Su-57: nu există coadă, dar asta este doar pentru moment

88
Su-57: nu există coadă, dar asta este doar pentru moment

Potrivit publicației sud-coreene Military Watch Magazine, care nu a fost văzută ca având o simpatie specială pentru noi din motive politice evidente, Rusia a făcut o mișcare de marketing foarte bună la expoziția de la Zhuhang. Spectacolul organizat cu o demonstrație (inclusiv acces) a Su-57 a transferat imediat avionul de luptă dintr-un subiect îndepărtat de probabil considerație la categoria potențialelor achiziții.

Coada, desigur, nu a format trei coturi, dar, cu toate acestea, procesul, după cum se spune, a început. Vorbind la show-ul aerian Airshow China de la Zhuhai pe 13 noiembrie, directorul general al concernului Rosoboronexport, Alexander Mikheev, a confirmat că primele contracte pentru furnizarea Su-57 au fost deja semnate. Desigur, cu care nu a fost dezvăluit, ceea ce a dat naștere la multe speculații despre cine ar putea deveni primul client al aeronavei.




Astfel, „sura de neatenție” față de Su-57 pare să s-a încheiat, iar exportul aeronavei ar putea începe în viitorul foarte apropiat. Fiind unul dintre cei trei luptători ai generației sale în producție la nivel mondial astăzi, are potențialul de a oferi clienților o serie de noi oportunități de luptă aeriană datorită unui grad mai mic de atenție la stealth și a unui accent mai mare pe manevrabilitate și viteză.

Atractivitatea luptătorului pentru clienții străini a crescut datorită testelor de luptă pe care le-a trecut în Ucraina. Operațiunile au inclus suprimarea apărării aeriene, lupte de câini și operațiuni în zonele aeriene inamice puternic apărate, precum și o serie de lovituri de precizie folosind rachetă atat din compartimentele interne cat si din umerasele exterioare. Acest lucru este deosebit de important deoarece oferă o perspectivă asupra nivelului de stealth al aeronavei și posibila alegere între stealth sau mai multe arme pe puncte externe.

Reprezentanții unor țări interesate, precum India, au subliniat în mod deosebit necesitatea de a evalua experiența operațională a forțelor aeriene ruse cu aeronava înainte de a plasa comenzi. Și asta nu face decât să confirme ceea ce am spus în repetate rânduri pe paginile noastre: o aeronavă care nu este în serviciu cu armata țării exportatoare este puțin probabil să intereseze cumpărătorii. Principiul „Dă-mi înapoi, Doamne, ceea ce nu vrei” nu funcționează astăzi. Deși au existat precedente, Statele Unite și-au frecat megaavioanele F-104 în Germania (dar cine a spus că Germania este o țară independentă?), dar asta a fost cu mult timp în urmă.

si aici poveste cu MiG-35 a arătat că asta nu va funcționa astăzi. Da, MiG-35 a fost produs într-o serie de până la șase aeronave, da, părea să fie pus în funcțiune, dar... Nimeni nu a fost interesat de această aeronavă și, prin urmare, doar experții și publiciștii își amintesc despre el când este necesar sa dam un astfel de exemplu...

Și Su-57 a fost aproape lansat pe aceeași cale care duce spre nicăieri. Dar cineva și-a venit în fire și, prin urmare, la început l-a produs, deși în același lot minuscul de 12 mașini, dar au început să-l conducă în luptă. Și acest lucru a devenit deja mai interesant pentru potențialii cumpărători, probabil mai ales când ucrainenii au recunoscut că au pierdut două dintre avioanele lor și un elicopter de la rachetele Su-57.

Ei bine, un spectacol în Zhuhang cu posibilitatea de a atinge acest avion cu mâinile (nu toată lumea) și cu ochii. Și imediat a avut loc o astfel de renaștere încât, se pare, în ciuda sancțiunilor, Su-57-urile vor primi mărci de identificare ale altor țări pe aripi și aripioare.


Și iată o listă cu cei mai probabili cinci cumpărători ai Su-57.

Algeria



Algeria, în general, este primul cumpărător de rusă arme în Africa. Țara are o lungă istorie în achiziționarea de echipamente militare rusești avansate, Algeria începând să facă acest lucru mult mai devreme decât alți clienți străini. Am început cu flota de aeronave MiG-25, achiziționată în 1978, și s-a încheiat cu sistemul de apărare antiaeriană Pantsir-SM, achiziționat în 2018.

Anterior, șapte țări arabe erau clienți importanți ai echipamentelor militare rusești, pe lângă Algeria, acestea erau și Siria, Irak, Egipt, Yemen, Sudan și Libia, dar astăzi Algeria rămâne singura țară care nu a fost destabilizată de intervenția occidentală. Siria, înțelegi, este un consumator, dar în condiții ușor diferite față de restul.

Algeria a dat treptat semne clare că plănuiește să achiziționeze avioane de luptă Su-57. În ultimii ani, oficiali militari algerieni au fost văzuți cu modele ale acestor avioane, iar în 2020, la Ministerul Apărării al țării a apărut un colaj al luptătorului. Se raportează că primul lot de luptători este destinat să înlocuiască interceptoarele MiG-25 modernizate, care au fost retrase din serviciu în iunie 2022.

Se crede că Su-57 va concura cu chinezul J-35 pentru un loc în Forțele Aeriene Algeriene, dar există șanse mari ca aeronava rusească să înlocuiască Su-30MKA și MiG-29 ca principal avion de luptă în anii 2030. Cu toate acestea, Su-57 are mai multe avantaje față de J-35, unul dintre acestea fiind operarea pe termen lung a aeronavelor fabricate rusești în Forțele Aeriene ale țării și o infrastructură gata făcută pentru deservirea avioanelor Sukhoi Design Bureau.

India



Forțele aeriene indiene sunt considerate de mult timp principalul client pentru Su-57, așa cum este cazul celor mai renumiți luptători din Rusia și Uniunea Sovietică. India a fost prima țară care a comandat avioanele de luptă sovietice din a patra generație și a achiziționat MiG-29 în 1982, după ce a operat MiG-21 și MiG-23 timp de mulți ani.

În 2002, a devenit prima țară care a achiziționat avioane rusești de „4+ generație”, Su-30MKI, care la acea vreme erau mult mai avansate decât orice luptător din Forțele Aeriene Ruse. Acest avion de vânătoare modificat a fost echipat cu radarul N-011M, primul radar în faze instalat vreodată pe un avion de vânătoare de export, precum și cu prize de aer controlabile de la motoarele Su-35, AL-31FP și duze de vectorizare a tracțiunii.

India a fost anterior un partener în dezvoltarea luptătorului în cadrul unui program comun FGFA și avea să câștige o cantitate decentă de tehnologie și profituri din proprietatea comună a programului, deși țara s-a retras în cele din urmă din acord.

Dar, în condițiile actuale, India continuă să manifeste un mare interes atât pentru producția licențiată, cât și pentru achiziționarea de Su-57 finite. În februarie 2023, s-a raportat că erau în curs de negocieri pentru producția licențiată. Țara a achiziționat peste 270 de Su-30MKI și, având în vedere că flota de luptă este semnificativ mai mică decât ceea ce a planificat Ministerul Indian al Apărării, achiziționarea de Su-57 la o scară comparabilă ar putea compensa deficitul.

Este de remarcat faptul că costurile foarte mari de producere a Su-30MKI în India și introducerea unui număr de tehnologii străine în ele au făcut ca costul acestora să fie comparabil cu costul noilor avioane de luptă din generația a cincea. Sună nebunesc, dar este adevărat: Su-30MKI, fabricat în India, are aproape același preț ca și Su-57, care a fost fabricat în Rusia.

Aceasta înseamnă că achiziționarea de Su-57 finite din Rusia ar putea fi rentabilă. Nevoia de luptători de generația a cincea este de așteptat să crească pe măsură ce China continuă să-și extindă rapid flota, exportând avioane de luptă din generația a cincea în Pakistan, forțând India să își modernizeze forțele aeriene.

Vietnam



Astăzi, Vietnamul are o forță aeriană formată aproape în întregime din avioane sovietice și rusești, al căror nucleu este Su-30MK2, dar cea mai mare parte sunt MiG-21 și Su-22 modernizate, dar învechite.

În ciuda politicilor deschise pașnice ale Vietnamului, țara se confruntă totuși cu presiuni din partea Chinei asupra revendicărilor sale teritoriale, precum și a blocului occidental cu privire la o serie de diferențe de politică internă și externă.

Avioanele de lovitură Su-22 și Su-27 din Vietnam sunt de așteptat să fie înlocuite în jurul anului 2030, în timp ce a treia clasă de vânătoare a țării, Su-30MK2V, este considerată din ce în ce mai depășită în comparație cu avioanele moderne (versiunile pentru Vietnam au mai mult de 20 de ani) , dar aici putem lua în considerare problema modernizării la nivelul Su-30SME și, în acest sens, Su-30 și Su-57 vor face o bună calitate. un cuplu.

Su-57 este considerat în prezent cea mai probabilă alegere a Vietnamului pentru modernizarea forțelor aeriene, deoarece raza de acțiune a clasei îi permite să patruleze apele disputate ale Mării Chinei de Sud din bazele din țară.

Vietnamul a refuzat de mult să cumpere avioane de luptă cu rază mai scurtă, cum ar fi MiG-29, preferând Su-27 și Su-30. Versatilitatea foarte mare a Su-57 îi permite să înlocuiască atât Su-22, cât și Su-27 și, astfel, să mărească caracterul comun al flotei de avioane, reducând numărul total de clase de luptă la două. La jumătatea anului 2017, au apărut pentru prima dată în ziarul vietnamez Det Viet, că forțele armate vietnameze plănuiau să achiziționeze 12-24 de avioane Su-57 până în jurul anului 2030.

Pentru Vietnam, alegerea lui Su-57 este foarte bună, deoarece mai multe probleme sunt rezolvate simultan. În principal, vorbim de unificare, modernizare și respectarea cerințelor clienților, iar în acest sens totul este în regulă.

Indonezia



Aici totul este foarte interesant. După cum vă amintiți, Indonezia este unul dintre noii clienți ai Rusiei (cu Uniunea Sovietică aviaţie Indonezia nu a cooperat) în acea regiune, dar ultimele contracte nu au mers prea bine. Indonezia a plasat prima sa comandă pentru avioane de luptă rusești Su-27 în 1997, achiziționând o flotă mică de 2003 Su-2010 și Su-10 între 27 și 30 și șase Su-2013MK30 în 2.

Apoi a existat un contract pentru achiziționarea Su-35, dar a venit 2022 și totul a încetinit. Armata indoneziană a început să ia în considerare alte opțiuni, iar Su-35 părea să fie aruncat la o parte sub presiunea SUA...

Totul s-a dovedit însă ca o poveste polițistă: în mod destul de neașteptat, în mai 2024, ambasadorul indonezian în Rusia Jose Tavares a confirmat că contractul de 1,14 miliarde de dolari semnat pentru achiziționarea a 11 avioane de vânătoare Su-35S din Rusia rămâne în vigoare. El a spus că contractul a fost „suspendat pentru a evita anumite inconveniente potențiale”, dar că Jakarta așteaptă ca situația să devină „mai favorabilă” înainte de a-și relua implementarea.

Limbajul diplomatic poate avea multe interpretări pentru o singură frază, așa că nu veți înțelege imediat ce a vrut să spună ambasadorul.

Dar situația este următoarea: Indonezia încearcă din toate puterile să-și mențină neutralitatea, dar toți cei din jurul lor se înarmează într-un ritm accelerat. Într-o regiune care este în întregime împărțită în argumente pro și contra, furnizarea de avioane din țările care participă la confruntare este nerealistă.

În prezent, Indonezia și China au relații destul de decente și calde, dar pretențiile Chinei față de cea mai mare parte a Mării Chinei de Sud nu au fost anulate. Vietnam, Brunei, Indonezia, Malaezia și Filipine sunt implicate într-o măsură sau alta în disputa asupra acestor teritorii.

Nereușind să cumpere Su-35, indonezienii au decis să cumpere Rafale. Am achiziționat 6 bucăți și se pare că acesta a fost sfârșitul, deși contractul prevedea extinderea opțiunii de cumpărare la 30 de bucăți. Dar știm cum fac francezii lucrurile, așa că este de înțeles că Indonezia s-a săturat atât de repede.

Achiziționarea F-35 de către vecinii Singapore și Australia, precum și desfășurarea în regiune a avioanelor de luptă din generația a cincea atât chinezi, cât și americani, au ridicat posibilitatea ca achiziția Su-35 să nu fie considerată suficientă pentru să asigure spațiul aerian indonezian, deoarece luptătorii sunt inferioare din punct de vedere tehnologic. De fapt, nu este un fapt, dar mai mult de un contract poate fi înecat în calcule teoretice, opinii ale „experților” și alte piese.

Dar F-35 și J-35 nu vor fi vândute. Acest lucru este deja clar. În calitate de vecini din Malaezia, nu vrem să luăm în considerare cumpărarea unui coșmar nearticulat precum produsele turcești sau indiene. Așadar, Su-57 este aproape singura opțiune normală pentru o țară care se află într-un cazan fierbinte de pasiuni în Marea Chinei de Sud.


Pe măsură ce Indonezia continuă să consolideze rapid legăturile de apărare cu Rusia, după cum demonstrează rapoartele privind achizițiile de noi arme, rămâne o posibilitate semnificativă ca țara să achiziționeze Su-57 în loc de Su-35. Eforturile ample de „sancționare a economiei Indoneziei” au deschis calea pentru ca țara să poată face astfel de achiziții, în ciuda amenințărilor occidentale de război economic, dacă va face acest lucru.

Coreea de Nord



Oficialii nord-coreeni și-au exprimat interesul pentru achiziționarea de avioane de luptă rusești moderne de câțiva ani, iar în septembrie 2023 au vizitat instalațiile fabricii de avioane Komsomolsk-on-Amur din Vladivostok, unde sunt produse Su-35 și Su-57.

Aviația rămâne unul dintre puținele domenii în care marele sector de apărare al Coreei de Nord nu poate produce pentru propriile nevoi. De la începutul anilor 2000, țara nu a putut achiziționa noi avioane de luptă rusești din cauza embargoului asupra armelor Consiliului de Securitate al ONU.

Între timp, flota de avioane de luptă a Coreei de Nord face o impresie tristă, deoarece nucleul său este format din MiG-29B și MiG-23. Și restul sunt MiG-17, MiG-19, MiG-21 și copiile lor chinezești. Forțele Aeriene din RPDC nu au avioane moderne din motivul menționat mai sus.

Cu toate acestea, încheierea unui acord de cooperare strategică între Rusia și RPDC poate pune în plan secund toate interdicțiile ONU. Și, așa cum scriu cu furie sud-coreenii din „War Watch”, Rusia poate găsi cu ușurință lacune și eluda embargoul existent al ONU privind furnizarea de avioane către Coreea de Nord, întărind astfel semnificativ forțele aeriene ale țării.


Experții indică că una dintre posibilitățile notabile este crearea, în cadrul unui acord strategic, de unități mixte în care ar putea fi implicat personalul rus pentru a evita etichetarea furnizării de aeronave moderne drept export.

În octombrie 2024, surse guvernamentale sud-coreene au raportat că piloți nord-coreeni de aviație de luptă au fost trimiși la Vladivostok, ridicând posibilitatea ca aceștia să poată începe antrenamentele pe avioane de luptă avansate.

Deoarece surse nord-coreene și-au exprimat îngrijorări serioase cu privire la desfășurarea de F-35 în Coreea de Sud și Japonia, achiziționarea Su-57 pentru a sprijini apărarea aeriană la sol din ce în ce mai sofisticată a țării (din nou cu ajutorul SAM-urilor ruse) ar fi o metodă eficientă. mijloace de a contracara acest lucru.

Prin urmare, Coreea de Nord ar trebui inclusă în lista potențialilor cumpărători și plasată chiar mai sus decât alte țări, având în vedere relațiile dintre Rusia și RPDC. Acest lucru, desigur, este foarte antipatic de toată lumea din Coreea de Sud, dar, după părerea mea, până acum sud-coreenii nu au de ce să-și facă griji: forțele lor aeriene, echipate cu F-15, F-16, F-35 și T-50 Golden Eagle și perspectiva KF-21 Boramae, cantitativ și calitativ superioare Forțelor Aeriene Nord-coreene. Și pentru a crea chiar și o paritate aproximativă, vor fi necesare nu mai puțin de o sută de Su-57. Și producția unui astfel de număr de aeronave nu este o chestiune de un an, mai ales având în vedere prezența altor persoane interesate și interesele Forțelor Aerospațiale Ruse.

În general, este posibil și necesar să afirmăm faptul că „Cortina de Fier” din jurul Rusiei, inițiată de Statele Unite și Uniunea Europeană, începe încet-încet să ruginească. Sancțiunile sunt, desigur, o chestiune serioasă, dar securitatea frontierelor aeriene nu este mai puțin importantă.

Statele Unite nu sunt capabile să ofere tuturor F-35-urile sale, iar cei care sunt deja binecuvântați cu aceste avioane nu toți scârțâie de încântare, deoarece operarea acestei aeronave este o afacere foarte, foarte scumpă. China nu va împărtăși încă aeronavele din a cincea generație cu toată lumea, aproximativ din aceleași motive pentru care Statele Unite nu și-au pus F-22 la vânzare. Și când în Europa dau naștere propriilor proiecte, în general este mai mult un subiect de glume.

Așa că da, Su-57 este singura opțiune pentru un avion de vânătoare din generația a cincea accesibil, mai ales pentru cei care nu vor să depindă de Statele Unite și să cheltuiască sume fabuloase pentru întreținere. În general, toată lumea știe că avioanele rusești sunt ieftine și foarte enervante pentru inamic. Acestea nu sunt avioane pentru expoziții. Da, pot exista șuruburi cu fante diferite, nu mă cert. Și la expoziție nu este foarte comme il faut.

Dar în luptă, toate aeronavele noastre au dovedit întotdeauna un singur lucru: adecvarea lor profesională pentru operațiuni de luptă, din Coreea până în Ucraina. Deci cei care riscă vor bea probabil șampanie.
88 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. -11
    27 noiembrie 2024 05:03
    Turcia nu trebuie exclusă.
    Turcii, spre deosebire de toate cele de mai sus (chiar și India), au de fapt propriile lor avioane de luptă de 5pk. crea.

    Argumente în favoarea Turciei:
    1. Su-57 este mai ieftin decât F-35.
    2. Nu este încă un fapt că KAAN va „zbura”.
    2. Dacă KAAN intră în producție, ingineria inversă cu Su-57 nu va strica să „termine” ceva în el.
    3. SUA au aprobat în cele din urmă S-400 ieri. Aceasta înseamnă că „calea” către industria noastră militară este din nou deschisă.
    1. +14
      27 noiembrie 2024 05:14
      Cum poate un avion cu două motoare, care produce 30 de bucăți, să fie mai ieftin decât un avion cu un singur motor și care produce 1100 de bucăți?
      1. +6
        27 noiembrie 2024 05:50
        La fel ca RD-180 pentru americani, a fost produs folosind fonduri bugetare.
        Și l-au vândut prin organizații speciale, care includeau multe „părți interesate”.
      2. +1
        27 noiembrie 2024 06:24
        Citat: ASSAD1
        Cum poate un avion cu două motoare, să nu mai vorbim de 30 de bucăți, să fie mai ieftin decât un avion cu un singur motor?
        Prețul unei aeronave este determinat nu numai de numărul de motoare instalate
      3. -3
        27 noiembrie 2024 09:24
        Citat: ASSAD1
        Cum poate un avion cu două motoare, care produce 30 de bucăți, să fie mai ieftin decât un avion cu un singur motor și care produce 1100 de bucăți?

        Este foarte simplu să înmulți 80 de milioane de dolari cu 100. Totul este despre diferența de cursuri de schimb
      4. -6
        27 noiembrie 2024 10:28
        Dacă luăm în considerare raportul dintre ruble și dolar, atunci totul este absolut corect, armele occidentale au fost întotdeauna de multe ori mai scumpe decât ale noastre, dar, în același timp, nu sunt întotdeauna mai bune.
      5. +7
        27 noiembrie 2024 14:30
        Oameni care sunt departe de aviație și, în general, care nu au nici cea mai mică idee despre funcționarea unei aeronave, discută problema achiziției a ceva neclar de către cine?! Aeronava de generația a 5-a operează în spațiul informațional pe baza unor mijloace moderne de recunoaștere, mijloace de transmitere și prelucrare a informațiilor în timp real și este ea însăși un element al acestui spațiu informațional. ai auzit? Se presupune că la bordul acestei aeronave se află cele mai avansate echipamente, create pe baza progreselor moderne în tehnologie și producție. Să curgem cu putere, copii!
        Și acum întrebarea este: ce țări pot avea o aeronavă de generația a 5-a? Toate caracteristicile unei aeronave de generația a 5-a, cum ar fi stealth, sunet supersonic fără postcombustie, super manevrabilitate, AFAR și prezența canalelor acoperite pentru transmiterea unor volume mari de informații în timp real, servesc pentru funcționarea cu succes a aeronavei în informații. spaţiu. O avem? Global, limitat, tactic?
        Ei trag rachete în regiunea Kursk, iar noi le interceptăm și nu distrug lansatoarele în cantitate de 3 până la 7 bucăți și nu înregistrează locul de lansare în timp real. Ce fel de spațiu informațional, ce mijloace de recunoaștere și detecție?
        1. +1
          18 ianuarie 2025 13:38
          Ar fi mai corect să titlum articolul „.... nu există coadă și este puțin probabil să fie vreuna”
    2. +6
      27 noiembrie 2024 06:17
      SAM-urile nu sunt un tip de armă de lovitură. Su-57 este. Turcia este o țară NATO. Nu cred că vom furniza arme de lovitură țării aliate.
      1. +3
        27 noiembrie 2024 10:32
        Cred că vânzarea de echipamente precum Su-57 către toată lumea din dreapta și din stânga, fără discriminare, este nerezonabilă și nepermisă, pe lângă interesele comerciale private ale cuiva, există și interese de securitate națională.
        1. -1
          27 noiembrie 2024 14:03
          Cred că vânzarea de echipamente precum Su-57 către toată lumea din dreapta și din stânga, fără discriminare, este nerezonabilă și nepermisă, pe lângă interesele comerciale private ale cuiva, există și interese de securitate națională.
          De acord. Dar este util să furnizezi un astfel de luptător unor țări. Coreea de Nord, de exemplu.
    3. +3
      27 noiembrie 2024 10:14
      Dar a vinde un luptător de generația a 5-a unui potențial inamic este o prostie.
      1. 0
        27 noiembrie 2024 10:52
        „propria noastră burghezie” nu poate fi oponenți, ieri „un cuțit în spate” astăzi este un parteneriat strategic. lucruri de genul ăsta.
  2. +2
    27 noiembrie 2024 05:19
    Mă întreb dacă SU-57 va fi vândut împreună cu Hunter sau separat?
    Hehe...cine va da raspunsul corect va primi cei 10 ani.
    1. -3
      27 noiembrie 2024 13:16
      un motor cu reacție multimodal - ramjet - detonație este pe drum de la biroul de proiectare Lyulka
      pentru avion de luptă aerospațial - interceptor - bombardier
      și o probabilitate foarte mare - o dronă
      parcă va fi un fel de AL-61
    2. +2
      27 noiembrie 2024 13:54
      Citat: Lech de la Android.
      interesant, SU-57 va fi vândut complet cu Hunter

      Și cu pilotul pregătit... da
  3. +6
    27 noiembrie 2024 05:44
    Dar cineva și-a venit în fire și, prin urmare, la început l-a produs, deși în același lot minuscul de 12 mașini, dar au început să-l conducă în luptă.

    S-a spus de parcă s-ar gândi doar la crearea unei imagini pentru atracție comercială și nu la testarea ei în condiții de luptă înaintea unei serii de masă.
    China nu va împărtăși încă aeronavele din a cincea generație cu toată lumea

    Și noi, se pare, vom începe să „împărtășim” cu oricine
    După părerea mea, anii de răcire și critici (chiar dacă nedrepte și părtinitoare) față de Su-57 au funcționat de fapt în avantajul său, pentru că a atenuat oarecum pasiunea nesănătoasă de a vinde totul oricui (această tendință a fost foarte clar conturată la început) și ne-a forțat să acordăm mai multă atenție nevoilor propriilor noastre aeronave. Acum, din nou, o flacără lacomă începe să se aprindă în unii ochi. Iată cum să oprești această tendință nesănătoasă și să ajungi la principiu – mai întâi pentru tine, apoi pentru prieteni/aliați (de încredere), apoi pentru oricine (dacă vrei cu adevărat), dar niciodată să nu vinzi dușmanilor, chiar dacă afacerea pare tentantă.
  4. 0
    27 noiembrie 2024 06:20
    Nimeni nu vorbește despre conexiuni prost montate și șuruburi care ies în afară în toate direcțiile? a face cu ochiul
    1. Comentariul a fost eliminat.
    2. 0
      27 noiembrie 2024 08:33
      Nu mai. După ce jurnaliștii au aflat că li s-a dat un prototip vechi, un model de testare din fabrică, de atins.
  5. +7
    27 noiembrie 2024 06:21
    1 Algeria - fără bani, sau mai precis, fără bani pentru o petrecere serioasă. 2 Indonezia - Nu sunt sigur că avem nevoie de atât de mult ulei de palmier. 3 Nu îl vom vinde noi înșine Vietnamului, altfel prețul de înlocuire a importurilor va crește de două ori, dacă funcționează. 4 RPDC - tot ce avem nevoie poate fi schimbat cu alimente și o serie de tehnologii necritice și nu avem nevoie de un milion suplimentar de obuze de 155 mm din Caucazul de Sud pe față. 5 India, aici e mai cald, dar sunt dansuri lungi cu tamburin, plus că vor încerca să ne vândă câteva corăbii din rupiile lor, având în vedere că o treime din uleiul cenușiu trece prin ei, va trebui să fim de acord. Deci numai pentru tine, iar apoi pe valul victoriei, poate cineva va reuși să semneze ceva.
    1. +8
      27 noiembrie 2024 07:13
      India și Vietnam sunt din ce în ce mai aproape de Statele Unite din cauza confruntării cu China, așa că F-35 va fi mai aproape de ei
      1. +6
        27 noiembrie 2024 07:30
        Da, acest lucru este de înțeles, după ce am devenit aproape complet dependenți de China pentru importuri, șansele de aprovizionare sunt extrem de puțin probabile, dar măcar ele există Dar cred că directorul general al concernului Rosoboronexport, Alexander Mikheev, pune o față bună un joc prost, va fi ca și cum „ „Șahul” va fi jucat câteva luni și va fi uitat, cu excepția cazului în care, bineînțeles, mâine Su-57 începe să bombardeze Kievul cu bombe în cădere liberă, ceea ce este puțin probabil.
        1. -2
          27 noiembrie 2024 14:27
          Citat de la Skif3216
          Va fi ca șahul, vor juca câteva luni și vor uita,

          Su-75 se pregătește pentru prima sa decolare în decembrie a acestui an, așa că a fost bine că au uitat de asta - nu au interferat cu lucrul de vorbă.
          Citat de la Skif3216
          cu excepția cazului în care, desigur, mâine Su-57 începe să bombardeze Kievul cu bombe în cădere liberă, ceea ce este puțin probabil.

          De ce ar face asemenea lucruri stupide? Ei au suprimat deja apărarea aeriană sumeriană atât de mult încât Su-25-urile disecă din nou liber peste câmpul de luptă și bombardează Forțele Armate ucrainene cu FAB-uri care cad liber din zbor.
          Su-57 are victorii reale în bătălii aeriene, o mulțime de lovituri de înaltă precizie din modul invizibil pentru inamic (de la o distanță de invizibilitate pentru radarul său) și experiență în misiuni în zonele din spate operaționale de pe teritoriul inamic fără pierderi. (în principal prima fază a sistemului de apărare aeriană).
          Citat de la Skif3216
          după ce am devenit aproape complet dependenți de China pentru importuri, șansele de aprovizionare sunt extrem de puțin probabile,

          Posibilitatea ca China să cumpere un lot de Su-57E pentru câteva escadroane pare destul de probabilă. Să studiem tehnologiile și să ne întărim calitativ propriile noastre forțe aeriene într-o direcție specifică. La fel cum a fost achiziționat înainte un lot de 24 Su-35SE.
      2. +2
        27 noiembrie 2024 14:07
        Citat din BlackMokona
        India și Vietnam sunt din ce în ce mai aproape de Statele Unite din cauza confruntării cu China, așa că F-35 va fi mai aproape de ei

        Nu vor vinde F-35, indienii au încercat deja. Acolo este coadă până cel puțin în 2040, SUA nu își poate crește capacitatea, iar mulți care s-au uitat deja mai atent nu o doresc. Toți cei implicați sunt acum judecați pentru escrocheria Rafale în India. Vietnamul are nevoie de un avion de luptă greu cu o rază mare și unul ușor cu un singur motor pentru a înlocui MiG-21. Aceste. Su-57 și, în viitor, Su-75 vin cu furie.
        Și India are acum nevoie doar de Su-57-urile noastre - Pakistanul primește deja J-35, iar flota de generația a 5-a a Chinei crește cu un pas. Nu există nimeni altcineva care să-l furnizeze în afară de noi. Deci deja vorbesc despre Su-75 (Modi și Putin la Kazan la inițiativa lui Modi) și vor Su-57 și un model cu două locuri (de care aveam și noi nevoie).
        1. 0
          27 noiembrie 2024 15:55
          Citat din Bayard
          Nu vor vinde F-35, indienii au încercat deja. Există o coadă acolo până cel puțin în 2040, SUA nu își poate crește capacitatea

          Ei pot, ca să nu mai vorbim de faptul că o parte din ceea ce au comandat SUA poate fi redirecționată în India dacă este necesar. Au adus-o la expoziție, ceea ce înseamnă că vor să-l vândă
          BANGALORE /India/, 13 februarie. /TASS/. Avioanele de vânătoare din generația a cincea F-35A Lightning II și F-35A Joint Strike Fighter ale companiei americane Lockheed Martin au participat pentru prima dată la expoziția aeriană internațională Aero India 2023, relatează un corespondent TASS.
          1. +2
            27 noiembrie 2024 18:31
            Citat din BlackMokona
            Ei pot, ca să nu mai vorbim de faptul că o parte din ceea ce au comandat SUA poate fi redirecționată în India dacă este necesar. Au adus-o la expoziție, ceea ce înseamnă că vor să-l vândă

            Da, se pare că chiar în India nu sunt prea impresionați de iluminare și cu siguranță nu o vor putea livra la timp. Modi era acum foarte interesat de munca la Su-75, au nevoie doar de un luptător ușor. Și pot conveni asupra adunării în India. Dar țiganii dansează complex, așa că vom vedea ce se întâmplă.
            1. +1
              27 noiembrie 2024 19:30
              Citat din Bayard
              Da, se pare că chiar în India nu sunt prea impresionați de iluminare și cu siguranță nu o vor putea livra la timp. Modi era acum foarte interesat de munca la Su-75, au nevoie doar de un luptător ușor. Și pot conveni asupra adunării în India. Dar țiganii dansează complex, așa că vom vedea ce se întâmplă.

              Ei bine, Su-75 este mult mai puțin pregătit și mai puțin capabil să fie livrat decât Lighting
              1. +2
                27 noiembrie 2024 19:34
                Modi vrea atât Su-57, cât și Su-75. Su-75 pentru a înlocui MiG-21, MiG-29, Mirage-2000 etc.
                Și Lightning este acum în urmă programului de livrare pentru cei aflați pe lista de așteptare, așa că, de dragul Indiei, cu siguranță nu vor muta pe nimeni. Dar s-ar putea oferi să stea la coadă și să facă o plată în avans.
                Alegerea este la latitudinea indienilor.
                1. +1
                  27 noiembrie 2024 20:18
                  Citat din Bayard
                  Și Lightning este acum în urmă programului de livrare pentru cei aflați pe lista de așteptare

                  Și Rusia poartă un război la scară largă, motiv pentru care toate armele merg pe front
                  1. +2
                    27 noiembrie 2024 21:59
                    Este adevărat. Dar Rusia a luat Su-57 exact corect. Și a trecut printr-o confruntare bună în timpul războiului. Și acum producția este în curs de desfășurare. Dacă rulăm producția pe o singură linie (atelier nou, capacitate de proiectare de 30 de unități pe an), atunci minimul necesar pentru videoconferință este de 300 de unități. vom construi timp de 10 ani. Și dacă lansați o a doua linie de același tip (se pregătesc deja), atunci va fi de două ori mai scump, dar apoi, după ce au satisfăcut rapid cererea internă, liniile vor continua să stea inactiv. Și astfel de investiții ar trebui nu numai să plătească, ci și să aducă profit. Regiunea Moscova cumpără avioane cu un markup minim peste cost... Dar exportul este o chestiune complet diferită. În plus, trebuie să înarmam toți aliații și partenerii, aceasta nu este doar afaceri, ci și politică pe termen lung. Judecând după momentul livrării primului lot în Algeria, este a doua linie de asamblare care va produce din aceasta. Poate că totul va fi ascuțit pentru export. Iar pentru Forțele Aerospațiale, o trusă de regiment pe an (30 de bucăți) va fi destul de suficient, mai avem de pregătit piloți, tehnicieni, infrastructură pentru ei, dar la noi pregătirea personalului de zbor și tehnic nu strălucește într-un ritm. - există o singură universitate de zbor pentru toată țara, cu filiale, desigur. Su-30SM2 pentru Aviația Navală, Su-34M și Su-35S\SM continuă să fie livrate trupelor, iar comenzile pentru acestea au fost crescute, livrările planificate de anul viitor de toate aceste tipuri ar trebui să atingă și nivelul de 30 de avioane pe an. .
                    Citat din BlackMokona
                    Și Rusia poartă un război pe scară largă,

                    Da, dar sunt la fel de mulți piloți în curs de pregătire, câți sunt pregătiți.
                    Prețul contractului de export pentru Su-57 este „aproximativ 150 de milioane de dolari”, iar Ministerul Apărării cumpără bine aceste avioane dacă pentru 50 de milioane de dolari la cursul de schimb (inițial s-a cerut un preț mai mic, dar cred că este. tocmai din cauza acestei politici de prețuri, producția de masă este atât de dificilă și a început încet (Shoigu, Shevtsova și Co., cu un astfel de preț intern, investițiile nu vor fi niciodată recaptate. .
    2. +4
      27 noiembrie 2024 09:27
      Mi se pare că Algeria și Indonezia nu par să aibă nevoie de a 5-a generație, cu cine se vor lupta? Su-35 este suficient pentru posibilii lor adversari. Vietnamul este o întrebare deschisă și este adevărat că este mai bine să nu enervezi China. RPDC - nu are rost, nu cred că în condițiile lor orice aeronavă va supraviețui mult timp, chiar și cea mai sofisticată. Ar fi mai bine cu mai multă apărare antiaeriană. India este o țară misterioasă, nimeni nu știe ce îi va lovi mâine în cap, te poți aștepta la orice de la ei în orice moment. Și, în general, licitațiile de acolo par să fie câștigate în principal pe baza criteriului cât de mult profit este pentru funcționarii individuali...
      1. 0
        27 noiembrie 2024 14:09
        Citat din paul3390
        Mi se pare că Algeria și Indonezia nu par să aibă nevoie de a 5-a generație

        Oricine se gândește la securitatea lor în viitor are nevoie de a 5-a generație.
        Citat din paul3390
        Cu cine se vor lupta?

        Au o mulțime de adversari geopolitici. Algeria are Maroc, Indonezia are Singapore și Malaezia...
        Citat din paul3390
        Su-35 este suficient pentru posibilii lor adversari.

        Pentru azi, poate, dar pentru mâine?
        Citat din paul3390
        Vietnamul este o întrebare deschisă

        Statele Unite vor face totul pentru a împiedica Vietnamul și Indonezia să-și achiziționeze al 5-lea, de altfel, și India, de asemenea...
        1. 0
          29 noiembrie 2024 23:33
          Maroc, Singapore și Malaezia

          Cele mai cunoscute puteri militare ale lumii.
          Și dacă nu glume, atunci
          Oricine se gândește la securitatea lor în viitor are nevoie de a 5-a generație.

          E greu să fii de acord. Algeria poate fi într-adevăr un cumpărător promițător al Su-57. Pentru a evita să devin o a doua Libie. Au fost suficiente ținte pentru a 5-a. La fel ca aviația NATO, la fel și turcii arabi, cu sistemele lor moderne de apărare aeriană.
          1. 0
            30 noiembrie 2024 00:10
            Citat: tarantass englezesc
            Maroc, Singapore și Malaezia
            Cele mai cunoscute puteri militare ale lumii.

            Marocul, Singapore și Malaezia nu sunt foarte impresionante prin capacitățile forțelor lor armate, dar fiind aliați ai hegemonului de peste mări, pot deveni oricând aerodromul său de acces, iar acest lucru trebuie luat în considerare. Prin urmare, autoritățile algeriene acordă cu prudență o atenție deosebită problemelor de modernizare a apărării aeriene/forțelor aeriene naționale. În ceea ce privește Indonezia și Vietnam, acestea sunt supuse unei presiuni politice și economice enorme, pe care este puțin probabil să le poată depăși fără ajutor extern...
            1. 0
              30 noiembrie 2024 00:50
              dar fiind aliați ai hegemonului de peste mări, aceștia pot deveni întotdeauna aerodromul lui de sărituri

              Există întotdeauna Europa în apropiere, aceeași Spania și Sicilia, iar în estul Australiei, Filipine și Thailanda.
              Și în plus, statele care posedă portavioane, și mai ales Statele Unite, nu au nevoie de aerodromuri de sărituri. În esență, Statele Unite nu au nevoie de nimic în regiunea Asia-Pacific, aceasta a fost „casa” lor de o sută de ani, dacă nu mai mult. Dar cred că este ridicol să considerăm Singapore în general ca o forță militară. Cu siguranță va putea deveni doar un aerodrom și un port. Va fi problematic să stați chiar și un grup adecvat de trupe pe el)
              În ceea ce privește Indonezia și Vietnam, acestea sunt supuse unei presiuni politice și economice enorme, pe care este puțin probabil să le poată depăși fără ajutor extern...

              Da, acești tipi ar dori să exercite presiuni în regiunile lor. Dar ei se opun RPC și Statelor Unite, iar pur și simplu cumpărarea de arme nu va fi suficient, s-ar putea spune chiar o cataplasmă pentru morți. Uite, chiar și saudiții, câți bani cheltuiesc pe armată, și ei sunt liderii BV în măsura în care.
    3. 0
      27 noiembrie 2024 10:59
      RPDC abia dacă are nevoie de mâncare, bănuiesc că hainele și smartphone-urile sunt furnizate de China nu prea au nevoie de ele, dar probabil că sunt mai necesare tot felul de avioane, le-ar putea vinde armături, uite, ar putea încăpea încă 50 de mii și; nici scoici nu ar strica, nu vin niciodată multe.
      1. -1
        29 noiembrie 2024 23:44
        Coreea de Nord nu are nevoie de mâncare

        Necesar. Există o mare nevoie de injecții de bani în industrie. De la îngrășăminte la centrale electrice.
        Bănuiesc că alimentele, hainele și smartphone-urile sunt furnizate de China, nu au nevoie de ele

        Aprovizionează, dar nu atât de mult. Precum și investiții în economia RPDC. China interacționează foarte atent cu Coreea de Nord. În general, chinezii nu au nimic de câștigat de la RPDC. Au o mulțime de propria lor putere de sclavie, resurse și producție. Dar chinezii nu vor să încordeze relațiile cu vecinii lor și cu americanii din cauza RPDC, nu merită. Dar celor noștri nu le pasă deloc. Și avem nevoie de o piață de vânzare pentru acele lucruri pe care chinezii nu le pot oferi sau nu le doresc. Aceleași servicii pentru construcția de centrale electrice sau furnizarea de produse și produse de înaltă tehnologie în schimbul forței de muncă, construcție de mașini-unelte și produse lipsă în armată + o piață gigantică de vânzare a produselor militare în sine. Al nostru cu Caucazul de Sud, Japonia și SUA nu se tem să se certe.
        le-ar putea vinde armătură

        Avioanele și apărarea aeriană sunt mai necesare, ard așa cum ar trebui. La fel și echipament antitanc modern, recunoaștere, comunicații și o grămadă de alte lucruri tehnologice și avansate. Și în ceea ce privește forțele terestre, nu au de ce să se teamă. Armele nucleare echivalează complet armata avansată și scumpă a Caucazului de Sud cu armata înapoiată și sărăcită a RPDC.
  6. 0
    27 noiembrie 2024 07:13
    Putem avea mai puține imagini și mai puțină apă în text data viitoare? Și pentru a ajunge la cârpă se dovedește a fi lung, este nevoie de mult timp pentru a derula în jos.
  7. +5
    27 noiembrie 2024 07:21
    . Su-57: nu există coadă, dar asta este doar pentru moment

    1 Când citesc astfel de articole, mă întreb întotdeauna dacă autorul însuși crede în ceea ce încearcă să convingă cititorii? 2 La ce cozi (pe viitor) visează autorul? Auto crede serios că produsul de neînțeles su57, care există în copii individuale brute, ar putea fi de interes pentru cineva?
    3 Autorul înțelege că în al treilea an de apărare aeriană (AL TREILEA!) apărarea aeriană a inamicului nu este suprimată (este mai bine să nu ne amintim de Operațiunea Furtună în Deșert sau Iugoslavia) și aviația noastră funcționează de fapt ca transportoare de bombe.
    4 Câte articole au fost deja în VO despre Boreas, Poseidons și Armata, care nu au analogi. Unde sunt acești minune în cantități comerciale în armata noastră?
    1. -3
      27 noiembrie 2024 08:18
      că în al treilea an al SVO (AL TREILEA!) apărarea aeriană a inamicului nu a fost suprimată

      iar criticul înțelege că toată Europa, SUA și nu numai lucrează pentru apărarea antiaeriană Hochlein!?!?!
      Este mai bine să nu ne amintim de Operațiunea Furtuna în Deșert sau Iugoslavia

      Desigur, nu-ți amintesc, pentru că acolo, cea mai nouă aeronavă de atunci a NATO, a Statelor Unite și a aliaților Statelor Unite au efectuat raiduri asupra sistemelor de apărare aeriană învechite la acea vreme.
      un produs de neînțeles su57, care există în exemplare unice brute

      De unde ai luat informatia, cetatean, daca SU-57 este brut sau nu??? ai efectuat personal zborurile??? macar a stat in carlinga??? Nu??? deci poate au fost macar pe aerodrom??? nu din nou??? Ai vreo treaba cu aviatia??? Sunt doar un civil și doar ca pasager mai mult sau mai puțin obișnuit al unei companii aeriene
      despre Boreas, Poseidons, Armata, care nu au analogi

      cu un raport personal la tine zilnic???? o va aranja ministrul apararii sau doar daca personal si personal EL INSUSI???
      1. +1
        27 noiembrie 2024 10:03
        pentru că acolo, cele mai recente avioane aliate ale NATO, SUA și SUA au efectuat raiduri asupra sistemelor de apărare aeriană învechite la acea vreme


        La momentul în care a început apărarea aeriană, apărarea antiaeriană a Ucrainei nu era cu mult mai bună decât cea a Irakului.
        1. -1
          27 noiembrie 2024 10:13
          ce faci!!!! S-300 u ucraineaneste la fel de rău ca S-200 al Irakului??? sau BUK-urile s-au ratacit undeva???
          În serviciu cu forțele terestre în stare de funcționare (formal era mai mult echipament, dar era folosit ca piese de schimb) din 24 februarie 2022: aproximativ 850 de tancuri de luptă principale (T-64 BM/BV/BV-1/B/ B1, T-84U, T-80BV, diverse modificări ale T-72), aproximativ 1 de vehicule de luptă de infanterie (în principal BMP-000), aproximativ 2 de vehicule blindate de transport de trupe, aproximativ 1200 de vehicule blindate (în principal modificări ale BRDM-400), în mod oficial aproximativ 2 de lansatoare OTRK Tochka/Tochka-U (în stare de funcționare 90-12), aproximativ 16 MLRS (BM-300, BM-21, "Smerch"), aproximativ 27 de tunuri autopropulsate (200S2, 1S2, 3S2, 7S2), aproximativ 19 de tunuri remorcate (500A2, D-65, cele mai comune tipuri sunt tunurile antitanc 30A2, D-36, MT-20),un număr de sisteme de apărare aeriană Tunguska, aproximativ 20 de sisteme de apărare aeriană Shilka, mai multe unități de sisteme de apărare aeriană Strela-10M și Osa-AKM, 600 Igla MANPADS Aviația armată era formată din aproximativ 50 de elicoptere (diverse modificări ale Mi-24, Mi-8).

          În serviciu cu Forțele Aeriene și Apărarea Aeriană: aproximativ 30 de avioane de atac Su-25 și aproximativ același număr de Su-27, Mig-29 și un număr de Su-24. În total sunt aproximativ 60-70 de vehicule în formație de luptă. Forțele aeriene au aproximativ 20-30 de elicoptere polivalente (Mi-8, Mi-2MSB), peste 100 de UAV-uri de atac (Bayraktar TB2),Apărarea aeriană este reprezentată de aproximativ 200 de lansatoare ale sistemului de apărare aeriană S-300 PT/PS, 72 de lansatoare ale sistemului de apărare aeriană Buk, 48 de lansatoare ale sistemului de apărare aeriană S-125 Pechora-2D, precum și un număr de Tor și sistemele de apărare aeriană Kub-2D
          Două sute de lansatoare S-300!!! DOUA SUTE!!!! fără să socotesc restul mărfurilor, plus cât au adus din Europa și din întreaga lume... probabil pentru unul declarat, o duzină în liniște, ca să nu te faci de rușine.
          luat aici: https://dzen.ru/a/Y6r3yXXPsG4IZWwT
          1. +7
            27 noiembrie 2024 10:16
            Este foarte rău în acest caz că Statul Major General nu a citit Yandexzen și a lansat SVO cu forțe insuficiente.
            1. -4
              27 noiembrie 2024 10:29
              liniște, liniște, există ceva despre apărarea antiaeriană care nu este mai bună decât ceea ce avea Irakul... deci cum??? mai bine sau mai rau??? si cel mai important, unde este acum??? eliminate de ai noștri... nu e de mine să judec lipsa de forță, dar republicile au ținut destul de bine frontul
              Yandexzen?!?! bine, iată-l pe Khramchikhin din 10.02.2022/20/42 00:300:XNUMX de la Nezavisimaya Gazeta... așa că nu-i bănuiți de statalitate excesivă??? și S-XNUMX, și Tunguska și BUK-uri și un set complet de MANPADS
              https://nvo.ng.ru/realty/2022-02-10/3_1176_airdefense.html
              1. +3
                27 noiembrie 2024 10:35
                Da, totul este la fel, plus sau minus, la fel ca cel ucrainean la momentul începerii Districtului Militar de Nord. Dacă americanii ar fi lansat apărarea aeriană împotriva Ucrainei, apărarea aeriană ucraineană ar fi fost la fel de suprimată ca și apărarea aeriană irakiană.
                Singurul lucru cu care nu sunt de acord este revendicarea inițială la Su-57 în contextul apărării aeriene nesuprimate, pentru că ceea ce este nevoie aici nu este doar Su-57, ci echipamente de recunoaștere prin satelit, avioane AWACS, arme de înaltă precizie etc. .
                1. -2
                  27 noiembrie 2024 10:42
                  dacă Rusia ar fi început o ofensivă militară ca americanii împotriva Irakului, acum nici gândaci nu ar mai fi în acest deșert!!!!!!!!
                  1. +7
                    27 noiembrie 2024 11:05
                    Deci, în Irak, Statele Unite nu au distrus țara în moloz, chiar și aici au demontat-o ​​la VO, avantajul tehnologic a dat rezultate rapide

                    Poate cea mai importantă lecție a SVO
                    https://topwar.ru/225946-vozmozhno-vazhnejshij-urok-svo.html

                    În primul rând, trupele lui Saddam Hussein care s-au opus MNF aveau experiență de luptă dobândită în conflictul Iran-Irak, care a durat mulți ani, uneori deveneau foarte „fierbinți”, dar nu puteau oferi părților abilitățile de război modern din cauza bine- arhaism cunoscut al forțelor armate, precum Irakul, precum și Iranul. Forțele armate ucrainene au dobândit o experiență similară în timpul luptelor din LPR și DPR.


                    În al treilea rând, Irakul avea un sistem de apărare aeriană foarte dezvoltat, dar într-o oarecare măsură învechit, bazat pe sistemele de apărare aeriană S-75 și S-125, care în 1990 nu mai erau în prim-planul progresului tehnologic. Același lucru se poate spune despre Ucraina: până în 2022, chiar și cele mai noi sisteme de apărare aeriană erau complexe produse în vremea sovietică. În timp ce același S-300 din Federația Rusă era în mod constant modernizat, nu existau bani pentru asta în „Independență”.

                    Și, bineînțeles, nu trebuie să uităm că Forțele Armate RF, începând din 2010, au primit mult mai multă finanțare și (cel puțin teoretic) ar fi trebuit să fie cu mult superioare în dotare față de Forțele Armate ale Ucrainei.

                    În general, se pot face multe paralele între NWO și Desert Storm. Dar „Furtuna în deșert” s-a încheiat cu o victorie convingătoare pentru MNF la mai puțin de o lună și jumătate de la început, iar Forțele Armate Ruse, după un an și jumătate de ostilități, se află în apărarea strategică. De ce?
                    Grevă de dezarmare

                    La 1991 ianuarie 600, aviația MNF cu până la XNUMX de avioane de luptă a lansat un atac masiv asupra teritoriului Kuweitului și Irakului.
                    Forțele Aeriene ale SUA și aliații săi și-au desfășurat întreaga gamă de capabilități fără a rata nicio bătaie. Acolo unde era justificat, elicopterele care „s-au furișat” la altitudine joasă au fost folosite pentru a suprima apărarea antiaeriană. Pozițiile sistemelor de apărare aeriană și stațiilor radar irakiene au fost recunoașteri în continuare de către grupurile de demonstrație de aviație special formate, care au folosit momeli TALD pentru a simula lansările de rachete. Acest lucru, firește, a forțat echipajele irakiene să pornească radarul și să lupte, demascându-se complet.

                    Dar radarele irakiene de apărare aeriană au fost suprimate de avioanele de război electronic (EW), care au provocat bruiaj masiv și au folosit o mulțime de rachete anti-radar, iar sistemele de rachete de apărare aeriană au fost distruse de arme de înaltă precizie. Americanii au folosit și rachete de croazieră Tomahawk, dar în cantități relativ mici. Important este că utilizarea lor a fost coordonată în timp cu acțiunile aeronavelor de lovitură ale MNF.

                    Rezultatul este că principalele forțe de apărare aeriană irakiene au fost distruse în timpul primei lovituri. Primul! Fără îndoială, Irakul a avut un anumit număr de sisteme operaționale de apărare aeriană până la sfârșitul ostilităților; au luptat și chiar au doborât avioanele MNF. Apărarea aeriană a Irakului a pierdut, desigur, nu complet, dar totuși lamentabil: irakienii nu au putut să protejeze forțele armate terestre și infrastructura de distrugerea sistematică din aer.

                    Din păcate, forțele aerospațiale ruse nu numai că au reușit să distrugă, ci chiar au eșuat serios să zgârie apărarea aeriană ucraineană. Și până astăzi sunt nevoiți să evite spațiul aerian deasupra teritoriului controlat de Forțele Armate ucrainene.
                    1. -2
                      27 noiembrie 2024 11:22
                      Din păcate, forțele aerospațiale ruse nu au fost capabile să distrugă, dar cel puțin să zgârie serios apărarea antiaeriană a Ucrainei

                      Aparent, din cauza giganticei victorii aeriene, cersesc apararea aeriana in toata lumea... in rest da!!!! nu m-am putut zgâria...
    2. +2
      27 noiembrie 2024 09:02
      1. Ei bine, produsul F-35 extrem de brut a interesat o grămadă de țări, nu-i așa?
      2. Pot multe state să conteze pe aprovizionarea constantă cu sisteme moderne de apărare aeriană și rachete pentru ele? Avon - nici husele de saltea nu au reușit să suprime apărarea antiaeriană vietnameză la un moment dat.. Pentru că, la fel ca și Banderlog-urilor, li s-au dat constant baterii proaspete..
      3. Boreas pare să fie în serie, nici eu, nici tu nu trebuie să știm despre Poseidon din motive evidente, Armata - în situația actuală, se pare că nu e nevoie urgentă în față, e mai bine să-l lingi cu adevărat până la perfecțiune ...
      1. +3
        27 noiembrie 2024 10:02
        Avon - de asemenea, husele de saltea nu au reușit să suprime apărarea antiaeriană vietnameză la un moment dat


        Imediat după războiul din Vietnam, au investit masiv în echipamente de război electronic, recunoaștere și suprimare a apărării aeriene.
        1. -9
          27 noiembrie 2024 10:41
          şi ce dacă??? daca au investit atat de mult, atunci de ce nu zboara peste Moscova??? Crezi că dacă ne-ar putea suprima apărarea antiaeriană ar fi atât de stânjeniți??? macar sa respecte niste acorduri??? NU!!! dacă ceva îl ține pe acest nemernic pe un lanț (pe un lanț, pe un lanț), este faptul că avem Forțe Aeriene și Forțe de Apărare Aeriană și Rachete foarte capabile, altfel chiar ar aranja „15 milioane pentru întreținerea conductelor”. .
    3. +1
      27 noiembrie 2024 16:03
      Citat: Buskan
      2 La ce cozi (pe viitor) visează autorul?

      De altfel, s-au primit cereri din mai multe țări și au fost deja semnate primele contracte. A fost semnat un contract cu Algeria pentru primul lot de 14 unități. - acesta este singurul lucru specific, totul este ținut secret pentru a nu provoca rău.

      Citat: Buskan
      produs ciudat su57

      Pentru cei dotați alternativ, un ciocan este un produs extrem de de neînțeles.
      Citat: Buskan
      care există în exemplare unice brute, ar putea fi cineva interesat?

      De fapt, trupele au deja cel puțin 40 de Su-57 de producție. Și aceasta este singura aeronavă din generația a 5-a folosită activ în timpul unui conflict modern, având un record de avioane doborâte (F-22 are doar o minge), un număr mare de sisteme de apărare aeriană și radare inamice suprimate și distruse și ținte distruse cu muniție de înaltă precizie.
      Citat: Buskan
      ) Apărarea aeriană a inamicului nu este suprimată (

      A fost în mare măsură suprimată, atât de mult încât în ​​anumite sectoare ale frontului Su-25-urile noastre deja zboară din nou peste câmpul de luptă și bombardează FAB-urile inamice din zbor.
      Citat: Buskan
      Este mai bine să nu ne amintim de Operațiunea Furtuna în Deșert sau Iugoslavia

      Unde au luptat coalițiile celor mai bogate și mai dezvoltate țări din lume împotriva țărilor mici?
      Forțele armate ruse cu forțe limitate (!) luptă de trei ani cu cea mai mare coaliție de țări occidentale pe teritoriul folosit. Și câștigă.
      Potrivit lui Arestovich, în doar mai puțin de 3 ani, Forțele Armate ale Ucrainei au pierdut 200 de oameni și peste 1 milion de oameni au murit din cauza rănilor din spitale. Încă un milion sunt infirmi și invalidi după răni grave. Și aproximativ 200 - 300 de mii. dezertori. Potrivit acestuia, acum sunt 700 de mii în serviciu, iar mobilizarea nu mai acoperă pierderile. Asta spune Arestovich – cel mai recent propagandist-șef.don b\u.
      Citat: Buskan
      aeronavele noastre operează de fapt ca purtători de bombe.

      După cum se cuvine aviației în război. De asemenea, suprimă foarte energic apărarea aeriană și lovește aeronavele inamice și ținte terestre cu diferite tipuri de arme de înaltă precizie.
      Citat: Buskan
      4 Câte articole au fost deja în VO despre Boreas, Poseidons și Armata, care nu au analogi. Unde sunt aceste wunderwaffles în cantități comerciale?

      „Borey” și „Borey-A” sunt în serviciu, sosește unul nou în fiecare an. În cantități comerciale (SUA nu este capabilă să construiască într-un asemenea ritm).
      Poseidon-urile au fost puse în funcțiune, doi transportatori SSN sunt deja în serviciu, restul sunt în construcție. S-a format o divizie de astfel de submarine care transportă Poseidoni, iar o bază pentru ele a fost construită în Kamchatka. Acest lucru a fost acoperit la un moment dat de VO. Ai ratat-o?
      De câte ori?
      Și armata noastră nu are nevoie de „Armata” în această formă degeaba. Ca concept, va funcționa. Și acest lucru a fost clar aproape imediat pe măsură ce aspectul ei a devenit cunoscut. Crizele jurnaliştilor analfabeţi nu contează - sunt ca „copiii mici” - nu ştiu nimic, dar vorbesc despre orice. Se numește lăcomie mare.
      1. 0
        27 noiembrie 2024 17:17
        Ceea ce îmi place la tine este gradul tău de optimism. Este chiar invidios uneori.
        Dar am vrut să întreb altceva: ce se întâmplă cu MiG-35? Am avut o conversație odată, poate vă amintiți? Deoarece cunoașteți numărul de Su-57 în serie din armată și rezultatele utilizării lor, probabil ne puteți lumina și aici.
        1. +1
          27 noiembrie 2024 18:42
          Nimic nu este încă clar despre MiG-35S, primul lot trebuia să fie livrat până la sfârșitul acestui an, dar acest lucru este conform planurilor făcute în urmă cu doi ani, deși șeful UAC a spus în urmă cu un an că construcția MiG-35S începea și existau „clienți străini” pentru el (adică cel puțin doi). Întrucât anglo-saxonii complotează în mod constant calculele noastre, toate aceste provizii sunt ținute secrete și nu există informații. De asemenea, nu este clar dacă problema radarului a fost rezolvată pentru el. Având în vedere faptul că lucrările la Su-75 progresează oarecum înainte de termen, MiG-35 ar fi putut fi abandonat cu totul. În principiu, Su-75 este oarecum reproiectat și adaptat pentru noul motor LFMI KB MiG. Dacă Su-75 decolează înainte de Anul Nou, cel mai probabil MiG-35S nu va fi achiziționat pentru Forțele Aerospațiale.
          MiG-35S ar fi trebuit să fie lansat în producție acum 5-6 ani, atunci cu siguranță ar fi ajuns la timp.
          1. +1
            28 noiembrie 2024 10:42
            Dacă Su-75 decolează înainte de Anul Nou, cel mai probabil MiG-35S nu va fi achiziționat pentru Forțele Aerospațiale MiG-35S ar fi trebuit să fie pus în producție în urmă cu 5-6 ani, atunci cu siguranță ar fi fost timp.

            În decembrie 2023, ai fost mult mai optimist în privința asta:
            „....Acesta este subiectul despre care se fac teste. Și fabricile se pregătesc de producție.
            Sau fac deja pregătiri pentru aceste comenzi.
            Potrivit unor rapoarte, noul MiG-35S poate fi așteptat anul viitor. Și întrucât ciclul de producție al unei astfel de aeronave de la depunere până la livrare este de aproximativ 1 an... asta înseamnă că producția a început deja.”
            Cu toate acestea, toată lumea poate face greșeli. Anglo-saxonii sabotează din nou.
            Atunci ai scris si tu:
            „...Olanda refuză deja să-și aprovizioneze F-16, fondurile sunt reduse, livrările sunt reduse. SUA și NATO și-au ars rezervele strategice de muniție și armele vechi în Ucraina, au cheltuit mulți bani, iar acum doar visează la un armistițiu pentru a-și păstra bunurile în viitor \U."
            Și din nou, ieri:
            „Ultimul lot de avioane de vânătoare olandeze F-16 a fost livrat cadeților ucraineni”
            https://topwar.ru/254516-dlja-ukrainskih-kursantov-peredana-poslednjaja-partija-gollandskih-istrebitelej-f-16.html
            Și de asemenea:
            „SUA pregătesc un nou pachet de ajutor militar pentru Ucraina în valoare de 725 de milioane de dolari – Reuters”.
            https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/22518041
            De asemenea, este înfricoșător că „Modi vrea ca atât Su-57, cât și Su-75 să înlocuiască MiG-75, MiG-21, Mirage-29 etc.”, dar apoi ai spus: Ce:
            „....Nu aș fi surprins dacă și India și-a renunțat la MiG-29 de la primele achiziții, deoarece chiar în ajunul SVO-ului nostru, a solicitat livrarea URGENTĂ (!) a unui lot mare de MiG-29 de la DISPONIBILITATEA Ministerului Apărării din RF (aproximativ 50 de unități) presupus pentru aerodromurile de mare altitudine din Himalaya”.
            Poate atunci nu e nevoie să vinzi nimic indienilor, ce părere ai?
            1. -1
              28 noiembrie 2024 14:39
              Citat: Ryazan87
              În decembrie 2023, ai fost mult mai optimist în privința asta:
              „....Acesta este subiectul despre care se fac teste. Și fabricile se pregătesc de producție.
              Sau fac deja pregătiri pentru aceste comenzi.

              Încă sunt în regulă cu optimismul, anul nu s-a terminat. Ministerul Apărării și șeful UAC au vorbit vag despre achiziționarea MiG-35S pentru Forțele Aerospațiale, dar UAC a vorbit despre prezența clienților străini. Dacă primele livrări sunt către ei, nu vom vedea niciun raport sau rapoarte. Nimeni nu va expune astfel de contracte sau chiar faptele livrărilor de dragul sancțiunilor. Iar mesajul despre transmiterea mesajelor către videoconferința noastră este foarte scurt, fără precizări și numere.
              Citat: Ryazan87
              Cu toate acestea, toată lumea poate face greșeli.

              Anul nu s-a terminat, iar aceste mașini erau așteptate până la sfârșitul anului. Dacă există tură cu livrare - anul viitor. Dacă pentru clienți străini, cu siguranță nu vom vedea niciun raport.
              Citat: Ryazan87
              Și din nou, ieri:
              „Ultimul lot de avioane de vânătoare olandeze F-16 a fost livrat cadeților ucraineni”

              Şi ce dacă ?? Cum poate acest luptător ușor de generația a 4-a să fie „neobișnuit” sau periculos pentru apărarea noastră aeriană, aviația și forțele terestre? Este vizibil inferior MiG-29 din toate punctele de vedere, de la viteză, răspunsul la accelerație (accelerație/accelerare bruscă), manevrabilitate, cerințele pistei, puterea/raza de viziune a radarului. Acesta este un avion foarte mediu. În plus, VKS-ul nostru luptă exclusiv cu vehicule grele din generația 4++ sau 5, astfel încât apariția acestor lol Pur și simplu nu i-am observat pe cadeți (înțelegeți măcar sensul cuvântului „cadet”?) cu privire la străvechi și capricios în întreținere și cerințe pentru condițiile de bază ale luptătorilor LIGHT. Mai mult, „cadeții ucraineni” zboară cu vechi luptători NATO capricioși.
              Citat: Ryazan87
              „SUA pregătesc un nou pachet de ajutor militar pentru Ucraina în valoare de 725 de milioane de dolari – Reuters”.

              Întotdeauna gătesc ceva, ce e nou în asta? Noua echipă va intra la Casa Albă la sfârșitul lunii ianuarie. Atunci pot exista intrigi.
              Citat: Ryazan87
              Poate atunci nu e nevoie să vinzi nimic indienilor, ce părere ai?

              Dacă pun în ordine plățile și decid asupra comenzii, de ce să nu livreze? Ei cumpără multe. Trebuie să rearmeze Forțele Aeriene - China și Pakistanul nu dorm.
      2. -1
        30 noiembrie 2024 00:36
        un ciocan este un produs extrem de de neînțeles

        Crezi că este relevantă comparația Su-57 cu un ciocan? Am înțeles bine, pentru tine personal, designul Su-57 este clar ca un ciocan?
        Și aceasta este singura aeronavă din generația a 5-a folosită activ în timpul unui conflict modern, având un record de avioane doborâte (F-22 are doar o minge), un număr mare de sisteme de apărare aeriană și radare inamice suprimate și distruse și ținte distruse cu muniție de înaltă precizie.

        Este un fapt, nu pot contrazice asta. Dar, în contrast, permiteți-mi să vă reamintesc adevărul de bază.
        „A lupta de o sută de ori și a câștiga de o sută de ori nu este cel mai bun dintre cei mai buni; cel mai bun dintre cei mai buni este să supuneți armata altuia fără a lupta.”

        Unde au luptat coalițiile celor mai bogate și mai dezvoltate țări din lume împotriva țărilor mici?

        Dar ce zici de în primul rând o armată a lumii care luptă cu rămășița ruginită a armatei sovietice a anilor 80?
        Forțele armate RF cu forțe limitate (!)

        Care este numărul de forțe implicate? Inclusiv, desigur, cei care „nu vor fi trimiși în zona Districtului Militar de Nord”, dar de fapt au fost transferați la granițele de vest ca apărare efectivă.
        Forțele sunt atât de limitate încât au necesitat mobilizarea a aproape o treime din forța lor anterioară pentru a menține capacitatea generală de luptă a forțelor armate. Fără a uita de reaprovizionarea constantă a soldaților și voluntarilor contractuali, a celor care nu au fost chemați la mobilizare și a persoanelor care s-au deplasat intenționat la birourile militare de înregistrare și înrolare pentru a lucra urgent din cauza începerii pregătirii militare.
        cu cea mai mare coaliţie de ţări occidentale în teritoriul folosit

        Unde este ea? O coaliție integrală în teritoriu. Rechizitele pentru împrumuturi și cadouri, instruirea personalului, formarea, voluntarii limitati și asistența în informații și comunicații nu sunt o coaliție. Volume uriașe de asistență, care, la fel ca obuzele și echipamentele Forțelor Armate Ruse, contrar cuvintelor, nu se termină sau scad. Dar asta nu este tot ceea ce au țările occidentale (și nu numai occidentale). Nu trebuie să exagerezi. Cum să-l minimizezi. Ajutorul este colosal, dar nu suntem în război cu NATO.
        Și câștigă

        Și, amintiți-ne, ce obiective strategice declarate au fost atinse? Da, Forțele Armate ale RF au succes și zdrobesc inamicul și sunt sigur că ale noastre vor împinge în curând Forțele Armate ale Ucrainei din teritoriile rusești, atât noi, cât și vechi. Dar atâta timp cât nu este cazul, nu este nevoie să vorbim despre victorii clare. Totul s-ar putea transforma foarte bine într-o continuare a blocajului pozițional și este greu să numim asta o victorie.
        Asta spune Arestovich – cel mai recent propagandist-șef.don b\u.

        Și acum este un propagandist anti-ucrainean. Ceea ce se urmărește mai mult, pentru ce bani se plătesc mai mulți, este difuzat. Știți integritatea lui Arestovich și încă considerați că este potrivit și decent să vă referiți la el)
        Și acum principalul lucru pe care am vrut să-l știu de la tine)
        „Armata” în această formă nu este nevoie de armata noastră degeaba. Ca concept, va funcționa. Și acest lucru a fost clar aproape imediat pe măsură ce aspectul ei a devenit cunoscut.

        Ce anume îți displace personal la Armata? Ce este atât de fundamental în opinia dumneavoastră care împiedică punerea în funcțiune? Ce nu ți-a plăcut la „aspect”? Nu ai sudat viziera dronei?
        Poate știi despre unele dintre caracteristicile sale care nu îmi sunt cunoscute?
        Putem merge direct la punctele despre Armata? Pur și simplu subiectul meu preferat)
        1. -1
          30 noiembrie 2024 01:59
          Citat: tarantass englezesc
          Crezi că este relevantă comparația Su-57 cu un ciocan?

          Am comparat un anumit personaj și nivelul lui de cunoștințe despre subiect.

          Citat: tarantass englezesc
          dimpotrivă, totuși, permiteți-mi să vă reamintesc adevărul de bază.
          „A lupta de o sută de ori și a câștiga de o sută de ori nu este cel mai bun dintre cei mai buni; cel mai bun dintre cei mai buni este să supuneți armata altuia fără a lupta.”

          Acest lucru nu mai este relevant pentru noi - suntem deja într-un război, iar într-un război este necesar să câștigăm și să rezolvăm problemele strategice ale acestui război.
          Citat: tarantass englezesc
          Dar prima armată a lumii?

          Nu ne-am numit niciodată așa. Momentan este foarte posibil. Dacă vorbim despre Armata Terestră și forțele nucleare strategice.
          Citat: tarantass englezesc
          lupta cu resturile ruginite ale armatei sovietice a anilor 80?

          De fapt, forțele armate ucrainene se pregătesc pentru război cu noi de 8 ani. Deci rugina a fost curățată în multe locuri. Și am distrus acele „rămășițe” cu mult timp în urmă și de câteva ori deja. De multă vreme nu au mai rămas nici armele celor mai bune trei districte militare sovietice, nici cele mai puternice trei armate de apărare aeriană. Totul este distrus. Și o mulțime de tot ceea ce a fost furnizat de la foștii „răzșoveni” și armele cumpărate în întreaga lume (producție sovietică) au fost distruse. Precum și o cantitate uriașă de forță de muncă inamică. Și pierderile noastre în raport cu pierderile forțelor armate ucrainene sunt de aproximativ 1 la 5. Dar în unele sectoare ale frontului, raportul pierderilor abia ajunge la 1 la 10 (buzunarul Kursk).

          Citat: tarantass englezesc
          Care este numărul de forțe implicate?

          PIB-ul ți l-a dat - „aproximativ 600 de mii”. .
          Citat: tarantass englezesc
          Inclusiv, desigur, cei care „nu vor fi trimiși în zona Districtului Militar de Nord”, dar de fapt au fost transferați la granițele de vest ca apărare efectivă.

          Acesta este un secret militar și de stat. Pot doar să presupun că numărul forțelor terestre este în intervalul 1,5 - 2 milioane Fără a socoti Forțele Aeropurtate și Marinei Marinei (numărul acestora este aproximativ dublat), Forțele Aerospațiale, Marina, Rachetele Strategice. Forțe, și în special Garda Rusă, al căror număr a crescut, de asemenea, de la 350 de mii (la SVO) până la aproximativ 750 de mii.
          Citat: tarantass englezesc
          a cerut mobilizarea a aproape o treime din puterea totală,

          Numai rezerviștii au fost mobilizați și o singură dată - în toamna anului 2022 - 300 de mii La acea vreme, Forțele Armate ale RF aveau un efectiv de 280 de mii. Acum numărul Forțelor Armate RF a crescut de aproximativ 5-7 ori .
          1. -3
            30 noiembrie 2024 18:55
            Nu ne-am numit niciodată așa. Chiar acum - este destul de probabil

            Nu s-a întâmplat niciodată și iată-l din nou
            De fapt, forțele armate ucrainene se pregătesc pentru război cu noi de 8 ani

            Felul în care l-au gătit a fost felul în care l-au gătit. Din câte am înțeles, au predat bine, dar ucrainenii s-au dovedit a fi de neînvățat. Și de atâția ani nu au reușit să schimbe nimic fundamental și suferă pierderi teribile. Un fel de pregătire ciudată. Da, iar LPR/DPR NM și „ichtamneții” se pare că nu au luptat sau studiat împotriva acelorași Forțe Armate timp de 8 ani. Pe cine au lucrat atunci Forțele Armate ucrainene timp de 8 ani, pe civili?
            Iar Forțele Armate RF, se pare, își bat ochii de 8 ani. Căutați măcar relații cauză-efect în propriile declarații?
            Și pierderile noastre în raport cu pierderile forțelor armate ucrainene sunt de aproximativ 1 la 5. Dar în unele zone ale frontului, rata pierderilor abia ajunge la 1 la 10

            De unde sunt lemnele de foc?
            Buzunar Kursk

            Buzunar? Nu vă deranjează faptul că acest „buzunar” este comparabil ca mărime cu teritoriul ofensivei în direcția Donețk? Există un „buzunar” aici, dar acolo, sunt sigur, există un front cu drepturi depline.
            PIB-ul ți l-a dat - „aproximativ 600 de mii”.

            Forțele armate RF cu forțe limitate (!)

            Nimic limitat.
            Aceasta este, dacă este ceva, dimensiunea forțelor coaliției din Irak în 91. Acolo
            Unde au luptat coalițiile celor mai bogate și mai dezvoltate țări din lume împotriva țărilor mici?
            . Irakul nu a avut mult mai puțin.
            Pot doar să presupun că numărul forțelor terestre este în intervalul 1,5 - 2 milioane Fără a socoti Forțele Aeropurtate și Marinei Marinei (numărul acestora este aproximativ dublat), Forțele Aerospațiale, Marina, Rachetele Strategice. Forțe, și în special Garda Rusă, al căror număr a crescut, de asemenea, de la 350 de mii (la SVO) până la aproximativ 750 de mii.

            Total trei milioane. Asta e tot? Pur și simplu întrebam despre numărul de oameni implicați în SVO. Ai idee ce fel de putere este asta? Ce vă împiedică, deci, să alegeți o rezervă și să conduceți oa doua ofensivă din Belarus? Dacă, după cum spui, totul acolo a fost deja distrus cu mult timp în urmă și nici măcar nu există cu cine să lupte.
            La acel moment, Forțele Armate RF aveau un efectiv de 280 de mii.

            Înainte de SVO, în toate sursele deschise era de cel puțin două ori mai mult.
            Războiul continuă, ne îndreptăm spre Scop. Scopul este victoria. Și închiderea completă, definitivă, a problemei utilizării uzate în regiunea nordică a Mării Negre.

            Ce vrei să spui mai exact prin victorie? Este sărbătoare pe 9 mai? Sau niste sarcini mai specifice? Au fost deja atinse obiectivele strategice menționate sau vor fi atinse? Există și „vor fi” două lucruri diferite. Unul există și celălalt nu.
            și nu a început adevărata ofensivă

            Spune-le asta băieților din prima linie. Cei care au luat cu asalt pe Bakhmut. Pentru cei care au făcut deja presa spre Harkov de jumătate de an, care vin la Kupyansk de câteva luni, vine în toate zonele de la Belgorod până la centrala nucleară Zaporojie.
            Acum suntem în ofensivă. Acum împingem inamicul înapoi pe toată lungimea lui. Cu o mână ușoară ai tăiat toate lucrările și viețile care au ținut frontul timp de trei ani, ai măcinat Forțele Armate ale Ucrainei, ai reparat și restaurat echipamente, ai tratat răniții și a adunat rachete și obuze. Pentru tine, poate aceasta este o frază goală, nu este suficientă pentru tine, încă nu au luat Kievul și nu ești mulțumit, „asta nu este o ofensivă”, într-adevăr, niște prostii, doar câteva zeci și sute de nume de așezări, kilometri de teritorii care au fost acolo în tot acest timp arat și strâns minat.
            De asemenea, spuneți că toate acestea „nu au avut nicio semnificație strategică”. Și deși în esență ai spus asta
            În timp ce există „bătălii locale” pentru „colibele pădurarului”
            1. +1
              30 noiembrie 2024 23:43
              Citat: tarantass englezesc
              N-a fost niciodată și aici din nou

              Așa gândesc ei în SUA. Cum e în Anglia?
              Citat: tarantass englezesc
              Din câte am înțeles, au predat bine, dar ucrainenii s-au dovedit a fi de neînvățat. Și de atâția ani nu au reușit să schimbe nimic fundamental și suferă pierderi teribile.

              Ei suferă pierderi groaznice, se luptă cu încăpățânare, i-au pregătit bine/lung/cu grijă. Suntem în război cu oglinda - cu aceiași ruși, dar reconectați de inamic.
              Citat: tarantass englezesc
              Căutați măcar relații cauză-efect în propriile declarații?

              Nu fi nepoliticos Tarantas, folosește-ți creierul și totul se va rezolva.
              Citat: tarantass englezesc
              De unde sunt lemnele de foc?

              De la generali și ofițeri superiori americani, germani, francezi și englezi ai sediului NATO din Ucraina, deja, bineînțeles, după „călătoria de afaceri” - vorbesc. Și Arestovich numește aceleași relații, nu mai timid. Și alți comandanți și soldați sumerieni numesc același raport de pierderi.
              Citat: tarantass englezesc
              Buzunar? Nu vă deranjează faptul că acest „buzunar” este comparabil ca mărime cu teritoriul ofensivei în direcția Donețk?

              Ei bine, Big Pocket - ți se potrivește?
              Dacă era un ceaun, apăsau din flancuri și încercau să trântească capacul. Și tocmai acesta este buzunarul în care sunt atrase din ce în ce mai multe rezerve noi ale Forțelor Armate ale Ucrainei pentru eliminare. Acest lucru este mult mai eficient și mai convenabil decât atacarea directă a forțelor de sprijin. Întregul buzunar este împușcat, UAV-urile, aviația și artileria funcționează. Nu se grăbește să zdrobească, să distrugă (buzunarul în sine) sau să-l stoarce - oricum totul funcționează foarte eficient - se bazează pe cele mai bune rezerve ale Forțelor Armate ale Ucrainei și elimină cu succes.
              Citat: tarantass englezesc
              Nimic limitat.
              Aceasta este, dacă este ceva, dimensiunea forțelor coaliției din Irak în 91. Acolo

              Ucraina este mult mai mare ca teritoriu, potential militar si chiar populatie la inceputul conflictului. Și nu ne luptăm cu o coaliție, ci cu o coaliție.
              1. -1
                1 decembrie 2024 20:13
                Cum e în Anglia?

                Britanicii sunt mulțumiți de SAS, sunt mândri de submarinele nucleare și păstrează cu tact tăcerea cu privire la nivelul proviziilor și al armamentului pentru orice altceva.
                Ei suferă pierderi groaznice, se luptă cu încăpățânare, i-au pregătit bine/lung/cu grijă.

                Și nu s-a realizat nimic semnificativ. Poate că nu au fost predați atât de masiv și serios până la urmă? Unitățile și unitățile individuale, într-adevăr, au pregătit ofițeri și o parte din personalul militar cu ajutorul specialiștilor străini, iar aceste unități din Districtul Militar de Nord au dat dovadă de eficiență ridicată, efectuând cele mai eficiente lovituri și ținând direcțiile cele mai dificile. Dar nu s-a vorbit despre vreo pregătire pentru un război la scară largă. Forțele armate ale Ucrainei și-au întărit puterea și au pus un număr de personal militar prin experiența bazei de date, deși nu la fel de serios și relevant. Dar succesele unităților și unităților individuale nu pot fi numite în mod abstract și, în general, „au fost învățați să lupte cu Rusia”.
                De partea noastră au existat și unități individuale cu eficiență ridicată, care erau concentrate în direcțiile de sud. Au capturat multe, au zdrobit forțele mari ale Forțelor Armate ucrainene, în primul rând pe acei ucraineni pregătiți pentru luptă, și nu au renunțat la ceea ce au capturat, contraatacul a fost zădărnicit. Armata rusă a obținut un succes mult mai mare pe câmpul de luptă.
                „Bine, cu grijă” sunt toate judecăți de valoare și trebuie comparate. Și aici forțele armate ucrainene clar nu s-au pregătit prea bine. Nu erau bani. Sau nu s-au obosit să caute. Poate că acesta a fost calculul de la începutul SVO.
                Suntem în război cu oglinda - cu aceiași ruși, dar reconectați de inamic

                Din nou, constructele metafizice abstracte luptă în loc de oameni și produc scoici. Și nu sunt soldați care aleargă peste câmpul de luptă, ci spirite rusești.
                Dacă oamenii „noștri” ar fi fost toți acolo, ar fi renunțat cu mult timp în urmă. Cei care au vrut, s-au predat și au întâlnit trupele noastre. Dar, după cum vedem, au fost prea mulți cei care au decis să reziste, cel puțin au fost. Ucrainenii nu se predau în masă în unități întregi prima și completă mobilizare a avut loc aproape voluntar.
                Evident că nu au venit după ei. Acest lucru este de înțeles, atât de multă murdărie s-a turnat peste noi încă din anii 80. Și „firmware-ul” nu ar putea fi mai real, propaganda creează oameni adevărați cu opinii reale, educație și viziune asupra lumii și este foarte greu de schimbat. Uită-te la vârsta medie a celor care sunt pentru Ucraina și care sunt pentru Rusia.
                Nu fi nepoliticos Tarantas, folosește-ți creierul și totul se va rezolva.

                Mi-am pornit creierul și am întrebări pentru tine. Acesta este rezultatul gândirii. Nu sunt nepoliticos, dar încerc să-mi dau seama și nu văd logica în judecățile și declarațiile tale. Vei fi jignit sau vei încerca să-mi explici în mod concret și să nu spui că creierul meu este „închis”? Cine altcineva este nepoliticos)
                discutând

                Acestea sunt sursele tale? Zvonuri și bârfe? Declarații nefondate ale persoanelor interesate să promoveze anumite opinii?
                Refugiații din Coreea de Nord, uneori, „vorbesc”, dar în realitate se dovedește a fi o prostie pentru a vinde o poveste de groază.
                Fără rapoarte, fără publicare de documente și declarații oficiale care se referă la acestea. — Vorbesc. „Spun ei”. — Arestovich a numit-o.
                Ei bine, Big Pocket - ți se potrivește?

                Principalul lucru este să evitați frivolitatea și subestimarea.
                Pervazul nu ți se potrivește? Și dimensiunea nu este implicită, iar forma și culoarea sunt neutre, doar o declarație de fapt, există o proeminență nenaturală în față.
                Unii oameni își petrec întreaga viață în acest „buzunar”. Ce nu este Kursk Shire sau Kursk Bag End?
                Dacă era un ceaun, apăsau din flancuri și încercau să trântească capacul

                Așa că au pus presiune pe flancuri. Iar atacurile de flanc presupun o lovitură, inclusiv în direcția centrală, altfel nu are sens. Dacă atacurile de flanc au succes, dezvoltarea lor poate duce la un „căldare”, ceea ce este puțin probabil în condițiile salientului Kursk. Dar, în orice caz, atacurile reușite duc la „strângerea” marginilor pentru a preveni un „căldare”. Nimeni nu elimină deloc proeminențele cu lovituri într-o singură direcție atacurile de flanc sunt întotdeauna obligatorii, aceasta este baza, acest lucru este facilitat de însăși natura fenomenului de proeminență în față ca atare. Nici măcar nu știu unde ți-ai amintit despre „cazan”. Dar apropo, ți-am dezvoltat ideea pentru a înțelege mai bine relevanța acestui termen.
                Și acesta este exact buzunarul în care din ce în ce mai multe rezerve noi ale Forțelor Armate ale Ucrainei sunt atrase pentru eliminare.

                Cine mai trage pe cine? Perspectivele pentru o ofensivă la Kursk sunt zero de la jumătatea lunii august. Avem nevoie de Kursk mai mult decât ei. Iar operațiunile ofensive necesită mai multe resurse decât cele defensive, care, evident, pot fi retrase. Nu avem unde să ne retragem, iar lăsarea pământului Kursk în seama inamicului este inacceptabilă.
                Nu se grăbesc să-l stoarcă - totul funcționează deja foarte eficient - se bazează pe cele mai bune rezerve ale Forțelor Armate ale Ucrainei și le folosește cu succes.

                Bineînțeles că nu se grăbesc, așa că grăbește-te. Eliberează pământul rusesc. Cui s-a predat?
                Poate că nu este atât de simplu pe cât pare? Sau este mai ușor să veniți cu o explicație mai simplă pentru momentul lent al eliminării proeminenței? Ei bine, se spune că este profitabil și tu nu înțelegi. Sau poate, până la urmă, cele mai bune rezerve ale Forțelor Armate ucrainene pe care le-ați numit nu sunt un inamic atât de simplu pe cât pare și rezistența lui încăpățânată, poate chiar cu prețul unor pierderi mari, explică „încetinerea”? Dar ai totul deodată. Și rezervele lor sunt cele mai bune, iar pierderile lor sunt mari și, în același timp, ritmul contraofensivei este scăzut - așa a fost intenționat. La urma urmei, dacă inamicul este învins, nu ar fi mai înțelept să accelerăm ritmul, dacă este posibil? Și dacă este imposibil, atunci inamicul iese și apără cu sârguință. Și dacă ai noștri nu se grăbesc să atace chiar și după ce au zdrobit cele mai bune forțe ale inamicului, atunci va suferi inamicul atât de multe pierderi și va trimite cele mai bune rezerve? Se pare că inamicii noștri sunt înlăturați cu mare eficiență, dar nu se grăbesc să-și ia pozițiile.
                Se dovedește ilogic, fie ar trebui să fie într-un fel sau altul. Și spui că sunt nepoliticos.
                Ucraina este mult mai mare din punct de vedere geografic

                Nu prea mult. Iar cantitatea de forță nu se calculează niciodată pentru o operație după principiul: om pe metru pătrat. De unde ai toate prostiile astea despre ocupația totală? Dintr-un film despre al Doilea Război Mondial? Ei bine, războaiele sunt toate foarte diferite, dar mai multe despre asta mai jos.
                Ucraina este mult mai mare ca teritoriu, potential militar si chiar populatie la inceputul conflictului

                Unde au luptat coalițiile celor mai bogate și mai dezvoltate țări din lume împotriva țărilor mici?
                Forțele armate ruse cu forțe limitate (!) luptă de trei ani cu cea mai mare coaliție de țări occidentale pe teritoriul folosit.

                Și au existat, de asemenea, diferite tempo-uri ale ofensivei și momentul războiului. Ți-au spus asemănările și ți-ai amintit imediat diferitele condiții. La început a fost comparabil, dar acum este incomparabil. Poate că chiar nu merită să compari incomparabilul?
                Și nu ne luptăm cu o coaliție, ci cu o coaliție.

                Principalul lucru este să repet ceea ce am răspuns deja)
                Desigur, nu avem o coaliție. Fără provizii, fără achiziții, fără oaspeți străini și arme și echipamente. Ucraina primește aproape totul, iar a noastră primește părțile lipsă. Dar, așa cum am spus deja, compararea directă a războaielor complet diferite este o greșeală.
                Chiar ieri nu aveam aceste rezerve, anul trecut te-ai întrebat dacă vom ține frontul de sud, dacă vor fi suficiente forțe blindate, rezerve

                Nu am ghicit absolut nimic, doar am urmărit evenimente și nu am scris la VO despre asta nici măcar pe această temă, ghicind ceva sau prevăzând, doar comentarii după fapt.
                De ce ai început să-mi inventezi părerea și punctul de vedere, și mai ales retrospectiv, înțeleg, dar nu voi scrie...
                1. -1
                  1 decembrie 2024 20:13
                  Susțineți că totul acolo a fost distrus cu mult timp în urmă și că nu mai este nimeni care să lupte.

                  Tu ești cel care vorbește prostii

                  Acolo se desfășoară mobilizarea (deși extrem de sălbatică), carnea se livrează din spatele cordonului, proviziile sunt încă suficiente pentru a rezista. Ei rezistă, dar pierd teritoriu și oameni

                  Potrivit lui Arestovich, în mai puțin de 3 ani, Forțele Armate ale Ucrainei au pierdut 200 de oameni și peste 1 milion de oameni au murit din cauza rănilor din spitale. Încă un milion sunt infirmi și invalidi după răni grave. Și aproximativ 200 - 300 de mii. dezertori. Potrivit acestuia, acum sunt 700 de mii în serviciu, iar mobilizarea nu mai acoperă pierderile

                  că astăzi în Forțele Armate ale Ucrainei 70% sunt mobilizați cu forța, iar limita de forță este de 80% (deși Arestovich a vorbit despre 80-90% - limita de stabilitate)

                  Acum sunt 600 de mii doar în Districtul Militar de Nord.

                  Adică scrii că ora este neuniformă și totul se va prăbuși acolo. Și apelul abia merge, calitatea sa este slabă și este pe cale să ajungă la fund în curând. După ce am ajuns la limită, după cum am înțeles, capitulare în masă?
                  Dar tocmai aceste forțe sunt care cumva, la limită, nu permit frontului să se prăbușească nicăieri! Din anumite motive, frontul trebuie să facă presiuni în toate direcțiile, provocând pierderi teribile inamicului, care, din anumite motive, nu l-au demoralizat încă complet, deși conscripția forțată și lipsa de conscriși, pierderile grele și dezertarea în masă. din Forțele Armate ale Ucrainei există de foarte mult timp. Am auzit despre asta de doi ani.
                  Ceva atârnă în balanța Forțelor Armate ucrainene tocmai acum. Asta este. Deși nimic fundamental nu s-a schimbat acolo de doi ani și abia acum am început să atacăm. Argumentele sunt aceleași, condițiile sunt aceleași, dar schimbările au început abia acum. Deci, poate că motivele ofensivelor de succes sunt încă diferite? Nu sunt aceleași pe care le aud de doi ani acum?
                  De aceea au început să vorbească în Euro-NATO că trebuie să se pregătească pentru a aduce mafia NATO - polonezi, români și alți germani.

                  Vorbesc de trei ani și abia ai auzit?
                  Și pentru aceiași trei ani, PIB-ul îi amenință cu mama lui Kuzka, motiv pentru care toate inițiativele sunt restrânse. Argumentul nu va înceta să fie greu. VVP nu va înceta să se asigure că este gata de utilizare, cel puțin se afirmă în mod regulat.
                  când armata inamică se predă sau este distrusă, obiectivele războiului sunt rezolvate, teritoriul este complet controlat

                  Știți că problemele pot fi rezolvate fără ocuparea completă și înfrângerea armatei? Și știți ce obiective au fost numite pentru SVO? S-a spus undeva despre ocuparea întregii Ucraine? Despre distrugerea armatei? Vei vorbi despre articol.
                  Am un prieten acolo în atacuri

                  Le văd regulat

                  Îi cunosc pe mulți dintre ei

                  Ei bine, spune-le că se luptă pentru cabine iar aceasta nu este o ofensivă. Și nici un scop strategic ofensivă totală, pe toate fronturile, nu suportă. ŞI tot ce s-a întâmplat înainte Nici această ofensivă nu a adus un succes semnificativ întregii operațiuni. Nu vezi evenimentele care au loc ca fiind strategice, iar în spatele succeselor operaționale nu există unele strategice și te apropie nesemnificativ de obiectivele tale. Iar eforturile lor nu duc la înfrângerea Forțelor Armate ale Ucrainei, deși Forțele Armate ale Ucrainei sunt deja pe un prag. Iar ofensiva actuală nu duce la eliberarea teritoriilor ruse.
                  Nu am conștiința să devalorizez așa sudoarea și sângele prietenilor mei. Și se pare că ai destul.
                  Numiți o mulțime de succese și realizări, dar sunt complet de neînțeles pentru mine. Confruntarea cu succes a unei întregi coaliții și pierderea inamicului și a situației sale dificile, un fel de ocupare a întregului teritoriu. Îi plasezi mai sus decât pentru ceea ce oamenii luptă direct. Vedeți ceva tangibil, ceva cu adevărat semnificativ și real?
                  Prietenii și cunoscuții mei s-au luptat să trăiască în Rusia, fără război, fără integrare europeană și alte lucruri. Dar exact câți inamici vor muri, în ce procent economia lor va scădea și câtă spumă se va revărsa în „Occidentul colectiv” este secundar pentru ei.
                  Se luptă pentru Rusia, pentru fiecare metru din ea. Nu înțeleg de ce se luptă camarazii tăi dacă nu este important pentru ei. Fie că ai prieteni foarte buni care îți tolerează părerea despre lucrările lor. Aceasta este impresia pe care o am.
                  Tarantas, imi tai urechile!! Pentru grosolănie. Am spus ce am spus - dacă nu există suficientă inteligență sau conștiință pentru a înțelege ceea ce citești, problema este la cel care se confruntă cu o astfel de deficiență.

                  Ți-am spus ce am văzut în cuvintele tale. Am văzut și auzit deja aceeași devalorizare a succesului. Doar acolo se justifică astfel înfrângerile, în timp ce tu negi succesele. Nu stiu ce e mai rau. Dacă privitul în oglindă trezește atât de multe emoții negative în tine, gândește-te.
                  1. +1
                    2 decembrie 2024 04:51
                    Tarantas, ești isteric? Defalcare emoțională? Sau epuizare emoțională? Ce este asta ? Te-ai săturat de războiul care durează de aproape 3 ani acum?
                    Dar pentru mine, acest război durează de aproape 11 ani. Și în curând au trecut 10 ani de când m-am întors din captivitate. Mi-am îngropat prietenii când nici măcar nu te gândeai la război. Mai ales despre acesta. Și știam că asta era exact ceea ce se va întâmpla. Și îmi amintesc cuvintele lui Dima Utkin că al Treilea Război Mondial este deja în derulare, spuse în primăvara lui 2015, deși știam despre asta cu un an mai devreme.
                    Ești obosit ?
                    Toată lumea este obosită.
                    Iar cei care luptă sunt obosiți. Mai ales cei care au luptat din 2014.
                    Au trecut doar câteva zile de când obuzele nu mai ajung la Donețk. Și nu cu mult timp în urmă am auzit foc de pușcă aproape din centrul orașului Donețk. Mai ales noaptea audibilitatea este bună.
                    Dar încă zboară spre Gorlovka. Și prietenul meu încă se luptă acolo, deși are peste 60 de ani.
                    Iar celălalt, care este aproape în vârstă să fie fiul meu, este în direcția Ocheretinsk, în atacuri. Tot din 2014, Mariupol a luat. Grupul lui a fost primul care a intrat în oraș și a deschis calea batalionului. Intrarea în oraș sub focul inamicului, năvălirea prin spații deschise și până la intrarea în oraș, nici măcar un singur rănit (grup de aproximativ 40 de persoane). Experienta . Pierderile au început deja în luptele urbane. Mai târziu, ceilalți au început să-i urmeze, pușcașii marini s-au oprit - grupul Strings, apoi au continuat împreună. Există o melodie a cântăreței Utah „Struna”, în videoclipul respectiv munca grupului prietenului meu și a Marines Struna. E și el acolo. După încheierea luptei, mai aveau ceva mai mult de 30 de oameni în batalionul lor. String este acum un erou al Rusiei, dar prietenului meu nici măcar nu i s-a dat o medalie pentru Mariupol și nici băieții lui - este o jurisdicție diferită, nu Rusia încă. Răniți, șocați de obuze (mai mult de unul) și din nou în atacuri.
                    Nu te voi liniști și nici nu te voi liniști. Pregătește-te pentru ce e mai rău, speră în ce este mai bun, nu te concentra pe rău.
            2. 0
              1 decembrie 2024 00:20
              Citat: tarantass englezesc
              Total trei milioane. Asta e tot?

              Nu am numărat, nu știu cât este „total” acum. La începutul Districtului Militar de Nord, puterea totală a Forțelor Armate Ruse era de aproximativ 2 milioane. Acum, numai în Districtul Militar de Nord, există 600 de mii de armate noi, corpuri, divizii, regimente aeriene, două districte militare noi au fost dislocate, granița cu Finlanda trebuie întărită, grupul Kaliningrad a fost întărit, rezerve sunt formate\antrenate\ înarmare/organizare. Poate fi puțin mai puțin personal civil și externalizare. Prin urmare, de fapt, Forțele Armate RF sunt acum probabil cele mai mari din lume, mai ales în componenta lor terestră.
              Citat: tarantass englezesc
              Ce vă împiedică, deci, să alegeți o rezervă și să conduceți oa doua ofensivă din Belarus?

              Chiar ieri nu aveam aceste rezerve, anul trecut vă întrebați dacă vom ține frontul de sud, dacă va fi suficientă muniție și rezerve. Apoi încă au luptat ca minoritate. Anul acesta ne luptăm cu paritate aproximativă în personal pe LBS și totul a mers mult mai bine.
              Citat: tarantass englezesc
              Susțineți că totul acolo a fost distrus cu mult timp în urmă și că nu mai este nimeni care să lupte.

              Tu vorbesti prostii. Acolo se desfășoară mobilizarea (deși extrem de sălbatică), carnea se livrează din spatele cordonului, proviziile sunt încă suficiente pentru a rezista. Ei rezistă, dar pierd teritoriu și oameni. Am scris (și asta este tot din cuvintele lui Arestovich) că astăzi în Forțele Armate ale Ucrainei 70% sunt mobilizați forțat, iar limita de forță este de 80% (deși Arestovich a vorbit despre 80-90% - limita stabilității), deci, conform fostului lor propagandist, până la limita puterii lor Mai rămâne foarte puțin, pentru că reaprovizionarea este mobilizată doar cu forța. Iar pierderile sunt mari. De aceea au început să vorbească în Euro-NATO că trebuie să se pregătească pentru a aduce mafia NATO - polonezi, români și alți germani.
              Citat: tarantass englezesc
              La acel moment, Forțele Armate RF aveau un efectiv de 280 de mii.
              Înainte de SVO, în toate sursele deschise era de cel puțin două ori mai mult.

              Studiați subiectul, ridicați tabelul de personal pe ramură a armatei, asta era anterior în domeniul public. 280 mii - numărul total al forțelor terestre ale Forțelor Armate RF până la Districtul Militar de Nord. În comparație, Garda Rusă avea 350 de mii Mica Armată a Federației Ruse practic nu avea o Armată Terestră. Acum există deja. Așa că înainte pur și simplu nu era nimic sau nimeni care să lupte cu un astfel de conflict. Și o Armată cu drepturi depline nu va apărea de la zero - trebuia creată. Și asta înseamnă timp, bani, personal și multă muncă.
              Citat: tarantass englezesc
              Ce vrei să spui mai exact prin victorie?

              când armata inamică a capitulat sau a fost distrusă, obiectivele războiului sunt rezolvate și teritoriul este controlat complet.
              Citat: tarantass englezesc
              Spune-le asta băieților din prima linie.

              Îi văd în mod regulat, îi întâlnesc, prietenii mei încă se luptă, iar războiul este foarte aproape de mine, practic îl aud. Dar în ultimul timp e din ce în ce mai departe.
              Citat: tarantass englezesc
              Acum împingem inamicul înapoi pe toată lungimea lui.

              Presăm, și tocmai pe toată lungimea, nepermițând rezervelor să manevreze. Dar sarcina acestei „strângeri” nu este descoperirea profundă și operațiunile strategice, ci împingerea LBS departe de aglomerația Donețk, astfel încât obuzele de artilerie să nu ajungă. Se pare că nu mai pot ajunge la noi, dar acum o săptămână au făcut-o. Apărarea antiaeriană poate face față cu orice altceva care zboară destul de bine.
              Citat: tarantass englezesc
              Cu o mână ușoară ai tăiat toate lucrările și viețile care au ținut frontul timp de trei ani, ai măcinat Forțele Armate ale Ucrainei, ai reparat și restaurat echipamente, ai tratat răniții și a adunat rachete și obuze.

              Îi cunosc pe mulți dintre ei și pe cei care îi tratează și cum sunt restaurate echipamentele. Sunt în Donețk din 2014.
              Citat: tarantass englezesc
              Nu au luat încă Kievul și nu ești mulțumit, „asta nu este o ofensivă”, într-adevăr, ce prostie

              Vorbesc despre o ofensivă strategică - pentru a rezolva probleme strategice. Tot ce s-a întâmplat și se întâmplă în acest an este la nivel tactic și operațional-tactic, așa că sarcinile sunt stabilite și rezolvate pe cât posibil de natură operațional-tactică.
              Citat: tarantass englezesc
              De asemenea, spuneți că toate acestea „nu au avut nicio semnificație strategică”. Și deși în esență ai spus asta

              Tarantas, imi tai urechile!! Pentru grosolănie. Am spus ce am spus - dacă nu există suficientă inteligență sau conștiință pentru a înțelege ceea ce citești, problema este la cel care se confruntă cu o astfel de deficiență.
              Citat: tarantass englezesc
              În timp ce există „bătălii locale” pentru „colibele pădurarului”

              Am un prieten acolo în atacuri - în frunte.
        2. 0
          30 noiembrie 2024 02:48
          Citat: tarantass englezesc
          Și, amintiți-ne, ce obiective strategice declarate au fost atinse?

          Războiul continuă, ne îndreptăm spre Scop. Scopul este victoria. Și închiderea completă, definitivă, a problemei utilizării uzate în regiunea nordică a Mării Negre.
          Citat: tarantass englezesc
          Totul s-ar putea transforma foarte bine într-o continuare a blocajului pozițional,

          Până astăzi, suntem practic pe „apărarea strategică” și nu ne-am angajat într-o ofensivă adevărată. la revedere. În timp ce există „bătălii locale” pentru „colibele pădurarilor”. Dar aceste „colibe” le luăm în fiecare zi din ce în ce mai energic și mai des. Și ofensiva este încă în față.

          Citat: tarantass englezesc
          Știți integritatea lui Arestovich și încă considerați că este potrivit și decent să vă referiți la el

          Știu... integritatea acestui personaj. Dar, în același timp, îl consider o sursă foarte informată și profesionistă. Și mai știu că acum se află în SUA în contact cu câțiva oameni din echipa lui Trump. Așa că cred că acum poți avea încredere în unele numere de la el. În plus, ei corespund aproximativ cu alte surse ale Ministerului Apărării lor și comunității de informații din Germania, Anglia, Franța și SUA - vorbesc. Un număr de grupuri de cercetători independenți pe această problemă se luptă, de asemenea, cu calculele pierderilor în clădirile uzate. Deci nu sunt surprins. Pierderile Federației Ruse pot fi oarecum supraestimate sau pur și simplu inexacte (pentru că acestea sunt presupuneri), dar despre pierderile Forțelor Armate ale Ucrainei - deși o estimare, dar statistică.
          În Rusia, apropo, nimeni nu a menționat vreodată astfel de cifre pentru pierderile forțelor armate ucrainene. Acestea sunt exclusiv surse occidentale și ucrainene.
          Citat: tarantass englezesc
          Ce anume îți displace personal la Armata?

          Pentru mine personal... asta este. Dacă o evaluăm în ansamblu, atunci totul.
          Prea scump. Factorul de noutate este prea mare, care va ieși lateral în timpul funcționării, puterea de foc este aproape neschimbată în comparație cu alte MBT-uri.
          Un tanc este un consumabil de război. Ar trebui să fie MULTE, ar trebui să fie produse în masă, stăpânite, întreținute și reparate - simplu, rapid, pe teren. Reparabilitatea și interschimbabilitatea truselor de reparații. Iar pierderea lor nu ar trebui să devină o tragedie financiară. Deci, ca un concept cu o fundație pentru viitor - pentru un nou tanc cu un pistol mai mare... ceea ce ar justifica un șasiu atât de mare și un preț ridicat.
          1. -1
            30 noiembrie 2024 19:22
            Prea scump

            Da, nu pare în mod fundamental mai scump decât T-90M. Având în vedere creșterea caracteristicilor, este în general justificată. Nu va fi niciodată mai ieftin, cu atât mai bine, cu atât mai scump.
            Factorul de noutate este prea mare

            Este rău? Un nou sistem de control și, în general, o digitalizare totală, care va permite ca utilajul să fie folosit mult mai eficient și mai intens. Este cu siguranță mai ușor să lupți într-un cockpit confortabil cu comenzi ca o jucărie de calculator decât să trageți de pârghii, să vă întoarceți spatele în formă de Z și să înghiți ulei de combustibil. Conform acestei logici, infanteriei nu sunt necesare, nici ochiuri de colimator, nici o uniformă de iarnă ușoară, caldă și confortabilă care să înlocuiască haina de blană din lemn sovietică, nici cizme tactice, nici aceleași quadcoptere. Trebuie să luptăm ca bunicii noștri. În pantofi bast și pe rafturi. De ce au schimbat T-54 cu T-72 la un moment dat Există, de asemenea, un „coeficient de noutate” care este doar spațiu și toată lumea a trebuit să fie recalificată. Armata lucrează pe noi principii fizice, acest lucru nu este predat nicăieri în școlile tehnice.
            puterea de foc aproape neschimbată în comparație cu alte MBT-uri

            Este necesar? Nimeni nu se schimbă, există suficient pentru toată lumea. Și dacă ceva, atunci a rămas acolo o rezervă structurală de 152 mm. Ei bine, vor trebui să-l împerecheze cu un Terminator bazat pe Almaty. Pentru a compensa golurile în expunerea la foc.
            Tanc - un consumabil de război

            Ne vom lupta cu carnea? Ai fi un „consumabil”. Poate putem încerca să facem o armă nouă calitativ, superioară armei inamicului? Calitatea se transformă în cantitate, iar o armă folosită corespunzător nu vă va permite nici măcar să nu vă angajați în luptă sau să fiți lovit. Un exemplu este același blitzkrieg al Wehrmacht-ului sau blitzkrieg al Furtunii în deșert. Superioritatea calitativă în caracteristicile tehnice ne-a permis să învingem inamicul cu pierderi minime. Dar numai cifrele din cărțile de referință te impresionează, aparent.
            trebuie produse în serie, stăpânite, întreținute și reparate - simplu, rapid, pe teren

            Am înțeles bine că Armata a fost făcută după principiul „ceas cu cuc”? Nici măcar nu au auzit de tehnologie și ușurință de întreținere. Probabil că proștii au făcut-o.
            Iar pierderea lor nu ar trebui să devină o tragedie financiară

            Pierderea lui T-90 se pare că nu vă rănește buzunarele?
            ce ar justifica un șasiu atât de mare și un preț mare

            In Armata nu exista nimic care sa justifice pretul mare. T-90 într-un ambalaj nou...
            Nu există KAZ, nici DZ, nici alte mijloace de protecție și supraviețuire crescută, nici un aspect revoluționar. Doar ele par a fi făcute din aur.
            1. 0
              30 noiembrie 2024 22:27
              Citat: tarantass englezesc
              Da, nu pare în mod fundamental mai scump decât T-90M.

              În principiu - mai scump. Dar nu numai la achiziție, ci și la întreținere, reparații, nevoia de a acumula piese de schimb și consumabile, un program complet diferit de pregătire a echipajului, dificultăți cu reparațiile în teren. Întregul set, fiecare dintre punctele căruia pare tolerabil și chiar acceptabil, împreună oferă o asemenea sinergie încât rezervorul nu devine nici măcar aur - platină.
              Citat: tarantass englezesc
              Nu va fi niciodată mai ieftin, cu atât mai bine, cu atât mai scump.

              Și totul doar de dragul noutății și al modei? Un tanc scump și greu de întreținut nu va deveni niciodată larg răspândit, nu va fi posibil să puneți în el un rezervist care a servit pe T-72 sau T-80, iar adjuncții din spate se vor spânzura pur și simplu de toate dificultățile care s-au întâmplat; ei. Și ar fi bine să existe o creștere a capacităților de luptă, dar calculele făcute au arătat că creșterea capacităților de luptă ale lui T-14 este de doar 15% față de T-90M. Și T-90M are doar o creștere cu 10% a capacităților de luptă față de T-72B3M. Acum comparați costul (și nu costul declarat pentru presă, ci cel real, despre care s-a scris și cândva) al T-14 și T-90M - diferența este de 1,5 - 2 ori la achiziție și multiplă în funcționare. Și apoi comparați acest lucru cu costul modernizării unui T-72B la un T-72B3M sau a unui T-80BV la magnificul T-80BVM. De aceea facem eforturi pentru modernizarea tuturor T-72B și T-80BV, deoarece modernizarea lor este de aproximativ 4-5 ori mai ieftină decât noul T-14. Iar valoarea reală a luptei este cu doar 25% mai mică. Ca urmare, două T-72B3M au o eficiență de luptă de 1,5 față de 1,0 pentru T-14 și patru T-72B3M 3,0 față de 1,0 pentru T-14 pentru aceiași bani. Și în război este întotdeauna mai util să ai 4 tancuri în loc de unul nou. Mai ales dacă aceste 4 tancuri sunt echivalente în luptă cu TREI tancuri ale noului model. Acest lucru nu este doar și nu atât de mult economie, este o chestiune de a satura rapid Armata cu vehicule blindate de înaltă calitate.
              Citat: tarantass englezesc
              Factorul de noutate este prea mare
              E rău?

              Când factorul de noutate este peste 15%, este RĂU. Când depășește 50%, este FOARTE rău. Uită-te la istoria lui T-64, asta a fost. A ramas asa.
              Citat: tarantass englezesc
              Noul sistem de management și, în general, digitalizarea totală,

              Da . „Marcul” a lovit tancul și digitalizarea s-a încheiat, chiar dacă armura nu a explodat. Și trei gavrik-uri vor sta într-o capsulă extrem de protejată, incapabili să întoarcă turnul sau măcar să privească în jur. Când introduceți orice lucru nou, este nevoie de echilibru. Și un test amănunțit pentru fiabilitate, utilitate, supraviețuire și justificare. Acum au produs aproximativ 20 de T-14, așa că urmează să fie conduși pe toate terenurile de antrenament, testând toate opțiunile de utilizare în luptă și toate necazurile posibile. Dar trupele nu au nevoie de astfel de tancuri. Deocamdată - cu siguranță.
              Și cu o astfel de armă nu sunt necesare. Toate MBT-urile noastre rulează cu acest calibru. Pe un șasiu cu șase roți.
              Repornirea T-80 în producție este o chestiune complet diferită. Nu se poate decât să aplaude bunul simț și viziunea de la bază, rezolvând problemele într-o manieră cuprinzătoare.
              Citat: tarantass englezesc
              Este cu siguranță mai ușor să lupți într-o cabină confortabilă

              T-90M are o turelă sudată, ceea ce este mult mai convenabil. Noua modificare a lui T-80 va avea și una similară.
              Citat: tarantass englezesc
              la un moment dat, au schimbat T-54 cu T-72, există și un „factor de noutate” care este doar spațiu,

              Da, nu exista un astfel de spațiu acolo. AZ - da, a fost nou, dar te obișnuiești repede cu lucrurile bune. Șasiul se bazează pe T-55\62. Au apărut aceleași role, dar role de susținere, omida a încetat să mai joace, tancul a încetat să se descalțe cu viteză mare, viteza a crescut - la Biatlon - accelerează până la 80 km/h. Și consideră că motorul este același V-2, doar propulsat. Deci șansele. Deși a existat o cantitate decentă de noutate, principalul lucru a rămas familiar. NU ESTE ASA CU T-14. Cât valorează un motor? Ca să nu mai vorbim de restul.
              Lasă-i să testeze conceptele cu câteva companii sau cu un grup de batalion, notează avantajele și dezavantajele.
              1. -2
                1 decembrie 2024 17:42
                Îmi pare rău, dar este amuzant, nici nu voi analiza astfel de prostii, te înșeli în propoziția ta și nu înțelegi absolut nimic despre tehnologie sau arme.
                Toate cele bune. hi
    4. 0
      7 decembrie 2024 02:29
      1. Sunt Boreas. 2. Poseidon IMHO - PR. 3. Pe baza experienței Districtului Militar de Nord, o vom vedea pe Armata exclusiv la parada din 9 mai.
  8. BAI
    +3
    27 noiembrie 2024 08:46
    acestea sunt MiG-17, MiG-19, MiG-21 și copiile lor chinezești.

    Ce fel de potențial de fiabilitate a fost construit în aeronavele care sunt încă în serviciu?
  9. 0
    27 noiembrie 2024 08:53
    Inițial, trebuie să ne saturăm Forțele Aeriene cu SU-57.
    O altă întrebare este cui îi putem vinde SU-57 fără a dezvălui tehnologii secrete și revânzarea inamicilor noștri.
    Algeria este pe prima listă. Va fi el aliatul nostru într-un război mondial, sau cel puțin neutru? Povestea cu T-72 strică toate relațiile noastre cu Algeria.
    India? Asta e o altă țară în mintea ta. Cu o populație de un miliard și jumătate, întreaga țară în curs de dezvoltare este în sine.
    Vietnam? Ce crede ea când China și cu mine ne sărutăm profund?
    Indonezia este o țară și mai de neînțeles.
    Coreea de Nord? Da, ea pare să fie pentru noi acum, dar ei așteaptă să devenim o țară socialistă. Chiar și luptătorii noștri din Ucraina ridică din ce în ce mai mult steaguri roșii asupra zonelor eliberate. soldat
    1. -1
      27 noiembrie 2024 10:47
      O altă întrebare este cui îi putem vinde SU-57 fără a dezvălui tehnologii secrete și revânzarea inamicilor noștri.
      Acum, când noi înșine avem „o mulțime” de Su-57 și ceva nou pentru a-l înlocui va fi în plin zbor, cel puțin în formă experimentală, atunci ne vom putea gândi la asta, dar acum este prea devreme!
  10. +2
    27 noiembrie 2024 09:17
    India... a achiziționat MiG-29 în 1982

    Acest lucru nu este în întregime adevărat. În 1982, primele MiG-29 au fost primite de Forțele Aeriene URSS.
    India mai târziu.

    În 1984, a fost semnat un acord preliminar pentru furnizarea de MiG-29 către India.
    Primul contract pentru 42 MiG-29 cu un singur loc („9-12B”) și patru antrenoare de luptă MiG-29UB cu două locuri a fost semnat în septembrie 1986. Acestea au fost livrate pe mare și apoi asamblate la o bază aeriană de lângă Pune. Primele MiG-29 au fost zburate aici la mijlocul anului 1987.
  11. +1
    27 noiembrie 2024 09:25
    Autor, vă rugăm să editați textul. Nu există nicio fabrică de avioane în Vladivostok
  12. -2
    27 noiembrie 2024 10:49
    Eeeeh, ar fi putut să mute ceva producție în RPDC, unde specialiștii (ingineri, muncitori) sunt departe de a fi proști, „dacă ar fi avut o diagramă sau un desen, ar fi început o învârtire” (c). Și uite că, în timp, o altă industrie a mașinilor-unelte ar apărea în Rusia... înțeleg vise... dar Coreea de Sud a început cu asta
  13. +5
    27 noiembrie 2024 11:01
    Pentru mine, toată această discuție despre export sună sălbatic pe fondul livrărilor homeopatice ale acestei aeronave către Forțele Aeriene Ruse, pe fondul situației internaționale actuale și mai ales la granițele de vest ale Rusiei. Avem acum o forță aeriană complet microscopică pentru un teritoriu atât de vast și cu astfel de vecini. Și în stat toată lumea se gândește la bani și exporturi.
  14. 0
    27 noiembrie 2024 11:25
    Există suficientă capacitate pentru producția în serie a Su-57? asta e intrebarea
  15. +2
    27 noiembrie 2024 11:41
    Voi incepe cu:
    De la începutul anilor 2000, țara nu a putut achiziționa noi avioane de luptă rusești din cauza embargoului asupra armelor impus de Consiliul de Securitate al ONU.

    Consiliul de Securitate al ONU ne-a hărțuit atât de ferm și de neeliminat, încât nu vor exista nici un Su-57 pentru Coreea de Nord. Poate le vom vinde tehnologie, poate materiale, dar avem o linie foarte ferm stabilită că ar trebui să jucăm băiatul mare de la masă cu alți băieți mari. Și toți poartă cravate și jachete, așa că vom face și noi, la figurat vorbind. Avem o teamă panicată că vom fi strânși cumva din ONU, în special din Consiliul de Securitate, sub un pretext sau altul.

    Să fim sinceri - nu există nicio coadă de oameni care doresc să cumpere Su-57 din mai multe motive, iar unul dintre primele este că există încă o incertitudine semnificativă în viitorul apropiat durabil pentru țara noastră și producția sa. Am spus asta cât se poate de blând. Mai aspru, există o probabilitate diferită de zero să fim sugrumați de sancțiuni, nu vom rezolva toate problemele de substituție a importurilor la nivel organizațional, vor apărea unele crize interne sau crizele externe se vor agrava. Nu există un sfârșit în vedere al conflictului actual și orice cumpărător cu un plan ține cont de toate acestea în opiniile sale dacă merită sau nu să cumpere și, în general, să ne contacteze în contracte pe termen lung.

    Al doilea punct este presiunea din străinătate asupra țării cumpărătoare. Cei care o pot ține, de regulă, nu sunt deosebit de bogați.

    Al treilea punct - voi fi sincer, Su-57 nu este în mod deosebit „călcat” în conflictul actual. Participarea sa extrem de episodică este încă extrem de episodică și este acoperită minim. Adică, conflictul actual nu face reclamă aeronavei, oricât de cinic ar suna. Și potențialii cumpărători vor avea o întrebare: de ce au nevoie de o aeronavă care să nu-și demonstreze eficiența avansată și utilizarea radicală într-un conflict foarte saturat de sisteme de apărare aeriană?

    Al patrulea punct este că acum există o anumită revoluție în afacerile militare (inclusiv pe exemplul conflictului actual), asociată cu faptul că o serie de sarcini aviatice au fost preluate de UAV-uri de diferite tipuri și, în același timp, apărarea aeriană prezintă un pericol semnificativ și, în același timp, unele dintre sarcinile aviației sunt preluate de apărarea antirachetă și artilerie. Bombele cu UMPC pot fi folosite de aeronave mai „vechi”; Țările cumpărătoare studiază aceste tendințe pentru a nu cumpăra arme cu caracteristici inutile sau arme care sunt conceptual ieri.

    P/s Cred că „cumpărătorul mister” este Republica Populară Chineză, care are o tradiție lungă și „glorioasă” de a cumpăra produsele noastre în porții mici pentru studiu și copiere-lipire.
  16. -2
    27 noiembrie 2024 12:06
    Ei bine, te poți gândi și la Iran, totul acolo este și depășit, aproape ca în RPDC. Dar nimeni nu a anulat Su-35E și cred că RPDC, Indonezia și Iran îl vor alege. Mașină ieftină cu capacități mari. India, Algeria și Vietnam sunt mai potrivite pentru Su-57, deoarece vecinii cu gânduri neprietenoase au deja a 5-a generație sau 4+.
    Türkiye cu siguranță nu este, au regretat deja S-400, nu în termeni tehnici, ci din cauza sancțiunilor cu dungi.
  17. +1
    27 noiembrie 2024 12:21
    Altul... despre nimic?
    Informații despre „cineva este pe cale să cumpere sau a comandat deja” SU 57 – este în circulație de 7 ani.
    Din moment ce PIB-ul a spus „pot să-l vând” ucigașului piloților noștri.

    Dar deocamdată... „victorie”.
    Sunt puține avioane, au fost deja modernizate de două ori, în ciuda unităților de producție...
    Deci de ce vinde mult cuiva...? oh cu greu. pur și simplu nu există încă producție de masă.
    Algeria, China - este puțin probabil să cumpere mult (este clar de ce)
    Restul fac la fel, IMHO, din propriile motive.
    1. 0
      27 noiembrie 2024 15:23
      Su-57: nu există coadă, dar asta este doar pentru moment

      De fapt: „la revedere (a flutura cu mâna)”.... a face cu ochiul râs da
  18. +1
    27 noiembrie 2024 13:23
    Lasă-i mai întâi să-și sature sistemele de videoconferință nu cu 76 de mașini, ci cu cel puțin 200 - 250. Altfel, cu astfel de spații, există un număr mic de ele. Oricât de bun ar fi avionul, cantitatea joacă un rol foarte important. Și acest lucru trebuie făcut înainte de 2030.
  19. 0
    27 noiembrie 2024 14:24
    Nu am văzut Iranul printre potențialii cinci concurenți. În ceea ce mă privește, este mai probabil să fie un cumpărător decât Indonezia sau Vietnam.
  20. +2
    27 noiembrie 2024 14:33
    Un alt articol pentru bucuria inimilor. Având în vedere ritmul și capacitățile producției Su-57 (este greu să-i spunem producție, este realizat manual), este posibil să nu trăim pentru a finaliza o comandă mai mare. Comanda oricărei alte țări pentru o escadrilă de Su-57 se va încheia anul în care SUA retrage F-35 ca fiind învechit.
  21. -3
    27 noiembrie 2024 16:08
    Principiul „Tu, Doamne, depinde de tine că nu este bine pentru noi.” Ideea este că oamenii au donat bisericii ceea ce ei înșiși nu aveau de folos la fermă.
  22. +2
    27 noiembrie 2024 17:02
    Potrivit publicației sud-coreene Military Watch Magazine, care nu a fost văzută ca având o simpatie specială pentru noi din motive politice evidente

    Dragă romă, am decis să scriu revista ta în caseta de căutare de pe acest site și iată-o -

    Avioanele de vânătoare MiG-31BM folosite de Rusia în timpul operațiunii speciale din Ucraina și-au demonstrat eficiența ridicată, scrie Military Watch Magazine.


    Kievul a anunțat crearea unei întregi flote de drone maritime, cu ajutorul căreia intenționează să „elibereze” Marea Neagră de navele rusești, dar armata rusă a găsit un mijloc eficient de combatere a bărcilor fără pilot ale Marinei Ucrainene. Military Watch Magazine scrie despre asta.


    Un editorial din revista American Military Watch Magazine (MWM) notează că rachetele ghidate ale acestui ATGM distrug masiv vehiculele blindate occidentale, inclusiv tancurile germane Leopard 2 și British Challenger 2 MBT considerat anterior invulnerabil, indiferent de nivelul de protecție a blindajului, inclusiv dinamica. .


    Reprezentanții corporației de stat rusești Rostec, comentând publicarea în ediția americană a revistei Military Watch Magazine, au subliniat că în prezent nu există mijloace eficiente de protecție împotriva atacurilor cu rachete din complexul operațional-tactic Iskander.


    Lansarea în producție de masă a celui mai recent sistem rusesc de rachete antiaeriene S-500 va fi un progres pentru Rusia, scrie Military Watch Magazine


    Am doar mari îndoieli că aceasta este o ediție occidentală....
  23. 0
    2 decembrie 2024 10:31
    După cum am înțeles, Forțele Aerospațiale Ruse, deja complet saturate, pot fi exportate.
  24. 0
    27 ianuarie 2025 08:41
    Nu au făcut-o încă, o vând...