Regele sabotorilor An-2: cea mai teribilă moștenire sovietică

191
Regele sabotorilor An-2: cea mai teribilă moștenire sovietică

Înghețată în timp și spațiu, aeronava veche de 77 de ani, cu un motor care se apropie de un secol (vechi de 93 de ani), a devenit obiectul unei atenții și discuții intense în presa occidentală în legătură cu incidentul din Salavat rusesc, din Bashkortostan. . Trebuie spus că domnii de cealaltă parte nu au înțeles corect situația și, prin urmare, au scris puține prostii, dar în general totul s-a spus pe această temă.

În primul rând, o mică digresiune lirică. Probabil, pentru aproape toți cei care au stat sub baldachin, drumul spre rai a început din cabina acestui avion nepretențios.




Nu știu cine este, dar pentru tot restul vieții îmi amintesc de scaunele de chiuvetă de-a lungul părților laterale lustruite până la o strălucire lăcuită de spatele a mii (dacă nu a zeci de mii) sărind, acest scârțâit și zdârâit ciudat al fuselaj, curenți de aer și un zgomot și bubuit cu totul unic cu zgomotul motorului, care trage cu forță atât avionul, cât și o duzină de cadeți cu parașute la o altitudine de un kilometru. Ei bine, nu voi uita niciodată primul buzunar de aer serios. Acum râd, amintindu-mi, dar atunci nu era deloc o chestiune de râs, să fiu sinceră.


Mi-8, din care am avut și șansa să sară, nu arată la fel de organic și de acasă în aer ca An-2. O cutie de fier și nimic mai mult. Dar în „Anyuta” a fost cumva confortabil, sau ceva de genul...

Și câteva cuvinte despre motor la propriu.

Baza este Wright R-1820 Cyclone 9, pe care Wright a început să-l producă în 1931.


Al nostru a obținut o licență și a început să producă un motor sub marca M-25. În acest scop, în Perm a fost construită uzina nr. 19, dintre care Arkadi Dmitrievich Shvetsov a fost numit director tehnic și proiectant șef. Și primul M-25 sovietic a fost lansat în vara anului 1934.


Pe acest motor au zburat și au luptat I-15, I-15bis, I-153 și I-16 ale lui Polikarpov.

În general, viața celei de-a noua serii de „Cyclone” s-a dovedit a fi foarte lungă și incitantă: grupul cilindru-piston al acestui motor a fost folosit ulterior în motoarele cu două rânduri ASH-73 pentru Tu-4 și Be- 6 și prin scurtarea cursei pistonului și prin urmare asigurând un diametru semnificativ mai mic și proprietăți aerodinamice mai bune, a primit motorul ASh-82, pe care a zburat aeronavele La-5, La-7, Tu-2, Il-12, IL-14.


Ei bine, o simplă modernizare prin înlocuirea unor piese și componente cu altele mai moderne a dat motorul ASh-62, care, de fapt, este ceea ce încă mai zboară An-2. Ei spun că durata de viață a unor aeronave a depășit de mult 30 de ore, dar, aparent, lipsa calculatoarelor capabile să calculeze acest lucru este ceea ce asigură capacitatea An-000 de a zbura. Avionul a fost cu adevărat înghețat în timp.


Și astfel anacronismul nostru zburător a devenit eroul mai multor publicații din Occident în publicații destul de respectabile.

Citat:
„Înregistrările prezentate mai jos, care par să arate un An-2 zburând foarte jos peste o rafinărie de petrol din orașul Salavat din regiunea rusă Bașkortostan, precum și tunurile antiaeriene care trag în el, au început să circule pentru prima dată pe rețelele de socializare. în această dimineață.

Aeronava prezentată în videoclip are o configurație de aripă și o formă generală similară cu An-2, cunoscut și sub numele de cod NATO Colt. În unele imagini se aude sunetul unui motor cu piston radial. Poate că acesta este un alt tip de biplan, de exemplu, unul agricol, dar An-2 este încă folosit în Rusia în scopuri comerciale și militare.”

Ei bine, aici domnii au mers puțin prea departe, An-2 este un avion complet pașnic și este cumva nerealist să-l folosești în scopuri militare. Deși în Coreea de Nord, aruncarea unui grup de sabotaj în spatele liniilor inamice folosind un An-2 (mai precis, copiatorul său chinez Nanchang Y-5) este considerată o sarcină demnă de practică.


De fapt, An-2 este o aeronavă foarte ascunsă. De fapt, are doar motor și va oferi un fel de imagine pe radar, și chiar și atunci în plan frontal. Și din profil, de ce să fie lumină acolo? Un cadru spațial acoperit cu placaj și percal? Așa cum este, din toate punctele de vedere, un avion stealth!

În general, este clar că An-2 a fost uitat în apropierea rafinăriei. Iată cabina acestui avion.


Putem vedea radarul? Sau un sistem de navigație? Desigur, există un sistem de navigație. Pilotul are o hartă a zonei. An-2 vine din anii 40 ai secolului trecut și zboară în consecință: dacă ți-ai pierdut drumul, găseai cel mai apropiat reper (o gară, de exemplu, sau ceva mare precum o rafinărie de petrol), îți găseai orientarea pe hartă. , a luat azimutul - și hai, mută elicea mai departe!

Așadar, teoria unui An-2 ușor pierdut este cea mai probabilă, dar indiferent de circumstanțele exacte, acest incident evidențiază utilitatea continuă a venerabilului An-2, cu sau fără pilot.

Despre pilot sau lipsa acestuia - nu este de dragul cuvintelor.

Ideea reutilizării An-2-urilor ca vehicule aeriene fără pilot înarmate nu este, de asemenea, nouă. În timpul războiului cu Armenia asupra Nagorno-Karabah din 2020, Azerbaidjanul a folosit biplanuri cu anumite modificări ca momeli semi-nepilotate.

Piloții au ridicat avioanele în aer și le-au îndreptat pe un curs dat, după care au părăsit cabina de pilotaj și au aterizat cu o parașută. Și avioanele au zburat pe traseu până au fost doborâte, până au rămas fără combustibil sau până s-au prăbușit din alt motiv.

Acest lucru nu a fost atât de periculos și de eficient, dar a creat dificultăți armeanului Aparare aeriana, care a trebuit să încerce să stabilească dacă An-2-urile erau adevărate avioane kamikaze fără pilot sau nu. Și, desigur, luați o decizie dacă merită să cheltuiți antiaerieni valoroase rachete pentru distrugerea lor.

La rândul său, un astfel de zbor de ținte fără pilot a dezvăluit pozițiile de apărare aeriană în cazul începerii lucrărilor la aeronave și a oferit trupelor azere posibilitatea de a colecta informații despre capacitățile apărării aeriene armene.

Exemple de Y-5, o versiune a An-2 construită sub licență în China, au fost, de asemenea, adaptate recent în platforme de marfă fără pilot, aparent pentru uz civil, dar cu potențiale aplicații militare.


Cu toate acestea, pentru chinezi, tot ce este civil ar putea deveni cu ușurință militar mâine. Și acesta nu este un minus, ci un plus.

Chiar și atunci când este folosit în scopul propus ca avion de transport ușor cu un echipaj, An-2 este încă relevant în context militar. Acesta este, în general, un avion ideal pentru diverse operațiuni de sabotaj.

După cum am menționat mai sus, datorită aripilor cu cadru metalic, dar acoperite cu material textil, biplanul are o secțiune transversală radar relativ mică pentru dimensiunea sa. Motorul este, de asemenea, de dimensiuni mici: diametrul este de numai 1380 mm, iar lungimea (de-a lungul arborelui) este de 1320 mm.


An-2 poate zbura foarte nefavorabil pentru aeronave și apărare aeriană. În primul rând, este foarte lent. Viteza maximă de 250 km/h este un lucru al trecutului, viteza de croazieră este mai mică de 200 km/h, iar exact în regiunea de 150-180 km/h vă permite să zburați nu numai joasă, ci la ultra- altitudini joase.


Ce este altitudinea ultra-joasă pentru un avion? Și aici este toată subtilitatea - pentru cine? La urma urmei, la această altitudine, avionul nu trebuie doar să zboare în linie dreaptă, ci să manevreze în conformitate cu terenul. Dacă luăm, de exemplu, Su-35, atunci multe surse numesc cifra 200 de metri. La această altitudine, Su-35 poate zbura calm și poate evita toate obstacolele în cale. Este posibil și mai jos, dar acesta trebuie să fie deja un pilot as.

Pentru An-2, această cifră ar trebui să fie pur și simplu terifiantă: 10-15 metri, dar cu piloți experimentați poate fi redusă la 5 metri.


Este clar că aceasta este o utilizare foarte pașnică, dar dacă în loc de insecticide există DRG?

Ce înseamnă? Și faptul că An-2 este practic un avion invizibil: la o astfel de altitudine radarele de apărare aeriană nu îl vor vedea, iar radarele aeronavelor care zboară mult mai sus s-ar putea să nu-l observe. Faptul este că radarul aeronavei privește înainte și în jos și este posibil să nu vadă o țintă cu contrast redus pe fundalul solului. Cu cât radarul „se uită” mai departe, cu atât semnalul va fi mai slab de la tona de metal întinsă în structura An-2. Și avioanele, în general, nu arată bine să se potrivească. Nu prea au nevoie.

Și da, merită menționat portretul termic al lui An-2. Este, de asemenea, așa, deoarece ASh-62 este un motor răcit cu aer, iar fluxul de aer care intră nu numai că răcește motorul, ci și elimină urmele termice de pe acesta, estompând conturul termic al aeronavei. Iar temperaturile unui motor cu piston atmosferic sunt departe de a fi aceleași cu cele ale unui motor turbopropulsor al unui avion sau elicopter modern.

Și aici nu trebuie să uităm că vectorizarea controlată de tracțiune pe o aeronavă modernă este grozavă, dar An-2 este un biplan. Are două avioane, ceea ce îi oferă o manevrabilitate pur și simplu uimitoare. Fără UVT, fără computere, pur și simplu datorită legilor fizicii și aerodinamicii. Cu ajutorul unui stick și al pedalelor, un pilot cu experiență poate face lucruri care vor face ca un F-16 să saliveze ca un râu și să-i inunde casca.

Ei bine, decolare și aterizare. Da, desigur, F-35B cu decolarea lui verticală sau scurtă și aceeași aterizare este culmea perfecțiunii tehnologice. Cursa de decolare este de 280 de metri. Este foarte scurt și respectuos. Și cum rămâne cu An-2? Da, complet încărcat – 235 de metri. De pe un drum de pământ, dintr-o poiană, dintr-un câmp înghețat - de oriunde, doar nu din beton plat sau asfalt.


În general, un succesor demn al Po-2, doar cultivat. Sunt mai multe instrumente, cabina, s-ar putea spune, este închisă... Dar totul este la fel.

Cred că tocmai din aceste motive Coreea de Nord, în special, are o flotă de avioane An-2/Y-5, care vor putea ateriza sabotorii în spatele liniilor inamice fie cu ajutorul parașutelor, fie după aterizarea pe scurt. tronsoane de câmpuri sau autostrăzi în fazele inițiale ale conflictului din Peninsula Coreeană. Și China are. Pur și simplu nu dezvăluie câte dintre aceste avioane are. Pentru orice eventualitate, după cum se spune, pentru că cazurile variază.

Și Coreea de Sud, se pare, are propriul său An-2! În cazul în care vecinul nordic decide să lanseze un raid în zone greu accesibile pentru forțele normale de aterizare, forțele armate sud-coreene au o duzină de An-2. După cum înțelegeți, forțele speciale de contrasabotaj ne stau la dispoziție.


În general, trebuie remarcat, este foarte logic. Oriunde zboară nord-coreenii în avioanele lor de sabotaj ascunse, unitățile sud-coreene de contra-sabotaj vor zbura și acolo. Like este dat afară de like.

Dar An-2 poate fi considerat ușor și natural și ca un vehicul de atac fără pilot, așa cum au scris americanii din The War Zone. Și ca un UAV foarte unic. Un dispozitiv care este slab detectat de radar, zboară la altitudine mică și cu viteză mică, nu are un portret termic clar, o rază de acțiune de aproape 1000 km și o sarcină utilă de o tonă și jumătate - acest lucru este în general interesant.

X-22 „Storm” transporta 630 kg de explozibil în focosul său și era aproape letal arme împotriva oricărei nave de suprafață, cu excepția portavionului. Și portavionul s-ar putea îneca cu un astfel de cadou.

O tonă și jumătate este o cantitate foarte, foarte mare. Aici merită să ne amintim ce a făcut „Storm” când a ajuns într-un centru comercial din Kremenchug în loc de fabrica de vizavi. Și aceasta este 630 kg. Vă puteți imagina ce vor face 1500 kg de explozibili, dar este mai bine să creșteți cantitatea de combustibil, astfel încât aeronava cu proiectil să zboare mai departe și să reduceți încărcătura, să zicem, la o tonă. Totuși, orice obiect de la sol, cum ar fi o fabrică, șantier naval sau locația unei unități militare mari, va primi daune foarte semnificative. Întrebarea este doar cu privire la acuratețea ghidării și asigurarea mișcării de-a lungul traseului.


Dar, în general, An-2 și aeronavele similare, în ciuda naturii lor oarecum arhaice, pot deveni regii operațiunilor de sabotaj. În ambele versiuni cu echipaj și fără pilot.
191 comentariu
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +18
    1 decembrie 2024 05:12
    Un avion înghețat în timp și spațiu, de 77 de ani, cu un motor care se apropie de un secol (93 de ani),
    Aceasta este chestia! Și nu există un înlocuitor pentru el!
    1. +13
      1 decembrie 2024 06:18
      Iată PIB-ul și galoșurile, deși galoșurile noastre sunt acum chineze.
      1. +8
        1 decembrie 2024 10:00
        Cât despre galoșurile sovietice, este prea mult.
      2. +19
        1 decembrie 2024 11:09
        Poate că este suficient să nu mai sugi această frază scoasă din context despre „galoșuri”? Urmărește videoclipul complet. Ce a mai spus el? „Industria noastră de apărare a fost grozavă, aveam spațiu...” Dar, din păcate, este inutil să negăm calitatea scăzută a majorității bunurilor de consum sovietice. URSS putea produce o mulțime de lucruri - dar erau multe lucruri pe care nu le putea: de la computere, televizoare și mașini de calitate normală până la, scuze, prezervative și produse de igienă feminină de calitate normală. Și amintiți-vă că deja în anii 70, Uniunea Sovietică a fost forțată să cumpere în străinătate o mulțime de pâine, furaje, medicamente (da, chiar și în acele vremuri), și mașini-unelte, și autobuze, și basculante, și nave maritime și echipamente feroviare , și multe altele. Și chiar și în sfera militară, am început să achiziționăm avioane de antrenament de la cehi și nave de aterizare de la polonezi. Am fost la școală (asta era în anii 80) unde erau mulți copii de marinari negustori. Și îmi amintesc cum au etalat în fața celorlalți copii niște prostii străine cu un autocolant frumos pe care tata le-a adus din încă o călătorie în străinătate. Și cum se uitau ceilalți copii la aceste prostii cu ochi pătrați. Și îmi amintesc de piața neagră care îi frământau pe turiștii străini și îi cerșeau (și apoi îi vindeau) pentru tot felul de bunuri de consum străine - de la gumă de mestecat și dulciuri cu ambalaje frumoase până la blugi și adidași. Bunuri de larg consum, pe care „marea” industrie sovietică din anumite motive nu le-a putut produce și care nu erau disponibile în Uniune. A fost o imagine atât de tristă. Da, mi-a amintit cum, la un moment dat, colonialiștii schimbau aurul de la băștinași cu mărgele și oglinzi. Dar a fost, din păcate. Și a devenit unul dintre motivele prăbușirii țării.
        1. +14
          1 decembrie 2024 11:42
          Jose (Eugene)
          Poate că este suficient să nu mai sugi această frază scoasă din context despre „galoșuri”?
          BRAVO!!! Super comentariu, ei bine, ne-am săturat deja. Vin și eu din Unire, și plâng și la moartea lui, DAR înțeleg perfect motivele acestei morți. Sunt uimit de numărul de persoane nepotrivite de pe acest site. În urmă cu doar zece ani site-ul părea a fi normal, dar acum există dominație, dacă nu a mărarului, atunci măcar a „patrioților” care îi simpatizează, nu urale și nu turbo, ci tocmai „patrioți”, doar o întrebare din care tara?
          1. +6
            1 decembrie 2024 11:43
            Aceasta este partea principală a publicului la VO, din păcate!
            1. +18
              1 decembrie 2024 11:50
              De acord. Sunt pe VO de mult timp, mult mai mult decât porecla mea actuală, am fost interzis de mai multe ori și, se pare, în curând această poreclă va primi un scrib, dar nu regret. Anterior, în comentariu alerga, dar acum se întoarce până vomită. Nu contează cum te-ai văita, nu este nici așa, nici așa, n-au lovit rău, au lovit din nou greșit (TREBUIE SĂ AVEȚI ARME NUCLEARĂ ȘI Imediat ÎN FASHINGTON APOI APOI S-AR FI VINDECAT,,,! ) Pur și simplu, publicului local nu se dă seama că atunci nu a existat nici VO, nici ei, sau viața în general, ei bine, poate undeva în Madagascar s-ar certa șobolani și gândaci. producție Citat din Lavrov... (Moderatori, practic dau de ban...!).
              1. +2
                1 decembrie 2024 11:53
                Sunt complet și complet de acord, am și eu aceeași poveste.
                1. +1
                  1 decembrie 2024 11:56
                  anatolv (anatol)
                  Sunt complet și complet de acord, am și eu aceeași poveste.
                  Anatoly hi , atunci tu și cu mine suntem frați în minte sau în moduri diferite, cine îi poate deosebi...? solicita salut colega! băuturi
                  1. -3
                    1 decembrie 2024 14:14
                    Suntem mulți, suntem pe fiecare kilometru și așa mai departe în toată lumea!
              2. +5
                1 decembrie 2024 16:36
                AR FI FOST NUCLARA SI IMMEDIAT IN FASHINGTON ATUNCI AR TRIE!
                O parte din publicul de aici, desigur, nu înțelege complexitatea momentului, dar o parte, sunt sigur, lucrează din banii lui Tsips.
        2. +7
          1 decembrie 2024 14:03
          Citat: Jose
          Bunuri de larg consum, pe care „marea” industrie sovietică din anumite motive nu le-a putut produce și care nu erau disponibile în Uniune.

          Spune-i mulțumiri lui Hrușciov pentru prăbușirea cooperării și artelelor consumatorilor.
          Artelele au produs multe bunuri la care giganții industriei sovietice au închis ochii, deoarece în milioane de cantități și sudoarea vânzărilor nu le-au oferit secretarilor de partid posibilitatea de a raporta despre „succesele obținute”.
          Marja este mică și nu are de ce să fii mândru. trist
          1. +4
            1 decembrie 2024 16:33
            Hrușciov a fost la cârma țării timp de 11 ani. Ce l-a împiedicat să-și corecteze greșelile mai târziu? Nu spun că Hrușciov este alb și pufos, dar problema este în mod clar mai profundă, aceea a neglijenței sau a trădării unei persoane.
            1. -4
              1 decembrie 2024 16:40
              Citat de la solist2424
              Ce l-a împiedicat să-și corecteze greșelile mai târziu?

              Partidul și lupta împotriva proprietății private.
              dacă au fost interzise parcele subsidiare PERSONALE, dar aici sunt artele.
              Partidul a suprimat tot ceea ce nu putea controla cu ajutorul organizatorilor de petrecere și a altor spirite rele. trist
              1. +5
                1 decembrie 2024 16:43
                Adică problema era în partid. Aceasta pare deja o conspirație universală împotriva noastră înșine. Cu toate acestea, există momente de plictiseală generală. Americanii înțeleg perfect că tipărirea nesfârșită a dolarului și importul de migranți mexicani nu vor duce la nimic bun, dar din anumite motive nu se pot opri. Câștigul instantaneu are prioritate față de bunul simț.
        3. +5
          1 decembrie 2024 16:30
          Totul este adevărat și, totuși, mi se pare că principala problemă a bunurilor de larg consum în URSS nu este că Uniunea nu ar putea face ceva, ci că mulți oameni s-au uitat la lucrurile produse de Occident de jos în sus. Limonada, tarhonul și kvasul nu erau mai rele decât Coca-Cola, dar oamenii au înnebunit după asta. Blugii nu sunt haine rele, dar nu sunt ceva supranatural și s-a ajuns la punctul în care blugii au fost furați și jefuiți.
          1. 0
            1 decembrie 2024 17:16
            Oamenii au vrut să se arate - să iasă în evidență din mulțime. URSS nu a produs spectacole, ei bine, cu excepția Volga
            1. 0
              2 decembrie 2024 15:45
              Oamenii au vrut să se arate

              Am vrut, cine argumentează, întrebarea este cât. Este puțin probabil ca majoritatea oamenilor să fi vrut prăbușirea țării de dragul blugilor - votul pentru păstrarea Uniunii a arătat acest lucru. Oamenii l-au cumpărat declarând că statele republicii vor deveni un stat de uniune. Dar, în același timp, nimeni nu a început să apere Uniunea - Comitetul de Stat de Urgență a fost singura încercare, care a provocat o respingere ascuțită, în primul rând din partea armatei pe care se bazau. Adică, se pare că oamenii nu au înțeles întregul pericol al situației, deși propaganda sovietică avertiza tot timpul asupra insidiosului capitalismului. Din anumite motive, ideea predominantă în societate la acea vreme era că Occidentul ne va ajuta, că emigranții visau cum să ajute Rusia și așa mai departe.
              1. 0
                2 decembrie 2024 15:52
                Oamenii au avut prea multă încredere în TV. Și nu a existat nicio reacție din partea oamenilor la prăbușirea țării. Au fugit să-și facă treaba lor. Unii și-au făcut comerț profitabil cu patria, alții au creat o bandă criminală, alții și-au vândut apartamentul și l-au ipotecat lui MMM, unii s-au gândit să nu moară de foame.
                1. 0
                  2 decembrie 2024 16:03
                  La sfârșitul anilor 80 nu era o foamete reală - nu lipsea paste în magazine. TV... da, de acolo au vorbit tot felul de prostii, dar nu au chemat să spună glume despre Chapaev și Lenin, iar de la mijlocul anilor 80 au fost mulți. Acesta este un indicator important - înainte de revoluție, despre țarul Nikolashka se spuneau și glume și fabule. Se pare că un anumit factor a întunecat mințile poporului sovietic, iar oamenii de la televizor au devenit și ei victimele, nu invers. În orice caz, mulți oameni au recunoscut ulterior cu surprindere că au crezut în natura iubitoare de pace a Occidentului, deși nu existau condiții prealabile pentru aceasta, iar apoi, după 5-10 ani, au scăpat de această problemă.
                  1. +1
                    2 decembrie 2024 16:13
                    Simțim că oamenii au un fel de prejudecăți că, dacă o față este afișată în mod constant la TV/Internet, atunci această persoană poate fi de încredere, a fost verificată de experți și așa mai departe. Și nu un escroc, un trădător și un hoț, ci poate doar un rătăcitor. Odată ce au început să vorbească în această direcție, înseamnă că așa ar trebui să fie, așa este.
                    1. 0
                      2 decembrie 2024 16:16
                      Da, dar în anii 80 existau o mulțime de astfel de fețe. Nu-mi amintesc pe cineva care ar spune: băieți, pe cine credeți, aceștia sunt rechinii capitalismului, vă vor mânca.
                      1. 0
                        2 decembrie 2024 16:39
                        S-au gândit că, din moment ce americanii i-au pompat atât de mult pe japonezi, ne vor pompa și pe noi. Deși pentru aceasta a fost necesar să se scufunde multe nave americane și să nu se predea lor fără luptă. Și nu a existat un dușman puternic al americanilor. Dar în URSS era un număr mare de ticăloși
                      2. 0
                        2 decembrie 2024 17:48
                        Apropo, aceste fețe pretinse de simple la minte strigă acum despre pace și alte lucruri, mai ales TG-ul maiorului și generalului, un iubitor de înghețată Musk și Dubai, se bucură. Se pare că te vor lăsa să mergi la Jocurile Olimpice și să continui să furi. Și cumpărați avioane în Occident, astfel încât să puteți fura bani pentru înlocuirea importurilor ca de obicei și să nu vă amintiți până când războiul va relua
                    2. 0
                      3 decembrie 2024 14:44
                      Aceasta nu este o prejudecată, aceasta este o proprietate a activității creierului primitiv și a psihicului nedezvoltat („de seră”). Acum, în unele universități a apărut următorul subiect: „Gândirea critică”, aceasta este ceea ce lipsea multor sovietici la sfârșitul anilor șaptezeci și începutul anilor optzeci...
                      1. 0
                        3 decembrie 2024 14:53
                        Există multe versiuni care pot fi construite aici, poate că fiecare a avut-o pe a lui. Cineva a înțeles pe deplin ce este capitalismul după ce a citit Nu știu pe Lună, dar s-a gândit că odată cu apariția capitalismului va deveni un Donut sau cel puțin un specialist foarte bine plătit, dar dintr-o dată a devenit un cerșetor. Și acum se plânge că a fost înșelat la cazinou. Cine s-a plâns de MMM? Cei care nu au reușit să retragă bani. Și cine era fericit a câștigat la loterie.
                      2. 0
                        3 decembrie 2024 14:59
                        Nu totul este atât de simplu, pentru a înțelege „Dunno on the Moon”, trebuia să citești această lucrare de cel puțin două ori: la șase și la șaisprezece ani (sau mai bine zis, la 20), atunci poate că rezultatul ar fi fost altul. ..
                      3. 0
                        3 decembrie 2024 16:08
                        L-am citit la 12 ani și am înțeles totul și mi-l amintesc mai bine decât niște Onegin sau alte chestii plictisitoare pe care m-au obligat să le citesc la școală. Există o părere că mulți oameni se prefac a fi proști și apoi spun că am fost înșelați. În 1991, dar și-au dat seama de asta abia 30 de ani mai târziu, și nu în 1992. Mai mult, atât politicienii, cât și cei care aveau peste 25 de ani la acea vreme
                      4. 0
                        3 decembrie 2024 16:15
                        Citat din alexoff
                        Există o părere că mulți oameni se prefac a fi proști...

                        Există o altă părere. Mulți oameni pur și simplu își acoperă adevăratele motive în acest fel. Dar aș ridica pragul de vârstă - cei care au trecut de 30 de ani.
                      5. 0
                        3 decembrie 2024 17:05
                        Ei bine, cam asta am spus. Ca Pelevin
                        „Istoria umanității”, a întrerupt discursul, „este istoria dezinformării în masă și nu pentru că oamenii sunt proști și ușor de înșelat, dar vor crede cu plăcere cea mai josnică minciună va avea o viață bună Acest lucru numit „contract social”.

                        Undeva în 1996, călătoream ca pasager mic într-un tren electric și o bătrână a intrat și a început să spună: „Să-l împingem beat pe Borka”, iar pasagerii au început să strige la dl. Nu aveam nimic sub comuniști, rafturi goale, dar acum e mult mai bine. Un tip mi-a arătat niște casete video - dar asta nu s-a întâmplat în URSS! Și acesta este un tren electric în apropiere de Moscova, nu a existat un singur rus nou, nici un singur oficial sau jurnalist de la Kremlin. Așa că oamenii și-au luat-o pe ai lor, dar s-au obișnuit cu faptul că pot viziona un film nou acasă, iar acum depinde de tine, te-au înșelat, apoi se dovedește
                      6. +1
                        3 decembrie 2024 17:24
                        Pelevin este plin de tot felul de inconsecvențe logice menite să adauge strălucire frazelor și să le priveze de sens. Și acesta este unul dintre ele:
                        Citat din alexoff
                        Oamenii sunt inteligenți și perspicace. Dar ei vor crede cu plăcere cea mai josnică minciună...

                        O persoană inteligentă și perspicace nu crede, poate ști sau se înșela, poate accepta o minciună și o poate folosi dacă este benefică, dar pur și simplu nu „crede”. Credința ucide rațiunea. În acel tren, printre cei care vorbeau, nu erau oameni deștepți sau perspicaci. Dar asta este deja un sofism)))
                      7. 0
                        3 decembrie 2024 18:08
                        Ei bine, Pelevin vorbește despre puterea de autopersuasiune. Cum aceiași oameni din unele țări europene și-au predat mai întâi cu sinceritate vecinii evrei, apoi s-au îngrijorat la fel de sincer pentru Israel și au plâns din cauza fotografiilor de la Auschwitz. Și cât de profund s-au îngrijorat atunci și acum - gândește-te, aceasta este psihologie, nu matematică, nu poți dovedi ce este în capul unei persoane. Nu prea se înțelege pe sine
                      8. 0
                        3 decembrie 2024 15:51
                        Sunt de acord, întrebarea este cum să vă asigurați că o persoană nu cade sub influența diverșilor escroci. Uniunea nu a permis televiziunii străine să intre pe teritoriul său, chiar a bruiat radioul, nu exista internet, dar tot a devenit o victimă. Acum propaganda inamicului este în plină desfășurare din toate crăpăturile, dar efectul de care au nevoie dușmanii nu există. Doar nu spuneți că oamenii au devenit mai înțelepți, cu siguranță nu este cazul.
                      9. 0
                        3 decembrie 2024 15:54
                        De unde știi exact pe ce efect se bazează propagandiștii occidentali inamici?
                      10. 0
                        3 decembrie 2024 15:57
                        În opinia mea, ceea ce ascund este răsturnarea violentă a puterii în Federația Rusă.
                      11. 0
                        3 decembrie 2024 17:16
                        Adică, toată agitația din lume este globaliștii care se luptă cu globaliștii? De ce au nevoie de asta?
          2. 0
            21 ianuarie 2025 20:35

            S. Mikhalkov „Doi prieteni” 1946
            „Trăiești frumos
            Draga sora!
            A spus cu invidie vizitând Şobolanul.
            Pe ce mănânci și bei?
            Pe ce stai?
            Oriunde te uiți - toate din străinătate!

            „Oh, dacă numai, dragă, ai știut
            Cu un oftat, Șobolanul a răspuns:
            Caut mereu ceva!
            Fug zi de zi în străinătate
            Toate ale noastre mi se par gri și obișnuite,
            Pur și simplu mă târăsc peste ocean în gaura mea.

            Iată un păr de pe o canapea turcească!
            Iată o bucată de covor persan!
            Și acest puf blând m-a prins ieri
            El este african. Este de la Pelican!"

            „Ce mănânci? — l-a întrebat Şoarecele pe Şobolan
            Există ce mâncăm, nu ți se potrivește!”
            „O, dragă! - i-a raspuns Sobolanul.
            Nu e nimic care să mă mulțumească!
            Numai eu mănânc pâine și untură!...”
            * * *
            Știm că mai există familii
            Unde este vina și certa noastră,
            Unde se uită cu tandrețe
            Pentru autocolante de peste mări...
            Și grăsime... ei mănâncă rusești!

            Mai târziu, untura a fost schimbată și cu cervelat finlandez.

            Poate că euforia de la Victorie a făcut loc descurajării din economia distrusă, care trebuia ridicată cu nu mai puțin efort. S-au consolat cu piese dintr-o viață confortabilă, iar cei care au smuls aceste piese le-au demonstrat cu simțul superiorității, și au apărut tipi, cu lideri de la majore. Desigur, au fost condamnați, chiar asupriți - „hainele la modă” le-au fost tăiate, dar fructul interzis este dulce.
            1. 0
              24 ianuarie 2025 06:16
              Prea uşor. În opinia mea, mișcările de masă nu apar atât de ușor.
        4. 0
          1 decembrie 2024 17:15
          Bunuri de larg consum, pe care „marea” industrie sovietică din anumite motive nu le-a putut produce și care nu erau disponibile în Uniune.
          la sfârșitul perestroikei am mers la plajă cu o sticlă de plastic plină cu ceai. Toată lumea arăta de parcă ar fi majore. Și plimbarea cu o pungă de plastic era la modă, nu ca un redneck cu o pungă de sfoară
        5. Comentariul a fost eliminat.
        6. +9
          1 decembrie 2024 17:56
          O încercare foarte primitivă de a justifica celebra frază despre galoșuri. Deși, s-ar părea, colegul „Jose” spune adevărul, care probabil cunoștea exact calitatea produselor sovietice din cauciuc și a produselor de igienă feminină...
          Citat: Jose
          Și amintiți-vă că deja în anii 70, Uniunea Sovietică a fost forțată să cumpere în străinătate o mulțime de pâine, furaje, medicamente (da, chiar și în acele vremuri), și mașini-unelte, și autobuze, și basculante, și nave maritime și echipamente feroviare , și multe altele. Și chiar și în sfera militară, am început să achiziționăm avioane de antrenament de la cehi și nave de aterizare de la polonezi.

          Dacă o persoană respectă cu adevărat istoria țării sale, atunci trebuie să-și amintească că URSS nu a existat într-un vid, ci ca parte a, în primul rând, CMEA (uniunea de asistență economică reciprocă a țărilor socialiste) și, în al doilea rând, Varșovia. Organizarea pactului), prin urmare, URSS a achiziționat avioane de antrenament L-29 și L-39 (din care doar puțin mai mult de două sau trei sute au fost necesare pentru întreg departamentul de control al traficului aerian) în Cehoslovacia și navele de debarcare au fost construite în Gdansk polonez - deoarece capacitățile lor de construcții navale erau ocupate cu construcția de nave de alte clase. URSS a cumpărat cereale furajere din Canada (URSS nu a cumpărat niciodată boabe de grâu dur - pentru producția de pâine în sine), dar în același timp a produs mult lapte, unt (fără aditivi pentru ulei de palmier) și carne! URSS nu numai că a cumpărat mașini-unelte, ci și-a și vândut mașinile pentru export (dacă nu ești prea leneș, poți găsi informații despre exporturile sovietice)! Și URSS a achiziționat și autobuze Ikarus din Ungaria, dar aliajele de oțel și aluminiu pentru producția acestor autobuze au fost produse în URSS, iar cea mai mare parte a comerțului exterior al URSS în cadrul CMEA a fost construit pe același principiu și pentru ruble. ! )))
          În cazul în care altcineva nu știe, sticla de safir pentru iPhone este produsă parțial sau complet în Rusia. Acest fapt în sine nu înseamnă nimic. Dar când și dacă costul deținerii oricărui iPhone în Rusia scade la nivelul costului călătoriei în Ikarus sovietic, abia atunci se va putea spune că eficiența economiei ruse (din punctul de vedere al unui persoană, nu din punctul de vedere al veniturilor unui funcționar necinstiți sau al proprietarului producției de fonduri, și anume din punctul de vedere al salariului unui simplu muncitor, educator, profesor, angajat al guvernului obișnuit) s-a apropiat puțin de eficienta economiei URSS.
          Înțeleg că pot exista sisteme de valori diferite pentru unii, medicina gratuită și educația gratuită sunt mai importante, în timp ce pentru alții sunt mai importante 100 de soiuri de cârnați, 500 de tipuri de chiloți și posibilitatea de a călători în străinătate pentru haine. Doar când a existat URSS, 35% din populația planetei a învățat să vorbească rusă! Sau poate ar trebui să vă reamintim despre rezervele focoaselor corecte și despre mijloacele de livrare a acestora acolo unde este necesar, despre rezervele altor tipuri de arme și echipamente militare create în timpul existenței URSS?...
          Galosele au ieșit grozave...
          Și nu este nevoie să spuneți povești despre „scoaterea din context” dacă urmăriți cu atenție acest videoclip, atunci orice persoană normală va înțelege sensul a ceea ce a fost spus.
          1. +6
            1 decembrie 2024 19:21
            Citat: Vladimir Iurievici
            dar in acelasi timp producea mult lapte, ulei (fara aditivi de ulei de palmier) si carne!

            Odată am văzut undeva o vorbă care a dat în cui!
            „Dacă cârnații produse în URSS ar avea aceeași cantitate de carne ca și cel modern, pur și simplu ar fi ÎNCĂRCAT!”
            1. Comentariul a fost eliminat.
            2. 0
              3 decembrie 2024 16:00
              Comentariul inițial a fost șters dintr-un motiv oarecare... aparent din cauza unei scrisori suplimentare...
              Ei bine, putem repeta)))

              O zicală destul de ciudată, există la fel de multă logică în ea ca în fraza mai faimoasă: „Dacă bunica ar avea o mitralieră, atunci ar fi...”.
              Pentru a clarifica pretenția cu privire la prezența logicii, încercați să luați orice bunica, să-i dați o mitralieră și să vedeți dacă se transformă în ... sau nu)))
          2. 0
            2 decembrie 2024 11:15
            Sunt complet de acord!!!
          3. -1
            3 decembrie 2024 00:35
            Produceau mult lapte, brânză de vaci, cârnați și carne - dar din anumite motive aceste produse au devenit din ce în ce mai puțin pe rafturi în anii 80. Lipsa a progresat an de an. Da, ceea ce sa întâmplat atunci cu economia lui Gorbaciov este un subiect pentru o conversație separată, dar chiar și în vremurile de „stagnare” țara era deja plină de probleme. În armată, multe unități nu aveau săpun și hârtie igienică - este normal? Da, am auzit și multe despre prezervative și produse feminine fabricate în URSS de la bătrâni: ambele erau de proastă calitate și erau puține. Da, evident că nu veți argumenta că Volga a fost mai rău decât Mercedes-ul și Lada a fost mai rău decât Ford. Și că televiziunile sovietice erau în mod clar mai proaste decât cele japoneze și chiar coreene. A fost posibil ca Uniunea Sovietică să-și depășească întârzierea tehnologică evidentă? Da, am fost. Dar, în anii 80, „elita” lui avea deja o mentalitate puternică față de distrugerea propriei țări, și nu față de modernizarea acesteia. Și acea „elită” (mai exact între ghilimele) a ajuns să aibă mare succes în roadele acelui colaps. Și aici apare o altă întrebare. Și anume de ce atotputernicul KGB și alte autorități au ratat descompunerea evidentă a elitei conducătoare a Uniunii și intrarea acesteia în coluziune cu Occidentul.
            În ceea ce privește valorile de aproximativ 500 de tipuri de chiloți... Indiferent ce s-ar spune, o persoană se străduiește în mod natural pentru ceva mai frumos și mai perfect. Și astfel perestroikas ademeneau oamenii cu basme frumoase: se spune că dacă distrugi imperiul, vei trăi bine și bogat. Și la mitingurile de la acea vreme existau sloganuri: „De ce avem nevoie de rachete și nave spațiale - dă-ne blugi, gumă de mestecat, Snickers și excursii în Cipru”. Și cântece celebre au fost ca „American fight, I’ll leave with you” și alte gunoi similare. Drept urmare, ideea a fost complet subminată, cultul profitului și consumerismul a îmbrățișat totul și pe toată lumea. Oamenii au motivat cu adevărat: da, scoop-ul este o sub-stare, nu există lucruri vitale de bază de calitate normală în scoop, nu este nimic de făcut aici - și, prin urmare, scoop-ul trebuie distrus. Pe lângă aceasta, a existat o denigrare masivă a istoriei sovietice, a armatei sovietice, a agențiilor de securitate sovietice și a altor instituții ale statului (cu toate problemele reale care au avut loc acolo). Drept urmare, până în 1991, atât societatea, cât și statul erau complet demoralizate.
            Și în ceea ce privește galoșurile, urmăriți din nou cu atenție videoclipul complet, și nu falsul cu fraze scoase din context și sens distorsionat.
            1. 0
              3 decembrie 2024 14:03
              Voi începe cu ceva simplu:
              Citat: Jose
              În ceea ce privește valorile de aproximativ 500 de tipuri de chiloți... Indiferent ce s-ar spune, o persoană se străduiește în mod natural pentru ceva mai frumos și mai perfect.

              Aceasta este o premisă falsă din care se vor trage întotdeauna concluzii false!
              O persoană i se spune întotdeauna că trebuie să se străduiască pentru chiloți noi și mai buni. Se sugerează că o selecție mare de chiloți este una dintre cele mai importante realizări ale umanității, deoarece, pe lângă faptul că o selecție mare de chiloți este mai cool decât medicamentele accesibile, poți întotdeauna să arăți noi și, desigur, mai mult. chiloți frumoși și mai perfecți prietenilor și colegilor tăi, sau pur și simplu poți experimenta o fericire imensă din acest...
              Și, din păcate, oamenii cu gândire critică slabă sau cei influențați de opiniile altora nu pot rezista acestei idei...


              Citat: Jose
              Da, am auzit multe și despre prezervative și produse feminine fabricate în URSS de la bătrâni: erau și de proastă calitate...

              O altă premisă falsă: pentru a determina calitatea prezervativelor sovietice, fie trebuia să fii specialist în verificarea calității prezervativelor sovietice, fie să poți compara cu alte prezervative similare antisovietice, din ce categorie erau „oamenii în vârstă” tăi. ?

              Citat: Jose
              A fost posibil ca Uniunea Sovietică să-și depășească întârzierea tehnologică evidentă? Da, am fost.

              A fost tocmai înapoierea tehnologică? Spune-le creatorilor Ka-50 despre asta! Pentru că dacă am înțeles bine, ar trebui să înțelegi asta.

              Citat: Jose
              Da, evident că nu veți argumenta că Volga a fost mai rău decât Mercedes-ul și Lada a fost mai rău decât Ford. Și că televiziunile sovietice erau în mod clar mai proaste decât cele japoneze și chiar coreene.

              Și din nou o comparație incorectă! Este ca și cum ai compara plasticitatea lui Kostya Raikin și Michael Jackson))) Vă asigur, atât Volga, cât și Zhiguli din 1972 nu au fost mai rău decât un Mercedes sau un Ford european din 1972, iar Moskvich în 1972 (cred) a primit 1 premiu la o expoziție de mașini la Paris! Problema a fost abordarea diferită a dezvoltării industriei auto în URSS și în Occidentul antisovietic. Același lucru se poate spune despre televizoare.

              Citat: Jose
              Dar în anii 80, „elita” lui avea deja o atitudine stabilă...

              Nu voi contesta acest lucru și argumentele dumneavoastră ulterioare cu privire la prăbușirea URSS.

              Citat: Jose
              Și anume, de ce atotputernicul KGB și alte autorități au ratat dezintegrarea evidentă a elitei conducătoare a Uniunii și intrarea acesteia în coluziune cu Occidentul...

              Dar pentru că acești „totputernici”, printre altele, au organizat și condus procesele de descompunere, sau ar fi putut fi altfel?

              Citat: Jose
              Și în ceea ce privește galoșurile, urmăriți din nou cu atenție videoclipul complet, și nu falsul cu fraze scoase din context și sens distorsionat.

              Îmi este ușor să repet ceea ce am spus deja. Am urmărit cu atenție videoclipul complet și am tras concluziile.
            2. 0
              3 decembrie 2024 20:03
              Dar, în anii 80, „elita” lui avea deja o mentalitate puternică față de distrugerea propriei țări, și nu față de modernizarea acesteia.

              Totul este adevărat, dar de ce a avut elita sovietică o asemenea atitudine? Și de ce o are elita americană acum? Întrebarea principală nu este de ce oamenii încep să se comporte astfel, ci ce îi face să facă asta.
              1. -1
                3 decembrie 2024 20:52
                Elita Imperiului Roman și-a imaginat la un moment dat că nu mai era nimic pentru care să lupți. Prin urmare, te poți băga în desfrânare sălbatică, orgii, homosexualitate și alte obscenități. Drept urmare, acea stare s-a terminat foarte prost.
                1. 0
                  7 decembrie 2024 14:09
                  Citat: Jose
                  Elita Imperiului Roman și-a imaginat la un moment dat că nu mai era nimic pentru care să lupți.

                  Pentru ce era de luptat? Imperiul, din motive obiective, a atins apogeul dezvoltării sale. Și, ca urmare, s-a scufundat în mod natural în uitare. Același lucru așteaptă în cele din urmă Rusia și toate celelalte state.
          4. 0
            3 decembrie 2024 01:23
            Ei bine, asta e cireasa de pe tort. Dacă totul a fost atât de bine pentru URSS, atunci de ce s-a terminat totul atât de rău până la urmă și de ce milioane de „leninişti credincioşi” nu au ieşit să apere ţara când aceasta se destramă. De ce, din miile de generali sovietici, exact doi nu au suportat rușinea trădării și s-au împușcat (Akhromeyev și Pugo). De ce, din toate forțele de securitate sovietice, doar 42 de oameni din poliția de la Riga au rămas fideli jurământului și de ce nimeni nu li sa alăturat. Se dovedește că aproape toți membrii de partid, și aproape toți membrii Komsomolului și aproape toți ofițerii sovietici au comis apostazie... Și că, în cele din urmă, cuvintele înalte pe care le-au rostit atunci când s-au alăturat Komsomolului, aderarea la partid, depunerea jurământului au fost fără valoare... Ceva de genul ăsta.
            1. 0
              3 decembrie 2024 14:25
              Da cam asa ceva...
              Singurul lucru, după părerea mea, care era rău în URSS târzie (cu excepția prezenței unui anumit număr de trădători și idioți inutili în eșaloanele superioare și mijlocii ale puterii și managementului) a fost alfabetizarea politică și economică și prezența gândire critică în rândul marii majorități a populației țării. A fost rău cu propaganda reală eficientă, a fost rău cu educația patriotică a tinerei generații.
              Și cel mai, poate, cel mai important lucru, atunci trădătorii de la putere au spus tuturor că URSS nu mai are și nu va mai avea dușmani, nu există dușmani ideologici (toți vom deveni prieteni burghezi), nici adversari militari (statele democratice nu nu lupta cu statele democratice), dar toți vechii noștri dușmani vor deveni parteneri comerciali de încredere pentru noi, care ne vor vinde tot ce avem nevoie pentru uleiul nostru: blugi, gumă de mestecat și prezervative... asta e important, nu-i așa. ..?
              1. -1
                3 decembrie 2024 21:09
                De acord. Din anumite motive, educația sovietică „cel mai bun din lume” nu a predat gândirea critică. La fel cum nu a predat alfabetizarea politică, economică sau juridică. Așa că au poluat creierul oamenilor cu basme frumoase despre viitoarele „farmece” ale capitalismului. El și părinții lui au băut apoi toate acele prostii din paginile tuturor acelor cărți Ogonyok cu linguri. Oamenii nu puteau gândi deloc. Și s-a creat artificial o criză alimentară cu magazinele goale - este clar că oamenii trebuiau nu numai păcăliți, ci și amărâți. Cine se ocupa atunci de propagandă? „Maistru al Perestroikei” și mâna dreaptă a lui Gorbaciov, Yakovlev. Toate acele „Ogonki”, „Vzglyady”, „Moscow News” și alte mijloace de propagandă sovietică care difuzau împotriva propriei țări în spiritul Radio Liberty erau direct subordonate lui.
                1. 0
                  3 decembrie 2024 23:40
                  Oamenii nu puteau gândi deloc.
                  De ce nu ar putea? Ei știau să gândească, educația sovietică era cu adevărat decentă, pur și simplu nu este o chestiune de inteligență. Se pare că acest lucru este mai aproape de influența țiganilor, când unii, știind că este o înșelătorie, le mai dau bani, parcă sub hipnoză. Rezolvi această problemă cu ușurință pentru că știi răspunsul. Dar americanii continuă să înșele întreaga lume ca niște degetari, deși au acumulat multă experiență cu astfel de escroci. Maidanul ucrainean a fost jucat în fața ochilor belarușilor și aproape toată lumea a căzut devreme.
                2. 0
                  4 decembrie 2024 11:16
                  Citat: Jose
                  Din anumite motive, educația sovietică „cel mai bun din lume” nu a predat gândirea critică. La fel cum nu a predat alfabetizarea politică, economică sau juridică.

                  Nu aș pune ghilimele în jurul cuvintelor într-o teză despre cea mai bună educație din lume. Chiar așa a fost, este un fapt!
                  Însă stăpânirea gândirii critice de către masele de tineri sovietici și, cu atât mai mult, a elementelor de bază ale jurisprudenței și politicii a fost extrem de periculoasă pentru partidul de guvernământ și elita birocratică, deja complet putred. Acest lucru a fost, de asemenea, periculos pentru cea mai mare parte a așa-numitei „intelligentii creative, științifice și de partid din Komsomol”, a cărei inutilitate pentru dezvoltarea țării și, adesea, sabotarea directă a acestor leneși, era deja foarte vizibilă. O asemenea calitate pozitivă (dialectică, nu se poate face nimic...) a majorității poporului sovietic, cum ar fi obiceiul de a citi și încrederea în cuvântul tipărit, a jucat de asemenea un rol negativ. Prin acest canal au fost răspândite cele mai multe minciuni despre regimul sovietic și, desigur, televiziunea.
                  1. +1
                    7 decembrie 2024 08:00
                    Nu numai prin presă și televiziune ni s-au atârnat megatone de tăiței în acea perioadă. S-a folosit tot ce era posibil: cinema (amintiți-vă de Govorukhin cu lucrarea sa înșelătoare „You Can’t Live Like This”, amintiți-vă de dramele sociale întunecate din acea vreme - „Numele meu este Arlechin”, „Accident - fiica polițistului”, „Intergirl” , „Mica Vera”, „Dragă Elena” Sergeevna" - în care sa insuflat subconștient că întreaga noastră țară este complet negativă și întreaga noastră viață sovietică este complet negativă), muzică (amintiți-vă Talkov cu antisovietismul său cavernos amintește-ți de rockerii care și-au vociferat „capodoperele” precum „This Train is on Fire”, „It’s All Rock and Roll”, „Tot ceea ce Mamai nu a terminat - octombrie finalizat, a adus la sfârșit; , octombrie finalizat până la ultima linie și toți nu avem ce face aici”, „Încătuși de un lanț”, „Tatăl tău e fascist” și așa mai departe și etc.; Big Pop a ținut pasul cu tema - amintiți-vă „American Fight, I’ll Leave with You” și alte chestii similare), satira și umor (amintiți-vă pe Zhvanetsky, Khazanov și alții). Am menționat deja absența gândirii critice pe fondul unei astfel de influențe.
                    1. +1
                      9 decembrie 2024 11:52
                      Da, sunt de acord, așa s-a întâmplat. O parte semnificativă a așa-numitei inteligențe sovietice era gata să facă orice pentru a fi pe plac noului guvern. Există o frază atribuită lui Kolchak, care, după capturarea Omskului, ar fi ordonat (nu literal): „Nu vă atingeți de taximetriști, prostituate și artiști - vor servi bine oricărui guvern”. De aceea, amintindu-mi binecunoscuta definiție dată de Lenin inteligenței, nu am încredere în nicio declarație a oamenilor de știință sau a artiștilor pe teme politice.
                      1. 0
                        10 decembrie 2024 02:58
                        Mai degrabă nu inteligența, ci boemii. Intelectualii, mai ales în domeniul tehnic, sunt elita societății. Dar bufonii sunt putrezi (deși nu toți, ci mulți). Și, în același timp, acest putregai, care în secolele trecute nu era considerat oameni, încearcă să se imagineze ca o elită. Nu este de mirare că printre acest putregai boem s-au dezvăluit o grămadă de trădători în ultimii ani. Care, urându-și țara și aruncate în relocari, din anumite motive nu se grăbesc să renunțe la titlurile, premiile și premiile onorifice, care le-au fost acordate de fosta Patrie pe care o urau atât de mult.
                      2. 0
                        11 decembrie 2024 14:19
                        Taurii sau armăsarii de reproducție de elită sunt considerați cei mai valoroși (pentru o persoană, într-o anumită perioadă de timp și într-un anumit loc!!!) reprezentanți ai rasei lor.
                        Termenul este inaplicabil, în opinia mea, atunci când evaluez cutare sau cutare reprezentant al rasei umane.
                        Citat: Jose
                        Intelectualii, mai ales în domeniul tehnic, sunt elita societății.

                        Grupul pe care l-ați desemnat nu este altceva decât oameni ale căror activități profesionale pot servi progresului umanității în ansamblu sau progresului unei anumite țări. Dar a spune că sunt cumva mai buni decât, de exemplu, vameșii sau polițiștii rutieri ar fi complet greșit.
                        Citat: Jose
                        ...tocmai printre acest putregai boem s-au dezvăluit în ultimii ani o grămadă de trădători

                        Poți să trădezi doar pe cineva pe care l-ai slujit sau pe cineva pe care l-ai iubit. Acele personaje pe care le-ai descris s-au (!) s-au slujit dintotdeauna doar pe ei înșiși și s-au iubit doar pe ei înșiși, așa că nu sunt trădători, doar că valorile lor de viață de astăzi nu corespund cursului pe care guvernul nostru îl conduce țara noastră și, ca acestea „relocari de onoare” Se pare că bunurile lor materiale vor fi mai în siguranță în străinătate, alături de partenerii noștri jurați. Dar de îndată ce vântul va sufla în direcția de care au nevoie, ei vor începe din nou să „iubească cu ardoare patria lor”.
                        Citat: Jose
                        Relocanții – din anumite motive nu se grăbesc să renunțe la titlurile, premiile și premiile lor onorifice, care le-au fost acordate de fosta Patrie pe care o urau atât de mult.

                        Din nou, după părerea mea, o judecată pripită. Premiile le-au fost înmânate lor (și nu numai) de către autorități, în persoana celor mai înalți reprezentanți ai lor, care au făcut acest lucru în mod conștient, urmărind anumite scopuri, iar Patria nu a avut absolut nimic de-a face cu asta...
                      3. 0
                        13 decembrie 2024 21:28
                        Nu, concepte precum Artistul Onorat, Artistul Poporului nu sunt bucăți goale de fier și bucăți de hârtie de la autorități. Acesta este tocmai un indicator că Patria a fost cea care a apreciat persoana, și nu autoritățile. Din păcate, în perioada sovietică au încercat să identifice conceptul de „patrie” cu conceptul de „putere”.
                      4. 0
                        23 decembrie 2024 16:35
                        Ei bine, despre ce vorbești?
                        Citat: Jose
                        Un Artist al Poporului nu sunt bucăți goale de fier și hârtie... Acesta este tocmai un indicator că Patria Mamă, și nu autoritățile, a apreciat persoana respectivă.

                        Ți-a spus cineva asta sau tu ai venit cu asemenea prostii?
                        Citat: Jose
                        Din păcate, în perioada sovietică au încercat să identifice conceptul de „patrie” cu conceptul de „putere”.

                        De unde ai luat asta? Acești idioți înspăimântați, revărsând praf asupra țării lor, au încercat să insufle astfel de judecăți delirante oamenilor normali în anii 90 și 00. Aparent ai avut ghinion; te-ai dovedit a fi ușor de sugerat și fără apărare față de orice prostie de la terți.
                      5. 0
                        28 decembrie 2024 01:55
                        „Mica Vera”, de altfel, a fost filmată la Mariupol, în regiunea Azovstal, în 1988. Am recunoscut acele case din cronicile de război (deja ruine). Așa este karma rea... Plata pentru uciderea țării de atunci zeci de ani mai târziu.
            2. 0
              3 decembrie 2024 20:06
              Cifrele din regimul țarist s-au comportat aproximativ în același mod cu 15 ani înainte de revoluție. Încă nu am auzit un răspuns clar de ce. Tot ce rămâne este să recunoaștem teoria lui Vernadsky despre influența activității solare asupra oamenilor. Sau există câțiva factori la lucru pe care nu îi înțelegem.
              1. 0
                4 decembrie 2024 11:21
                Aceasta nu este o teorie, ci o ipoteză a lui Vernadsky, care nu a găsit niciodată nicăieri confirmare. Și răspunsul la întrebarea dvs. despre liderii regimului țarist este mai bine să căutați în înțelegerea expresiei: „Existența determină conștiința”...
                1. 0
                  4 decembrie 2024 18:32
                  Nu mă țin de ipoteza lui Vernadsky, doar mi-a venit în minte. Puteți răspunde de ce nobilii din timpul Ecaterinei erau fundamental diferiți de colegii lor din vremea lui Nicolae al II-lea?
                  1. 0
                    4 decembrie 2024 20:19
                    Can. În principiu, nu au fost diferite, erau semnificativ mai puțini dintre cei dintâi, erau puțin mai foame și, în general, puțin mai puțin educați (datorită nivelului general de educație mai înalt în secolul al XIX-lea).
                    1. 0
                      5 decembrie 2024 15:13
                      De ce primii au obținut rezultate atât de impresionante, în timp ce cei din urmă au fost atât de dizgrați?
          5. 0
            7 decembrie 2024 14:02
            Citat: Vladimir Iurievici
            Și nu este nevoie să spuneți povești despre „scoaterea din context” dacă urmăriți cu atenție acest videoclip, atunci orice persoană normală va înțelege sensul a ceea ce a fost spus.

            Contextul este în continuare același. „Nu va exista nicio întoarcere la socialism, noi, cei de la putere, suntem fericiți de toate, iar problemele oamenilor sunt problemele oamenilor.” Dar nu vei schimba nici legile sociale, nici economice cu o astfel de vorbărie. Mai devreme sau mai târziu, țara se va confrunta cu o catastrofă cu astfel de tendințe.
        7. +5
          1 decembrie 2024 18:49
          Când a avut loc rebeliunea maghiară, Nikita Hrușciov a venit în vizită în Ungaria și, vorbind la un miting în fața muncitorilor maghiari, a fost teribil de surprins și enervat că aceștia, adresând pretenții guvernului sovietic cu privire la reparațiile impuse țării lor, ca un aliat al lui Hitler, din anumite motive a uitat că metalul era pentru ei. Ikarusul era furnizat din URSS, combustibilul curgea ieftin, ungurii cumpărau cereale la partea inferioară. la limită și așa mai departe, le-a spus conducerii locale de ce nu le spun muncitorilor de unde provine. De ce, când URSS se prăbușește, toată lumea striga că totul era din vina Rusiei zdrențuite și sărace. , care se presupune că smulge toate republicile unionale și nu le dă frumos live, au trecut mulți ani, numiți măcar o republică din fosta unire unde veți vedea prosperitate și stabilitate Am trăit așa cum am trăit, țara a pierdut nimeni nu-și amintește 27 de milioane de cetățeni și întregul european și nu doar partea europeană a URSS zăcea în ruine, nimeni, ca Germania, nu ne-a dat împrumuturi, țara, abia revenindu-se după un dezastru, a început urgent să se pregătească pentru altul - nuclear, iar tu, dragă, despre chiloți frumoși cu colanți , nu avea timp pentru ei așa cum era
          1. 0
            3 decembrie 2024 09:45
            Până în anii 70, crescuse o generație care nu-și amintea de războaie, foamete și alte tulburări. Și această generație avea deja în minte tot felul de bunătăți de consum - de la chiloți cool cu ​​colanți până la Mercedes. Tac deja despre „tinerețea de aur” dintre copiii nomenclaturii - acest public a trăit o viață complet diferită și a avut acces la tot ceea ce restul țării nu avea acces. Și tocmai în acest mediu s-a născut tot acest putregai.
            1. 0
              3 decembrie 2024 20:11
              Și încă nu este clar ce a început procesul de autodistrugere a Uniunii. Așa cum nu este clar ce a început procesul de restabilire a statului. Într-o societate degradată, în timpul unei serii de războaie locale și ostilități din partea vecinilor.
              1. 0
                3 decembrie 2024 21:36
                Distrugerea a început concomitent cu dezintegrarea elitei. Iar restaurarea este un instinct de autoconservare națională. Au rămas multe popoare pe glob care și-au pierdut statul? Nu prea mult. Aceiași asirieni și-au pierdut puterea puternică acum 1750 de ani și câți dintre ei au mai rămas? 350 de mii și continuă să dispară, iar în anii 20 - 30 ai secolului XX, mulți cizmari de pe străzile din Leningrad erau asirieni.
                1. 0
                  3 decembrie 2024 23:47
                  Iar restaurarea este un instinct de autoconservare națională.

                  Mă îndoiesc foarte mult. Cum au participat oamenii la restaurarea orașului în anii 2000? Toată lumea a supraviețuit, inclusiv elitele. Mai degrabă, este mai aproape de reformele lui Petru, când un număr limitat de reformatori au reușit să schimbe cursul dezvoltării țării.
                  1. 0
                    4 decembrie 2024 11:41
                    Oamenii au participat la refacerea (distrusă de autorități) economiei țării, ca întotdeauna, în două moduri cunoscute: munca lor și consumul lor de bogăție materială creată. Iar motoarele, adică inițiatorii și forța motrice a acestei recuperări au fost „negustorii mari și, mai ales, micii”, ale căror venituri necâștigate le-au asigurat nu doar consumul în exces, ci și acumularea de active cu redistribuirea lor ulterioară în diverse moduri. .

                    Citat de la solist2424
                    Mai degrabă, este mai aproape de reformele lui Petru, când un număr limitat de reformatori au reușit să schimbe cursul dezvoltării țării.

                    Vă sfătuiesc să recitiți sursele și să regândiți datele despre premisele și consecințele reformelor lui Petru I...
                    (cu alte cuvinte: nu mai spune asemenea prostii!)
                    1. 0
                      4 decembrie 2024 18:38
                      Vă sfătuiesc să recitiți sursele și să regândiți datele despre premisele și consecințele reformelor lui Petru I...
                      (cu alte cuvinte: nu mai spune asemenea prostii!)

                      Este cel mai ușor să te ascunzi în spatele unor astfel de fraze. Mai precis?
                      Oamenii au participat la refacerea (distrusă de autorități) economiei țării, ca întotdeauna, în două moduri cunoscute: munca lor și consumul lor de bogăție materială creată.

                      Aceasta nu este participare, atunci putem spune că oamenii au participat la prăbușirea Uniunii, pentru că atunci, prin activitățile lor, au creat un mediu care a hrănit distrugătorii. Și cu același succes, declara contrariul. Vorbesc despre activitatea semnificativă a oamenilor, cum ar fi, să zicem, în 1812, când mișcarea partizană populară a contribuit la lupta împotriva trupelor lui Napoleon.
                      1. 0
                        4 decembrie 2024 20:52
                        Citat de la solist2424
                        Este cel mai ușor să te ascunzi în spatele unor astfel de fraze. Mai precis?

                        Încercați să stăpâniți singur subiectul. Această întrebare va necesita mult timp și tastare pentru a explica în detaliu.

                        Citat de la solist2424
                        Vorbesc despre activitățile semnificative ale oamenilor,

                        „Oamenii” nu pot avea nicio „activitate semnificativă”. Există acțiuni ale indivizilor și grupurilor de astfel de indivizi care vizează satisfacerea anumitor nevoi individuale sau, în cazuri rare, de grup.
                        În acest caz, pot da câteva exemple din istoria militară. Nu a existat o „mișcare de partizani populari” și nici nu ar fi putut exista. Partizanii din 1812 erau unități de cavalerie ușoară de husar, lăsate special de comandament în spatele liniilor inamice, cu scopul de a perturba comunicațiile din spate ale inamicului. Cel mai clar exemplu în acest sens sunt activitățile detașamentului lui Denis Davydov. Iar țăranii care au fugit în pădure înainte de sosirea unităților inamice în sat (sau ca urmare a activității acelorași soldați inamici în satul lor natal) și care atacau convoaiele inamice sunt pur și simplu grupuri de oameni fără adăpost și înfometați care trebuiau să supraviețuiește cumva.
                        Dacă sunteți interesat, citiți câți dintre acești partizani țărani au jefuit convoaiele franceze în timpul iernii, când și-au dat seama că Napoleon nu avea de gând să-i elibereze de iobăgie, așa cum a făcut în Polonia (polonezii au încă replici despre Napoleon în imnul lor) și câți au jefuit și au ars moșiile stăpânilor lor. Aceasta este, practic, ceea ce a fost „mișcarea populară” a ta. Și totul este cinema și propagandă)))
                      2. 0
                        5 decembrie 2024 15:12
                        Kutuzov a gândit altfel. Se pare că știa situația mai rău decât tine.
                2. +1
                  4 decembrie 2024 12:14
                  Citat: Jose
                  Iar restaurarea este un instinct de autoconservare națională.

                  De unde ai aceste teze? Există sentimentul că cei care afirmă acest lucru au uitat complet tot ce li s-a predat la școală (perioada pre-USE, cu generația USE totul este oarecum mai rău) și la universitate...
                  Societatea sau „oamenii” nu au și nu pot avea niciun „instinct”. Societatea modernă nu este o turmă de gâște, nu o școală de hering și nici măcar o turmă de oi (deși uneori o astfel de analogie, din păcate, sugerează ea însăși). Manifestarea instinctelor poate fi inerentă fiecărui individ în mod individual, dar nu și într-un grup de indivizi.
                3. 0
                  7 decembrie 2024 14:16
                  Citat: Jose
                  Distrugerea a început concomitent cu dezintegrarea elitei.

                  Există întotdeauna factori obiectivi care contribuie la astfel de fenomene.
          2. 0
            3 decembrie 2024 15:25
            În 1956 a avut loc o rebeliune în Ungaria, iar în 1968 au intrat și unități maghiare în Cehoslovacia. Nu știu de unde ați găsit povestea despre „discursul lui Hrșciov la un miting” din Ungaria, dar din comentariul dumneavoastră nu este clar ce teză doriți să dovediți sau, dimpotrivă, să infirmați?
        8. 0
          1 decembrie 2024 22:59
          URSS putea produce o mulțime de lucruri, dar erau multe lucruri pe care nu le putea:

          Permiteți-mi să adaug: URSS era competentă în toate industriile și subsectoarele, dar calitatea mărfurilor era adesea scăzută sau produsele erau deja depășite, ca acest An-2. Unul dintre motive: URSS nu a avut acces la piața internațională a inovației și la diviziunea internațională a muncii. În plus, sistemul centralizat comunist nu a dus bine la inovație și la implementarea acesteia în producție.
          1. 0
            4 decembrie 2024 12:28
            Citat: Alexey Lantukh
            Unul dintre motive: URSS nu a avut acces la piața internațională a inovației și la diviziunea internațională a muncii. În plus, sistemul centralizat comunist nu a dus bine la inovație și la implementarea acesteia în producție.

            Chiar vreau sa te intreb: de unde ai luat asta? URSS a avut acces la piața tehnologiei, deși într-o formă redusă (prin legile americane). Și URSS a construit un sistem de diviziune internațională a muncii cu mult mai mult succes decât adversarii săi ideologici, amintiți-vă CMEA (prototipul actualei Uniunii Europene), cooperarea s-a dezvoltat într-un ritm bun, fără concurență inutilă și creșterea constantă a prețurilor.
            Citat: Alexey Lantukh
            În plus, sistemul centralizat comunist nu a dus bine la inovație și la implementarea acesteia în producție.

            Acest mit este ferm înrădăcinat în multe capete care nu înțeleg principiile de bază ale funcționării modelului economic socialist. E greu de discutat aici.
            1. 0
              4 decembrie 2024 18:01
              deși într-o formă redusă (prin legile americane)

              Asta am vrut să spun. Printre acele țări mai mult sau mai puțin dezvoltate la ale căror inovații am avut acces deplin se numără Cehoslovacia și Republica Democrată Germană. Mai mult, teritoriul RDG era preponderent un teritoriu agricol al fostei Germanii. Dacă vorbim de inovație, am avut norocul să lucrez la o fabrică de mașini de dimensiuni medii și îmi pot imagina calea inovatorilor și inventatorilor și implementarea ulterioară în producție. Vă spun direct, nu e o fântână!
              1. 0
                7 decembrie 2024 14:21
                Citat: Alexey Lantukh
                Asta am vrut să spun. Printre acele țări mai mult sau mai puțin dezvoltate la ale căror inovații am avut acces deplin se numără Cehoslovacia și Republica Democrată Germană.

                Spionajul industrial nu a fost anulat. Și dacă vă gândiți bine, atunci, pe lângă URSS, o mulțime de țări nu au avut acces la tehnologie, pur și simplu din cauza lipsei de industrii relevante și a oportunităților de a le crea. Nu consider că acesta este un factor atât de puternic care influențează dezvoltarea economiei.
        9. +3
          1 decembrie 2024 23:11
          Pentru lipsa bunurilor de larg consum în URSS, o „mulțumire” specială este adresată lui Hrușciov, care a făcut ca toate întreprinderile private să fie deținute de stat. Sub Stalin existau multe ateliere, ateliere etc. au fost artele, i.e. privat. Și comercianții privați, spre deosebire de întreprinderile stângace de stat care lucrau conform planului, erau cei care produceau rapid țesături denim, coaseau blugi și produceau cele 100 de soiuri notorii de cârnați...
          1. +1
            2 decembrie 2024 00:31
            Și comercianții privați, spre deosebire de întreprinderile stângace de stat care lucrau conform planului, erau cei care produceau rapid țesături denim, coaseau blugi și produceau cele 100 de soiuri notorii de cârnați...


            Ei bine, adică, în orice caz, proprietarii privați ar fi încetat să mai existe până la urmă, nu au fost returnați după Hrușciov, deoarece este evident că, pe măsură ce proprietarii privați s-au dezvoltat, ar fi avut nevoie de forță de muncă angajată și de un conflict cu ideologia principală; ar fi fost inevitabil.
            1. 0
              4 decembrie 2024 21:13
              Citat: Oldrover
              ...din moment ce este evident că, pe măsură ce proprietarii privați s-au dezvoltat, ar avea nevoie de forță de muncă angajată și un conflict cu ideologia principală ar fi inevitabil.

              Nu este chiar atât de evident. Nu este o chestiune de muncă salariată, este o chestiune de distribuție și utilizare a plusvalorii create de muncă. În acest aspect, întreprinderile colective au început să concureze cu statul și destul de serios. Din nefericire, partidul literalmente nu a avut suficient creier pentru a transforma această competiție, dureroasă pentru stat, într-o competiție utilă din orice punct de vedere. Au decis să elimine pur și simplu concurentul.. În ceea ce privește dezvoltarea, erau artele de două sute de muncitori, fiecare dintre aceștia fiind și acționar. Ultimele astfel de întreprinderi din industria pescuitului par să se fi închis odată cu începutul perestroikei lui Gorbaciov.
            2. +1
              6 decembrie 2024 00:12
              Citat: Oldrover
              deoarece este evident că, pe măsură ce proprietarii privați s-au dezvoltat, ar avea nevoie de forță de muncă angajată și un conflict cu ideologia principală ar fi inevitabil
              Întreprinderile de stat au angajat forță de muncă angajată și acest lucru nu a fost în conflict cu ideologia în niciun fel. Poate ai vrut să spui exploatarea omului de către om. Și dacă artelele, cooperativele și întreprinderile de stat folosesc un singur tarif tarifar pentru țară, atunci unde este exploatarea?
          2. 0
            7 decembrie 2024 14:25
            Citat: nepotul lui Perun
            Sub Stalin existau multe ateliere, ateliere etc. au fost artele, i.e. privat. Și comercianții privați, spre deosebire de întreprinderile stângace de stat care lucrau conform planului, erau cei care produceau rapid țesături denim, coaseau blugi și produceau cele 100 de soiuri notorii de cârnați...

            Arăți foarte unilateral. Astfel de proprietari privați reprezintă în cele din urmă o mare amenințare pentru o economie comunistă insuficient de puternică. Atât Stalin, cât și Lenin au înțeles pe deplin acest lucru. Și mai devreme sau mai târziu astfel de comercianți privați aveau să dispară într-un fel sau altul.
            1. 0
              10 decembrie 2024 07:58
              Citat: IS-80_RVGK2
              Astfel de proprietari privați reprezintă în cele din urmă o mare amenințare pentru economia comunistă insuficient de puternică
              Nu văd o amenințare. Comercianții privați sunt în primul rând mici artele/cooperative din sectorul serviciilor. Chiar dacă un atelier mecanic privat începe să asamblate supercaruri, nu va amenința în niciun caz fabricile de mașini deținute de stat. Scară incomparabilă de producție - unități de mașini pe an și zeci de mii de mașini pe an. Mai degrabă, dimpotrivă, comercianții privați vor putea să faciliteze și să accelereze tranziția fabricilor de stat către modele noi datorită posibilității de a trece rapid la producția de loturi pilot de componente și de a corecta rapid deficiențele de proiectare identificate.
        10. 0
          2 decembrie 2024 05:42
          Jose....Nu merge prea departe, toată lumea ar fi putut să-l producă, dar nu au vrut, de exemplu, în Estonia existau și pe plan local. a produs gumă de mestecat și blugi, Pro mpribor a produs echipament audio bun, Salvo - patine și echipament pentru schi alpin, așa că nu e nevoie să șchioapă, toată lumea ar putea dacă dorea...
          1. 0
            6 decembrie 2024 00:01
            Citat: alexandreI
            ...deci nu e nevoie să lala, toată lumea ar putea dacă vrea...
            Există o diferență uriașă de scară între Estonia și URSS. Dacă câteva studiouri sunt suficiente pentru a aproviziona Estonia cu blugi, atunci pentru a furniza URSS este nevoie de o fabrică mare. Adică, este necesar să planificați în buget construcția unei fabrici, să faceți o comandă pentru fabricarea de echipamente, să reechipezați/extindeți fabrica de țesături și multe alte lucruri lungi și costisitoare pe care atelierul nu le necesită.
            Și apropo, o fabrică de denim din URSS a fost construită la Tver și a cusut blugi în masă.
            Așa că abordarea „ar dori sau nu vrea” nu este deloc pentru o economie planificată.
        11. +2
          2 decembrie 2024 06:23
          Și acum totul este acolo, nu există piață, dar totul este străin, iar acum nu schimbăm aur cu margele și la ce scară, vorbim doar despre înlocuirea importurilor și este aproape 120 de ruble.
    2. +5
      1 decembrie 2024 09:59
      În general, nu am fost niciodată pilot, nici măcar aproape, dar s-a întâmplat că eu personal am zburat, ei bine, pe măsură ce am zburat, m-au lăsat să rulez puțin în locul copilotului. SENTIRI INCREDIBILE...!!! Nu este doar un avion, ESTE UN AVION! Masina aproape indestructibila. Am transportat mai multe piese din regiunea Kursk în regiunea Rostov. Unul s-a așezat cu o gaură în avion de aproximativ un metru și jumătate. Adevărat, unii „meșteri” reușesc să-l omoare și, uneori, chiar și pe ei înșiși.
    3. +5
      1 decembrie 2024 12:54
      Dacă fiecare fermă de stat ar avea aerodromuri operaționale pentru ea! Și numărul de piloți pregătiți pentru asta! Aceasta este o armată aeriană uriașă, dacă ar mai exista mașini vii! Au mai rămas puțini dintre ei.
      1. +2
        1 decembrie 2024 17:11
        Citat din seregatara1969
        Dacă fiecare fermă de stat ar avea aerodromuri operaționale pentru ea! Și numărul de piloți pregătiți pentru asta!

        Practic asta s-a întâmplat. Aviația agricolă a fost foarte dezvoltată în URSS, iar Anushki a îndeplinit partea leului din muncă.
    4. +6
      1 decembrie 2024 13:56
      Există o singură nuanță vulgară - avionul este aproape în întregime din aluminiu - care se vede chiar și în fotografia din interior. Prin urmare, toate ideile despre „un fel de ascuns” și invizibilitate sunt o prostie...
      1. 0
        2 decembrie 2024 13:45
        doar planurile stabilizatoare si chila sunt acoperite cu percal, restul pielii este din aluminiu, unde a vazut autorul placaj? și da, radarul chiar nu îl vede, dar dacă zburați de-a lungul rigolelor, peste râuri sau între centuri de pădure la altitudine joasă unde radarul nu percepe, dar la altitudine strălucește foarte bine
    5. 0
      2 decembrie 2024 09:24
      Citat din unchiul Lee
      Un avion înghețat în timp și spațiu, de 77 de ani, cu un motor care se apropie de un secol (93 de ani),
      Aceasta este chestia! Și nu există un înlocuitor pentru el!

      Și nu se va întâmpla cu abordarea modernă. De fapt, pentru a obține o aeronavă de lux pentru nișa ta, trebuie să recalculezi motorul ținând cont de mașinile-unelte și aliaje moderne. Sunt sigur că ar fi posibil să-și mărească puterea și alți parametri cu treizeci la sută sau chiar mai mult. Doar pentru o astfel de muncă avem nevoie de adevărați designeri de aeronave. Nu sunt sigur că le mai avem.
      Nu merită să înlocuiți placaj și percal cu ceva - trebuie doar să „modernizați” aceste materiale în același mod. Ei bine, adaugă avionică. Electronicele care sunt pe mașini vor funcționa foarte bine, aproape fără modificări)
      În loc de toate acestea, „întreprinderile aviatice” moderne încearcă să omoare elefantul prin creșterea prețurilor pentru modele evident mult mai proaste cu până la jumătate de miliard. Evident, asta este tot ce pot face acum „aviatorii” noștri Tosca...
      1. 0
        2 decembrie 2024 10:55
        Citat: michael3
        Tânjire...

        Chiar nu poți spune! hi
      2. +1
        2 decembrie 2024 14:17
        Citat: michael3
        Și nu se va întâmpla cu abordarea modernă.

        Iar cel vechi - „Dacă se rupe, vom băga un șurub în mormânt” - nu va mai exista.

        Când orchestra a murit în timp ce zbura în Siria, statul a plătit despăgubiri de la 5 la 7 milioane Dar rudele au considerat că nu este suficient și au cerut 21 de milioane - ei spun că zborul a fost în străinătate, asigurarea ar trebui să fie mai mare.
        Am ajuns la CEDO, dar apoi nu am văzut nicio veste.
        Este suficient pentru a înțelege că nu vom avea companii aeriene mici capabile să plătească asigurare.
        Dacă nu există companii aeriene dispuse să-și asume riscuri, nu va exista nici aviație mică.
        1. 0
          3 decembrie 2024 09:03
          Din cauza a treizeci de ani de atac continuu din partea autorităților, aviația noastră este acum semnificativ sub nivelul solului Dacă țara dorește să crească conectivitatea transporturilor pentru a promova economia, aviația ar trebui să fie subvenționată încă câteva decenii. Sub supravegherea continuă a serviciilor speciale, împotriva abuzului. Povești Dolboklyui despre „piața liberă”, unde companiile aeriene trebuie să atragă cumva sute de milioane aproape simultan pe piața internă - acestea sunt basme. Chiar și companiile mari fac tot posibilul pentru a ascunde profiturile în Cipru și Nassau, altfel nu ar supraviețui.
    6. 0
      2 decembrie 2024 18:22
      Este păcat că au încetat să producă Po-2. Acum le-ar arăta tuturor ascuns, nenorocitule!
      Și da, nu există un înlocuitor pentru An-2. Am uitat cum. În general, nu avem cu ce să-l înlocuim. Unii nici măcar nu doresc înlocuire.
      Ei bine, nimic. Sper că actualii super-manageri vor zbura cu elicoptere albastre, indiferent unde, și vor ajuta la scoaterea din groapă a industriei aviației.
      1. 0
        7 decembrie 2024 14:29
        Deci, de fapt, nu există AN-2. Acele avioane care rămân își vor epuiza resursele și salut. Era imposibil ca marea Federație Rusă, care de mai bine de 30 de ani intrase pe piață, să organizeze producția unui succesor al AN-2 sau cel puțin să-l modernizeze. Citiți ce se întâmplă acolo cu privire la programul de a crea un înlocuitor pentru AN-2. Doar lacrimi.
  2. +12
    1 decembrie 2024 05:26
    Strămoșii noștri știau să facă avioane, iar An-2 era pur și simplu superb: trebuia să-l zburăm.
  3. +17
    1 decembrie 2024 05:38
    Acum încearcă să înlocuiască An-2. Este necesar? Restabilirea producției, după părerea mea, nu este dificilă. Adevărat, mulți vorbesc despre „competențe pierdute”.. Hai! Este suficient să dezasamblați una dintre aeronavele în uz, să o mutați la desene și să o produceți. Ce este atât de dificil la un avion proiectat acum mai bine de 70 de ani? Și ne-ar fi de folos acum, mașinilor de măcinat porumb.
    1. Comentariul a fost eliminat.
      1. +5
        1 decembrie 2024 09:35
        Citat: Alexander Rasmukhambetov
        Cine va face au?

        As dori sa...
        În timpul celui de-al Doilea Război Mondial, avioanele, tancurile și muniția au fost colectate de femei și adolescenți
        1. -1
          3 decembrie 2024 09:37
          Citat din domnul X
          Citat: Alexander Rasmukhambetov
          Cine va face au?

          As dori sa...
          În timpul celui de-al Doilea Război Mondial, avioanele, tancurile și muniția au fost colectate de femei și adolescenți

          Și apoi „avioanele sunt distruse în masă în zbor. Verificarea a arătat că la asamblarea muncitorului,
          1. 0
            3 decembrie 2024 10:09
            Citat: 1970 al meu
            Și apoi „avioanele se prăbușesc în masă în zbor

            Cine a câștigat până la urmă?
            1. -2
              3 decembrie 2024 11:37
              Citat din domnul X
              Citat: 1970 al meu
              Și apoi „avioanele se prăbușesc în masă în zbor

              Cine a câștigat până la urmă?

              Putem acum să antrenăm piloți timp de șase luni? Sau nituri 3 avioane pe zi?
              Din producția IL-2, 1/3 a fost pierdută din cauza unor defecțiuni tehnice.
              Ne putem permite acum astfel de pierderi de personal și echipamente?
              1. 0
                3 decembrie 2024 14:53
                Citat: 1970 al meu
                Putem acum să antrenăm piloți timp de șase luni?

                Pentru aeronave mici - da.
                Aici scriu că se pot antrena de la o lună la un an.

                Citat: 1970 al meu
                Sau nituri 3 avioane pe zi?

                Ar exista o dorință.
                Dar vor fi bani și specialiști.

                Citat: 1970 al meu
                Din producția IL-2, 1/3 a fost pierdută din cauza unor defecțiuni tehnice.

                De unde sunt datele?
                1. -2
                  3 decembrie 2024 14:58
                  Citat din domnul X
                  Aici scriu că se pot antrena de la o lună la un an.

                  Acest lucru este pentru un individ - pentru a-ți arunca persoana iubită într-o cutie lângă aerodrom. Aceasta nu este o aviație mică - aceasta este doar pentru cei bogați, cum ar fi Yakubovich...
                  Citat din domnul X
                  De unde sunt datele?
                  - informații disponibile publicului
      2. +3
        1 decembrie 2024 10:39
        Cine va face au???????????????????????????? si unde???????????????????????????daca doar in China.
        Tovarășe, în China sunt deja mulți acolo. Nu ne este dificil să găsim locuri de producție și să pregătim muncitori. Principalul lucru este să aloci bani și ingineri calificați pentru asta.
        1. +5
          1 decembrie 2024 11:36
          Citat: Bunicul amator
          Cine va face au???????????????????????????? si unde???????????????????????????daca doar in China.
          Tovarășe, în China sunt deja mulți acolo. Nu ne este dificil să găsim locuri de producție și să pregătim muncitori. Principalul lucru este să aloci bani și ingineri calificați pentru asta.

          Ceea ce se poate produce și chiar crește în economia de combustibil este desigur posibil, DAR NU POȚI cheltui miliarde de ruble pentru asta!!! De aceea nu o fac!!!
    2. +5
      1 decembrie 2024 07:47
      Citat: Bunicul amator
      Ce este atât de dificil la un avion proiectat acum mai bine de 70 de ani? Și ne-ar fi de folos acum, mașinilor de măcinat porumb.

      Annushka se va arăta încă! Atât în ​​timp de război, cât și în timp de pace. Nu degeaba inginerii sovietici și-au mâncat pâinea. Și nu are rost să închizi nasul, să spui „nu e la modă”. Poți face mai bine pentru agricultură? Deși din punctul de vedere al tăierii aluatului, Annushka nu este profitabilă. Este timpul să te gândești la stat, și nu doar la propriul tău buzunare.
      1. +1
        1 decembrie 2024 14:06
        Citat: Egoza
        Annushka se va arăta încă! Atât în ​​timp de război, cât și în timp de pace.

        Ei bine, ca „vânător de drone de mare” nu există niciun preț pentru ea.
        Așezați-i pe cele mari pe laterale și patrulați timp de cinci ore și eliminați minunea adversarului este asigurată. ceea ce
        Costul unei ore de motor este un ban în zilele noastre.
      2. -1
        3 decembrie 2024 09:47
        Citat: Egoza
        Și nu are rost să închizi din nas și să spui „nu e la modă”.

        Nu este o chestiune de modă - este o chestiune de bani. În plăți de asigurări în caz de ceva.
        În epoca sovietică, totul se limita la un șurub pe mormântul morților.
        Și acum fiecare echipaj și pasageri sunt asigurați automat pe durata zborului. Acest lucru, împreună cu costul combustibilului, al infrastructurii etc., face ca transportul aerian local să fie complet neprofitabil.
      3. 0
        7 decembrie 2024 14:31
        Cui și ce va arăta AN-2? În Federația Rusă, nu este derivat deloc din cuvânt. Acum încearcă să lanseze un înlocuitor, dar până acum sunt doar lacrimi.
    3. +5
      1 decembrie 2024 07:59
      S-ar putea să nu fie nimic complicat într-un avion, cel puțin nu în acesta, ci motorul! Nu este complicat, dar nu există astfel de fabrici unde să-l facă. nu ai unde sa o faci, trebuie sa investesti.
      1. +4
        1 decembrie 2024 10:42
        Nu este complicat, dar nu există astfel de fabrici unde să-l facă. nicăieri de făcut., trebuie să investești
        În orice caz, este necesar să investești bani în producție.
      2. 0
        1 decembrie 2024 14:17
        Citat din wlkw
        S-ar putea să nu fie nimic complicat într-un avion, cel puțin nu în acesta, ci motorul!

        Alegeți un motor adecvat pentru vehicul.
        Acum gama este foarte accesibilă, pentru orice putere, chiar și diesel.
        Ei nu trebuie să răsucească bucle cu Immelmans și butoaie, ci decolează și zboară din punctul A în punctul B și asta este tot.
    4. +14
      1 decembrie 2024 08:14
      Sub conducerea lui Manturov, nu numai An-2, ci chiar și Farman, ca să nu mai vorbim de Ilya Muromets, nu vor fi reproduse.
      1. +9
        1 decembrie 2024 10:43
        Ei bine, „Ilya din Muromets” va fi dificil de produs în general... Dar despre Manturov, probabil că sunt de acord.
        1. -1
          1 decembrie 2024 18:22
          Avem o problemă cu selecția personalului în statul nostru!
          Chiar la începutul domniei sale, Bătrânul spunea: „Nu am alți conducători pentru tine”!!!
          Ori Rus s-a epuizat de talente, ori arăta prost....
    5. +5
      1 decembrie 2024 11:49
      Este cu siguranță necesar să veniți cu un înlocuitor, pur și simplu pentru că peste 70 de ani, progresul materialelor și cerințele specifice nu au stat pe loc.
      De exemplu, este cu siguranță posibil să faceți același motor mai ușor și mai puțin zgomotos, este posibil să îmbunătățiți fabricabilitatea producției sale și/sau să-l faceți mai compact. Nu neapărat toate acestea într-o sticlă, dar de peste 70 de ani s-au înregistrat progrese destul de bune în materie de materiale plastice, aliaje și metode de prelucrare, ceea ce ne permite cu siguranță să profităm de acest lucru.
      Corpul în sine poate fi realizat din alte materiale - da, poate fi mai scump (pentru sarcină), dar în același timp poate fi mai ușor și mai puternic și mai rezistent la deteriorare. Geometria contururilor poate fi îmbunătățită, ținând cont de progresele moderne ale aerodinamicii. Cel puțin pentru a îmbunătăți aerodinamica, la maximum pentru a îmbunătăți calitățile stealth.
      Puteți actualiza conceptual controlul - făcându-l mai convenabil să treceți la o versiune de alimentare și făcându-l mai ergonomic, de exemplu.
      Este posibilă îmbunătățirea designului șasiului, făcându-le mai ușoare și mai avansate din punct de vedere tehnologic, astfel încât vehiculul să se potrivească mai bine pe diferite suprafețe. Și așa mai departe și așa mai departe.
      P/s și da, cabina în care panoul nu oferă multe dintre electronicele moderne necesare este cu siguranță ceva ce ar trebui îmbunătățit. Acest lucru nu înseamnă că va fi necesar acolo, dar înseamnă că nu ar fi greșit să oferim o anumită modularitate în cazul în care ar putea fi nevoie de ceva „pentru o sarcină”.
      Fiecare lucru poate fi făcut mai bine și mai convenabil.
      1. +1
        2 decembrie 2024 11:45
        Fiecare lucru poate fi făcut mai bine și mai convenabil.
        Da, sigur. Can. Dar nu uita că cel mai bun este dușmanul binelui. Consider un plus faptul că designul aeronavei este primitiv în comparație cu cele moderne. Nu este necesar niciun echipament elegant pentru producție și asamblare. Este posibilă îmbunătățirea motorului dacă îmbunătățirea nu aduce complexitate și cost.
        Carcasa în sine poate fi făcută din alte materiale - da, poate fi mai scumpă
        Atunci nu este nevoie să inventezi nimic: uite, „Baikal”. Problema este că este mai scump decât An-2.
        o cabină cu un panou care nu oferă multe dintre electronicele moderne necesare este cu siguranță ceva care ar putea necesita ceva de lucru. Asta nu înseamnă că va fi nevoie acolo.
        De ce să complici ceva care funcționează grozav fără clopoței și fluiere?! Să „stăpânească” bugetul? Acum totul merge până la punctul în care avioanele și nu numai (aceleași mașini) devin structuri prea complexe. Și cu cât mecanismul este mai complex, cu atât este mai mare probabilitatea de eșec. Și mai jos este oportunitatea de a repara defecțiunea „pe genunchi”. Voi spune asta: avem nevoie de avioane ieftine și de încredere. Și multe. Nu vreau nimic elegant, dar costă ca un avion de luptă. An-2 corespunde pe deplin cu aceasta.
        1. -1
          3 decembrie 2024 09:51
          Citat: Bunicul amator
          Și mai jos este oportunitatea de a repara defecțiunea „pe genunchi”.

          Cine va fi responsabil dacă va repara ceva rău la genunchi? Cine va plăti asigurarea pentru morți?
          1. 0
            3 decembrie 2024 10:08
            Cine va fi responsabil dacă va repara ceva rău la genunchi? Cine va plăti asigurarea pentru morți?
            De ce ai decis imediat că o vor repara prost? Luați o mașină ca analogie. Aproximativ vorbind, anterior, pe drum, o mașină de pasageri putea fi zguduită complet dacă se dorește. Până la repararea motorului cu ardere internă pe cont propriu. Jiguli, Moskvici. În zilele noastre nu este întotdeauna posibil să intri în adâncul unei mașini. Dar mașinile erau reparate cu ușurință până când au început să vină cu tot felul de clopoței și fluiere. Nu puteți reconstrui singur sistemul de injecție, dar carburatorul a fost complet dezasamblat în 20-30 de minute. a făcut curat și s-a pregătit. Deci An-2 poate fi reparat complet. Dar, de exemplu, MS-21 nu va mai funcționa.
            1. -2
              3 decembrie 2024 11:27
              Citat: Bunicul amator
              De ce ai decis imediat că o vor repara prost?

              Pentru că companiile de asigurări pornesc de la presupunerea că vor repara prost problema și va fi imposibil să recupereze de la unchiul Vasia cele 50-100 de milioane plătite pentru pasagerii morți.
              La fel este și cu mașinile - costul CASCO pentru o mașină puțin mai veche devine astronomic.

              Prin urmare, unchiul Vasya în genunchi este posibil doar în cazul „Un șurub pe o groapă comună și atât”.
              Cum a fost în URSS când nimeni nu a fost tras la răspundere pentru moartea pasagerilor financiar responsabilitate
    6. +3
      1 decembrie 2024 13:49
      Cum să economisești bani? Baikal costă de la 120 la 178 de milioane de ruble, iar An-2? Americanii au decis să o reînvie Cătălina, așa că din cel vechi a rămas doar conceptul.
      1. +2
        1 decembrie 2024 15:05
        Cum să economisești bani?
        Dar nu ar trebui să irosești bani, nu pentru asta sunt. a face cu ochiul
    7. -1
      1 decembrie 2024 13:53
      Citat: Bunicul amator
      Este suficient să dezasamblați una dintre aeronavele în funcțiune, să o mutați la desene și să o produceți.

      Chinezii au încercat să copieze avioanele sovietice astfel - „Floarea de piatră nu merge”©
      1. +5
        1 decembrie 2024 15:04
        Ei bine, am făcut-o la timp. Tu-4. Până și camera foto a fost copiată. zâmbet
    8. +4
      1 decembrie 2024 15:17
      Citat: Bunicul amator
      Doar demontați-l câte un șurub

      Nu este nevoie să demontați nimic bucată cu bucată - toată documentația tehnică și toate desenele sunt disponibile în țară.
    9. 0
      2 decembrie 2024 16:50
      Citat: Bunicul amator
      Adevărat, mulți vorbesc despre „competențe pierdute”.. Hai! Este suficient să dezasamblați una dintre aeronavele aflate în funcțiune, să o mutați la desene și să o produceți.

      ...Să desenăm, vom trăi!
      Confundați designul și producția. Dar acest lucru este departe de același lucru!
      Primirea unui set de documentație de proiectare pentru un produs nu este nici măcar jumătate din luptă, ci doar începutul. În plus, probabil că există mai multe undeva în arhive. Dar nu, puteți „dezasambla una dintre aeronavele care operează, piesă cu piesă și o puteți transfera în desene”, în cel mai rău caz. Dar lansarea unui produs nou (în acest context) în producția pe scară largă este o sarcină complet diferită! Și mult mai complex și hemoroidal. Nu voi enumera aici toate dificultățile de a lansa un nou produs într-o serie (mai ales în haosul actual) - acesta este materialul pentru un articol bun. Dar cei care au fost implicați în producție mă vor înțelege. Pentru cei care nu au avut o astfel de experiență, aveți încredere în fostul șef (înainte de pensionare) al departamentului CAD la o întreprindere de construcții de mașini.
      1. 0
        2 decembrie 2024 17:21
        Dar lansarea unui produs nou (în acest context) în producția pe scară largă este o sarcină complet diferită! Și mult mai complex și hemoroidal. Nu voi enumera aici toate dificultățile de a lansa un nou produs într-o serie (mai ales în haosul actual) - acesta este materialul pentru un articol bun.
        Tovarășe, înțeleg totul, dar începerea producției unei aeronave care va naviga în curând pe al șaptelea ocean timp de secole este mult mai ușor decât producerea unui produs cu adevărat nou. Și dacă, cu tehnologiile de astăzi, imprimantele 3D, mașinile CNC și alte progrese, nu suntem capabili să producem rapid un avion cu un cadru metalic acoperit cu percal... Putem arunca în siguranță toate realizările în toaletă. Este la fel ca și cum la uzina de automobile VAZ și-au aruncat mâinile în sus și au spus: „Nu putem asambla un cărucior”. Cea pe care o trage calul. S-au pierdut competențe, nu există desene, axele din lemn nu se pot întoarce...
        Ei bine, nu cred că acest lucru este imposibil, îmi pare rău. Asamblați un biplan, practic un descendent al U-2, deși îmbunătățit, cu carlingă închisă, unde principala dificultate este să declanșați motorul... Ce altceva este complicat? Nu există ateliere vechi, abandonate, nici fabrici abandonate? Este imposibil să găsești strunguri? Nu există deloc ingineri sau mecanici?
        Totul se face dacă există o dorință. Oamenii de acolo restaurează vehicule care au fost doborâte în timpul Marelui Război Patriotic. Bucată cu bucată. Pe fragmente. Și aici - trebuie doar să organizați producția.
        1. 0
          2 decembrie 2024 19:09
          Citat: Bunicul amator
          Totul se face dacă există o dorință. Oamenii de acolo restaurează vehicule care au fost doborâte în timpul Marelui Război Patriotic. Bucată cu bucată. Pe fragmente. Și aici - trebuie doar să organizați producția.

          Da, sunt culese de entuziaști. Bucătă cu bucată, bucată cu bucată. Dar un lucru. În genunchi, de multă vreme, cu ajutorul unui ciocan, a unei pila și a unui fel de mamă. Dar aici sarcina este complet diferită - să nu restabiliți o copie în garaj, ci să „porniți pur și simplu producția” (producție în serie), iar acest lucru, de fapt, nu era deloc ușor înainte și cu atât mai mult acum. Aceasta este o problemă de personal și un parc de mașini, și materii prime, și subcontractanți, și „manageri eficienți”, și corupție oficială, și raiduri și multe, multe altele care nu permit dezvoltarea producției normale.
          Îți amintești povestea cu Yo-mobile? Ei bine, se pare că un bărbat serios a început o lansare - dar nu a funcționat. Deși designul produsului în sine a fost mai simplu decât un prezervativ. Și apoi este avionul...
          1. 0
            3 decembrie 2024 02:48
            Aceasta este o problemă de personal și un parc de mașini, și materii prime, și subcontractanți, și „manageri eficienți”, și corupție oficială, și raiduri și multe, multe altele care nu permit dezvoltarea producției normale.
            Îți înțeleg punctul de vedere. De aceea am fost mereu împotriva ca statul să se retragă din producția de lucruri importante. Dacă producția este sub controlul statului, cel puțin 75% din probleme vor dispărea. Și Yo-mobile... Mai degrabă, a fost un proiect. La fel ca supermașina Marusya.
  4. +22
    1 decembrie 2024 05:55
    În general, un succesor demn al Po-2, doar cultivat. Sunt mai multe instrumente, cabina, s-ar putea spune, este închisă... Dar totul este la fel.

    Singurul lucru pe care An-2 și Po-2 îl au în comun este designul aerodinamic al biplanului. Orice altceva este diferit.
  5. +1
    1 decembrie 2024 06:08
    Acest lucru nu a fost deosebit de periculos sau eficient, dar a creat dificultăți pentru apărarea antiaeriană armeană, care a trebuit să încerce să stabilească dacă An-2-urile erau adevărate avioane kamikaze fără pilot sau nu.

    Nu au încercat să stabilească, ci au doborât și au anunțat imediat doborârea unui Mi-24 sau Su-25.
    În total, Azerbaidjan a convertit 52 de An-2, ca suvenir, 36 au fost doborâți, respectiv armenii au cheltuit întregul stoc de rachete antiaeriene achiziționate pentru 16 avioane Su-25 ale Forțelor Aeriene Azerbaidjane.
    Deși, așa cum au susținut unii experți, cum ar fi
    După cum a explicat anterior expertul militar Alexander Mikhailovsky, operațiunea militară care a folosit An-2 a eșuat deoarece o „dronă kamikaze cu zbor joasă” nu putea fi ținta radarelor S-300. Apărările antiaeriene cu rază scurtă de acțiune precum Osa, Strela sau Pantsir-S sunt responsabile pentru ele, dar acestea au fost deja distruse mai devreme.
  6. +32
    1 decembrie 2024 06:18
    Și din profil, de ce să fie lumină acolo? Un cadru spațial acoperit cu placaj și percal?


    Ce naiba de placaj?! Fuzelajul este tot din metal. Prin urmare, toate speculațiile despre invizibilitate din cauza designului sunt o prostie totală.

    De asemenea, puteți examina planul frontal și puteți compara, de exemplu, cu MiG-17. Este și asta stealth?

    În general, nu ar trebui să pui o bufniță de 77 de ani pe un glob, ea este cu adevărat o veterană și nu merită asta.
    1. +1
      7 decembrie 2024 14:36
      Citat: Denis Silaev
      Ce naiba de placaj?!

      Fă o reducere la autorul operei. Are o familie de hrănit.
  7. +24
    1 decembrie 2024 06:22
    Autorul AN-2 și U-2 îl confundă undeva...
    Întregul cadru al AN-2 este metal, pielea fuzelajului este metalică - poți vedea dacă te uiți în spatele celui de-al 15-lea cadru (și cine nu a încercat?), totul este nituit și suportă sarcina.
    Doar aripile sunt acoperite cu lavsan, iar apoi există părți de capăt din aluminiu și foi de aluminiu sub rafturi.
    Așa că strălucește pe radare mai puternic decât luptătorii mari moderni, pentru că... Formele convexe sunt mai reflectorizante.
  8. +13
    1 decembrie 2024 07:28
    Autorul a fost cu siguranță în An 2? Ce dracu este placajul?
    1. +15
      1 decembrie 2024 08:00
      Nu te opri din a fantezi, este atât de interesant! a face cu ochiul
  9. 0
    1 decembrie 2024 09:14
    Citat: Alexey 1970
    Autorul a fost cu siguranță în An 2? Ce dracu este placajul?

    nu placaj, ci percal...
  10. +3
    1 decembrie 2024 09:45
    „Aici, merită să ne amintim ce a făcut „Storm” când a ajuns într-un centru comercial din Kremenchug în loc de fabrica de vizavi.”
    Se pare că mass-media noastră și Kremlinul au susținut că acest lucru ucrainenii S-au uimit singuri.

    Nu vor veni pentru autor?
  11. +13
    1 decembrie 2024 09:51
    Autore, probabil că nu știi că fuzelajul An-2 este din aluminiu și strălucește pe radar ca un punct îndrăzneț bun, aripile sunt tot din aluminiu, iar un elicopter, să zicem Mi-8, poate zbura dedesubt. 5 metri si cu o viteza de 300 km/h, ceea ce am facut eu in tinerete, da exact 280-300 este usor, dar un elicopter flotant vede doar un radar cu radar fazat, deci un elicopter este mai bun pentru DRG am
  12. +3
    1 decembrie 2024 10:02
    Prima mea și pentru totdeauna iubire, Annushka. Dacă m-aș întoarce în timp, l-aș prefera tuturor platformelor de zbor cu reacție. Îmi amintesc că în Azerbaidjan au încetat să zboare cu Il-28 din cauza vântului și a prafului de nisip. Așteptăm vremea... Dintr-o dată aud ceva zăngănind pe cer.... Și acesta este An-2 care se dă încet pe cer în legătură cu treburile sale.
    Sincer, am plâns când aceste avioane au fost ucise pe aerodromul Oryol și au fost închise.
    Autorul scrie corect că atunci când lucrați în agricultură, altitudinea de zbor atunci când lucrați cu erbicide era de 5 metri. Când lucrați cu salpetru sau superfosfat 10-15. Era treaba mea. Senzația de zbor este aviația cu piston. Dar aceasta este doar părerea mea personală.
  13. +1
    1 decembrie 2024 10:03
    Mi-8, din care am avut și șansa să sară, nu arată la fel de organic și de acasă în aer ca An-2. O cutie de fier și nimic mai mult. Dar în „Anyuta” a fost cumva confortabil, sau ceva de genul...


    Autore, spune-le asta veteranilor din punctele fierbinți. Am comparat An-2 cu Majestatea Sa Mi-8. lol
  14. +7
    1 decembrie 2024 10:04
    În absența reliefului, este pur și simplu o țintă pentru o mitralieră grea sau un tun automat.

    Se pare că există o dificultate obișnuită cu producția.
    S-ar părea că LuAZ este un SUV ușor excelent, atât pentru armată, cât și pentru economia națională? Și nu este nimic complicat în proiectare și producție, iar desenele probabil nu sunt greu de obținut. Dar există o nuanță, și nu doar una, ca cea a lui Chapaev.
    Și începe: motorul cu ardere internă este moartă, la nivelul începutului de secol trecut, ai nevoie de unul modern și mai puternic, nu, în general un motor diesel (și motoarele diesel de putere mică nu sunt foarte bune nici măcar în Federația Rusă, să nu mai vorbim de tradițiile noastre de construire a motoarelor), fără capacitate de încărcare, suspensia este fragilă, caroseria săracă, roțile sunt amuzante. Drept urmare, ei lansează un concept care nu are nimic în comun cu codul sursă, nici măcar caracteristicile de bază și, desigur, prețul. Conform clientului termină această pornografie, dar, de asemenea, nu este de acord categoric cu dispozitivul original. O fundătură.
    Dacă înlocuiți LuAZ cu UAZ, nimic nu se va schimba fundamental.
  15. +4
    1 decembrie 2024 10:44
    Eram mic - am fost o dată pasager într-un astfel de avion. Traseul satelor Potapovo - Dudinka. Iarnă. Avionul pe schiuri. De-a lungul părților laterale ale băncii. Femei cu noduri, bărbați în hanorace. Aveam 8 ani atunci, dar îmi amintesc)
    1. +1
      1 decembrie 2024 22:38
      Citat din Tarasios
      Eram mic - am fost o dată pasager într-un astfel de avion. Traseul satelor Potapovo - Dudinka. Iarnă. Avion pe schiuri. De-a lungul părților laterale ale băncii. Femei cu noduri, bărbați în hanorace. Aveam 8 ani atunci, dar îmi amintesc

      Am văzut acest avion în 2014, nu a mai zburat, dar a stat pe aeroportul Dudinsky pe schiuri. Și în Khatanga a existat și un An-2, acum în Potapovo, Karaul, Khetu Mi-8s zboară, prețuri bilete .... Cal .... Prin urmare, snowmobile, trekols iarna, vara "Khansuta Yaptune" de-a lungul Yenisei
  16. BAI
    +4
    1 decembrie 2024 10:45
    Când Antonov a proiectat An-2, proiectul a numit aeronava Vezdelet
  17. +2
    1 decembrie 2024 11:15
    Care sunt aceste înălțimi „super joase”? Acesta este un oximoron, nu există astfel de lucruri în aviație. Sunt extrem de mici.
  18. +8
    1 decembrie 2024 11:17
    Am zburat pe An-2 în 1976 de la Krasnodar la Maykop, pentru doar 3 ruble. Experiență grozavă. Pentru informarea ofițerului politic, avionul este din duraluminiu.
  19. +3
    1 decembrie 2024 11:35
    Și totul ar fi bine, dar aceste avioane sunt detectate prin mijloace care sunt cunoscute de multă vreme - prin sunet. Dacă este necesar, nu există nicio problemă la desfășurarea stațiilor autonome de detectare acustică într-un mod similar cu dispozitivele din al Doilea Război Mondial, ci doar pe un design modern. pe bază și cu umplere electronică. De exemplu, pe acoperișurile clădirilor, pe dealuri. Progresul în sursele de alimentare autonome face posibilă, de asemenea, ca aceste stații să funcționeze luni de zile, dacă nu mai mult.
    Înțeleg că aceasta este o tensiune investițională și organizatorică, dar astfel de stații sunt capabile să detecteze UAV-uri și, eventual, rachete, ceea ce le crește valoarea ca circuit informațional suplimentar.
    Mai exact în cazul nostru, poate că acest lucru nu este potrivit pentru cinci puncte din cauza spațiilor mari - dar în cazul Coreei de Sud aceasta este o soluție aproape ideală.

    În general, pe o bază elementară modernă, este posibil să faceți o aeronavă „potrivită pentru sarcină” mult mai bună - cu un motor mai ușor și mai compact, cu mai puține piese metalice și mai puțin zgomot, precum și comenzi simplificate și posibil parțial digitalizate , facilitând conversia la o versiune fără pilot.
    1. +1
      7 decembrie 2024 14:41
      Citat din Knell Wardenheart
      În general, pe o bază elementară modernă, este posibil să faceți o aeronavă „potrivită pentru sarcină” mult mai bună - cu un motor mai ușor și mai compact, cu mai puține piese metalice și mai puțin zgomot, precum și comenzi simplificate și posibil parțial digitalizate , facilitând conversia la o versiune fără pilot.

      Ca opțiune de înlocuire a AN-2, a fost tăiat un biplan prototip cu corp și aripi compozite, dar în final a fost abandonat.
  20. +11
    1 decembrie 2024 11:36
    În interiorul compartimentului de marfă al lui Mi-8, totul este acoperit cu panouri decorative.

    Compară-l cu minimalismul „holofibră” al lui An-2. Care, de altfel, este și duraluminiu.
    În general, acesta este un indicator al unui site când articolele sunt scrise de un autor care nu poate distinge o structură metalică de o structură de furnir lipit. lol
    1. +8
      1 decembrie 2024 11:51
      Nu doar un autor, ci un expert! Fii măcar puțin mai respectuos cu expertul!
      1. +4
        1 decembrie 2024 12:30
        Nu doar un autor, ci un expert! Fii măcar puțin mai respectuos cu expertul!


        Oh, nu-mi spune. Pe vremuri, într-o altă viață, mi-au explicat aici că principalul lucru pentru articole nu este conținutul, ci punctuația. Deși acest lucru nu i-a împiedicat să-mi fure notițele și să le posteze fără știrea mea. lol
  21. +4
    1 decembrie 2024 11:42
    Prima dată când am zburat cu un An-2 a fost când aveam 12 ani. Am decolat, m-am urcat pe scaun cu genunchii și m-am uitat pe fereastră. Avionul face o viraj strâns la stânga pe curs, iar eu stau doar pe partea stângă. Mă uit - ei bine, cred că acum voi vedea întregul glob și, dintr-o dată, văd doar pământul. A existat un fel de disonanță cognitivă până când avionul s-a nivelat. Era mișto să te balansezi pe gropile de aer. Ei bine, asta este pentru mine. Unii pasageri stăteau cu ochii închiși și fețele verzi.
  22. +1
    1 decembrie 2024 11:50
    În general, An-2 este o piatră de hotar, un vehicul iconic și merită o poveste separată. Inteligent și grijuliu, și nu „zborul fanteziei” pe care l-a portretizat Roman.
    Poate când îmi voi pune toate notele laolaltă, dar deocamdată iată câteva lucrări de artă pe tema An-2:

    https://www.yaplakal.com/forum6/topic335129.html
  23. +2
    1 decembrie 2024 12:09
    Rusia modernă, condusă de manageri defectuoși, un prim vameș, bandiți din anii 90 care au devenit miniștri, deputați, proprietari de bănci și corporații și un lider suprem care acoperă această bandă și care a generat nepotism și servilism, este incapabilă de dezvoltare creativă. Nici măcar nu poate recrea mașinile lui Antonov, Tupolev și Ilyushin, care sunt extrem de necesare pentru țară. Ceea ce este creat în altă parte de către entuziaștii individuali este înăbușit cu grijă de sistem.
  24. +2
    1 decembrie 2024 12:55
    Apropo, zborul ca pasager pe Mi-8 este de multe ori mai confortabil decât pe An-2. Avionul zboară în straturi de aer. Și dacă este de viteză mică și sunt prezente turbulențe, atunci vorbește fără milă.
    Mi-8, cu elicea sa, macină toate aceste straturi de aer în carne tocată și zboară deja într-o masă omogenă. În plus, pilotul, lucrând în trepte, compensează cu ușurință toate acestea în sus și în jos. râs
  25. +1
    1 decembrie 2024 13:08
    An-2 este cel mai bun dispozitiv pentru condițiile din Orientul Îndepărtat, Siberia și Nordul Îndepărtat. Din cauza costului mare al benzinei, dacă ar putea înlocui motorul cu unul cu kerosen, totul ar fi mai ieftin
    1. +3
      1 decembrie 2024 16:02
      An-2 este cel mai bun dispozitiv pentru condițiile din Orientul Îndepărtat, Siberia și Nordul Îndepărtat. Din cauza costului mare al benzinei, dacă ar putea înlocui motorul cu unul cu kerosen, totul ar fi mai ieftin


      Kerosenul nu este mai ieftin. Iar motorul de teatru este ordin de mărime mai scump decât PD și este complet nepotrivit pentru reparații pe teren.
      1. +1
        2 decembrie 2024 11:06
        În tundra, nimeni nu repara nimic - este imposibil, este frig și singurul instrument de la bord este un baros în cazul în care schiurile îngheață.
        Kerosenul este cel mai comun combustibil în aviație și nu există probleme cu acesta, spre deosebire de benzină.
        Motorul cu kerosen de pe AN-2 a fost instalat în Statele Unite, nu există unul decent în Federația Rusă, dar dacă este nevoie de analogi ai An-2, atunci este mai ușor să începeți producția; motorul decât să construiască noi fabrici pentru a produce analogi ai unei mașini excelente și veche de zeci de ani.
        1. -1
          2 decembrie 2024 11:22
          În tundra, nimeni nu repara nimic - este imposibil, este frig și singurul instrument de la bord este un baros în cazul în care schiurile îngheață.


          Ați auzit măcar de ce este reparația pe teren?

          Kerosenul este cel mai comun combustibil în aviație și nu există probleme cu acesta, spre deosebire de benzină.


          Nu inventati, este disponibila si benzina. Da, și vorbeam de prețuri.

          Motorul cu kerosen de pe AN-2 a fost instalat în Statele Unite, nu există unul decent în Federația Rusă, dar dacă este nevoie de analogi ai An-2, atunci este mai ușor să începeți producția; motorul decât să construiască noi fabrici pentru a produce analogi ai unei mașini excelente și veche de zeci de ani.


          An-3 a fost echipat cu motorul intern TVD-20, a cărui producție în Federația Rusă capitalistă, ca să spunem ușor, s-a pierdut.
          Dar în URSS au înțeles perfect că înlocuirea motorului pe An-2 ar însemna pierderea mașinii necesare.
  26. +3
    1 decembrie 2024 13:32
    De fapt, An-2 este o aeronavă foarte ascunsă. De fapt, are doar motor și va oferi un fel de imagine pe radar, și chiar și atunci în plan frontal. Și din profil, de ce să fie lumină acolo? Un cadru spațial acoperit cu placaj și percal? Așa cum este, din toate punctele de vedere, un avion stealth!
    - Nu trebuie să citiți restul operei (autor, cine ești?!). Nici măcar Skomorokhov nu ar fi scris așa ceva.
  27. DO
    +4
    1 decembrie 2024 13:34
    Într-un conflict modern precum Districtul Militar de Nord, An-2 cu mișcare lentă nu va trăi mult pe LBS și în spatele liniilor inamice.
    Dar pentru logistica obișnuită din spate, unde nu există drumuri sau obstacole de apă, An-2 este de preferat unui elicopter datorită economiilor de combustibil.
  28. +6
    1 decembrie 2024 14:46
    Nu știu de ce Skomorokhov a fost desemnat să scrie articole în departamentul de aviație, dar unele dintre articole sunt foarte mediocre.
    De exemplu, să ne uităm la articolul lui.
    1.Cadru spațial.

    AN 2 are un fuselaj nituit din aliaje de aluminiu Are un EPR vizibil.
    2.Fără radar.

    Acesta nu este un avion care trebuie folosit pentru a zbura în jurul rachetelor.
    3.Sistem de navigație.

    Așa că acum mulți piloți de avioane mici zboară cu Garmin.
    4.Manevrabilitate ridicată a AN 2.

    Ideea aici nu este manevrabilitatea, ci viteza sa redusă.
    5.Mâner și pedale.

    De fapt, AN 2 are volan și pedale.
    6. Descendent Po 2

    Îndoielnic. Este doar o diagramă generală.
  29. +6
    1 decembrie 2024 15:28
    Unul dintre puținele avioane rusești în care am zburat când eram copil. Le-am avut în aproape toate aeroporturile din Cehoslovacia și am zburat până când Cehia a aderat la UE. Apoi Bruxelles le-a interzis zborurile, trecând la regulile UE. Îmi amintesc că motorul sângera în mod constant și mă simțeam ca și cum aș fi stat într-un rezervor. Foarte stabil în aer. Frumos avion. Îmi plac biplanurile și în prezent construiesc un An2 ca model radio. Vă mulțumim pentru fotografiile frumoase și inspiratoare ale versiunilor posibile.
  30. +10
    1 decembrie 2024 15:30
    AN-2 de pe ecranul P-18 strălucește mai luminos decât Tu 22 m3. Deci avionul nu este deloc discret.
  31. +2
    1 decembrie 2024 16:18
    Dacă ar fi fost invizibil pentru radare, ar fi fost cumpărați de mult de cartelurile de droguri pentru a transporta droguri în America.
  32. +2
    1 decembrie 2024 20:03
    Aeronava An-2, în primul rând, s-a arătat foarte bine ca o aeronavă de aviație civilă, transportând pasageri în zone îndepărtate ale Siberiei și Orientului Îndepărtat, unde există mari probleme cu transportul terestru. Și cred că nu este nevoie să reinventăm un fel de roată, dar trebuie să înlocuim vechile An-2 actuale cu exact aceleași noi care trebuie construite. Ei bine, scaunele ar putea fi mai confortabile. Și asta e tot, de fapt! Trebuie doar să facem noi An-2 pentru a le înlocui pe cele vechi. Tocmai biplanuri.
    În condiții de luptă, poate fi folosit ca dronă de luptă, înarmată corespunzător.
  33. 0
    1 decembrie 2024 21:46
    Citat de la solist2424
    AR FI FOST NUCLARA SI IMMEDIAT IN FASHINGTON ATUNCI AR TRIE!
    O parte din publicul de aici, desigur, nu înțelege complexitatea momentului, dar o parte, sunt sigur, lucrează din banii lui Tsips.

    100%, așa este.
  34. 0
    1 decembrie 2024 22:03
    Citat: K-50
    Alegeți un motor adecvat pentru vehicul.


    Din câte am înțeles, această schemă funcționează doar pentru aeronave destul de ușoare. Nu este o decizie rea, mai ales având în vedere faptul că nici noi nu avem astfel de avioane.
    În ceea ce privește AN-2, este o greutate grea clară printre aeronavele ușoare. Iar sub el este un motor de 1000 CP. Nu îl puteți găsi în industria auto. Cel puțin „ușor”.
  35. 0
    1 decembrie 2024 22:18
    Super tehnica! Avem nevoie de multe dintre ele, noi, cu electronica casnică necesară și motoare fără pretenții. Chiar și pentru a otrăvi lăcustele, chiar și pentru a livra sabotori sau medici, pentru a fertiliza câmpurile, nu aveți nevoie de un aerodrom mare pentru aterizare.
  36. +1
    1 decembrie 2024 22:52
    Citat: Alex_1973
    Acum zece ani site-ul părea normal, dar acum
  37. +2
    2 decembrie 2024 02:03
    De la începutul anilor 60 ai secolului trecut, producția An-2 a fost transferată în Polonia la Mielec, unde a fost produs cu succes. Uzina de avioane de la Kiev a fost reutilizată pentru a produce An-24/An-26.
    Mai mult, drepturile asupra aeronavei au fost transferate polonezilor, iar acum aceste drepturi aparțin Airbus.
    An-2 a fost proiectat la Novosibirsk și odată cu el Oleg Konstantinovich Antonov și biroul său de proiectare s-au mutat la Kiev.
    I s-a oferit o zonă mică pe teritoriul Uzinei de aviație din Kiev, unde s-a stabilit biroul său de proiectare.
    Și am fost acolo, am plecat la muncă.
    1. DO
      0
      3 decembrie 2024 01:26
      Drepturile asupra aeronavei au fost transferate polonezilor, iar acum aceste drepturi aparțin Airbus.

      În condițiile sancțiunilor, când Occidentul colectiv, care include Polonia, a încălcat drepturile internaționale fundamentale ale Rusiei, anulând astfel în mod simetric toate obligațiile Rusiei față de Occidentul colectiv. În special pentru echipamente destinate nevoilor interne rusești.
      De la începutul anilor 60 ai secolului trecut, producția An-2 a fost transferată în Polonia la Mielec, unde a fost produsă cu succes.

      Acesta este deja un argument semnificativ. Luând în considerare, specialiștii noștri trebuie să studieze și să cântărească cu atenție toate problemele de producere a aeronavei în discuție - este recomandabil un biplan sau există un alt analog al corpului aeronavei care este potrivit din punct de vedere al caracteristicilor și, cel mai important, în conformitate cu tehnologie existentă în Rusia, există un motor serial necesar, ce fabrică să alegeți, care este nevoie de echipament tehnologic etc.
  38. +2
    2 decembrie 2024 04:11
    Întotdeauna este nevoie de un lucru bun. De aceea nu are preț: la propriu și la figurat! Și în timp ce ne sufocăm în capitalism, atunci pentru capitaliștii atât de sus, cât și de jos, ieftinitatea este ca o armă de seceră. Dă-le trilioane; dacă nu le dai, ei o vor fura; De aceea, funcționarilor le place acest sistem. Au vrut să se sufoce cu AN-2, acum au vrut să certifice această aeronavă, care este în serviciu de un secol, și, sub tot acest zgomot, să lichideze o astfel de mașină. Nu există niciun control din partea oamenilor împotriva unor astfel de funcționari guvernamentali. De aceea trăim de 30 de ani după „preceptele” slujitorilor sașilor aroganți, Gaidari și Chubais, și dansăm pe tonul lor, motiv pentru care nu ne mai rămâne niciun avion. în viitorul apropiat. NU!!!!
  39. +2
    2 decembrie 2024 08:17
    Rețeaua neuronală „Roman Skoromohoff” a generat o altă capodoperă nebună, o rețea foarte productivă, nu ai timp să citești ce a generat.
  40. +2
    2 decembrie 2024 10:45
    în general, An-2 și aeronavele similare, în ciuda naturii lor oarecum arhaice, ar putea deveni regii operațiunilor de sabotaj.


    Având în vedere starea actuală de dezordine a aviației civile și în special a transportului regional, este timpul să revigorăm flota de camioane cu porumb pentru companiile aeriene locale...
    Ei înșiși nu pot cumpăra de la chinezi...
  41. +2
    2 decembrie 2024 12:04
    Mulțumiri speciale lui Roman Skomorokhov pentru memoria emoționantă a lui An-2!!!!!! Istoria noastră, încă zburătoare, a aviației... Indiferent de ce au spus „criticii plini de răutate”, aveam aviație grozavă, spațiu grozav, știință grozavă și tehnologie bună... Da, nu am făcut (aproape) înaltă... „bunuri de larg consum”, dar , ceea ce sa întâmplat a fost de secole: An-2, frigidere „ZIL”, „Saratov”, TV „Record”, Tu-114, Il-62, Mig-21, ceasuri „Polyot”, „Rachetă”, tractor „DT-57, K-700 „Kirovets”, TRUCK „GAZ-AA” (una și jumătate). pantofi de la „Skorohod” și, în sfârșit, galoșuri din „Triunghi roșu”. Dar produsele? Fără OMG-uri, fără ulei de palmier – „over the edge”, coloranți artificiali și aditivi aromatizanți, fără exces de soia și pâini din grâu furajer... Da! Au trăit modest, chiar mai degrabă prost, dar cu încredere în viitor... Și toate ASTA valorează mult!!!!!!!! Și există ceva de reținut cu căldură nostalgică..... Încă o dată, multumiri mult lui Roman Skomorokhov pentru amintire....
  42. +1
    2 decembrie 2024 13:50
    Citat: Captain45
    Citat din Tarasios
    Eram mic - am fost o dată pasager într-un astfel de avion. Traseul satelor Potapovo - Dudinka. Iarnă. Avion pe schiuri. De-a lungul părților laterale ale băncii. Femei cu noduri, bărbați în hanorace. Aveam 8 ani atunci, dar îmi amintesc

    Am văzut acest avion în 2014, nu a mai zburat, dar a stat pe aeroportul Dudinsky pe schiuri. Și în Khatanga a existat și un An-2, acum în Potapovo, Karaul, Khetu Mi-8s zboară, prețuri bilete .... Cal .... Prin urmare, snowmobile, trekols iarna, vara "Khansuta Yaptune" de-a lungul Yenisei

    Nu știu, poate acela. Deși l-am zburat în jurul anului 1979. de-a lungul Yenisei)
    Și am avut și șansa să zbor cu Mi-8. Îmi amintesc un zgomot puternic și un hublo convex, în care puteai să-ți bagi capul pentru o vedere mai bună, ca să zic așa) Eram mic, totul era interesant pentru mine) Tatăl meu lucra în geologie la vremea aceea, deci elicoptere, bărci , vehicule de teren și tundra de cerb Dar asta e un alt subiect)
  43. 0
    2 decembrie 2024 17:32
    În RPDC, An2 a fost echipat cu instalații pentru lansarea NURS de tip C8 sau C13 și tunuri. S-a dovedit a fi un Stormtrooper.
    Sunt videoclipuri online.
  44. 0
    5 decembrie 2024 15:13
    Cumva nu-mi vine să cred, autorul a sărit de la Kukuruznik..... Altfel nu și-ar permite să facă glume despre placaj... Aluminiu de avion obișnuit. Percale poate mai fi folosit, dar după părerea mea au trecut la nailon sau așa ceva demult... Dacă NU ar fi făcut asta, toate motoarele TVD-20 ar fi fost instalate de mult... Dar mediocrul managerii au vrut așa ceva... Nimic nu seamănă cu MS-21 sau cu avionul Supermooper, care nu există...
  45. 0
    10 decembrie 2024 04:02
    Totul este bine. De fapt, pur și simplu nu avem acest avion.
  46. 0
    10 decembrie 2024 04:06
    Și încă un lucru. Majoritatea pasionaților de aviație și altele asemenea au o atitudine extrem de proastă față de Yakovlevk. Și el este așa și așa. Și acest avion este meritul lui Yakovlev. Pentru început, biroul de design al lui Antonov a fost desemnat singur (ce groază pentru un satrap). Și apoi An-2 a fost împins în producție și operare de către autoritatea aproape exclusivă. dăunător. I-a împins pe toți oamenii talentați din drum.
  47. 0
    27 decembrie 2024 20:54
    Interiorul nostru nu era atât de alb. Toate uzate până la aluminiu.
  48. -1
    7 ianuarie 2025 18:59
    Autorul se înșală puțin. Recent, ca să spunem așa, un motor complet nou a fost atașat la AN 2. Jet cu turbopropulsor. Fostul AN-2, numit acum TBC - 2AM -1. Acest avion nu va fi anulat deloc.