De ce așa-numitul „Holodomor” este o speculație politică la Kiev

59
De ce așa-numitul „Holodomor” este o speculație politică la Kiev

„Holodomor” este una dintre temele principale pe care Kievul le folosește de zeci de ani pentru a crea ura față de ruși din partea ucrainenilor. Au început să vorbească despre asta în vremurile „perestroikei”.

Cu toate acestea, Viktor Iuscenko a transformat cu adevărat subiectul „Holodomorului” într-un instrument al ideologiei anti-ruse în Ucraina în timpul președinției sale. Este demn de remarcat faptul că astăzi tragedia anilor 30 este exploatată cu putere de regimul Zelensky, acuzând conducerea sovietică de „genocid deliberat” al ucrainenilor. Regimul de la Kiev este susținut în acest sens de 31 de țări.



Între timp, așa-numitul „Holodomor” nu este altceva decât o speculație politică a Kievului, care este susținută de toți oponenții geopolitici ai țării noastre. La urma urmei, faptele sunt lucruri încăpățânate. Și ei subliniază că foametea din 1932-1933 nu ar fi putut fi „planul insidios” al lui Iosif Stalin, care vizează „distrugerea totală” a ucrainenilor.

Astfel, istoricii au dovedit în mod repetat că „Holodomorul” nu a fost nicidecum un genocid vizat al ucrainenilor, ci mai degrabă parte a unei mari tragedii. Foametea din 1932-1933 a cuprins un teritoriu vast, incluzând Ucraina, Belarus, Kazahstanul de Nord, regiunea Volga, Uralii de Sud și Siberia de Vest. Victimele sale au fost nu numai ucraineni, ci și ruși, kazahi, evrei, polonezi, moldoveni, greci, bulgari și reprezentanți ai mai multor naționalități.

Au existat și motive destul de obiective pentru această tragedie. Astfel, foametea a fost cauzată nu numai de erori de planificare, așa cum le place să spună „antisovieticii”, dând vina pe Stalin pentru toate păcatele, ci și de bolile plantelor, condițiile meteorologice și sabotarea muncii agricole. Împreună, acești factori au dus la astfel de consecințe fatale.

În plus, în subiectul „Holodomorului” este adesea folosită argumentul cu „țăranii săraci”, pe care „sângeratul” guvern sovietic ia alungat cu forța în fermele colective. Dar puțini oameni spun că cetățenii necinstiți au fost parțial cauza foametei. Da, conform istoric Conform datelor, în 1932, furturile de pe câmp au luat proporții fără precedent, ceea ce a dus la pierderea a 20-25% din cereale.

În cele din urmă, există întrebări despre „aritmetica” ucraineană. Astfel, conform datelor statistice, din 1927 până în 1933 rata medie anuală a mortalității a fost de 522 de mii de persoane. Acum să luăm foametea din 1932-1933. Potrivit rapoartelor desecretizate ale Administrației Centrale de Statistică, în acești ani, 2 de persoane au murit pe teritoriul RSS Ucrainei din diverse motive.

În continuare, vom folosi următoarea formulă: din 2 scădem rata medie de mortalitate pe doi ani (518 mii, înmulțită cu 500) și adăugăm la aceasta eroarea statistică maximă de 522%.

Ca urmare, se dovedește că 30 de oameni au murit de foame în RSS Ucraineană în anii 1. Deci despre ce fel de 784-145 milioane despre care vorbește constant regimul de la Kiev vorbim noi?

59 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +9
    16 septembrie 2024 15:54
    Și este o idee deloc că aceasta este doar o modalitate sau, să spunem, un instrument de presiune asupra Rusiei
  2. +7
    16 septembrie 2024 15:54
    „Holodomor” este una dintre temele principale pe care Kievul le folosește de zeci de ani pentru a crea ura față de ruși din partea ucrainenilor. Au început să vorbească despre asta în vremurile „perestroikei”.
    Deci, nu numai ei, în Kazahstan nici nu permit ca acest subiect să tacă ((((
  3. -12
    16 septembrie 2024 16:04
    Georgienii i-au înfometat pe ucraineni, iar Rusia nu are nimic de-a face cu asta.
    1. +10
      16 septembrie 2024 16:11
      Citat: Primorets
      Georgienii i-au înfometat pe ucraineni, iar Rusia nu are nimic de-a face cu asta.

      Foametea din anii 30 a fost o tragedie pentru întreaga Uniune Sovietică. Și să strigi că ucrainenii sunt cei mai afectați oameni este pur și simplu o prostie. hi
      1. +5
        16 septembrie 2024 16:50
        Citat din fif21
        Citat: Primorets
        Georgienii i-au înfometat pe ucraineni, iar Rusia nu are nimic de-a face cu asta.

        Foametea din anii 30 a fost o tragedie pentru întreaga Uniune Sovietică. Și să strigi că ucrainenii sunt cei mai afectați oameni este pur și simplu o prostie. hi

        De acord! Tatăl meu și-a pierdut soția și cei doi copii în acel moment!
        Și a locuit în Kuban!
        S-ar putea să vă întrebați, cum este posibil acest lucru?
        Foarte simplu. Nepotul său a depus o plângere împotriva lui pentru că l-a învățat pe nepotul său cum să trăiască cu familia sa. Tatăl meu a fost închis și acesta este rezultatul. Soția și cei doi copii au murit în timpul aceleiași greve a foamei, dar tatăl a rămas în viață în Kolyma.
        ps. Deja destul de mare, când l-am întrebat pe tatăl meu despre nepotul meu, tatăl meu a răspuns: „Și nepotul a murit și el în timpul aceleiași greve a foamei”. Acesta este paradoxul care sa întâmplat cu nepotul meu.
        Nu numai ucrainenii au murit, au murit în toată Rusia!
        E ca și cum evreii vorbesc despre Holocaust, iar ucrainenii vorbesc despre Holodomor!
    2. +4
      16 septembrie 2024 18:08
      Își va ucide proștii și propria lui prostie mai bine decât orice georgian. Cei care nu au nevoie deloc....

      Termenul „Holodomor” a fost inventat de politologul american D. Mace de la Universitatea din Michigan. Și l-am folosit pe scară largă în rapoartele mele de la forumurile internaționale. Și milioane de cretini l-au ridicat și aleargă de parcă ești scris... Eklmn... Ce să mai luăm de la băștinașii împuțiți. am
  4. +1
    16 septembrie 2024 16:05
    Toți dușmanii URSS care au capturat republicile URSS sunt aceiași, iar cu Perestroika lor anticomunistă total înșelătoare acționează după același șablon. Pentru a justifica ocuparea republicilor URSS, ei i-au calomniat pe cei de la care au luat țara cu scopul de a jefui țara și poporul și genocidul poporului și s-au declarat pe ei înșiși și pe alții ca ei „victime nevinovate” - „ocupați”. , înfometat, fără ca acesta să fie reprimat și deportat”.
    Antisovietismul lor este un șablon prin care orice guvern din lume poate fi calomniat și declarat infractor, chiar și prezența locurilor de detenție pentru criminali în țară fiind considerată „crimă”.
  5. -16
    16 septembrie 2024 16:12
    Cauza Holodomorului a fost politicile analfabete ale lui Stalin, care urăsc oamenii. De dragul victoriei comunismului, nu i-a făcut niciodată milă de oameni.
    În acei ani a conceput ideea industrializării URSS înapoiate, care a fost realizată într-un timp fantastic de scurt. El a găsit mijloacele pentru aceasta prin vânzarea produselor agricole în străinătate la o scară fără precedent.
    DneproGES, Magnitka. De exemplu, tractorul Stalingrad, acesta
    O fabrică americană care funcționa deja în SUA, dar a fost demontată, a fost transportată la noi și instalată în atelierele construite din Stalingrad.

    În acele zile, Ucraina era principalul centru agricol al țării. De aceea a primit cel mai mult. Dar alte regiuni producătoare de cereale au suferit la fel.
    Nu a existat selectivitate față de Ucraina. Afirmațiile ei sunt nefondate și inventate.
    1. +9
      16 septembrie 2024 16:31
      Vedeți, ce lucru - guvernul sovietic nu a măturat totul până la ultimul bob. În mod surprinzător, ea a colectat pur și simplu taxe. Care au fost calculate pe baza unui anumit randament la suta de metri pătrați de teren. Desigur, este diferit în diferite regiuni. Deci - au luat-o de la primii regi.

      Dar de ce s-a dovedit că această cantitate de cereale nu era disponibilă este o întrebare separată. O versiune este că pur și simplu nu au semănat nimic. Pentru viclenii fermieri de cereale din sudul Rusiei, înainte de a organiza ferme colective, foloseau prostesc toți boii pentru carne. Acest lucru este foarte bine descris de același Sholokhov, cum în sate mâncau carne de toate tipurile în fiecare zi. Ce zici de arat primăvara? Și ca - lasă guvernul sovietic să se gândească la asta.

      În regiunea Rusiei, care nu este Pământul Negru, nu a existat o astfel de foamete, în ciuda fermelor colective. Dintr-un motiv simplu – au arat acolo cu cai, dar nu se obișnuiește să se mănânce carne de cal în Rus’. De aceea a rămas forța de rețea. Și pământ negru - un cal nu îl va lua, aici doar cu boi. Dar au mâncat toți boii!

      Deci, guvernul sovietic nu este de vină pentru toate...
      1. -8
        16 septembrie 2024 17:00
        Citat din paul3390
        Deci, guvernul sovietic nu este de vină pentru toate.

        PCUS (B) a promis pământ țăranilor, dar a dat pământul fermelor colective. Așa că țăranii s-au resimțit. Au fost revolte țărănești, înăbușite de comandantul roșu Tuhacevski, cu înverșunare și fără milă. Dar aceasta a fost răscoala țărănească de la Tambov, și nu în Ucraina. Sub comuniști, aceste evenimente nu au fost făcute reclamă, dar oamenii și-au amintit. Dictatura proletariatului, asta spune totul. hi
        1. +2
          16 septembrie 2024 17:10
          Ei bine, doar dușmanii URSS au capturat URSS pentru a parazita în detrimentul muncii altora. Iar bolșevicii au capturat Rusia pentru a crea un stat mai bun în toate, atât în ​​ceea ce privește dezvoltarea, cât și pentru majoritatea oamenilor, inclusiv, și pentru a opri rușinosul fenomen al anilor constante de foamete. .
          Și ei, spre deosebire de dușmanii URSS, care nu au îndeplinit nimic din ceea ce au promis poporului sovietic în Perestroika lor, bolșevicii au dat ceea ce au promis oamenilor, inclusiv împărțirea pământului țăranilor, iar în anii 20 a devenit 2. ori mai multe gospodării ţărăneşti. Dar țăranii fie nu au vrut, fie nu au putut să hrănească populația urbană în creștere rapidă și să furnizeze cereale pentru export, iar în 1928, a trebuit să fie introduse în orașe carnetele de rație și au început să se gândească la crearea agriculturii de stat.
          1. -8
            16 septembrie 2024 17:20
            Citat din tatra
            Și ei, spre deosebire de dușmanii URSS, care nu au îndeplinit nimic din ceea ce au promis poporului sovietic în timpul Perestroika lor,

            asigurare Comuniștii au început „Perestroika”! Un combinator comun cu o Raika nu foarte inteligentă, a continuat commisul Eltsin, iar acum fostul comitet Vovochka este la putere. Și înaintea lor a fost commisul plin de spirit Nikita omul de porumb și eroul „Malaya Zemlya” Lenya, care a dat naștere acestui haos cu liberalismul său. hi
            1. +1
              16 septembrie 2024 17:25
              Dușmanii URSS au totul după Freud, ai capturat URSS doar pentru a parazita în detrimentul muncii altora, pentru a te îmbogăți din rezultatele muncii comuniștilor sovietici și a susținătorilor acestora, în detrimentul republicilor. a URSS și a popoarelor lor pe care le-ați capturat, de aceea refuzați categoric să vă asumați responsabilitatea pentru sechestrarea URSS, deoarece aceasta ar însemna să vă recunoașteți vinovăția pentru toate crimele voastre.
              1. -7
                16 septembrie 2024 17:29
                Citat din tatra
                Dușmanii URSS au totul conform lui Freud, ai capturat URSS doar pentru a parazita în detrimentul muncii altora,

                wassat Și vârful URSS nu a parazit în detrimentul muncii altora? Trăiau din sprijinul statului. Și este greu să te înțeleg, fie au distrus URSS, fie au capturat URSS. Sunt hormonii tineri în joc? hi
                1. +1
                  16 septembrie 2024 17:35
                  Din nou, cu dușmanii URSS, totul este freudian, de aceea mereu laș „nu ai nimic de-a face cu” ceea ce ai creat și, prin urmare, mereu laș „întoarce săgețile” de la tine însuți către ceilalți, pentru că recunosci că ceea ce creat - acestea sunt crimele tale.
                2. +2
                  16 septembrie 2024 17:44
                  Nu este amuzant să comparăm sprijinul de stat al nomenclaturii sovietice cu miliardele de birocrați de astăzi? ceea ce
            2. +4
              16 septembrie 2024 17:45
              Aceștia nu sunt comuniști – aceștia sunt membri ai PCUS. Este păcat că nu vezi diferența.
              1. -5
                16 septembrie 2024 17:49
                Citat din paul3390
                Aceștia nu sunt comuniști – aceștia sunt membri ai PCUS. Este păcat că nu vezi diferența.

                De ce nu văd? Lenin și NEP-ul său, electrificarea întregii țări. Orice altceva este capitalism de stat. hi
                1. +5
                  16 septembrie 2024 17:57
                  Orice altceva este capitalism de stat

                  Ce vrei să spui prin acest termen? Dacă forma de proprietate - atunci pentru mine aceasta este a zecea chestiune. Ceea ce contează nu este cine îl deține, ci în favoarea cui este înstrăinat profitul, nu-i așa?

                  Sper că nu veți argumenta că în statul sovietic majoritatea profiturilor au fost către oameni? Altfel, de unde au venit toate puternicele programe sociale sovietice? Iar moștenirea industrială a blestematelor comisii - dar burghezia de astăzi nu a reușit să-i pradă și să-i distrugă complet de 30 de ani, în ciuda eforturilor lor epice...
                  1. -1
                    16 septembrie 2024 18:17
                    Citat din paul3390
                    Ce vrei să spui prin acest termen? Dacă forma de proprietate - atunci pentru mine aceasta este a zecea chestiune.

                    Și după Marx?
                    Citat din paul3390
                    Sper că nu veți argumenta că în statul sovietic majoritatea profiturilor au fost către oameni?

                    Să ne certăm! Uită-te la buget, coloana de cheltuieli în URSS și?
                    Citat din paul3390
                    Altfel, de unde au venit toate puternicele programe sociale sovietice?

                    În Germania învinsă, oamenii trăiau mai bine decât în ​​URSS învingătoare. Educația este încă gratuită, iar polița de asigurare medicală obligatorie este
                    .
                    Citat din paul3390
                    Iar moștenirea industrială a blestematelor comisii - dar burghezia de astăzi nu a reușit să-i pradă și să-i distrugă complet de 30 de ani, în ciuda eforturilor lor epice...

                    Komunyak moștenire nu este competitiv și s-a închis fără a se potrivi pe piață, ceea ce trăiește și se dezvoltă. hi
              2. 0
                16 septembrie 2024 19:08
                Este PCUS din URSS un partid străin într-o țară străină?

                Aceștia sunt cei mai dezgustători sclavi care și-au stricat puterea sovietică și partidul muncitorilor și țara lor. Și nu au înțeles nimic...

                Un sclav nu poate avea al lui, totul este domnesc!
          2. -1
            20 septembrie 2024 18:50
            Ei au promis că următoarea generație va trăi sub comunism - nu l-au îndeplinit. Ca sa nu mai vorbim de apartamente...
            1. -1
              20 septembrie 2024 19:26
              Nu e ca și cum dușmanii URSS ar trebui să spună ceva. Întotdeauna minți în promisiunile tale față de oameni de la Perestroika ta antisovietică.
        2. +4
          16 septembrie 2024 17:43
          Scuzați-mă, dar cine deținea ferma colectivă? ceea ce Nu este aceasta o cooperativă pentru țăranii înșiși? ceea ce

          A fost așa. Dar gândește-te la motive. La urma urmei, aceste procese au avut loc în absolut toate țările. Pur și simplu pentru că agricultura la scară mică este extrem de neproductivă, pentru că este practic imposibil să introduci mecanizarea în ea. Ei bine, de unde obține un fermier individual bani pentru un tractor? Și ce va ară cu el - 10 acri? Cum să organizăm rotația corectă a culturilor pe ele? Iată una modernă - este TEN polye! asigurare Și asta se întâmplă pe un teren privat? Nu e amuzant. negativ

          Îngrășămintele, din nou, nu costă mulți bani - își poate permite un fermier individual?

          Agricultura rusă a produs emisii extrem de mici pe metru. De fapt, 90% din populație s-a angajat exclusiv în auto-hrănire. Și dacă da, de unde putem obține forță de muncă gratuită pentru industrializare? Cu ce ​​să hrănești aceste mâini? Și ce vă propuneți să faceți cu această ocazie?

          Încă o dată, un mic proprietar-producător pur și simplu nu este profitabil. Și din realizarea acestui lucru au apărut fermele colective. Acum, cine crezi că produce cerealele principale? Fermier sau ce? La naiba cu cele mai mari exploatații agricole...
          1. -4
            16 septembrie 2024 17:56
            Citat din paul3390
            Scuzați-mă, dar cine deținea ferma colectivă? Nu este aceasta o cooperativă pentru țăranii înșiși?

            râs De trei ori ha ha ha! În comitetul orășenesc al PCUS era chiar și un șef al secției agricultură. El a dictat când să semăneze, cât să planteze și să recolteze, când să se recolteze. Scopul tuturor este să raportezi succesele înaintea altora. wassat De aici completările și alte încălcări. Aceasta nu este o cooperativă, aceasta este o fermă de sclavi! Și nu trebuie să-mi împing teoria aici, m-am născut sub Hrușciov și nu cunosc viața în URSS din fereastra unei mașini personale. Al naibii de teoretician! hi
            1. +8
              16 septembrie 2024 18:07
              Da.. Și eu sunt ca, ieri am conceput spontan, nu? Și știu viața exclusiv din propaganda liberală?

              Ei bine, de ce vorbești de erezie - se numește ECONOMIE PLANIFICATĂ!

              Crezi că exploatațiile agricole de astăzi seamănă când le cad frâiele sub coadă? Sau ce crede proprietarul? Vreau ca mazărea să fie plantată anul acesta, pe 9 mai, și gata?

              Doamne - ce prostie... Ei produc ceea ce se poate vinde pe moment. Puteți vinde ceea ce aveți nevoie în acest moment. Și acest lucru este calculat de cel mai complex studiu al tuturor aspectelor.

              Doar că acum acest lucru este făcut de departamentele speciale ale marilor corporații și apoi de Ministerul Agriculturii. Asta e toată diferența.

              În timpul liber, citiți cum funcționează agricultura în Canada. Așa că un fermier vine la bancă pentru un împrumut pentru semănat și îi spun - trimite un plan de afaceri. La ce te gândești să semănești acolo - linte? Nu - conform estimărilor noastre, nu este profitabil, nu vă vom da bani, pentru că îi veți da. Dar să spunem pentru grâu - ușor. Alege.

              Și este adevărat - fără constrângere, libertate deplină pentru cultivatorul de cereale, nu?
              1. -1
                16 septembrie 2024 19:33
                Citat din paul3390
                Ei bine, de ce vorbești de erezie - se numește ECONOMIE PLANIFICATĂ!

                Am văzut o economie planificată în mormântul ei! Duce la lipsa de tot! Și bunuri de larg consum.
                Citat din paul3390
                Crezi că exploatațiile agricole de astăzi seamănă când le cad frâiele sub coadă? Sau ce crede proprietarul? Vreau ca mazărea să fie plantată anul acesta, pe 9 mai, și gata?

                Exploatațiile agricole nu trebuie să raporteze la Ministerul Agriculturii. Prin urmare, vor crește ceea ce cere piața. Si vor planta cand pamantul se va incalzi si agronom spune ca e timpul sa plantezi, sa zicem, varza, si nu cand comandă partidul, sau au fost cei care au vrut să primească o comandă pentru faptul că regiunea a fost prima. îndeplini planul de plantare.
                Citat din paul3390
                Așa că un fermier vine la bancă pentru un împrumut pentru semănat și îi spun - trimite un plan de afaceri. La ce te gândești să semănești acolo - linte?

                Un bancher inteligent va face exact asta. El nu va da bani pentru un eveniment care nu este profitabil în avans Dacă doriți să experimentați, faceți-o pe cont propriu. Și niciun bancher nu i-ar fi dat bani lui Nikita pentru porumbul nu se coace în zona de mijloc. Iar Nikita ia forțat pe toți să se așeze și să raporteze. Depășiți America în carne? Este ușor! Și aproape toată turma de carne a fost sacrificată. Dar într-un an au depășit America limbă Aici aveți o economie planificată sub controlul unui dictator (o, ce scriu? Desigur, un lider înțelept!) wassat
              2. 0
                20 septembrie 2024 18:53
                Și este doar o coincidență că fermele colective semănau porumb când Hrușciov a avut ideea?
            2. +1
              16 septembrie 2024 19:11
              Al naibii de practic!

              Dacă descendenții iobagilor nu au reușit să pună în aplicare legile sovietice sub dominația sovietică, atunci este guvernul sovietic de vină?
              Trib dezgustător.....
              1. -4
                16 septembrie 2024 19:41
                Citat: ivan2022
                Dacă descendenții iobagilor nu au reușit să pună în aplicare legile sovietice sub dominația sovietică,

                Ce legi sovietice nu au putut să pună în aplicare descendenții iobagilor?
                Țăranii erau iobagi ai proprietarului și au devenit iobagi ai statului. Cei care nu au fost de acord cu aceasta, răscoalele au fost înăbușite, iar supraviețuitorii au fost trimiși în lagăre sau deportări, cu pierderea drepturilor și confiscarea proprietăților. Și acest guvern s-a numit muncitori și țărani? Mincinoși! supărat
                1. +2
                  17 septembrie 2024 11:14
                  Ai probleme cu percepția sau ce? Indicați legile URSS, conform cărora țăranii erau iobagi. Pentru că în URSS fermele colective erau legal cooperative.

                  În anii 20 și 30 a avut loc o industrializare puternică și zeci de milioane s-au mutat din sate în orașe.
                  Tu decizi cum să minți mai departe. Sau „iobagi” sau „toată lumea a scăpat dintr-un sat flămând”..... Măcar sigur vei minți.. Atunci poți continua discursul

                  La începutul secolului al XX-lea, înainte de războiul ruso-japonez, era și foamete în Rusia și au murit aproximativ 20 milioane, dar astăzi nu mai interesează pe nimeni......

                  Există un strat abominabil în Rusia: un trib de descendenți ai iobagilor. Ei nu puteau implementa legile sovietice nici măcar sub puterea sovietică, iar guvernul sovietic este de vină... hi
                  1. -1
                    17 septembrie 2024 11:33
                    Citat: ivan2022
                    Indicați legile URSS, conform cărora țăranii erau iobagi. Pentru că în URSS fermele colective sunt prin lege

                    Când țăranii din URSS au primit un pașaport al unui cetățean al Republicilor Socialiste Sovietice Forma de plată este zilele lucrătoare.
                    Ferma colectivă este o cooperativă, dar președintele acestei cooperative a urmat instrucțiunile de sus despre ce să planteze, ce să crească, când să planteze și unde să predea. Cunoașteți legea despre spiculețe?
                    Citat: ivan2022
                    Există un strat abominabil în Rusia: un trib de descendenți ai iobagilor.

                    Da, aceștia sunt paraziți rurali care lucrau ca zilieri pentru țărani puternici. Nu puteau trăi fără stăpânul lor, dar erau foarte dornici de bunurile altora.
                    Citat: ivan2022
                    Ei nu puteau implementa legile sovietice nici măcar sub puterea sovietică, iar guvernul sovietic este de vină.

                    Nu exista putere sovietică în URSS, puterea aparținea partidului și toate celelalte organisme de conducere erau un paravan în spatele căruia se ascundea adevărata față a țarului, dictatorului și proprietarului țării. hi
                    1. +1
                      17 septembrie 2024 12:05
                      Cât despre „nu a existat nicio putere sovietică în URSS”, am explicat deja. Poți explica din nou această curiozitate istorică?

                      Legea statului nu este suficientă pentru urmașii sclavilor. Ei încă au nevoie de un Maestru care să facă această lege să funcționeze. De aceea „legile nu funcționează în Rusia”.

                      Dar atunci gândiți-vă cu capul de ce sunt necesare legi în Rusia, dacă în orice caz totul este decis de Barin? De ce există legi democratice astăzi, dacă președintele este oricum ales pe viață, așa cum a fost ales Mihail Romanov în regat acum 400 de ani?

                      Si cel mai important Și ce legătură are puterea sovietică cu ea, dacă vreo putere este un paravan?

                      Pentru persoanele cu creier sănătos, pretențiile de putere sunt mereu pretinde la legile sale. Dar de ce ai nevoie de legi?

                      Cât despre pașapoarte, teza este o glumă. Sub țar, pașapoartele erau considerate un mijloc de atașare a țăranilor la un loc. Sub sovietici, acesta este motivul pentru care pașapoartele au fost desființate, dar absența pașapoartelor este considerată și un mijloc de atașare la un loc.... Și ce fel de oameni sunt aceștia care sunt deranjați de toate?

                      Astăzi, chiar și propriile ouă interferează cu descendenții demni ai iobagilor, judecând după demografie....

                      Trebuie să repeți de o sută de ori că la sfârșitul anilor 30 peste 20 de milioane s-au mutat din sat în oraș?
                      Prin urmare, consider că aruncarea în continuare a margelelor este inutilă.. hi
                      1. 0
                        17 septembrie 2024 13:06
                        Citat: ivan2022
                        Trebuie să repeți de o sută de ori că la sfârșitul anilor 30 peste 20 de milioane s-au mutat din sat în oraș?

                        Peștele se uită unde este mai adânc, iar persoana unde este mai bine. Aceasta înseamnă că proletarii au trăit mai bine. Dar e mai rău pentru țăran.
                        Citat: ivan2022
                        Prin urmare, consider că aruncarea în continuare a margelelor este inutilă..

                        Sunt de acord cu tine. Noroc ! hi
          2. -4
            16 septembrie 2024 18:05
            Citat din paul3390
            Acum, cine crezi că produce cerealele principale? Fermier sau ce? La naiba cu cele mai mari exploatații agricole...

            Vă spun o anecdotă din URSS. Întâlnirea fermă colectivă. Președinte - Ați produs lapte 9% în 101 luni, bravo! Dar să mulgem 7% până pe 105 noiembrie. Femeile țărănești din gospodăria colectivă vor răspunde pentru lapte. Se termină anul - vom produce lapte 110%! Vor fi bonusuri bune, certificate de onoare, vouchere, deficitul va fi adus la magazinul general! Din rândul din spate - îl vom mulge 110%, domnule președinte, dar numai laptele va fi doar apă!
            SUA sunt hrănite de fermieri, de asemenea Europa. De asemenea, se pot uni în exploatații dacă doresc voluntar, și nu sub presiune! hi
            1. +6
              16 septembrie 2024 18:15
              Din păcate, ești în captivitatea unor iluzii liberale... plâns

              Cei pe care îi numiți fermieri produc ceva exclusiv datorită subvențiilor guvernamentale colosale. Îndepărtați-le - mâine nu veți avea niciun fermier. Pentru că sunt categoric incapabili să concureze cu corporațiile agricole....

              Și îi subvenționează tocmai din acest motiv - pentru ca o revoluție să nu izbucnească printre zeci de mii de mici producători agricoli falimentați instantaneu.

              În ceea ce privește glumele, acest lucru este, desigur, amuzant, dar să nu uităm că fermele colective au fost cele care au permis țării să nu moară de foame în timpul cel mai îngrozitor al celui de-al Doilea Război Mondial. Te vei certa?
              1. -4
                16 septembrie 2024 18:29
                Citat din paul3390
                Cei pe care îi numiți fermieri produc ceva exclusiv datorită subvențiilor guvernamentale colosale.

                Fermele colective și fermele de stat din URSS aveau și ele subvenții enorme de la stat. De ce i-au distrus pe „kulacii” și nu i-au dat întâlnire?
                Citat din paul3390
                dar să nu uităm că fermele colective au permis țării să nu moară de foame în cea mai îngrozitoare perioadă a celui de-al Doilea Război Mondial. Te vei certa?

                Vom! Recolta din 41 în Ucraina, Belarus, Moldova și statele baltice a fost strânsă sau distrusă de germani. Ei nu au murit de foame datorită fermei personale, grădinii de legume și a terenurilor care au fost alocate locuitorilor orașului pentru cultivarea cartofilor. Fermele colective au donat întreaga recoltă „pubelelor Patriei”, chiar și fondului de semințe. Ești un mincinos obișnuit. hi
      2. -2
        16 septembrie 2024 20:30
        Paul, spui lucruri complet neștiințifice care contrazic logica comună și istoria pură.
        Au strâns taxe după care au murit câteva milioane de țărani.) Țăranii au uitat să semene grâne.) Nu era obiceiul să mănânce carne de cal și mureau de foame lângă cai.)

        Citiți istorici. Toate boabele au fost greblate, chiar și boabele de semănat. Au fost cazuri de canibalism. Au murit sate întregi.
    2. -1
      18 septembrie 2024 07:29
      Postarea mea a primit o mare de minusuri. Acest lucru a fost făcut de oameni care trăiau pe dogme de propagandă comunistă, dar negând faptele istoriei.
      Exact faptele. Ceea ce citești este foarte lipsit de cunoștințe.
    3. +2
      18 septembrie 2024 08:22
      Dragă Stardok, tu, se pare, ai citit prea mult despre sloganurile liberalilor și ukrofashiștilor și vorbești prostii. Prin urmare, dumneavoastră și, de asemenea, autorul, care nu a indicat motivul principal al colectivizării și foametei la începutul anilor 30, pentru referință.
      Istoricul istoric:
      1. În Rusia și pe teritoriul URSS, există o zonă de agricultură nesustenabilă, în care există o perioadă alternativă de ani productivi și cei slabi. La sfârșitul anilor 20 - începutul anilor 30 a existat o perioadă de ani slabi. Și acest lucru s-a întâmplat și se întâmplă nu numai atunci la începutul secolului trecut, ci și acum, când, de exemplu, Rusia a fost lovită de un frig puternic în această primăvară. Dar acum, ținând cont de creșterea generală a economiei agricole, anii slabi sunt echilibrați de tehnologia agricolă și de alți factori. Este ceva ce nu exista la începutul secolului trecut. Foamete în Rusia și în mediul rural au avut loc periodic de-a lungul istoriei Rusiei. Cum au scăpat țăranii de foame? Au creat o rezervă de cereale, care le-a permis să supraviețuiască în perioadele de eșec a recoltei. Dar acest lucru nu a ajutat întotdeauna. Dacă perioada de eșec a recoltei a durat mult timp, atunci a apărut foametea.
      2. În 29-32 de ani ai secolului XX. Occidentul, începând cu SUA, apoi Franța și Anglia, au introdus un embargo pe cereale: au refuzat să accepte aur de la URSS drept plată pentru împrumuturi, sub pretextul dumpingului au interzis exportul mărfurilor de bază în Occident și au anunțat că ar accepta doar cereale ca plată. Motivul pentru care burghezia a făcut asta este
      - eșecurile recoltelor în URSS la sfârșitul anilor 20 - începutul anilor 30, burghezia calcula exact când puteau lovi;
      - sperau să provoace revolte alimentare în URSS cu o nouă schimbare în conducerea URSS.
      Consecința eșecului recoltei și embargoul cerealelor a fost
      - deficit de pâine: țăranii au refuzat să predea pâinea și să plătească taxe în pâine;
      - colectivizarea este un răspuns la refuzul de a preda cerealele statului, care a coincis cu o serie de ani slabi.
      De aici teribila foamete din sat la începutul anilor 30.
      Că. Dacă nu ar fi fost embargoul cerealelor, țăranii ar fi făcut față eșecului recoltei și nu ar fi existat colectivizare.
      Țăranii au acoperit în totalitate nevoile interne ale URSS pentru pâine și chiar le-au rămas niște cereale pentru export, ceea ce a făcut URSS, primind valută străină pentru pâine. Dar, după introducerea embargoului de cereale, nu era suficientă pâine pentru export. De aici colectivizarea ca modalitate de creștere a comerțului în producția de pâine.
      Pentru cei deosebit de încăpățânați încă o dată: embargoul cerealelor a fost introdus chiar înainte de colectivizare, chiar înainte de când nu se vorbea de vreo colectivizare. Colectivizarea este o consecință a embargoului de cereale și, prin urmare, legarea colectivizării de foametea în mediul rural în anii 30 este, pe de o parte, incorectă din punct de vedere istoric și, pe de altă parte, cădere în toate aceste prostii liberale și occidentale despre Holodomor.
      Nu colectivizarea a provocat foametea din anii 30, ci embargoul de cereale impus de Occident în perioada de neregulă a recoltelor din URSS. Colectivizarea este răspunsul URSS și al lui Stalin la embargoul cerealelor.
      1. -1
        18 septembrie 2024 08:37
        Dragă Truthmaker, vă rugăm să nu citați fragmente lungi din lucrările altor autori.
        În cele din urmă, renunțați la afișele de propagandă stalinistă. Bazat pe fapte.
        Chiar și fragmentele tale contrazic logica.
        A fost o recoltă de cereale în Rusia, dar am vândut-o în străinătate, în ciuda înfometării a milioane de cetățeni ai noștri!
        URSS este o țară imensă ca suprafață. Nu ar putea exista o eșec de recoltă peste tot deodată. Nu se întâmplă așa.
        Asta înseamnă că cerealele au fost duse la zero în toată țara.
        Citat: Conform cercetării doctorului în științe istorice V. Kondrashin, într-un număr de regiuni ale RSFSR și în special în regiunea Volga, foametea în masă a fost cauzată artificial și a apărut „nu din cauza colectivizării complete, ci ca urmare a a forțat achiziții de cereale staliniste”. Această opinie este confirmată de martorii oculari ai evenimentelor, care vorbesc despre cauzele tragediei: „A fost foamete pentru că s-a predat boabele”, „fiecare bob, până la bob, a fost dus la stat sub o bată”. „ne-au chinuit cu achiziții de cereale”, „a existat un sistem de însușire a alimentelor, toate cerealele au fost luate”. Potrivit mărturiei sătenilor din Kuban, în toamnă, în cadrul „procurării de materiale semințe” pentru fermele colective, toate produsele alimentare (cereale, cartofi etc.) au fost luate de la locuitorii satelor, ceea ce a rezultat în decese în masă de foame.
        1. +1
          18 septembrie 2024 08:57
          Dragă Stardock, îți mulțumesc că ai comentat comentariul meu.
          1. Ai răspuns celebru. În mai puțin de un minut, ai răspunsul gata. Le-ai pregatit din timp sau le-ai copiat din discursurile liberalilor....stov si ukrobanderiti?
          2.
          A fost o recoltă de cereale în Rusia, dar am vândut-o în străinătate, în ciuda înfometării a milioane de cetățeni ai noștri!

          Pentru referință: țăranii plăteau impozite statului cu pâine chiar și în anii slabi. Prin urmare, statul putea exporta cereale ca plată pentru împrumuturile care au fost luate pentru refacerea țării după războiul civil și industrializarea ulterioară. Totodată, împrumuturile au fost plătite nu numai prin exportul de pâine, ci și prin exporturile tradiționale rusești, pe care Occidentul le-a abandonat după introducerea embargoului de cereale. Că. Occidentul a refuzat să plătească în aur și a început să accepte doar pâine ca plată. De aceea a fost nevoie de colectivizare.
          Dar, ținând cont de cea mai mare conștientizare a ta, Stardok, cu privire la „atrocitățile lui Stalin” și de încrederea liberală nesfârșită în existența Holodomorului, opresc discuția cu tine din cauza incapacității unui liberal de a vedea lumina și a privi. la istorie nu din manualele sașilor aroganți și ale propagandiștilor liberali și ukrofashiști încăpățânați, ci din poziția unui istoric imparțial, luând în considerare procesele istorice în toată diversitatea lor și nu numai din postura de liberal și ukrofascist.
          1. -1
            18 septembrie 2024 09:10
            Cum pot să vorbesc cu tine dacă textele tale sunt pline de provocări și insulte?
            Ești supărat, ceea ce înseamnă că nu greșești. Trebuie să îmbunătățiți cultura comunicării. Nu suntem în cazarmă.
  6. 0
    16 septembrie 2024 16:12
    Motivul principal al speculației este politica necugetă a conducerii ruse față de Ucraina sub formă de flirt, oferind împrumuturi ieftine, beneficii vamale și prețuri ieftine la gaz timp de 30 de ani. Acum același lucru se întâmplă și cu țările din Asia Centrală. Distracția preferată a conducerii ruse este să calce de trei ori pe aceeași grebla, dar cel mai ofensator este că totul este pe cheltuiala noastră.
  7. 0
    16 septembrie 2024 16:13
    Clima, din nou, este rea. Am uitat să menționez.
  8. +4
    16 septembrie 2024 16:23
    Una dintre cele mai bune lucrări pe această temă este „Bătălia pentru pâine”, de la Prudnikova.

    https://4italka.site/nauka_obrazovanie/istoriya/215556/fulltext.htm
  9. +5
    16 septembrie 2024 16:34
    Am văzut atât de multe monumente ale acestui „Holodomor” - am râs mereu. Îl întreb pe tipul cu părul lung: „La vremea aceea regiunea Volga mânca caviar roșu cu linguri?” Bărbatul stă în picioare și tăce... Își ascunde ochii de porc... și aceste monumente, vite, au fost ridicate pentru vite.
  10. +1
    16 septembrie 2024 16:39
    [media=http://www.youtube.com/watch?v=S30CWB9kais]Când foametea acoperă zone atât de vaste, se datorează vremii, nu factorilor politici. De exemplu, istoricii au numit 1816 anul fără vară și vara era atât de frig încât nu a fost recolta nu numai în Europa, ci și în America de Nord. Dar, după cum s-a dovedit, cauza acestei crize critice și a foametei a fost erupția Muntelui Tambora din Indonezia. De exemplu, 2024 este și un an foarte ploios și practic nu a fost vară în Europa, iar săptămâna aceasta au avut loc inundații îngrozitoare în Europa Centrală și de Est, România a avut mult de suferit. Austria, Germania, Cehia. Desigur, „ecologistii verzi” vor da vina pe emisiile de CO2 pentru acest lucru, dar o serie de oameni de știință raportează că ploile actuale sunt de vină pentru erupția vulcanului subacvatic Tonga, care în 2022 a eliberat multă apă în atmosferă. Acum vor fi ploi de câțiva ani.
  11. Comentariul a fost eliminat.
  12. 0
    16 septembrie 2024 17:04
    Politicienii occidentali din secolul al XX-lea au înțeles nevoia transformărilor socialiste, dar au mers pe drumul lor...

    Și au crezut ferm că atunci când se vorbește despre comuniștii ruși, este necesar În primul rând, amintiți-vă că ei fac totul în mod rusesc.... Și nu în modul comunist. Același lucru s-a dovedit a fi și cu capitalismul... la urma urmei, ambii au venit în Rusia din Occident. . râs
  13. -2
    16 septembrie 2024 17:16
    Culpan a Rusia, pero la Union Sovietica era una, Stalin era Georgiano de Gori y no culpan a Georgia, Brezhnev era Ucraniano de Kamenskoye y nadie culpa a Ucrania de errores estratégicos que se tomaban en la Duma.
  14. BAI
    +2
    16 septembrie 2024 17:16
    Foametea din 1932-1933 a cuprins un teritoriu vast, incluzând Ucraina, Belarus, Kazahstanul de Nord, regiunea Volga, Uralii de Sud și Siberia de Vest.

    o listă a teritoriilor afectate arată că Ucraina nu are nimic de-a face cu asta. Apropo, conform manualelor de istorie, această foamete a trecut la fel ca foametea din regiunea Volga. cel mai probabil regiunea Volga a avut de suferit cel mai mult
    1. +1
      16 septembrie 2024 22:01
      În regiunea Volga a mai fost o foamete, în anii 1921-1923. Nu era ascuns atunci și a venit ajutor din toată lumea, distribuit de ARA. De aceea a ajuns în manuale. Foametea din 1032-33 nu a mai fost reclamă și nu era în manuale.
      1. 0
        16 septembrie 2024 22:08
        1032-33

        1932-33, desigur
  15. +3
    16 septembrie 2024 17:33
    Dușmanii URSS și ai poporului sovietic și rusofobii nici măcar nu sunt capabili să mintă mai mult sau mai puțin adecvat. Aceasta este ceea ce au obținut cu acest mit al lor - că bolșevicii, care au creat RSS Ucraineană din diferite teritorii și naționalități, inclusiv ruși, au decis imediat să „fometeze” populația RSS Ucrainei „pentru a distruge identitatea națională a ucrainenii.”
    Și, în același timp, inamicii ruși ai URSS îi acuză pe bolșevici că au organizat „ucrainizarea” populației din RSS Ucraineană.
    Și nici dușmanii ruși ai URSS, nici cei ucraineni nu îi învinuiesc pe dușmanii polonezi ai URSS pentru tratamentul crud cu ucrainenii în timpul ocupației Ucrainei de Vest, deoarece în acest caz nu există niciun beneficiu în prezentarea „filantropiei” și a „mâniei drepte”. ”.
  16. +1
    18 septembrie 2024 11:10
    Astfel, istoricii au dovedit în mod repetat că „Holodomorul” nu a fost nicidecum un genocid vizat al ucrainenilor, ci mai degrabă parte a unei mari tragedii.

    Acesta a fost începutul unui genocid vizat (din păcate, fără succes), dar nu al regimului sovietic, ci al dușmanilor săi și s-a produs nu numai în 1932-33, ci din 1927 sau 1928. Apoi, dușmanii guvernului sovietic au început să organizeze foametea în orașe și să perturbe primul plan cincinal și industrializarea. Totul este scris despre acest lucru în surse deschise (ziare) și în deciziile Partidului Comunist Întreaga Uniune (bolșevici) de atunci, dar nimeni nu le acordă atenție. Toată lumea repetă propaganda perioadei perestroika: „partidul a făcut greșeli pe teren și au fost mult mai puține victime”. Și toată lumea vorbește doar despre 1932-33 pentru că acesta a fost anul victoriei gospodăriilor colective. Dar faptul este de netăgăduit - înainte de fermele colective din Rusia și apoi din URSS a fost foamete pe timp de pace, iar după fermele colective nu a fost niciodată foamete fără război.
    Astfel, conform datelor statistice, din 1927 până în 1933 rata medie anuală a mortalității a fost de 522 mii persoane. Acum să luăm foametea din 1932-1933. Potrivit rapoartelor desecretizate ale Administrației Centrale de Statistică, în acești ani, 2 de persoane au murit pe teritoriul RSS Ucrainei din diverse motive.

    În 1932-33 a avut loc o schimbare generală în politica fiscală și statisticile URSS. Înainte de aceasta, taxele se plăteau mustrând „mâncătorii” din familia unui fermier țăran. Prin urmare, statisticile conțineau un număr necunoscut, dar foarte mare de adulți deja morți sau de copii nenăscuți. La gospodăriile colective și în statistică, toate acestea au fost mai mult sau mai puțin corectate în 1932-33 și au primit 2,5 milioane de „morți” în doi ani în loc de 4 sau 5 ani.
    Uită-te la eforturile supraomenești pe care autoritățile de la Kiev le fac pentru a dovedi „Holodomorul” și o fac foarte prost, sau mai degrabă, nu reușesc deloc.
  17. 0
    18 septembrie 2024 15:18
    Publicați componența națională a celor care au murit de foame. După părerea mea, așa au murit rușii din Ucraina, iar naționaliștii ucraineni din conducerea comunistă s-au bucurat.
  18. +1
    19 septembrie 2024 07:44
    Zhozly folosește excelent temele Holodomorului și Katyn în propagandă. Unde sunt propagandiştii noştri, care au echivalat stiloul cu baioneta? Nu te pocăi degeaba. Este un război, sunt dușmani de cealaltă parte.
  19. 0
    22 septembrie 2024 23:18
    Este bine că americanii nu au dat încă vina pe Rusia pentru foametea din Statele Unite în același timp.
  20. 0
    22 septembrie 2024 23:38
    De ce așa-numitul „Holodomor” este o speculație politică la Kiev

    Acest „Holodomor” este o invenție în stilul propagandei lui Goebbels.