Oameni de bronz: armele hopliților greci în epoca clasică

124
Oameni de bronz: armele hopliților greci în epoca clasică


Scutul hoplit: zidul impenetrabil al armatei grecești antice


Elementul cheie al armelor defensive ale războinicului grec antic a fost faimosul scut - aspis. Această componentă esențială a echipamentelor a parcurs un drum lung în evoluție începând cu epoca miceniană. Inițial, scutul avea forma unui opt cu decupaje laterale. Până în secolul al VIII-lea î.Hr. e. a fost transformat într-un scut rotund cunoscut sub numele de Argive (Argive) sau hoplon. De la acest nume vine termenul „hoplit” - un infanterist puternic înarmat, care a devenit un simbol al puterii militare grecești.



Scutul argiv se deosebea de predecesorii săi prin convexitatea crescută și marginea întărită. Aceste caracteristici îi confereau rigiditatea necesară pentru a rezista loviturilor în luptă. Diametrul scutului era de aproximativ un metru și greutatea lui era de 7-8 kilograme. A protejat războinicul de la bărbie până la genunchi și, de asemenea, a acoperit parțial partea stângă a luptătorului vecin din rânduri. Astfel, scutul a servit nu numai ca mijloc individual de protecție, ci și ca element important în apărarea colectivă a falangei.


Scut hoplit - hoplon argiv

În ciuda dimensiunilor sale impresionante, scutul era relativ subțire. Acest lucru l-a făcut eficient împotriva sulițelor și săbiilor, dar vulnerabil la săgeți și săgeți. Acest design reflectă dorința grecească pentru un echilibru între protecție și mobilitate, care a fost esențială pentru manevrabilitate în formația falange.

Scutul a fost atașat de mână folosind o brățară de bronz - porpax. A fost nituit la interiorul scutului cu două plăci. Războinicul și-a băgat antebrațul prin porpax și a apucat cu mâna cordonul, care se întindea pe toată circumferința marginii scutului. Acest cordon a fost atașat de scut cu nituri situate la intervale regulate și ascunse sub învelișul exterior.

Un detaliu interesant: după încheierea campaniilor militare, spartanii au deconectat porpax-ul și l-au depozitat separat. Acest lucru a împiedicat utilizarea scutului de către iloți în cazul unei rebeliuni. Această practică subliniază faptul că scutul era important nu numai ca parte a armamentului, ci și ca simbol al statutului civil.

Baza scutului era din lemn, probabil nuc. În perioada clasică, acesta a început să fie acoperit cu un strat subțire de bronz presat sau piele de vacă. În perioada arhaică, învelișul metalic era limitat la margini și umbo-ul în centru. În epoca clasică, umbonul central a dispărut. Pe scuturi au fost aplicate embleme, adesea roșii pe un fundal negru, care este clar vizibil pe picturile în vază.

După primele ciocniri cu perșii, grecii au introdus un element suplimentar - un șorț de piele pe marginea inferioară a scutului. A servit pentru a proteja împotriva săgeților și săgeților inamice. Această inovație demonstrează capacitatea grecilor de a-și adapta armele la noile amenințări.

Scuturile au servit și ca mijloc de identificare și exprimare a apartenenței la o anumită polis. De exemplu, argivii erau faimoși pentru scuturile lor albe, uneori decorate cu imaginea unei hidre. Chiar și Eschil menționează aceste scuturi. Practic, pe scuturi erau folosite modele geometrice, imagini cu obiecte și animale. De-a lungul timpului, simbolurile speciale au apărut să indice apartenența la o anumită polis: lambda pentru Sparta, club pentru Teba și așa mai departe. Aceste simboluri nu numai că au ajutat la identificarea războinicilor pe câmpul de luptă, dar au întărit și un sentiment de unitate și mândrie în orașul lor-stat.

Căști: protecție și intimidare


Coiful hoplitului, ca și scutul, nu era prea puternic. Nu a putut rezista întotdeauna loviturii unei săbii, dar flexibilitatea sa a făcut ușor să-ți îmbraci, să scoți și să-ți ridici fruntea atunci când iei o pauză. Principala problemă a căștii a fost lipsa curelelor de bărbie. Acest lucru a creat riscul de a pierde casca în plină luptă.

Cel mai des întâlnit a fost coiful corintian, cunoscut încă din secolul al VIII-lea î.Hr. e. A evoluat treptat și a acoperit complet fața, lăsând doar fante pentru ochi, nas și gură. Cu toate acestea, principalul dezavantaj al acestui design a fost că a acoperit urechile, făcând dificilă perceperea comenzilor comandantului. Prin urmare, războinicii își țineau adesea casca ridicată până când începea confruntarea propriu-zisă. Acest lucru le-a permis să audă mai bine ordinele și să evalueze situația de pe câmpul de luptă.

În secolul al V-lea î.Hr. e. Au apărut noi modificări ale căștii, reflectând dorința de a îmbunătăți audibilitatea și vizibilitatea:

1. Cască Chalcidiană cu orificii pentru urechi și pernițe pentru obraji detașabile sau fixe.


Coif tip Chalkidian din sudul Italiei, a 2-a jumătate a secolului al IV-lea

2. Casca de mansarda cu pomete detasabile si fara capac nazal.


Cască de mansardă

3. Coif trac cu marginea ridicată pentru a proteja ochii și urechile, pomeți lungi care acoperă gura și o creastă mică în vârf.


Un tip de coif tracic

În același timp, s-a dezvoltat și s-a răspândit și tipul de cască beoțiană. Era mai deschisă și venea dintr-o coafură de pâslă. Potrivit lui Demostene, contingentele din Plataea purtau încă astfel de căptușeli în timpul primei invazii persane. Casca beotiana avea o viziera larga care iesea in jurul intregii circumferinte, vizibila mai ales pe frunte. Această varietate de tipuri de căști arată modul în care grecii au experimentat designul, căutând echilibrul optim între protecție și caracter practic.

Interiorul căștilor era de obicei căptușit cu material textil. Unii războinici purtau, în plus, o cască din material textil sub cască pentru a atenua loviturile. În vârful căștii era adesea un pieptene din păr de cal. Inițial, a servit pentru a oferi războinicului un aspect mai impresionant, iar mai târziu a devenit un semn de rang. Pieptene a fost depozitat separat de casca intr-o cutie speciala pentru a pastra culorile. Înainte de luptă, a fost atașat de cască folosind elemente de fixare a furcii sau o tijă ușor curbată.


Suport furcă pentru un pieptene (deși pentru o cască romană)

Ofițerii, ca centurionii romani, purtau o creastă transversală. De asemenea, se știe că taxiarhii și strategii își decorau adesea căștile cu creste cu pene de struț. Aceste elemente nu numai că au servit o funcție decorativă, dar i-au ajutat și pe soldați să-și identifice rapid comandanții în haosul bătăliei.

Un alt semn distinctiv al ofițerilor spartani a fost bacterionul - un băț care putea fi drept sau curbat la un capăt. A fost folosit pentru a susține corpul sub axila stângă. Mai simplu spus, era un toiag sau chiar o cârjă. Bacteria nu numai că a servit ca o insignă a gradului, dar a avut și aplicații practice, permițând ofițerilor să-și mențină puterea în timpul campaniilor și bătăliilor lungi.


Miniatură înfățișând un comandant spartan purtând o cască cu o creastă transversală și ținând o bacterie în mână

Armura: de la clopot la anatomie


În perioada arhaică, cei mai importanți războinici purtau armuri în formă de clopot cu plăci inelare orizontale care se evazau spre talie. Această armură voluminoasă, pe care o putem imagina pe eroii homerici, a evoluat în cele din urmă în așa-numita armură „anatomică” de bronz a epocii clasice. Această evoluție reflectă o tendință generală către o mobilitate sporită și adaptare la tacticile falange.

Armura anatomică a fost modelată după forma trunchiului și închisă în talie. De el atârnau fâșii de piele tăbăcită numite pterugs. Au fost așezate în două straturi, al doilea strat acoperind golurile lăsate de primul. Această soluție a oferit protecție suplimentară pentru partea inferioară a corpului, fără a limita mobilitatea războinicului.


Una dintre primele versiuni ale curasei anatomice

În esență, armura a constat din două plăci de bronz legate prin trei balamale pe fiecare parte - una pe fiecare umăr și două pe laterale. De obicei, balamalele din partea dreaptă erau deschise și închise, fixate cu știfturi. La unele modele, pentru fixare suplimentară, s-au folosit curele sub braț, atașate la două inele la joncțiunea plăcilor. Acest design i-a permis războinicului să pună și să scoată cu ușurință armura și, de asemenea, a asigurat o potrivire bună.


Ulterior (romană) armură anatomică cu bretele și pterugi pentru șolduri și umeri

Exista și un alt tip de armură numită „compozit”. În ea, bronzul era acoperit cu in sau piele pentru a preveni rugina. Unele armuri erau făcute din doar câteva straturi de piele sau in tăbăcită (linotorax). Armura de in a fost apreciată pentru flexibilitatea, ușurința și costul redus. Grosimea lui putea ajunge la o jumătate de centimetru. Conexiunea era de obicei situată pe partea stângă. O altă piesă în formă de U prelungită din centrul spatelui pentru a acoperi umerii, cu două capete prinse de piept.

Războinicii greci purtau haine sub armură. Până la mijlocul secolului al V-lea î.Hr. e. Această îmbrăcăminte era cel mai adesea un chiton, o piesă vestimentară tipică pentru acea vreme. Chitonul era de obicei făcut din in sau lână. Era o bucată de material dreptunghiulară care era înfășurată în jurul corpului, drapată și cu brâu în talie. În acest caz, marginea superioară a fost întoarsă în jos până la talie. Mai târziu, chitonul a fost înlocuit cu exomis - o tunică scurtă de in, fără mâneci, legată în talie cu o curea.

Armele defensive au fost completate cu cireli, introduse din secolul al VII-lea î.Hr. e. Meșterii le-au dat o formă care corespundea contururilor caviarului. Datorită acestui lucru, se potrivesc perfect pe picior, fără a necesita curele suplimentare pentru fixare. Inițial, greaves acopereau piciorul de la gleznă până la genunchi. Cu timpul, au început să fie făcute astfel încât să protejeze genunchiul, care s-a dovedit a fi deosebit de vulnerabil în luptă. În unele perioade, se purtau ceva asemănător cu ciorapii sub ciuperci pentru a preveni frecarea bronzului de piele.

Arme ofensive: suliță și sabie


Dintre armele ofensive, sulița, numită doru sau dori, a jucat un rol mult mai important decât sabia. Grecii au preferat sulițele cu tije de frasin, care asigurau echilibrul optim între rezistență și ușurință. Deși unii poleis importau cherestea din alte țări balcanice, cenușa a crescut din abundență în regiunile muntoase ale peninsulei. Lungimea suliței era puțin mai mică de doi metri și jumătate, iar greutatea ei era de aproximativ un kilogram.

Procesul de realizare a unei sulițe a fost destul de complex și necesita o îndemânare ridicată. În primul rând, buștenii au fost tăiați pe lungime folosind ciocane și pene de lemn. După învechire, bucățile de lemn au fost prelucrate în continuare, îndepărtând toate părțile slabe. Rezultatul a fost un ax dur cu un diametru de aproximativ șase centimetri. Apoi, un meșter special numit doryxos („ascuțitor de sulițe”) a folosit un mic cuțit curbat xuele pentru a modela axul în forma sa finală. Pentru finalizarea suprafeței arborelui au fost folosite mai multe metode: șlefuirea cu pietre abrazive sau nisip, lustruirea cu piele sau pânză, eventual cu adaos de ulei și prelucrarea cu raclete metalice pentru a obține netezime.

După aceasta, axul a fost trecut la alți meșteri, care au adăugat piese metalice din fier sau bronz. Pentru conexiuni s-au folosit rășină și, în unele cazuri, inele de fier. Vârful însuși, în formă de frunză, era așezat pe capătul mai ascuțit. Un punct din spate numit styrax („ucigaș de șopârlă”) a fost atașat la capătul mai gros. A fost folosit pentru lipire arme în pământ în timp ce hoplitul se odihnește. Etapa finală a procesării a fost înfășurarea unei bucăți pătrate de țesătură în jurul centrului arborelui, care a fost apoi cusută. Acest lucru a oferit războinicului o prindere sigură.

În ceea ce privește săbiile, acestea erau o armă secundară, dar nu mai puțin importantă pentru hoplit. Săbiile grecești erau predominant din bronz și erau de diferite tipuri. Hoplitul purta o sabie într-o teacă atârnată peste umăr. Teaca era din lemn si acoperita cu piele. Acest design a făcut posibilă îndepărtarea rapidă a armei dacă este necesar, mai ales dacă sulița a fost pierdută sau ruptă în timpul luptei.


Xiphos

Cel mai comun tip de sabie a fost xiphos. Avea un mâner distinctiv în formă de cruce și o lamă dreaptă, cu două tăișuri, în formă de frunză, care se evaza spre mâner. Lungimea lamei era de aproximativ 75 de centimetri. Această dimensiune a făcut sabia suficient de lungă pentru a oferi lovituri eficiente, dar nu atât de mari încât să interfereze cu formarea apropiată a falangei.

O evoluție interesantă a armelor grecești cu lamă a avut loc începând cu secolul al VI-lea î.Hr. e. În acest moment, s-au răspândit săbiile curbe cu un singur tăiș, probabil de origine estică. Aceste săbii, numite kopis (a nu se confunda cu speranțele egiptene) și mahaira, aveau aproximativ 60-65 de centimetri lungime. Mânerele lor erau adesea în formă de cap de pasăre sau de animal și aveau o curbă pronunțată pentru a proteja degetele. Acest design nu numai că a oferit o prindere fiabilă, dar a oferit armei o valoare estetică suplimentară.


Mahaira

Apariția acestor noi tipuri de săbii demonstrează schimbul cultural și împrumutul de tehnologii militare care au caracterizat lumea antică greacă. În plus, acest lucru demonstrează disponibilitatea grecilor de a-și adapta și îmbunătăți armele folosind experiența altor națiuni.
124 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +2
    24 septembrie 2024 05:56
    Nu este complet clar ce material a fost folosit la fabricarea armurii. Fier? Bronz? Plastic? În afară de agrafe de bronz, nu am găsit nimic. Desigur, știu toate acestea, dar există cititori care nu știu asta. Ar fi bine dacă Autorul, fără a pătrunde în știința materialelor și în tehnologiile existente la acea vreme, ar explica pe scurt cum a fost realizată armura de atunci.
    1. 0
      25 septembrie 2024 08:52
      Armura de in era atât ieftină, cât și veselă și ținea o lovitură nu mai rea decât bronzul.
    2. +1
      29 septembrie 2024 18:48
      Hipotoraceele sunt din bronz (jumătățile de curase au fost ciocănite pe matrici de piatră), linotoraceele sunt lipite din mai multe straturi de țesătură (ar putea avea întărituri solzoase metalice).
      Armura de fier a fost găsită și în perioada antichității târzii armura de la mormântul din Vergina, atribuită lui Filip 2 al Macedoniei, este cunoscută, realizată, în mod caracteristic, sub formă de linotorax.
      http://xlegio.ru/netcat_files/Image/armies/max/alexandercavalry02.jpg
      In legatura cu asta:
      Armura de in a fost apreciată pentru flexibilitatea, ușurința și costul redus. Grosimea lui ar putea ajunge la o jumătate de centimetru.

      Reconstrucțiile linotoracelor arată că acestea erau foarte rigide (10-12 straturi de țesătură lipită). În plus, sunt cunoscute linotorace scumpe, tuns cu țesături scumpe și vopsite cu coloranți scumpi (de exemplu, violet).
  2. +3
    24 septembrie 2024 07:25
    Armura anatomică a fost simulată după forma trunchiului și închis în talie

    Nu cred că trunchiul aveau abdomene atât de pronunțate ca cele de pe armură.
    Mai degrabă, asta este ceea ce se dorește...
    1. +3
      24 septembrie 2024 10:39
      Mai degrabă, acestea sunt nervuri decorative de rigidizare.
      1. +4
        24 septembrie 2024 10:52
        Citat din Andobor
        Mai degrabă, acestea sunt nervuri decorative de rigidizare.

        Pe cuirasa antică nu sunt evidențiate doar abdomenul, ci și sfarcurile.

        Prin urmare, se presupune că: grecii antici și-au dezvoltat armura „musculară” pentru a se potrivi „goldnicie eroică”

        Istoricul antic Tucidide menționează că cuirasa unui hoplit de bronz în luptă este inseparabilă de el însuși. Cu alte cuvinte, în timpul luptei, armura unui războinic grec este trupul său adevărat, iar sulița sau sabia este o prelungire a brațului său.

        Era important pentru greci ce impresie puteau face războinicii lor asupra dușmanilor lor - nu erau îmbrăcați doar în bronz, cuirase musculoase. De fapt, din exterior părea că ei înșiși hopliții erau făcuți din bronz și prin urmare intimidați dușmani (c)
      2. +1
        25 septembrie 2024 08:56
        E un pic cam întins... ei bine, ce rost are să ai pene pe coifurile cavalerilor? Da, aceiași greci cu o perie de pantofi pe un coif corintian, arată frumos. dar pur și simplu nu a existat o armă mai grea pentru a demola această cască cu o lovitură de sus și cu sau fără cap, ei bine, în funcție de norocul tău.
        1. 0
          30 septembrie 2024 17:22
          De asemenea, creasta îți permitea să vezi cine era în fața ta și vizual, ca/sau pene, făcea silueta războinicului mai înaltă.
          1. 0
            30 septembrie 2024 17:35
            Pentru falangă, totul este deja clar, vă cunoașteți vecinii, ați fost unul la vacanțele și înmormântările celuilalt, nu uitați - aceasta este o miliție. O rudă care nu m-a văzut, sau în copilărie, ei bine, nu eram departe atunci, m-a identificat pe ceafă, crezi sau nu. Fiul meu are același.
            Nu este nevoie să se modernizeze, acei oameni se cunoșteau și comunicau de ani de zile, ei, aproximativ vorbind, stăteau la un moment dat prin aceeași cutie de nisip și știau perfect cine stă lângă tine în față sau în spate - aceștia au fost vecinii tăi. Nu este nevoie să modernizăm istoria. Cine este cel mai mare? da, acolo s-au vopsit penele, sau pieptene a trecut astfel încât să existe un ghid, dar nu pentru a lovi accidental pe unul, ci pentru a înțelege unde au fost îndreptate eforturile atacului falangei.
  3. +1
    24 septembrie 2024 07:43
    De asemenea, aș dori să adaug că sulița grecească a avut întotdeauna un vârf de fier, spre deosebire de cele din bronz folosite în Orient, dar de ce săbiile au fost întotdeauna din bronz nu este clar....
    1. +4
      24 septembrie 2024 10:11
      Pur și simplu nu puteau. Bronzul este mai maleabil, iar o sabie de fier nu este doar high-tech din acea vreme, ci este apogeul său. A face un vârf de suliță de fier a fost mult mai ușor.
      1. -1
        30 septembrie 2024 17:40
        Doar grecii erau mai înapoiați din punct de vedere tehnologic decât perșii... te-ai întrebat vreodată de ce Alexandru cel Mare a înnebunit după cucerirea perșilor?
    2. +5
      24 septembrie 2024 11:28
      Citat din Luminman
      De asemenea, aș dori să adaug că sulița grecească a avut întotdeauna un vârf de fier, spre deosebire de cele din bronz folosite în Orient, dar de ce săbiile au fost întotdeauna din bronz nu este clar....

      Sulița hoplită clasică a fost echipată cu un fir de bronz la capătul din spate.
      În plus, sulița a fost principala armă a falangei grecești (macedonene). Sabia era auxiliară. Au început să o facă în masă din fier abia la începutul războaielor pentru succesiunea lui Alexandru cel Mare.
    3. +2
      24 septembrie 2024 15:51
      Ei bine, dacă te gândești că fierul este un metal moale, atunci bronzul este mai bine, probabil că arma era oțel.
    4. 0
      30 septembrie 2024 17:39
      Bronzul ar putea fi folosit și pentru a străpunge armura greacă de in. Și săbiile erau din bronz din ce secol? În aceeași perioadă, am găsit o mulțime de akinaki sciți de fier, de unde ați obținut aceste informații? Arma principală a falangei este o suliță, iar scutul este un hoplon. Ulterior, flanxul macedonean a început să abandoneze complet săbiile.
  4. +5
    24 septembrie 2024 08:06
    Mulțumesc Autorului, articol de recenzie interesant.

    Diametrul scutului era de aproximativ un metru și greutatea lui era de 7-8 kilograme. A protejat războinicul de la bărbie până la genunchi și, de asemenea, a acoperit parțial partea stângă a luptătorului vecin din rânduri.


    Probabil cel potrivit?

    Această practică subliniază faptul că scutul era important nu numai ca parte a armamentului, ci și ca simbol al statutului civil.


    Merită menționat faptul că morții erau adesea aduși pe un scut - „Cu el sau pe el”.

    Autorul a menționat toate componentele armurii, cu excepția, poate, a jambierelor.

    Un punct interesant despre îmbrăcăminte este că se pare că se luptau adesea desculți.
    1. +2
      24 septembrie 2024 10:59
      Autorul a menționat toate componentele armurii, cu excepția, poate, a jambierelor

      Un lucru foarte important în echipamentul de protecție al unui hoplit, cum ar fi bretele.
      1. +3
        24 septembrie 2024 12:15
        Citat: Kote Pane Kokhanka
        arme hoplite, ca bretele.

        Nu a avut!
      2. -1
        30 septembrie 2024 17:48
        Unu, de ce există un bracer pe mână care ține scutul? La fel este și cu cirișii, dar numai în direcția opusă... cea din stânga.
        Toate acestea sunt bani, dar cu un hoplon de 60-80 cm, de ce ai nevoie de bracer stâng? Dar cel potrivit este obligatoriu, primul lucru care te lovește este chiar pe mână, apoi pe cap și maxilarul inferior în spatele scutului, este mai bine să-l ascunzi, altfel te vor lovi cu piciorul. Ei bine, va fi neplăcut.
        Mai mult, acestea sunt presupunerile mele fără să mă bazez pe surse, vecinul din stânga și-ar putea lovi adversarul din dreapta cu o suliță. Pur și simplu nu avem descrieri detaliate despre cum s-a întâmplat.

        Dar din punctul de vedere al științei istorice, nu avem date exacte și tot ce am spus și s-a spus mai sus. speculații, dar așa văd eu. Cu tot respectul, Vladislav, am lucrat 5 ani pe tema războaielor greco-persane.
  5. +6
    24 septembrie 2024 08:11
    O scurtă excursie în armamentul hoplitului grec antic pentru manechini (ca mine). Dar acest pasaj a zbuciumat.
    . Pe scuturi au fost aplicate embleme, adesea roșii pe un fundal negru, care este clar vizibil pe picturile în vază.

    Pe acele vaze totul este fie negru și roșu, fie roșu și negru. Și despre
    armură în formă de clopot cu plăci inelare orizontale care se evadează spre talie. Acesta este voluminos
    Ar fi posibil să se furnizeze cel puțin un desen pentru claritate. Și se dovedește că Ahile s-a luptat cu Hector într-o porcărie teribil de incomodă.
    Și despre curelele de sub căști - din moment ce nu erau acolo, nu pentru că grecii nu le-au inventat și, din prostie, au tot pierdut casca în luptă, dar probabil că au existat și alte motive. Se poate, de exemplu, ca, la impact, casca să se deformeze, să devină oblic, iar curelele să se înfișeze în gât și sub maxilar. Și în luptă, cred că un astfel de inconvenient este mai rău decât căderea unei căști. În plus, încearcă să dai jos aceeași cască corintiană.
    1. +4
      24 septembrie 2024 08:35
      Citat: KVU-NSVD
      Se poate, de exemplu, ca, la impact, casca să se deformeze, să devină oblic, iar curelele să se înfige în gât și sub maxilar.

      Singura explicație rezonabilă...
      1. +2
        24 septembrie 2024 08:49
        Este plăcut să auzi aprobarea gândurilor tale de la oameni cu autoritate
    2. +6
      24 septembrie 2024 08:50
      Ar fi posibil să se furnizeze cel puțin un desen pentru claritate.
      Vă rog. Așa-numita „armură de la Dendra”.
      1. +2
        24 septembrie 2024 08:54
        mulțumesc hi Este într-adevăr un dispozitiv foarte convenabil. Este chiar fier? Sau doar un truc al lumii?
        1. +5
          24 septembrie 2024 08:59
          Este chiar fier?
          Bronz. Reenactorii au făcut replici și au considerat că utilizarea armurii este destul de tolerabilă.
          1. +4
            24 septembrie 2024 09:03
            Ei bine... omul este un turn. Cam așa mi l-am imaginat pe Goliat. Brad Pitt din Troia nu ar fi atât de fotogenic purtând asta făcu cu ochiul
            1. +2
              24 septembrie 2024 09:09
              Brad Pitt în „Troia”
              Cred că tot acest „striptease” în jurul suliței, realizat de Pitt, nu are nimic de-a face cu realitatea istorică. Deși îmi place filmul.
              1. +3
                24 septembrie 2024 09:14
                tot acest „striptease” în jurul suliței, în

                „Acrobații” similare se găsesc pe vasele grecești antice. El acționează acolo nu numai cu o suliță, ci și cu o sabie nu mai puțin epic. Imi place si filmul
                1. +4
                  24 septembrie 2024 09:20
                  Deci, până la urmă, vazele sunt cu 700 de ani mai tinere decât această armură. Și tactica s-a schimbat și armele defensive. Astfel de obuze erau disponibile numai liderilor de la nivelul lui Hector și Ahile.
                  1. +3
                    24 septembrie 2024 09:27
                    Nu, ei bine, într-o astfel de armură asemănătoare unui turn chiar nu poți arunca armele. Deci, în realitate, totul părea mai banal și mai înfricoșător. Totuși, ca tot ceea ce deosebește un război adevărat de unul cinematografic
                  2. +2
                    24 septembrie 2024 17:41
                    Scena din Troia, în care Pitt sare și înjunghie un adversar mare în gât peste scutul său, este de fapt la fel de veche ca și evenimentele din războiul troian. Este renumit, de exemplu, pentru o broșă de piatră foarte frumoasă, cu detalii uimitoare.
                    Lama de acolo este o rapieră micenică scurtă, nu aveau altele.
                    1. +1
                      25 septembrie 2024 13:09
                      Mai este o problemă, s-a defectat, adică. Aș fi putut să-l înmui, ceea ce, de altfel, era normal pentru acel secol. Dar în același timp își înființează vecinii, mai ales pe cel din stânga.
                2. +4
                  24 septembrie 2024 10:15
                  El acționează acolo nu numai cu o suliță, ci și cu o sabie nu mai puțin epic
                  Dar în realitate: atac-paradă-riposta. Mai mult, nimeni din exterior nu va înțelege nimic. asigurare
                  1. -1
                    25 septembrie 2024 13:10
                    Au ucis cu sulițe, au tăiat sabia sau ca ultimă soluție.
              2. +3
                24 septembrie 2024 10:14
                Cred că tot acest „striptease” în jurul suliței, realizat de Pitt, nu are nimic de-a face cu realitatea istorică.

                Da, am jucat în mai multe filme cu alți actori. Și prima întrebare către regizorul de la recons - „Ce vrei - frumos sau real?”, ei cer să arate diferența, apoi spun - „nu, nu este necesar pe bune - privitorul nu va înțelege nimic - să spunem „eficienți” și nu „eficienți” Reenactorii au o listă de filme care nu sunt jenante și deloc dezgustătoare de vizionat, dar sunt foarte puține.
                1. +3
                  24 septembrie 2024 12:02
                  Și prima întrebare către regizorul de la recons - „Ce vrei - frumos sau real?”, ei cer să arate diferența, apoi spun - „nu, nu este necesar pe bune - privitorul nu va înțelege nimic - să spunem „eficient” și nu „eficient”.
                  Băieții de la „Vechi prieteni” din Sankt Petersburg spun același lucru.
            2. +1
              29 septembrie 2024 19:55
              Ei bine, la naiba...
              Aici oamenii au desenat o imagine - o comparație
              1. 0
                29 septembrie 2024 20:09
                Mulțumesc, chiar o voi salva. Se pare că realizatorii de film nu au mințit atât de mult cu totul, cu excepția echipamentului lui Ahile. Ei bine, Pitt nu ar arăta bine într-un astfel de dispozitiv, dar armele sunt destul de consistente, iar Hector este destul de autentic
          2. +2
            24 septembrie 2024 17:29
            Anton, multa sanatate. Ai vrea să glumiți: dacă e bronz, atunci... Cât cântărește și încearcă să mărșăluiască într-un astfel de clopot?
            1. +2
              24 septembrie 2024 17:54
              Vlad2, în principiu, armura poate fi purtată într-o căruță și îmbrăcată înainte de luptă..
              Convoiul nu a apărut aseară
              1. +1
                24 septembrie 2024 20:00
                Un car cu boi nu va putea face față unui marș rapid, va rămâne prostește în urmă.
              2. 0
                25 septembrie 2024 13:14
                I-au târât pe ei înșiși și nu erau atât de grei. Armura hoplitului cântărea aproximativ 6 kg. Pentru un convoi ai nevoie de transportatori, dar de unde le poți lua? Aici trebuie să înțelegeți structura societății grecești. Și chiar și pentru bani erau puțini oameni dispuși să-și părăsească meseria.
                De exemplu, în Atena și nu numai că erau cetățeni, dar erau necetățeni care erau personal liberi și de ce naiba ar trebui să se deranjeze să meargă în campanie?
            2. +2
              24 septembrie 2024 18:43
              Din câte îmi amintesc, la nivelul armurii lui Maximilian. Același 18-25 kg. Mobilitatea este mult mai redusă Toate desenele pe care le-am văzut sugerează că un luptător care purta acest lucru a folosit o suliță cu ambele mâini într-o formație similară.
              1. +1
                25 septembrie 2024 13:19
                Te înșeli. În mod normal, hoplitul lovea cu o mână, pentru că cu amândouă și-ar fi expus burta. Mai mult decât atât, aceasta este într-adevăr doar speculația mea, nu o pot confirma pe baza sursei, victima nu ar fi putut fi pe primul loc, dar a scăzut, în al doilea, a treia ar fi ajuns la hrean.
                De ce să ții o suliță cu ambele mâini? Aceasta este o falangă macedoneană și nu dorică și a existat propria diagramă, uitați-vă la Connolly, există o imagine clară acolo.
            3. +1
              24 septembrie 2024 19:20
              Bună, Slava! Nu au defilat în el, s-au luptat în el. Și doar câteva.
      2. 0
        27 septembrie 2024 08:05
        Citat din: 3x3zsave
        Vă rog. Așa-numita „armură de la Dendra”.

        Mai degrabă, aceasta este armură pentru lupta cu carul, și nu „infanterie”. Este cu cel puțin 200 de ani mai vechi decât războiul troian, în timpul căruia a fost pictată armură „puțin” diferită. În secolul al XV-lea î.Hr. grecii din care încă trăgeau și înjunghiau.
        Deși Andreas D. Floris a dovedit anul trecut că într-o astfel de armură poți alerga și balansa fără restricții semnificative timp de câteva ore, armura nu este în mod clar produsă în serie.
    3. +6
      24 septembrie 2024 09:40
      Și despre curelele de sub căști - din moment ce nu erau acolo


      Erau curele de bărbie, dar nu sunt sigur că toate căștile le aveau.

      Cel mai probabil căștile corintice nu aveau curele

      O selecție de căști Chalcidian, toate cu găuri în pomeți pentru o curea (snur)
      https://andrewbek-1974.livejournal.com/544958.html

      Casca ilirica cu gauri in zona barbiei

      Casca ilirica fara gauri in zona barbiei

      Casca Pilos, găurile pereche pentru o curea sunt vizibile (teoretic, ar putea fi și pentru pomeți, dar puțin probabil)

      Bustul lui Pyrrhus. Mai puțin reprezentativ, deoarece datează dintr-o epocă ulterioară, elenistică, dar închizătoarele complicate ale bărbiei sunt foarte vizibile.

      Coif de mansarda din zona samnitelor. Fără găuri în pernițele pentru obraji
      https://ru.pinterest.com/pin/667095763572519974/
      1. +4
        24 septembrie 2024 09:54
        PS Mi-am amintit și că în Iliada, Menelau l-a târât pe Paris, apucându-l de cască. L-am târât până s-a rupt barbia. râs
        1. +2
          24 septembrie 2024 18:46
          Offtopic: ar fi mai logic dacă nu pentru o cască, ci pentru un cuvânt cu sunet foarte asemănător de patru litere: al doilea și al treilea sunt la fel ca în cuvântul „cască”, dar primul este „ch”. Și trageți-l în același mod până când se desprinde. Deși, Paris ar fi țipat atât de tare încât poate s-ar fi rupt barbia mai devreme. Deși, corzile lui vocale ar fi fost rupte și mai devreme.
          1. +2
            24 septembrie 2024 19:04
            Dacă Alaksandu-Paris purta armura de la Dendra, atunci ar fi cel mai problematic să o apuci
            1. +2
              24 septembrie 2024 19:26
              S-a pliat ca o cupă turistică sovietică. Deci, dacă un războinic, când a căzut, a călărit pe fund câțiva metri, era ceva de care să se apuce, acesta este cel mai...
              1. +2
                24 septembrie 2024 19:44
                S-a pliat ca o cupă turistică sovietică.


                Poate depinde de reconstrucție
                La Bakas și Antonis, secțiunile șorțului se mișcă foarte bine, parcă sunt pe cale să se destrame
                https://koryvantesstudies.org/studies-in-english-language/page215-2/


                Și în testele recente care au implicat pușcașii marini, șorțul arată destul de monolitic,
                https://www.smithsonianmag.com/smart-news/soldiers-put-an-ancient-greek-suit-of-armor-to-the-test-and-it-passed-180984411/

                Ambii războinici sunt în ipostaze similare, deși în experimentul lui Bakas luptătorul are piciorul înainte
    4. +4
      24 septembrie 2024 10:13
      Grecii cunoșteau foarte bine astfel de curele pentru cască, pur și simplu nu le foloseau întotdeauna.
      În Homer, Menelaus trage Parisul de cască, cureaua se rupe
      1. +2
        24 septembrie 2024 10:57
        Grecii cunoșteau foarte bine astfel de curele pentru cască, pur și simplu nu le foloseau întotdeauna.
        În Homer, Menelaus trage Parisul de cască, cureaua se rupe

        Sunt complet de acord!
        Doar că, la un moment dat, a predominat utilizarea unui burete ca căptușeală, ceea ce a făcut posibilă abandonarea sistemului de prindere a curelei. Apropo, ultimul lucru este destul de traumatizant.
        1. +3
          24 septembrie 2024 18:35
          Cred că acest lucru se datorează în primul rând probabilității mari de a primi câteva uncii de plumb în cască de la un slinger balear (sau analogul său mai ieftin). Au tras extrem de precis și foarte departe.
          1. +4
            24 septembrie 2024 22:22
            Noapte bună!
            Citat din AllBiBek
            Cred că acest lucru se datorează în primul rând probabilității mari de a primi câteva uncii de plumb în cască de la un slinger balear (sau analogul său mai ieftin). Au tras extrem de precis și foarte departe.

            O versiune destul de fiabilă - sunt de acord!
            În numele meu, voi adăuga că, contrar părerii Autorului, pieptenii din păr de cal îndeplineau în primul rând o funcție de protecție.
            1. +2
              25 septembrie 2024 11:11
              Nu sunt de acord, Pane). Grecii nu aveau lame de tăiere de lungimea necesară, astfel încât vârful căștii să fie în pericol. Și riscul de a fi prins de un copis pe kumpol este minim, mai trebuie să ajungă la el. Membrul este mult mai apropiat și mai convenabil. Și toate celelalte arme sunt mai pătrunzătoare.
              1. +1
                25 septembrie 2024 12:15
                Interesanta nota,

                Dar iată chestia... Știm că atenienii și mai ales tebanii au preferat să atace alergând, iar primul contact putea fi sub forma unei lovituri de la scut la scut, după care a început tocmai acel othismos. Se pare că de la bun început s-ar fi putut dovedi a fi cea mai brutală „dulgherie” (s-ar putea să nu fi ieșit, mai ales în cazul spartanilor, care au preferat împingerea metodică), unde este loc pentru scurt. lame. Acest lucru este chiar dacă nu luăm în considerare dezbaterea „împingere vs împingere”.

                Din nou, Epaminondas a fost cel mai probabil ucis cu o sabie (după Plutarh), ceea ce înseamnă că au lovit ceva mai periculos decât un membru.
                1. 0
                  25 septembrie 2024 13:40
                  Nu știu. Mi-am susținut teza despre greco-perși. Tactica și armele erau aceleași pentru toată lumea și ulterior i-au bătut pe aceiași lacedemonieni cu o forță teribilă. Fenomenul spartan este exagerat. Au trimis 300 de Spartiati si o mie, probabil conditionati, de perieci la Termopile. Singurul beneficiu de pe urma morții detașamentului regelui Leonidas a fost că a lăsat restul grecilor să plece. Acesta este tot ce a oferit Sparta în tipul de lupte pan-greacă.
                  Nu voi spune despre Epaminondas, ce diferență are felul în care a fost ucis? Acestea sunt detaliile.
                  Iar lamele scurte m-au făcut să râd, erau la fel pentru toți grecii, aproximativ Katzenbergeri în Războiul de 30 de ani. Deschidem conservele cu un deschizător de conserve, și nu cu un topor.
                2. -1
                  25 septembrie 2024 13:52
                  Ce rost are să lovești scutul? Își țineau sulițele deasupra capetelor
                  https://avatars.mds.yandex.net/i?id=d9ffe36aadc0821ed90f7b78d40eb1c3_l-9461391-images-thumbs&n=13
                  Cam așa arăta, postați linkul pe Internet
                  1. +2
                    25 septembrie 2024 14:50
                    Își țineau sulițele deasupra capetelor

                    Știu cum se țineau sulițele în falanga clasică. Acest lucru nu contrazice în niciun caz ceea ce scriu.

                    Ce rost are să lovești scutul?

                    Impactul scuturilor asupra scuturilor inamicului a fost înregistrat de autori antici. O posibilă explicație este că, dacă două falange atacă în timp ce aleargă, atunci ele se pot opri doar odihnindu-se fizic una împotriva celeilalte - de aici și impactul scutului la scut.

                    Și lamele scurte m-au făcut să râd, erau la fel pentru toți grecii.

                    Cel mai probabil nu este cazul, Plutarh are un pasaj conform căruia lamele spartanilor erau mai scurte decât cele ale altor greci
                    1. 0
                      25 septembrie 2024 15:50
                      Pentru început, nu mă cert de dragul de a mă certa. Despre alergare, formațiunea este ruptă, este nevoie de antrenament și falanga este o miliție, și ce zici de lame, nu am văzut niciodată confirmarea că ar fi fost ceva mai scurt sau mai lung de către arheologie. Întrebarea nu este lungimea lamei, ci aplicabilitatea acesteia, fie că este într-o groapă de gunoi, fie componenta economică, lama este scumpă.
                      1. +2
                        25 septembrie 2024 16:11
                        În primul rând, nu mă cert de dragul de a mă certa.

                        Pana acum impresia este alta. Nu ai dat deloc argumente.

                        Fugarea antirachetă, formația este ruptă, este nevoie de antrenament și falanga este o miliție



                        Plutarh pe Leuctra
                        Inamicul, după ce și-a ghicit planul, a început să-și reconstruiască formația de luptă, desfășurând și îndoind aripa dreaptă cu intenția de a-l încercui și bloca pe Epaminondas cu forțe superioare, dar în acel moment trei sute de războinici ai lui Pelopidas. s-au repezit înainte, adunând rândurile în timp ce alergau,


                        Herodot despre Maraton
                        Comportamentul atenienilor li s-a părut nebunesc și chiar fatal perșilor, din moment ce erau puțini dușmani și, în plus, aceștia s-au repezit spre perși în fugă.


                        Xenofon despre mercenarii greci din Cilicia
                        Și așa, la sunetul unui semnal de trâmbiță, elinii au ridicat armele și au trecut la ofensivă. Apoi, cu strigăte puternice, și-au grăbit pasul, care s-a transformat automat într-o fugă.


                        Opinia lui Goldsworthy
                        https://www.roman-glory.com/04-01-15
                        Când falanga se apropia de inamic, de obicei toată lumea, cu excepția spartanilor, începea să meargă sau să alerge repede.




                        Întrebarea nu este lungimea lamei, ci aplicabilitatea acesteia într-un depozit de deșeuri,

                        Întrebarea este posibilitatea de a folosi o lamă scurtă în bătălia falangei în ansamblu. Depozit de gunoi uz privat


                        În ceea ce privește lamele, nu am văzut niciodată dovezi că ar exista ceva mai scurt sau mai lung în arheologie.


                        Plutarh
                        Demade a susținut că magicienii care înghiți săbiile au preferat întotdeauna săbiile spartane pentru că erau cele mai scurte. Agid cel Tânăr i-a spus: „Totuși, spartanii își ating dușmanii cu aceste săbii”.
                      2. -1
                        25 septembrie 2024 16:27
                        Ai putea separa cumva textul pentru a fi mai ușor de citit?
                        Plutarh pe Leuctra

                        Și ce naiba? Ei bine, este sincer amuzant pentru mine. Ce a văzut Plutarh însuși? Mai mult, chiar dacă ar vedea ceva, mi-ar fi amuzant, îți voi spune în calitate de participant la Anti-Maidan. ceea ce mi-au spus adevărații martori oculari a fost că am impresia că ne aflăm în două Kiev și într-o realitate paralelă.

                        Mai departe, la Herodot centrul atenienilor a tremurat la Maraton. chiar și rezervarea pe care perșii aproape au spart-o, ceea ce este o prostie. Marathon este precursorul bătăliei de la Cannes.
                        Și așa, la sunetul unui semnal de trâmbiță, elinii au ridicat armele și au trecut la ofensivă. Apoi, cu strigăte puternice, și-au grăbit pasul, care s-a transformat automat într-o fugă.

                        Când ai început să alergi, la ce distanță? Dragă interlocutoare, ai alergat în armură? Dar alergam și aceeași alergare este nevoie pentru a lovi și o distanță de 30 de metri este o limită al naibii. nimeni nu alerga acolo cu o bandă de măsurare. Pe lângă faptul că nu te epuiza în timp ce alergi, trebuie și să nu rupi formația, așa că spune-mi unde a primit o astfel de pregătire miliția proastă?
                        Ei bine, imaginați-vă doar contabilii și avocații de astăzi cu mașini automate pe LBS, aproximativ aceeași imagine, doar și mai rău.
                      3. +2
                        25 septembrie 2024 16:35
                        Și ce naiba?

                        Argument criminal râs
                        Sursele lui Plutarh au fost demult demontate. Sunt mai mult de o sută. Aceasta este valoarea ei incontestabilă

                        Cursul Bătăliei de la Marathon nu are nicio semnificație în acest caz. Este important aici ca avansul să fie realizat prin alergare, așa cum am scris despre asta. De aici și posibilitatea unei loviri „scut la scut” atunci când falangele se ciocnesc

                        Când ai început să alergi, la ce distanță?

                        Nu are o importanță fundamentală. Chiar dacă ai început să alergi la 30-50 de metri de inamic, nu contează. Este important ca o falangă relativ adâncă (8 sau mai multe rânduri) să ruleze, ceea ce înseamnă că nu se va putea opri imediat, așa că un atac asupra scuturilor inamicului este destul de posibil sau chiar inevitabil. Și aceasta va fi distanța minimă unde este loc chiar și pentru săbii foarte scurte. Asta e ideea.
                      4. -1
                        25 septembrie 2024 16:56
                        Argument criminal râzând
                        Sursele lui Plutarh au fost demult demontate. Sunt mai mult de o sută. Aceasta este valoarea ei incontestabilă

                        Orice sursă este valoroasă, dar scuzați-mă că sunt nepoliticos, dar când a trăit?
                        Oameni ca tine mă admiră sincer. Durează doar 5 ani să devii istoric?
                        Așa că falangele macedonene au început să abandoneze complet săbiile în epoca elenistică. Și chiar crezi că un astfel de subiect poate fi abordat deodată? Nici măcar nu am vorbit despre Epaminondas.
                      5. +2
                        25 septembrie 2024 17:04
                        Am adus doar unul posibil element de mecanică a coliziunii. Asta este. Nu am încercat să-mi dau viziunea asupra conceptului general al falangei clasice, nu am una, tema este inepuizabilă.

                        Agresiunea ta pasivă cu încercări de a ajunge la jumătate din postările din subiect este complet de neînțeles. Mai mult decât atât, nu se dau argumente, există doar pufături în obraji.
                      6. -2
                        25 septembrie 2024 19:37
                        Ei bine, au trecut 5 ani de când m-am ocupat de problema, apoi vorbim. Subiectul este complet epuizat de imaginile grafice, este destul de clar cine l-a bătut aproximativ, iar principiul general al funcționării sale este descris de istorici, având în vedere slaba dezvoltare a științei în secolul al XIX-lea.
                      7. +2
                        25 septembrie 2024 20:32
                        Nici măcar nu mai e amuzant
                        Întregul subiect este literalmente spam cu mesaje de la cei care știe totul, care au decis să joace rolul aceluiași plug. În același timp, nu au existat argumente și, de multe ori, nici măcar nu poți determina subiectul discuției.
                        Pur și simplu te-ai rahat încercând să contrazici teza că falangele atacau adesea la fugă, ai fost literalmente păcălit, dar nivelul patosului nu scade râs
                        Înțelegerea falangei este plină de puncte neclare. Mai sus am oferit un link către un articol al lui Adrian Goldsworthy despre rolul împingerii în ciocnirea falangelor. Aceasta este doar una dintre multele probleme discutabile, despre care scrie un cunoscut specialist în antichitate, și nu un noname cu un ChSV ireprimabil, care a epuizat subiectul
                      8. -1
                        25 septembrie 2024 20:45
                        Bineînțeles că nu este amuzant, am văzut doar patos și spectacol, dar am trecut puțin de vârsta normală a cocoșului. Dacă mă cac undeva, atunci în întregime în gura ta, există ceva în esență înghețat?
                        Dacă VPM nu înțelege ceva, ei bine, mă tem, acestea nu sunt dificultățile mele, ei bine, uitați-vă la modul în care a trecut prin formația ei, luați-i pe sumerieni, există chiar un desen cu modul în care unii țineau scuturi cu ambele mâini și restul cu sulițele aplecate în spate., eu deja tac despre ce a fost strânsoarea o suliță.
                        Ar trebui să mă bazez pe faptul că cineva a inventat-o, și mai ales cine și cum a înțeles-o, ei bine, mă voi referi la domnul Connolly și apoi ce naiba, omulețule?
                        Numai că, spre deosebire de unii, știu cum să balansez cutare sau cutare obiect, ei bine, de exemplu, cum să țin un scut, astfel încât dinții să nu fie loviti.
                        Deci, miracol, bătălia falangelor nu este o ucidere reciprocă, ci cine va împinge prin cine. activist
                        Trucul Bătăliei de la Marathon este că flancurile erau puternice; Hannibal a făcut aproximativ același lucru la Cannae, dezvoltând doar ideea Miltiades.
                        Pune încă câteva întrebări stupide pentru a mă distra.
                      9. +1
                        25 septembrie 2024 21:11
                        Lichid selectat.

                        Încă nu ți-ai dat seama de subiectul discuției în care te-ai băgat.
                        Caracteristicile bătăliei Marathon sunt chiar enumerate pe Wikipedia, dar nu au nicio legătură cu subiectul discuției.

                        Și pe subiect, din moment ce Peter Connolly a fost menționat
                        https://www.roman-glory.com/02-01-02
                        Pe măsură ce falanga s-a apropiat de inamic, s-a auzit din nou sunetul trâmbiței, iar hopliții și-au ridicat sulițele într-o poziție de luptă deasupra umărului drept. Acum ei de obicei începea să alerge



                        Poți continua să ieși. În mod clar ești în flăcări astăzi și vei da un avans oricărui subofițer. iti doresc sa nu te imbolnavesti)
                      10. -3
                        25 septembrie 2024 21:20
                        Meme ta, chiar? Unde vorbește Herodot despre alergare, vorbă stupidă? Orice declarație istorică se bazează pe o sursă. Herodot este o sursă mono, l-am citit dar nu l-ai ținut în mâini, o să spun imediat că la Herodot puțin este clar De exemplu, apărarea Acropolei ateniene îmi provoacă nedumerire sinceră în descrierea lui .
              2. -1
                25 septembrie 2024 13:32
                Deci kopis-ul a fost unul perforant, a fost confundat cu unul tăiat din cauza formei sale
              3. -1
                25 septembrie 2024 13:48
                Asta nu te-a lovit la cap, nu este foarte plăcut. Acea groapă este în esență o luptă
            2. -1
              25 septembrie 2024 13:31
              Îndoielnic, Vladislav. Acest. mai degrabă, intimidare. Și cocoșii ăștia sunt și mai deranjanți. Lovitura nu a pătruns în cască, dar sulița, vorbesc despre falangite, nu a alunecat, ci s-a blocat și purtătorul căștii nu era prea sănătos.
          2. -1
            25 septembrie 2024 13:26
            Ei bine, poate a fost precis, dar sarcina lor a fost diferită. Uciderea cu praștia este un lucru dificil, dar perturbarea falangei este cel mai bun lucru. Dacă o grămadă de pietre se vindecă asupra ta, atunci nu vei putea îngheța, iar acest lucru a distrus formația în ajunul atacului falangei inamice. Numai împotriva inamicului au acționat la fel.
      2. -1
        25 septembrie 2024 13:24
        Grecii de ce timp? Am scris teza mea în prima jumătate a secolului al V-lea î.Hr., dar în a doua totul a fost oarecum diferit. Și coifurile în secolul al XIII-lea î.Hr. arată diferit și luptele lor cu carele - nu știau să călărească pe cai. Calul este si el speriat.
    5. -1
      25 septembrie 2024 13:46
      Victor. Nu vă confundați cu diferența dintre secolul al XIII-lea î.Hr. si al 13-lea? Hopa, probabil că ceva s-a schimbat acolo de atunci, de ce naiba să intri în subiectul ideilor copiilor?
      Nu pot spune nimic despre asediul Troiei, știu multe despre războiul greco-persan, care, spre surprinderea ta, a fost început de greci.
      1. +3
        25 septembrie 2024 13:57
        Ei bine, de ce dracu să intri în subiectul ideilor copiilor?
        Nu pot spune nimic despre asediul Troiei, știu multe despre războaiele greco-persane, care, spre surprinderea ta, au început

        Dragă, pur și simplu nu mi-e teamă să par ignorant de ceva și să pun întrebări dacă ceva nu este clar pentru mine. Dar dintr-un motiv oarecare încerci să-ți arăți erudiția, din anumite motive târându-te în războaiele greco-persane și din anumite motive explicându-mi că grecii le-au început. Deși acest lucru nu are legătură cu subiectul articolului sau cu comentariile mele.
        Pe scurt, omule, nu te măgulește, stai mai aproape
        1. -1
          25 septembrie 2024 14:03
          Ei bine, întreabă, cine poate, apoi răspunde, care sunt problemele?
    6. -1
      30 septembrie 2024 18:04
      Iartă-mă, dar unde este Ahile și unde este falanga? Nu vă confundați cu răspândirea cronologică dintre secolul al XIII-lea î.Hr. și a doua jumătate a secolului al VI-lea î.Hr. când a început falanga să prindă contur? Apoi,. la momentul plierii, viitorii hopliți aveau două sulițe, unul șoc și al doilea - o săgetă și nu exista falange. Spune-mi de ce partea călcâiului a armurii? Te refer la „Grecia-Roma” a lui Peter Connolly.
      Acele desene pe care le-ați văzut nu au nicio legătură cu armura care a fost folosită în realitățile războiului troian.
      Din propria mea experiență, voi spune că a fi lovit în cască nu este deloc un lucru plăcut. Casca ar putea fi, desigur, deformată, dar propria mansardă este intactă. Sunt departe de cea mai puternică persoană și am lovit casca de băț cu un băț de lemn și am înțepat-o, deși pas cu pas, dacă înțelegi ce este.
      Să mergem mai departe. o bătălie de falange nu este un duel cavaleresc corect, adică. Doryu, aceasta este sulița unui hoplit, ai putea să-ți strici vecinul adversarului și, în cele din urmă, întrebarea nu este cine va tăia pe cine, așa cum se arată în filmele stupide, ci cine va împinge pe cine și va sparge rândurile.
      Nu știu cum îți vor înfige curelele în gât, dar dacă ai luat o lovitură normală în cap, vei fi deja pierdut. Casca era mai degrabă o asigurare, loviturile erau luate pe scut și, adversarul meu, cureaua era legată de bărbie, doar pentru asta. ca să nu se sugrume.
      1. +1
        30 septembrie 2024 18:12
        Omule, nu am chef să vorbesc cu tine în mod special. E bine să-mi arăți ce pseudo-erudit pseudo-specialist ești. Am înţeles.
        1. -1
          30 septembrie 2024 18:14
          Desigur, nu este o vânătoare, citește cât de mult am fost pe acest subiect și flutură un târnăcop și aici văd un expert în fotolii.
  6. Comentariul a fost eliminat.
  7. +6
    24 septembrie 2024 10:52
    Există o mulțime de lacune în articol care ar fi trebuit clarificate la pregătirea subiectului.
    De exemplu.
    Inițial, scutul avea forma unui opt cu decupaje laterale.

    Cele mai vechi scuturi ale civilizației cretane-miceniene aveau o formă asemănătoare unui turn. Opt și apis sunt, în esență, două etape evolutive diferite în dezvoltarea scutului cu laturile turnului în clasicul gapon. Apropo, o serie de oameni de știință nu sunt de acord cu o astfel de evoluție.
    Acest lucru l-a făcut eficient împotriva sulițelor și săbiilor, dar vulnerabil la săgeți și săgeți.

    Viceversa.
    Arcurile compuse complexe nu erau încă utilizate în masă în timpurile străvechi. Este posibil să străpungeți un gapon cu un fulgat, dar prin aspectul său scutul de falange a căpătat o placă de metal, a devenit mai mic în diametru, mai plat și mai gros.
    Chiar și vârful perfecțiunii unei arme de aruncare, pilumul, este conceput pentru a străpunge scutul și, după ce „s-a spart” la balama, să interfereze cu infanterist.
    Scuturile au servit și ca mijloc de identificare și exprimare a apartenenței la o anumită polis.

    Da, din păcate, trebuie să recunosc că Stimate Autor este departe de subiect!
    Primii care au folosit scuturile ca mijloc de identificare împotriva unei „vieți proaste” au fost hopliții atenieni. Pur și simplu vopsește-le în alb. Doar în genunchi, din memorie, pot arunca o duzină de imagini tipice pe hopon-urile hopliților din Atena: o bufniță, o stea, un cocoș, un simbol al Piciorului de Lup etc.
    Oamenii de știință deduc 12-14 etape de dezvoltare a modelului de pe scut. Dintre acestea, sistemice (la nivel de politici sau state) -3. Restul motivelor sunt legate de preferințele personale de la „cine sunt” la „cine vreau să fiu”!!!
    Ei bine, ultimul design „roș-negru” al scutului este un mit infirmat încă din secolul al XVIII-lea. Olarii erau pur și simplu limitați de tehnologia de a face amfore. Mai mult, baza cheie a fost temperatura, nu compoziția argilei.
    Ei bine, așa ceva, o zi bună tuturor și mult succes Autorului în eforturile sale. Familiarizați-vă cel puțin cu materialele postate anterior pe resursă și comentați-le!
    1. +3
      24 septembrie 2024 12:20
      Citat: Kote Pane Kokhanka
      Familiarizați-vă cel puțin cu materialele postate anterior pe resursă și comentați-le!

      WOW este locul unde ar trebui să înceapă toți autorii noi!
  8. +4
    24 septembrie 2024 12:13
    Dragă Alexandru! Ei bine, ce fel de analfabet ești? „Coif de tip Chalcidian din sudul Italiei, a doua jumătate a secolului al IV-lea”. Sub nicio semnătură nu aveți nicio indicație de autor sau de unde a fost făcută fotografia. Mai mult, pe imaginea căștilor există o supraimprimare „Arkaim”. Aveți permisiunea de la Arkaim să utilizați această fotografie? Înțelegeți că este indecent să nu indicați originea fotografiei și cu atât mai mult să folosiți fotografiile noastre rusești fără atribuire. Sau aveți toate fotografiile dvs. „domeniu public”. În acest caz este posibil, dar chiar și atunci trebuie să indicați sursa - muzeul! În caz contrar, s-ar putea să ai probleme, iar site-ul s-ar putea să aibă probleme." O miniatură înfățișând un comandant spartan într-o cască cu o creastă transversală și cu o bacterie în mână." Dar asta nu este deloc bun. Trebuie să indicați producătorul...
    1. +1
      24 septembrie 2024 17:50
      Vyacheslav Olegovich, bravo: „biciuit”. De acum înainte, îmi voi aminti
      1. +3
        24 septembrie 2024 18:03
        Citat din lisikat2
        Vyacheslav Olegovich, bravo: „biciuit”. De acum înainte, îmi voi aminti

        Katya, nu am scris nimic jignitor. Dar, după părerea mea, înainte de a te așeza să scrii undeva trebuie să: A - vezi ce și cum scriu alții acolo - stil, mod de prezentare, volum. Ultimul lucru de făcut este să întrebați editorul, apoi B- vedeți cum este formatat, de ce există un GOST și, desigur, cu cât sunteți mai aproape de el, cu atât articolul va fi mai bun. Nu e nevoie să inventezi nimic. Totul a fost deja acolo de mult timp. Trebuie doar să folosești ceea ce au făcut alții înaintea ta și să nu reinventezi roata.
        1. +1
          24 septembrie 2024 18:08
          „Nu reinventa roata” este plictisitor.
          Și deci este un zbor de fantezie.
          PS.
          Nu am curajul să scriu un al doilea articol.
          E pregătită în proporție de 85%.
      2. -1
        30 septembrie 2024 18:11
        Doar el însuși. Sunt specialiști care înțeleg mai bine decât mine. dar cu siguranță nu pe această resursă. Mă emoționează mai ales când o domnișoară se implică într-o temă militară. Ce poți înțelege despre antichitate? L-au descoperit măcar pe Herodot? Sau ar trebui să enumerați sursele cu care am lucrat, cel puțin 50 la sută?
        Întrebare simplă - ce este o falangă? Nu o insectă, desigur.
    2. -1
      30 septembrie 2024 18:07
      Ei bine, ai aflat de unde provine fotografia și avem aici o comunitate științifică? Nu trebuie să mă amenințăți. Am spus despre creasta transversală, Peter Connolly, și știi, e amuzant să auzi despre intimidare, este doar vorbărie, nu-i așa?
      1. 0
        30 septembrie 2024 18:56
        Citat: Alexander Salenko
        Ei bine, ai aflat de unde provine fotografia și avem aici o comunitate științifică? Nu trebuie să mă amenințăți. Am spus despre creasta transversală, Peter Connolly, și știi, e amuzant să auzi despre intimidare, este doar vorbărie, nu-i așa?

        Alexandru! Nimeni nu te amenință. Dar... Nu vă va plăcea (și nici editorii VO!) când, din lipsa unei legende potrivite sub fotografie, vi se va factura... 90 de mii și cel puțin. Am fost facturat odată pentru !.5 milioane Nu vei dori să plătești atât de mult. Și cu atât mai mult. Și aceasta nu este o amenințare... Îmi împărtășesc experiența mea pozitivă cu voi, iar voi ajungeți la sticlă. Cunosc oameni care fac bani punând în judecată asemenea autori proști. Vrei să-i cunoști? Atunci nu va mai fi amuzant pentru tine. Și un ultim lucru: oamenii inteligenți învață din greșelile altora. Prosti pe cont propriu!
        1. -1
          1 octombrie 2024 10:20
          Yo-mayo, care este crima? discuții pe internet? Dacă aș fi reacționat la toate amenințările de pe internet, aș fi hrănit viermii de mult. De asemenea, pot spune o mulțime de lucruri despre modul în care alți oameni fac bani și că mă va costa mult mai puțin.. Am fost amenințat de atâtea ori online... așa că permiteți-mi să vă ignor.
          1. 0
            1 octombrie 2024 10:56
            Citat: Alexander Salenko
            lasa-ma sa te ignor.

            Principalul lucru în îngrijirea vecinului tău este să nu exagerezi. Îmi pare rău, am uitat această regulă. Iar corpus delicti, de altfel, este acesta: folosirea fotografiilor fără atribuire, adică însuşirea lor. Autorul are dreptul exclusiv asupra operei sale (articolul 1270 din Codul civil al Federației Ruse). Aceasta înseamnă că o dispune după cum dorește: publică, corectează și permite altora să-l folosească pentru bani sau gratuit. De aceea, trebuie să fiți deosebit de atenți la fotografiile cu drepturi de autor care nu spun „domeniu public”.
            1. Comentariul a fost eliminat.
              1. Comentariul a fost eliminat.
                1. Comentariul a fost eliminat.
                  1. Comentariul a fost eliminat.
  9. +4
    24 septembrie 2024 17:03
    În ea, bronzul era acoperit cu in sau piele pentru a preveni rugina.

    rugină pe bronz?! asigurare
    Dar!
    1. +3
      24 septembrie 2024 17:24
      Tovarășe „marinar” - Ivan, acesta este un cuvânt nou în metalurgie: „bronz ruginit”..
      Ea este cunoscută pe scară largă în „cercurile înguste” La fel ca zăpada prăjită
  10. +1
    24 septembrie 2024 17:17
    Tovarăși, dar „xiphos” se păstrează în mod ideal, cu excepția cazului în care este un desen.
    În „armură anatomică” bănuiesc: „remake”
    1. +2
      24 septembrie 2024 17:48
      Desigur, este un remake.
      Dar faptul că kopis este semnat ca makhaira indică faptul că autorul este confuz cu privire la aceste lame; Grecii numeau orice lamă de tăiere mahaira, dar kopis este kopis.
      1. -1
        25 septembrie 2024 13:55
        Nu tăiați, ci tăiați și care este diferența dintre ele, în afară de cuvinte? Xiphos este, de asemenea, un slasher;
      2. -1
        30 septembrie 2024 18:13
        Tocat, chiar și xiphos s-au rupt adesea pentru că erau obișnuiți pentru a toca, există astfel de descoperiri.
      3. 0
        1 octombrie 2024 15:04
        Asta mi-ai spus? Nu eram singurul care era mândru de acest subiect, dar apoi m-am dus doar să câștig bani. Xiphos este, de asemenea, o sabie tăietoare, indiferent ce comentatori există, ei sunt zero.
  11. +1
    24 septembrie 2024 17:47
    Multă sănătate tuturor, ați observat că forma „coifului tracic” practic nu s-a schimbat de secole: o cască de pompier în secolul al XX-lea este aproape aceeași ca aspect, iar materialul de bază este cuprul. Poate în alte proporții
    1. +2
      24 septembrie 2024 18:04
      Citat din lisikat2
      Poate în alte proporții

      E frumos, nu s-a schimbat!
      1. +2
        24 septembrie 2024 18:12
        Cred că a existat un „mijloc de aur” în combinație: frumusețea, funcționalitatea și componenta economică sunt de asemenea luate în considerare
    2. 0
      1 octombrie 2024 15:07
      Este o coincidență. căștile se schimbau mult la fiecare 30 de ani, uneori mai des, alteori mai rar, și o cască de pompieri cu pieptene, dacă bușteanul ars se prăbușește. Apărarea falangitei este un scut. De aceea exista o vorbă: cu scut sau pe scut.
      1. 0
        1 octombrie 2024 19:38
        De fapt, această zicală este din Sparta antică. De obicei, dezertorii, în primul rând, scăpau de scut, ceea ce îi împiedica să scape.
        Prin urmare, în Sparta, ne-am uitat cu suspiciune la un războinic fără scut
        Cu scutul viu și cu biruință. Decedatul a fost purtat pe scut.
        ,
        1. 0
          2 octombrie 2024 07:08
          Sau este atribuită spartanilor, nu avem o singură sursă spartană pe această temă. Știm din istorie cum au putut spartanii să alerge, de exemplu în bătălia de la Leuctra, probabil că nu ați auzit niciodată de asta. Dacă am făcut o greșeală, atunci îmi pare rău.
  12. 0
    25 septembrie 2024 08:41
    Stimate autor. Voi termina de citit articolul, dar am o întrebare imediat
    În ciuda dimensiunilor sale impresionante, scutul era relativ subțire. Acest lucru l-a făcut eficient împotriva sulițelor și săbiilor, dar vulnerabil la săgeți și săgeți.

    Sunt de acord cu săgeata, dar aceasta este problema oricărui scut, indiferent ce este, dar despre săgeți, scuză-mă. arcurile nu erau arcuri lungi engleze și era permis să se străpungă scutul. Nu știm cu adevărat nimic despre asta, nu înseamnă să-l lovești deloc. cine se afla in spatele acestui scut?
    1. +1
      30 septembrie 2024 19:19
      Arcurile lungi au fost popularizate de Sargon al doilea, probabil ați auzit de el? Mai era și ceva ca o pedală în partea de jos pentru stabilitate. Așa că grecii au avut toate oportunitățile de a se familiariza cu aceste arme pe câmpul de luptă, au fost implicați activ în rolul infanteriei mercenare în toate teatrele de operațiuni militare din Orientul Mijlociu și Asia Mică.
      În ceea ce privește arcul compus, acesta este cunoscut încă din vremea sciților mijlocii.
      Dar, sunt de acord, grecii nu erau pe arcuri. Pe câmpul de luptă dintre greci și greci, sulița și praștia au domnit.
      1. 0
        1 octombrie 2024 10:35
        Aici chestiunea arcurilor în mărime naturală este primitivitatea lor, nu am făcut arcuri dar am tras destule cu ele, de casă, dar nu mai pentru copii. Acest umăr lung, ca și arcurile lungi britanice medievale, este doar un indicator al primitivității, iar perșii au împușcat în timp ce stăteau cu un baldachin și o pedală, mai degrabă, nu am încercat să trag așa fără ca fundul să plece.
        Avantajul arcurilor este un lucru discutabil în sine, lovește mai departe, iar o praștie este de multe ori mai ieftină, nu va ucide, ei bine, este puțin probabil, dar este foarte posibil să rupi un os și când ceva îți aterizează pe cască , nu e foarte plăcut, știu de la mine.
        Grecii au abandonat arcul ca fiind inutil, îl știau foarte bine, există o descriere a lui Herodot despre fiii lui Hercule care îi vor înșira arcul. Dar săgeata, care este blocată în scut, interferează foarte mult, echilibrul luptătorului este perturbat, acest buștean trage scutul în jos și încearcă să-l ajungă deasupra scutului cu o suliță. falanga este o formațiune densă și nu există gard: antrenament de foraj și tehnici de lovire. Mai mult, prima este mai dificilă, nu defilezi pe terenul de paradă.
    2. 0
      1 octombrie 2024 19:40
      Salenko, o remarcă rezonabilă
  13. +1
    25 septembrie 2024 08:51
    Coiful hoplitului, ca și scutul, nu era prea puternic. Nu a putut rezista întotdeauna loviturii unei săbii
    Presupun că am fost prea încântată să trimit primul răspuns, autoare, de ce naiba ai nevoie de o astfel de cască? Atât xiphos, cât și kopis nu erau săbii puternice, în plus, sabia nu era arma principală a unui hoplit. În epoca macedoneană, falangiții au încetat chiar să le mai poarte, sau mai bine zis nu în epoca macedoneană, ci în epoca elenistică. Arma principală în falange este sulița. A fost ținută în epoca clasică cu o prindere în sus pentru a trece peste scutul adversarului.
    Probabil că mă voi sătura să greblez totul la rând, dar autorul, interesează-te de armura secolului al VII-lea î.Hr. erau mult mai ridicole din punct de vedere al greutății, chiar și călcâiele fulgerau undeva.
    Pentru a înțelege ce este o falangă și cum s-a format, trebuie să te uiți în adâncurile secolelor, așa cum am făcut-o când am scris teza, care mi-a luat 5 ani. Iar din clopotnița de azi, nu i-aș lăsa un loc umed, tocmai în ceea ce privește componenta militară, totul e în regulă cu cea politică.
  14. +1
    25 septembrie 2024 09:19
    Citat: Kote Pane Kokhanka
    Arcurile compuse complexe nu erau încă utilizate în masă în timpurile străvechi.


    Cine ştie. Alții subliniază că hitiții, apoi egiptenii, aveau arcuri compuse. Deci perșii și sciții ar fi putut folosi ceva asemănător. Cu toate acestea, arcurile puternice pot avea și un design mai simplu, mai clasic. Nu cred că capacitățile fizice ale arcașilor antici au fost cu mult inferioare celor ale galezilor de la Crecy. Deci, săgețile ar fi putut fi o armă periculoasă și pentru acești hopliți.

    Este amuzant să citești despre sulițe de doi metri făcute din cenușă și cântărind 1 kg. Ei bine, este făcută din bambus, dar o suliță este făcută din cenușă... se dovedește a fi un fel de băț subțire.
    1. 0
      25 septembrie 2024 14:01
      Dominanța arcului nu era evidentă. Unde să tragi în hopliți? În frunte, sunt hoploni, scuturi, un baldachin, deci sunt 8 rânduri. fie nu o vei termina, fie o vei arunca peste și nimeni nu-i deranjează pe restul după primul rând să-și ridice scuturile.
      Si sunt de acord cu aproximativ 1 kg.
  15. 0
    25 septembrie 2024 09:25
    Citat: Alexander Salenko
    Sunt de acord cu săgeata, dar aceasta este problema oricărui scut, indiferent ce este, dar despre săgeți, scuză-mă. arcurile nu erau arcuri lungi engleze


    Arcurile lungi sunt foarte promovate și nu sunt nimic deosebit. Designul este cel mai simplu. Arcurile de vânătoare ale popoarelor noastre siberiene (zaducă întărită cu plăci de corn) le-ar da curs acestor arcuri lungi pentru banii lor. Au luat și ursul și elanul cu astfel de arcuri.
    În cele din urmă, totul se reduce la capacitățile fizice ale trăgătorului și la calitatea metalului vârfului săgeții. Dacă trăgătorul este un om puternic, folosește și un arc strâns, care va străpunge armura dintr-o singură mișcare. Metalul din armură este subțire, altfel nu veți putea lupta mult, așa că este posibil să străpungeți.
    1. 0
      30 septembrie 2024 19:26
      Țăranii englezi își făceau arcurile lungi din frasin, cea de armată de tisă a devenit una de armată pentru că, indiferent de pregătirea fizică a trăgătorului, fie pe bara inferioară, fie pe cea superioară, aceasta nu poate fi întinsă peste o anumită limită; Coniferele ca materie primă pentru ceapă este o prostie. Dar la ieșire a dat o salvă densă unei anumite zone, cu răspândire minimă.
      Și, în al doilea rând, arcul de tisă a susținut un număr strict definit de lovituri. Bucăți 2-70. Dar și-a păstrat caracteristicile mecanice indiferent de condițiile de mediu. Apoi a izbucnit stupid.

      Și rezultatul final este că un arc ideal al armatei, o echipă de arcași cu el, este un analog al unui obuz de schij lansat într-un anumit punct. Mai probabil, chiar și un analog al MLRS.

      Cu greu a fost folosit pentru a obține hrană prin vânătoare. Un baldachin nu este mai bun.
  16. 0
    25 septembrie 2024 09:26
    Citat: Marinar senior
    rugină pe bronz?! asigurare
    Dar!


    Ei bine, bronzul nu a apărut imediat. La început au folosit cupru, dar de fapt se oxidează.
    1. 0
      25 septembrie 2024 21:20
      De asemenea, cuprul nu este foarte predispus la coroziune. Ei bine, se va întuneca puțin. Îl vor curăța astfel încât să strălucească. Sub țesătură se va oxida mai puternic decât metalul gol în aer liber.
    2. 0
      30 septembrie 2024 19:28
      În Calcolitic, armele de cupru sunt un element de statut, nu o armă. Același Ezzi avea cu el un topor de aramă.
      Fara urme de utilizare.
      Bănuiesc cu tărie că a furat-o, fapt pentru care a fost prins și ucis. Am avut noroc, a căzut într-o crăpătură, de unde era imposibil să scoată toporul de aramă din corp.
  17. 0
    27 septembrie 2024 09:42
    Citat: Alexander Salenko
    Dominanța arcului nu era evidentă. Unde să tragi în hopliți? În frunte, există hoploni, scuturi, un baldachin, deci sunt 8 rânduri. fie nu o termini, fie o arunci peste si nimeni nu-i deranjeaza pe restul dupa primul rand sa-si ridice scuturile


    De asemenea, puteți lovi scuturile, țintind spre centru. Dacă săgeata atinge locul potrivit, atunci mâna care ține scutul va fi deteriorată - acesta este deja un beneficiu.
    Nu este necesar să trageți de la un arc plat, puteți trage și de la un baldachin. Cu abilitățile adecvate și echilibrul potrivit (un vârf de săgeată destul de greu), este foarte posibil. Săgeata cade de sus și poate găsi un punct slab. Să luăm în considerare că erau multe săgeți, arma era destul de rapidă.
    O tehnică similară a fost folosită în Evul Mediu, adesea cu succes.
    Dar cât despre ridicarea scuturilor... este discutabil. Romanii au făcut „broasca țestoasă”, ei bine, aveau scuturi diferite, de altă formă. Ei bine, poate că grecii au folosit o astfel de poziție defensivă, dar este puțin probabil. Apoi aveau să schimbe forma scutului într-una mai rațională.
  18. 0
    27 septembrie 2024 09:48
    Citat: Alexander Salenko
    De exemplu, în Atena și nu numai că erau cetățeni, dar erau necetățeni care erau personal liberi și de ce naiba ar trebui să se deranjeze să meargă în campanie?


    Poate pentru bani. Poate pentru șansa de a deveni cetățean. Meteks au primit cetățenia pentru merit, nu?
    Ei bine, erau o mulțime de persoane cu dizabilități, bătrâni și altele. Apropo, ce i-a oprit pe sclavi să arat? Este el sclav și ar trebui să lucreze sau nu?
    Este puțin probabil ca unde și când a existat o armată fără personal de serviciu, muncitori de transport și alte lucruri. Probabil că au existat și echipe de teren, dar de ce să scrieți despre asta în cronici?
    1. 0
      27 septembrie 2024 21:44
      Apropo, în etapele finale ale războiului din Peloponesia, atât atenienii, cât și spartanii au recrutat sclavi (iloți) în luptă, promițând libertate în schimb.
  19. 0
    29 septembrie 2024 18:48
    Cel mai des întâlnit a fost coiful corintian, cunoscut încă din secolul al VIII-lea î.Hr. e.

    Casca Corinthian este destul de scumpă și destul de greu de realizat. Cel mai comun în perioada antică timpurie a fost pilosul - o cască simplă deschisă în formă de con (ar putea fi completată cu pomeți).
    https://ic.pics.livejournal.com/andrewbek_1974/78542193/4691128/4691128_1000.jpg
    https://ic.pics.livejournal.com/andrewbek_1974/78542193/1093516/1093516_900.jpg
    Ulterior, s-a folosit cu precădere casca de tip trac – simplă și cu măști originale pe pomeți.
    https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6d/Phrygian_helmet.jpg
    https://x-legio.com/photo/2770/phrygion-helmet.jpg
    Aceste săbii, numite kopis (a nu se confunda cu speranțele egiptene) și mahaira,

    Ei scriu că kopis și mahairs sunt unul și același.
    1. 0
      30 septembrie 2024 19:33
      Nu, makhaira are nasul ușor întors în sus, iar mânerul protejează degetele cu ceva ca un mâner.
      În cel mai bun caz, degetele kopisului sunt protejate de un lanț.