Rezervoare T-80: motoarele cu turbine cu gaz consumă mult combustibil - iar șoferul joacă un rol important în acest sens

240
Rezervoare T-80: motoarele cu turbine cu gaz consumă mult combustibil - iar șoferul joacă un rol important în acest sens


Depinde mult de experiența șoferului, deoarece conducerea pricepută rezervor nu este doar manevrarea eficientă pe teren, depășirea cu succes a diverselor obstacole și alegerea unor moduri și rute optime de condus, ci și economii semnificative de combustibil. Mai ales dacă motorul rezervorului tinde să consume combustibil ca un nebun.



În general, tancurile din familia T-80 cu motor cu turbină cu gaz sunt vehicule foarte controversate. Sunt atât de controversate încât dezbaterile cu privire la necesitatea lor în armată apar și astăzi - la aproape 50 de ani după ce au fost adoptați în serviciu. Iar subiectul acestor bătălii, mirositoare de naftalină, este unul singur: consumul mare de combustibil, depășindu-l la jumătate, sau chiar multiplu, pe cel al rezervoarelor de motorină.

Această împrejurare este considerată de oponenții „ozecilor” drept principalul argument în favoarea nocivității și inutilității acestor tancuri. La rândul lor, susținătorii lui T-80 consideră lăcomia motoarelor cu turbină cu gaz ca un sacrificiu necesar în schimbul unei puteri ridicate, a unor caracteristici de performanță bune și a unui fel de prietenie cu șoferul datorită faptului că motorul cu turbină cu gaz iartă multe greșeli la conducere.

Nu vom lua parte în acest „conflict”, dar vom reține: da, T-80-urile sunt destul de ușor de condus, depășesc bine condițiile off-road și nu se blochează din niciun motiv sau fără motiv, așa că este pentru unii mult mai ușor pentru un șofer neexperimentat să le conducă decât pe T-72 sau T-64. Dar trebuie să plătiți pentru tot - și, în acest caz, motorul plătește complet lipsa de experiență a șoferului cu combustibil ars.

Rezultatele testelor tancurilor T-80 cu motoare GTD-1000T, publicate în 1980, caracterizează foarte bine această situație. Le vom lua în considerare.

test


Pentru a verifica cât de mult influențează calificările șoferului asupra eficienței combustibilului motoarelor cu turbină cu gaz, trei șoferi șoferi cu experiență diferită în conducerea rezervoarelor T-80 au participat la studiu.

Primul este un șofer de clasa a treia care a parcurs doar 200 de kilometri cu mașini de acest tip;

Al doilea este un șofer de clasa a doua, cu 1000 de kilometri de experiență în conducerea rezervoarelor.

Al treilea este un șofer de primă clasă, cu șase ani de experiență ca șofer de testare la un teren de testare din fabrică.

Toți au fost nevoiți să parcurgă o anumită distanță de-a lungul unui drum de pământ uscat și compactat (vara) fără urcări și coborâri semnificative. Numărul de viraje pe un kilometru al traseului a variat între 17-25, iar denivelările - 22-31. Adică, de fapt, condițiile ideale în care este posibil să se evalueze dependența consumului de combustibil de priceperea șoferului fără sarcină grea asupra motorului.


Echipamentul de înregistrare utilizat a fost sistemul de telemetrie radio RTS-9, care a fost instalat în rezervor și a colectat informații despre consumul de combustibil, viteza turbinei de putere, turbocompresorul de treapta a doua și utilizarea comenzilor de către șofer. Apoi toate datele au fost calculate pe un computer.

Deci care sunt rezultatele?


În primul rând, desigur, experiența șoferilor a afectat viteza medie a rezervorului de-a lungul traseului de mai sus. Pentru un șofer mai puțin calificat a fost de 29 km/h pe toată perioada de testare, în timp ce pentru un șofer de clasa a doua mai experimentat a fost de 37,9 km/h, iar pentru un șofer profesionist a fost de 39,8 km/h. Deci, indiferent de modul în care T-80 este numit „Mercedes” rapid și ușor de condus printre alte tancuri sovietice, trebuie să fii capabil să-l conduci bine.

În al doilea rând, șoferul cel mai puțin experimentat, la manevrarea pe autostradă, folosea frâna de oprire cu 30-40% mai mult decât un șofer de primă clasă. În același timp, durata frânării unice a rezervorului de către motor și frâna de oprire, precum și timpul în care pârghiile de rotire au fost în starea de pornire, a fost de două ori mai mare pentru subiectul mai puțin experimentat decât pentru șoferul de clasa întâi. .

Mai multe detalii despre acest lucru în tabelul de mai jos. Prezintă caracteristicile acțiunilor de control ale șoferului A (clasa I, care a condus 200 km) și C (sofer de testare cu experiență) la viteze medii de 33.2 și, respectiv, 33.4 kilometri pe oră.


RSA - aparat cu duze reglabile. OT - frână de oprire.

În ceea ce privește consumul de combustibil, situația de aici este interesantă, deși destul de așteptată.

După cum se știe, un motor cu turbină cu gaz este capabil să funcționeze la o viteză de rotație a turbinei de putere (cuplul de la care este transmis roților motoare ale rezervorului) de la maxim la zero. Apropo, tocmai acesta este motivul pentru care iubesc „optzecienii” - nu se vor bloca dacă motorul cu turbină cu gaz funcționează corect. Dar această capacitate este și dăunătoare, deoarece face dificilă alegerea modului corect de funcționare a motorului.

Acest lucru este valabil mai ales pentru schimbarea treptelor de viteză de la mare la joasă, deoarece în timpul acesteia este posibilă o creștere bruscă a vitezei de rotație a turbinei de putere, ceea ce poate duce la distrugerea motorului. Pentru a evita acest lucru pe cât posibil, șoferii (în special cei fără experiență) sunt adesea forțați fie să evite cu totul astfel de comutatoare, fie să le facă cu viteză mică.

Drept urmare, după cum au arătat testele, motorul aflat sub controlul unui șofer neexperimentat a funcționat la o viteză mai mare a turbinei de putere decât colegii săi mai calificați.

Graficul atașat mai jos arată utilizarea puterii motorului în funcție de viteza turbinei de putere (n%). Șoferul A este cel mai puțin experimentat, B are 1000 km de experiență de condus, C este șofer de testare.

Acesta arată că șoferul A (cel mai puțin experimentat dintre participanți) a lucrat în intervalele de viteză ale turbinei de la 60% (procent din viteza maximă) la maxim. Puterea motorului a fost în intervalul de la ~294 la ~70 kilowați.

O imagine aproximativ similară se observă cu consumul de combustibil. Graficul cu acesta este situat mai jos. Arată că, cu același interval de viteză de rotație a turbinei de putere (de la 60% la maxim), motorul rezervorului șoferului A consumă de la 0.62 până la aproape un kilogram și jumătate de combustibil pe kilowatt de putere pe oră, în timp ce șoferii B. iar C consumă aproape jumătate.



Producție


Grafice și grafice, dar ce există în termeni reali?

Răspunsul este: consumul mediu de combustibil în timpul testării pentru șoferul cel mai puțin experimentat a fost de aproximativ 7.85 litri pe kilometru. Un șofer mai experimentat care a parcurs o mie de kilometri are un consum mediu de combustibil de 6.31 litri pe kilometru, în timp ce un șofer profesionist de testare are un consum mediu de combustibil de 6.15 litri pe kilometru.

Dacă luăm în considerare faptul că acest consum nu se va modifica pe parcursul călătoriei, atunci o sursă de combustibil de 1800 de litri (rezervoare interne și externe de combustibil) va fi suficientă pentru un șofer neexperimentat timp de aproximativ 230 de kilometri, iar pentru cel mai profesionist - aproape 300 de kilometri. kilometri. Dar asta este ideal. În condiții dificile de condus, consumul va fi și mai mare, la fel și diferența de acest indicator pentru un șofer sau altul.

Aici, desigur, se poate obiecta în mod rezonabil, deoarece testele au fost efectuate cu mai bine de patruzeci de ani în urmă - dar acum multe s-au schimbat. Da, au fost luate multe măsuri pentru a îmbunătăți eficiența combustibilului motoarelor cu turbină cu gaz din rezervor, dar acestea nu au corectat în mod fundamental situația, așa că cifrele utilizate în acest material reflectă o tendință care este și caracteristică rezervoarelor de astăzi.

Această problemă poate fi rezolvată complet doar printr-o pregătire de înaltă calitate a șoferilor și, cel mai important, prin introducerea sistemelor de control complet automatizate ale motorului și transmisiei.

Sursa:
„Influența calificărilor șoferului asupra funcționării unui motor cu turbină cu gaz rezervor” V.B. Zhurkin, V.T. Prikhodko, V.V. Smolin şi colab.
240 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +7
    23 septembrie 2024 04:41
    300 km cu rezervoare suplimentare? Surprins neplăcut
    1. +19
      23 septembrie 2024 04:51
      De fapt, va fi și mai puțin, pentru că există un lucru numit coeficient de manevră, în medie este de aproximativ 1,3, adică obții aproximativ două sute de kilometri de mișcare utilă.

      Dar chiar și asta se află în culise, în principiu.
      Cursele spre Canalul Mânecii nu mai sunt planificate în doctrina actuală.
      1. +8
        23 septembrie 2024 06:12
        În realitate va fi și mai puțin.
        Acest lucru este sigur!
        Dar articolul dezvăluie un secret deschis. Îndemânarea mecanicului-șofer afectează și consumul de combustibil al unui motor diesel...
        Iar motorul cu turbină cu gaz are locul cerului. S-a făcut multă muncă cu utilizarea lui pe un tanc cu care poți lupta, dar nu poți sări peste fizică. Nu este doar cheltuiala. Există prețul și pornește în aproximativ un minut, zece secunde, deși nu necesită încălzire, nu poți schimba poziția instantaneu, iar răspunsul la accelerație este mai mic decât cel al unui motor diesel de aceeași putere. Este nevoie de puțin timp pentru a încălzi cei optzeci. Tovarășii mei au susținut odată o competiție amuzantă de antrenament și mecanică de luptă. T-80 cu T-80UD. Așa că la început motorul diesel a ieșit puțin înainte, apoi motorul cu turbină cu gaz l-a prins din urmă și a ajuns la linia de sosire cu un caroserie înainte.
        1. +16
          23 septembrie 2024 07:21
          T-80 nu este o mașină ușoară, dar este necesară. Da, este lacom, dar în unele cazuri este mai bun decât un motor diesel, de exemplu în Nord. Și cel mai important, T-80 este încă mult mai bun decât T-62 sau T-54 sau decât nimic și, prin urmare, având în vedere lipsa de echipamente, inclusiv tancuri, în armata noastră, este bine că există încă o moștenire. plecat dintr-o civilizație mai dezvoltată și este bine că conducerea noastră Nu totul a fost vândut ca conducerea Ucrainei.
          1. +2
            23 septembrie 2024 08:21
            Citat din: ramzay21
            Da ea este lacoma........

            Consum specific de combustibil GTD-1250 --- 225 g/CP*h 1986
            ----------------------------------- V-92S2F --- 156 g/cp *h 2017
            1. +4
              23 septembrie 2024 10:55
              judecând după datele furnizate, consumul specific de combustibil al unui motor cu turbină cu gaz variază în funcție de modul de funcționare, desigur, un motor cu turbină cu gaz consumă în mod fundamental mai mult combustibil decât un motor diesel, trebuie doar să înțelegeți dacă este necesar un motor cu turbină cu gaz sau nu si apoi nu te uita la consum.
            2. +1
              23 septembrie 2024 17:49
              Considerați că este corect să comparați datele pentru 1986 și 2017? În acest timp, nu s-a schimbat absolut nimic în ceea ce privește eficiența atât pentru motoarele cu turbină cu gaz, cât și pentru motoarele diesel?
              1. +2
                23 septembrie 2024 17:51
                Citat din shikin
                Considerați că este corect să comparați datele pentru 1986 și 2017?
                Dar nu am alte date, mai corecte.
                1. +1
                  23 septembrie 2024 17:54
                  Ei bine, atunci de ce să induc în eroare? În acest timp, eficiența aceleiași aeronave de pasageri a crescut semnificativ. Și probabil și dieselul.
                  1. +5
                    23 septembrie 2024 17:58
                    Citat din shikin
                    Ei bine, atunci de ce să induc în eroare?
                    Nu au fost revoluții în aceste zone, așa că până și aceste cifre dau o idee.
                    Dacă greșesc, corectează-mă cu anumite numere.
                    1. 0
                      23 septembrie 2024 18:04
                      Nici eu nu am date specifice. Și nu au fost revoluții. Dar nu cred că, de exemplu, același KAMAZ din 1986 și 2017 are aceeași eficiență a combustibilului. Și 30 de ani este mult timp pentru tehnologie.
                      1. +2
                        23 septembrie 2024 21:02
                        Mai exact, pot raporta că KamAZ din 1986 (4310) cu o pompă de injecție mecanică și KamAZ 5350 2017 cu un sistem de alimentare cu baterie. (opt) Ele diferă foarte puțin în ceea ce privește consumul, dar rata lor de anulare este aceeași.
                        Adevărat, în 2017 a apărut turboalimentarea și motorul a devenit mai puternic.
                        Dar.... Revoluția, după cum am menționat, nu a avut loc.
                        Conform legilor fizicii, un motor cu turbină cu gaz nu poate fi egal în consum cu un motor diesel atunci când funcționează în moduri variabile caracteristice unui motor cu rezervor.
                      2. +1
                        23 septembrie 2024 21:46
                        În modurile optime de funcționare, eficiența motoarelor cu turbină cu gaz și a motoarelor diesel nu diferă foarte mult (deși depinde și de putere), dar în modurile de funcționare neoptimale, motorina, desigur, va câștiga. Depinde mult de modurile de funcționare și de transmisie (care este diferită și afectează și eficiența). Dar totuși, mi se pare incorect să compar eșantionul din 1986 și cel din 2017. Desigur, va exista o diferență în favoarea motorinei, dar cifrele vor fi cel mai probabil diferite.
              2. 0
                25 septembrie 2024 08:12
                este corect să comparăm datele pentru 1986 și 2017
                Ești puțin confuz.
                Articolul oferă o comparație între mecanica șoferului, nu motoare de generații diferite.
              3. +1
                27 septembrie 2024 21:07
                Nu credeți că luarea în considerare a rentabilității echipamentelor militare în general este oarecum incorectă?
          2. 0
            23 septembrie 2024 21:12
            Principalul lucru în nord este să menținem bateriile calde. În Nord, totul este o porcărie, dar începe - pornește cumva același BTS, care trage același T80 dacă se întâmplă ceva.
            1. 0
              23 septembrie 2024 21:34
              Citat: Totor5
              Principalul lucru în nord este să menținem bateriile calde.
              Dacă consideră că acest lucru este extrem de necesar, atunci în rezervoarele din nord, bateriile cu acizi vor fi înlocuite cu altele de titanat (în funcție de adaptarea încărcării etc.), și au un interval de temperatură de funcționare de la –40 la +55 °C; Iar ca capacitate, cu aceleasi dimensiuni ca si cele acide, sunt mult mai mari.
              1. -2
                23 septembrie 2024 23:25
                Acest lucru sună îndoielnic, desigur, și, cel mai important, nu este clar pentru ce sunt toate aceste glume.
                1. +1
                  24 septembrie 2024 01:21
                  Citat: Totor5
                  Acest lucru sună îndoielnic, desigur, și, cel mai important, nu este clar pentru ce sunt toate aceste glume.
                  Ce alte opțiuni există pentru menținerea tancurilor în stare de pregătire pentru luptă în nord în timpul înghețurilor severe?
                  T-80
                  1, Cutie caldă pentru rezervoare - o opțiune foarte scumpă
                  2, Păstrați bateriile într-un loc cald, iar în caz de urgență, aduceți-le și instalați-le în rezervor, ceea ce nu este deloc rapid.
                  3, Înlocuiți bateriile cu acid cu titanat.

                  După părerea mea, a treia opțiune este cea mai ieftină.

                  Rezervoarele T-72-90 pot fi pornite și cu aer, dar, în orice caz, mai întâi trebuie să încălziți lichidul de răcire și uleiul, ceea ce necesită pornirea încălzitorului, care funcționează cu aceleași baterii.
                  1. 0
                    24 septembrie 2024 02:02
                    Încălzitorul poate fi acționat dintr-un fir din garaj.

                    Cutiile pentru T80 sunt reci. Bateriile pentru T80 sunt depozitate într-o cameră pentru baterii sau într-un rezervor. Dar dacă este într-un rezervor, atunci în nord nimeni nu va garanta că va porni.

                    Nimeni nu va inventa baterii noi, pentru că acum recruții încarcă singuri aceste baterii și schimbă lichidul din ele.
        2. +13
          23 septembrie 2024 07:54
          Voi spune mai larg))) oricine a condus o mașină știe că un șofer experimentat economisește combustibil, suspensie, ambreiaj și discuri de frână. Deci, nu am văzut nimic nou, din moment ce eu însumi conduc din 1993.
          1. +11
            23 septembrie 2024 08:24
            Citat: TermiNakhTer
            Voi spune mai larg))) oricine a condus o mașină știe că un șofer experimentat economisește combustibil, suspensie, ambreiaj și discuri de frână. Deci, nu am văzut nimic nou, din moment ce eu însumi conduc din 1993.

            Da, autorul a făcut o descoperire genială, după ce a studiat progresul testelor, a ajuns la concluzia uimitoare că un șofer experimentat este mai bun decât unul neexperimentat! Ei bine, cine ar fi crezut?!
          2. +10
            23 septembrie 2024 08:51
            Termina)))tor, o sustin pe deplin. Conduc din '73. Aproape totul depinde de șofer. În Uniune, șoferii au spus că consumul de combustibil (sau economiile) depinde de un pix. Adică ce scrie șoferul pe scrisoarea de parcurs. Dar aceasta este, desigur, o fraudă, a trebuit să manipulez vitezometrul. Am o mașină cu motor pe benzină, consumul mediu este de aproximativ 7 litri la suta de kilometri. Într-o zi am decis să verific cât de economic pot conduce. Atins... 5 litri la suta de km. Dar recunosc sincer, acesta este un chin și nu o plimbare. Nu ar trebui să dați gaz brusc, să frânați cât mai puțin posibil sau să încercați să rulați. În plus, îi deranjez pe alții doar pe drum. Doamne ferește de astfel de „economii”. Șoferii de tancuri și camioane trebuie în mod firesc să fie învățați să conducă economic. Nu numai în teorie, ci și în practică.
            1. +4
              23 septembrie 2024 09:30
              Sunt deja obișnuit să conduc economic, așa cum spune Spiridul: „Cine înțelege viața nu se grăbește”). Am calculat empiric că viteza optimă este de 86 km/h (în afara orașului) - 6 litri. DT la 100. Și mă simt grozav)))
              1. -3
                23 septembrie 2024 17:59
                Aceasta este invidie nu numai din înțelegerea ta despre grabă!!
                Exemplu personal - FV T5 2,5l 174cp. viteza este de 150 km/h iar consumul este de 7,5 l/100 km!
                Depinde nu numai de șofer, ci și de echipament.
                1. +1
                  23 septembrie 2024 19:08
                  Punctul tău de control este secolul al VI-lea. ? Și am 6, acesta este cel mai economic mod pentru mine. Cred că de la 5 linguri. Punctul de control ar călători, de asemenea, peste o sută.
            2. -1
              23 septembrie 2024 21:15
              Tatăl meu conduce la vale în neutru pentru a economisi bani. 5 litri nu este limita pentru el.
              1. +2
                24 septembrie 2024 10:32
                Totor 5, la mașinile moderne este o mare greșeală să oprești viteza de la munte. Dacă motorul se oprește brusc, servodirecția și servofrânele nu vor funcționa. Computerul mașinii mele arată consumul de combustibil instantaneu și mediu. La coborârea pantei, cu viteza oprită, motorul consumă combustibil, dar dacă viteza este pornită și mașina este în deplasare, consumul este 0. În plus, un motor diesel sau pe benzină joacă un rol în orice caz;
                1. -2
                  25 septembrie 2024 00:14
                  De ce ar deveni surd? Ei bine, dacă se blochează, trageți frâna de mână în cazuri extreme pe un jalopy.
                  1. +3
                    25 septembrie 2024 10:26
                    Jucându-mă cu viața, nu mai pot spune nimic.
                2. -1
                  25 septembrie 2024 19:47
                  La coborârea pantei, cu viteza oprită, motorul consumă combustibil, dar dacă viteza este pornită și mașina se îndreaptă spre rulare, consumul este 0

                  Totul depinde de munte. Dacă muntele este abrupt și este necesară frânarea de motor, atunci treapta trebuie cuplată dacă coborârea este mai blândă, apoi conduceți în neutru (cu aderență bună).
          3. +3
            23 septembrie 2024 10:56
            fapt! Când am început să conduc o mașină, în prima lună, consumul meu de VAZ 2107 era de la 12 la 15 litri în oraș, timpul a trecut și a devenit posibil să mă mențin în 10.
            1. +4
              23 septembrie 2024 12:40
              Ei bine, VAZ-2107 mănâncă 10 litri pe carburator. si nu te duci la bunica.
              1. +2
                23 septembrie 2024 13:48
                La început am mâncat 15. dar odată cu experiența a venit o înțelegere a modului de apăsare a pedalei
        3. +4
          23 septembrie 2024 08:09
          Citat: Alekseev
          Iar motorul cu turbină cu gaz are locul cerului.
          Au existat cel puțin trei variante ale T-80 cu motor diesel:
          - Obiect 219RD (cu motor 2V-16-2) Dezvoltare Leningrad
          - Obiect 478B [T-80UD „Mesteacăn”, T-84] (motor 6TD) Harkov
          - Object-644 (cu motor V-46-6) Omsk
        4. +2
          23 septembrie 2024 22:42
          Citat: Alekseev
          și începe în aproximativ un minut și zece secunde, deși nu necesită încălzire, nu poți schimba poziția instantaneu

          Pentru puritatea „experimentului” - timpul de încălzire a motorului diesel?
          De ce nu indicați principala atracție a lui T-80, cum ar fi volumul motorului cu turbină cu gaz, în condiții de luptă, mai ales în comparație cu un motor diesel? Potrivit tancurilor, acest lucru crește semnificativ capacitatea de supraviețuire în timpul manevrelor.
    2. +2
      23 septembrie 2024 05:04
      Raza de actiune pe autostrada, km 350
      Rezervă de putere pe teren accidentat, km 250
    3. +5
      23 septembrie 2024 09:43
      Mai precis a fost așa. Yurga, decembrie 1983, teste pentru epuizarea completă a combustibilului, câte 3 vehicule T-80, T-72B, T-64. Mașinile sunt complet alimentate, rezervoarele sunt sigilate. Mașinile se deplasează până când combustibilul este complet epuizat. Se ia valoarea medie pentru trei mașini. Rezultat: T-80 247 km, T-72B 530 km, nu-mi amintesc de T-64 acum. A fost ceva de genul asta.
    4. -1
      23 septembrie 2024 21:07
      Cumva nu am văzut aceste tancuri suplimentare. Probabil pentru că sunt amplasate ușor pe lateral și se agață de ramuri și pereți.
  2. +10
    23 septembrie 2024 05:57
    Da, să continuăm să ne concentrăm pe economisirea combustibilului pe LBS în timpul războiului.
    1. +8
      23 septembrie 2024 07:21
      în război ne vom concentra pe economia de combustibil


      Ei bine, desigur. La urma urmei, toată lumea știe că, în război, combustibilul iese din pământ și cisternele aleargă în jurul acestor fântâni cu găleți.

      Aprovizionare, logistică, coloane de cisternă - ce este asta oricum? Aceasta este o prostie.

      La noi se luptă în duhul sfânt, pentru țar și pentru Patrie.
      1. +7
        23 septembrie 2024 09:38
        Economisirea de combustibil atunci când viața echipajului și îndeplinirea unei misiuni de luptă sunt în pericol nu este nici măcar o prostie, este o crimă. Pe de altă parte, trebuie să operați în mod competent echipamentul care ți-a fost încredințat. Și aceasta nu înseamnă doar economisirea de combustibil, ci și verificați șinele din nou - strângeți-le și monitorizați scurgerile de ulei (fluid tehnic). Un șofer bun are întotdeauna o mașină bine întreținută.
        1. +3
          23 septembrie 2024 13:17
          Citat: TermiNakhTer
          Economisirea de combustibil atunci când viața echipajului și îndeplinirea unei misiuni de luptă sunt în pericol nu este nici măcar o prostie, este o crimă.

          Astfel, îndeplinirea în sine a unei misiuni de luptă depinde de disponibilitatea combustibilului. Dacă un rezervor rămâne fără combustibil în timpul marșului, acesta nu își va finaliza misiunea de luptă.
          1. +2
            23 septembrie 2024 13:39
            Ei bine, nu degeaba atunci când rapoartele merg „în vârf”, ei scriu că există 1,5 rezerve de combustibil și 2,5 rezervoare de combustibil. Pentru a preveni blocarea unui tanc în marș, comandantul companiei trebuie să gândească, nu șoferul.
          2. +1
            27 septembrie 2024 11:26
            Citat: Alexey R.A.
            Dacă un rezervor rămâne fără combustibil în timpul marșului, acesta nu își va finaliza misiunea de luptă.

            Dacă nu pornește repede, este posibil să nu ai timp să scapi de atac. Daca este detectat mai devreme (din cauza unei evacuari excesiv de zgomotoase), surpriza atacului poate fi eliminata. Nu mai puțin importantă este capacitatea de a se retrage în timp util într-o altă poziție (T-80 se poate mișca în marș, aproape ca înainte (spre deosebire de cele diesel).
            Vi se întâmplă să credeți că NATO folosește transportoare de tancuri (pentru a muta rapid tancurile)?
            T-80 este mai potrivit pentru războiul de manevre.
    2. +3
      23 septembrie 2024 07:34
      Citat din rockerman
      Da, să continuăm să ne concentrăm pe economisirea combustibilului pe LBS în timpul războiului.

      Combustibilul este sângele războiului!
    3. +2
      23 septembrie 2024 07:48
      Succesul oricărui război depinde în primul rând de economie. Cu cât rezerva de aur este cheltuită mai mult, cu atât sunt mai mici șansele de câștig. Istoria celui de-al Doilea Război Mondial confirmă acest lucru.
    4. +4
      23 septembrie 2024 13:16
      Citat din rockerman
      Da, să continuăm să ne concentrăm pe economisirea combustibilului pe LBS în timpul războiului.

      hai sa. Pentru că altfel, fie rezervoarele vor rămâne fără combustibil - ca în operațiunea din Manciuriană, când corpurile de tancuri au fost reduse la o gură în decurs de o săptămână. Sau va trebui să umflam spatele peste orice măsură.

      T-80 are în general o relație complexă cu spatele.
      Conform rezultatelor testelor, intervalul mediu de combustibil în timpul marșurilor a fost (la stația principală de realimentare / cu butoaie suplimentare / luând în considerare 20% din rezerva minimă):
      pentru tancuri T-80 - 278/338/270 km;
      pentru tancuri T-64A - 305/400/320 km;
      pentru tancuri T-72 - 322/430/344 km;
      pentru tancuri T-62 - 301/427/341 km.
      © Hlopotov
      ...pentru a finaliza un marș zilnic ca parte a unei companii de tancuri pe distanțe lungi, tancurile T-80B necesită 3 camioane cisterne speciale AT-5,5-375 cu capacitate crescută, iar pentru tancurile cu motoare diesel - doar o cisternă obișnuită ATMZ-4,5 -375
    5. 0
      23 septembrie 2024 21:08
      Convoaiele de realimentare sunt ținte ușoare. Este suficient să ne amintim de Kursk.
  3. +10
    23 septembrie 2024 05:59
    Este amuzant, economisind un litru de combustibil în război, nu știi câte zile va supraviețui un tanc, dar în elicopterul nostru o oră de zbor este aproape o tonă, 15 litri pe minut. De aceea există motorină, dar trebuie încălzit, instalat cu Webasto și nu încălzit cu un motor cu motor, iar pentru elicoptere și avioane mici, instalarea motoarelor diesel cu Webasto este, de asemenea, dificilă și costisitoare.
  4. -11
    23 septembrie 2024 06:00
    Concluzia este aceasta.
    A fost necesar să se vină cu 3 rezervoare principale, acestea fiind și medii:
    T-64, care a crescut în T-80.
    T-72
    T-90.

    Motivele sunt clare, fiecare fabrică din URSS dorea să fie în afaceri.
    1. IVZ
      +5
      23 septembrie 2024 06:18
      Motivele sunt clare, fiecare fabrică din URSS dorea să fie în afaceri.
      „Fabricile” nu au decis singure acest lucru, iar dorințele și reticența lor nu au fost postate pe Twitter de nimeni. Comenzile au venit de la Ministerul Apărării, iar Ministerul Apărării a căutat să-și păstreze furnizorii, întreprinderile și personalul.
      1. +5
        23 septembrie 2024 08:33
        Holul era lângă fabrici și birouri de proiectare.
        1. IVZ
          +4
          23 septembrie 2024 09:02
          A existat, este și va fi un lobby la fabrici, la biroul de proiectare și la ultimul oficial, și nu numai la noi, dar a existat și responsabilitate și justificare pentru fiecare decizie atunci. Și fără un fel de justificare pentru decizii, și se luau la ședințe, nu treceau. Experiența războiului l-a învățat pe Ministerul Apărării să nu-și pună toate ouăle într-un singur coș, pentru a nu depinde de pierderea anumitor componente. Mai mult, la acel moment, T-64 și T-80 erau zone promițătoare puțin studiate, care puteau fi îmbunătățite și dezvoltate. Și mici dizgrații cu diferite piste, locația mitralierelor și a reflectoarelor etc. Probabil că s-a planificat eliminarea acestuia în viitor sau pur și simplu alegerea unui model de rezervor pe baza rezultatelor operațiunii. Nu am avut timp.
          1. -6
            23 septembrie 2024 09:24
            Experiența de război a arătat că aveți nevoie de 1 tanc în clasa corespunzătoare.
          2. 0
            23 septembrie 2024 21:22
            Da, nu am avut timp.. După ce am produs 10,000 de T64, la un cost de 50 de miliarde de dolari din banii noștri.
            1. IVZ
              +1
              23 septembrie 2024 21:35
              Sunt de acord, nu inteleg motivele. Dar acest lucru cu greu poate fi explicat doar prin lobby. Lobbyiștii sunt lobotomizati pentru asta. Doar că, din câte îmi amintesc, al 72-lea a fost mai primitiv decât al 64-lea. 64 avea o armură mai bună, sistemul de control al focului și complexul ATGM au apărut mai devreme și era incompatibil cu suportul de muniție al lui 72. „Svir” a apărut mai târziu
              1. +1
                23 septembrie 2024 23:40
                Mai mult, în anii 1960 au făcut doar 1,000 de T64 - s-ar părea că ne-am putea opri.
                Cea mai mare parte a lui T64 a fost realizată atunci când T72 și T80 erau deja disponibile. Și au făcut T64 până în 1987, până când au pus T80UD pe linia de asamblare din Harkov.
                Este clar că din cauza problemelor cu T80 la motorul cu turbină cu gaz, T64 a putut fi produs. Dar nimic nu a împiedicat instalarea unui sistem de control pe T72. De fapt, T90 este T72 cu o nouă turelă și sistem de control al focului de la T80.

                În general, pe T125 puteau fi instalate un tun de 62 mm și un încărcător automat, a existat chiar un proiect care nu a fost acceptat pentru service din motive politice - T62 ieftin și nanotancul T64. A existat și un T62 pe 6 role - de fapt, a devenit mai târziu T72. Toate acestea au fost respinse în favoarea lui T64. Și când T64 a eșuat, au fost forțați să pună T72 în producție. Dar au trișat puțin și din anumite motive au început să facă din nou achiziții noi, de data aceasta T64B. Lobbyismul este clar vizibil aici.

                Mai mult, chiar și vechiul T72B are o armură mai bună decât cel mai recent T64BV!
                Am fi putut obține un rezervor de nivel T90 la începutul anilor 1970 și ar fi devenit un singur rezervor. Cred că totul se datorează mâinii păroase a Comitetului Central Harkov, care a vrut să producă un rezervor de design propriu și, în consecință, să primească bani pentru fabrica lor, dar au scos mult. Dacă luăm că T64 a costat în banii noștri 5 milioane de dolari, atunci au pompat cel puțin 50 de miliarde de dolari în producția T64 - un rezervor nereușit, fără o rezervă de modernizare, care chiar și sub forma T64 Bulat devine supraponderal și își reduce durata de viață.

                Atât T55, cât și T62 au fost produse la Harkov - nimic nu a împiedicat producerea lui T62 acolo cu sistemul de control al incendiului și AZ, dar se pare că strălucirea gloriei nanotancului și sunetul banilor din biroul de proiectare i-au făcut să vrea să elibereze T64.
                1. +1
                  24 septembrie 2024 13:56
                  Citat: Totor5
                  Dar nimic nu a împiedicat instalarea unui sistem de control pe T72.
                  Dezvoltarea protecției pentru toate rezervoarele a fost realizată de Institutul de Cercetare a Oțelului, umplerea electronică a fost făcută în principal de către Chelyabinsk SKB „Rotor” (KUV pentru T-64B și T-80B cu ghidare radio, creat la Nudelman Design Biroul, Moscova). În general, umplerea rezervoarelor s-a făcut în toată țara și nu producătorii de rezervoare au decis ce să pună în rezervor, ci la Moscova, o decizie politică.
                  1. -1
                    25 septembrie 2024 00:15
                    Dar această decizie politică depindea de gradul de păr al mâinilor biroului de proiectare
      2. +3
        23 septembrie 2024 13:28
        Citat: IVZ
        „Fabricile” nu au decis singure acest lucru, iar dorințele și reticența lor nu au fost postate pe Twitter de nimeni.

        Mwa-ha-ha. râs
        Îți amintești istoria lui T-72? Ce i s-a ordonat UVZ să producă prin rezoluție a Consiliului de Miniștri? Și ce a produs planta ca rezultat? În zilele noastre, cea mai mare parte a armatei noastre luptă pe un tanc care oficial nu ar fi trebuit să existe deloc.
        Dictatura industriei în URSS este o realitate obiectivă. Ia ce dau ei - nu va fi altul. În cazul UVZ a fost: Vrei un rezervor nou? Reconstruiți instalația (costul este jumătate dintr-o fabrică nouă, perioada este de câțiva ani) - sau luați ceea ce a fost făcut pentru producția existentă.
        1. IVZ
          +2
          23 septembrie 2024 13:33
          Da, îmi amintesc, dar atunci compania a fost ajutată de problemele cu T-64 și soluția a fost considerată o măsură temporară până la eliminarea deficiențelor. Deși „dictarea industriei”, sau mai degrabă realitatea obiectivă a echipamentului tehnic al întreprinderilor, a avut loc cu siguranță.
          1. +3
            23 septembrie 2024 13:44
            Citat: IVZ
            compania a fost ajutată de problemele cu T-64 și soluția a fost considerată o măsură temporară până la eliminarea neajunsurilor.
            T-64, nu T-62, a fost produs ca un tanc temporar până când deficiențele T-72 au fost eliminate. T-72 a apărut după ce fabrica a fost obligată să producă tancul T-64.
            1. IVZ
              +2
              23 septembrie 2024 13:49
              Hopa! Serios? Da, au încercat să elimine aceste neajunsuri până la dezafectare. Fara succes insa. Problemele operaționale ale lui 64 au făcut posibilă trecerea prin 72
              1. +2
                23 septembrie 2024 14:05
                Citat: IVZ
                Problemele operaționale ale lui 64 au făcut posibilă trecerea prin 72
                Tancul T-64 a fost condus pe terenurile de antrenament UVZ și a primit crăpături în fundul rezervorului. Barele de torsiune ale lui T-64 sunt scurte și sunt atașate prin urechi de-a lungul axei longitudinale în centrul rezervorului, în partea de jos. Din aceste urechiuri au început să apară crăpături de-a lungul fundului. Prin urmare, UVZ a abandonat imediat suspensia T-64 și a instalat pe rezervorul lor șasiul din rezervorul propus anterior (Obiectul 167), și din moment ce designerilor UVZ și a mecanismului de încărcare (MZ) nu le-a plăcut arma (a izolat șoferul). din compartimentul de luptă), apoi l-am înlocuit cu propriul nostru încărcător automat (AZ). Și din moment ce AZ, spre deosebire de MZ T-64, a fost atașat nu la turelă, ci la fund, forma fundului a fost, de asemenea, schimbată, dobândind mai multe nervuri de rigidizare.
                Obiect 167
    2. +3
      23 septembrie 2024 13:23
      Citat: Maxim G
      Concluzia este aceasta.
      A fost necesar să se vină cu 3 rezervoare principale, acestea fiind și medii:
      T-64, care a crescut în T-80.
      T-72
      T-90.

      Ai o greșeală. T-64 și T-80 sunt două tancuri diferite din două fabrici diferite. T-64 este Harkov. Și T-80 este Leningrad și mai târziu Omsk. În Harkov, s-au fabricat numai T-80 diesel.
      Deci, de fapt, URSS avea patru MBT de bază și jumătate: T-64 și două modificări principale ale T-80 în prima linie. Și T-72 cu T-62 - în al doilea.

      Dar T-90 este „a șaptesprezecea modificare a T-72” © Postnikov. De fapt, comandantul șef al Armatei avea dreptate - în stadiul de dezvoltare, viitorul T-90 era într-adevăr numit T-72 cu un index suplimentar de litere.
      Deci, Federația Rusă are acum două MBT de bază și jumătate - T-72 / T-90 și T-80. Tulburare. Trebuie urgent să adăugăm Armata la grădina zoologică. zâmbet
      1. 0
        23 septembrie 2024 13:50
        T-80, dezvoltat pe baza T-64A.
        1. +4
          23 septembrie 2024 14:10
          Citat: Maxim G
          T-80, dezvoltat pe baza T-64A.
          Da, dar de la această bază a T-64 în T-80 doar partea din față a carenei cu „decolteul” său în zona instrumentelor de vizualizare ale șoferului (zonă slăbită, un jamb care nu a putut fi corectat) iar mecanismul de încărcare (LM) al pistolului a rămas. Orice altceva este de design propriu.
          1. 0
            23 septembrie 2024 14:30
            Nu acesta era scopul mesajului.
            Și adevărul este că în țară sunt 3 tancuri principale/medie.
            1. +2
              23 septembrie 2024 14:36
              Citat: Maxim G
              Nu acesta era scopul mesajului.
              Dacă fabricile ar fi executat exact decretul privind producția T-64, atunci am avea acum unul în serviciu și cel mai problematic tanc al acestui trio - T-64, al cărui șasiu nu ne permite să adaugă cu adevărat fie armură, fie putere.
              Ar fi mai bine?
              1. 0
                23 septembrie 2024 14:56
                Mai bine un rezervor normal, nu o grădină zoologică.
    3. +1
      23 septembrie 2024 21:19
      T55/62 a fost produs aproape până la sfârșitul anilor 1980
  5. +3
    23 septembrie 2024 06:17
    Această problemă poate fi rezolvată complet doar printr-o pregătire de înaltă calitate a șoferilor și, cel mai important, prin introducerea sistemelor de control complet automatizate ale motorului și transmisiei.


    Am fost prezent la expunerea celui mai „nou” tanc în 1979 la terenul de antrenament Bobochinsky (satul Kamenka, divizia a 45-a puști motorizate, districtul militar Leningrad)... Apoi, aceste tancuri erau sub securitate separată.
    Nu știu ce studiau „cercetătorii” acolo, dar în conversațiile „fără microfon” s-a stabilit că echipamentele costisitoare, complexe din punct de vedere tehnic, nu ar trebui să fie operate de conscriși care nu au abilități practice și măiestrie. De aceea șoferii lansatoarelor de rachete erau ofițeri de subordine.
    Astăzi continuăm să învățăm în practică modul în care profesioniștii diferă de recruți, a căror durată a stabilit-o înțeleptul nostru guvern este de 1 an...
    Ei și-ar stabili un astfel de mandat.
    Un specialist de înaltă clasă a fost obținut într-o perioadă de doi ani, iar apoi abia în ultima perioadă de pregătire...
    * * *
    Nu este nevoie să economisiți bani pentru întreținerea armatei, astfel încât să nu trebuie să efectuați pregătire militară timp de câțiva ani. Dar trebuie să cheltuiți acești bani cu înțelepciune.
    1. +2
      23 septembrie 2024 13:34
      Citat din: ROSS 42
      Astăzi continuăm să învățăm în practică modul în care profesioniștii diferă de recruți, a căror durată a stabilit-o înțeleptul nostru guvern este de 1 an...

      Spune-le mulțumesc groparilor reformei producătorilor de mobilă. Ceea ce a transformat pregătirea rezervelor mobile în unitățile de învățământ cu adunări ulterioare de personal repartizat (și studenții de ani au fost inițial rezerve mobile) într-un serviciu în cele mai bune tradiții de invincibil și legendar. Pentru că studiul normal este costisitor și plin de incidente pentru care trebuie să fii tras la răspundere.
    2. 0
      23 septembrie 2024 21:37
      Crezi că 2 ani de măturat terenul de paradă și sculptând zăpadă pătrată îl vor face pe un profesionist mai bun decât 1 an?
      Cred că echipamentul ar trebui să fie operat de profesioniști contractuali, de altfel, cu studii tehnice finalizate. Și recruții trebuie să urmeze un curs de bază de asalt, medicină etc., iar pentru asta, după cum arată practica, sunt suficiente câteva luni... iarăși, judecând după acest război
  6. +10
    23 septembrie 2024 06:28
    Nepotul meu este comandantul 80k, deși la un moment dat a servit ca militar în Forțele Strategice de Rachete și întregul echipaj a fost mobilizat, șoferul echipajului tancului a servit în 72k, așa că nu vor face bani pe 80k, deși au înlocuit deja 4 vehicule. Dispozitiv excelent.
  7. +5
    23 septembrie 2024 06:49
    Din păcate, experiența Districtului Militar de Nord a fost complet ignorată. Acolo unde consumul nu este deosebit de important, dar nici măcar dinamica, dar faptul că motorul nu se va opri din anumite motive, ca să nu mai vorbim de lovirea rezervorului, este mult mai important.
    1. -1
      23 septembrie 2024 09:46
      Sincer, nu înțeleg de ce un motor diesel se va „închide” mai repede decât un motor cu turbină cu gaz? Ele funcționează pe același principiu - aprindere prin compresie. Pentru ambele, viteza de lucru este setată fix - de un regulator. Dacă scleroza mă servește corect, motorul diesel are 2700 rpm, în timp ce motorul cu turbină cu gaz are, desigur, mai mult. Transmiterea cuplului la transmisie are loc prin arborele ambelor. De ce este mai bun motorul cu turbină cu gaz?
      1. +3
        23 septembrie 2024 11:15
        Citat: TermiNakhTer
        Sincer, nu înțeleg de ce un motor diesel se va „închide” mai repede decât un motor cu turbină cu gaz?
        Conducerea în deal, nu a trecut la o treaptă inferioară la timp - și tace.
        Am avut un caz în care în timpul exercițiului „scarp (ledge) on a climb”, șoferul și-a luat piciorul de pe benzină, iar când rezervorul s-a dat înapoi, a apăsat pedala de accelerație. Motorul (tancul T-62) a pornit în sens invers (a aspirat aer din țeava de evacuare și a evacuat prin filtrul de aer În general, rezervorul mergea înapoi în prima treaptă de viteză). Șoferul s-a gândit să conducă înainte, a cuplat marșarierul și a ajuns astfel la capătul terenului de antrenament. Motorul este stricat.
        1. 0
          23 septembrie 2024 12:44
          Nu pot înțelege cum s-a întâmplat asta? Pompa de injecție și distribuția ceasului - cum pot funcționa în direcția opusă? Care este ordinea de aprindere a cilindrilor?
          1. 0
            23 septembrie 2024 12:51
            Citat: TermiNakhTer
            Nu pot înțelege cum s-a întâmplat asta? Pompa de injecție și distribuția ceasului - cum pot funcționa în direcția opusă? Care este ordinea de aprindere a cilindrilor?
            Profesorul ne-a spus despre asta în timpul antrenamentului cu tancuri. El a mai spus că casetele din purificatorul de aer s-au ars. Dar un purificator de aer este un fleac în comparație cu un motor diesel mort.
            1. 0
              23 septembrie 2024 12:53
              Pur și simplu nu îmi pot imagina cum funcționează în hardware? Înțeleg că puteți porni un motor diesel de la un vehicul de remorcare cu treapta 1 sau a 2-a încă cuplată. Dar în direcția opusă?
              1. 0
                23 septembrie 2024 12:59
                Citat: TermiNakhTer
                Înțeleg că puteți porni un motor diesel de la un vehicul de remorcare cu treapta 1 sau a 2-a încă cuplată. Dar în direcția opusă?
                Cand dai cu o margine la urcare, in triplex se vede doar cerul si se pare ca rezervorul s-ar putea rasturna pe spate. Treapta întâi cuplată. Dacă luați piciorul de pe benzină (ceea ce a făcut șoferul de frică), rezervorul se va rostogoli înapoi și, deoarece este în treapta întâi, arborele motorului se va învârti în direcția opusă. Și în acest moment mecanicul face bani pe benzină.
        2. +1
          23 septembrie 2024 21:39
          Toate aceste dezavantaje ale lui V12 vor fi eliminate prin Gop, volan și transmisie automată.
          Promit de 20 de ani!
      2. +5
        23 septembrie 2024 11:36
        De ce este mai bun motorul cu turbină cu gaz?

        Nu o cisternă. Dar motorul pare a fi un turboax obișnuit, ca un elicopter. Și acesta este un turbocompresor separat și o turbină liberă în spatele lui, conectate printr-un ambreiaj de rulare la o cutie de viteze. Și apoi cu transmisia. Nu există nicio legătură mecanică între turbocompresor în sine (care este „motorul”, generatorul de gaz, numiți-l cum doriți) și turbina liberă și apoi cutia de viteze și șenile. Comunicare numai printr-un jet de gaz. Blocați șenile - turbocompresorul va continua să funcționeze și nu se va bloca. Pur și simplu, pompa-controler va ridica temperatura și va aduce motorul în modul de ralanti. Nu se teme de înghețuri severe și începe ușor. Dar praful este periculos pentru el, motoarele se defectează din cauza uzurii lamei mai des decât din cauza duratei de viață.
        1. 0
          23 septembrie 2024 12:47
          Teoretic da. Dar cum se va comporta turbina compresorului dacă turbina liberă se oprește? Ieșirea gazelor din camera de ardere printr-un rotor în picioare?
          1. +2
            23 septembrie 2024 12:58
            Deci modul de a lăsa motorul la ralanti este pe elicopter. Unul funcționează, al doilea motor este decuplat de transmisie la accelerație scăzută prin ambreiajul de rulare. Poate că rezervorul a venit cu ceva mai inteligent pentru a decupla turbina liberă de cutia de viteze. Întrebați tancurile.
            1. +1
              23 septembrie 2024 13:01
              Ei bine, cu elicoptere cu două motoare și aproape toate sunt cu două motoare, desigur. Am oprit un motor, al doilea continuă să rotească elicea prin cutia de viteze. Dar rezervorul are un singur motor.
              1. 0
                23 septembrie 2024 13:03
                Deci nu îl opresc complet, ci încearcă să îl repornești mai întâi într-o astfel de situație. A funcționat adesea.
                1. 0
                  23 septembrie 2024 13:05
                  Luăm în considerare posibilitatea ca motorul să fi murit complet.
            2. 0
              23 septembrie 2024 13:07
              Aparatul cu duze permite chiar și frânarea motorului
            3. +1
              23 septembrie 2024 21:41
              Nu există așa ceva pe rezervor, ceea ce duce la o revizie completă cu atenție la vechiul motor și la instalarea unui ansamblu nou, deoarece acesta nu poate fi reparat.
        2. +3
          23 septembrie 2024 16:20
          Citat din dauria
          Nu există nicio legătură mecanică între turbocompresor în sine

          Un răspuns demn și detaliat! Respect...
      3. 0
        23 septembrie 2024 21:57
        Sincer, nu înțeleg de ce un motor diesel se va „închide” mai repede decât un motor cu turbină cu gaz?

        Dacă vrei să spui că motorul cu turbină cu gaz nu poate fi pur și simplu oprit, atunci întrebarea nu este dificilă.

        Faptul este că schema există după cum urmează: gazele în expansiune (combustibil + aer aspirat din exterior) rotiți turbina de putere. Arborele turbinei de putere rotativă se apropie de cutia de viteze, iar din cutia de viteze are loc distribuția către cutia de viteze, apoi către roțile motoare. Dacă rezervorul se oprește dintr-un motiv oarecare, se oprește și turbina de putere, dar gazele continuă să treacă prin el și motorul funcționează. Turbina este liberă.
    2. +4
      23 septembrie 2024 11:01
      Pentru a preveni oprirea motorului, trebuie să instalați o transmisie automată, acest lucru va simplifica foarte mult munca șoferului și va elimina alegerea treptei de viteză greșite. Există acum rezervoare occidentale cu transmisie manuală? iar acolo șoferii mecanici sunt profesioniști pregătiți. nu recruți!
      1. +1
        23 septembrie 2024 18:49
        Voi adăuga că există modificări interne ale T72 și T90 cu o transmisie automată. Nu am găsit detalii despre transmisie. Nici nu am putut afla ce tip era ea.
        1. +3
          23 septembrie 2024 19:16
          Citat din rait
          T72 și T90 cu automată. Nu am găsit detalii despre transmisie.
          Робот
          Anterior, GOP a fost oferit. Dar Regiunea Moscova nu-i place să plătească în exces.
        2. +1
          25 septembrie 2024 00:10
          Polish T72 - RT91 Hard și, în general, multor oameni au fost oferite spre vânzare diferite seturi Renk
          1. 0
            25 septembrie 2024 00:19
            Citat: Totor5
            Polish T72 - RT91 Solid
            Au existat informații că motorul dintr-un rezervor cu această transmisie s-a supraîncălzit.
            1. +1
              25 septembrie 2024 01:09
              Nu l-am văzut. Dar RT91 cu astfel de motoare este disponibil doar undeva în Asia. Iată un alt lucru interesant - se arată că baza standard T72 este destul de potrivită pentru o bomboană. T90-ului îi lipsește foarte mult acest lucru.
      2. +2
        23 septembrie 2024 21:44
        Gop, volan și transmisie automată și cerințele pentru calitatea transportatorului vor scădea imediat. Iar direcția cu viteză cu pârghii este în general o glumă, mai ales în marș... Le place să vorbească și despre T80 ca un tanc de curse.
        1. -1
          24 septembrie 2024 09:44
          transmisie hidrostatica - nu foarte fiabila dupa parerea mea
          1. +1
            25 septembrie 2024 00:07
            Cu toate acestea, este dificil să găsești un rezervor care să nu îl aibă. Și la noi totul rămâne la fel

            2011 an
            În calitate de câștigător al premiului de stat pentru dezvoltarea și implementarea tancului T-90, fostul prim adjunct al șefului principal al departamentului blindat al Ministerului Apărării, generalul de rezervă Yuri Kovalenko, a declarat pentru ziarul VZGLYAD, propunerile de abandonare a pârghiilor au fost făcut cu destul de mult timp în urmă.
            „Acest gen de evoluții există de mult timp”, a spus el. „Trebuie doar să le implementăm.” Nu au fost dificultăți, tot ce a fost nevoie era dorință. Aparent, a sosit momentul.")))))))
            Yuri Kovalenko a menționat că volanul va simplifica semnificativ munca șoferului și îi va permite să acorde mai multă atenție la ceea ce vede în fața mașinii.
            „Imaginați-vă că pe o mașină sunt două pârghii în loc de volan, o tragi pe cea dreaptă spre tine pentru a vira la dreapta, pe cea stângă spre tine pentru a vira la stânga și trebuie să schimbi viteza. Desigur, volanul simplifică lucrurile în mod semnificativ”, a spus expertul.
            1. 0
              25 septembrie 2024 14:25
              generalul este necinstit. Nu este atât de simplu, unitățile hidraulice de pe echipamentele de construcții se rup destul de des, așa că nu sunt sigur!
              1. 0
                25 septembrie 2024 23:56
                Poate atunci BMP, BMD, Thor, înapoi la pârghii?
                1. 0
                  26 septembrie 2024 11:26
                  nu, desigur, trebuie să dezvoltăm o experiență bună!
  8. +6
    23 septembrie 2024 07:01
    Ați încercat să automatizați cutia de viteze și controlul motorului? Lasă echipajul să lupte dacă acesta este un vehicul de luptă!
    1. +4
      23 septembrie 2024 07:25
      Nu contează, au întins buza, poate ai putea instala și un KAZ pentru a acoperi emisfera superioară de drone, în loc de un grătar cu teledetecție?

      Toate acestea costă o grămadă de bani, Doamne ferește că trebuie să vinzi superyacht-ul sau palatul cuiva.

      Vor călări cu 62 de conserve și asta o să fie.
      1. +1
        23 septembrie 2024 08:31
        Citat: Anatoly Shpalin
        Nu contează, au întins buza, poate ai putea instala și un KAZ pentru a acoperi emisfera superioară de drone, în loc de un grătar cu teledetecție?

        Toate acestea costă o grămadă de bani, Doamne ferește că trebuie să vinzi superyacht-ul sau palatul cuiva.

        Vor călări cu 62 de conserve și asta o să fie.

        „Oamenii care nu vor să-și hrănească propria armată o vor hrăni pe a altcuiva”
    2. -1
      23 septembrie 2024 09:47
      Transmisia automată nu este doar un plus, ci și un minus. Complexitatea proiectării și exploatării.
      1. +1
        23 septembrie 2024 11:03
        fiabilitatea controlului crește, se pare că o transmisie automată nu poate fi spartă.
        1. -3
          23 septembrie 2024 12:41
          Dar transmisia automată necesită și o întreținere mai dificilă. Înlocuirea constantă a filtrului și a lichidului din convertizorul de cuplu.
          1. +2
            23 septembrie 2024 13:52
            la autoturisme, conform regulamentului, asta e la fiecare 60000 km, in realitate am condus o masina pe care au uitat sa o schimbe la 120000 si 180000 si am crezut ca e mai aproape de 200000, au fost probleme minore dar nimic mai mult, masina a condus si dupa schimbarea uleiului, in general totul a devenit bine. Volkswagen Polo, condus din 2012 până în 2021. În acest timp, consumul de combustibil a crescut, la început autonomia maximă arăta 940 km cu rezervorul plin, în 2021 fiind doar 860.
            Cât durează un rezervor pentru a parcurge 60000 km?
            1. -1
              23 septembrie 2024 13:58
              Orice lucru mai complex este, în principiu, mai puțin fiabil.
              Despre transmisia automată într-un autoturism: de câte ori, dacă nu de zeci de ori, sarcina pe un rezervor este mai mare? Cu toate consecințele.
              1. +1
                24 septembrie 2024 09:29
                Operatorii de transport rutier europeni în urmă cu 10 ani, odată cu sosirea șoferilor turci mai puțin calificați, au crescut brusc achizițiile de tractoare cu transmisie automată, datorită fiabilității mai mari a transmisiilor automate Un tractor cu remorcă încărcată cântărește 42 de tone că?
                1. 0
                  25 septembrie 2024 20:44
                  Tractorul circulă pe drumuri. Iar rezervorul, scăpând de bombardamente, trebuie să se repezi prin teren PUTERNIC accidentat. În plus, dacă brusc „zboară”, chiar și fără a pătrunde.
                  Deci, în realitate, sarcinile calculate la o masă similară sunt încă incomparabile.
                  1. 0
                    26 septembrie 2024 11:24
                    de aceea tractoarele sovietice Maz 535 au avut un convertor de cuplu, pentru ușurință în control și cuplu crescut în condiții dificile!
                    1. 0
                      30 septembrie 2024 14:53
                      Dacă MAZ-535 a fost proiectat pentru condiții dificile, atunci rezervorul ar trebui considerat SUPER GRE.
                      1. 0
                        Ieri, 10:41
                        Sunt uimit de erudiția ta, știi atâtea cuvinte Convertorul de cuplu dublează cuplul la pornire...
            2. -1
              23 septembrie 2024 15:29
              Depinde de norocul tău. Au existat cazuri în care omiterea unei întrețineri a dus la consecințe foarte triste pentru transmisia automată. Ca să nu mai vorbim de faptul că producătorii de automobile își obligă clienții să folosească consumabile de la anumiți producători, de obicei nu cei mai ieftini, altfel nu va exista nicio garanție.
              1. +1
                24 septembrie 2024 09:41
                Nu am avut asta. De ce au pus americanii o transmisie automată pe Humvee? pentru ca este mai de incredere!
                1. -1
                  24 septembrie 2024 11:38
                  Americanii aveau transmisii automate pe vehiculele lor blindate în timpul celui de-al Doilea Război Mondial. Le este mai convenabil, sunt obișnuiți. Asta nu înseamnă că e mai bună.
                  1. +1
                    24 septembrie 2024 11:46
                    de înțeles trebuie să conduci o mașină manuală. adică optimismul retrograd nu permite acceptarea unor lucruri noi – înainte era mai bine.
                    1. -1
                      24 septembrie 2024 12:39
                      Conduc totul, în afară de avioane și căi ferate, dar îmi place mai mult mecanica.
                      1. 0
                        25 septembrie 2024 14:17
                        Am condus multe mașini de pasageri În majoritatea cazurilor, manualele distrag mai mult atenția de la conducere decât automatele. și, desigur, unuia îi place preotul, altuia îi place preotul și celui de-al treilea îi place fiica preotului.
                      2. 0
                        25 septembrie 2024 14:34
                        Transmisia manuală nu mă distrage deloc de la volan. Din sunetul motorului și comportamentul mașinii, văd că trebuie să trec în altă treaptă de viteză.
                      3. 0
                        26 septembrie 2024 11:11
                        Felicitări. dar pe lângă criteriile emoționale „îmi plac” există și cele raționale.
                      4. 0
                        26 septembrie 2024 12:31
                        În termeni raționali, o transmisie manuală este mult mai bună pentru că este mai simplă și deci mai fiabilă.
                      5. 0
                        26 septembrie 2024 13:19
                        Felicitări, am epuizat cuvintele care pot fi folosite în limba rusă literară.
                        adică experiența companiilor europene de transport nu îți este ghidul, dar tu, prietene, ești un retrograd.
                      6. 0
                        26 septembrie 2024 13:48
                        De ce am nevoie de experiența companiilor europene de transport? Acolo, cu cât este mai scump, „mai rece”. Prețul mașinii nu corespunde realității.
                        Conduc singur din 1993. A condus de la o bicicletă la navele cu motor „Volgo-Balt”, „Volgo-Don”, „Sormovsky”. Experiența mea este suficientă pentru mine.
                      7. 0
                        27 septembrie 2024 10:32
                        Grozav! Felicitări. Oamenii inteligenți învață din greșelile altora, dar știi cine învață din greșelile lor? o zicală foarte faimoasă!
                      8. 0
                        27 septembrie 2024 11:19
                        Ești adevărul suprem?))) știi totul în lume? Opinia mulțimii nu este încă adevărul, poate fi eronată. Și cu atât mai mult părerea plătită a geyropei. O mașină cu transmisie automată costă cu aproximativ 1,5 - 2 mii de euro mai mult decât cu transmisie manuală + întreținere transmisie automată, înlocuind lichidul din convertizorul de cuplu și filtrul la fiecare doi ani. Cred că poți plăti puțin mass-media pentru a câștiga mai mult mai târziu.
                      9. 0
                        27 septembrie 2024 13:16
                        Ei bine, știi mai bine ce este.
                        Nu voi spune care sunt prețurile, dar se pare că nu sunt 2000 de euro, ci de 10 ori mai puțin.
                        Schimbarea uleiului si a filtrului nu se face dupa ani, ci dupa 60-80 km, in functie de modul in care conduci.
                        În rest, totul e în regulă, lasă-i pe tancurile și șoferii ruși să frământe cu un băț și inamicii să apese butoane, desigur.
                      10. 0
                        27 septembrie 2024 14:05
                        Moscova, salonul „Casa Auto”. Opel - Combo, 2024 1.6 benzina. Transmisie manuală - 1 mii, transmisie automată - 794 mii.
                      11. 0
                        27 septembrie 2024 14:12
                        diferența este de 150, echipamentul este același? deși tot la fel, desigur automatul este puțin mai scump
          2. +2
            23 septembrie 2024 21:47
            Iar la automata, senzațiile nu sunt aceleași, bărbații conduc doar cu un băț... Impingându-se la limită
            1. -1
              23 septembrie 2024 23:45
              Oricine conduce un manual va conduce și un automat. Dar invers? Și, de asemenea, iarna frânez cutia de viteze, este foarte convenabil pe gheață și pe pante.
              1. 0
                23 septembrie 2024 23:49
                Oricine poate iubi un bărbat va iubi și o femeie... dar invers?
              2. +2
                24 septembrie 2024 09:38
                În 1985, compania Mercedes se pregătea pentru vânzarea noului mașină W140 și a efectuat teste, au instalat transmisii manuale și automate pe aceeași mașină cu același motor, au pus șoferi de testare la volan și i-au trimis în cursă. pistă, 10000 de piloți au participat la teste, fiecare a condus ture și pe manual și automat. doi piloți, concurenți de Formula 1, au condus mai bine cu o transmisie manuală, restul au arătat cel mai bun timp cu o transmisie automată. Mercedes nu instalează manuale deloc pe mașinile cu o capacitate motor mai mare de 3 litri, iar manualele sunt disponibile la comandă pe modelele mai tinere.
                Revista de conducere, pe la 1998-2001, a testat care este mai bine iarna, o automată sau una manuală, și veți fi surprinși - automatul a dat cele mai bune rezultate Puteți frâna motorul și cu un automat, dacă există manual modul.
                1. -1
                  24 septembrie 2024 11:26
                  De asemenea, puteți folosi Rolls-Royce ca exemplu - pentru obiectivitate.
                  1. +1
                    24 septembrie 2024 11:44
                    „Rolls-Royce” despre mecanică? nu am auzit
  9. 0
    23 septembrie 2024 07:09
    Citat: Vladimir_2U
    Din păcate, experiența Districtului Militar de Nord a fost complet ignorată. Acolo unde consumul nu este deosebit de important, dar nici măcar dinamica, dar faptul că motorul nu se va opri din anumite motive, ca să nu mai vorbim de lovirea rezervorului, este mult mai important.

    Mă întreb care este diferența dintre T-72 și T-80 în ceea ce privește supraviețuirea în cazul unei lovituri? Ei bine, care este mai ușor de dezactivat?
    1. +1
      23 septembrie 2024 21:48
      T72B are o armură mai bună, iar minele sunt mai mici.
  10. -3
    23 septembrie 2024 07:18
    „nu era vorba de bobină, .... stăteam în cockpit...”
    autor, ce zici de articol?
  11. +1
    23 septembrie 2024 07:19
    Această problemă poate fi rezolvată complet doar printr-o pregătire de înaltă calitate a șoferilor.
    Totuși, motorul trebuie să fie optimizat cumva, astfel încât să nu mănânce atât de mult. Articol plus!
  12. +2
    23 septembrie 2024 07:20
    Șoferii trebuie să fie instruiți corespunzător, de ce să puneți la volan un șofer fără experiență? Și atunci tehnologia lor este de vină. Sunt multi bani in tara, si mai mult petrol, nu are rost sa-l crutati, il umplu din buzunarul lor? Tancul trebuie să-și îndeplinească misiunea de luptă eficient și să nu economisească combustibil diesel, nu trebuie confundat cu patrulele sale de putere redusă. Am reluat producția și e super.
    1. 0
      23 septembrie 2024 09:41
      Pregătirea șoferilor mecanici s-a discutat încă din Războiul Patriotic, cel puțin 30 de ore motor, după un curs teoretic.
  13. +6
    23 septembrie 2024 07:46
    Sunt atât de controversate încât dezbaterile cu privire la necesitatea lor în armată apar și astăzi - la aproape 50 de ani după ce au fost adoptați în serviciu.
    Răspunsul la această întrebare este în fața ochilor tăi: SVO s-a întâmplat - iar T-80 este din nou pe linia de asamblare. Și în față este lăudat T-80.
    Articolul a exprimat o idee sobră că o transmisie automată ar trebui instalată pe rezervor, ceea ce va reduce dependența de experiența șoferului și va economisi consumul de combustibil și motorul.
    Am găsit informații că atunci când rezervoarele se mișcă la viteze mari, consumul de combustibil al lui T-80 este comparabil cu cel al lui T-72. Nu știu cât de adevărat este acest lucru, deoarece nu am văzut niciodată nicio confirmare sau infirmare a acestei informații.
    1. +5
      23 septembrie 2024 08:09
      Tehnologia de producere a motorinei este cea mai simplă. Extragem și vindem petrol și avem o tonă de rezerve. Prin urmare, statului nostru nu ar trebui să-i pese absolut de cât combustibil consumă, chiar de 3 ori mai mult. Dar dacă îl cumpărăm dintr-un alt stat precum Lukoil și alte companii petroliere, atunci aceasta este o altă întrebare. Este mai bine să renunți imediat
      1. +3
        23 septembrie 2024 14:01
        „Gâtul de sticlă” al anilor optzeci este că combustibilul trebuie transportat LA REZERVOR și alimentat. Luând în considerare terorismul cu drone, logistica pentru LBS a devenit mult mai complicată ((((((((((((()
      2. 0
        23 septembrie 2024 21:50
        Dar kerosenul de aviație?
    2. -1
      23 septembrie 2024 08:49
      Ei bine, transmisia automată duce la un consum crescut de combustibil. Nu am fost foarte interesat, dar diferența este de 10-15 la sută. Instalarea unei mașini singură nu este suficientă, aveți nevoie de electronice pentru toate controlul motorului. Dar acest lucru este scump și principala problemă este fiabilitatea.
      1. +1
        23 septembrie 2024 11:06
        nu este adevărat. Mașinile cu transmisie automată par acum să aibă un consum mai mic de combustibil decât mașinile cu transmisie manuală și nu sunt multe mașini în care să poată alege între transmisie manuală și transmisie automată. Majoritatea mașinilor puternice vin cu o transmisie automată fără a alege.
        1. -1
          23 septembrie 2024 12:53
          Transmisie automată cu un sistem unificat de control al motorului. Tobish sunt creiere foarte inteligente.
          1. +1
            23 septembrie 2024 13:54
            fără creier, hidraulic pur, supape - totul este simplu.
            1. 0
              23 septembrie 2024 15:13
              Imi poti da un exemplu concret???
              Ca iubitor al mașinilor și mecanicii vechi japoneze, se pare că sunt în urmă cu vremurile.
        2. +1
          23 septembrie 2024 18:52
          Adevărat, dacă vorbim de o transmisie automată cu convertor de cuplu. Convertorul de cuplu reduce foarte mult eficiența.

          Mai mult, dacă vorbim despre așa-numitul „robot”, atunci totul nu este atât de simplu. Nu există convertizor de cuplu, mecanic transmisia este identică în proporție de 90% cu transmisia manuală și eficiența acesteia este aceeași.

          Există, de asemenea, opțiuni mai exotice cu deconectarea convertorului de cuplu.
          1. +1
            24 septembrie 2024 09:40
            Din aproximativ 2000, cuplarea transformatorului a fost blocată...
            iar robotul este o glumă completă, au încetat să-l instaleze pe Audi acum aproximativ 5 ani - nu este ca o haină!
            1. +1
              25 septembrie 2024 09:44
              Da, dar în cele mai multe cazuri cunoscute de mine, convertizorul de cuplu este blocat doar într-un mod de funcționare foarte specific. De cele mai multe ori nu este blocat și consumă eficiență.

              Doar la variatorul Honda este blocat de cele mai multe ori. Sau cel puțin nu cunosc alte astfel de exemple.

              Robotul este o dezamăgire totală doar în ochii proprietarilor de mașini conservatori. Despre ce putem vorbi dacă practica reală a arătat calitățile excelente chiar și ale robotului de la ZF care a fost instalat de AvtoVAZ? Dar cutia în sine este de la AvtoVAZ.

              Numai că aici merită să luăm în considerare că discutăm despre transmisia unui tanc pe șenile. Și aceasta este departe de a fi aceeași cu transmisia unei mașini de pasageri.
              1. 0
                25 septembrie 2024 14:29
                Comparați accelerația la 100 km pe oră și viteza maximă pentru acele mașini care pot avea transmisie manuală sau automată, de exemplu un Volkswagen Polo - și spuneți-mi câtă eficiență credeți că consumă automata.
                Un CVT este pentru mașini cu putere redusă, cu siguranță nu pentru un rezervor.
                un robot pe un tanc - ei bine, nu știu, am blocat pe un robot pe drum, m-a supărat, dar nu m-a ucis, dar un tanc poate ucide.
                1. 0
                  25 septembrie 2024 14:36
                  Am blocat în timp ce conduceam pe drum, m-a supărat, dar nu m-a ucis


                  Am un prieten cu o Lada Granta într-un robot. În Orientul nostru Îndepărtat, aceasta este, ca să spunem ușor, o achiziție scandaloasă. Și i-am condus puțin Granta (este interesant). 90% sunt mecanici obișnuiți VAZ, 10% electronice de la ZF.

                  Nu a blocat niciodată, nici el, nici eu n-am observat vreo „încetinere”; Și acest lucru este destul de logic - dacă un cetățean de 18 ani poate fi învățat să strângă ambreiajul și să schimbe vitezele, atunci un computer poate face același lucru. Și cel mai probabil o va face mai bine decât șoferul obișnuit, dar bineînțeles mai rău decât un profesionist.

                  Comparați accelerația la 100 km pe oră și viteza maximă pentru acele mașini care pot avea transmisie manuală sau automată, de exemplu un Volkswagen Polo - și spuneți-mi câtă eficiență credeți că consumă automata.


                  Acesta este un exemplu în vid. Trebuie să luați documente destul de specifice pentru o anumită transmisie automată și să vă uitați în mod specific la ceea ce este scris în ele.
                  1. 0
                    26 septembrie 2024 11:20
                    un robot este rău, preocuparea VAG și-a dat deja seama de acest lucru și a încetat să mai instaleze robotul pe Audi și continuă să-l instaleze pe Volkswagen, Seat și Skoda mai puțin costisitoare.
                    Volkswagen Polo sedan 1.6.
                    acceleratie transmisie automata la 100 -12.1 viteza maxima 187 km/h consum la 120 -7.9
                    accelerație transmisie manuală la 100 10.4 viteză maximă 191 km pe oră consum la 120 -7.8
                    Unde credeți că este pierderea critică de eficiență?
                    1. 0
                      26 septembrie 2024 13:03
                      un robot este rău, preocuparea VAG și-a dat deja seama de asta și a încetat să mai instaleze un robot pe Audi


                      Acesta este doar un exemplu de conservatorism al opiniilor tale. De ce este rău? Pentru că cineva a spus că e rău.

                      Unde credeți că este pierderea critică de eficiență?


                      Prima întrebare este de unde provin aceste date?
                      1. 0
                        26 septembrie 2024 13:22
                        care anume?
                        date că nu instalează un robot pe Audi din rețea.
                        date despre dinamica Volkswagen Polo? din retea
                      2. 0
                        26 septembrie 2024 16:50
                        date că nu instalează un robot pe Audi din rețea.


                        Să zicem. Dar ce legătură are asta cu calitatea cutiilor robotizate? Mai mult, S-tronic de pe Audi nu este doar un robot, este o cutie de viteze preselectivă. Este fundamental diferit de transmisia manuală.

                        date despre dinamica Volkswagen Polo? din retea



                        Unde mai exact? Sunt mulți oameni care scriu multe lucruri online.
      2. 0
        23 septembrie 2024 11:23
        Citat din garri lin
        Ei bine, transmisia automată duce la un consum crescut de combustibil
        La mașinile automate vechi, cuplajul de fluid a alunecat în mod constant la mașinile moderne, ambreiajul este blocat. Treptele de viteză sunt întotdeauna ceea ce aveți nevoie pentru modul de conducere selectat. De unde consumul crescut?
        1. 0
          23 septembrie 2024 12:55
          Statistici totusi.
          Ei bine, ca să nu jignesc opinia administrației.
      3. +2
        23 septembrie 2024 14:52
        Citat din garri lin
        Ei bine, transmisia automată duce la un consum crescut de combustibil. Nu am fost foarte interesat, dar diferența este de 10-15 la sută. Instalarea unei mașini singură nu este suficientă, aveți nevoie de electronice pentru toate controlul motorului. Dar acest lucru este scump și principala problemă este fiabilitatea.

        În ceea ce privește faptul că mașinile cu transmisie automată au un consum mai mare, acest lucru este adevărat, dar acest lucru se aplică în principal la conducerea pe un drum drept, dar la munte sau unde trebuie să schimbi frecvent treptele, aproape că nu există nicio diferență. Și tot (eu însumi am condus o mașină cu transmisie automată la munte) acolo, la urcare, ajungi repede din urmă cu mașini și mai puternice, dar cu transmisie manuală. Pur și simplu nu au timp să schimbe treptele la fel de repede ca o transmisie automată. Și, prin urmare, transmisia manuală are un consum mai mare din cauza unei trepte incorecte sau a eșecului de schimbare a vitezelor la momentul optim. În general, la munte, transmisiile manuale și automate au aproape același consum. Același lucru este valabil și pentru rezervoare: dacă rezervorul are o transmisie automată, atunci consumul la sol este puțin probabil să difere de rezervoarele cu transmisie manuală, în ciuda eficienței mai mari a transmisiei manuale. hi
        1. 0
          23 septembrie 2024 15:19
          Dacă rezervorul are transmisie automată, atunci trebuie să fie foarte inteligent să lucrezi așa. Iar dezavantajul oricărei transmisii automate este doar un șofer incompetent care nu știe să folosească benzina. Majoritatea mașinilor automate chiar nu le plac creșterile rapide ale vitezei. Despre asta este de fapt articolul. .
          Transmisia automată T 80 pur și simplu nu te va salva. Împreună cu niște creiere foarte inteligente de gestionare a motoarelor, da.
          Am inteles punctul meu???
          1. +1
            23 septembrie 2024 16:40
            Citat din garri lin
            Dacă rezervorul are transmisie automată, atunci trebuie să fie foarte inteligent să lucrezi așa. Iar dezavantajul oricărei transmisii automate este doar un șofer incompetent care nu știe să folosească benzina. Majoritatea mașinilor automate chiar nu le plac creșterile rapide ale vitezei. Despre asta este de fapt articolul. .
            Transmisia automată T 80 pur și simplu nu te va salva. Împreună cu niște creiere foarte inteligente de gestionare a motoarelor, da.
            Am inteles punctul meu???

            Salut shooter, nu stiu cum sunt alte transmisii automate, din pacate am condus si condus doar Mercedes cu transmisie automata si Hyundai cu transmisie automata râs (deși Merc-ul meu este un model din 2006) și, în general, nu știu cum sunt alte mașini cu transmisie automată, dar ambele mașini nu au avut nicio problemă cu o creștere bruscă a turației motorului în principiu. Și faptul că T-80, pe lângă transmisia automată, are nevoie și de un computer de motor foarte bine gândit, dar cine poate argumenta despre asta! Deși, să fiu sincer, chiar și cu o transmisie automată bună și un computer excelent pentru turbină, nimeni nu a anulat măcar o acționare mecanică bună. Aceasta este în general o regulă valabilă pentru toate mașinile. hi
            1. -1
              23 septembrie 2024 18:30
              Cu cât umplutura este mai inteligentă, cu atât poate elimina mai multe erori. Aceasta este ceea ce puteți vedea pe mașini.
              Dar cu cât este mai scumpă și mai dificilă reparația. Iar calificările celor care vor repara totul sunt mai mari. Sau pur și simplu efectuați prevenție.
              Sunt de acord. O armată profesionistă cu echipament sofisticat este bună. Cu o tehnologie care nu este mai stupidă decât cel care o operează. Dar o va trage statul???
            2. 0
              23 septembrie 2024 18:33
              Și felicitări pentru faptul că totul este în regulă cu mașinile. Numai acolo toate aceste întrebări au fost soluționate de mult timp. Computerul monitorizează totul.
  14. BAI
    +3
    23 septembrie 2024 08:36
    rezultate similare (că o persoană fără experiență consumă mai mult combustibil) sunt întâlnite de toți șoferii oricărui vehicul
  15. +1
    23 septembrie 2024 08:43
    „...Această problemă poate fi rezolvată complet doar printr-o pregătire de înaltă calitate a șoferilor și, cel mai important, prin introducerea unor sisteme complet automatizate de control al motorului și transmisiei”.

    Acesta este mesajul principal al articolului și un ghid de acțiune. Dar... Generalilor cu mușchi le este atât de frică de EMP încât nu vor permite electronice pe vehiculele militare. Regiunea Moscova, în calitate de client, nu are profesioniști capabili să formuleze clar asistența tehnică și să taie ideile hoților în fundătură. Designerii și fabricile noștri nu au putut să facă nici măcar viziere pentru rezervoare în 3 ani, darămite o transmisie automată. Dar pe un motor cu turbină cu gaz o transmisie automată este cel mai ușor de realizat: revoluțiile sunt gigantice, efortul relativ mic. Cu toate acestea, motoarele diesel au și propriile lor abordări care fac posibilă automatizarea transmisiei simplu și în aceleași dimensiuni ca și astăzi.
  16. -1
    23 septembrie 2024 09:31
    Toți cei care în „subiect” vorbesc despre asta de mult timp în fiecare discuție despre lăcomia motoarelor cu turbine cu gaz în comparație cu motoarele diesel, atât de mult în această chestiune depinde de abilitățile șoferului.
  17. -2
    23 septembrie 2024 09:39
    Rezervoare T-80: motorul cu turbină cu gaz consumă mult combustibil

    si ce (?)
    În 2000, am vândut aditivi pentru motorină, dar de fapt este ca și cum ai face combustibil din apă
    avem nevoie doar de apă - adăugați un „aditiv” și obțineți motorină
    tancurile și vehiculele de luptă ale infanteriei poartă canistre de 25 litri sau tuburi de 15 kg cu aditiv
    suficient pentru 5 rezerve, adică 2500 de litri și 2500 km de parcurs
    1. +1
      23 septembrie 2024 14:05
      Ai mai adăugat un aditiv și ai luat vin?
      Ești din întâmplare Isuse?)
      1. +1
        23 septembrie 2024 15:10
        la fabrica de vin și vodcă din Moscova, apropo, se produc și vin în același mod
        Dar ce ai vrut la un preț angro de 50 de ruble la 0,5 litri?!
        1. +2
          24 septembrie 2024 19:31
          Încerc să evit acest produs.
          1. 0
            25 septembrie 2024 09:22
            Resursa motorului este ucisă - dar armata are propriile sale reglementări,
            este ca în filmul „9th Company”: chiar dacă „s-a supărat, a îndeplinit sarcina”
  18. +1
    23 septembrie 2024 09:40
    Ce e cu tine Vei studia in continuare consumul de combustibil al IS-6-ului T-80 are o putere de 1350 l/s. Și vorbești de 1000 l/s.
  19. +1
    23 septembrie 2024 11:00
    Citat: Fierarul 55
    Am o mașină cu motor pe benzină, consumul mediu este de aproximativ 7 litri la suta de kilometri. Într-o zi am decis să verific cât de economic pot conduce. Atins... 5 litri la suta de km. Dar recunosc sincer, acesta este un chin și nu o plimbare.

    susțin. Eu însumi am încercat să conduc „economic”, din fericire computerul de bord arată consum instantaneu de combustibil. Dar economiile, cred, sunt imaginare. Funcționarea motorului la turații reduse reduce durata de viață a acestuia, inclusiv. toate economiile de combustibil vor fi cheltuite pentru reparații premature. Și oboseala șoferului este în mod clar mai mare în timpul conducerii „economice”. Conducerea economică nu ar trebui să fie un scop în sine. Cu experiență, un șofer normal dezvoltă de obicei un stil de condus optim.
  20. +1
    23 septembrie 2024 11:24
    Această problemă poate fi rezolvată complet doar printr-o pregătire de înaltă calitate a șoferilor și, cel mai important, prin introducerea sistemelor de control complet automatizate ale motorului și transmisiei.
    Acesta este principalul lucru
  21. +2
    23 septembrie 2024 12:26
    e greu să te blochezi pe ele

    Nu dificil, dar imposibil. Dacă, desigur, nu „puneți o umbrelă în gramofon”. Motorul 80 are o turbină de putere liberă. Aceste. exista o turbina care roteste compresorul si NU are legatura cu miscarea propriu-zisa a rezervorului. Sarcina acestuia este să alimenteze motorul cu aer.
    Prin urmare, chiar dacă rezervorul lovește un munte cu fruntea, turbocompresorul va fluiera până când ceva din motor se arde.
    De aici și comportamentul foarte confortabil al motorului pentru șofer.
    Cat despre consumul de combustibil. Rezervoarele noastre nu au un recuperator care ne permite să folosim căldura reziduală a gazelor de evacuare.
    Amers, al cărui motor se bazează pe un motor cu turbină cu gaz cu rezervor german de la începutul anilor patruzeci, au recuperator, astfel încât consumul lor de combustibil este mai mic.
    Dar aici există o nuanță atât de mică.
    Motorul cu turbină cu gaz în sine este mic, dar căile de alimentare cu aer și de evacuare, în special în cazul utilizării unui recuperator, sunt mari. Prin urmare, utilizarea motoarelor cu turbină cu gaz pe rezervoare are de fapt un avantaj - nu este nevoie de încălzire și pornire ușoară pe vreme rece.
    Dacă mai adăugăm și necesitatea de a avea rezerve de combustibil mai mari, avantajele unui motor cu turbină pe gaz devin iluzorii, mai ales când iei în considerare că toate acestea trebuie și blindate.
    De fapt, chiar și pe navele de luptă, dacă cerințele de viteză permit, încearcă să instaleze motoare diesel de viteză medie.
    În ceea ce privește subiectul articolului, au descoperit și America: se dovedește că consumul de combustibil depinde de garnitură! În orice caz, fie 230, fie 300 km rezervă de putere. Acesta este ridicol de puțin!
    1. 0
      23 septembrie 2024 13:33
      Citat din: Grossvater
      Dacă mai adăugăm și necesitatea de a avea rezerve de combustibil mai mari, avantajele unui motor cu turbină pe gaz devin iluzorii, mai ales când iei în considerare că toate acestea trebuie și blindate.


      Oh, chiar aşa? Ei bine, cât spațiu mai rezervat are T-80 în comparație cu T-72 sau T-90? Ținând cont de faptul că motorul cu turbină cu gaz în sine va fi mai mic decât un motor diesel cu aceeași putere.
      1. +3
        23 septembrie 2024 13:49
        Citat din Illanatol
        Ei bine, cât spațiu mai rezervat are T-80 în comparație cu T-72 sau T-90?
  22. +1
    23 septembrie 2024 12:27
    Citat din Zaurbek
    sisteme complet automatizate de control al motorului și transmisiei.
    Acesta este principalul lucru

    Da!
  23. +1
    23 septembrie 2024 12:50
    Citat: realist
    nu este adevărat. Mașinile cu transmisie automată par acum să aibă un consum mai mic de combustibil decât mașinile cu transmisie manuală și nu sunt multe mașini în care să poată alege între transmisie manuală și transmisie automată. Majoritatea mașinilor puternice vin cu o transmisie automată fără a alege.

    Aici trebuie să lămurim, depinde de numărul de trepte de transmisie automată, de exemplu, aveam o cutie automată cu 4 trepte (Granta pe Jatco) și era mult mai vorace atât decât transmisia automată cu 6 trepte, cât și cutia manuală. , dar transmisia automată cu 6 trepte era deja comparabilă din punct de vedere al consumului cu o cutie manuală, dar acum am o cutie automată cu 8 trepte și acum bate cutia automată și manuală anterioară cu 6 trepte. Cred că transmisiile automate cu 10 trepte existente se vor potrivi cu consumul de combustibil al transmisiei mele automate cu 8 trepte și vor decola în spațiu din transmisia manuală. Un exemplu clasic pe această temă, un UAZ Patriot cu o transmisie automată cu 6 trepte consumă mult mai puțin combustibil decât o transmisie manuală, transmisia automată are mai multe trepte decât transmisia manuală și, în consecință, motorul funcționează în moduri mai favorabile.
  24. 0
    23 septembrie 2024 13:26
    Citat: Anatoly Shpalin
    Ei bine, desigur. La urma urmei, toată lumea știe că, în război, combustibilul iese din pământ și cisternele aleargă în jurul acestor fântâni cu găleți.


    Un motor cu turbină cu gaz este omnivor, dar un diesel?
    Vom lua în considerare acest lucru din punct de vedere logistic sau nu?

    Apropo, cum rămâne cu Abrams de peste mări? Au si un motor cu turbina pe gaz, nu-i asa? Porți fântâni cu tine?
    În acest conflict, cine nu are mulți kilometri de marșuri forțate, care sunt problemele cu motorul cu turbină cu gaz?
    1. +1
      23 septembrie 2024 22:06
      Potrivit memoriilor războaielor din Irak, americanii au avut destul de multe probleme cu combustibilul pentru Abram. Challenger a avut rezultate mai bune acolo. McGregor a spus că totul este bine în Abrams, cu excepția motorului cu turbină cu gaz și că este păcat că nu are motorul Leopard.

      În plus, motoarele cu turbine cu gaz, în special motoarele de curățare ciclonică precum T80, sau chiar T64, nu le plac praful și sunt proiectate pentru o anumită fracțiune de praf din regiunile de sud ale URSS. În deșerturile mai sudice sau în deșerturile cu o fracțiune diferită de praf va exista o uzură crescută a motorului. Iar dacă se supraîncălzi, se va declanșa și limitatorul de putere, care va scădea artificial temperatura pentru a evita aglomerarea prafului în interiorul motorului. Aceasta este o problemă cunoscută la acest tip de motor cu turbină pe gaz, motiv pentru care se spune că T80 este un rezervor pentru Nord, și nu pentru că este mai ușor de pornit. Ei au propus chiar să facă un motor cu turbină cu gaz precum Abrams cu filtre în loc de ciclon.

      Desigur, puteți pune totul în motor, dar cum va afecta acest lucru resursa?
      În timpul Primului Război Mondial, în timpul Antantei, în bătăliile din regiunea Arhangelsk, avioanele au fost alimentate cu un amestec de combustibili diferiți, am uitat cum se numește - un amestec caucazian. Motorul a fost suficient pentru 1 zbor înainte de o revizie majoră.
  25. 0
    23 septembrie 2024 13:49
    L-am citit, totuși... Dar tot nu am înțeles „intenția” autorului care a scris asta.... Este posibil ca articolul să fi fost comandat lui Eduard Petrov de revista „La volan” și „ s-a scurs fără probleme” în VO... De fapt, „problemele” „ridicate” de către autor au fost definite de mult timp ca fiind rezolvabile în mod fundamental prin antrenament, predare și îmbunătățire a abilităților, fie cu un tanc, un basculant sau o mașină de curse de Formula 1. ..
  26. +2
    23 septembrie 2024 13:54
    Citat din Illanatol
    Apropo, cum rămâne cu Abrams de peste mări? Au si un motor cu turbina pe gaz, nu-i asa? Porți fântâni cu tine?

    Oh! Ei bine, tot ce a fost scris a fost rescris de un milion de ori!
    Pe Abrash există un motor cu turbină pe gaz cu recuperator, proiectat de germanul Neumann, proiectantul șef al General Electric, dacă nu încurc denumirea, bazat pe motorul german cu turbină pe gaz al modelului 1944. Germanii l-au înfipt în Panther în 44, slavă Domnului că nu a crescut împreună!
    Recuperătorul reduce SEMNIFICATIV consumul de combustibil cu 10 - 15 la sută, dar ocupă spațiu comparabil cu motorul însuși. Nu în ultimul rând, din această cauză, Abrams cântărește 70 de tone. Ei bine, el este un Abrams mare, e loc de turnat kerosen.
  27. -1
    23 septembrie 2024 13:55
    Citat: Maxim G
    Motivele sunt clare, fiecare fabrică din URSS dorea să fie în afaceri.


    Fabricile nu au decis. Fiecare dintre rezervoare avea propriile sale avantaje și dezavantaje. Ținând cont de baza de cunoștințe specifice, a fost posibilă alegerea mașinii cele mai potrivite.
    Luând în considerare numărul lor total și unificarea considerabilă a nodurilor - nu atât.
  28. +2
    23 septembrie 2024 14:52
    Am studiat pe T-72 (Izdeliye 184), am servit ca comandant. pluton pe T-80. Desigur, cei optzeci sunt „mai cool”, dar nu am participat la operațiuni și reparații - muncitorii din fabrică, bărbații în cămăși în carouri din fabrică, nu ne-au lăsat să intrăm a face cu ochiul T-72 este reparabil. Dar ne era teamă să luăm două manete deodată, ca la T-72, iar motorul va fi terminat! Nu știu, poate s-a rezolvat această problemă acum? În ceea ce privește armamentul, erau aproape identice.
  29. 0
    23 septembrie 2024 15:12
    În ceea ce privește eficiența economică, tancul T-80 este de 2,7 ori mai scump decât T-72B.
    Un motor cu turbină cu gaz costă la fel ca un întreg T-72.

    Mai mult decât atât, timp, necesar pentru întreținere după 350 km de funcționare pe T-72B, corespunde la 200 km de funcționare pentru T-64B și 100 km de funcționare pentru T-80B. Cu alte cuvinte, Volumul de întreținere al T-72B este de 3,5 ori mai mic decât al T-80B, și de 1,75 ori mai puțin decât T-64B.

    Sursa: Kostenko Yu.P. „Tancuri: tactici, tehnologie, arme”.

    În același timp, dronei nu-i pasă pe cine ucide, nu contează... supărat
  30. +1
    23 septembrie 2024 15:26
    Și ce combustibil este folosit pentru a evalua un rezervor? Deci, Abramii lui Yankees sunt chiar mai lacomi și mai capricioși decât cei optzeci. Care este mai bine să începi pe vreme rece? Cine are teledetecție încorporată? Cine este mai manevrabil și mai rapid? etc. Spuneți-mi, prieteni, câți kilometri parcurge un tanc într-o luptă adevărată pe zi? 280, 300? Este bine dacă este sub o sută, ținând cont de toate manevrele. Și cei optzeci, apropo, pot lupta fără a porni motorul principal pentru aceasta, există un mic motor auxiliar, ca să spunem așa, pentru a furniza putere întregului sistem; Trebuie luați în considerare mulți factori. Dar cu siguranță este nevoie de el în Armată. Aceasta este opinia mea personală.
    1. 0
      23 septembrie 2024 22:11
      T90 are și un auxiliar
  31. 0
    23 septembrie 2024 18:09
    Motoarele cu turbine cu gaz consumă mult combustibil - iar șoferul joacă nu cel mai mic rol în acest sens

    Aici, mi se pare, o centrală hibridă ar fi foarte potrivită.
    Lăsați uleiul de motor al turbinei cu gaz în modul cel mai favorabil în scopul consumului economic de combustibil, iar toate accelerațiile și mișcările se datorează motorului electric alimentat de motorul electric.
    Din nou, motorul cu turbină cu gaz nu va mai avea nevoie de o astfel de putere, iar motorul electric nu crește mult în dimensiune cu puterea.
    Dacă pun motoare de 1000 de cai putere pe mașini, aici poți avea o mie de cai putere pe pistă, cu două motoare. Cutia de viteze nu mai este necesară și munca șoferului este ușurată, cu mai puțini factori de distragere a conducerii.
    Ei bine, bineînțeles că acest lucru trebuie luat în considerare. ceea ce
    Din nou, dacă este posibil să se organizeze modul de „strecurare”, folosind putere electrică pură, în tăcere și fără a „străluci” temperatura de evacuare. Totul este în favoarea. ceea ce
    1. +1
      23 septembrie 2024 19:23
      Citat: K-50
      Din nou, dacă este posibil să se organizeze modul de „strecurare”, folosind putere electrică pură, în tăcere și fără a „străluci” temperatura de evacuare.
      Unde va fi amplasată bateria pentru târarea unui vehicul pe șenile cu o greutate sub 50 de tone, de volum limitat?
      1. 0
        23 septembrie 2024 20:34
        Citat din: Bad_gr
        Unde va fi amplasată bateria pentru târarea unui vehicul pe șenile cu o greutate sub 50 de tone, de volum limitat?

        Ar fi o dorință. Cât mai este „Armata”? și nimic, au făcut și spun cele mai recente high-tech.
        Deci, dacă designerul este luat în considerare și va exista profit din hibrid, atunci de ce nu? Nemții au încercat acum 80 de ani, dar cu materiale și design moderne probabil va funcționa mai bine.
        1. +1
          23 septembrie 2024 20:41
          Citat: K-50
          Germanii au încercat în urmă cu 80 de ani...................
          Te referi la transmisia electrică de pe Ferdinand? Deci, acesta nu este deloc un hibrid. Sau aveți informații că conducea cu baterii fără să pornească motorul cu ardere internă?
          1. 0
            23 septembrie 2024 21:42
            Citat din: Bad_gr
            Te referi la transmisia electrică de pe Ferdinand? Deci nu este deloc un hibrid

            Ei bine, atunci nu existau baterii litiu-ion. Acum nimic nu ne împiedică să repetăm ​​ideea lor la un nou nivel tehnic.
  32. +3
    23 septembrie 2024 20:08
    Trebuie să ÎNȚELEGEM la ce este destinat rezervorul??? Rezervorul nu este destinat curselor de Formula 1, nici șoferilor de camion! Tancul este proiectat pentru a depăși apărarea inamicului! Nu proștii au decis să RESTAURĂ producția acestor rezervoare la uzina din Omsk! Am servit pe aceste tancuri. T-72 în comparație cu T-80 este doar un tractor agricol colectiv cu un tun! Viteză nebună, ca cadet am ajuns fără probleme la 60 km pe oră la tankodrom! Au spus că steagul a fost împins la 100 km. oră! Și este aproape instantaneu! La urma urmei, amintiți-vă videoclipul despre cum tancul nostru „Alyosha” a luptat singur cu o coloană Bandera. Deci era un T-80, s-a învârtit și s-a învârtit fără a se încorda pe câmpul de luptă, apropo, li s-a dat un NOU tanc T-80 pentru a-l înlocui pe cel avariat. La urma urmei, echipajul nu a vrut să ia ALTA rezervor „bun”, care poate parcurge mulți, mulți kilometri la o benzinărie!! Mi-aș dori să pot conduce o sută de metri și să supraviețuiesc!
    Iarna, la pornire, pe orice vreme rece, T-80 este gata de miscare in 54 de secunde, iar pornirea unui motor diesel este la fel ca si dansul cu tamburinele.
    1. +1
      23 septembrie 2024 22:17
      Nu există decizii cu privire la producția lui T80, nu este nevoie să-l inventăm. Acestea sunt toate dorințele directorului fabricii, care cere bani pentru linii noi. Tocmai refăcut din depozit.

      Nu este nevoie să comparăm vechiul T72 cu 780 CP, iar noul T90 cu 1130 CP. Și motorul cu turbină cu gaz are 1250.
      Dar, de fapt, cel mai popular motor NATO MTU Leopard are 1,500 CP. De aceea avem nevoie de un nou V12 puternic.
      1. +1
        23 septembrie 2024 22:53
        Citat: Totor5
        Nu există decizii cu privire la producția lui T80, nu este nevoie să-l inventăm.
        În prezent, ciclul de producție pentru producția de noi motoare a fost complet restaurat. Și T-80 este încă luat de pe site și este actualizat la nivelul T-80 BVM.
        T-80 la cea de-a 61-a fabrică de reparații blindate din Sankt Petersburg, la sfârșitul anului 2010
        1. +1
          23 septembrie 2024 23:43
          Cred că asta am spus - nu există producție nouă, există modernizare din clădiri vechi.
          1. 0
            24 septembrie 2024 01:38
            Citat: Totor5
            Cred că asta am spus - nu există producție nouă, există modernizare din clădiri vechi.
            Motorul este nou, conținutul rezervorului este nou, armura suplimentară este nouă, dar carena, având în vedere grosimea blindajului său, nu poate fi demolată (ar fi o prostie să nu folosim rezerve vechi).
            Aceste tancuri diferă de cele complet noi doar prin aceea că carcasa tancului nu a fost făcută astăzi.
            Fotografie din producție
            1. +1
              24 septembrie 2024 02:05
              Corpul este vechi și numărul lui este vechi. Acest lucru nu poate fi numit un rezervor de la zero.
        2. RRP
          +2
          24 septembrie 2024 07:52
          vor termina vechile carene și gata, nu are rost să păstrezi o grădina zoologică de tancuri, mai ales că 80 și 72/90 nu sunt unificate în multe feluri, spre deosebire de perechea 72/90.
    2. 0
      24 septembrie 2024 16:34
      Pe T-80 au accelerat până la 120
      1. 0
        29 septembrie 2024 21:45
        Acest lucru este imposibil, limitatorul nu poate fi răsucit acolo și nimeni nu a fost permis în apropierea motorului
  33. 0
    23 septembrie 2024 20:17
    Câte tancuri într-o situație de luptă vor supraviețui cel puțin două sute de kilometri de luptă?
    Nu vor merge la Dakar
  34. 0
    23 septembrie 2024 23:20
    Nu vreau să jignesc pe nimeni (sincer), dar simt că nu citesc specificațiile tehnice ale rezervorului. „Cât combustibil arde”, „cât de repede merge”. Doar un fel de post-ardere cu Vin Diesel. Cred că principalul lucru este cât de protejat este, câți dintre dușmanii noștri va ucide. Și cât timp poate face asta fără să-și facă rău și echipajului.
    1. 0
      24 septembrie 2024 21:02
      Dacă conduci mai încet, nu vei ajunge acolo. Există o astfel de înțelepciune
  35. RRP
    0
    24 septembrie 2024 07:49
    Războinicii nu au numărat niciodată combustibilul - pentru ei acesta este doar un indicator operațional.
  36. +1
    24 septembrie 2024 08:39
    Citat: Totor5

    Desigur, puteți pune totul în motor, dar cum va afecta acest lucru resursa?
    În timpul Primului Război Mondial, în timpul Antantei, în bătăliile din regiunea Arhangelsk, avioanele au fost alimentate cu un amestec de combustibili diferiți, am uitat cum se numește - un amestec caucazian.


    Aproape nimic. GTD mănâncă totul. Un alt lucru este că puterea reală a motorului va fi mai mică și mobilitatea va avea de suferit. Motoarele Abrams au și motoare multicombustibil.
    Nu „caucazian”, ci „Kazan”. Am folosit combustibil cu un octan scăzut la care s-a adăugat alcool industrial sau luciu de lună pentru a crește conținutul de calorii. O rețetă similară a fost uneori folosită în al Doilea Război Mondial. Motorul cu ardere internă a supraviețuit nu doar unui zbor, ci mai multor.
    Germanii aveau un sistem de injecție de metanol fabricat din fabrică în camera de ardere a Messer-urilor lor. Da, acest lucru a accelerat și uzura motorului, dar a crescut puterea. Uneori acest lucru este justificat în cursul unei baze de date nu iau astfel de măsuri pentru a obține un avantaj.
  37. 0
    24 septembrie 2024 08:46
    Citat: Totor5
    Dar, de fapt, cel mai popular motor NATO MTU Leopard are 1,500 CP. De aceea avem nevoie de un nou V12 puternic.


    M-au făcut să râd. Ceea ce contează nu este doar puterea motorului, ci și puterea specifică - numărul de cai pe tonă de greutatea rezervorului. Pentru tancurile domestice, această cifră este constant mai mare, astfel încât acestea sunt de fapt mai mobile pe teren accidentat.
    Și dimensiunile motorului „leopard” (nemții îl au împreună cu unitatea de transmisie) sunt mult mai mari și, de asemenea, trebuie să fie blindat. Așa cresc dimensiunile rezervorului și greutatea acestuia.

    Nu avem nevoie de nimic, totul este deja acolo, are performanțe bune și este destul de fiabil, dovedit de-a lungul deceniilor de funcționare.
  38. -1
    24 septembrie 2024 11:21
    Într-o situație de luptă, cantitatea de combustibil nu contează deloc! Era suficient combustibil pentru a îndeplini misiunea de luptă - bine!
  39. 0
    24 septembrie 2024 13:06
    Toată lumea știe că un șofer experimentat consumă cu 30-40% mai puțin combustibil decât un „ceainic”. În acest caz, tipul de vehicul nu contează: Zaporozhets, Rolls-Royce, T-80 sau Abrams.
  40. +1
    24 septembrie 2024 13:25
    Citat din: Grossvater
    Recuperătorul reduce SEMNIFICATIV consumul de combustibil cu 10 - 15 la sută, dar ocupă spațiu comparabil cu motorul însuși. Nu în ultimul rând, din această cauză, Abrams cântărește 70 de tone. Ei bine, el este un Abrams mare, e loc de turnat kerosen.


    Nu este atât de semnificativ dacă economiile sunt de doar 10% și, în plus, aceste economii sunt compensate de creșterea greutății totale a rezervorului. Mai mult volum care trebuie să fie blindat, mai multă armură grea. Masa suplimentară va consuma pur și simplu aproape toate aceste „economii”.
    Câștigul este minim, plus probleme suplimentare.

    Dar principalul motiv pentru masa mare de „Abrams”, precum „frații” săi occidentali, este al 4-lea membru al echipajului, care are nevoie și de o tonă de spațiu pentru a putea lucra ca „încărcător automat” viu. Mai mult, la o anumită etapă, comandantul trebuie să-i dea și obuze din al doilea dulap. Ei trebuie să se distreze foarte mult făcând astfel de caprici când se deplasează pe teren accidentat. râs
  41. +1
    24 septembrie 2024 14:41
    Această întrebare surprinde întotdeauna cumpărătorii de mașini scumpe second hand. Cât combustibil consumă mașina? Când îți dorești o mașină cu calitățile dorite (confort, viteză, putere etc.) fii gata să plătești pentru ea. Consumul de combustibil nu este cel mai important indicator al tehnologiei, mai ales într-un stat care are rezerve colosale de resurse energetice. Da, aceasta necesită o anumită logistică, așa că construiește-o! Armata modernă este o plăcere scumpă! Vă rugăm să plătiți! Și astfel poți să te lupți pe căruțe trase de cai și să te plângi de lipsa fânului sau de ceea ce este ținut la mare cinste printre ungulate?
  42. +2
    24 septembrie 2024 16:29
    De asemenea, autorul a uitat să spună că turbina, în comparație cu un motor diesel, are o viață fantastică a motorului, cântărește mai puțin, ocupă mult mai puțin spațiu în interiorul rezervorului și este atașată doar cu câteva șuruburi. De exemplu, înlocuirea unui motor diesel pe un rezervor necesită condiții de fabrică și au fost cazuri când în Caucaz, lângă o bătălie din apropiere, o turbină avariată a fost înlocuită de echipaj în 45 de minute!!! Autorul nu a spus încă că pe vreme rece turbina pornește ușor și aproape imediat produce putere maximă. Există mult mai multe avantaje ale unei turbine față de un motor diesel. Dar le-am menționat pe principalele, ca toate
    1. RRP
      0
      24 septembrie 2024 20:54
      turbina în sine poate fi mai mică, dar dacă luați în considerare toate echipamentele de combustibil și rezervoarele, este mai mult. Nu voi spune înlocuirea unității, dar este imposibil să reparați turbina fie pe teren, fie într-un atelier de reparații - doar reparații din fabrică. Orice fermier colectiv poate manipula un rezervor de motorină dacă are mâinile cel puțin parțial drepte.
      1. 0
        24 septembrie 2024 20:59
        Dar viteza? Știam mecanici șoferi care accelerau până la 128 km pe oră. Și suspensia de pe T-80 este mai bună
        1. RRP
          0
          25 septembrie 2024 22:46
          De ce are nevoie un rezervor de o asemenea viteză? cu masa sa este deja un proiectil neghidat. unde este aplicatia?
          1. 0
            26 septembrie 2024 08:28
            Tancurile au înțelepciune scrisă în sânge - dacă conduci mai liniștit, nu vei ajunge acolo
            1. RRP
              0
              26 septembrie 2024 14:26
              Întreb din nou - de ce rezervorul accelerează până la o viteză de 128 km/h? da chiar 90. Unde si cand a fost folosit aceasta intr-o situatie de lupta?
              1. 0
                26 septembrie 2024 18:01
                În timpul bombardării, deschideți trapa și întrebați inamicul - de ce este nevoie de viteză?
                1. RRP
                  0
                  26 septembrie 2024 18:07
                  ei bine, adica nu a fost nici un răspuns doar povești la un pahar de vodcă despre povești adevărate despre care este imposibil să taci.
                  1. 0
                    26 septembrie 2024 18:13
                    În special pentru infanterie, vă informez că motto-ul forțelor de tancuri este viteză, manevră, foc. Viteza mare este rezultatul unui motor puternic, suspensii excelente și abilități excelente de cross-country. Toate acestea vă vor oferi o fracțiune de secundă suplimentară în luptă pentru a evita focul inamicului, a manevra, a ajunge din urmă și a lovi ținte.
              2. 0
                29 septembrie 2024 21:52
                Ei bine, asta a fost inventat în anii 70, nu este nevoie să judecăm trecutul din punctul de vedere al zilelor noastre.
                Citat: AVP
                Ei bine, asta a fost inventat în anii 70, nu este nevoie să judecăm trecutul din punctul de vedere al zilelor noastre.

                Ei bine, asta a fost inventat în anii 70, nu este nevoie să judecăm trecutul din punctul de vedere al zilelor noastre.
                1. 0
                  30 septembrie 2024 08:53
                  Din punctul de vedere al zilelor noastre, există o mulțime de „experti” care vă vor demonstra că tancurile sunt redundante, inutile și dăunătoare, că sunt dinozauri din trecut. Ce nu împiedică tancurile să fie folosite cu succes în realitățile de astăzi?
  43. +1
    25 septembrie 2024 08:50
    Gama ar fi putut fi luată în considerare în URSS, când sarcina era să taie Europa ca un cuțit prin unt. În ceea ce privește SVO, este necesar ceva complet diferit de la mașină. Și aici motorul cu turbină cu gaz este de fapt destul de bun.
  44. os1
    0
    25 septembrie 2024 18:44
    De exemplu, economia ar trebui să fie economică - rezervorul trebuie să-și dea seama cum să economisească combustibil - poate să nu-l conducă deloc?
  45. 0
    26 septembrie 2024 01:16
    Sensul articolului nu este foarte clar. Motoarele cu turbină au parcurs un drum lung în creșterea eficienței și a duratei de viață a aeronavelor în acest timp, trebuie doar să transferăm această experiență în tancuri. Și nu compara perspectivele unui motor care are deja o jumătate de secol. Va apărea un nou motor, apoi vom vorbi.
  46. 0
    26 septembrie 2024 09:31
    Atâta timp cât NATO are ABRAMS în serviciu, Rusia nu trebuie să se certe și să-și facă griji cu privire la viitorul T-80
  47. 0
    26 septembrie 2024 11:37
    Abilitățile șoferului și consumul de combustibil se aplică tuturor, de la un excavator mecanic la un avion de luptă.
  48. 0
    29 septembrie 2024 22:06
    Citat: Sancho da Vinca
    Am studiat pe T-72 (Izdeliye 184), am servit ca comandant. pluton pe T-80. Desigur, cei optzeci sunt „mai cool”, dar nu am participat la operațiuni și reparații - muncitorii din fabrică, bărbații în cămăși în carouri din fabrică, nu ne-au lăsat să intrăm a face cu ochiul T-72 este reparabil. Dar ne era teamă să luăm două manete deodată, ca la T-72, iar motorul va fi terminat! Nu știu, poate s-a rezolvat această problemă acum? În ceea ce privește armamentul, erau aproape identice.

    E ciudat, cu siguranță ai avut de-a face cu 80, de ce ți-a fost frică acolo? L-am încercat de multe ori în sus, de la oprire la accelerație maximă, este un salt remarcabil și parcă motorul nu e mort, mulțumesc că mi-ai spus. Servit într-un regiment de tancuri 84-86 Germania, doar 80 de tancuri (125 de unități)
  49. 0
    30 septembrie 2024 07:46
    Citat: Vova Bondarenko
    Atâta timp cât NATO are ABRAMS în serviciu, Rusia nu trebuie să se certe și să-și facă griji cu privire la viitorul T-80


    Din anumite motive, acest principiu nu funcționează cu Leopard (și, în consecință, un motor diesel de 1200 CP și un GOP într-o singură unitate).

    Mai degrabă, ideea este în particularitățile caracterului național rus: ne place să suferim și să facem totul prin noi înșine și cu efort, unde putem face totul treptat și sistematic.
    Plus „Dar adversarii, chiar știu cât de indiferent sunt eu față de părerea lor?!”
  50. 0
    2 octombrie 2024 09:57
    T-80 este o mașină grozavă. Și în ceea ce privește rezerva de combustibil, există Brevetul RF Nr. RF Nr. 2757940 „Dispozitiv combinat pentru extragerea automată a unui vehicul și creșterea rezervei de putere.”, care egalizează kilometrajul unui șofer tânăr cu cel mai experimentat. Trebuie să introducem inovații ca în China, care s-a clasat pe primul loc în lume la cea de-a 75-a aniversare.