Starea artileriei antitanc sovietice după încheierea Marelui Război Patriotic

13 989 112
Starea artileriei antitanc sovietice după încheierea Marelui Război Patriotic

În timpul celui de-al Doilea Război Mondial, cele mai mari pierderi tancuri aplicat specializat artilerie sisteme care au fost create inițial pentru a combate vehiculele blindate. Pe baza datelor statistice obținute în timpul examinării tancurilor sovietice distruse T-34, KV, IS și a tunurilor autopropulsate create pe baza acestora, putem ajunge la concluzia fără echivoc că majoritatea vehiculelor au fost lovite de foc de artilerie - aproximativ 80% de tancuri pierdute iremediabil și de tunuri autopropulsate . Acest număr include vehiculele distruse și arse de focul de la tancuri, tunuri antiaeriene și antitanc.

Cu toate acestea, trebuie înțeles că cel mai adesea tancurile noastre au căzut în vizorul tunurilor antitanc specializate, tunurile antiaeriene grele și scumpe de 88 mm au fost folosite pentru a lupta cu vehiculele blindate doar sporadic, iar tancurile nu au luptat cu tancuri la fel de des ca se crede în mod obișnuit.



Ponderea vehiculelor blindate pe șenile distruse prin alte mijloace de distrugere ca urmare a conducerii inepte și a funcționării necorespunzătoare este relativ mică. Pierderi din aviaţie chiar și cu supremația totală a aerului inamic și condiții nefavorabile, nu a depășit 15% și în prezența organizațiilor Aparare aeriana, camuflaj și dispersie adecvate - nu mai mult de 5%.

Uneori, distribuția pierderilor din anumite arme antitanc depindea în mare măsură de sectorul specific al frontului și de condițiile locale. De exemplu, pe fronturile Karelian și Leningrad, pierderile din mine și minele terestre în 1944 au ajuns la 30%. Cu toate acestea, majoritatea tancurilor aruncate în aer de mine, dacă nu erau terminate de inamic, puteau fi restaurate după evacuare.

În timpul operațiunilor de asalt de capturare a orașelor mari, unde tancurile au fost forțate să manevreze în condiții înghesuite și raza de tragere a fost redusă la minimum, numărul vehiculelor distruse ca urmare a pătrunderii armurii cu mâna și a grenadelor cumulate propulsate de rachete a crescut brusc.

De asemenea, foarte indicativă este dependența ponderii tancurilor medii și grele distruse de calibrul obuzelor de artilerie perforatoare. Fiecare tanc T-34 dezactivat a primit în medie 4,9 lovituri de la obuze de 37–50 mm și 1,5–1,8 lovituri de la obuze de 75–88 mm. Pistoale puternice de calibru 75-88 mm au pătruns în orice parte a blindajului tancurilor noastre, cu excepția blindajului frontal superior al IS-2.

În plus, odată cu apariția pistoalelor de calibrul 75 și 88 mm cu o viteză ridicată, raza de tragere efectivă împotriva vehiculelor blindate în proiecția frontală a crescut semnificativ (până la 900 m pentru tunurile de 75 mm și până la 1 m pentru tunurile de 500 mm) . Penetrarea armurii cu obuze de înaltă energie de 88-75 mm a dus adesea la detonarea muniției și aprinderea combustibilului, ceea ce a făcut imposibilă recuperarea rezervorului.

Din păcate, nu am reușit să găsesc studii credibile privind distribuția pierderilor de tancuri inamice suferite de diferite arme antitanc sovietice. Dar amintirile echipajelor de tancuri germane și memoriile conducătorilor noștri militari ne permit să concluzionam că pe Frontul de Est principala amenințare pentru Panzerwaffe era artileria antitanc remorcată sovietică de calibru 45-76 mm.

În acest loc, experți militari povestiri Ei ar putea obiecta la mine, subliniind utilizarea cu succes a PTAB-urilor de aviație cumulative în timpul bătăliei de la Kursk și atacurile efective asupra vehiculelor blindate germane de către avioanele britanice și americane în etapa finală a războiului, precum și rolul câmpurilor minate și arme antitanc de infanterie.

Toate acestea sunt adevărate, dar în cazul PTAB-urilor, care au distrus până la 20% din tancurile germane din zonele locale, a existat un efect de surpriză. Mai târziu, această cifră a căzut pentru a reduce pierderile, inamicul a trecut la formațiuni de marș și înainte de luptă în timpul opririlor, echipajele de tancuri germane au început să-și plaseze vehiculele sub diferite copertine, copaci și să instaleze ochiuri metalice ușoare peste acoperișul turnului; carenă.

În ceea ce privește succesele aviației aliate, aceasta a operat cu forțe foarte semnificative în condiții de dominație completă, și a luptat în principal nici cu vehicule blindate, ci a paralizat proviziile, distrugând camioane cisterne, camioane cu muniție și vehicule de suport tehnic. Drept urmare, echipajele germane au fost nevoite să-și abandoneze tancurile și tunurile autopropulsate, rămase fără obuze, combustibil și piese de schimb.

Barierele explozive de mine sunt foarte eficiente în blocarea mișcării vehiculelor blindate, dar, din nou, numai cu condiția ca sapatorii inamici să nu poată face treceri prin ele, iar câmpurile de mine sunt acoperite cu mitraliere și artilerie.

Puștile antitanc de 14,5 mm au jucat un rol proeminent în perioada inițială a războiului, dar odată cu creșterea protecției tancurilor, eficacitatea lor a scăzut brusc. Grenadele explozive și cumulative antitanc portabile pot fi folosite relativ în siguranță numai din acoperire și nimic ca „Bazooka” nu a apărut în unitățile noastre de infanterie de luptă în timpul războiului.

Oricum, să revenim la subiectul conversației. Deși, conform recenziilor armatei active, tunurile antitanc erau aproape întotdeauna limitate, saturația trupelor cu tunuri de 45-76 mm a avut loc la mijlocul anului 1943, iar până în 1944 numărul diviziilor antitanc a atins-o. maxim. De la 1 ianuarie 1944, artileria antitanc cuprindea 50 de brigăzi de distrugătoare antitanc și 141 de regimente de distrugătoare antitanc.

Dar, în mod corect, trebuie spus că, din a doua jumătate a războiului, nu toate tunurile antitanc sovietice aflate în serviciu corespundeau pe deplin scopului lor și, prin urmare, trupele aveau un număr semnificativ de tunuri de 50-75 mm capturate.

Pistolul aeropurtat de 37 mm ChK-M1


Această armă ușoară antitanc, puțin cunoscută publicului larg, a fost creată la biroul de proiectare OKBL-46 sub conducerea lui E.V Charnko și pusă în funcțiune la mijlocul anului 1944, dar nu există informații despre utilizarea ei în luptă.


Pistolul antitanc de 37 mm ChK-M1 expus la muzeu

Pistolul, cântărind 209 kg în poziție de tragere, permitea transportul aerian și cu parașuta. A fost proiectat special pentru unitățile antitanc de parașutiști, batalioane mecanizate și regimente de motociclete. Dacă era necesar, pistolul a fost dezasamblat în patru părți: mașina, scutul de 4,5 mm grosime, partea oscilantă și tracțiunea.

Structura internă a țevii, balistica și muniția au fost împrumutate de la tunul automat antiaerian de 37 mm 61-K mod. 1939. Tracțiunea cu roți a fost destinată numai rulării pistolului pe distanțe scurte și a fost separată în timpul transportului pe termen lung.

Muniția ChK-M1 ar putea include o rundă UBR-167P cu un proiectil de subcalibru. Proiectilul de sub-calibru cu perforare a blindajului BR-167P cântărea 0,62 kg și avea o viteză inițială de 955 m/s. La o distanță normală de 300 m, ar putea pătrunde în armura de 90 mm grosime. Un proiectil străpungător de blindaj de calibru BR-167, cântărind 0,77 kg, cu o viteză inițială de 865 m/s, a depășit armura de 50 mm la aceeași distanță.

La tragere, echipajul format din patru persoane a luat poziția culcat. Sectorul de tragere orizontal a fost de 45°. Unghiuri de vizare verticale: de la –5° la +5°. Rata de foc – 15–25 rds/min.

Datorită designului original al dispozitivelor de recul, pistolul aeropurtat de 37 mm mod. 1944 a combinat balistica puternică a unei arme antiaeriene pentru calibrul său cu dimensiuni și greutate reduse. Cu valori de penetrare a armurii similare cu cele ale pistolului M-45 de 42 mm, ChK-M1 este de trei ori mai ușor și semnificativ mai mic în dimensiune.

O linie de foc mult mai mică a făcut camuflarea pistolului să fie mult mai ușoară, iar masa sa mai mică a făcut ușor să ruleze pistolul cu forțele echipajului. În același timp, ChK-M1 a fost inferior pistolului de 45 mm în ceea ce privește lipsa cursei roții complete, ceea ce a făcut imposibilă remorcarea la viteză mare.

În plus, pistolul M-42 a avut o serie de alte avantaje - absența unei frâne de foc care ar putea fi demascată la tragere, un proiectil de fragmentare mai eficient și un efect de perforare mai bun al proiectilelor care perfora armura.

Tunul ușor și compact de 37 mm putea fi foarte eficient în perioada inițială a războiului, când tancurile inamice nu aveau armură groasă rezistentă la obuze. Până în 1944, tunul ChK-M1 a ocupat o nișă îngustă ca armă antitanc pentru unitățile foarte mobile. Au fost produse în total 472 de tunuri, dintre care unele au fost în serviciu până la mijlocul anilor 1950.

Pentru a crește mobilitatea, tunul ChK-M1 ar putea fi montat pe un vehicul ușor de teren sau pe o motocicletă cu un sidecar.


Fiecare echipaj de arme era echipat cu două motociclete. Prima motocicletă a găzduit pistolul, șoferul, trăgătorul și încărcătorul. Pe al doilea - șoferul, comandantul, transportatorul de obuze și o parte din muniție. Fotografierea de pe un suport de motocicletă în mișcare ar putea fi efectuată la viteze de până la 10 km/h atunci când conduceți pe un drum bun.

Pistol 45 mm mod. 1942 M-42


În perioada inițială a războiului, baza artileriei antitanc a Armatei Roșii era tunurile de 45 mm mod. 1937. În 1941, acestea erau disponibile în plutoanele antitanc ale batalioanelor de puști (2 tunuri) și în batalioanele antitanc ale diviziilor de puști (12 tunuri). De asemenea, erau în serviciu cu regimente antitanc separate, care includeau cinci baterii cu patru tunuri.

În mâinile comandanților experimentați și calificați din punct de vedere tactic și ale echipajelor instruite, tunul antitanc de 45 mm la momentul introducerii sale, cu condiția să aibă obuze perforatoare de înaltă calitate, reprezenta o amenințare serioasă pentru vehiculele blindate inamice. Calitățile sale pozitive au fost mobilitatea ridicată și ușurința de camuflare. Cu toate acestea, din cauza creșterii securității țintelor blindate, a fost nevoie urgentă de o armă mai puternică, care a devenit modul M-45 de 42 mm. 1942, proiectat în biroul de proiectare de la fabrica nr. 172 din Motovilikha.


Pistol de 45 mm M-42 mod. 1942

Tunul antitanc M-45 de 42 mm a fost obținut prin modernizarea modului tunului de 45 mm. 1937. Modernizarea a constat în prelungirea țevii (de la 46 la 68 de calibre), întărirea încărcăturii de propulsor (masa de praf de pușcă din carcasa cartuşului a crescut de la 360 la 390 de grame) și o serie de măsuri tehnologice pentru simplificarea producției de masă. Grosimea armurii de acoperire a scutului a fost mărită de la 4,5 mm la 7 mm pentru a proteja mai bine echipajul de gloanțe de pușcă care perfora armura. Masa în poziția de luptă a fost de 625 kg, ceea ce a făcut posibilă desfășurarea rapidă a pistolului sau schimbarea poziției sale cu un echipaj de 5 persoane. Silueta joasă (înălțimea 1 mm) a redus vizibilitatea pe câmpul de luptă și a oferit ocazia unei bune camuflaje.

Viteza inițială a proiectilului tunului modernizat a crescut de la 760 la 870 m/s. La o distanță normală de 500 de metri, proiectilul perforator 53-BR-240 cu o greutate de 1,43 kg a pătruns o armură de 60 mm grosime. Un proiectil de subcalibru cu un miez de tungsten 53-BR-240P cu o greutate de 0,85 a pătruns o armură de 300 mm la o distanță de 83 m.

Prezența fragmentării și a împușcăturilor în muniție a făcut posibilă distrugerea punctelor de tragere inamice și respingerea cu succes a atacurilor infanteriei inamice. Când a explodat, o grenadă de fragmentare de 45 mm a produs aproximativ 100 de fragmente, care și-au păstrat puterea distructivă atunci când sunt împrăștiate de-a lungul frontului la 15 m și la o adâncime de 5-7 m 45–50 m și la o adâncime de până la 350 m.


Conform amintirilor veteranilor antitanc, M-42 avea o precizie foarte mare de tragere și un recul relativ scăzut. Acest lucru a făcut posibil să se tragă cu o rată mare de foc fără a corecta țintirea. Rata de tragere – până la 25 rds/min.

Designul relativ simplu și avansat din punct de vedere tehnologic a făcut posibilă producerea M-42 în cantități mari. Până în 1946, industria sovietică a produs 11 de astfel de arme. Cele mai multe dintre ele au fost pierdute în timpul luptei, dar în 156 erau peste 1947 de tunuri M-2 în trupe și depozite, acestea au rămas în uz activ până la începutul anilor 500 și au fost folosite de armata sovietică în scopuri de antrenament până în prima jumătate a anului; anii 42 X.

Dar chiar înainte de victoria asupra Germaniei naziste, din cauza creșterii grosimii blindajului tancului, a devenit clar că, chiar și ținând cont de numeroasele avantaje și de introducerea unui proiectil de subcalibru, tunurile de 45 mm nu aveau perspective pentru mult timp. -utilizare pe termen. Capacitatea de penetrare a blindajului M-42 pentru a combate tancurile grele germane cu blindaj puternic anti-obuz Pz. Kpfw. V și Pz. Kpfw. VI nu a fost suficient și o pătrundere încrezătoare a armurii frontale a corpului Pz mediu. Kpfw. IV atunci când se folosea un proiectil de sub-calibru a fost realizat la o distanță de aproximativ 200 m Tragerea în lateral, pupa și șasiu a fost mai reușită. Cu toate acestea, datorită producției de masă bine stabilite, mobilității, ușurinței de camuflaj și costurilor reduse, arma a rămas în serviciu până la sfârșitul războiului.

În perioada postbelică, „magpies” au fost donate în mod activ aliaților și au luptat destul de în masă în Peninsula Coreeană.


Soldații americani din Regimentul 5 de Cavalerie examinează un tun M-45 de 42 mm capturat.

Pe teren deluros, tunurile ușoare și foarte precise au funcționat bine ca mijloc de combatere a forței de muncă și a punctelor de tragere. M-42 au servit cel mai mult timp din Albania, unde au fost construite casete de artilerie pentru ei în zonele muntoase. Armele de acest tip au fost în cele din urmă scoase din serviciul armata albaneză la mijlocul anilor 1990.

Pistol de 57 mm ZIS-2


În a doua jumătate a anilor 1930, a început dezvoltarea tancurilor cu blindaj antiglonț, iar problema creării de tunuri antitanc capabile să le lupte a devenit acută. Calculele au arătat inutilitatea calibrului de 45 mm din punctul de vedere al unei creșteri puternice a pătrunderii armurii. Diverse organizații de cercetare au luat în considerare calibrele de 55 și 60 mm, dar în final s-a decis să se stabilească calibrul 57 mm. Înainte de revoluție, armele de acest calibru erau deja folosite în armată și în flota (Pistoale Nordenfeld și Hotchkiss).


Lovituri pentru un tun antitanc de 57 mm

A fost dezvoltată o nouă lovitură de artilerie pentru acest calibru - țeava unui cartuș standard de 76 mm dintr-un tun divizional de 76 mm a fost recomprimată prin introducerea unui proiectil de 57 mm în el, ceea ce a făcut posibilă creșterea vitezei inițiale. .

Echipa de proiectare condusă de Vasily Gavrilovici Grabin a obținut succes în crearea unui tun antitanc de 57 mm. Caracteristica principală a noului sistem de artilerie a fost utilizarea unui țevi de calibru 73. La o distanță de 1 m, pistolul a pătruns în armura de 000 mm grosime cu un proiectil perforator.

Prototipul a fost fabricat în octombrie 1940, iar în martie 1941, sistemul de artilerie a intrat în funcțiune sub denumirea oficială tun antitanc 57-mm mod. 1941. În total, aproximativ 1941 de arme au fost livrate din iunie până în decembrie 250.


Pistol antitanc de 57 mm mod. 1941

La distanțe reale de luptă, tunul de 57 mm a pătruns cu încredere în armura frontală a tuturor tancurilor care existau în acel moment. Cu toate acestea, producția acestor arme a fost oprită în 1941. Contrar credinței populare, acest lucru nu a fost pentru că acest tun antitanc „era prea puternic”, ci pentru că, în condiții de război, industria sovietică nu putea produce în mod durabil țevi lungi de artilerie de 57 mm.

Producția în masă a tunurilor antitanc de 57 mm a devenit posibilă în 1943, după ce mașinile necesare pentru prelucrarea metalelor au fost primite din SUA. Restaurarea producției de serie a fost dificilă - au apărut din nou probleme tehnologice cu fabricarea butoaielor, în plus, fabrica a fost puternic încărcată cu programul de producție de tunuri divizionare și de tanc de 76 mm.

Pistol 57 mm mod. 1941 și 1943 diferă într-o serie de detalii și tehnologie de fabricație. Pistol antitanc mod. 1943 cunoscut sub numele de ZIS-2.


Primul lot de ZIS-2 a fost livrat în mai 1943, iar în producția acestor tunuri, stocul de rezervă aflat în stare de control la fabrică din 1941 a fost utilizat pe scară largă. Producția de masă a ZIS-2 a fost organizată până în noiembrie 1943, după punerea în funcțiune a unor noi unități de producție dotate cu echipamente furnizate prin Lend-Lease.

Masa pistolului în poziția de tragere a fost de 1 kg. Sector de vizare orizontal – 050°, unghiuri de vizare verticală – de la –57° la +5°. Un echipaj bine pregătit de 25 persoane ar putea trage 5 de obuze pe minut. Observarea cu reglarea punctului de impact și avansarea plumbului pe o țintă în mișcare ar putea face 25 tururi/min.

Proiectilul perforator UBR-271, cu o greutate de 3,19 kg, avea o viteză inițială de 990 m/s și la o distanță de 500 m, la lovit în unghi drept, era capabil să pătrundă protecția blindajului cu o grosime de peste 100 mm. Tracerul sub-calibru în formă de bobină UBR-271P, cu o greutate de 1,79 kg, a accelerat până la 1 m/s și a perforat plăci de blindaj de peste 270 mm grosime pe o distanță normală de 500 m.

Capacitățile ZIS-2 au făcut posibilă pătrunderea cu încredere în armura frontală de 80 mm a celor mai comune tancuri medii germane Pz la distanțe tipice de luptă. Kpfw. IV, precum și armura laterală a tancului greu Pz. Kpfw. VI. La distanțe mai mici de 500 m, armura frontală a Tigerului a fost și ea deteriorată. Pe lângă cele perforatoare, au fost împușcături cu grenada de fragmentare UO-271, cântărind 3,68 kg și care conținea o încărcătură explozivă de 218 g.

În 1943, ZIS-2 a fost înarmat cu regimente de artilerie antitanc (iptap), 20 de tunuri per regiment. Din decembrie 1944, ZIS-2 au fost introduse în personalul diviziilor de pușcă de gardă - în bateriile antitanc de regiment și în divizia de luptă antitanc (12 tunuri). În vara anului 1945, diviziile obișnuite de pușcă au fost transferate unui personal similar.


După reluarea producției, peste 9 de tunuri au fost livrate trupelor până la sfârșitul războiului. Producția ZIS-000 a continuat până în 2 inclusiv, în perioada postbelică, au fost produse aproximativ 1949 de arme. Până în 3 se fabricau butoaie de 500 mm.

În ceea ce privește costul și capacitatea de fabricație a caracteristicilor de producție, luptă și serviciu, ZIS-2 a devenit cel mai bun tun antitanc sovietic în timpul războiului, ceea ce i-a permis să fie folosit în armata sovietică până în anii 1970.

ZIS-2 au fost furnizate mai multor țări și au luat parte la mai multe conflicte locale, primul dintre care a fost războiul din Coreea. Există informații despre utilizarea cu succes a pistoalelor sovietice de 57 mm în războaiele arabo-israeliene. Pistole de acest tip au fost în serviciu cu armata chineză pentru o lungă perioadă de timp și au fost produse în China sub denumirea de Tip 55. În secolul XXI, ZIS-2-urile erau încă folosite în forțele armate din Algeria, Guineea, Cuba, Nord. Coreea, Congo, Namibia, Nicaragua, Togo și Yemen.

Pistol de 76 mm ZIS-3


În timpul războiului, tunurile divizionare de 76 mm au fost utilizate pe scară largă pentru sprijinirea cu foc a unităților de infanterie, suprimarea punctelor de tragere și distrugerea fortificațiilor câmpurilor ușoare și a barierelor de sârmă. Cu toate acestea, din cauza circumstanțelor predominante, „diviziunile” au trebuit foarte des să tragă în tancuri. Mai mult, din cauza lipsei de tunuri antitanc specializate, tunurile ZIS-76 de 3 mm au intrat în serviciu cu unități de luptă antitanc.

Din punct de vedere structural, ZIS-3 a fost un hibrid dintre tunul divizional F-22USV (partea oscilantă) și transportul tunului antitanc ZIS-57 de 2 mm. În acest caz, forța de recul a fost compensată de frâna de foc, care era absentă pe țeava F-22USV. De asemenea, pe ZIS-3, a fost eliminat un dezavantaj important al F-22USV - plasarea mânerelor de țintire pe diferite părți ale țevii pistolului. Acest lucru a permis echipajului format din patru persoane (comandant, artiler, încărcător, transportator) să își îndeplinească doar funcțiile.

La crearea unei arme noi, s-a acordat multă atenție fabricabilității, iar designul în sine a fost proiectat imediat pentru producția de masă, ceea ce a făcut posibilă obținerea unui pistol care a fost de aproape trei ori mai ieftin decât F-22USV, dar nu mai puțin eficient. Tunul ZIS-3, creat sub conducerea lui V. G. Grabin, a intrat în serviciu pe 12 februarie 1942.


Pistol ZIS-76 de 3 mm

Au fost produse trei tipuri de tunuri de 76 mm. 1942, care diferă în unghiuri de ridicare, cadre nituite sau sudate, declanșator cu buton sau pârghie, șurub și ochiuri. Tunurile de 76 mm care vizează artileria antitanc erau echipate cu lunete cu foc direct PP1-2 sau OP2-1.


Pistolul putea trage în ținte în plan orizontal într-un sector de 54°, în funcție de modificare, unghiul maxim de vizare era de 27° sau 37°; Greutatea în poziție de luptă nu a depășit 1 kg. Pe orizontală, pistolul ar putea fi îndreptat într-un sector de 200°, pe verticală – de la –54° la +5°. La fel ca ZIS-37, tunul ZIS-2 putea fi transportat prin tracțiune mecanică la viteze de până la 3 km/h.


Proiectilul perforator 53-BR-350A, cu o greutate de 6,3 kg, avea o viteză inițială de 662 m/s și putea pătrunde armura de 300 mm la o distanță normală de 73 m. Proiectilul de subcalibru 53-BR-354P, cu o greutate de 3,02 kg, cu o viteză inițială de 950 m/s la 300 m normal, a străpuns armura de 100 mm.

Cartușe de 76 mm pentru tunul ZIS-3

Grenada de fragmentare 53-OF-350 cu o greutate de 6,2 kg, încărcată cu 540 g de explozibil, a produs peste 850 de fragmente letale atunci când a explodat, ceea ce a fost suficient pentru a distruge forța de muncă descoperită pe o rază de 15 m.

În timp ce tunul de 76 mm s-a descurcat bine cu distrugerea infanteriei inamice și a fortificațiilor ușoare de câmp, eficiența sa în tragerea în tancuri medii și grele a lăsat mult de dorit.

Armura frontală a tancului greu Pz. Kpfw. VI a fost invulnerabil la ZIS-3 și slab vulnerabil la distanțe mai apropiate de 300 m în proiecție laterală. Chiar și în proiecția frontală pentru ZIS-3, tancul Pz a fost slab vulnerabil. Kpfw. V, precum și Pz modernizat. Kpfw. IV Ausf H/M/N. Cu toate acestea, „Pantera” și toate modificările „Patru” au fost lovite cu încredere de ZIS-3 pe lateral. Introducerea unui proiectil de subcalibru în încărcătura de muniție a îmbunătățit oarecum situația, dar astfel de focuri erau puține și au fost supuse unei înregistrări speciale.

Din 1944, din cauza scăderii ratei de producție a tunurilor M-45 de 42 mm și a deficitului de ZIS-57 de 2 mm, pistolul ZIS-3, în ciuda pătrunderii insuficiente a blindajului pentru acea vreme, a devenit principalul antitanc. sistemul de artilerie al Armatei Roșii. Aceasta a fost o decizie pur forțată, dar până la sfârșitul războiului nu a fost posibilă înlocuirea ZIS-3 în unități de luptă antitanc. În 1943–1944 Tunurile antitanc ZIS-57 de 2 mm au fost produse în cantitate de 4 de unități, iar ZIS-375 în aceeași perioadă - 3 de unități, dintre care aproximativ jumătate au fost destinate unităților de luptă antitanc.

Pătrunderea relativ scăzută a blindajului tunurilor de 76 mm a fost parțial compensată de tactica de utilizare și de tragere în punctele vulnerabile ale tancurilor medii și grele. Lupta împotriva tancurilor germane și a tunurilor autopropulsate în etapa finală a războiului a fost mult facilitată de scăderea calității oțelului de blindaj.

Din cauza lipsei de aditivi de aliere, armura topită în Germania din 1944 avea o duritate crescută din cauza conținutului crescut de carbon și era destul de fragilă. Atunci când o obuze a lovit, chiar și fără a pătrunde în armură, au apărut adesea așchii în interior, ceea ce a dus la rănirea echipajului și deteriorarea echipamentului intern.

Deși deja în anii 1950, ZIS-3 a fost considerat învechit și a fost lansată producția de masă de arme divizionare mai avansate, producția de masă a asigurat acestei arme o viață lungă și a participat la multe conflicte locale. În URSS, pistoalele de 76 mm erau încă depozitate în anii 1980 și au fost, de asemenea, folosite activ ca arme de antrenament.

Pistol de 100 mm BS-3


Tunul BS-100 de 3 mm a fost creat de echipa de proiectare a lui V. G. Grabin ca răspuns la solicitările Comitetului de Apărare de Stat de a consolida apărarea antitanc. La alegerea unui calibru, factorul determinant a fost stăpânirea producției în perioada antebelică a tunului universal naval B-100 de 34 mm, precum și a rundelor de încărcare unitare, iar în această parte a fost doar necesar să se dezvolte suplimentar un proiectil perforator, care nu se afla în raza de acțiune a muniției B-34.

De la bun început, a fost clar că o astfel de armă ar avea o masă semnificativă, care elimină rularea forțelor echipajului și ar necesita folosirea tractoarelor pe șenile pentru remorcarea off-road și ar fi mai optim să se dezvolte un 85-mm. pistol antitanc, care ar fi mai ușor și mai ieftin. În același timp, utilizarea unui tir de 100 mm a făcut posibilă utilizarea unui nou sistem de artilerie pentru distrugerea fortificațiilor și lupta contra bateriei.

În timpul tranziției Armatei Roșii la operațiunile ofensive, necesitatea unei astfel de arme a fost mare, deoarece tunul divizional existent de 107 mm al modelului 1940 (M-60) a fost întrerupt, iar tunul cu carenă de 122 mm din 1931. Modelul /37 (A-19) era prea greu și avea o cadență de foc scăzută. Un proiectil de 100 mm care perfora armura destul de greu în combinație cu o carcasă tridimensională pentru un tun universal naval a făcut posibilă obținerea unei pătrunderi mari a blindajului fără introducerea unui proiectil de subcalibru, care necesita wolfram limitat.

Prin decretul Comitetului de Apărare a Statului din 7 mai 1944, pistolul a fost adoptat pentru serviciu sub denumirea de „tun de câmp de 100 mm mod. 1944”, denumirea sa de fabrică a devenit BS-3. Sub această denumire, acest sistem de artilerie a devenit cunoscut pe scară largă.


Pistol de 100 mm BS-3

Expresia „pistol de câmp” a apărut pentru prima dată în denumirea unei arme create în timpul sovietic. Specialiștii Direcției principale de artilerie au petrecut mult timp hotărând cum să numească noua armă. Ca pistol divizionar de 100 mm, s-a dovedit a fi prea greu ca pistol antitanc, nu a îndeplinit o serie de condiții în acel moment. Mai mult decât atât, creatorul acestei arme, V.G Grabin, nu a considerat niciodată că BS-3 este antitanc, ceea ce se reflectă aparent în nume.

Pentru a asigura putere mare, greutate redusă, compactitate și cadență mare de foc, un șurub semi-automat cu pană și o frână de buton cu două camere cu o eficiență de 60% au fost folosite pentru prima dată pe un pistol de acest calibru. Problema roților a fost rezolvată într-un mod original pentru pistoalele mai ușoare, de obicei se foloseau roți de la GAZ-AA sau ZIS-5. Dar nu erau potrivite pentru noua armă. Roțile camionului YAZ de cinci tone s-au dovedit a fi prea grele și mari.

Apoi a fost luată o pereche de roți de la GAZ-AA, ceea ce a făcut posibilă încadrarea în greutatea și dimensiunile date. Roțile camionului GAZ-AA aveau anvelope din cauciuc întărite și un butuc special. Pistolele echipate cu astfel de roți puteau fi transportate prin tracțiune mecanică la viteze destul de mari și să nu se blocheze în soluri moi.

Datorită prezenței unui șurub cu pană cu o pană care se mișcă vertical cu funcționare semi-automată, a locației mecanismelor de țintire verticale și orizontale pe o parte a pistolului, precum și a utilizării de focuri unitare, cadența de foc a ajuns la 10. runde/min. Tragerea s-a desfășurat cu focuri unitare cu obuze trasoare perforatoare și grenade cu fragmentare puternic explozive.

Proiectilul trasor perforator UBR-412B, cu o greutate de 15,88 kg, a părăsit țeava cu o viteză inițială de 897 m/s și la o distanță de 500 m la un unghi de impact de 90° blindaj străpuns de 160 mm grosime. La o distanță de 1 m, penetrarea blindajului a fost de 000 mm. Raza de împușcare directă – 135 m Raza maximă de tragere a unei grenade cu fragmentare puternic explozivă – 1 m.

Proiectilul cu fragmentare puternic exploziv OF-412 cu o greutate de 15,6 kg conținea 1,46 kg de TNT și a fost foarte eficient nu numai în distrugerea fortificațiilor de câmp și distrugerea personalului inamic, ci și la tragerea în vehicule blindate. Deși, în cazul unei lovituri directe de la un proiectil cu fragmentare explozivă mare de 100 mm, blindajul frontal al tancului mediu Pz. Kpfw. IV Ausf H nu a pătruns, vehiculul de luptă era garantat să eșueze.

În același timp, tunul de câmp de 100 mm a avut o serie de dezavantaje care au făcut dificilă utilizarea ca tun antitanc. La tragere, pistolul BS-3 a sărit puternic, ceea ce a făcut ca munca trăgatorului să fie nesigură și a încurcat sistemele de țintire și, la rândul său, a condus la o scădere a ratei practice a focului țintit - o calitate foarte importantă pentru un tun antitanc de câmp. Prezența unei frâne de foc puternică cu o înălțime redusă a liniei de foc și traiectorii plane caracteristice tragerii asupra țintelor blindate a dus la formarea unui nor de fum și praf semnificativ, care a demascat poziția și a orbit echipajul.

Masa pistolului în poziția de tragere a fost de 3 kg, ceea ce, cu o lungime a țevii de 650 mm, a creat anumite dificultăți în timpul transportului, iar rularea lui de către forțele echipajului pe câmpul de luptă era aproape imposibilă. Dacă remorcarea tunurilor de 5 mm, 960 mm și 45 mm a fost efectuată de echipe de cai, vehiculele GAZ-57, GAZ-76, GAZ-AA, GAZ-AAA, ZIS-64 sau vehiculele Dodge WC furnizate de la la mijlocul războiului sub Lend-Lease -67 („Dodge 5/51”), apoi pentru a remorca BS-3, au fost necesare tractoare pe șenile sau, în cazuri extreme, camioane Studebaker US4 cu tracțiune integrală.


Lungimea pistolului în poziția de depozitare a ajuns la 9 mm, lățime - 370 mm, înălțimea - 2 mm. Unghiul de ghidare orizontal este de 150°. Gama unghiurilor de ghidare verticală este de la –1° la +500°. Viteza maximă de remorcare este de 58 km/h. Calcul – 5 persoane.

Deși BS-3 a fost capabil să distrugă în mod fiabil orice tanc de producție german sau tun autopropulsat greu, importanța acestei arme ca armă antitanc este mult exagerată. Până la apariția BS-3, germanii practic nu foloseau tancuri la scară masivă. Pistolul de câmp de 100 mm a fost produs în timpul războiului în cantități mici și nu a putut juca un rol vizibil.

În plus, majoritatea tunurilor furnizate trupelor, de regulă, erau situate departe de „linia frontului”, fiind o „rezervă specială antitanc” în cazul unei străpungeri a unor grupuri mari de tancuri grele inamice.

Mai mult, pistoalele din prima producție aveau doar dispozitive de vizionare pentru tragerea din poziții închise - panorama S-71A-5. Vizorul optic OP1-5 pentru foc direct a început să fie montat la doar câteva luni după începerea producției în masă a armelor.


Tunurile BS-3 erau disponibile în unitățile Frontului 2 ucrainean, în armatele de tancuri a 9-a și a 6-a gardă. La corpul de pușcași au fost atașate trei brigăzi de artilerie de corp (61, 62 și 63). Fiecare dintre aceste brigăzi de artilerie avea un regiment de artilerie înarmat cu 3 de unități BS-20, adică trei regimente de artilerie aveau un total de 60 de tunuri BS-3.

O altă unitate a Armatei a 9-a de gardă care avea tunuri BS-3 a fost Regimentul 76 de artilerie antitanc de gardă, care a primit 16 tunuri de 100 mm. În plus, Armata a 6-a de Gardă a inclus brigada 202 separată de artilerie ușoară, în care unul dintre cele trei regimente de artilerie a fost înarmat cu 20 de tunuri BS-3.

În total, unitățile Frontului 2 ucrainean aveau 1945 de tunuri BS-96 în martie 3, dar acestea au fost folosite într-o măsură limitată ca tunuri antitanc și au fost utilizate în principal pentru foc indirect, precum și pentru războiul contra-baterie. De exemplu, în luna martie, artileriştii regimentului 408 de artilerie au distrus doar un singur pistol autopropulsat german mediu cu foc BS-3, cheltuind 6 obuze trasoare perforatoare, iar în regimentul 37 de artilerie cu foc BS-3 au reușit să distrugă un tanc german în toată luna aprilie.

Mai presus de toate, artilerii din regimentul 409 (10 tancuri inamice și tunuri autopropulsate), ale căror poziții au fost supuse contraatacurilor de mai multe ori, au raportat că vehiculele blindate inamice au fost distruse. În același timp, consumul de obuze perforatoare pentru fiecare tanc avariat sau pistol autopropulsat a depășit 10 unități, ceea ce indică faptul că împușcătura a fost efectuată de la distanță mare. În condiții de teren, tunerii bine pregătiți la o distanță de 500 m atunci când trăgeau în ținte în mișcare au petrecut în medie 2,2 cartușe la o rată a focului de luptă de 4,5 cartușe/min.

Până la momentul în care au început proviziile BS-3 pentru trupe, necesitatea unei astfel de arme nu era evidentă. La sfârșitul anului 1944, coloana vertebrală a Panzerwaffe a fost ruptă, armata roșie avea deja tunuri antitanc ZIS-57 de 2 mm destul de eficiente, tunuri autopropulsate SU-100, tancuri T-34-85 și IS-2; . Ca ultimă soluție, pentru a combate cele câteva tancuri grele inamice, ar putea fi folosite tunuri A-122 de 19 mm și tunuri obuziere ML-152 de 20 mm, precum și tunuri grele autopropulsate ISU-122 și ISU-152.

Evaluarea generală a eficacității artileriei antitanc sovietice la sfârșitul celui de-al Doilea Război Mondial


Pentru a rezuma, voi încerca să evaluez eficiența vehiculului antitanc sovietic pe baza tipurilor de arme și a conformității acestora cu sarcinile curente.

Ieftine, destul de ușor de operat, manevrabile și ușor de camuflat, tunurile M-45 de 42 mm aflate în etapa finală a ostilităților nu mai asigurau distrugerea sigură a proiecțiilor din prima linie a tancurilor medii și grele, chiar și atunci când erau trase de la o rază extrem de apropiată.

În același timp, „magpies” au rămas solicitate datorită capacității lor de a însoți infanteriei cu foc și roți, fiind direct în formațiuni de luptă cu foc direct, distrug punctele de tragere expuse și participă la respingerea contraatacurilor inamice. Atunci când efectuau misiuni antitanc, au încercat să le folosească în combinație cu tunuri mai puternice și să localizeze poziții de tragere camuflate, ținând cont de pliurile terenului, astfel încât să fie posibil să tragă în lateralele vehiculelor blindate inamice. Dar după primele focuri, camuflajul bun nu a mai ajutat, iar echipajele tunurilor de 45 mm au fost adesea ucise, iar pistoalele în sine au fost distruse de focul inamicului.

Diviziile ZIS-76 de 3 mm, care au fost forțate să fie utilizate în tunurile antitanc, aveau, de asemenea, o rază de tragere directă insuficientă pentru un tun antitanc și o penetrare redusă a blindajului. Utilizarea obuzelor de subcalibru a avut un efect bun la distanțe foarte apropiate de luptă. A fost mult mai dificil să camuflezi ZIS-3 decât M-42, iar frâna de foc, la trasă, a dat un fulger vizibil și a dus la formarea unui nor de fum și praf.

Problema pătrunderii scăzute a blindajului ar putea fi parțial rezolvată prin introducerea unui proiectil cumulativ în încărcătura de muniție, similar cu ceea ce era în încărcătura de muniție a tunului regimental de 76 mm, dar din cauza siguranțelor imperfecte, acest lucru nu s-a întâmplat înainte de sfârșitul anului. războiul.

După cum sa menționat mai sus, BS-100 de 3 mm, datorită greutății și dimensiunilor sale foarte semnificative, a costului ridicat și a unui număr de alți parametri, nu a fost optim ca principală armă antitanc și a fost considerată o rezervă specială în caz de o descoperire a tancurilor inamice.

Singurul tun sovietic care a satisfăcut în general cerințele apărării antitanc a fost ZIS-57 de 2 mm. Cu toate acestea, nu a fost posibilă saturarea completă a trupelor cu aceste arme chiar și în etapa finală a războiului. Butoiul lung de 57 mm a fost foarte dificil de fabricat și chiar și atunci când se foloseau mașini americane de prelucrare a metalelor destul de precise, a existat un procent semnificativ de defecte.

Lipsa tunurilor antitanc cu adevărat eficiente în Armata Roșie a fost parțial compensată de utilizarea activă a tunurilor Pak germane capturate de 50 mm și 5 cm. 38 (penetrarea blindajului cu un proiectil de calibrul 70 mm la o distanță de 500 m), și în special tunuri Pak de 75 mm 7,5 cm. 40 (penetrarea blindajului cu un proiectil de calibru 110 mm la o distanță de 500 m).


7,5 cm ambalaj. 40, pe baza unui set de caracteristici, a fost considerat cel mai bun sistem de artilerie antitanc german al celui de-al Doilea Război Mondial și a luptat activ până la capitularea Germaniei naziste.

La sfârșitul anului 1943, Armata Roșie a început formarea diviziilor de luptă antitanc înarmate cu tunuri de 75 mm de fabricație germană, care erau semnificativ superioare ca penetrare a blindajului tunurilor sovietice ZiS-76 de 3 mm. În primii ani postbelici, până la 800 de tunuri Pak de 5 cm. 38 și 7,5 cm Pak. 40 au fost la dispoziția trupelor sovietice. La sfârșitul anilor 1940, Pak de 7,5 cm era potrivit pentru utilizare ulterioară. 40 au fost depozitate în URSS, unde au rămas aproximativ 15 ani.


În 1959, Vietnamul de Nord a primit câteva zeci de 7,5 cm Pak de la URSS. 40, luate din depozite, și muniție pentru acestea. Pistole 7,5 cm Pak. 40 din Republica Democrată Vietnam au fost trimiși să formeze divizii antitanc, ceea ce s-a datorat fricii de agresiune din sud cu utilizarea vehiculelor blindate. Ulterior, tunurile de 75 mm au fost plasate în fortificații anti-aterizare de pe coastă, unde au fost folosite până la începutul anilor 1980.

Pentru a fi continuat ...
112 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +9
    20 septembrie 2024 08:36
    Sergey este în top ca întotdeauna! Multumesc pentru articolul bun. hi
  2. +3
    20 septembrie 2024 08:42
    Da, poate merită menționat că am folosit și tunuri antiaeriene împotriva tancurilor, deși acest lucru nu are legătură directă cu armele antitanc, dar este un fapt.
    1. +11
      20 septembrie 2024 08:59
      Citat: Andrey VOV
      Da, poate merită menționat că am folosit și tunuri antiaeriene împotriva tancurilor, deși acest lucru nu are legătură directă cu armele antitanc, dar este un fapt.

      Toate țările în război, într-o măsură sau alta, au folosit tunuri antiaeriene împotriva tancurilor.

      Iată articolul final al seriei Tunuri antiaeriene împotriva tancurilor :

      https://topwar.ru/103159-zenitki-protiv-tankov-chast-5-ya.html

      La sfârșitul acestei publicații există link-uri active către părțile anterioare. hi
      1. +5
        20 septembrie 2024 11:19
        Autorul, desigur, a încercat să îmbrățișeze imensitatea, bineînțeles +, dar întreaga problemă a fost capacitățile limitate de a produce proiectile de subcalibru. Au folosit metale pe care noi nu le aveam în cantități suficiente în acel moment. S-a dovedit a fi optim să mărești lungimea țevii la 57 mm și să folosești un cartuș dintr-un proiectil de 76 mm, dar a fost foarte dificil să produci butoaie pentru ZIS-2.. în plus, a fost posibil să se rezolve radical problema. problema prin furnizarea de shell-uri cumulate la ZIS 3, dar din nou li s-au dat 10% astfel de shell-uri și nu tot timpul, de unde concluzia, Vai, nu a fost posibil în acel moment și în acea cantitate. Și în ceea ce privește 37 mm, este evident o idee eșuată. Energia de 37 mm pentru penetrare poate fi transmisă de o creștere semnificativă a vitezei proiectilului (ZiS-2 avea o carcasă de proiectil de 76 mm și o lungime crescută a țevii), dar în aceste condiții țeava se uzează în multipli de rezultate. Mai mult decât atât, materialele pentru proiectilul de subcalibru au lipsit. Drept urmare, după cum a arătat istoria, 37 mm a fost abandonat ca nepromițător.
        1. +6
          20 septembrie 2024 11:37
          Nicolae, salutări!
          Citat: NIKNN
          rezolva în mod radical problema furnizând shell-uri cumulate la ZIS 3, dar din nou li s-au dat 10% din astfel de shell-uri și nu toate, nu întotdeauna,

          În timpul celui de-al Doilea Război Mondial nu au existat obuze cumulative în încărcătura de muniție ZIS-3.
  3. +7
    20 septembrie 2024 09:25
    De multe ori am văzut o fotografie a M-42 pe roți vechi cu spițe, și nu cu cele ștampilate integral din metal, pe care Serghei a postat-o ​​în secțiunea despre „patruzeci și cinci”. Dar! Spre rușinea mea, abia astăzi mi-am dat seama că artileriştii au într-o singură armă atât carabinele, cât și mitralieră. Fotografia este pusă în scenă în proporție de 99%, compoziția este construită foarte profesionist, iar în colțul din dreapta sus puteți vedea semne ascuțite de la două măști la imprimarea pozitivului, dar totuși interesante. Cu o carabină, un luptător ar trebui să fie acoperit cu cai?
    1. +7
      20 septembrie 2024 09:43
      Citat: Teste
      De multe ori am văzut o fotografie a M-42 pe roți vechi cu spițe, și nu cu cele ștampilate integral din metal, pe care Serghei a postat-o ​​în secțiunea despre „patruzeci și cinci”. Dar! Spre rușinea mea, abia astăzi mi-am dat seama că artileriştii au într-o singură armă atât carabinele, cât și mitralieră. Fotografia este pusă în scenă în proporție de 99%, compoziția este construită foarte profesionist, iar în colțul din dreapta sus puteți vedea semne ascuțite de la două măști la imprimarea pozitivului, dar totuși interesante. Cu o carabină, un luptător ar trebui să fie acoperit cu cai?


      Aparent, acesta este un M-42 cu lansare târzie. Desigur, în multe feluri această fotografie este pusă în scenă. da Și după cum ați observat pe bună dreptate, principalele arme personale ale echipajelor PTA au fost carabinele și nu întotdeauna de producție internă.
      1. +5
        20 septembrie 2024 21:47
        Bongo (Sergey), dragă, de ce să-l irosești! Nenorocitul de țarism a lăsat tot felul de portbagaj, apoi intervenționiștii au dat să „și protejeze depozitele de bolșevici”, nu degeaba au spus: „Bakaritsa e aproape în străinătate Doar asfaltul e mai subțire, iar casele sunt mai jos! ” Apoi Anexarea Belarusului de Vest și Ucrainei de Vest, apoi a Finlandei, Anexarea ținuturilor baltice, Bucovinei de Nord, Basarabiei și a regiunii Hertz. Ceea ce a capturat Armata Roșie nu a trimis la depozite! Conform amintirilor cetățeanului de onoare din Severodvinsk Innokenty Stepanovici Bakhtin și fostului inginer de putere SEVMASH Ivan Vasilyevich Lodygin (în timpul Marelui Război Patriotic, primul era un soldat obișnuit, iar al doilea era comandantul unuia dintre cele trei plutoane ale batalionul de luptă din orașul Molotovsk), toți luptătorii batalionului de luptă erau înarmați cu carabine Mauser, comandanți - revolvere Nagan. Pentru a pieptăna insulele din delta Dvina de Nord, pădurile din apropierea satului Solza și a satului. La Nenoksa, în căutarea parașutistilor germani și a echipajelor de avioane fasciste doborâte, soldații au primit 150 de cartușe de muniție pe carabină... Și 2 sau 3 brigăzi care în Nenoksa în timpul războiului erau formate din bărbați de peste 55 de ani, chemați la frontul de muncă din regiunea Kirov, tot timpul anului Au pescuit, iar vara și toamna au prins balene beluga și au fost înarmați cu puști Winchester. Aveau destule cartușe. Majoritatea soldaților Armatei Muncii nu văzuseră niciodată marea până acum, s-au antrenat mult timp în tragerea în bușteni din carbass în primăvara anului 1942. Au depășit planul pentru prinderea balenelor beluga, au învățat să tragă, se pare.
        1. +4
          23 septembrie 2024 11:58
          Citat: Teste
          Apoi Anexarea Belarusului de Vest și Ucrainei de Vest, apoi a Finlandei, Anexarea ținuturilor baltice, Bucovina de Nord, Basarabia și regiunea Hertz. Ceea ce a capturat Armata Roșie nu a trimis la depozite!

          Mai bine decât o mie de cuvinte:

          © Waralbum. Miliția Leningrad: comandant de echipă (adjunct Lensovet) V.S. Platonov, V.S. Marugin și V.E. Skvortsov primește arme - puști canadiene ale sistemului Ross (Pușca Ross Mark III) model 1910. Pe masă - grenade de mână RGD-33.

          © Waralbum. Pușcași ai primului batalion al Regimentului 1 Comunist Moscova din Divizia a 3-a Miliție Populară din Moscova în timpul antrenamentului tactic. În prim plan, cu o mitralieră ușoară poloneză RKM Wz.28 se află soldatul Armatei Roșii Pavel Akakievich Biryukov (născut la 16.07.1899 iulie XNUMX).
          Și luptătorii aceluiași al 3-lea DNO din Moscova au primit puști Lebel.
          Așa este și cu luptătorii Lebeli și sunt diferiți: atât 1907/15 pentru un pachet de trei cartușe, cât și M1916 pentru un pachet de cinci cartușe
          © Waralbum
          1. +1
            30 septembrie 2024 00:45
            În fiecare război și SVO este același lucru. Miliția poartă tot ce pot, toate lucrurile vechi merg pe front, apoi industria militară ajunge din urmă și sosesc modele noi, din ce în ce mai repede...
            1. +1
              30 septembrie 2024 10:41
              Citat din Stankow
              În fiecare război și SVO este același lucru. Miliție în orice, toate gunoaie în față

              Este mai bine să nu vă amintiți despre SVO. În caz contrar, mai întâi Ministerul Apărării declară că oprește achiziționarea de AK-74 din cauza supraaglomerării depozitelor... și apoi miliției i se eliberează lunetist „mosinki”.
              1. +1
                30 septembrie 2024 10:45
                Regiunea Moscova nu a eliberat țânțari milițiilor. Miliția în sine a terminat în perioada 2014-2022. Când miliția a fost inclusă în personal, au primit SVD și AK-74 normale. Și chiar și AK-12
                1. 0
                  30 septembrie 2024 11:59
                  Citat din Stankow
                  Regiunea Moscova nu a eliberat țânțari milițiilor. Miliția în sine a terminat în perioada 2014-2022.

                  Chiar mai rău. Adică „fratele mai mare” nu avea pușcași normali în depozitele sale pentru cei mobilizați în 2022 în Miliția Populară. În ciuda faptului că NM și Forțele Armate RF au trebuit să lupte împreună.
  4. -1
    20 septembrie 2024 10:01
    Potrivit amintirilor unui camarad, PAK 75 și PAK 40 de 41 mm au fost în serviciu cu PribVO până în 1975-76.
    Nu se menționează nicăieri despre 85 mm D44. Cu siguranță nu este un VET, dar nu seamănă cu nimic cu un VET
    1. +8
      20 septembrie 2024 10:27
      Citat: Larich
      Nu se menționează nicăieri despre 85 mm D44. Cu siguranță nu este un VET, dar nu seamănă cu nimic cu un VET

      Articolul se numește: Cstarea artileriei antitanc sovietice după încheierea Marelui Război Patriotic .
      Aceste. Vorbim despre tunuri antitanc care au fost în serviciu imediat după sfârșitul celui de-al Doilea Război Mondial. Producția D-44 a început în 1946, iar acest tun a fost creat special ca un tun antitanc, deși mai târziu a fost în principal. folosit ca unul divizionar. Dar, după cum arată experiența, linia dintre o armă antitanc divizionară și cea specializată este foarte subțire.
      Citat: Larich
      Potrivit amintirilor unui camarad, PAK 75 și PAK 40 de 41 mm au fost în serviciu cu PribVO până în 1975-76.

      Este de fapt în serviciu cu unități de luptă? Scuze, nu cred! Nu.
      1. 0
        20 septembrie 2024 10:36
        Ei bine, da. În diviziile PT. Adevărul este în diviziunile tăiate. Îmi amintesc că a fost surprins.
        1. +4
          20 septembrie 2024 10:42
          Citat: Larich
          Ei bine, da. În diviziile PT. Adevărul este în diviziunile tăiate.

          Prietenul tău este un mare visător. În anii 1970, exista un număr suficient de VET-uri autohtone în depozit în exces, care în caracteristicile lor depășeau 7,5 cm Pak. 40. Referitor la Pak de 7,5 cm. 41 cu țeavă conică, întrebați câte dintre ele au fost făcute și ce muniție a fost folosită pentru a le trage.
          1. +1
            20 septembrie 2024 11:14
            Lasă-mă să mă îndoiesc de natura ta peremptorie (și cel mai probabil de aceea). ZIS57 de 2 mm este încă folosit ca arme de antrenament. Cu un exces de alții (cum vi se pare). Tatăl meu a împușcat un ZIS70 în timpul cantonamentului din anii 2 (există o fotografie). Un cunoscut (altul) a împușcat într-o tabără de antrenament ZIS70 în anii 3 cu obuze cu cartușe Schneider - a adus fundul uneia ca scrumieră. Acestea sunt faptele
            1. +4
              20 septembrie 2024 11:35
              Te poți îndoi de orice, eu prefer faptele. Dar nu aveți și nu puteți avea nicio informație cu privire la armele germane care erau în serviciu în anii 1970. Nu.
              Citat: Larich
              Tatăl meu a împușcat un ZIS70 într-un cantonament în anii '2
              Fericit pentru tatăl tău!
              Am văzut ZIS-3-uri în depozit la începutul anilor 1990, iar acest lucru, în opinia dumneavoastră, dovedește că 7,5 cm Pak au fost stocați în paralel cu ele. 40?
              1. +1
                20 septembrie 2024 12:25
                De ce să nu toarnă qua pas. În medie, trebuie să aveți o rezervă de mafiote de 1500-2000 de obuze pentru un pistol AT. Total pentru divizie - nu mai mult de 40 de mii sunt de acord, povestea este un oximoron, dar își are locul. Mi-e teamă că nu știți câte proprietăți avem, inclusiv trofee, încă sunt depozitate în depozite.
                Și argumentul - ei nu l-au folosit pentru că erau o mulțime de ai noștri - este așa-așa
                Și se pare că pentru tine, faptele înseamnă că ai personal fapte.
                1. +2
                  20 septembrie 2024 13:22
                  Citat: Larich
                  Și se pare că pentru tine, faptele înseamnă că ai personal fapte.

                  Faptele sunt fapte pentru toată lumea. Dacă aveți dovezi, vă rugăm să le furnizați. Intre timp, ceea ce vad sunt speculatii si demagogie! negativ
                  1. -1
                    20 septembrie 2024 13:24
                    În primul rând tu. În afară de a spune că acestea sunt fapte.
                    Deocamdată, doar fotografii din Vietnam. Acesta este faptul că PAK 40 cu o muniție acceptabilă a fost depozitat până în anii 70 și apoi transmis fără nicio nevoie anume.
                    1. +3
                      20 septembrie 2024 13:26
                      Citat: Larich
                      În primul rând tu. În afară de a spune că acestea sunt fapte.

                      Sarcina probei revine celui care pretinde ceva.
                      Citat: Larich
                      PAK 75 și PAK 40 de 41 mm au fost în serviciu cu PribVO până în 1975-76.

                      Tu ai scris asta, nu?
                      1. 0
                        20 septembrie 2024 14:52
                        Gândește logic. PAK40 a apărut în Vietnam la începutul anilor 60 (după voi, cred că mai târziu în realitate). Și până în anii 1980. Necesitatea lor a apărut în 1965, apogeul ostilităților a venit în 1968-72. Au apărut acolo nu din aer, ci din baze de depozitare, cu muniția necesară. Unde? Au fost scoși din serviciu. Vietnamul însuși nu a produs obuze sau tunuri. De unde vin toate acestea?
                        Ați văzut ZIS3 în depozit în anii 90, ale căror obuze nu mai erau produse din anii 1950, dar din anumite motive armele au fost depozitate.
            2. 0
              30 septembrie 2024 00:50
              La sfârșitul anilor 70, am învățat să trag cu un ZIS-3. Un pufos foarte drăguț. Material independent. Lovitura a fost făcută cu o frânghie lungă și lungă din spatele terasamentului. Obuzele au lovit în vrac, dar și butoaiele au fost avariate, erau vechi. Așa că au tras de departe.
  5. +6
    20 septembrie 2024 10:58
    Sector de vizare orizontal – 57°, unghiuri de vizare orizontală – de la –5° la +25°

    Al doilea punct este probabil unghiurile de elevație
    1. +5
      20 septembrie 2024 11:28
      Citat din Zufei
      Al doilea punct este probabil unghiurile de elevație

      Desigur! da Din păcate, astfel de suprapuneri sunt greu de evitat. solicita
  6. +3
    20 septembrie 2024 13:05
    Mai mult, pistoalele din prima producție aveau doar dispozitive de vizionare pentru tragerea din poziții închise - panorama S-71A-5. Vizorul optic OP1-5 pentru foc direct a început să fie montat la doar câteva luni după începerea producției în masă a armelor.

    Ce întorsătură.
    Ce se întâmplă dacă ar trebui să oprești o descoperire a unui tanc, cum ar fi mizeria de la Lacul Balaton?
    Apropo, existau dovezi că echipajele antitanc, după ce au fost rănite și vindecate, au fost trimise exclusiv la unități antitanc. Sprijinul monetar a fost de două ori mai mare decât al unităților de pușcă. Și un plasture special pe mânecă.
    Dar nu este doar așa)
    1. +2
      23 septembrie 2024 11:45
      Citat din Zufei
      Ce se întâmplă dacă ar trebui să oprești o descoperire a unui tanc, cum ar fi mizeria de la Lacul Balaton?

      Dar tancurile antitanc de lângă lacul Balaton nu au avut BS-3 în faza defensivă a operațiunii. Au fost trofee - 16 PaK-40 și 5 PaK-43, dar nu au existat BS-3. Dar frontul avea 78 de SU-100 pregătite pentru luptă.
      Și abia pe 16 martie, când al 3-lea UV a fost transferat în al 9-lea A al celui de-al 2-lea UV, al 3-lea UV a primit 60 de câmp și 16 antitanc BS-3. Dar până în acest moment ofensiva germană se epuizase deja, iar al 9-lea A era deja folosit în ofensivă.
    2. +1
      30 septembrie 2024 00:58
      Cu panoramă se trag și foc direct. Puțin, puțin mai incomod, dar nu semnificativ.
      1. 0
        30 septembrie 2024 10:42
        Citat din Stankow
        Cu panoramă se trag și foc direct. Puțin, puțin mai incomod, dar nu semnificativ.

        Ei trag. Dar absența unei vederi pentru foc direct indică în mod direct că BS-3 nu a fost considerată o armă antitanc specializată.
        1. 0
          30 septembrie 2024 10:49
          Vederea lipsea, dar punctul de montare și „linia de țintire dependentă” erau acolo. Și țintind pe o parte. Deci a fost considerată tocmai ca VET. Și apoi a sosit optica...
          1. 0
            30 septembrie 2024 11:48
            Citat din Stankow
            Și țintind pe o parte.

            ZIS-3 avea, de asemenea, țintirea pe o parte. Din care a scuipat iptap în primul rând din cauza prezenței unei frâne de gură.
            BS-3 este un tun de câmp tipic sovietic, cu capacitatea de a fi folosit în tunuri antitanc, dacă este necesar. Toată artileria noastră până la nivelul corpului trebuia să poată trage în tancuri dacă era necesar.
  7. +5
    20 septembrie 2024 13:14
    În plus, odată cu apariția pistoalelor de calibrul 75 și 88 mm cu o viteză ridicată, raza de tragere efectivă împotriva vehiculelor blindate în proiecția frontală a crescut semnificativ (până la 900 m pentru tunurile de 75 mm și până la 1 m pentru tunurile de 500 mm) .

    Dar, în același timp, raza de tragere reală în condiții de câmp pentru tunurile antitanc 75-mm - 88-mm a fost, EMNIP, 600-800 m - majoritatea tancurilor sovietice în 1944-1945. a fost lovit tocmai de la aceste distante.
    Motivul este simplu: pistolul antitanc a trebuit să lovească tancul cu cât mai puține focuri posibil - pentru a reduce probabilitatea ca poziția să fie demascată. Prin urmare, poligonul de tragere a fost ales nu pe baza penetrării armurii (nu au fost probleme cu acesta, mai ales că germanii au încercat să lovească tancurile laterale), ci pe baza probabilității de a lovi o țintă în mișcare cu prima sau a doua lovitură.
    1. +2
      20 septembrie 2024 18:25
      Citat: Alexey R.A.
      Prin urmare, poligonul de tragere a fost ales nu pe baza penetrării armurii (nu au fost probleme cu acesta, mai ales că germanii au încercat să lovească tancurile laterale), ci pe baza probabilității de a lovi o țintă în mișcare cu prima sau a doua lovitură.

      Adică distanța unei lovituri directe la proiecția rezervorului
    2. Alf
      +3
      20 septembrie 2024 20:12
      Citat: Alexey R.A.
      Dar, în același timp, raza de tragere reală în condiții de câmp pentru tunurile antitanc 75-mm - 88-mm a fost, EMNIP, 600-800 m - majoritatea tancurilor sovietice în 1944-1945. a fost lovit tocmai de la aceste distante.
      1. +1
        23 septembrie 2024 10:28
        Mulțumesc - acesta este exact tabelul pe care l-am avut în vedere. Tocmai am uitat de intervalul de 400-600 m. păcăli
        1. Alf
          0
          23 septembrie 2024 19:45
          Citat: Alexey R.A.
          Mulțumesc - acesta este exact tabelul pe care l-am avut în vedere. Tocmai am uitat de intervalul de 400-600 m. păcăli

          Nicio problemă, mereu bucuros să ajut. soldat
    3. 0
      30 septembrie 2024 01:06
      Hmm, poligonul de tragere în timpul tragerii directe nu este foarte flexibil. Focul se deschide la raza maximă. Este important să țintiți și să obțineți o lovitură. Chiar dacă ținta nu este lovită, focul nu se oprește. Pe măsură ce obiectivul se apropie, acesta nu va face decât să crească. Loviturile fără penetrare nu adaugă sănătate țintei a face cu ochiul
  8. +5
    20 septembrie 2024 13:52
    Contrar credinței populare, acest lucru nu a fost pentru că acest tun antitanc „era prea puternic”, ci pentru că, în condiții de război, industria sovietică nu putea produce în mod durabil țevi lungi de artilerie de 57 mm.

    Plus o lipsă de capacitate pentru producția de tunuri divizionare de 76 mm, care erau necesare urgent pentru a compensa pierderile în exces de material ale formațiunilor de primă linie și armament ale sutelor de noi divizii și brigăzi, care nu au fost prevăzute în nicio prealabil. -planuri de război. Fără un regiment de artilerie, valoarea de luptă a formației de pușcă era aproape de zero.
    În general, tunul antitanc foarte specializat a fost schimbat cu tunuri divizionare.
    Armura frontală a tancului greu Pz. Kpfw. VI a fost invulnerabil la ZIS-3 și slab vulnerabil la distanțe mai apropiate de 300 m în proiecție laterală.

    EMNIP, în timpul testelor din primăvara anului 1943, F-34 nu a putut să pătrundă pe partea laterală a Tigerului de la 200 m, iar balistica și obuzele pe care le are cu USV / ZIS-3 sunt aceleași.
    Tunul BS-100 de 3 mm a fost creat de echipa de proiectare a lui V. G. Grabin ca răspuns la solicitările Comitetului de Apărare de Stat de a consolida apărarea antitanc.

    Pistolul BS-100 de 3 mm a fost creat în primul rând ca camp pistol, pe baza cerinței de a dezvolta, pe baza tunurilor M-60 și B-34, un nou tun cu carenă cu calități anti-tanc, adică un tun ușor cu rază lungă de acțiune, succesorul M-60 (și nu M-75).
    Având în vedere: tancurile și unitățile mecanizate au nevoie de un tun mai greu decât un tun de trei inci într-un regiment de artilerie. Mai mult, această armă ar trebui să țină pasul cu tancurile din marș. Adică, A-19 zboară imediat - nu există o tracțiune potrivită pentru el. Rămâne ceva în regiunea de 100-107 mm. M-60 dispare și el - nu există fabrică, nu există muniție în serie (ieșită din producție). În acest calibru cu muniție în serie, există doar B-24 și B-34 navale. Deci - vom face cu ceea ce avem. Și se dovedește un nou tun de câmp (cu posibilitatea de a-l folosi ca tun antitanc - totuși, toate pistoalele noastre au fost incluse în sistemul anti-tanc) de calibru 100 mm.
    Mai mult, tu însuți scrii că nu exista BBS pentru pistolul de 100 mm. A fost posibil să-l pună în producție doar în noiembrie 1944 - din cauza căruia, apropo, termenele de producție pentru SU-100 au fost ratate și SU-85M a trebuit să fie produs. Da, nu a existat o vedere directă de foc la început.
    În general, BS-3 a repetat soarta ZIS-3: creat ca armă de câmp, a fost forțat să devină o armă antitanc din cauza lipsei de alternative.
  9. os1
    -8
    20 septembrie 2024 18:57
    Wow, „principala amenințare la adresa Panzerwaffe a fost tocmai artileria antitanc remorcată sovietică de calibru 45-76 mm” - ei bine, cine ar fi ghicit - am crezut că sunt grenade de mână râs Apropo, ce zici de a nu avea Cheka-M1 la începutul războiului?
    1. Alf
      +4
      20 septembrie 2024 20:19
      Citat: bone1
      Apropo, ce zici de a nu avea Cheka-M1 la începutul războiului?

      Testele armelor de la locul de testare Sofrinsky s-au încheiat fără succes - au fost dezvăluite o rată scăzută de tragere (8-10 ture/min), o penetrare insuficientă a armurii, o precizie slabă și o complexitate ridicată a designului armei, ceea ce nu a permis recomandarea pistolului. pentru producția de masă. Proiectanții nu au fost de acord cu această decizie și au contestat-o, dar testele repetate ale unei versiuni ușor modificate a ChKSh-1941 efectuate în septembrie 2 de o nouă comisie sub conducerea lui V.G Grabin au condus la aceleași concluzii. S-a luat decizia de modificare a armei[5].

      Pentru a regla pistolul în 1942, a fost creat un birou special de proiectare OKBL-46 sub conducerea lui Charnko. O nouă versiune a pistolului sub denumirea Cheka a fost trimisă pentru testare la locul de testare Gorokhovets în august 1942. În comparație cu versiunea originală, noul pistol avea o țeavă mai lungă și, în consecință, o viteză inițială mai mare, un aranjament diferit al dispozitivelor de recul, o carcasă și un design diferit de roată și era echipat și cu un capac de scut. Testele au evidențiat un număr semnificativ de defecțiuni din cauza calității scăzute a pistolului și, prin urmare, s-a recomandat din nou eliminarea deficiențelor identificate și trimiterea pistolului pentru teste repetate. Rafinarea armei a fost amânată; s-a decis să se creeze nu unul, ci mai multe prototipuri diferite. Sub vechea denumire Cheka, uzina nr. 79 din Kolomna a produs mai multe arme cu o greutate de 218 kg, care semănau la exterior cu versiunea testată în 1942. În același timp, OKBL-46 a creat un pistol sub denumirea CheK-M1, care diferă de CheK prin prezența unei carcase rotunde, a unei frâne de foc mai puternică și a lipsei unei frâne de recul; redus la 209 kg. În plus, Plant No. 79 și-a creat propria versiune a pistolului sub denumirea ZIV-2, cu o carcasă cilindrică și o moletă cu arc deasupra acesteia, acest pistol cântărea 233 kg. Toate variantele de arme enumerate au fost trimise pentru testare pe teren în primăvara anului 1944[5].

      Ar trebui măcar să aruncați o privire pe Wiki, nu vorbesc deloc despre Shirokorad...
    2. +1
      23 septembrie 2024 10:56
      Citat: bone1
      Apropo, ce zici de a nu avea Cheka-M1 la începutul războiului?

      O singura data:
      Muniția ChK-M1 ar putea include o rundă UBR-167P cu un proiectil de subcalibru.

      Doi - situația cu obuzele de subcalibru sovietic în a doua jumătate a anului 1941:
      ...miezul trebuie să fie realizat dintr-un aliaj special, asemănător cu cel folosit de germani (aproximativ 75% wolfram, 2% cobalt și 4% carbon), în caz contrar, chiar fiind din oțel de scule cu conținut ridicat de carbon și vanadiu aditiv, se va sfărâma în bucăți minuscule la armura de impact
      În același timp, unii angajați ai UVNA și Artkom GAU au început să ceară insistent reproducerea obuzelor germane, ale căror miezuri sunt realizate din aliajul de mai sus. NII_24 a obiectat la aceasta, argumentând că:
      1) Nu avem rezerve de wolfram și, prin urmare, chiar dacă se obțin rezultate favorabile, astfel de proiectile nu vor avea o introducere practică ulterioară în producție;
      2) fabricarea unor astfel de miezuri poate fi efectuată numai pe roți de șlefuit, adică. pe echipamente care sunt disponibile în câteva fabrici.
      Pentru fabricarea unui singur miez pentru un proiectil subcalibru de 76 mm, este nevoie de o astfel de cantitate de aliaj care va lipsi simultan 30 de mașini din industria aeronautică de victorie pe întreaga durată de viață a acestor freze!
      © Directorul NII-24 Averchenko. Proiectant-șef al NII-24 Matyushkin.
      Situația cu wolfram a fost corectată abia în 1943, când Kuomintang-ul a plătit cu concentrat de wolfram pentru proviziile sovietice la sfârșitul anilor 30. Și, în primul rând, wolfram a fost folosit pentru calibrele de masă - 45 mm și 76 mm.
      Și înainte de asta colegi de știință, profesori asociați cu candidați, a încercat să repete caracteristicile miezului german 75% tungsten din materialele disponibile URSS. Cu acelasi rezultat: se sparge în bucăți minuscule la impactul cu armura. Aceste lucrări au fost oprite prin directivă în 1942, când a devenit clar că fizica nu poate fi înșelată.
      1. os1
        +1
        26 septembrie 2024 19:26
        Și ce legătură are wolfram cu el - gloanțe pentru PTR au fost fabricate din carbură și au reușit să mărească penetrarea armurii - și chiar și un glonț obișnuit a fost suficient pentru a pătrunde în orice tanc german de la ChK-M1 la începutul războiului. Ce s-a întâmplat cu wolfram sau încă trăim pe Kuomintang? și despre necesitatea roților de șlefuit pentru producție - este o bijuterie - nu știu ce trebuie șlefuit, mai ales că miezul este inseparabil și cum s-a rezolvat această problemă teribilă în producția de carcase de 45-76 mm ?
        1. 0
          27 septembrie 2024 10:33
          Citat: bone1
          Ce legătură are tungstenul cu el?

          Și în ciuda faptului că proiectilul AP de calibru ChK-M1 a pătruns doar 50 mm la 300 m normal. În teorie și cu un proiectil de înaltă calitate. Și de ce are nevoie Armata Roșie de un asemenea tun antitanc dacă are 45 mm? La care trebuie doar să modificați BBS (localizatoarele).
          Și în al doilea rând, care este puterea obuzelor de fragmentare de 37 mm? La urma urmei, până la jumătate din consumul PSU pentru 45 mm a fost OS.
          Citat: bone1
          PTR a fost realizat din carbură și a reușit să mărească penetrarea armurii

          Au făcut-o. Doar în astfel de cantități încât la începutul anului 1942, una dintre divizii avea doar 4 BS-41 pe armă.
          Citat: bone1
          și un glonț obișnuit este suficient pentru a pătrunde în orice tanc german de la începutul războiului de la Chek-M1.

          Deja cu „trei” în frunte vor fi probleme.
          Citat: bone1
          Ce s-a întâmplat cu wolfram?

          Dar el nu era acolo. A fost extras în cantități necesare pentru sculele din carbură.
          Citat: bone1
          și cum a fost rezolvată această problemă teribilă în producția de obuze de 45-76 mm?

          EMNIP, mult timp și dureros, a selectat tehnologia de sinterizare din pulbere - pentru ca creionul să nu se prăbușească la impact.
          1. os1
            0
            28 septembrie 2024 20:18
            Răspunsuri amuzante – aparent pentru a spune măcar ceva în ultimul rând – dar ce nu este important? pătrunderea blindajului indicată de către un proiectil convențional este suficientă pentru a garanta distrugerea oricărui tip de tanc german la începutul războiului; ai zambit - de ce avem nevoie de asta daca avem 45s - conform acestei logici, nu este nevoie de PTR si efectul de fragmentare este sub plinta? Despre wolfram, au continuat să primească tungsten de la Kuomintang? râs - Deci ai stăpânit cele 45-76 de obuze, dar pentru acest sistem de rachete antitanc - în niciun caz - măcar trage?
            "
            1. 0
              30 septembrie 2024 10:50
              Citat: bone1
              penetrarea blindajului indicată cu un proiectil convențional este suficientă pentru a garanta distrugerea oricărui tip de tanc german la începutul războiului

              50 mm la 300 m atunci când este lovit strict de-a lungul normalului? Deja cu „trei” în 1941, împușcarea se transformă în ruletă.
              Citat: bone1
              ai zambit - de ce avem nevoie de asta daca avem 45s - conform acestei logici, nu este nevoie de PTR si efectul de fragmentare este sub plinta?

              PTR-urile au fost produse la fabricile de puști. Și au fost ersatz o vreme, până când industria a crescut producția de tunuri antitanc de 45 mm.
              Tunul antitanc de 37 mm este un tun. Și va necesita aceeași capacitate de producție ca și cea de 45 mm. Și atunci când alegeți între 37 mm și 45 mm, armata va alege 45 mm - așa cum a făcut data trecută, la începutul anilor 30.
              Citat: bone1
              Despre wolfram, au continuat să primească tungsten de la Kuomintang? râs - Deci ai stăpânit cele 45-76 de obuze, dar pentru acest sistem de rachete antitanc - în niciun caz - măcar trage?

              Stăpânit-o. În 1943. Și cine are nevoie de un tun antitanc de 37 mm în 1943?
              1. os1
                0
                30 septembrie 2024 18:31
                Fie nu știi, fie ești un ipocrit - dacă de la sfârșit, acesta este un VET dintr-un concurs VET de companie de doar 43 de ani; nu a existat nicio legătură între volumul producției de tunuri antitanc și tunuri antitanc; câte frunți au avut 3k în 41 și conform pseudologicii tale, PTR-urile nu sunt deloc necesare deoarece nu coase 3k în frunte?
                1. 0
                  1 octombrie 2024 11:48
                  Citat: bone1
                  Fie nu știi, fie ești un ipocrit - dacă de la sfârșit, acesta este un VET dintr-un concurs VET de companie de doar 43 de ani;

                  Tocmai ai uitat teza originală:
                  Citat: bone1
                  Apropo, pentru a nu avea un ChK-M1 la începutul războiului?

                  Deci vorbeam despre Cheka-M1 în 1941.
                  Citat: bone1
                  nu a existat nicio legătură între volumul producției de tunuri antitanc și tunuri antitanc

                  Asta este! PTR-urile au fost realizate tocmai pentru că nu ocupau capacitatea de producție de artilerie. De dragul acestui lucru, își suportă toate deficiențele, cum ar fi penetrarea redusă a armurii, protecția slabă a armurii, dispersia uriașă (la o distanță de 500 m, 70% din loviturile pe verticală și pe orizontală au căzut în fâșii de aproape 1 m) și necesitatea de a avea un ciocan pentru extragerea cartuşelor.
                  Iar 37 mm dumneavoastră vă vor elimina capacitatea producției de 45 mm.
                  Citat: bone1
                  câtă lobovuha avea 3ki la 41 de ani

                  30+30 mm sau 50 mm.
                  Citat: bone1
                  conform pseudologicii tale, PTR-urile nu sunt deloc necesare, deoarece nu coase 3k în frunte?

                  PTR este o armă ersatz. Ceea ce au făcut când nu existau deloc alternative. Echivalentul nostru al armelor britanice pentru Home Guard.
                  Situația cu armele antitanc a fost atât de dificilă încât armata a iertat tunurile antitanc chiar și pentru eșecuri masive în timpul extragerii cartușelor:
                  Practica folosirii PTR în trupe, mai ales în condiții de vară, arată că, chiar dacă sunt respectate regulile de pregătire a armelor pentru tragere în conformitate cu paragraful 1, există arme care nu asigură extragerea liberă.
                  Pentru a elimina întârzierea reîncărcării pistolului care apare în acest caz, permiteți trupelor să folosească un ciocan de lemn.
                  © GAUKA
                  În timpul testelor din 10-12.07.1942 iulie 74, PTRD-ul vrac al uzinei nr. 275, cu 264 de cartușe, a impus ca batatorul să fie aruncat de XNUMX de ori.
                  PTRS a avut probleme și mai grave - eliminarea întârzierilor a necesitat fie dezasamblarea și îndepărtarea mecanismului de declanșare, fie scoaterea cartușului prin țeavă cu o tijă. Chiar în fața ochilor echipajului tancurilor germane, care se transforma dintr-un asemenea avangardism.
                  1. os1
                    0
                    1 octombrie 2024 19:25
                    Se pare că ești încă un ipocrit - la „cine are nevoie de acest VET în 43?” - i-am răspuns că VET-urile companiei au fost dezvoltate în 43-44 - ce legătură are asta cu propunerea mea de a face cele de mai sus în 41?
                    -fruntea troicii din a 41-a a fost de 30 mm - au aparut mai multe protejate spre sfarsitul anului si inca nu s-au raspandit
                    -PTR nu au fost un înlocuitor surogat pentru tunurile antitanc - așa cum crezi amuzant - ci un plus care ți-a permis să crești numărul de PTS și să saturi piese mici cu ele
                    -Ce fabrici produceau tunuri cu aer, produse in cantitati uriase -Si ce resurse au luat??
  10. -2
    21 septembrie 2024 07:35
    Citat: NIKNN
    a fost foarte dificil să se producă butoaie pentru ZIS-2
    Sunteți familiarizat cu producția de butoaie? Unde a fost produs ZIS-2? Care dintre mareșali s-a opus producerii ZIS-2 cu concluzia că era „excesiv de impenetrabil”? De ce producția a rezolvat brusc toate problemele în 1943, după Bulgele Kursk?
    1. 0
      21 septembrie 2024 18:59
      Ai încercat să citești cu atenție? Mașinile au sosit din SUA. Sunteți familiarizat cu producția de piese mai lungi de 3 metri? Chiar și la mașinile anilor 60, aceasta a fost o problemă, voi spune mai multe, nu puteau face ghiduri pentru Grad pentru că erau prea lungi și le puteau face doar după ce mașinile erau livrate din Germania.
      1. 0
        22 septembrie 2024 17:24
        [quote]Mașinile au sosit din SUA[/quote] Unde și când?
        [quote]Sunteți familiarizat cu producția de piese mai lungi de 3 metri [quote]Cunoașteți cu producția de butoaie cu găuri netede și striate?
        [quote]Chiar și pe mașinile anilor 60, aceasta a fost o problemă[/quote] Nu poți judeca problemele, pentru că... nu cunoașteți tehnologia de fabricare a butoaielor.
        [quote]Grad nu a putut face ghiduri[/quote] Vorbești despre Grad MLRS sau BM-13 Katyusha?
      2. os1
        0
        26 septembrie 2024 19:29
        Când scrieți, vă gândiți măcar - Uitați-vă la lungimea țevii unei puști, PTR și până la 37 mm ZO sau 45ku mod 42 sau 85ku 43?
      3. 0
        30 septembrie 2024 01:17
        URSS nu a avut probleme cu trunchiurile mai mari de 3 metri. A existat atât tehnologie, cât și maeștri. Au produs chiar și un butoi de 406 mm. Și mașinile au fost bătute, dar erau ocupate. Statele Unite pur și simplu au furnizat mai multe mașini. Nu era nimic neobișnuit la ei. Mașinile sunt ca mașinile. Broșe.
      4. 0
        23 decembrie 2024 15:45
        Citat: Viktor Sergheev
        Ai încercat să citești cu atenție? Mașinile au sosit din SUA. Sunteți familiarizat cu producția de piese mai lungi de 3 metri? Chiar și la mașinile anilor 60, aceasta a fost o problemă, voi spune mai multe, nu puteau face ghiduri pentru Grad pentru că erau prea lungi și le puteau face doar după ce mașinile erau livrate din Germania.

        Rahat...
    2. Alf
      +2
      21 septembrie 2024 20:09
      Citat: Conrad1045
      Unde a fost produs ZIS-2?
      1. -2
        21 septembrie 2024 20:15
        Prin urmare, nu ar putea exista o conversație despre problemele producției de butoaie, deoarece tehnologia nu a fost transferată, ci a fost îmbunătățită și pregătită pentru producția de masă, ceea ce s-a întâmplat în 1943 după apariția Tigrilor și Panterelor.
        1. Alf
          +3
          21 septembrie 2024 20:19
          Citat: Conrad1045
          Prin urmare, nu ar putea exista o conversație despre problemele producției de butoaie

          Buna ziua! E un soc în grădină și un tip în Kiev...
          1. -3
            21 septembrie 2024 20:23
            Este mai bine să citiți sursele primare, de exemplu V.G. Grabina etc.
            1. Alf
              +3
              21 septembrie 2024 20:24
              Citat: Conrad1045
              Este mai bine să citiți sursele primare, de exemplu V.G. Grabina etc.

              Susține-ți postarea cu un citat din Vasily Gavrilovici.
              1. -2
                21 septembrie 2024 20:33
                https://parkpatriot.ru/o-parke/tekhnika-parka/pushka-zis-2/#:~:text=%D0%9C%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9%20%D0%B2%D1%8B%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%BA%20%D0%97%D0%98%D0%A1%2D2%20%D0%B1%D1%8B%D0%BB,%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5%20%D0%BF%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B8%20%D0%97%D0%98%D0%A1%2D2%20%D0%BE%D0%B1%D1%80.
                1. Alf
                  +3
                  21 septembrie 2024 20:34
                  De ce nu dați doar o cotație?
            2. +2
              23 septembrie 2024 11:18
              Citat: Conrad1045
              Este mai bine să citiți sursele primare, de exemplu V.G. Grabina etc.

              Același Grabin, ale cărui memorii nu sunt confirmate de documente semnate de el?
              Memorii:
              Lipsa unui tanc ne-a forțat să suspendăm mai întâi producția ZIS-6 și apoi să scoatem complet pistolul din producție.
              Chiar și astăzi este amar și dureros să scriu despre asta: în acele vremuri când armele erau luate în față din muzee, tot ce putea trage, aproximativ 800 de tunuri puternice de tancuri moderne, erau trimise să fie topite în vatră deschisă. Acesta a fost prețul „incoerențelor departamentale”.

              documente:
              ...în iulie - august 1941 au fost fabricate cinci tunuri ZIS-6 în serie, după care producția lor a fost întreruptă din cauza indisponibilității tancului greu.

              Chiar și ținând cont de semifabricate, 800 de ZIS-6 nu sunt construite: conform certificatului de fabrică nr. 92 din 10 iulie 1941, fabrica a turnat doar 213 tuburi de butoi și 215 tuburi de culcare.

              Sau vă puteți aminti cum a descris Grabin în memoriile sale testele de succes ale tunurilor de tancuri de 85 mm dinainte de război. Ceea ce, conform documentelor, a dus la crăpături în culașa primului pistol pentru pistolul de 85 mm și depunerea la testare a unui al doilea pistol dezechilibrat - motiv pentru care, atunci când este trimis în față, un tanc experimentat cu un Grabin pistolul a trebuit să fie rearmat cu o turelă HF.
              1. 0
                23 septembrie 2024 12:47
                De ce să comparați pistolul remorcat antitanc ZIS-2 cu tunul tanc ZIS-6?
                1. +2
                  23 septembrie 2024 13:05
                  Citat: Conrad1045
                  De ce să comparați pistolul remorcat antitanc ZIS-2 cu tunul tanc ZIS-6?

                  Pentru că atunci când vorbiți despre ZIS-2, vă referiți la memoriile lui Grabin ca sursă primară. Care au fost criticați în repetate rânduri pentru nerespectarea documentelor.
                  Unde este garanția că Grabin nu a înfrumusețat realitatea cu ZIS-2? Acestea nu sunt documente oficiale, ci memorii, care servesc initial la prezentarea celor dragi in lumina potrivita. În memoriile sale, el a reușit să treacă din punct de vedere tehnic problema dezvoltării și punerii în funcțiune a armei incomparabile F-22, transformând împușcăturile folosind tehnologia simplificată de război în obuze vechi „franceze”.
          2. 0
            30 septembrie 2024 01:19
            Alf Cu tot respectul pentru tine, Wikipedia este o autoritate așa așa... a face cu ochiul
            1. Alf
              0
              30 septembrie 2024 19:31
              Citat din Stankow
              Alf Cu tot respectul pentru tine, Wikipedia este o autoritate așa așa... a face cu ochiul

              De ce nu există autoritate în ceea ce privește numărul de arme produse și indicarea fabricilor care le-au produs?
    3. +3
      23 septembrie 2024 11:27
      Citat: Conrad1045
      Care dintre mareșali s-a opus producerii ZIS-2 cu concluzia că era „excesiv de impenetrabil”?

      Nimeni. Pentru că armata a continuat să primească tunuri antitanc de 85 mm - tunuri antiaeriene pentru operare cu foc direct, fără cuplare cu PUAZO. Și penetrarea armurii lor a fost și mai mare.
      ZIS-2 a fost întrerupt dintr-un motiv complet diferit: dintre cele 8513 tunuri divizionare de 76 mm pe care Armata Roșie le avea la 22.06.1941/01.09.1941/3094, armata pierduse deja 1941 de tunuri până la 6463/XNUMX/XNUMX și până la sfârșit din XNUMX - XNUMX tunuri .
      Pe de altă parte,
      ... deja în iulie 1941, se cerea formarea a 71 de divizii (56 de divizii de pușcă și 15 cd), în august - 110 divizii (85 cd și 25 cd), în octombrie - 74 de brigăzi de pușcă.
      © „Aprovizionarea cu artilerie în Marele Război Patriotic 1941-45”, Moscova-Tula, editura GAU, 1977
      Deci, ZIS-2 a fost devorat de tunurile divizionare. Fără de care era imposibil să se trimită formațiuni de pușcă în față și care, chiar și în ciuda reducerii SD OShS, necesitau mult mai mult decât puteau oferi capacitățile disponibile pentru ele.
      1. +1
        23 septembrie 2024 12:41
        Tunul divizional ZIS-3 avea un alt scop, având obuze antitanc.
        1. +3
          23 septembrie 2024 12:50
          Citat: Conrad1045
          Tunul divizional ZIS-3 avea un alt scop, având obuze antitanc.

          Despre asta scriu: un tun antitanc specializat scump și greu de fabricat a fost întrerupt pentru a produce un tun divizional mai simplu și mai răspândit pentru regimentele de artilerie ale diviziilor de pușcă. Frontul avea nevoie de infanterie pentru a astupa găurile după descoperiri succesive și cazane. Și fără un regiment de artilerie, valoarea de luptă a diviziei de puști era mică.
          Despre penetrarea excesivă a armurii - aceasta a fost inventată mai târziu pentru a nu explica adevăratele motive pentru trecerea la 76 mm și amploarea dezastrului din 1941.
  11. -4
    21 septembrie 2024 18:56
    Păcat că acum nu există arme de 33-45 mm,
    1. Alf
      +4
      21 septembrie 2024 20:00
      Citat: Viktor Sergheev
      Păcat că acum nu există arme de 33-45 mm,

      Pentru ce ?
      1. +2
        23 septembrie 2024 02:15
        Citat: Alf
        Pentru ce ?

        Tunurile antitanc remorcate de acest calibru sunt acum, desigur, absolut deloc relevante. Dar mitralierele de 37-45 mm pe tunurile autopropulsate și vehiculele de luptă ale infanteriei, cu condiția să utilizeze muniție modernă, în opinia mea, ar fi solicitate.
        1. +1
          23 septembrie 2024 14:18
          Ca armă pentru vehiculele de luptă ale infanteriei, burghezia folosește tunuri de 35 mm-50 mm pe vehicule moderne și promițătoare de luptă ale infanteriei. Cu muniție modernă BOPS și HE.
          1. +1
            23 septembrie 2024 14:20
            Citat din Zaurbek
            Ca armă pentru vehiculele de luptă ale infanteriei, burghezia folosește tunuri de 35 mm-50 mm pe vehicule moderne și promițătoare de luptă ale infanteriei.

            Relativ serial Confundați pistoalele de 50 mm?
            1. 0
              23 septembrie 2024 14:45
              Northrop Grumman spune că noul tun de 50 mm va fi echipat cu vehiculul blindat de luptă Griffin III (AFV) de la General Dynamics Land Systems, al cărui prototip a fost deja demonstrat cu această armă, vehiculul de luptă blindat german KF41 Lynx de la Rheinmetall. și Raytheon și CV90 suedez în versiunea BAE Systems.

              Astfel, se poate presupune că armata SUA și aliații săi din NATO se vor îndepărta treptat de armele de calibru 25-30 mm folosite pe vehiculele blindate ușoare, înlocuindu-le cu arme mai puternice de calibru 50 mm.
              1. +1
                23 septembrie 2024 14:57
                Citat din Zaurbek
                Northrop Grumman spune că va fi echipat cu noul tun de 50 mm

                Ai fost întrebat despre mașinile de serie.
                1. 0
                  23 septembrie 2024 15:11
                  iti raspund:
                  uz burghez modernpromițătoarex BMP
                  pe cele moderne 35mm-40mm, pe cele viitoare planifică 50mm
                  1. 0
                    23 decembrie 2024 15:48
                    Doar idioții folosesc 40 mm - are încărcare cu casete cu 3 lovituri. Alegerea muniției nu este posibilă, nu este posibilă tragerea la ținte aeriene.
                    În general, nu mai fantezi deja.
                    1. 0
                      23 decembrie 2024 15:53
                      Totul este proiectat de ingineri cu ajutorul științei militare.
                      Se gândesc la asta, apoi o fac. Suedezii își fac propriul SV80 și au destul.
                      Și PT BOPS este destul de puternic acolo.
                      1. -1
                        23 decembrie 2024 15:59
                        Suedezii fac acest lucru pentru a-și susține Bofors și asta e tot. Acest camion de vite nu are nici măcar un stabilizator, la fel ca războinicul englez.
                      2. 0
                        23 decembrie 2024 16:00
                        Au acces la licențe de la alte companii și la toate tehnologiile. Cel mai probabil au o abordare diferită față de BT suedeză. Plecare din MBT și trecere la căruciorul SV90...cu arme diferite.
        2. Alf
          +2
          23 septembrie 2024 19:52
          Citat din Bongo.
          Citat: Alf
          Pentru ce ?

          Tunurile antitanc remorcate de acest calibru sunt acum, desigur, absolut deloc relevante. Dar mitralierele de 37-45 mm pe tunurile autopropulsate și vehiculele de luptă ale infanteriei, cu condiția să utilizeze muniție modernă, în opinia mea, ar fi solicitate.

          Poate că este mult mai promițător să sari la 57 mm? Ceea ce este exact ceea ce se întâmplă.
  12. +1
    23 septembrie 2024 13:42
    Citat: Alexey R.A.
    Unde este garanția că Grabin nu a înfrumusețat realitatea cu ZIS-2?
    ZIS-2 a început să fie produs din nou după Kursk Bulge, unde nu era nimic care să pătrundă în armura Tigrilor și Panterelor.
  13. +1
    23 septembrie 2024 13:46
    Citat: Alexey R.A.
    tunul antitanc a fost întrerupt în favoarea lansării unui tun divizional mai simplu și mai răspândit
    Producția ZIS-2 a fost suspendată în urma unui raport al mareșalului Govorov, care a fost chemat special din față, iar fabrica nr. 172 a pus în producție un pistol de calibru 45.
  14. +2
    23 septembrie 2024 14:17
    Cred că calibrele de 37 mm și 45 mm sunt destul de aplicabile în autotunurile pentru vehiculele de luptă ale infanteriei.
    1. Alf
      0
      23 septembrie 2024 19:55
      Citat din Zaurbek
      Cred că calibrele de 37 mm și 45 mm sunt destul de aplicabile în autotunurile pentru vehiculele de luptă ale infanteriei.

      Tocmai de aceea au instalat un 57 mm pe Barbariska. Pentru a nu începe imediat să prindă din urmă și să depășească.
      Dacă amerii vorbesc despre 50 mm pe tehnologie promițătoare, atunci ce rost are să dansezi în jurul valorii de 37 și 45 mm?
      1. +1
        23 septembrie 2024 20:07
        Trebuie să înțelegeți greutatea „prețului” acestei structuri... și pe cine să vizați. Și cred că pur și simplu nu avem tunuri automate. Avem ceea ce avem. Este frumos, dar nu este un fapt că este pentru un vehicul de luptă de infanterie.
        1. Alf
          0
          23 septembrie 2024 20:15
          Citat din Zaurbek
          dar nu este un fapt că este pentru vehicule de luptă de infanterie.

          Si pentru ce ?
          1. 0
            23 septembrie 2024 21:20
            Nu știu... trebuie să știi greutatea BM și să știi ce înseamnă pentru victime? Poate un pistol mai ușor, mai multă muniție... mai multă armură... 57 mm este slab pentru un tanc și, oricum, este nevoie de un ATGM. Și dacă ai deja un cornet, atunci de ce 57mm? Pentru a distruge vehiculele de luptă ale infanteriei și tancurile ușoare și HE, acțiunea de 37-50mm este suficientă.....Bops-urile sunt puternice acolo.
            1. Alf
              0
              23 septembrie 2024 21:28
              Citat din Zaurbek
              57 mm este slab pentru un tanc

              Și nimeni nu o va împinge într-un rezervor.
              Citat din Zaurbek
              oricum este nevoie de un ATGM. Și dacă ai deja un cornet, atunci de ce 57mm?

              Echipamentul de război electronic vă va explica acest lucru.
              Citat din Zaurbek
              Pentru a distruge vehiculele de luptă ale infanteriei și tancurile ușoare și HE, acțiunea de 37-50mm este suficientă.....

              Nu avem un calibru de 50 mm, avem un 57. De ce să introducem o nouă fotografie, să îngrădim grădina?
              Dacă Tam este înarmat cu 50 de milimetri, atunci, în consecință, se vor proteja împotriva acestuia. Și ce ar trebui să facă mai departe vehiculele noastre de luptă de infanterie cu un tun de 37 mm? Va fi doar o situație în care vom introduce un tun de 37 mm, vom echipa cu el un vehicul blindat de transport de trupe și un vehicul de luptă de infanterie, vom cheltui timp și bani pe el, vom ocupa fabrici și vom afla că există un tun de 50 mm pe el. Cealaltă parte și totul trebuie să înceapă de la capăt, de exemplu. Să repetăm ​​istoria creării Su-27.
              Amintiți-vă de istoria unui asemenea pistol L7 minunat, după apariția căruia toate tancurile noastre s-au trezit cu pielea subțire și au fost nevoite să improvizeze urgent.
              1. +1
                24 septembrie 2024 10:33
                Întrebarea este cu numărul de muniție care poate fi luată la bord și greutatea instalației... dar trebuie să creștem rezerva și să punem 57 mm... Și un BOPS modern de 25 mm pătrunde în toate vehiculele de luptă de infanterie...
                1. Alf
                  0
                  24 septembrie 2024 18:49
                  Citat din Zaurbek
                  .Și un BOPS modern de 25 mm pătrunde în toate vehiculele de luptă ale infanteriei...

                  Ei bine, dacă te gândești la asta în acest fel, atunci poți ajunge la decizia că armura mai mult decât antiglonț este inutilă.
                  Citat din Zaurbek
                  Intrebarea este cu numarul de munitie care poate fi luata la bord si greutatea instalatiei...dar trebuie sa crestem rezerva si sa punem 57mm...

                  Atunci vă puteți limita la 30 de avioane 2A42 și apoi fiți surprins că vehiculele noastre de luptă ale infanteriei și transportoarele blindate de personal sunt neînarmate împotriva celor occidentale. Se dovedește a fi o dilemă - Fie punem 57 mm și luăm un vehicul la același nivel, fie punem 30 și scoatem cadavrele echipajului și grupului de aterizare în camioane.
                  1. 0
                    24 septembrie 2024 19:28
                    Nu e nevoie să la-la. Ai un vehicul de luptă de infanterie.....de exemplu, cel mai protejat astăzi este Bradley. Are vreo 30-35 de tone....va trage un modul greu cu 57mm si un BC normal? Plus 57mm nu este un calibru PT, mai ai nevoie de 2-4 Cornete....

                    Sau scoatem o parte din armura si instalam 57mm...despre asta vorbesc.
                    Capacitatea de transport și mobilitatea căruciorului BMP este limitată
                    1. Alf
                      +1
                      24 septembrie 2024 19:31
                      Citat din Zaurbek
                      Nu e nevoie să la-la. Ai un vehicul de luptă de infanterie.....de exemplu, cel mai protejat astăzi este Bradley. Are vreo 30-35 de tone....va trage un modul greu cu 57mm si un BC normal? Plus 57mm nu este un calibru PT, mai ai nevoie de 2-4 Cornete....

                      Sau scoatem o parte din armura si instalam 57mm...despre asta vorbesc.
                      Capacitatea de transport și mobilitatea căruciorului BMP este limitată

                      Știi mai bine, a spus Barbariska...
                      1. 0
                        25 septembrie 2024 14:58
                        Veți transfera toate vehiculele de luptă ale infanteriei pe șasiul MBT? Noroc.
                        Sunt necesare și astfel de vehicule de luptă de infanterie, dar acesta nu este un produs de masă
      2. +2
        25 septembrie 2024 10:07
        Citat: Alf
        Tocmai de aceea au instalat un 57 mm pe Barbariska. Pentru a nu începe imediat să prindă din urmă și să depășească.

        Nu chiar. Ideea aici este mai degrabă că nu mai au rămas tunuri de 37-45 mm și obuze de acest calibru. Pentru un vehicul de luptă de infanterie, o rundă de 57 mm nu este optimă, deoarece este destul de mare și multe obuze nu vor încăpea în vehicul.
        1. Alf
          0
          25 septembrie 2024 18:18
          Citat din Bongo.
          Nu poți încăpea multe obuze în mașină.

          O împușcătură, un mort. În plus, raza de împușcare și efectul HE.
          1. +4
            27 septembrie 2024 11:37
            Citat: Alf
            O împușcătură, un mort. În plus, raza de împușcare și efectul HE.

            Pentru un vehicul de luptă de infanterie, este foarte important să poți desfășura un foc de suprimare pe termen lung, iar aici numărul de focuri și cadența de foc sunt de mare importanță. În plus, o creștere a calibrului OFS nu duce la o creștere direct proporțională a efectului distructiv.
            1. Alf
              0
              27 septembrie 2024 18:26
              Citat din Bongo.
              iar aici numărul de focuri și cadența de foc sunt de mare importanță.

              Atunci de ce au sărit imediat suedezii de la 90 mm la 20 mm pe CV-40? Sau au turn de cauciuc?
              Citat din Bongo.
              o creștere a calibrului OFS nu duce la o creștere direct proporțională a efectului distructiv.
              1. +2
                1 octombrie 2024 06:53
                Citat: Alf
                Atunci de ce au sărit imediat suedezii de la 90 mm la 20 mm pe CV-40? Sau au turn de cauciuc?

                Cea mai mare parte a muniției nu este depozitată în turelă. Penetrarea armurii de 20 mm este comparabilă cu cea de 14,5 mm. Instalarea unui 40 mm a făcut posibilă abandonarea ATGM, care este dificil de utilizat într-o luptă reală cu un vehicul de luptă de infanterie, cu excepția cazului în care, desigur, vehiculul este staționat în caponier. Cred doar că loviturile cu obuze de 37-45 mm pot fi optime pentru rezolvarea majorității problemelor de pe câmpul de luptă.
                Citat din Bongo.
                Dar mitralierele de 37-45 mm pe tunurile autopropulsate și vehiculele de luptă ale infanteriei, cu condiția să utilizeze muniție modernă, în opinia mea, ar fi solicitate.


                Dacă vă uitați la runde de 40 mm și 57 mm, atunci ar trebui să acordați atenție masei și dimensiunilor acestora, în ciuda faptului că raza lor efectivă de foc nu va diferi mult.

                Citat din Bongo.
                o creștere a calibrului OFS nu duce la o creștere direct proporțională a efectului distructiv.


                Vasily, mulțumesc pentru masă! Dar, în ceea ce privește coeficientul de umplere al obuzelor explozive, atunci, toate celelalte fiind egale, pentru a crește de două ori suprafața afectată, cantitatea de explozivi trebuie mărită de opt ori În cazul tunului BMP, efectul 2-3 lovituri de calibru 40 mm vor fi mai mari decât de la una de 57 mm.
                1. Alf
                  +1
                  1 octombrie 2024 18:53
                  Citat din Bongo.
                  multumesc pentru masa!

                  Nicio problemă, mereu bucuros să ajut.
                  Citat din Bongo.
                  toate celelalte lucruri fiind egale, pentru ca creșterea zonei afectate să se dubleze,

                  Și dacă trebuie să faci o gaură în ceva, un fel de adăpost?
                  Cred doar că loviturile cu obuze de 37-45 mm pot fi optime pentru rezolvarea majorității problemelor de pe câmpul de luptă.

                  Înțeleg că ești un specialist (nu mă batjocoresc, chiar te respect ca pe un adversar inteligent, decent și demn), dar din moment ce cealaltă parte plănuiește un pistol de 50 mm, și nu un 37-45, înseamnă există motive serioase pentru aceasta.
                  1. 0
                    24 octombrie 2024 12:23
                    Citat: Alf
                    pe acea parte plănuiesc un tun de 50 mm, și nu un 37-45, ceea ce înseamnă că există motive serioase pentru acest lucru.

                    Nu au mai rămas de multă vreme muniție și arme de 37-45 mm pe „cealaltă parte”. Nu știu ce se întâmplă cu obuzele de 45 mm (nu m-aș mira dacă sunt încă în stoc), dar până de curând aveam tunuri antiaeriene de 37 mm pe dragatoarele de mine și navele de aterizare. În plus, împușcătura americană promițătoare de 50 mm este mult mai apropiată ca caracteristici de 45-mm, decât de 57-mm, mult mai mare și mai greu. În mod obiectiv, după cum arată experiența, o lovitură de 40x365 mm, dezvoltată inițial pentru tunul antiaerian modernizat Bofors L70 și folosită pentru tragerea cu tunul BMP CV-40 de 9040 mm, este capabilă să rezolve cu succes majoritatea sarcinilor de pe câmpul de luptă și vă permite a face fără un sistem antitanc.
            2. 0
              23 decembrie 2024 15:53
              Pe BMP-2 există, de asemenea, posibilitatea de a alege muniția - alimentare cu două legături, capacitatea de a crește rata de foc la 500 rpm. și o vedere specială antiaeriană Este imposibil să trageți la ținte aeriene și în mișcare de la LShO-57. Derivarea are 50 de cartușe de muniție.
              Tot acest dans cu 57 mm este o tăietură pentru cercetare și dezvoltare.
  15. -1
    24 septembrie 2024 11:09
    Producția în masă a tunurilor antitanc de 57 mm a devenit posibilă în 1943, după ce mașinile necesare pentru prelucrarea metalelor au fost primite din SUA.

    Cele mai recente povești despre mașini-unelte din SUA, fără de care „totul este pierdut”. Trebuie să repetăm ​​din nou ceea ce este evident:
    1. Dacă nu ar exista mașini din SUA, atunci locul lor ar fi putut fi luat de mașini din Germania sau cel puțin din Japonia.
    2. Fără mașini-unelte din SUA, tunurile de 57 mm au fost produse în 1941.
    3. Dacă în 1943 nu puteau face ceea ce au reușit să facă în 1941, atunci ar putea produce un tun de 57 mm cu țeava ceva mai scurtă (IS-1) și cu caracteristici ceva mai scăzute, dar mult mai bun decât un tun de 45 mm.
    4. În locul tunului de 57 mm, ar putea lansa producția de muniție cumulativă de 76 mm pentru ZIS-3. Apropo, acestea au fost produse pentru tunul regimental de 76 mm.
    Există mult mai multe alternative, dar este clar că s-ar putea descurca bine fără mașini din SUA.
    1. +2
      30 septembrie 2024 11:42
      Citat: Kostadinov
      2. Fără mașini-unelte din SUA, tunurile de 57 mm au fost produse în 1941.

      Deci fabricile ar putea stăpâni cu ușurință o serie mică. Cu defecte sălbatice și livrarea unui produs din zece.
      Dar nava spațială avea nevoie de o rachetă antitanc la nivel de divizie la scară largă. O divizie pentru fiecare divizie de pușcă, plus divizii în iptaps, plus compensare pentru pierderi - cel puțin 90% din disponibilitatea trupelor pe an (în 1941, „consumul” de arme antitanc a fost de 85% timp de șase luni) .
      Citat: Kostadinov
      3. Dacă în 1943 nu puteau face ceea ce au reușit să facă în 1941, atunci ar putea produce un tun de 57 mm cu țeava ceva mai scurtă (IS-1) și cu caracteristici ceva mai scăzute, dar mult mai bun decât un tun de 45 mm.

      Și aici abordăm treptat a doua întrebare - tracțiunea. Pentru tunurile antitanc de 45 mm există „membri Komsomol”. Ce există pentru un tun antitanc de 57 mm dintr-un tiraj care i-ar permite să transporte un pistol cu ​​muniție și echipaj sub foc?
      Citat: Kostadinov
      4. În locul tunului de 57 mm, ar putea lansa producția de muniție cumulativă de 76 mm pentru ZIS-3.

      Da... exact ca în viața reală - cu rupturi în țevile armelor din cauza problemelor cu siguranțele. Din păcate, „kuma” a putut fi făcut doar pentru regiment cu viteza inițială a proiectilului de 310 m/s.
  16. PXL
    0
    26 septembrie 2024 22:10
    Artileria regimentară nu a fost folosită deloc în VET? Emnip, BC de tunuri regimentare a inclus primele obuze care ardeau blindaje, nu?
    1. Alf
      +2
      27 septembrie 2024 18:29
      Citat din PXL
      Emnip, BC de tunuri regimentare a inclus primele obuze care ardeau blindaje, nu?

      Atât BBS, cât și KS au fost incluse, deci ce?
      Citat din PXL
      Artileria regimentară nu a fost folosită deloc în VET?

      Când era cald.
      1. +1
        30 septembrie 2024 11:44
        Citat: Alf
        Când era cald.

        Uv. M. Svirin a scris odată despre înarmarea unor iptap-uri cu regimente în 1943 – tocmai pentru că aveau un proiectil cumulat cu o fuzibilă care trag normal.
  17. -2
    29 septembrie 2024 13:34
    Da, da, nimic altceva decât neajunsuri și eșecuri. Și războiul a fost câștigat doar datorită mașinilor-unelte americane și a armelor germane capturate. Cei care nu au avut niciun defect râs Ogonyok nivel 80
  18. PXL
    0
    13 noiembrie 2024 13:52
    A existat și un tun de 57 mm ChK-57-M1 - o dezvoltare a lui ChK-57 în timpul celui de-al doilea război mondial. Au uitat de ea. Și Ch-23.