii termice minime și a prezenței țintelor false.
    Probabil că există și neajunsuri, dar sugerez ca adversarii să le găsească (doar vă rog să scrieți exclusiv despre aspecte organizatorice și tehnice; vom vorbi despre corupție și așa mai departe în altă parte..)
    1. +1
      30 august 2024 11:00
      2. Rezistența la utilizarea armelor nucleare.
      Nicio încărcătură de adâncime, chiar și una non-nucleară, nu va distruge o astfel de instalație. Sabotorii subacvatici vor funcționa din nou cu succes. Găsirea acestora nu va fi dificilă folosind instrumente moderne de căutare.
      1. 0
        30 august 2024 11:37
        Îl instalăm la adâncimea necesară undeva în Marea Pechersk.

        Aici nu știi cum să le protejezi în mod fiabil pe cele mobile, dar le sugerezi pe cele staționare... Vor fi distruse mai întâi, în 100% din cazuri.
        Am citit odată un articol în care autorul și-a propus, pe baza designului stăpânit al SSBN-ului Borei, puțin mai târziu să așez o serie de SSGN-uri, doar mai scurte, mai mici. Costul unei astfel de bărci va fi destul de rezonabil pentru buget (ținând cont de costul moderat al lui Borey și de fabricabilitatea producției care funcționează bine), ceea ce înseamnă că este destul de posibil să construiți 10-12 SSGN-uri în 10-12 ani ( lansând câte 1 pe an, se poate mai mult, dacă există dorință), înarmarea lor cu 4 ICBM lansatoare sau lansatoare de rachete 16/24. Această abordare va dubla practic numărul de ținte care sunt necesare pentru urmărire de către „partenerii probabili”, iar în exterior SSBN și SSGN vor fi greu de distins (la urma urmei, proiectul de bază este același). Furnizarea a mai mult de o duzină de Virginii suplimentare pentru Marina SUA va fi o sarcină foarte dificilă, deoarece învechirea rapidă a flotei abia poate fi compensată prin construcție, iar „fratele chinez” nu stă nemișcat, mai mult și sunt necesare mai multe forțe și resurse...
        1. 0
          2 septembrie 2024 11:08
          Citat din doccor18
          Am citit odată un articol în care autorul și-a propus, pe baza designului stăpânit al SSBN-ului Borei, puțin mai târziu să așez o serie de SSGN-uri, doar mai scurte, mai mici.

          Acest lucru a fost sugerat și aici. În același timp, au propus abandonarea „hibridului” ariciul și șarpele pâine cu știucă” Proiectul 885 și construiți în schimb SSBN-uri normale cu deplasare și costuri mai mici - prin abandonarea lansatoarelor SLCM specializate, care ar urma să fie instalate doar pe Borei-KR.
          În general, ei au propus revenirea la triada clasică de submarine sovietice: SSBN-SSBN-SSBN.
      2. -3
        30 august 2024 12:21
        Prin ce mijloace de detectare? Ce se întâmplă dacă arunci o grămadă de momeli în jur și, în plus, scapi de nave care trebuie casate? Mai mult decât atât, într-o zonă limitată, bine păzită.. Uneori, jucând tag și mutându-le dintr-un loc în altul..
    2. 0
      30 august 2024 11:58
      Citat: Dmitry22
      Gândul inginerului: A luat cineva în considerare o opțiune nestandard sub formă de „silozuri subacvatice”?
      Dacă faceți un astfel de arsenal subacvatic, atunci este posibil în Marea Caspică, aceasta este o mare interioară, partea centrală și sudică cu adâncimi suficiente. Dacă vorbim de mările arctice, calota polară, aveam o barcă arctică, Project 941, cu autonomie și confort bun pentru echipaj. Barca putea fi pur și simplu ancorată sub gheață, unde calota glaciară acoperea vârful, iar crăpătura naturală a gheții masca zgomotul. Dacă ar exista o dorință, s-ar găsi oportunități când nu există dorință, se găsesc motive;
      1. +2
        30 august 2024 12:11
        Citat din Perse.
        Dacă ar exista o dorință, s-ar găsi oportunități când nu există dorință, se găsesc motive;

        A existat un acord cu SUA că nici noi, nici ei nu facem asta
        1. +2
          30 august 2024 12:16
          Câte acorduri similare au pus deja Statele Unite un șurub?
          1. +4
            30 august 2024 12:35
            Citat: Dmitry22
            Câte acorduri similare au pus deja Statele Unite un șurub?

            Da, aproximativ în mod egal între noi și SUA. Și ce? În opinia dumneavoastră, în urma suspendării participării noastre la START 3 în februarie 2023, vom avea imediat astfel de mine subacvatice?
        2. +2
          30 august 2024 13:33
          Se pare că ne-am bazat și pe acest acord când am început să dezvoltăm racheta Skif aproape mitică, dar există în general o capsulă separată cu o rachetă și un RTG pentru putere. Nu știu în ce măsură este totul produs, americanii nu sunt cumva indignați
          1. +3
            30 august 2024 13:49
            Citat din alexoff
            Se pare că acest acord a fost acceptat și din partea noastră prin începerea dezvoltării rachetei aproape mitice Skif.

            Da, prostul știe... Întrebarea aici este că nimeni nu interzice dezvoltarea, dar nu ar fi trebuit desfășurată. Și a avea o astfel de dezvoltare la îndemână este foarte util, doar în cazul în care cineva dorește să părăsească acordul.
            Spre rușinea mea, observ că nu știam despre Skif
        3. +2
          30 august 2024 13:41
          Ca răspuns la desfășurarea propusă de rachete cu rază medie de acțiune în Europa, a existat un proiect pentru amplasarea platformelor subacvatice la distanță de coasta SUA.
          Dar a existat un acord. Să punem întrebarea altfel: putem avea submarine în flotila Caspică? Nu aveți nevoie de un analog al Project 941, ci de bărci cu autonomie mare și 2-3 ICBM-uri?
          În al doilea rând, ce se întâmplă dacă Dmitry Donskoy nu este casat, ci transformat într-o barcă de arsenal polar, complet reechipată cu aceeași Bulava sau inserții de containere cu alte rachete?
          În ceea ce privește acordurile, Statele Unite sunt de acord cu ele de îndată ce încetează să le mai fie frică, iar anglo-saxonilor ar trebui să le fie frică, așa că pentru aceasta trebuie să găsim oportunități de răzbunare inevitabilă pentru acești „reptiliani” josnici.
          1. +3
            30 august 2024 13:48
            Citat din Perse.
            Să punem întrebarea altfel: putem avea submarine în flotila Caspică?

            Mi se pare că aceasta este ceea ce trebuie făcut aici - deoarece atât Tratatul INF, cât și START 3 acum... trebuie să fie determinate prin negocieri. Sau ne întoarcem la modul în care a fost (ceea ce este destul de acceptabil pentru noi), dar dacă inamicul păstrează Tratatul INF într-o formă sau alta, atunci minele subacvatice din Bely și Baikal trebuie implementate în realitate. Și în Marea Caspică... e greu de spus, poate o poți lipi și acolo undeva
            1. 0
              30 august 2024 13:54
              Citat: Andrei din Chelyabinsk
              Și în Marea Caspică... e greu de spus, poate o poți lipi și acolo undeva
              Nu există NATO în Marea Caspică, ar fi un păcat să nu o folosim. În cele din urmă, cum rămâne cu acest „Poseidon” și „Petrel”, de ce yankeii nu sunt indignați și speriați?
              1. +4
                30 august 2024 14:07
                Citat din Perse.
                Nu există NATO în Marea Caspică, ar fi păcat să nu o folosim

                Deci pe Baikal și Bely nu există - aici întrebarea este mai hidrologică, unde este mai convenabil și unde este mai secretă.
                Citat din Perse.
                În cele din urmă, ce zici de acest „Poseidon” și „Petrel”?

                Oh, doar nu mă întreba :))))) „Orice vor veni oamenii, doar pentru a nu merge pe frontul de est...” (c)
                1. 0
                  30 august 2024 19:53
                  Dar Marea Albă și Baikal sunt acoperite cu un metru de gheață. Numai Marea Caspică nu îngheață și acolo este posibil să se facă silozuri subacvatice.
                  1. +3
                    30 august 2024 19:59
                    Citat din Fan-Fan
                    Dar Marea Albă și Baikal sunt acoperite cu un metru de gheață.

                    Da, dar nu este atât de greu să-l eliminați. Până la creșterea containerelor cu gheață spartă, de exemplu.
  21. +7
    30 august 2024 10:28
    Autorul scrie de multe ori pe tema navală, iar sub fiecare articol este clătit neobosit fără motiv...

    Cunoscând și înțelegând puțin situația „din interior” (mult mai puțin decât autorul, probabil), nu m-aș fi angajat niciodată să scriu ceva pe această temă referitor la programul modern de construcții navale. Motivul este simplu - nicio publicație nu va lipsi un articol cu ​​bip continuu...
    Dintre expresiile de cenzură despre abilitățile intelectuale ale înaltelor ranguri navale care au determinat politica construcțiilor navale, nu pot scrie decât cuvântul „idioți și ticăloși”...
    Nu înțeleg cum Alexander Timokhin găsește atât de multe cuvinte pentru ei din dicționarul Dahl și Ozhegov.

    Înțeleg că oamenii nu vor vești proaste sau evaluări, așa sunt făcuți oamenii.
    Dar nu există o Marina cu F majusculă în țară. Există un număr mic de forțe și active disparate, care sunt parțial, 20-25 la sută din perioada sovietică, capabile să îndeplinească sarcini ca parte a unei singure flote, iar aceasta nu este Pacificul. Dacă întreaga compoziție a navei marinei noastre este asamblată într-un singur teatru și pregătită timp de aproximativ 5-7 ani, atunci în ceea ce privește compoziția și capacitățile, putem spune că un teatru de operațiuni este acoperit din direcțiile maritime cu aproximativ 40%.

    SSBN-urile Proiectului 667BDR și BDRM la începutul anilor 80, nu din prostie, au fost modernizate pentru a trage de pe un dig și chiar de pe un doc deschis. Mai mult, conducerea flotei a înțeles, la fel ca toată conducerea militaro-politică de vârf a țării, că SOSUS nu este doar șproți din Atlantic și Pacific și au evaluat în mod adecvat amenințarea de a putea răspunde agresorului cu pagube complet inacceptabile.

    Astăzi, sistemul de iluminat subacvatic este una dintre ramurile științifice cu cea mai rapidă creștere a construcțiilor militare, poate, hipersunetul este doar înainte...

    Ceea ce ne salvează deocamdată este că apa nu este încă un mediu omogen, sunetul acolo nu circulă strict în linie dreaptă, iar cercetările în acest domeniu se dezvoltă vertiginos.

    Rămânem în urmă și în asta și în unele poziții cu câteva decenii, deși în epoca sovietică eram aproape egali.

    Nici măcar nu mă angajez să evaluez proiecte specifice pentru sarcinile PLO și OVR A. Timokhin face asta la un nivel înalt, inaccesibil pentru mulți, datorită lui.

    Dar concluziile sale, pe care a reușit cumva să le oficializeze în cenzură și chiar în termeni literari, sunt absolut corecte.

    PLO și OVR, și de fapt, și chiar pe bază teoretică, dezvoltarea tacticilor de aplicare - nr. Studierea surselor deschise despre exercițiile desfășurate de flotă nu face decât să confirme această concluzie.

    Și flota nu este un smartphone, nu îl puteți ascunde în buzunar. Prin urmare, tot acest dans cu tamburine cu mâinile șoferilor care și-au pierdut complet simțul realității poate fi văzut fără optică suplimentară și chiar fără educație de specialitate..
  22. +5
    30 august 2024 11:11
    În ceea ce mă privește, este o batva, Karakurt este de fapt o barcă umflată, nicio corvetă nu va ieși din ea hi
  23. 0
    30 august 2024 12:04
    MPC-urile sunt cu siguranță bune, dar sunt destul de slabe. Acest lucru, desigur, nu înseamnă că nu trebuie construite, dar pe baza surselor oficiale, 6 fregate, corvete au fost deja așezate pe stocuri, iar Amur SZ se pregătește să construiască distrugătoarele Proiectul 22350M. Centrala electrică pentru ei a fost deja testată, iar acum așteaptă livrarea la șantierul naval. Sper că totul merge bine și să ne întâlnim adversarul cu un pumn bun.
  24. +2
    30 august 2024 12:06
    Obuzul nu i-a ajutat pe Cyclone și pe Askold. Autorul supraestimează capacitățile acestei apărări aeriene
    1. 0
      1 septembrie 2024 00:35
      Fox, Askold stătea în port fără ca obuzul să fie pornit. Exact ca un ciclon.

      Se pare că totul este în regulă cu generalii, porturile noastre sunt sub o cupolă magică.
  25. VlK
    +2
    30 august 2024 12:41
    Mă întreb care este rostul contururilor speciale ale carenei și suprastructurii, care reduc vizibilitatea radar a navei sau, de exemplu, o formă specială a turelei de montare a tunului în același scop, dacă, în același timp, din nou, puntea și suprastructura sunt pline de echipamente și arme, începând cu Shell, care sunt ca pomii de Crăciun, jucăriile strălucesc evident în toate direcțiile, crescând această vizibilitate radar înapoi?
  26. -4
    30 august 2024 12:58
    Câteva știri dintr-un univers paralel.
    Avem nevoie de baterii plutitoare pentru a acoperi infrastructura de coastă și pentru a suprima apărarea de coastă a inamicului din Odesa.
    Și iată ideile pentru mutarea submarinelor în Los Angeles.
    1. 0
      2 septembrie 2024 11:14
      Citat din Kuziming
      Și iată ideile pentru mutarea submarinelor în Los Angeles.

      De fapt, iată idei despre „cum să eliminați 40% din unitățile strategice de securitate din bază, astfel încât să nu se întâlnească cu „virginul” de serviciu chiar la ieșire”.
      Pentru că SBC-ul este cel care salvează până acum SVO de la a se dezvolta în ceva de genul „Desert Storm” sau „Allied Force”.
  27. +2
    30 august 2024 13:04
    2 × lansatoare SM-588 ale complexului de protecție anti-torpile Package-NK (total 8 × 324 mm M-15 Lasta anti-torpile sau torpile MTT de 324 mm sau combinații ale acestora)


    VO a scris în mod repetat despre foarte voluminos și incomod de a menține pachetul PU - NK reîncărcarea lor este posibilă doar într-o bază navală cu o macara.
    Dacă intenționăm să instalăm lansatoare de torpile de 324 mm pe MRK 22800, atunci avem nevoie de un analog al tubului torpilă ușor NATO cu trei tuburi, care poate fi reîncărcat de către patru marinari direct pe punte folosind un cărucior cu un sistem hidraulic.
    lift.

    Pentru a proteja corveta OVR de dronele maritime și aeriene, este necesar să instalați 4 module de mitraliere la distanță Narwhal de calibrul 12,7 mm de-a lungul perimetrului.
    1. 0
      1 septembrie 2024 00:33
      Sturm, autorul știe toate acestea și vorbește despre asta tot timpul. Am menționat-o chiar și în acest articol.
  28. +2
    30 august 2024 13:13
    Autorul are dreptate, în situația actuală este necesară construirea unei flote de suprafață pe baza de corvete, fregate cu apărare aeriană îmbunătățită și apărare antiaeriană, precum și dragămine. Este nevoie de introducerea masivă a dronelor în scopuri de recunoaștere în toate mediile și așezarea minelor.
    În flota de submarine, este necesară modernizarea ambarcațiunilor nenucleare în ceea ce privește creșterea raza de acțiune a acestora subacvatică.
  29. 0
    30 august 2024 13:40
    În august 2024 - au fost construite 14 nave din Proiectul 22800 „Karakurt” (5 în flotă), 2 sunt în construcție, 2 au fost anulate.

    Nimic nu vă împiedică să convertiți 12-16 Karakurt construite și aflate în construcție în corvete OVR și să le bazați pe Flota Nordului și Flota Pacificului, ca parte a două brigăzi OVR de 6-8 unități fiecare.
  30. -1
    30 august 2024 13:56
    Toate navele Buyan-M MRK și navele de patrulare ale Proiectului 22160 ar trebui convertite în corvete OVR
    Nu durează mult, nu este scump, iar beneficiile de pe urma ar fi semnificative.
  31. 0
    30 august 2024 14:30
    Articolul este corect, trebuie să dezvoltăm forțe submarine. Dar este prea mic pentru ocean, mai trebuie să construim 20380/385 în versiunea submarină, ei sunt cei care ar trebui să urmărească arțarii NATO care ne găzduiesc strategii. În plus, KA-20380PL are și 27. Și 22800 este bun, fără îndoială.
  32. -4
    30 august 2024 15:34
    Nu are rost să te întrebi de ce a fost imposibil să construiești ceva util cu aceiași bani, totul a ieșit așa.
    Nu am citit în continuare acest material mare și interesant în felul lui. După această perlă, tot ceea ce scrie autorul este vorbărie goală.
  33. -7
    30 august 2024 16:38
    Un articol defetist, la comandă, mascalat în patriot ironic... narațiunea, parcă difuzată cu tristețe, este destul de de înțeles... sunt probleme, dar nu totul este pierdut...
  34. 0
    30 august 2024 17:06
    Amiralii și constructorii de nave înțeleg că Marina rămâne în mod obiectiv fără nave mici antisubmarine, iar brigăzile OVR se vor găsi în curând fără o componentă antisubmarină acesta este, desigur, un moment pozitiv; Mai mult, s-au făcut pași în direcția absolut bună. Folosind bezea RTO, ceea ce se creează în esență este o navă multifuncțională pentru zona de coastă, care va fi semnificativ mai ieftină decât Proiectul 20380/20385, omologul său pentru zona mării apropiate. Un alt lucru pozitiv este că toate sistemele de arme care ar trebui să fie instalate pe Long Karakurt sunt deja în hardware. Flota are nevoie de o astfel de navă multifuncțională „ieri”. Întrebarea este, de ce nu s-au mutat lucrurile dincolo de modele la evenimentele publice în 5 ani? Poate că există deja documentație tehnică, dar nu se vorbește despre construirea navei conducătoare - ca să nu mai vorbim de serie. nu aș întârzia.
  35. +3
    30 august 2024 17:10
    Am citit articolul și comentariile și am fost îngrozit. Țara, care este spălată de 13 mări și 3 oceane, construiește o flotă de țânțari. Ura, tovarăși!!((
    1. +4
      30 august 2024 19:01
      asta e o prostie, avem cea mai mare țară din lume cu 11 fusuri orare și nu putem înființa o industrie aeronautică civilă, seminaristul Stalin ar putea, vicleanul Hrușciov ar putea, dar acum, în niciun caz...
  36. 0
    30 august 2024 17:37
    Ultima speranță a Marinei....
    Marina în sine nu este ultima speranță pentru țară, la fel ca aviația, de exemplu. Este doar o acoperire, o forță suplimentară la forțele terestre, pentru că numai ele sunt capabile să țină teritoriul, ei bine, sau nu sunt capabile, dar atunci aviația și marina nu vor mai salva. De aici ar trebui să pornim atunci când evaluăm prioritățile. Construcția de strategii subacvatici nu este despre război, ci acum, mai degrabă, despre politică, adică PR, construcția de RTO este și PR deocamdată, doar masivă. Cel puțin, putem observa clar că flota din Marea Neagră și, în general, din largul coastei este extrem de vulnerabilă. Și trageți concluzii că pentru apărarea țării este acum mai important să se întărească și să se dezvolte.
    1. DO
      0
      31 august 2024 19:37
      Aceste corvete nu vor ajunge în Ucraina la timp. Dar vor fi la timp pentru următorul război dacă începeți să le construiți acum.

      „Următorul război” ar putea fi un ipotetic conflict militar direct între Rusia și NATO și Statele Unite. În contextul escaladării militare rapide observate astăzi, acest conflict ar putea avea loc într-un an sau mai puțin de acum înainte. Adică, cu o astfel de dezvoltare a evenimentelor, nicio corvetă nu va avea timp să fie construită.
      Deci ce ar trebui să faci mai întâi?
      1. Astăzi principala amenințare pentru Rusia este submarine cu rachete inamic. Prin urmare, se acordă prioritate mijloacelor de detectare a submarinelor inamice și mijloacelor de distrugere a acestora. Care sunt, desigur, la latitudinea specialiștilor relevanți să decidă. Cu toate acestea, având în vedere lipsa actuală a Rusiei a unei marine de suprafață cu drepturi depline, este evident că aceste sarcini vor trebui rezolvate în primul rând prin alte mijloace. De exemplu,
      Serviciul de informații:
      - în perioada de amenințare, folosirea masivă a senzorilor hidroacustici și a geamandurilor emițătoare; Transmiterea semnalelor senzorilor poate fi efectuată pe un canal radio prin repetoare UAV, precum și printr-un cablu de fibră optică; în cazul utilizării unui cablu, alimentarea de la distanță de înaltă tensiune a senzorilor poate fi efectuată prin conductorii de cupru ai cablului;
      - o rețea de UAV-uri optice de recunoaștere rătăcitoare (deoarece într-un conflict global este foarte probabil să fie distruși mai întâi sateliții de recunoaștere), care nu va detecta doar navele de suprafață și UAV-urile, ci și urma de suprafață a mișcării submarinului;
      - Aeronavele A-50 AWACS vor putea detecta navele de suprafață, aeronavele și rachetele inamice; dacă este detectat un AUG inamic, aceasta va însemna că va fi cu siguranță însoțit de submarine.
      Distrugere:
      - minerit, inclusiv torpile orientate care atacă dintr-o ambuscadă;
      - rachete torpilă, torpile convenționale, rachete anti-navă, rachete tactice cu focoase nucleare lansate de pe porturi de coastă, aviatice, de suprafață și subacvatice.
      2. Pentru o lovitură simetrică de răzbunare/reciprocă, va fi evident necesar să se utilizeze în primul rând ICBM-uri de aviație și de la sol. Transportatoarele navale existente vor trebui să-și tragă salvele în principal de sub acoperirea țărmurilor lor.
    2. 0
      2 septembrie 2024 11:18
      Citat din Conjurer
      Marina în sine nu este ultima speranță pentru țară, la fel ca aviația, de exemplu. Este doar o acoperire, o forță suplimentară la forțele terestre, pentru că numai ele sunt capabile să țină teritoriul, ei bine, sau nu sunt capabile, dar atunci aviația și marina nu vor mai salva.

      Problema este că Marina este acum una dintre principalele componente ale puterii triadei politico-nuclear. 40% din SBC-urile țării sunt SLBM-uri de flotă. Și pentru ca aceste UBS să fie luate în considerare, trebuie să avem capacitatea tehnică de a le folosi. Nici măcar asta – inamicul trebuie să fie sigur că in care caz SLBM va avea suficient timp pentru a se lansa.
      Și pentru aceasta avem nevoie de un OVR - ca mijloc de a asigura îndepărtarea suporturilor SLBM de la bază și de a curăța abordările din apropiere de bază.
      1. 0
        3 septembrie 2024 10:55
        Privește din cealaltă parte. Unitățile de planare hipersonică nu pot intercepta amerii și nu vor putea o perioadă considerabilă de timp, în același timp, nu vom putea crește protecția apelor mărilor Barents și Ohotsk în așa fel încât să garantăm ieșirea. a SSBN-urilor noastre în viitorul apropiat. În consecință, acum este mai profitabil să investești bani în dezvoltarea sistemelor mobile de sol cu ​​aceste blocuri, iar SSBN-urile reprezintă acum o amenințare pentru ca amerii să nu se relaxeze. Adică, protecția lor va fi întărită, dar prioritatea acum este alta.
  37. 0
    30 august 2024 18:00
    Citat din Monster_Fat
    Personal, nu înțeleg fascinația din flota internă pentru aeronave de dimensiuni mici, cu calități operaționale și de luptă nesemnificative. Doar pentru a-l personaliza mai mult? Sau acestea sunt capabilitățile reale ale construcțiilor navale moderne din Federația Rusă - doar flota de țânțari și submarinele?

    Nu există centrale electrice, cu excepția motoarelor diesel Kolomna, așa că nu construiesc nimic mai mare decât corvete. Toate cele patru sunt 22350 cu motoare cu turbină pe gaz Nikolaev.
  38. +1
    30 august 2024 18:23
    Fiind un amator complet în domeniul apărării antiaeriene, îndrăznesc să întreb:
    1) Care este valoarea navelor OVR în timp de pace? Ei bine, vom găsi submarine inamice, le vom scufunda, sau își vor îndeplini și ei sarcina, pur și simplu în aplauzele corvetelor noastre?
    2) Cum ar trebui să fie folosite navele OVR în timp de război atunci când sunt expuse la armele distructive ale inamicului, mai ales având în vedere superioritatea inamicului în aviație, UAV-uri și UAV-uri?
    1. +2
      30 august 2024 19:17
      Fiind un amator complet în domeniul apărării antiaeriene, îndrăznesc să întreb:
      1) Care este valoarea navelor OVR în timp de pace?
      Aceste nave sunt în permanență în alertă, adică. gata să finalizeze o sarcină în orice moment. Și atunci când un complex este în permanență în serviciul de luptă, profesionalismul său crește constant
      Cum ar trebui să fie folosite navele OVR în timp de război
      Scufundați navele și submarinele de suprafață ca adulții folosind toate mijloacele disponibile. De exemplu, o navă rachetă mică poate rezolva o problemă foarte mare. Sunt și un amator în afaceri navale, dar mi se pare că totul este exact așa
      1. +2
        30 august 2024 19:33
        Mulțumesc, dacă prima sarcină îmi este mai mult sau mai puțin clară (am petrecut anii optzeci în călătorii de afaceri în Flota Mării Negre și Flota Pacificului), atunci cu a doua există o mică discrepanță.
        Vedem cum Ucraina, folosind mijloace improvizate, și chiar extrem de slabe, a expulzat flota din baza principală. Navele din raza de acțiune a BEC, rachetele antinavă și UAV-urile sunt forțate să lupte pur și simplu pentru dreptul de a rămâne pe linia de plutire și să nu efectueze nicio misiune de luptă.
        Deci, într-o coliziune cu adversarii SSBN-urilor noastre, ar trebui să ne așteptăm la un impact mult mai mare asupra bazelor noastre și navelor OVR. Au mijloacele. Ca să nu mai vorbim de faptul că zona noastră de coastă din Arctica este accesibilă exploatării continue, atât mine, cât și sonar antisubmarin. Indiferent cum s-ar dovedi că, percepând navele OVR ca un panaceu, pur și simplu producem unități de antrenament în timp de pace.
        Repet: în opinia mea de amator.
    2. +3
      30 august 2024 19:57
      Citat: Viktor Leningradets
      Ei bine, vom găsi submarine inamice, le vom scufunda, sau își vor îndeplini și ei sarcina, pur și simplu în aplauzele corvetelor noastre?

      Bună seara
      În mijlocul aplauzelor corvetelor, submarinele lor nu își vor duce la bun sfârșit sarcinile. Mai simplu spus, care este sarcina lor? Fiind nedetectat, atașați-vă la SSBN-ul nostru, care merge la BS. Și dacă submarinul prietenilor jurați este descoperit și mișcările lor sunt controlate, atunci nu va fi dificil să eliminați SSBN, astfel încât să nu se intersecteze cu acest submarin.
      Citat: Viktor Leningradets
      Cum ar trebui să fie folosite navele OVR în timp de război atunci când sunt expuse la armele distructive ale inamicului, mai ales având în vedere superioritatea inamicului în aviație, UAV-uri și UAV-uri?

      Ca și cele de unică folosință. Care, cu toate acestea, poate asigura ieșirea submarinelor, chiar dacă acestea mor în acest proces, dar fără ele...
  39. +1
    30 august 2024 19:23
    Totul merge la arme nucleare, restul urmează principiul rezidual. Trebuie stabilite priorități! Au fost deja înlocuiți toți guvernanții? Acest lucru este primordial, iar navele, ei bine, navele vor aștepta.
    1. 0
      2 septembrie 2024 11:20
      Citat din Mister Who
      Totul merge la arme nucleare, restul urmează principiul rezidual.

      OVR este doar despre arme nucleare. Corvetele PLO sunt un mijloc de a asigura eliberarea transportoarelor a 40% din focoase din baze în ocean.
      1. 0
        2 septembrie 2024 14:32
        Care este ieșirea transportatorilor de la baze către ocean? )) În general, transportatorii de submarine purtătoare de rachete nu ar trebui să fie la baze, de cele mai multe ori ar trebui să fie pe mare, doar așa vor fi salvați de la distrugere rapidă, faptul că (dacă) sunt în mod constant la baza este deja neglijenta. Și a scris despre altceva, nu degeaba a fost prelungită durata de viață a guvernanților, nu au avut timp să-i înlocuiască la timp, guvernanții sunt principala putere de atac a Federației Ruse, restul este doar un plus. Ei bine, de exemplu: la baza ta zboară rachete cu portavioane, chiar și Yao cu putere redusă, ce vei acoperi cu corvete? )))
        1. 0
          3 septembrie 2024 11:30
          Citat din Mister Who
          În general, transportatorii de submarine purtătoare de rachete nu ar trebui să fie la baze, de cele mai multe ori ar trebui să fie pe mare, acesta este singurul mod în care vor fi salvați de la distrugere rapidă, faptul că (dacă) sunt în mod constant la bazele este deja neglijență.

          KON maxim pentru un SSBN/SSBN pentru o „persoană sănătoasă” este, EMNIP, 0,5-0,6. Pentru scurt timp. De obicei - aproximativ 0,3. Adică, transportatorii SLBM petrec 50-70% din timpul vieții lor în baze.
          Și pentru ca întreaga hoardă, punându-se în ordine după plecare sau pregătindu-se să-și înlocuiască colegii în poziții, să poată fi împinsă în siguranță afară. in care caz pe mare și este nevoie de un OVR.
          De asemenea, OVR-ul este necesar pentru a face viața cât mai dificilă submarinelor inamice în zona bazelor pe timp de pace - pentru ca „fecioarele” să nu ia SSBN-uri pentru escortă chiar la ieșirea din bază. Cum să faci asta? Tacticile sunt cunoscute încă de pe vremea crizei din Caraibe - sonar activ, imitație de atacuri, scăpare de tot felul de simulatoare de explozie, în cazuri deosebit de grave - RSL sau GB.
          1. 0
            8 septembrie 2024 20:15
            Acest lucru este deprimant, 30% din echipaj ar trebui să fie la bază, restul de serviciu (navigație), faptul că acest lucru nu poate fi asigurat este o altă întrebare, barca este puternică când este pe mare, moarte în port. Un atac în caz de război va dura 5-10 minute cu rachete cu arme nucleare, nu vei avea timp să faci nimic. Vor acoperi km pătrate!
            1. 0
              9 septembrie 2024 12:01
              Citat din Mister Who
              Acest lucru este deprimant, 30% din echipaj ar trebui să fie la bază, restul de serviciu (navigație), faptul că acest lucru nu poate fi asigurat este o altă întrebare, barca este puternică când este pe mare, moarte în port.

              Da, e de înțeles. Problema este că oamenii și hardware-ul nu vor suporta. KON 0,6 este Marina SUA în cei mai buni ani ai săi, ale cărei baze și reparații au fost incomparabile cu Marina noastră. Și asta nu a durat mult, de obicei era 0,5.
  40. +2
    30 august 2024 19:29
    noua corvetă va salva forțele de suprafață și țara
    ...
    Pentru că aceasta este ultima șansă a flotei. La fel ca țara în ansamblu.

    Nu mai este nimic de spus aici.
    Toamna, corăbiile ard pe cer,
    Toamna, as vrea sa scap de pamant.
    Unde tristețea se îneacă în mare,
    Toamna este o distanță întunecată.
  41. +1
    30 august 2024 19:33
    Citat din: ramzay21
    forțe patriotice sănătoase

    Ministerul responsabil...
  42. +1
    30 august 2024 19:51
    O navă universală - există teama că Statul Major General va dori întotdeauna la îndemână o navă încărcată cu lansatoare de rachete, și nu rachete antiaeriene.

    Este timpul să considerăm complexul militar-industrial al Chinei ca o rezervă. Sau pentru furnizarea de centrale electrice, sau chiar pentru nave pentru echipamentele noastre.
  43. +1
    30 august 2024 20:07
    Chiar dacă totul este așa cum a descris autorul (numărul de sonare etc.), atunci barca încă nu este prea potrivită pentru urmărirea submarinelor nucleare inamice.
    1. Este necesar să se mărească deplasarea la cel puțin 2 mii de tone: acum va trebui să funcționeze în mare, și nu în râu.
    2. Unde este elicopterul? Și ar fi bine să ai o platformă pentru un al doilea elicopter (nu pentru baza, ci pentru a zbura, descărca, încărca, alimenta, zbura). Scuza că un elicopter poate sosi de la țărm nu funcționează: atunci pot fi amplasate hidrofoane lângă țărm.
    3. Apărarea aeriană navală este insuficientă. A fost cu adevărat manipulat carcasa sau va orbește în ceață și la un bloc distanță va rugini totul?
    4. Viteza trebuie să fie mai mare de 30 de noduri: inamicul poate avea o viteză de până la 30.
    5. Avem nevoie de ceva împotriva dronelor. Ei bine, sau cel puțin doar mai multe mitraliere, dar nu doar atașarea lor de șine, ci asigurarea faptului că centrul de control este adus la GAS, o termocamera și toate astea. Și să fie returnat RBU.
  44. 0
    30 august 2024 20:19
    Citat din alexoff
    Atunci este mai bine să înființați imediat o reduță. Sau este vorba despre un tor fără șasiu pentru a proteja ținte staționare? Deci, de ce este mai bine decât o coajă, restricții similare

    Nu, este mai bine pentru mine să-ți dau o sticlă de vodcă, ca să poți rămâne în urmă cu sistemul de apărare aeriană Kinzhal.
  45. +1
    30 august 2024 21:03
    Mulțumim lui Alexander Timokhin pentru un articol foarte competent, echilibrat și relevant despre tristele noastre afaceri navale... Din păcate, autorul are dreptate de o sută de ori că trebuie să începem să lucrăm la Marina, cu adăugarea cuvântului „de fapt” ... Submarinele purtătoare de rachete, în cazul unui conflict cu NATO, vor fi „blocate” în masă în bazele lor sau vor fi distruse pe măsură ce se deplasează în zona de patrulare, fără prevederi adecvate pentru ieșirea (tranziția) din aviația Marinei și forțele de suprafață specializate - aceasta este o axiomă a războiului modern pe mare... Și pentru a schimba toate acestea din „punctul mort” - este necesar să ne întoarcem la ACEASTA problemă și să mobilizăm economia, finanțele, designul „ creierul” și talentul organizatoric al inginerilor. Dar cu toate acestea, ca să spunem ușor, este foarte modest și lent, dacă facem abstracție de la interviurile și declarațiile vesele din mass-media și la diferite forumuri și conferințe... 30 de ani de construcție „disperată” a capitalismului în Rusia au făcut-o. să nu treacă fără urmă pentru gândirea militară - maritimă... Inteligenți, competenți și dedicați cauzei și Drapelului, comandanții și ofițerii de marina au fost nevoiți fie să părăsească serviciul, fie pur și simplu „storși” din acesta sub diverse pretexte, din moment ce „nu erau bineveniți” în acel moment... Și odată cu ei, mintea, onoarea și conștiința „au părăsit” Marina, care au fost repede înlocuite de „oameni de afaceri” cu permis de ședere de capital, care știau să „amestecă”. picioarele lor și „tăiați” cu grijă bugetul... „Oamenilor de afaceri” nu le plăcea să vorbească despre programul de construcții navale al Marinei, deoarece practic nu a mai rămas nimeni cu cunoștințe în construcțiile navale militare promițătoare, proiecte care au fost „rapide” în implementare. și cu o bună „eșapament” sau „rollback” sau „construcții pe termen lung” cu o creștere anuală a costului componentelor și a forței de muncă au fost aprobate pentru „lucrare”, din care, „pe alimentare”, a stat un anumit contingent de militari. -oficiali civili... Așa că am ajuns la linia de sosire cu ce am venit... Poate mă înșel de o sută de ori, dar Rusia este o putere maritimă, o putere a portavioanelor, fregatelor, aviației navale cu rază lungă de acțiune și nave universale ale zonei oceanice... Și corveta este bună pentru râurile Baltice, Caspice sau Volga sau Yenisei...
  46. -3
    30 august 2024 21:09
    WO, ce se întâmplă? Discuția articolului a inclus insulte la adresa președintelui și solicitări la schimbarea puterii. În timpul Este în general ok? Ce fel de grup de revoluționari este acesta? Poate e timpul sa cureti puiul???
    1. +3
      31 august 2024 12:00
      Citat din MinskFox
      WO, ce se întâmplă? Discuția articolului a inclus insulte la adresa președintelui și solicitări la schimbarea puterii.
      Tolerează adevărul! Nu există prostii aici: încearcă să respingi ceea ce nu-ți place cu fapte. Dacă poți, postează aici. Dacă nu poți, taci. Uite, au luat moda, aproape că nu-mi place să încerc să conectez resursele administrative.
      1. -3
        2 septembrie 2024 09:09
        cine esti tu sa imi spui?? Hamlo. Oameni ca tine au fost împușcați în al Doilea Război Mondial. Ce poate să respingă faptul că în timpul unui război conducerea de vârf a țării nu poate fi schimbată? Pentru a respinge acest lucru? Dacă o persoană nu înțelege acest lucru, este fie un trădător, fie un degenerat.
        1. -1
          2 septembrie 2024 13:29
          Dragă Lis din Minsk! Probabil, te consideri, persoana iubită, a fi foarte bine manieră, dar te „cogi” până la insultă... Nu trebuie să te atingi de al Doilea Război Mondial și este indicat să nu „ fii nervos” în ceea ce privește părerile celorlalți, chiar dacă „nu ți se potrivesc” ... Și luați sfatul profesorului Preobrazhensky, în formă interpretată: „.... Nu vă adânciți în media internă, în special în TV, înainte de cină sau înainte de culcare...." Încercați să „includeți” o analiză a ceea ce se întâmplă pe baza experienței personale sau pur și simplu, a cunoștințelor de zi cu zi a oamenilor din jurul vostru... Și veți fi fericit la Minsk....
          1. -2
            2 septembrie 2024 23:57
            Te-a deranjat ceva că sunt din Minsk. Spre deosebire de tine, nu primesc informații de la TV sau de la producătorul Kizlyar Finns, NKVD. Luați-vă sfatul și gândiți-vă la ce duc criticile la adresa președintelui și cererile de schimbare a puterii în timp de război. Sau sfinții 90 trezesc în tine sentimente tandre, așa că dacă nu-l învingi pe 404, această dată ți se va părea un paradis.
            1. -1
              3 septembrie 2024 19:57
              MinskFox, Ei bine, de ce să fii atât de nepoliticos și direct... Probabil că ai toate știrile de la biroul lui Alexander Grigorievici? Invidiez... Și despre schimbarea puterii - nici măcar un cuvânt în comentarii „bâzâie” de schimbarea sistemului socio-economic, dacă ai observat și acestea sunt două mari diferențe, cum se spune la Odesa... Iar ultima ta frază trezește îndoieli, Cu privire la Minsk... Miroase mai mult a Ukroreich...
              1. 0
                3 septembrie 2024 21:41
                Dacă îți miroase așa, fă-ți testul pentru Covid. Ai citit aceleasi comentarii ca si mine? Al doilea comentariu, a scris Ramazai. Mai multe urmeaza.
        2. -1
          2 septembrie 2024 19:29
          Citat din MinskFox
          cine esti tu sa imi spui?? Hamlo.
          Ei bine, cineva trebuie să te îndrume pe calea cea bună!
          Citat din MinskFox
          Oameni ca tine au fost împușcați în al Doilea Război Mondial.
          Nu, polițiști ca tine au fost împușcați. Cei care sunt pentru autorități, și nu pentru țară.
          Citat din MinskFox
          Ce poate să respingă faptul că în timpul unui război conducerea de vârf a țării nu poate fi schimbată?
          Uite, acum această conducere de vârf este întemnițată în mod activ. Deci, este posibil?
          1. -1
            2 septembrie 2024 23:51
            De ce, recitiți postarea inițială, vorbim despre președintele țării și schimbarea puterii, dacă aveți generali corupți la putere, felicitări. Nu-mi amintesc ceva în firul de separare militară a puterilor. Cât de inteligent vorbești și definești ceea ce reprezintă, dar nu ai ghicit, în plus, susțin că ești un mincinos. Oameni ca tine și oameni ca tine sunt întotdeauna pentru tot ce este bun împotriva a tot ce este rău. Sunteți ratați de canapea, wow, ați arăta tuturor cum să o facă, dar nu aveți puterea sau creierul pentru a realiza nimic. Și slavă Domnului!
            1. -1
              3 septembrie 2024 21:13
              Hmmm... Pacientul se încăpățânează... Ajunge în stare de halucinații și are nevoie de haloperidol în doze mari.
              1. -1
                3 septembrie 2024 21:44
                Dar, de fapt, este ceva de spus? Nu, atunci ia-ți propriul sfat și taci.
  47. 0
    30 august 2024 22:41
    Speranțele pentru generalii și amiralii noștri sunt foarte minime. În primul rând, trebuie să schimbăm întregul personal general și apoi să ne gândim la dezvoltare
    1. +1
      30 august 2024 23:13
      Și cine poate face asta? )))) recurs
      1. +1
        31 august 2024 13:50
        Și cine poate face asta?

        Ei bine, un fel de experiență din 1937 - 1939. disponibil.
        Întrebarea este cât de mult va ajuta. Altfel, șapte vaci slabe au mâncat șapte vaci grase, dar nu le-a plăcut...
        1. 0
          31 august 2024 19:59
          ce experienta? A cui experiență? Și care au fost rezultatele acelei experiențe din 41?
          1. +1
            1 septembrie 2024 06:35
            [quote]ce experiență?[/quote]
            Experienta de curatenie a generalilor
            [quote]A cui experiență?[quote]
            Intern
            [quote]Și care sunt rezultatele experienței din 41[/quote]
            Contradictoriu. De fapt, despre cele șapte vaci - despre asta. Pe de o parte, ne-a permis să începem să formăm o armată de război, pe de altă parte, a subminat inițiativa comandamentului în luarea deciziilor independente.
            Această boală este în general cronică în țara noastră.
            1. 0
              2 septembrie 2024 11:32
              Citat: Viktor Leningradets
              Pe de o parte, ne-a permis să începem să formăm o armată de război, pe de altă parte, a subminat inițiativa comandamentului în luarea deciziilor independente.

              Dacă. Primul an de război este despre inițiativă în luarea deciziilor independente. Doar că, dacă mai târziu aceste decizii s-au bazat pe experiența de luptă existentă, atunci în primul an au fost luate în stilul „pentru că așa am decis”.
              „Caruselul din spatele” corpului 8 mecanizat este o inițiativă a comandamentului frontului, care a schimbat sarcina de trei ori, încălcând ordinul Statului Major Național. Absența unui al 4-lea MK plin de sânge în contraatacul transfrontalier este inițiativa lui Muzychenko, care pur și simplu nu a renunțat la corpul său. Introducerea primului MK în luptă în apropiere de Pskov a fost o inițiativă a Armatei a 1-a, a cărei comandă a ignorat timp de o lună ordinul Statului Major Național de a trimite înapoi la corp Divizia 14 de Tancuri alocată acestora pentru deocamdată, iar când a executat ordinul, a luat tancurile generale din numărul diviziei pe regiment de tancuri.
              Și acest gen de gunoaie a continuat la toate nivelurile. Un general de infanterie putea opri un batalion de tancuri dintr-o brigadă atașată unei divizii vecine, care ocolește apărarea inamicului și să îi ordone să atace inamicul frontal. Rezultatul este că batalionul a fost redus la zero, misiunea de luptă nu a fost finalizată.
              1. 0
                2 septembrie 2024 11:40
                Era și mai rece acolo.
                Dar cel mai important, spre deosebire de armata din timp de pace, ordinele au fost respectate, iar pentru nerespectarea deliberată - execuția.
                Și ca efect secundar - urmând instrucțiuni stupide de sus, contrar situației. Inacțiune în absența unui ordin de sus, când există o nevoie evidentă de acțiune.
                De altfel, armata a trecut la o adevărată muncă de luptă în vara anului 1942, când în locul faptelor eroice a început să se pună în valoare tocmai soluția la sarcina aflată la îndemână, și nu cu orice preț.
                1. 0
                  2 septembrie 2024 15:23
                  Citat: Viktor Leningradets
                  Dar cel mai important, spre deosebire de armata din timp de pace, ordinele au fost respectate, iar pentru nerespectarea deliberată - execuția.

                  Nu. Execuțiile au avut loc doar în cazurile cele mai extreme. Și de obicei se limita doar la o mustrare orală. Același Muzychenko, în timp ce comanda armata, a continuat să facă acest lucru.
                  Amintiți-vă de ofensiva de la Moscova - comanda frontală interzice atacurile frontale asupra punctelor forte și operațiunile de tancuri fără infanterie, dar comandanții de divizie și comandanții de brigadă continuă să acționeze așa cum sunt obișnuiți.
                  Citat: Viktor Leningradets
                  Și ca efect secundar - urmând instrucțiuni stupide de sus, contrar situației. Inacțiune în absența unui ordin de sus, când există o nevoie evidentă de acțiune.

                  Necazul Armatei Roșii din 1941 nu a fost o lipsă de inițiativă. Problema este lipsa de cunoștințe. Căci orice inițiativă este bună doar atunci când se bazează pe o bază de statut și instrucțiuni.
                  Același general care a trimis frontal un batalion de tancuri împotriva germanilor a făcut-o doar pentru că era singura tehnică tactică pe care o cunoștea.
                  Improvizațiile comandanților germani, atât de îndrăgite de criticii „lipsei de inițiativă a Armatei Roșii”, s-au bazat pe cunoștințele teoretice ale instituțiilor militare de învățământ, 10 ani de exerciții Reichswehr și două campanii militare cu drepturi depline.
                  Dar nu am avut timp să compensăm cei 10 ani de relaxare a lui Voroșilov și creșterea explozivă a armatei cu o pregătire cel puțin teoretică. Ei bine, avem ce avem...
                  Vreau să raportez că șeful Statului Major General, când Comisarul Poporului al Apărării a efectuat exerciții în Districtul Militar de Vest, a întrebat un lucrător operațional de la sediul Corpului 1 Pușcași: „Spuneți-mi despre componența corpului dumneavoastră și cum multe regimente de artilerie ai”, dar acest muncitor operațional nu a putut să răspundă câte regimente de artilerie are corpul. Dar, scuzați-mă, este angajat al departamentului de operațiuni, este obligat să știe. De ce nu știe? Cine îi permite să fie angajat al departamentului operațional și să nu cunoască componența corpului?
                  © Materiale ale reuniunii conducerii de vârf a Armatei Roșii din 23-31 decembrie 1940
    2. 0
      3 septembrie 2024 21:48
      cu cine ar trebui sa-l schimb? Politica de personal trebuie schimbată. Cine se ocupă de această politică?!
  48. 0
    30 august 2024 23:11
    Bla bla bla... Scrisoare lap. Ei plătesc pentru numărul de caractere, sau ce?
    V-ar aminti scriitorul câte Karakurt avem în serviciu din 2015? De data asta.
    Doi: vom primi un ofițer anti-submarin, ca polițiștii 22160 - nu...
  49. 0
    31 august 2024 02:07
    Dar trebuie să începem să construim această navă pentru Marina Rusă. Cu o serie de modificări.
    Și de preferință mai rapid, ca să nu fie prea târziu.


    În acest caz vorbim despre un proiect. Ori de câte ori spun: „Avem nevoie de el rapid și ieftin”, în realitate se dovedește a fi lung, costisitor și inutil.
    Desigur, marina este necesară și trebuie să se dezvolte odată cu vremurile, dar nu cu orice preț, ci cu elaborarea detaliată a proiectelor.
    Dacă gândim logic, atunci pentru a obține o flotă militară de înaltă calitate, trebuie mai întâi să învățați cum să construiți și să dezvoltați o flotă comercială. Acesta este singurul mod de a realiza construcția navelor de război moderne. Fără asta, sunt doar bani la scurgere, indiferent cât de trist ar suna.
  50. 0
    31 august 2024 06:27
    Nu este suficientă o singură carcasă? fără o bună apărare aeriană, o navă este doar o țintă bună
  51. ada
    +1
    31 august 2024 06:28
    Aș sugera, pentru o examinare inițială a problemei, să decidem asupra unui indicator de timp - să ne datam poziția în raport cu perioadele de calcul și să înțelegem cât de aproape suntem de război. Apoi, în primul rând, începeți selecția vaselor de mobilizare pentru modernizarea în KOR sau MPC, crearea de echipamente modulare PLO pentru acestea și dezvoltarea instalațiilor de producție pentru fabricarea lor. În al doilea rând, da, adaptarea proiectelor existente în IPC și producător. Și numai în al treilea - selecția birourilor de proiectare și dezvoltarea misiunilor pentru proiectarea unei nave universale de tip modular. Este încă necesar să lucrăm cu ochi spre viitor și să căutăm noi abordări nu doar în aspect, materiale și alte elemente, ci în principal în conceptul în sine și arhitectura acestuia, astfel încât designul rezultat să depășească Albatross și să devină un multifuncțional. platformă de mulți ani.
    tovarăşe Bayard are probabil dreptate în a propune o tranziție la propulsia electrică pentru astfel de nave, la nave diesel-electrice, cred, asta desigur complică designul și îl face mai greu, dar există și aspecte pozitive, iar cel mai important lucru este că noi le producem noi înșine, ceea ce a subliniat el.
  52. +1
    31 august 2024 10:21
    „La Armata 2024 au arătat o navă care ar putea fi salvarea forțelor de suprafață ale Marinei. Vorbim despre nava Proiectului 22800E Karakurt-E. Nava s-a schimbat dintr-o navă de atac foarte specializată, cu arme de rachete, pentru a deveni multifuncțională, capabil să lupte cu submarine, menținând în același timp toate capacitățile de luptă ale MRK "Karakurt".

    Către autor... Erorile (gramaticale) din text nu afectează percepția informației, dar totuși distrage atenția.

    Cum poate o navă să salveze întreaga flotă de suprafață?! Opinie personală - în niciun caz.
    Puteți publica ode de laudă pentru un lucru cel puțin în fiecare zi. Puteți scrie în fiecare zi că un alt general și un om de afaceri au fost prinși pentru că au furat acum 5 ani.
    Nici o singură super-navă nu va salva flota și nici un singur general reținut astăzi nu-și va salva reputația. Reputația nu este a Armatei, ci a anchetatorilor, procurorilor, funcționarilor fiscali și politicienilor.
    A fost necesar să se protejeze fabricile rusești de importuri? Ar fi trebuit să-i ajutăm pe compatrioții noștri să se întoarcă? A fost necesar să se controleze veniturile și cheltuielile tuturor, ei bine, tuturor cetățenilor?
    Și acum și-au venit în fire. Dintr-un proiect fac altul. Foștii directori ai afacerilor militare sunt pieptănați cu un pieptene fin. Afacerile sunt închise pentru majorarea prețurilor fără conștiință. Iar cei albi și pufoși, așa cum erau șefii în urmă cu 15 ani, în cea mai mare parte au rămas la cârmă.
    Din punct de vedere emoțional, dar când vor conduce „oficialii mașini domestice”? Dar „dacă vrei bani, mergi în comerț, nu devii profesor”? Sau „în toaletă”?
    Ne protejăm cu toată puterea și cu siguranță vom câștiga biatlonul cu tancuri.
    Chubais este amintit pentru preluarea sa și „avem mulți bani!”
    Și cine a spus „nu plănuim și nu o să facem”, „nu sunt bani, dar tu te ții”, „ne-au înșelat din nou”, „la așa și la așa număr de dușmani, la așa și la așa numărul de echipamente”, „reducerea duratei LBS pentru îmbunătățirea”, „asistența voluntară a angajaților întreprinderilor de stat” ...
  53. 0
    31 august 2024 10:41
    Este un început prost. Să dea Dumnezeu să intre efectiv în producție, iar apoi, vedeți, IL-114 și MS-21 în versiunea anti-submarin vor ajunge din urmă.
  54. +1
    31 august 2024 11:11
    Subiectul este cel mai important. Autorul este competent. Dar până la urmă avem un strigăt de disperare. Se pare că armata și marina au de toate.
  55. +3
    31 august 2024 15:51
    Ei bine... S-au spus o mulțime de cuvinte de laudă autorului, articolului și proiectului. Cineva trebuie să strice petrecerea. :) Lasă-mă să fiu eu.

    Acum voi pune o întrebare care ne-a fost chel pe toți în ultimii doi ani, dar care, se pare, nu i-a deranjat pe dezvoltatorii navelor și încă nu ne deranjează.

    Ce are o navă împotriva navelor cu foc ghidat, aka BOD-uri sau drone navale?

    Autorul este atât de fericit de capacitățile anti-submarine ale navei, dar nu vă va aminti câte nave a pierdut recent Rusia de la submarinele inamice? Cât de mult de la navele de pompieri? Timp de cel puțin un an, toate forumurile „maritime” au spart sulițe și au luptat piept la piept, propunând modalități de a proteja navele de BOD, înjurând amirali și dezvoltatori și deplângând inacțiunea comandamentului naval. Dar apoi apare un nou proiect, deci ce?
    NIMIC.
    Părți încă goale, din care marinarii curajoși, în tradițiile flotei de navigație, vor privi cu ochii spre mare ținte de mare viteză de dimensiuni mici și vor încerca să le lovească cu o mitralieră dezvoltată de cel de-al Doilea Război Mondial, un Vedere veche de 100 de ani. Ei bine, ce să spun, MUNCĂ FRUMOĂ, luate în considerare! Sper că au inclus în trusa lor de echipamente cel puțin un binoclu pentru mitralieri, poate chiar NVG-uri, pentru ca noaptea să poată vedea măcar ceva.
    Dar pistolul cu nas de 76 mm, mare și puternic, face plăcere ochiului. Parada-teoretică. Care, teoretic, poate doborî cel puțin un lansator de rachete sau poate sprijini o forță de aterizare. Dar, în practică, din anumite motive, nu este folosit în luptă, ci este sărbătorit doar în parade. Nu știu, poate este o tradiție navală atât de glorioasă să purtați o piesă de artilerie inutilă pe prova pentru a da un semnal la intrarea în golf sau din alt motiv. Așa să fie, cine sunt eu, un călător de pământ vulgar care pune accentul pe prima silabă din cuvântul „raport”. Dar de ce să nu adăugați ceva la acest dispozitiv ritual totem care este cu adevărat capabil să respingă un atac al unui grup BOD? De exemplu, câteva module de rachete și artilerie Bakhcha pe laterale? Poate că atunci navele Flotei Mării Negre vor putea pleca pe mare?

    Cat despre motorine. Autorul nu cunoaște starea actuală a fabricii Zvezda? Nu am numărat, dar, în opinia mea, există deja aproximativ o duzină de dosare de faliment. Fabrica nu numai că nu poate produce mai multe motoare, ci este fundamental în insolvență. Dacă dezvoltatorii s-au bazat pe motoarele acestei întreprinderi, atunci există astfel de idioți acolo încât nu există cuvinte...
    1. 0
      31 august 2024 22:42
      Cineva trebuie să strice petrecerea.

      Totul este corect. Și despre BOD, dar sunt și drone aeriene. Trebuie să fie împrăștiați cu ceva. Și despre motoare diesel: există și motoare diesel Kolomna cu diferite puteri decente.
  56. +1
    1 septembrie 2024 00:30
    Respect pentru Timokhin. Bun subiect. Dar ar fi bine să adăugați un torus marin care ar duplica Shell. Dacă se potrivește, desigur
  57. 0
    1 septembrie 2024 06:55
    Un tun autopropulsat Derivation de 57 mm cu stabilizare giroscopică ar putea fi folosit ca pistol de calibru principal. Utilizarea proiectilelor programabile și controlate de 57 mm ar oferi avantaje suplimentare în lupta împotriva UAV-urilor și a bărcilor fără pilot.
  58. 0
    1 septembrie 2024 08:45
    Pe părți, este, de asemenea, posibil ca în loc de KORD-uri, ar fi mai oportun să plasăm ZU-23 pentru o luptă mai eficientă împotriva principalelor amenințări maritime ale timpului nostru - UAV-uri și BEC.
  59. +1
    1 septembrie 2024 13:53
    „.... noua corvetă va salva forțele de suprafață și țara....” Aș dori să remarc, dragă Alexander Timokhin, că puterile puternice cu acces la mări și oceane NU AU SALVAT NICIODATĂ CORVETE, CHIAR NOI.. . Corveta este bună pentru călătorii „de-a lungul coastei”, pentru a combate contrabanda maritimă și pescuitul ilegal de fructe de mare, sau călătorii de-a lungul Mării Caspice, Volga sau Yenisei, chiar dacă la bord sunt instalate „Zirconi”... Puterile oceanice au nevoie de luptă universală. nave din zona oceanului: fregate, distrugătoare, crucișătoare cu rachete ghidate, nave care transportă avioane, vase de aterizare a tancurilor... Atunci, ca putere maritimă, va exista mântuire și fericire...
    1. 0
      1 septembrie 2024 14:19
      O călătorie de o mie de mile începe cu primul pas (Confucius)
      1. 0
        2 septembrie 2024 13:06
        Dragă „Ivan Mak_2”! Principalul lucru este că acest „pas” nu este singurul și nu se transformă în „marcarea timpului”... Apoi „drumul de o mie de mile, împreună cu Confucius, se va transforma într-un alt vis neîmplinit și un citat din operele lui Confucius...
        1. 0
          2 septembrie 2024 18:41
          Sper că am reușit totuși să transmit un pic de amară ironie în comentariul meu: primul pas ar fi trebuit făcut de mult. Dar aici chiar nu pare să mai fie de ales. Chiar dacă această corvetă nu este construită, atunci nu este nevoie să vorbim despre vreo dezvoltare a flotei de suprafață, ci așa cum a spus Confucius: Ceea ce nu se poate schimba cade în decădere.
  60. +1
    3 septembrie 2024 14:21
    Aș dori să sper că comandamentul Marinei nu va rata această șansă. Pentru că aceasta este ultima șansă a flotei. La fel ca țara în ansamblu.

    Mă întreb ce a făcut comandamentul Marinei cu șansele pe care le avea înainte ca RTO-urile să devină ultima șansă? Întrebarea este retorică.
    1. +1
      4 septembrie 2024 00:11
      Dragă „jdiver”! Pe scurt și la obiect: „NIMIC...” 1. Nu au mai rămas (nu au mai rămas) „cranii” din construcțiile navale militare. Referință: Aceste „cranii”, nivelul de Academician I.D. Spassky, care acum a „mers într-o altă lume” și care a fost instruit de Școala Superioară de Inginerie Navală, care poartă numele. F.E. Dzerzhinsky, facultate de construcții navale, cu un concurs de 20 - 30 de persoane pentru un loc - acum, nu mai este ca o instituție de învățământ, așa cum nu sunt acei academicieni și profesori... Și pentru a face Marina Rusă din rachete mici nave - Amiralii Supremi și Caperangii au „convins” comandantul suprem de recrutare” de la sfârșitul anilor 80 – 90, cu principala „calitate” militar-afaceri, sub forma înmatriculării la Moscova și a legăturilor de familie... Și „craniile” fie lăsați singuri sau au fost cu grijă „storsi” de „sistem”... Au rămas, în „clip” sunt „comozi”, „de încredere”, „orice doriți”, cu care este convenabil să „tăiați ” bugetul, îmbunătățește-ți viața personală... Și MRK (corveta) este foarte bun în formarea de paradă, pe Neva... Adevărul este În Marea Barents sau în Golful Biscaya, într-o magnitudine 7-8. furtună, e greu să-l privești fără lacrimi, și e destul de greu de evaluat eficiența muncii lui, în astfel de condiții, fără limbaj obscen... Ce poate „auzi” în adâncul mării sau să vadă pe radar ecranați o navă cu o deplasare „ridicolă”, cu un val de până la 7-8 metri... Cu o mare atât de agitată, echipajul acestei „navete” în 24 - 72 de ore își va pierde nu numai capacitatea de a-și îndeplini sarcinile. , dar și oportunitatea de a fi într-o stare verticală... Și iată-ne „bătăm” despre lupta împotriva submarinelor, NK, avioanelor inamice și dronelor, în diverse scopuri...
  61. -1
    3 septembrie 2024 15:02
    a face cu ochiul Voi începe cu distracția a face cu ochiul Darul literar al autorului articolului, Alexander Timokhin, nu poate fi luat: chiar m-a speriat - așa că m-a speriat acum câteva zile cu acest articol :) „Totul a dispărut: ghipsul este îndepărtat, clientul pleacă. ...” - nu mai rău decât ororile lui Stephen King, care este mai bine să nu le citești, vei fi mai sănătos. :) După ce m-am gândit puțin, mi-am adus aminte de cunoștințele mele despre istoria noastră navală. Și chiar, în cele din urmă, și-a formulat soluția științifică și tehnică împotriva Ororii submarinelor nucleare ucise. Care se află într-un cu totul alt plan, într-o altă dimensiune, față de construcția de nave de protecție propusă de U. A. Timokhin. Am gasit aceasta alta solutie,
    pentru că văd clar că propunerea lui A. Timokhin este Târzie și Târzie PENTRU TOTUL RĂZBOIUL! Cel mai probabil, rachetă nucleară globală Ei bine, într-adevăr: care este semnificația construcției a câtorva 12 semi-distrugatoare mici până în 2030 ÎN CIRCUMSTANȚELE ACTUALE! - când astăzi inamicul A BOMBARDAT cu SUCCES Moscova: lovită de o dronă și jumătate din capacitatea Rafinăriei de petrol din Moscova a fost oprită
    uzina din Kapotnya, care produce (a dat!) aproximativ 1/3 din produsele petroliere consumate la Moscova și cea mai mare parte din combustibilul pentru aeroporturi! Ce ne pasă de ceea ce se presupune că va fi construit pentru flotă în 2030? Ce va rămâne în locul flotelor noastre până în 2030 - cu această metodă de război? În general, după ce m-am gândit la asta, am găsit o altă soluție științifică și tehnică pentru a ne proteja submarinele nucleare cu rachete de distrugere - înainte ca acestea să lanseze rachete nucleare în SUA și NATO. Această soluție este destul de simplă și irezistibilă pentru tehnologiile și trucurile occidentale. În același timp, industria noastră nu trebuie să facă nimic. Din moment ce, actuala industrie rusă sub conducerea actuală de 25 de ani, cu siguranță nu este nimic grav
    nu o pot face și nu o voi face. Exemple: înainte de Putin, în Rusia am construit și am avut propriile noastre avioane de toate clasele, unele dintre cele mai bune din lume! După 25 de ani de Putin, nu numai avioane, ci și mașini nu se pot fabrica în Rusia: întreabă - de unde vin „moscoviții” la noi și ce mașini asamblează AvtoVAZ?
    Ce să spun: acum această conducere sensibilă a lui Putin, formată în întregime din camarazi de arme și membri ai Ordinului Chubais, a intenționat deja să priveze Rusia de transportul feroviar! S-a hotărât ferm să facă acest lucru - realizând deja practic distrugerea căilor ferate rusești, spre deosebire de propaganda flagrată și înșelătoare. https://tsargrad.tv/articles/srochno-nuzhen-belousov-na-zheleznuju-dorogu-russkih-proizvoditelej-predajut-v-tylu-v-ugodu-kitaju_1047677
    Este mai bine să nu vă amintiți despre construcția de mașini-unelte! Pe scurt, nu este nevoie să începem nicio construcție de nave noi: este DEJA TÂRZIE. Și „construcția de noi semi-distrugătoare” până în 2030 va avea ca rezultat doar un alt furt al bugetului „pentru navele marinei” până în 2030. Uite: generalul Ivanov va fi eliberat în curând - „nu este vinovat”, purtătorul de ordine al lui Putin, „participant la ostilități”. Îl vor elibera și îi vor cere scuze, ca și unui alt aliat al lui Putin - MO Serdyukov, iar banii vor fi returnați, direct la Palatul generalului său de armată Putinsky - îi vor aduce. Și el este generalul de armată al lui Putin Ivanov, împreună cu mareșalul Serdyukov, care este la Oboronprom! - acești bani ai tăi „pentru corvete” vor fi cheltuiți perfect până în 2030. Undeva departe de granițele Rusiei își vor construi noi moșii, primind noi comenzi de la Putin pentru asta....
    Deci - nu există nimic de bazat pe protecția industrială a submarinelor noastre nucleare - este DEJA târziu. Dar a fost găsită o soluție pentru a ne proteja submarinele nucleare. Nu este nevoie să construim nimic pentru asta, nu voi dezvălui mai departe, astfel încât... um, „părinții comandanți supremi” și aceasta, impenetrabilă pentru Statele Unite, apărarea submarinelor nucleare, să fie furate și distruse. Cum s-a întâmplat asta chiar și sub țarul Nicolae al II-lea, cu un nivel și o calitate a guvernării în Rusia comparabile cu guvernul actual. Ne amintim de amiralul de curte Rozhestvensky, un tiran nepoliticos și un om cu gura urâtă, care a făcut totul pentru a-și distruge cu succes întreaga sa flotă principală rusă din Tsushima Rout. În mod ideal, să aduci întreaga flotă de bază rusă peste 2 oceane! chiar sub tunurile și torpilele flotei japoneze. În loc să facă ceea ce senatorul Dmitri Mendeleev a cerut în mod public și cu voce tare în avans...
    Așadar, pentru a nu-i provoca pe actualii potențiali conducători ai Rusiei, nu am anunțat public soluția tehnică găsită pentru a ne proteja submarinele nucleare, ci am notat-o ​​direct, cu referire la acest articol - uv. K.V. Sivkov. El este, până la urmă, un specialist și ofițer naval. Răspunde uv.K.V. nu m-a făcut să aștept. Zâmbind vesel, mi-a răspuns că această soluție a fost găsită și implementată în flota submarinelor noastre nucleare cu rachete cu destul de mult timp în urmă. Desigur, acum unii oameni vor face eforturi frenetice pentru a inversa această decizie,
    dezorganizați și întemnițați personalul naval implicat în ea ca generalul Ivan Popov, exilat la Dumnezeu știe unde - ca generalul Surovikin (sau ar fi mai bine să împușcăm :)). Dar, să sperăm, totuși, pentru ofițerii noștri de submarin, ei, elita flotei și inteligența tehnică, nu sunt proști și nu sunt dușmani ai Patriei noastre și familiilor lor, în sfârșit. Cred că vor rezista, nu se vor lăsa, împreună cu întreaga Rusie, să fie distruși de tot felul de moștenitori ai amiralilor Rozhdestvensky și ai patronilor lor moderni - ei bine, înțelegeți - despre cine vorbim... lol
    Și tot ce trebuie să facem este să ne rugăm lui Dumnezeu. Dumnezeu nu va ajuta - Rusia va pieri cu siguranță, sub o astfel de gestionare - asta este.
  62. +1
    3 septembrie 2024 16:08
    Hmmm, da, flota este în colțul nostru, Putin și prietenii săi oligarhi se pare că nu au nevoie de asta, par să le fie frică să-și sperie „partenerii” de peste mări, pentru autoritățile actuale principalul nu este rezultatul și eficiența, dar o poză frumoasă și o minciună, le place să audă oamenii vorbind, sunt manageri defecte nu pot decât să distrugă, să găsească și să fure, dar după cum se dovedește, ei nu știu să creeze, așa că în exemplare unice pentru spectacol.
  63. +2
    4 septembrie 2024 00:48
    Sincer să fiu, barca s-a dovedit a fi bună, mai ales în comparație cu barja 22160 cu o viteză de paradă de 16 noduri în cel mai bun caz. Dar aș arunca containerul, este un fel de nebunie cu aceste containere și modularitatea, care a eșuat complet în flotă. Ar fi mai bine dacă în schimb ar găsi un loc unde să plaseze 4 VPU-uri pentru câte 8 celule fiecare pentru rachetele de la Thor. Toate împreună vor ocupa mai puțin spațiu și vor fi mult mai utile, mai ales dacă trebuie să aterizați o grămadă de UAV-uri mici.
  64. 0
    6 septembrie 2024 08:07
    Deplasarea prea mică. Este nevoie de o navă de 2200 de tone cu propriul elicopter la bord, adică. similar cu corveta israeliană a proiectului Saar 6.
  65. +1
    6 septembrie 2024 08:39
    Deja de la primele pagini, privind verbozitatea și caracterul nesistematic al narațiunii, autorul este ghicit. și exact cine altcineva ar putea fi - unul și singurul - Timokhin. A trecut mult timp de când nu au existat plângeri din partea fostei secte de portavion, care s-a alăturat acum în rândurile flotofililor generali.
    În esență, este o prostie arogantă. din nou o distragere a atenției către un obiect inutilizabil și o încercare de a promova disiparea resurselor extrem de rare pe jucării inutile. si asta pe vremea noastra!
    de fapt nu sunt necesare nici corvete, nici aceste „rplsn”. Flota în războiul din Ucraina joacă rolul unei ținte, iar stabilitatea submarinului împotriva flotelor NATO nu poate fi asigurată prin nicio măsură. ținând cont de superioritatea calitativă și cantitativă - vor construi sisteme de urmărire prin satelit, vor însămânța fundul cu senzori hidroacustici pasivi, vor lansa drone subacvatice în decurs de o oră etc., etc. nicio corvetă nu va ajuta. nu ar trebui să fim deștepți, ci pur și simplu să încetăm să ne jucăm cu puterile maritime, având în același timp cel mai mare teritoriu terestră. în loc de toate aceste submarine dubioase care consumă sifon, construiți mai multe ICBM-uri terestre mobile și în siloz. și dă bani din flotă dronelor.
    Este bine că nu mai au nevoie de un portavion. sturionul a fost tăiat în corvete. dar esența este aceeași.
  66. 0
    8 septembrie 2024 08:08
    Articolul precizează că noua corvetă va putea asigura desfășurarea SSBN-urilor noastre, protejându-le de submarinele inamice. Întrebarea este atunci: ce, Yasen-M-urile noastre multifuncționale nu sunt concepute doar pentru asta? Sarcinile lor includ lupta împotriva submarinelor inamice.
  67. 0
    10 septembrie 2024 22:29
    Citat: Alexey R.A.
    KON maxim pentru un SSBN/SSBN pentru o „persoană sănătoasă” este, EMNIP, 0,5-0,6. Pentru scurt timp. De obicei - aproximativ 0,3. Adică, transportatorii SLBM petrec 50-70% din timpul vieții lor în baze.

    Способы размещения ракет могут быть разными, например если есть договор о запрете размещения ядерного оружия на дне океана за пределами 12 миль от побережья, значит в пределах 12 миль от берега, можно класть ракеты в пусковых контейнерах с управлением по кабелю с берега. Контейнер с ракетой будет круглый год находится на позиции, позицию периодически можно менять, обнаружить со спутника невозможно в принципе . Для пуска ракеты контейнер должен принять на дне вертикальное положение и всплыть , если на поверхности моря будет лед контейнер должен его пробить , а далее классика минометный страт
  68. 0
    Ieri, 05:06
    Мухи отдельно, котлеты отдельно. Панцирь давно пора лишать пушек и удваивать БК ракет; а для пушек оставлять два места побортно на рострах под Рои или хотя бы АК-230 (заодно гораздо гораздее шмалять по БЭК).
    1. 0
      Ieri, 05:33
      В дополнение: не будет Роёв - возвращаться к АК-630 или хотя бы АК-230 (заодно гораздо гораздее шмалять по БЭК).
      По ГЭУ и вообще движению... ну четыре пампджета напрямую от высокооборотных дизелей единственного постсоветского производства это, конечно, модно и молодёжно, но:
      а) на кой бес везде пишется о околонулевом моторесурсе дизелей?
      б) КПД таких насосиков превышает КПД винта только на скорости далеко за 40 узлов, как у, не к ночи будь вспомнены, литоральные тримараны маде ин Инкат УСА;
      в) суммарная мощность четырёх "половинок", пожененных с водомётами, вместо трёх спарок с редукторными винтами, уронит скорость полного хода узлов до 25.
      Т.о. необходимо увеличивать в/и на пару сотен тонн и пытаться лепить в удлинённое МО один Д49 с комплексным редуктором и, скорее всего, в сочетании с ГТУ авиационного типа (забить на самобытность (тм) с Д71 и М90ФР, а вспомнить о Перми и новоиспытываемые ПД-35 по окончании оных огневых сконвертировать в морские, как РР Трент, тем паче, что мощность у них, похоже, примерно одинаковая).