Distrugător la prețul unui crucișător

25 089 90
Distrugător la prețul unui crucișător

„Fletcher” și „Narvik” costă la fel în monedele naționale ale țărilor lor. Nuanța a fost că cursul de schimb dintre dolar și Reichsmark la începutul războiului era de 1:2.

Adversarii nu s-au întâlnit în luptă


Dar din punct de vedere tehnic, se meritau unul pe altul!



Proiectul Fletcher a aplicat cele mai bune soluții pentru războiul pe mare.

O agresiune furioasă emana de la Narvik. Un distrugător înalt cu un calibru principal „de croazieră” (150 mm). În ceea ce privește deplasarea, a fost de o ori și jumătate mai mare decât orice alt proiect european. Și chiar și Fletcher, creat pentru vastitatea Marelui Ocean, era inferior germanului cu aproape 500 de tone.


Distrugatorul Uber a costat 13 milioane de Reichsmarks - aproape rezervor Divizia Wehrmacht. Nava necesita mai puțin metal decât producția a sute de tancuri. Dar costul specific pe tonă de deplasare pentru un distrugător a fost mult mai mare decât costul pe tonă de greutate pentru vehiculele de luptă terestră.

Navele de război foloseau comunicații radio cu o rază de transmisie de sute de mile. Hidroacustica. Optică complexă și costisitoare, telemetru și dispozitive giroscopice. Artilerie și mină-torpilă armă. Centrale electrice cu parametri remarcabili.

Printre alte proiecte de distrugătoare, Narvik s-a separat.

În ceea ce privește automatizarea, aceasta nu a fost mai prejos decât navele de la sfârșitul secolului al XX-lea. Ceasul din sala mașinilor era format din trei mecanici care controlau fluxul de 70 de cai putere.

Datele de la stâlpii de pe puntea superioară se scurgeau în compartimentul în care scârțâiau angrenajele, cardanele, cardanele și alte componente de precizie ale Artillerie Rechenstelle C/34Z.

Calculatorul analogic este o lucrare excelentă realizată manual de către specialiștii companiei Carl Zeiss.

Situația sub apă a fost monitorizată de 36 de hidrofoane ale stației de radiogoniometru GHG.

Discurile Enigma se învârteau în camera radio.

Punctul culminant al progresului au fost stațiile electronice de recunoaștere, sonarul S-Gerat și radarul FuMO-21 cu o antenă de 8 metri pătrați. metri.

În mod tradițional, germanii au acordat o atenție sporită problemelor de supraviețuire. Tăiați de focul inamicului și aproape sfâșiați în bucăți, Narviks s-au încăpățânat pe linia de plutire.

Sistemul de drenaj al distrugătorului german avea o capacitate de 540 de tone pe oră. Și asta a fost incredibil pentru o navă de această dimensiune.

Pentru comparație, sistemul de drenaj al navei de luptă Littorio avea o valoare de proiectare de 800 de tone pe oră. Cu aproape o treime mai mult decât Narvik. Dar deplasarea standard a acestor nave a fost diferită de 17 ori.

În caz de pierdere a turbogeneratoarelor principale, patru generatoare diesel cu o capacitate totală de 320 kW au fost dispersate în carena și suprastructura Narvik-ului. Cât de unic a fost acest sens este demonstrat de următoarele exemple. Într-o situație similară, distrugătoarele interne Project 7 s-ar putea baza doar pe o pereche de generatoare diesel de urgență de 30 kW. Și chiar și „Fletchers” avansati s-au mulțumit cu un singur generator de urgență de 100 kW.

Supraviețuirea ridicată a devenit singurul avantaj al Narvik. Din ordinul Kriegsmarinei, au fost create distrugătoare interesante din punct de vedere tehnic, dar slab adaptate la serviciul de luptă real.

Nemții ar putea schimba modul de funcționare al centralei fără să se ridice de pe scaune confortabile dotate cu brichete electrice. Dar au început să întâmpine dificultăți considerabile în procesul de alimentare cu obuze la arme.

Turelele de șase inci ale crucișătoarelor cu aprovizionare automată cu muniție cântăreau cel puțin 90 de tone - ceea ce era imposibil având în vedere dimensiunile distrugatorului. Tunerii lui Narvik trebuiau să-și încarce armele manual. Ținând în mâini obuze de 50 kg, echilibrându-se pe punte dispărând de sub picioare sub stropii de apă înghețată.

Bucuria încărcătoarelor a fost adăugată de înălțimea mai mică a bordului liber în comparație cu crucișătoarele, care a devenit deosebit de vizibilă în condiții meteorologice nefavorabile. Prora supraîncărcată a Narvikului a fost adânc îngropată în apă. Drept urmare, încercarea de a crea un super-distrugător s-a dovedit a fi un eșec. În proiectele ulterioare, s-a decis revenirea la o compoziție mai tradițională a armelor.


O armă formidabilă pe hârtie, dar ineficientă în practică, împreună cu o utilizare lentă în luptă - toate acestea nu le-au permis Narvikilor să lase o urmă vizibilă pe povestiri.

În loc de o colecție de aceste „vase” inutile, germanii ar putea avea mii de tancuri noi. Sau cincizeci de submarine din seria VII. Dar acum vorbim despre altceva.

Nemții au ales pentru ei înșiși un proiect extrem de complex și costisitor. Drept urmare, pe parcursul a cinci ani, doar 15 reprezentanți de tip 1936A/1936A (Mob) au primit Kriegsmarine. Au intrat în istorie ca distrugătoare din clasa Narvik.

Istoria cunoaște exemple mult mai de succes de programe de construcții navale.

De exemplu, construcția la scară largă a fost realizată în străinătate pe proiectul Fletcher. Rezultatul au fost 175 de distrugătoare modeste și relativ simple. Fiecare dintre ele a costat de două ori mai mult decât uber-distrugatorul Narvik.

(scenă tăcută)

Monstru marin


Printre pasionații de istorie, Fletcher a fost recunoscut neoficial ca standard pentru clasa sa. Cel mai bun distrugător al celui de-al Doilea Război Mondial. Pe lângă calitățile bune de luptă, ratingul ridicat a fost influențat de amploarea proiectului și de numărul de distrugătoare construite. Ceea ce a creat iluzia costului lor relativ scăzut. Calități pentru care armele bune sunt renumite în mod tradițional.

Ciclul complet de producție al Fletcher a durat mai puțin de un an - din momentul în care a fost așezată chila și până când a intrat în funcțiune. Comandanții navalii americani au cântat laudele lor, numindu-i „inima și sufletul flota".

Următoarele sunt mai puțin cunoscute. Potrivit respectatei cărți de referință Jane's Fighting Ships pentru 1942, costul de proiectare al Fletcher, cu toate armele și sistemele sale de luptă, a fost estimat la 11 milioane de dolari.

Cu alte cuvinte, „sufletul flotei” a costat la fel de mult ca crucișătorul britanic Belfast (2,1 milioane de lire sterline la un curs de schimb de 1:5).


Pentru a evita diverse neînțelegeri cu cursurile de schimb, puteți aborda problema diferit. După ce s-a evaluat raportul de cost al navelor de diferite clase pentru marina din fiecare țară în parte.

Va deveni imediat clar că epopeea cu construcția Narvik-urilor (13 milioane RM pentru fiecare dintre cele 15 distrugătoare) a costat Kriegsmarine la fel ca și construcția unei nave de luptă Bismarck (196 milioane Reichsmarks).

Construcția regelui britanic George al V-lea a fost aproximativ aceeași cu construcția a 14 distrugătoare de clasă tribală. Peste 7 milioane de lire sterline pentru o navă de luptă - față de 520 de mii de lire sterline pentru fiecare dintre distrugătoare.

În acest caz, „Tribal” a acționat ca un fel de analog al „Narvik”. Unul dintre cele mai puternice proiecte pentru latitudinile arctice, capabil să doboare 1,8 tone de metal fierbinte asupra inamicului într-un minut. Ceea ce era de două ori mai mare decât capacitatea majorității distrugătoarelor de război. Motivul pentru o astfel de performanță frenetică a focului a fost prezența a opt tunuri universale de 120 mm.

Cât despre Fletcher, situația cu ei părea extrem de neobișnuită.

Conform aceleiași cărți de referință Janes, a fost suficient ca yankei să comande 7 distrugătoare pentru a cheltui o sumă similară cu estimarea pentru construcția cuirasatului North Caroline!

Și asta nu se întâmplă deloc pentru că North Carolina este ieftină. Un cuirasat de mare viteză cu un calibru principal de 406 mm a costat o sumă uriașă de bani (74 de milioane de dolari), de două ori mai mult decât costul proiectelor europene.

Potrivit unor estimări mai puțin radicale, costul Carolinei de Nord și Dakota de Sud a fost de aproximativ 60 de milioane de dolari. Pe acest fundal, un mic distrugător de 11 milioane de dolari arăta ca un monstru infernal.

Cifrele date sunt efemere, iar costul real al navelor ar putea diferi mult de valorile de proiectare. De regulă, pe partea mai mare. Upgrade-urile planificate și spontane de-a lungul timpului au adăugat și mai mult preț.

Dar situația generală este destul de evidentă.

„Fletcher” s-a dovedit a fi extrem de scump după standardele clasei sale. Și tot ceea ce știm despre armele americane nu ne permite să ne îndoim puternic de această concluzie.

Costul său părea să nu fie afectat nici de compoziția uriașă a seriei, nici de achizițiile la scară largă de arme și mecanisme.

Se pune întrebarea: a meritat un astfel de distrugător banii cheltuiți pe el?

Dacă proiectul a fost atât de complex încât costul construirii a cinci distrugătoare a fost comparabil cu costul construirii unui cuirasat.

Răspunsul a fost „Fletcher” însuși.

În exterior, o navă neremarcabilă care a refuzat să participe la cursa vitezei și calibrelor. În practică, toate acestea au fost doar benefice. Dar conservatorismul și reținerea lui Fletcher au adăugat intrigi în jurul prețului său inadecvat.

Eticheta de preț în sine avea o explicație simplă. O parte colosală din profit a fost inclusă în proiect.

Cu toate acestea, nu se poate spune că Marina a cumpărat nave complet inutilizabile la prețuri exorbitante.

Trebuie să furi jumătate, nu întregul buget


Calitățile de luptă au fost indicate succint de puterea turbogeneratoarelor (700 kW). Este mult pentru un distrugător de război. Astfel, centrala Narvik avea o capacitate de 400 kW (excluzând generatoarele diesel). Distrugătorul de tip 7 „Gnevny” avea o putere de 150 kW.

Era necesară „excesul” de energie pentru unitățile de arme, stâlpii de antenă și sursa de alimentare pentru componentele sistemului electronic - vestigii unei noi ere.

Armamentul principal al lui Fletcher era format din cinci tunuri universale de 127 mm.

5/38" cu țeava scurtă aveau cele mai proaste caracteristici balistice dintre toate sistemele de un calibru similar. Proiectilul cântărea doar 25 kg. Pentru comparație, tunurile navale sovietice B-13 de 130 mm au folosit obuze cu o greutate de 33 kg.

Armele ușoare cu acționări de ghidare rapide s-au dovedit eficiente atunci când au fost asociate cu sistemul de control al focului Mk.37. Dar asta era deja serios.

Deasupra timoneriei se ridica un post de comandă și telemetru - așa-numitul. „director”, unde, împreună cu mijloace optice, au fost folosite unul sau două radare.


Radarele de supraveghere (aer-suprafață) împreună cu echipamentele RTR și interogatoarele radio ale sistemului „prieten sau dușman” reprezintă un subiect pentru o discuție separată. Până la sfârșitul războiului, Fletchers puteau transporta până la patru radare.

Dispozitivul Mk.1a produs de Ford Instrument Co. a fost responsabil de generarea datelor pentru tragere.

Pe lângă parametrii de bază precum raza de acțiune, unghiul de direcție și viteza țintei, computerul electromecanic al lui Mk.1a a fost capabil să facă corecții pentru gradul de uzură a țevii, tipul de muniție folosit și condițiile meteorologice.

Datorită comunicării cu jurnalul navei și girobusola, computerul a luat în considerare automat toate schimbările de viteză, curs, rulare și tăiere cu fiecare lovitură. Datele rezultate au fost transmise sincron către mecanismele de țintire verticală și orizontală a armelor, fără participarea semnificativă a membrilor echipajului.

La distanțe medii, sistemul de control al focului Mk.37 ar putea distruge o formație de bombardiere și bombardiere torpiloare care se apropie (250 de cartușe per avion doborât). Trei minute de tragere continuă cu un calibru universal.

Pentru vremea lui, acest lucru se apropia de science-fiction, dar nivelul tehnic al anilor 1940 nu promitea mari „miracole”.

Când distanța a fost redusă și tragerea către ținte manevrabile, eficiența sistemului de control al focului a ajuns la zero - dispozitivele analogice nu mai erau suficient de rapide. 1157 de focuri per kamikaze doborât în ​​1944 au indicat că lovitura a fost accidentală.

În general, la momentul nașterii sale, Fletcher era singurul proiect de distrugător din lume care avea vreo eficacitate. Aparare aeriana. Armele sale universale au demonstrat rezultate chiar înainte de apariția legendarelor proiectile cu siguranțe radar.

Cu progrese vizibile în artilerie, Fletcherii nu au uitat să lanseze atacuri cu torpile. Pentru ce s-a născut întreaga clasă de distrugători.

În alte privințe, americanul era un puternic „țăran de mijloc”, combinând un nivel rezonabil de inovație cu un conservatorism aprofundat.

Centrala electrică folosea abur sub o presiune de 40 de atmosfere. Pentru a înțelege situația, cazanele de înaltă presiune de la Narvik produceau abur sub presiune la 70 atm!

Aburul cu parametri înalți promitea un câștig de putere, reducând în același timp dimensiunea centralelor electrice. Dar postcombustia nebună a provocat defecțiuni și reparații frecvente. Potrivit statisticilor germane, până la un sfert din toate distrugătoarele Kriegsmarine stăteau în mod regulat inactiv pe perete cu cazanele demontate.

Familia Fletcher nu au lăsat în urmă povești amuzante despre exploatarea și chinul personalului lor. Au servit timp de zeci de ani - până la începutul anilor 1980. Cu toate acestea, o astfel de longevitate a fost caracteristică multor proiecte din timpul războiului.

Creat pentru călătorii transoceanice, Fletcher a fost superior modelelor europene în ceea ce privește confortul și facilitățile pentru echipaj. De exemplu, designerii de la Narvik au abandonat cu totul paturile, limitându-se la hamace agățate. Pe baza considerației că echipajele germane își petrec cea mai mare parte a timpului pe țărm.

Pierderile lui Fletcher în timpul războiului s-au ridicat la 25 de unități. Și acest rezultat nu poate fi luat în considerare separat de moment și situație. Până la momentul apariției lor masive în zona de luptă (1943-44), inamicul lor, Marina Imperială Japoneză, deja „respira ultima suflare”.

Marea majoritate a pierderilor Fletcher (17 din 25) au avut loc în primăvara-vara lui 1945. Victime ale atacurilor kamikaze. Istoria distrugătorului Hutchins este demnă de remarcat. Nici orele de zi, nici viteza, nici numărul mare de țevi automate nu i-au salvat pe Hutchin de analogul unui BEC modern - o barcă cu explozibili, controlată de un pilot viu.

Și nebunia construcției a continuat


Chiar și la naștere, „cel mai bun distrugător al celui de-al Doilea Război Mondial” a fost criticat pentru aspectul său arhaic. Proiectul Fletcher a folosit suporturi de artilerie cu un singur tun, ceea ce însemna că nu mai era suficient spațiu pe punte pentru a găzdui tunuri antiaeriene suplimentare.

Au fost multe alte plângeri de la comandă.

Ca urmare, construcția Fletchers a fost oprită și distrugătoarele noului proiect Allen M. Sumner cu turnulețe duble (calibrul 3x2 127 mm) au intrat în producție. În comparație cu predecesorii lor, au primit imediat la naștere 20 de Bofors și Oerlikon antiaerieni. De asemenea, aveau echipamente mai bune, inclusiv două posturi de control al supraviețuirii echipate cu generatoare de 100 kW.


Potrivit celor mai conservatoare estimări, costul Sumner-ului a fost cu o treime mai mare decât cel al lui Fletcher. Dar aroganța și poftele de comandă creșteau în fiecare zi. Au fost comandate pentru construcție 58 de distrugătoare, iar apoi, se pare, încă 12 au fost comandate pentru livrare, sub forma unei subserii de stratificatori de mine. După standardele de atunci, construcția nici nu începuse.

În mod surprinzător, nici acest proiect nu a fost potrivit.

Motivul au fost plângerile legate de autonomie insuficientă. Designerii Sumner au fost nevoiți să facă modificări - carena a fost prelungită cu 4 m, rezervele de combustibil au crescut cu aproape o sută de tone.

S-a decis atribuirea distrugătorului modificat noii clase Giering. Nu au pierdut timpul cu fleacuri și au planificat imediat o serie de 150 de unități. Magnații de arme își frecau deja mâinile, dar sfârșitul războiului a pus capăt acestei nebunii navale.

Până atunci, s-au produs 98 de Giringuri, dintre care majoritatea nici măcar nu au avut timp să ia parte la ostilități.

Epilog


Proiecte nepotrivit de scumpe, iraționale au existat în orice moment. De exemplu, germanii s-au trezit într-o astfel de situație cu crucișătoarele lor din clasa Amiral Hipper. Al treilea reprezentant al seriei, „Prințul Eugen”, a fost deosebit de bun. Crearea sa a costat Reich-ului jumătate din costul Bismarck sau aproape 3/4 din micul cuirasat Scharnhorst!

Mai mult, desigur, „Hipper-urile” nu erau nici măcar aproape de navele „de rang superior” în ceea ce privește importanța și capacitățile de luptă.

În ceea ce privește „cel mai bun distrugător”, Fletcher a fost scăpat de ridicol doar prin dimensiunea uriașă a seriei. După ce au văzut numărul magic „175”, puțini ar bănui că această poveste are un dublu fund. A cărei profunzime este dificil de calculat folosind doar legile economice general acceptate.


Z-39 german capturat, ascunzând complet un distrugător din clasa Giering
90 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +4
    6 decembrie 2024 05:26
    Familia Fletcher nu a lăsat în urma lor povești fericite despre exploatare.
    Willie-Dee Porter a părăsit-o foarte mult.
  2. +13
    6 decembrie 2024 06:33
    A trecut atât de mult de când Oleg a scris ceva! Multumesc pentru articolul interesant. Ei bine, prețurile..., după cum se spune, cui este război și cui e dragă mama. Statele Unite au ieșit din cel de-al Doilea Război Mondial cu un avantaj uriaș în toate sensurile.
    1. -2
      8 decembrie 2024 02:17
      Acest lucru este incontestabil, ei și-au vândut bunurile atât URSS, cât și celui de-al Treilea Reich și au primit, ca să spunem așa, beneficii duble din război.
  3. +10
    6 decembrie 2024 07:06
    Nu m-am mai uitat la articolele lui Kaptsov de mult timp, timpul zboară, dar oamenii nu se schimbă!
    Acum la subiectul muncii.
    Ambele proiecte și-au pus amprenta în istoria flotei! Din păcate, nu am văzut o analiză a pierderilor acestor tipuri de distrugătoare.
    Dacă folosim cifre generale (scriu din memorie), germanii au pierdut 53 de distrugătoare, francezii -57, SUA - 76, italienii - 86, britanicii -100, japonezii -160. Pierderile la distrugătoarele URSS s-au ridicat la 34 de unități.
    Când certam artileria Navrikov, trebuie să ne amintim că germanii, ca artilerişti, au fost întotdeauna cu capul şi umeri deasupra adversarilor lor. Același Silney (apropo, un crucișător) a murit din focul unui raider cu tunuri de 150 mm similare cu Navriks.
    Ei bine, undeva așa!
    1. +10
      6 decembrie 2024 07:45
      Când certam artileria Navrikov, trebuie să ne amintim că germanii sunt ca artileriştii

      Un distrugător nu se potrivește cu un crucișător, prea mic

      a) înălțimea laterală mai mică, navigabilitate mai proastă, mai multe restricții privind utilizarea armelor pe vreme proaspătă
      b) limitarea greutăţii instalaţiilor = aprovizionarea manuală cu muniţie, cu toate consecinţele evidente

      Așa a arătat bătălia flotei de distrugătoare a Cresmarine cu Glasgow și Enterprise. 17 tunuri britanice de șase inci împotriva a 24 de arme germane. 22 de tuburi torpilă față de 76. Distrugătoarele au fost distruse în bucăți, crucișătoarele nu au avut pierderi

      Cele 150 mm erau complet nepotrivite ca arme universale. Drept urmare, Narvik s-a dovedit a fi ineficient în rolul unui distrugător
      Același Silney (apropo, un crucișător) a murit din focul unui raider cu tunuri de 150 mm similare cu Navrik-urile.

      Distanta 1300 metri

      Puterea camerelor de șase inci nu este contestată de nimeni. Posibilitatea de a lovi undeva cu un astfel de tun din partea unui distrugător este contestată, atunci când distanța este mult mai mare de 1300 m
      1. +1
        6 decembrie 2024 10:07
        Un distrugător nu se potrivește cu un crucișător, prea mic

        punctul este tocmai în numărul (!) de sisteme de artă
        Proiectul 1936A avea 4 tunuri de 150 mm/48, iar crucișătorul Glasgow avea 12 tunuri de 152 mm/50, de 3 ori mai multe
        1. +1
          6 decembrie 2024 10:13
          pe Proiectul 1936A erau 4 tunuri

          Dar au fost 1936 distrugătoare 5A
          Și pentru a-i ajuta, o duzină de distrugătoare din clasa Elbing

          Armamentul Narvik ar putea include 4 sau 5 tunuri de 150 mm, cu o turelă de arc cu una sau două tunuri
          1. 0
            6 decembrie 2024 11:27
            pe crucișătoare precum Svetlana cu VI 9 kt, blindajul turelei era de 25 mm
            dar pe Narviki cu arme de 3,5 kt existau turnulețe LC/38 cu două tunuri - o versiune ușoară a instalațiilor similare pe navele de luptă germane. Reducerea greutății de la 120 de tone la 60,4 s-a realizat în principal prin reducerea blindajului (față - 30 mm, laterale și acoperiș - 20 mm, spate - 15 mm)
            1. 0
              6 decembrie 2024 11:39
              Proiectul Svetlana de la începutul secolului

              Începând cu anii 1930-40, cele mai ușoare turele cu tunuri moderne de 6 inchi cu un nivel acceptabil de automatizare (după standardele epocii) sunt Aretyuz KRL, unde a doua turelă cu tunuri cântărea 2 de tone.
              1. +1
                6 decembrie 2024 12:24
                pe crucișătorul ușor pr 26 Kirov erau turele principale cu armătură de 50 mm, iar pe KR Maxim Gorky era deja de 70 mm.
                în general, URSS chiar nu a construit nimic sensibil în afară de aceste crucișătoare
                URSS a trecut prin război cu cuirasate țariste și 2 mașini străine:
                LKR Arhangelsk și KR Murmansk
                1. +2
                  7 decembrie 2024 05:48
                  Da, nu mai era nevoie. Ar trebui să le sărăm aceste crucișătoare? Tancurile erau mai necesare.
                  1. +1
                    8 decembrie 2024 02:20
                    Nemții doar sărau și s-a terminat foarte rău pentru ei.
                    1. 0
                      8 decembrie 2024 12:09
                      Citat: Boris Ibragimov
                      Nemții doar sărau și s-a terminat foarte rău pentru ei.

                      Poți extinde ideea?
                2. 0
                  8 decembrie 2024 02:19
                  Ei bine, în general, acesta este mai degrabă un plus, pentru că după război toată lumea și-a dat seama brusc că nu era nevoie de nave de luptă. Dar URSS nu le-a construit)))
                  1. +1
                    8 decembrie 2024 12:12
                    Citat: Boris Ibragimov
                    Dar URSS nu le-a construit)))

                    Doar ca nu stii... :)
                    Crusătoarele grele Project 82 de mărimea unei nave de luptă au fost construite destul de bine.
                    Cuirasate pr.24, de dimensiunea lui Yamato, au fost proiectate...
                    Și numai moartea Tovarășului. Stalin a împiedicat ca aceste proiecte să fie aduse la concluzia lor logică.
      2. kig
        0
        24 februarie 2025 00:55
        Ceea ce este deosebit de interesant este că transportul german, care venea din Japonia cu materiale strategice și care era motivul pentru care totul a început să se învârtească, a fost scufundat de aeronave cu o zi înainte de această bătălie navală.
    2. +4
      6 decembrie 2024 07:51
      Nu ar trebui să uităm de numărul de distrugători la începutul ostilităților dintr-o anumită țară.
      Despre anii lansării lor, modernizări.
      Și numărul de distrugătoare primite de la industrie deja în timpul ostilităților!
      Înșiși echipajul din Sydney este de vină pentru moartea crucișătorului lor ușor.
      1. +4
        6 decembrie 2024 09:05
        Bună dimineața Oleg și Andrey! Oleg, multumesc pentru articolul postat mai sus.
        În Golful Biscaya, Majestatea Sa vremea + o serie de greșeli tactice ale comandamentului german la a doua etapă a bătăliei a câștigat. Nu cer deloc meritele echipajului din Glasgow, dar în loc să se apropie de distanța reală de luptă în ceea ce privește vremea și ora din zi, germanii au încercat să joace cartea la 8000 de metri. Este surprinzătoare și utilizarea moderată a torpilelor. De fapt, bătălia a fost decisă printr-o singură lovitură în camera de cazane a navei amiral. Cred că dacă navele germane i-ar fi atacat pe britanici toți împreună, britanicii nu ar fi avut nicio șansă. Și astfel Glaschgo și-a dat seama de toate avantajele sale, de la deplasare la radar!
        1. +5
          6 decembrie 2024 09:44
          Bună dimineața Oleg și Andrey! Oleg, multumesc pentru articolul postat mai sus.

          hi
          Vremea Majestății Sale a triumfat în Golful Biscaya

          Asta e gluma

          Croazierele, datorita dimensiunilor lor, puteau lupta in conditii mult mai dure
          germanii au încercat să joace cartea la 8000 de metri

          Era necesar să ne apropiem pentru ca Glasgow să fie mai convenabil să-i împuște
          Cred că dacă navele germane ar cădea asupra britanicilor împreună,

          Toți au încercat ceva, chiar și distrugătorii de la Elbing, nu și-au putut folosi armele într-o furtună, dar au deviat focul britanic și au instalat cortine de fum;
          -------

          Bătălia dintre Z-26 și crucișătorul ușor Trinidad s-a încheiat cu un rezultat similar, care a fost continuat apoi de distrugătorul Eclipse, care a intervenit la finalul bătăliei. Superdistrugatorul german s-a scufundat, nereușind de asemenea să provoace daune vizibile inamicului cu armele sale.

          Dar cel mai incredibil lucru este bătălia dintre Narvik și Edinburgh. Anterior, o torpilă lovită de U-456 a lipsit Edinburghul de control și propulsie. Din navă rămâne doar steagul său de luptă White Ensign, stația de calculatoare de tir și armele.

          Distrugătorul Hermann Schoeman, care s-a aventurat să se apropie, a fost distrus de a doua salvă. Cei doi „Narvik” rămași (Z-24 și Z-25) au părăsit în grabă câmpul de luptă, speriați de împușcăturile scufundarii incontrolabile „Edinburgh”
          1. +1
            6 decembrie 2024 15:11
            Fără schițe nicăieri.
            Este modest tăcut că germanii au terminat Edinburghul cu o torpilă de la un distrugător, câștigând bătălia.
            1. 0
              7 decembrie 2024 14:37
              Citat de la inginer
              Germanii au terminat Edinburghul cu o torpilă de la un distrugător

              Serios? Au mai înregistrat o torpilă lovită în pupa în timpul bătăliei, dar crucișătorul nu a fost scufundat. După ce a cântărit riscurile de a rămâne pentru a acoperi crucișătorul pierdut, amiralul englez a ordonat distrugătoarelor săi să îndepărteze echipajul și să-i termine cu torpile, trimițându-le la fund împreună cu aurul sovietic la bord.
              1. 0
                7 decembrie 2024 15:58
                Nu la pupa, ci la mijlocul navei
                Torpila a lovit Edinburghul în mijlocul navei, exact vizavi de prima torpilă lovită de la U-456. Acum era ținută împreună doar de placarea punții și de chilă, care era probabil să eșueze în orice moment

                Conform logicii tale, nici Sjöman nu a fost scufundat, ci inundat de echipaj și, prin urmare, nu a fost protejat.
                1. 0
                  8 decembrie 2024 04:32
                  Și conform logicii tale, victoria ar trebui să fie acordată lui U-456.
        2. +2
          7 decembrie 2024 05:51
          Ei bine, cum s-ar acumula aceste distrugătoare? Dacă navigabilitatea crucișătorului este pur și simplu mai mare, atunci compararea navigabilității specifice a germanilor și a britanicilor este pur și simplu inutilă. Această acumulare se numește simplu: britanicii au atras distrugătoarele germane în mare, i-au tăiat de pe țărm și i-au distrus.
    3. 0
      6 decembrie 2024 16:10
      Citat: Kote Pane Kokhanka
      Când certam artileria Navrikov, trebuie să ne amintim că germanii, ca artilerişti, au fost întotdeauna cu capul şi umeri deasupra adversarilor lor. Același Silney (apropo, un crucișător) a murit din focul unui raider cu tunuri de 150 mm similare cu Navriks.

      Înjurături de cooperare. ©
      Pentru a implementa același scenariu cu Narvik, a fost necesar ca Republica Kârgâză să permită ME germană să se apropie de ea însăși la 1300 m. zâmbet
      1. +1
        7 decembrie 2024 05:54
        Nu. De asemenea, era necesar ca crucișătorul să aibă turnulețe în DP. Și echipajul de corbi a numărat.
        Iar germanii aveau arme și AT-uri desfășurate acolo unde era necesar.
        Da, și asta. Cormoranul s-a scufundat. Și era mai mare ca dimensiune decât un distrugător.
        1. 0
          7 decembrie 2024 16:22
          Citat: MCmaximus
          Nu. De asemenea, era necesar ca crucișătorul să aibă turnulețe în DP. Și echipajul de corbi a numărat.

          „Sydney” tocmai își întorsese turnulele pe „Cormoran” chiar înainte de începerea bătăliei. Și a deschis focul imediat, după primele focuri de Kormoran, reușind să tragă în schimb o salvă completă, care a trecut peste VSKR. După care grupul de turnuri de prova și SUAO au fost dezactivate de focul VSKR, iar grupul de pupa, după a cincea salvă germană, a reluat focul sub control local.
          Detmers a descris mai târziu momentele decisive ale bătăliei în jurnalul său:
          Prima salvă cu un tun este un prosop (distanță - aproximativ 1300 de metri). A doua salvă (trei tunuri) – zbor 400 de metri. După 4 secunde, focul a continuat. Loviți podul și turnul telemetrului inamicului. Imediat după aceasta a fost o salvă completă din partea inamicului, fără lovituri. Ulterior, s-au tras 8 salve la intervale de cinci secunde. Loviți avionul, podul și carena între două țevi. Tunurile antiaeriene și un tun de 37 mm țin sub foc tuburile de torpilă, tunurile antiaeriene și podul. Nu există niciun răspuns până la cea de-a cincea salvă, apoi turnul X [înălțat în spate – aprox. autor] filmează rapid și precis. Turnul Y [spata jos – aprox. autor] trage 2-3 salve, ratează. Turnurile A și B [proa - aprox. autor] tac.
          © Warspot. Alexey Lesin. Tragedie dublă în largul coastei Australiei.
  4. +8
    6 decembrie 2024 07:44
    Acestea nu sunt nave complexe sau scumpe. Acestea sunt navele de frunte ale erei lor. Și prețul este diferit în fiecare țară. Și acești bani au rămas în propria țară. Drept urmare, pentru cele mai bune sisteme de control al focului, radare, tunuri antiaeriene etc. artilerie, siguranțe radio, etc, etc, etc., acești bani au fost plătiți în cele din urmă. Și puterea Statelor Unite după război a plătit totul de o sută de ori.
    1. +3
      6 decembrie 2024 11:46
      Citat: MCmaximus
      Și prețul este diferit în fiecare țară.

      De aceea, articolul oferă o analiză comparativă a prețurilor din fiecare țară: numărul de vehicule electrice care pot fi construite pentru costul unui LC.
      Citat: MCmaximus
      Ca urmare, pentru cele mai bune sisteme de control al focului, radare, tunuri antiaeriene etc. artilerie, siguranțe radio, etc, etc, etc., acești bani au fost plătiți în cele din urmă.

      Acești bani au fost plătiți pentru poftele nesățioase ale complexului militar-industrial american. Mai mult, această lăcomie era binecunoscută în Statele Unite – și au încercat să lupte cu ea cât le puteau mai bine. Mai jos este o descriere a cât de mult a cerut industria pentru Essex - și cum s-a terminat.
      1. +5
        6 decembrie 2024 13:26
        Spune-mi: daca economisesti, poti face o instalatie de 127 mm care sa fie ghidata de radar de la regizor? Sau Des Moines are aceleași turnulețe automate? Este posibil să construiești multe portavioane și sute de distrugătoare pentru război? Sau tancuri? Oricum, SUA au făcut mai multe tancuri în 44 decât oricine altcineva. Sau mașini pentru Armata Roșie? Sau să faci un miracol zburător precum B-29?
        Fiecare are prețul lui. Și îmi pare rău, dar cei 2% bogați și capriciile lor conduc la progres mult mai mult decât ceilalți 98% care își controlează cheltuielile.
        1. +1
          6 decembrie 2024 16:00
          Citat: MCmaximus
          Spune-mi: daca economisesti, poti face o instalatie de 127 mm care sa fie ghidata de radar de la regizor? Sau Des Moines are aceleași turnulețe automate? Este posibil să construiești multe portavioane și sute de distrugătoare pentru război?

          Dacă economisești pe profituri în exces și te limitezi doar la profit - da, este posibil.
          Nu degeaba am furnizat date despre AB, al căror preț, în urma auditului, a scăzut brusc cu un sfert, menținând în același timp calitatea și ritmul construcției.
          - în 1939, prețul contractual al AB Hornet era de 37,3 milioane USD, iar prețul AB Essex era de 40 milioane USD;
          - iar în 1943 prețul contractului AB „Hornet” era de 26,8 milioane de dolari, iar prețul AB „Essex” - 30,6 milioane de dolari.
          1. +4
            6 decembrie 2024 16:46
            Să plângem lacrimi amare pentru bugetul american. L-au văzut și l-au văzut.
            De ce ar trebui să ne pese de prețul portavioanelor americane etc.?
            Și cel mai important: au fost construite. Bun, rapid și la timp. Și au distrus totul și pe toți. Adică principalul era problema. În același timp, nimeni nu le-a scos nicăieri pe bunicile din țară.
            Personal, astfel de cifre și audituri nu mă vor convinge de nimic. Am văzut multe lucruri din anii 90. Un lucru este atunci când banii sunt cheltuiți și afacerile se fac cu ei. Și un alt lucru este când nu se face nimic și banii dispar. Și chiar mai rău, pur și simplu pleacă în străinătate. Și nimeni nu încearcă să facă nimic. Unde se dizolvă.
            Un lucru trebuie înțeles: banii rămân în țară. Da, unii l-au cheltuit pe imobiliare, alții pe fabrici, alții pe o viață frumoasă. Dar americanii au mâncat totul. Și încă vedem roadele acestei politici. Și încă nu există nicio șansă de a rupe această America.
            Banii au intrat în afaceri, și nu în tot felul de fonduri de stabilizare și alte proiecte naționale.
            Ar trebui să vedeți cum își cheltuiesc chinezii banii. Pur și simplu suferă de gigantomanie și de dorința de a face totul mai bine decât oricine din țara lor. Unii scriu că nu va plăti niciodată. Dar aceasta este gândirea unui contabil sau a unui „economist” actual. Care numără bănuți și nu urmăresc politica financiară.
            În ceea ce privește reducerea prețurilor pentru navele ulterioare, trebuie să înțelegem și că este pur și simplu imposibil să crești producția. Pentru a face acest lucru, trebuie extins. Și aceștia sunt bani. Acestea sunt transferate la prețul primelor produse.
            Și americanii au crescut puterea industriei grele la niveluri incredibile. Gratis? Nimeni nu a reușit vreodată să construiască așa și atât de mult. Și la vremea aceea era cea mai bună tehnologie din lume.
            1. 0
              7 decembrie 2024 16:33
              Citat: MCmaximus
              De ce ar trebui să ne pese de prețul portavioanelor americane etc.?

              Pur tehnic: un alt argument în favoarea imposibilității de a compara costul echipamentelor militare din diferite țări prin recalcularea costului la cursul de schimb. Ei bine, și estimări ale costului echipamentelor ipotetice din unele țări pe baza analogilor din alte țări. zâmbet
              Citat: MCmaximus
              Despre reducerea prețurilor pentru navele ulterioare, trebuie, de asemenea, să înțelegeți că este pur și simplu imposibil să creșteți producția. Pentru a face acest lucru, trebuie extins. Și aceștia sunt bani.

              Nu înțelegi. Prețurile pentru „Essex” și „Hornet” din 1939 și 1943 sunt prețuri nu pentru următoarele nave de aceste tipuri, ci pentru AB „Hornet” și AB „Essex”. Hornet a fost de fapt livrat Marinei în 1941 și a fost ultima navă din clasa Yorktown.
              Pur și simplu, după o revizuire a prețurilor, constructorii de nave erau obligați să restituie profiturile în exces primite pentru navele deja construite.
          2. 0
            6 decembrie 2024 16:56
            Și cel mai important. Capitalismul este totul despre interes PERSONAL. Și nu ideile internaționalismului proletar. Și va exista întotdeauna o dorință de a obține bani mari în orice fel. Și dacă crezi că banii mari i se dau cuiva degeaba, atunci te înșeli foarte tare.
            Acest lucru nu s-a întâmplat niciodată nicăieri. Singura întrebare este ce s-a făcut pentru asta. FĂCUT.
            Sau iată argumentul. Şantier de construcţie. Un cuirasat = 2 distrugătoare. 6 distrugătoare = 3 spații de construire a navei de luptă. Și locul ăsta este cel mai rar, macarale, căi de acces, depozite, Dumnezeu știe ce altceva. Este gratuit? Energia pentru navele de tip distrugător este relativ cea mai scumpă dintre toate. Iar centrala electrică este exact de 6 ori mai mare doar ca număr. Nu știu numerele. Dar cred că o specificație tehnică pentru un distrugător este de 50% din cea a unui cuirasat.
            1. 0
              9 decembrie 2024 10:02
              Un cuirasat = 2 distrugătoare. 6 distrugătoare = 3 șantiere pentru nave de luptă...Și locul acesta este cel mai puțin disponibil, macarale, căi de acces, depozite, Dumnezeu știe ce altceva. Este gratuit?

              Germania 1 LK = cu prețul a 15 distrugătoare, aceleași oameni și șantiere navale, construite în aceeași țară

              America 1 LC = 5 distrugătoare

              Aceasta este întrebarea, de unde au venit americanii cu acest raport?
  5. +3
    6 decembrie 2024 07:47
    Ei bine, dacă luăm în considerare prețul unei nave de luptă, atunci 10 altele noi costă la fel ca și cuirasatul Sevastopol.
    Dar dacă aveți nevoie de un instrument pentru muncă, atunci trebuie doar să îl cumpărați. Dacă nu îl cumpărați, înseamnă că nu aveți nevoie de el.
    1. +1
      6 decembrie 2024 11:33
      Dar dacă aveți nevoie de un instrument pentru muncă, atunci trebuie doar să îl cumpărați. Dacă nu îl cumpărați, înseamnă că nu aveți nevoie de el.

      Dacă 5 distrugătoare sunt egale ca cost cu un cuirasat, se deschid dosare penale pentru asta, mai ales în Statele Unite.
      Creatorii lui Fletcher au fost norocoși, nu au fost atinși în frământările războiului
      Drept urmare, pentru cele mai bune sisteme de control al focului, radare, tunuri antiaeriene etc. artilerie, siguranțe radio etc., etc, etc., acești bani au fost plătiți în cele din urmă.

      Nu întâmplător articolul oferă exemplul lui Narvik
      Cel mai avansat distrugător. un super-distrugător care avea același lucru și, în unele privințe, chiar mai bine

      Deci chiar și s-a dovedit a fi de câteva ori mai ieftin, în ciuda generozității Reich-ului pentru cheltuielile militare și a salariilor mari ale germanilor.
      Și puterea Statelor Unite după război a plătit totul de o sută de ori

      Nu reduceți totul la beneficiile capitalismului și ale pieței libere

      În orice altă țară astfel de cheltuieli militare ar duce nu la putere, ci la colaps și declin economic. Cum funcționează „portofelul fără fund” al economiei SUA - nimeni dintre oamenii obișnuiți și experții obișnuiți nu știe acest lucru
      1. +1
        6 decembrie 2024 11:36
        Să lăsăm americanii în treburile lor financiare interne. La acea vreme și-au stimulat și economia. După Marea Depresiune. Spune-i Congresului că banii trebuie să fie dați cuiva. Îl vor trimite imediat. Și nu există nicio problemă în a aloca bani pentru un distrugător în timpul unui război.
        Comparați cu azi. Țara este în război, iar unii luptă împotriva inflației folosind cele mai nepotrivite metode. După părerea mea, metoda americană este mai bună din toate punctele de vedere.
        1. +3
          6 decembrie 2024 11:54
          Doar nu storci lacrimi despre Marea Depresiune
          După părerea mea, metoda americană este mai bună din toate punctele de vedere.

          Este mai bine să fii bogat și sănătos decât să fii sărac și bolnav?

          Până la începutul secolului al XX-lea, era cea mai bogată țară, absorbind bani și tehnologie din întreaga lume. Și atunci Statele Unite au învățat să trăiască dincolo de posibilitățile lor, „împrumutând” nu este clar cum și nu este clar de la cine. Trec decenii, creditorii nu vin (și se pare că nu vor veni niciodată), dar continuă să împrumute unui astfel de „împrumutat responsabil”. Și aceasta nu este o „datorie” în sensul obișnuit al cuvântului, ci un portofel fără sfârșit și nimeni nu va spune cum funcționează
          Țara este în război, iar unii luptă împotriva inflației folosind cele mai nepotrivite metode.

          Motivul inflației actuale este războiul și nimic mai bun nu se poate face în timp ce războiul continuă

          Totul este în conformitate cu legile economiei normale, nu are sens să cităm ca exemplu Statele Unite.
          1. +2
            6 decembrie 2024 13:29
            Folosesc SUA ca exemplu. Când oamenii puteau organiza producția într-un mod la care nimeni nu a visat vreodată. Și că alți oameni pot veni mai târziu nu este predeterminat. Ce avem? Nu a fost așa? Țara a fost deraiată de descendenții cu capul gol ai învingătorilor.
          2. -1
            7 decembrie 2024 00:59
            Citat din Santa Fe
            Motivul inflației actuale este războiul

            Cauzele inflației într-o țară sunt întotdeauna un model economic nereușit și acțiunile autorităților financiare. Războiul joacă întotdeauna doar rolul de catalizator al procesului, dar nimic mai mult. Orice simplificare este o înlocuire comună a conceptelor pentru a explica analfabetilor obișnuiți „de ce cartofii devin mai scumpi”.

            Citat din Santa Fe
            ...și nimic mai bun nu se poate face în timp ce războiul continuă...

            A doua concepție greșită decurge direct din prima. Există mult mai multe opțiuni de acțiune decât una singură. Problema este că scopurile urmărite de subiecții care activează în acest domeniu sunt greu de urmărit. Deși, desigur, poți să te uiți la televizor, să citești RBC și să continui să crezi...
            Și când acțiunea „catalizatorului” se oprește, acest proces magic se poate accelera și mai mult.
      2. +1
        6 decembrie 2024 11:40
        Și faptul că „Narvik” a fost semnificativ mai rău decât „Fletchers”, ca să nu mai vorbim de „Summners”, și cu atât mai mult cel mai magnific „Gearings”, a fost pur și simplu arătat de viață. Nimeni nu avea un asemenea echilibru de caracteristici pentru războiul actual.
        Și bani... Pentru a câștiga, trebuie să arunci totul în joc. Dar americanii nu au renunțat la tot.
        1. +1
          6 decembrie 2024 12:15
          „Narvik” a fost semnificativ mai rău decât „Fletcher”

          Faptele spun că Narvik nu ar putea fi mai rău

          Din punct de vedere tehnic, a fost o capodoperă, producția sa a necesitat mult efort și timp.

          Centrala electrica: cazane de inalta presiune, automatizari

          Armament, sistem de control, mijloace incredibile de combatere a supraviețuirii, în plus, Narvik era pur și simplu uriaș pentru clasa sa. Dar, după standardele Marinei SUA, Narvik s-a dovedit a fi foarte ieftin

          În ceea ce privește Fletcher, nu exista nimic în aspectul său tehnic care să-și justifice costul. 5 distrugătoare = LC South Dakota, în timp ce South Dakota era un design incomparabil mai complex. 9 tunuri cu baterie principală și 20 tunuri antiaeriene 5/38. Fiecare turelă principală a bateriei cântărea mai mult decât Fletcher
          1. +3
            6 decembrie 2024 13:36
            O capodopera care nu si-a putut indeplini sarcinile. Da, și nu erau sarcini pentru el. Fiasco peste tot.
            Ce mai face Fletcher? Dar cu el este invers. Peste tot și peste tot.
            Dar nu are rost să compari cu navele de luptă. O navă mare fără escortă este un om mort. Și dacă această escortă nu există, nu are rost să o construim. Prin urmare, nu are rost să construim nave pe baza costurilor. Mai mult, nava acestei escorte trebuie să fie întotdeauna cu cuirasatul. Și nu în marea proastă a Nordului, ci în Oceanul Pacific. Care pe un glob ocupă vederea completă a acelui glob. Ce zici de asta?
            Distrugătoarele germane sunt în general insuportabile în ceea ce privește navigabilitatea. Și nu este capabil să-și folosească cele mai puternice arme.
            1. 0
              6 decembrie 2024 23:34
              O capodopera care nu si-a putut indeplini sarcinile. Da, și nu erau sarcini pentru el.

              Narvik ca un ceas Vacheron Konstantin

              Fletcher a fost pur și simplu un produs de calitate, ca un ceas Casio

              Când un Casio costă de două ori mai mult decât un ceas Vacheron, nu este normal.

              Alexey RA a citat fapte interesante - costul proiectelor militare a făcut obiectul unui litigiu în SUA, chiar și ei nu l-au putut suporta

              Motivul pentru care yankeii au reușit să cheltuiască miliarde pe ordinele militare și să nu ruineze țara se află într-un alt plan. Ei, spre deosebire de alte țări, au un portofel nesfârșit de dolari
              1. 0
                7 decembrie 2024 04:52
                Ah... Ar fi trebuit să se spună că Narvik-ii erau făcuți din aur și tăiați manual.
                Apropo, nu-l suport pe Casio, dar! Tehnologic, Casio este la un nivel atât de înalt în comparație cu Vacheron încât este pur și simplu stupid să compari. Acestea conțin de 1000000 de ori mai multă știință și tehnologie de înaltă tehnologie. Vrei să egalezi prețul? Da, nicio problemă. Pentru a depune carcasa de aur, cadranul cu diamante etc. Și este o prostie să le consideri chiar și pentru scopul propus.
                1. 0
                  7 decembrie 2024 07:20
                  Așa că ar fi trebuit să se spună că Narvik-ii erau făcuți din aur și tăiați manual.

                  O poți pune așa

                  Mai mult, Narviki s-a dovedit a fi de câteva ori mai ieftin decât cei americani
                  Tehnologic, Casio este la un nivel atât de înalt în comparație cu Vacheron,

                  Vacheron este apreciat nu pentru aurul său, care poate să nu existe, ci pentru performanțele sale tehnice
                  1. 0
                    7 decembrie 2024 13:59
                    Știi, pentru mine, „Victory” sau „Cutty Sark” a lui Nelson (ars de paraziți) este mult mai potrivit pentru rolul acestui Vacheron. Acolo este arta.
                    Și în acest Narvik-Vacheron este înfricoșător chiar să-ți fluturi mâinile. Reparațiile drumurilor costă și ele mult. Și Casio... Ei bine, văd...
              2. 0
                8 decembrie 2024 23:15
                Narvik ca un ceas Vacheron Konstantin

                Fletcher a fost pur și simplu un produs de calitate, ca un ceas Casio

                Dimpotrivă. Fletcher era ca un ceas scump, iar Narvik era ca copia sa chinezească - în exterior pretențios, dar în realitate majoritatea funcțiilor nu funcționau.
  6. Comentariul a fost eliminat.
    1. Comentariul a fost eliminat.
  7. +3
    6 decembrie 2024 11:05
    Germanii doreau un distrugător „super-multifuncțional”.
    Capabil să lupte cu ușurință cu propriul său fel și să „mârâie” la crucișătoarele ușoare.
    Dar până la urmă au primit nave cu caracteristici foarte dubioase pentru teatrul de război în care erau folosite aceste distrugătoare.
    Americanii au făcut pur și simplu un distrugător cu toate clopotele și fluierele moderne.
    Și toate creșterile de prețuri și schimbările și modernizările nu deosebit de necesare au fost puse pe seama războiului.
  8. +5
    6 decembrie 2024 11:54
    Eticheta de preț în sine avea o explicație simplă. O parte colosală din profit a fost inclusă în proiect.

    Nu pentru prima dată. Doar că nimeni nu a fost distras de lucrurile mărunte - statul încerca să aducă industria în meridian cel puțin în ceea ce privește prețurile pentru „oale mari”.
    ...până în 1943, chiar și americanii bogați au început să fie șocați de sumele pe care șantierele navale private le percepeau. Așa că au efectuat o revizuire a prețurilor și s-au oferit să returneze profiturile în exces șantierelor navale, „înainte de a începe”. Și șantierele navale trebuiau să fie de acord.
    Ca urmare a celor de mai sus:
    - în 1939, prețul contractual al AB Hornet era de 37,3 milioane USD, iar prețul AB Essex era de 40 milioane USD;
    - iar în 1943 prețul contractului AB „Hornet” era de 26,8 milioane de dolari, iar prețul AB „Essex” - 30,6 milioane de dolari.
    © Evgeny Pinak
    1. 0
      8 decembrie 2024 23:35
      - în 1939, prețul contractual al AB Hornet era de 37,3 milioane USD, iar prețul AB Essex era de 40 milioane USD;
      - iar în 1943 prețul contractului AB „Hornet” era de 26,8 milioane de dolari, iar prețul AB „Essex” - 30,6 milioane de dolari.

      De fapt, acestea sunt două nave diferite cu proiecte diferite.
      Hornet AB (CV-1939) din 8 este de tip Yorktown, iar Hornet AB (CV-1943) din 12 este o clasă Essex.
      Și este clar că Essex principal a fost mai scump decât alte AB-uri din seria Essex produse în serie mare folosind tehnologie dovedită, 24 în total. (Yorktowns - 3 bucăți)
      - în 1939 prețul contractual al aeronavei Hornet a fost de 37,3 milioane de dolari și prețul AB "Essex" - 40 de milioane de dolari;

      Primul Essex a intrat în funcțiune abia în 1942 și a fost înființat în 1940. Poate că în 1939 a fost discutat costul de proiectare.
      1. 0
        9 decembrie 2024 10:46
        Citat din solar
        De fapt, acestea sunt două nave diferite cu proiecte diferite.
        Hornet AB (CV-1939) din 8 este de tip Yorktown, iar Hornet AB (CV-1943) din 12 este o clasă Essex.

        Nu. Acestea sunt aceleași CV-8 Hornet din clasa Yorktown și CV-12 Essex din clasa Essex - dar în doi ani diferiți. În 1939, acesta este prețul contractului al AB înainte de revizuire. Și în 1943 - după auditul și returnarea profiturilor în exces.
        Citat din solar
        Poate că în 1939 vorbeau despre costul proiectului.

        În 1939 – atât a cerut industria și cât a fost semnat contractul pentru aceste două nave. Și în 1943, atât le-a mai rămas balul după ce statul s-a transformat din cererile lor și a cerut o parte din bani înapoi. zâmbet
        1. 0
          9 decembrie 2024 11:16
          Nu. Acestea sunt aceleași CV-8 Hornet din clasa Yorktown și CV-12 Essex din clasa Essex - dar în doi ani diferiți. În 1939, acesta este prețul contractului al AB înainte de revizuire. Și în 1943 - după auditul și returnarea profiturilor în exces.

          În 1943, CV-8 Hornet nu mai exista, a fost scufundat în 1942.
          Nu. Acestea sunt aceleași CV-8 „Hornet” tip „Yorktown” și CV-12 „Essex” ca „Essex” – dar în doi ani diferiți.

          CV-12 este un Hornet (portavionul Essex este un CV-9), construit în 1943 în locul primului scufundat, o navă complet diferită a unui proiect complet diferit de tip Essex. A fost stabilit abia în 1942, deci prețul său nu ar fi putut fi în 1939. Primul AB al proiectului Essex (Essex - CV-9) a fost, de asemenea, stabilit abia în 1941 și a fost proiectat în 1938-1940.
          - în 1939 contract prețul AB "Hornet" a fost egal cu 37,3 milioane de dolari, iar prețul Essex AB a fost de 40 de milioane de dolari;
          - iar în 1943 contract prețul AB "Hornet" a fost egal cu 26,8 milioane de dolari, iar prețul AB Essex a fost de 30,6 milioane de dolari.

          Essex urma să fie construit inițial ca o singură dată, așa că, evident, prețul pentru un singur ar fi putut fi mai mare decât pentru producția la scară largă (după cum s-a dovedit de fapt), așa că nu este surprinzător că Essex a avut un preț mai mare. în timpul procesului de proiectare decât în ​​timpul construcției unei serii mari.
          În ceea ce privește primul Hornet, clasa Yorktown a fost construită într-o serie de 3 nave chiar înainte de război și nu este clar de ce au început brusc să vorbească despre prețul unei nave care fusese deja scufundată în acel moment și despre Enterprise, de exemplu, care a supraviețuit războiului.
          Sursa ta nu este credibilă, sincer, se pare că confundă doi Hornets diferiți și crede că erau aceeași navă.
          hi
          1. 0
            10 decembrie 2024 15:29
            Citat din solar
            CV-12 este un Hornet (USS Essex este un CV-9), construit în 1943

            Da, ai dreptate - greșeala mea.
            Prețurile pentru CV-8 și CV-9 au fost comparate în 1939 și 1943. Pentru CV-9, se pare, au luat costul estimat.
            Citat din solar
            În 1943, CV-8 Hornet nu mai exista, a fost scufundat în 1942.

            Deci auditul nu a fost efectuat de marina, ci de constructorii navali. Și nu pe baza prezenței sau absenței echipamentelor, ci a faptului de exces de cheltuieli. Pentru finanțatori, prezența sau absența unui obiect nu contează - ei verifică documentele. Mai mult, nu flota a fost inspectată, ci constructorii de nave.
            Citat din solar
            Inițial, Essex urma să fie construit într-un singur exemplar, așa că este evident că prețul unui singur exemplar ar putea fi mai mare decât în ​​cazul producției la scară largă.

            În iulie 1940, trei Essex au fost comandate simultan - aceeași dimensiune a seriei ca și Yorktowns.
            Citat din solar
            În ceea ce privește primul Hornet, clasa Yorktown a fost construită într-o serie de 3 nave chiar înainte de război și nu este clar de ce au început brusc să vorbească despre prețul unei nave care fusese deja scufundată în acel moment.

            Dar pentru că Big E a fost comandat la prețuri din prima jumătate a anilor 30. Și a costat, conform diverselor estimări, de la 19 la 25 de milioane de dolari.
            „Hornet” a fost ultima dintre aeronavele așezate înainte de „Essex”. Așa că pentru audit au luat două nave așezate succesiv, de două tipuri și construite în serie.
            1. 0
              11 decembrie 2024 12:37
              Pentru CV-9, se pare, au luat costul estimat.

              În costul estimat al anului 1939, am putea vorbi doar despre o singură navă.
              În iulie 1940, trei Essex au fost comandate simultan - aceeași dimensiune a seriei ca și Yorktowns.

              Exact ce în 1940, dar în comparație cu prețul din 1939.
              Ar fi interesant să citiți sursa originală a tuturor acestor informații, deoarece în pasajul pe care l-ați citat există în mod clar fie confuzie, fie întinderi părtinitoare (ca și prețul Essex în 1939). În general, apare o întrebare logică - aceasta este o relație comercială (o societate comercială a oferit un preț - flota a comandat), ce fel de revizuire retroactivă a prețului ar putea exista?
  9. +3
    6 decembrie 2024 11:54
    „Până în februarie 1941, distrugătoarele germane au așezat un total de 11 câmpuri de mine din 2160 de mine în largul coastei Angliei fără pierderi, ceea ce a provocat moartea a 67 de nave comerciale cu un tonaj de 241 TRB, trei distrugătoare și nouă nave auxiliare, zeci de nave. iar navele au suferit avarii grave. Aceste operațiuni sunt considerate, pe bună dreptate, una dintre cele mai mari realizări ale flotei germane de suprafață în al Doilea Război Mondial”.
    https://warspot.ru/9676-minnaya-osen-1939-goda
  10. +2
    6 decembrie 2024 14:13
    autor Încă o dată am „forat” atât de mult încât îmi vine să plâng „în trei fluxuri”. Să începem cu faptul că distrugătoarele din clasa Narvik au devenit celebre pentru navigabilitatea lor proastă. Turela grea de pe castelul de proa a dus la „îngroparea” prova în valuri. Ceasul din sala mașinilor nu era ținut de mecanici, ci, cred, de operatorii cazanelor. Și cazanele germane în sine, „Wagner” și „Benson”, au devenit discutii în oraș, probabil că nu au existat cazane mai rele în întregul Război Mondial. SUAO a fost cel mai obișnuit, la nivelul celorlalți participanți la cel de-al doilea război mondial. Hidroacustica distrugătoarelor germane a fost în mod tradițional așa-așa nu au fost observate succese deosebite în timpul războiului. „Enigma” este o melodie cu totul separată, de ce este aici? Nemții aveau și radare, așa-așa. Erau în mod clar inferiori britanicilor și americanilor. În ceea ce privește supraviețuirea, vom spune și - așa-așa. Germanii au încercat să creeze un tip de schemă „eșalon” - între compartimentele cazanului, au introdus un compartiment pentru echipamente auxiliare, dar să spunem că câștigul a fost minim. În general, nimic dincolo de nave naturale, mediocre, nu s-a arătat în niciun fel.
  11. +4
    6 decembrie 2024 15:02
    Eticheta de preț în sine avea o explicație simplă. O parte colosală din profit a fost inclusă în proiect.

    Mă întreb care? S-a obosit autorul să afle?
    Fără îndoială, complexul militar-industrial american a trăit foarte gustos, dar și cheltuielile au fost enorme.
    1. Costul forței de muncă, după estimarea mea, este de două ori mai mare decât în ​​Anglia. În același timp, productivitatea, potrivit lui Brown, este mai mică decât în ​​Anglia din cauza lipsei de experiență și a proceselor slabe.
    2. Reinvestiții uriașe în extinderea producției.
    1. +6
      6 decembrie 2024 16:07
      Citat de la inginer
      Fără îndoială, complexul militar-industrial american a trăit foarte gustos, dar și cheltuielile au fost enorme.
      1. Costul forței de muncă, după estimarea mea, este de două ori mai mare decât în ​​Anglia. În același timp, productivitatea, potrivit lui Brown, este mai mică decât în ​​Anglia din cauza lipsei de experiență și a proceselor slabe.
      2. Reinvestiții uriașe în extinderea producției.

      Au existat probleme în industria construcțiilor navale americane chiar înainte de război, în anii treizeci. Costul construcției de nave a fost atât de mare încât a trebuit să fie introduse subvenții guvernamentale constructorilor și proprietarilor de nave pentru a compensa costurile de construire a navelor prin Actul pentru Marina Comercială din 1936. Căci într-un mediu pur de piață, armatorii au refuzat pur și simplu să comande nave de la șantierele navale americane.
      Piața a decis: pentru a da competitivitate GCC-ului american, statul a fost nevoit să adopte un program de comanda de nave pe cheltuiala bugetului și de închiriere a acestora (din acest program a crescut construcția în masă a navelor din clasa Liberty).
      1. 0
        7 decembrie 2024 04:57
        Nu este nimic în neregulă cu asta. Ni s-a spus că asta era rău la sfârșitul anilor 80. Și acum încearcă. Dar știm!
        1. +1
          7 decembrie 2024 16:38
          Citat: MCmaximus
          Nu este nimic în neregulă cu asta. Ni s-a spus că asta era rău la sfârșitul anilor 80. Și acum încearcă. Dar știm!

          Exact! Am fost învățați „bazele de nezdruncinat ale unei economii de piață” - „piața se va corecta singură""intervenția guvernului este inacceptabilă„- aceiași americani care, la nevoie, scuipau pe principiile lor declarate și făceau exact opusul a ceea ce predau. zâmbet
  12. +2
    6 decembrie 2024 15:52
    Mă întreb cum se potrivesc
    Supraviețuirea ridicată a devenit singurul avantaj al Narvik.

    si probleme constante cu masina?
    Nici măcar nu trebuie să pierzi rândul adversarului :(
    1. 0
      6 decembrie 2024 19:00
      Citat: Nu_un luptător
      si probleme constante cu masina?

      Am o mică bănuială că problema capacităților operaționale ale vehiculelor depindea în mare măsură de șantierul naval al constructorului și de strâmbătatea echipajului.
      1. +1
        6 decembrie 2024 23:09
        De la designeri, sau mai exact de la cei care le-au scris specificațiile tehnice. Pe wiki este un semn despre distrugătoare, germanii au cei mai mari parametri de abur, 70 de atmosfere/500 de grade. Limitați parametrii, obținem un sistem fragil care se sparge/scurge la fiecare ocazie. Și apoi încă mai zboară obuze :(
        1. 0
          6 decembrie 2024 23:27
          Iată, după cum se spune, bunica a spus în două...
          Nu am studiat structura de beton a distrugătoarelor (doar în legătură cu „ghivecele mari”) - nu pot spune nimic aici, dar în imaginea de ansamblu există câteva lucruri amuzante.
          Perechea „Scharnhorst” - „Gneisenau”: ambii au cazane Wagner, primul nu face altceva decât să repare cazanele (de fapt, „Sh” nu a plecat la mare cu „Bismarck” și, poate, cazanele l-au defectat în ultima bătălie), în al doilea rând, nu există probleme catastrofale, sunt prezente defecțiuni, dar nu mai mult decât atunci când funcționează mecanisme complexe.
          Cuplul „Hipper” - „Eugen”: ambii au La Monta. Situația este ca cea a primului cuplu: în mașina din beton armat a mașinii „Hipper” sunt înfășurate la picioare de avarii în timpul drumețiilor, „Eugen” are o listă de o pagină și jumătate de text tipărit după două săptămâni de curse la viteze mari.
          În componentele din beton armat ale vehiculului Bismarck, nu există nicio plângere specială cu privire la Wagner, în ciuda programului destul de intens de antrenament de luptă...
          1. +1
            6 decembrie 2024 23:44
            primul nu face altceva decât să repare cazane (de fapt de aceea „Sh” nu a plecat la mare cu „Bismarck” și, poate, cazanele l-au eșuat în ultima bătălie), al doilea nu are probleme catastrofale.

            Dacă există o șansă de 50% ca centrala să defecteze din cauza celei mai mici erori din partea echipajului sau întreținere care nu este conform reglementărilor, o dată sau de două ori nu au avut timp să verifice calitatea apei, atunci aceasta este o centrală proastă.

            Erorile și abaterile temporare de la reglementări sunt inevitabile în practică. Acest lucru trebuie să fie luat în considerare în proiect și să nu se bazeze pe faptul că totul este perfect. Chiar dacă echipajul este nemți punctual
            1. 0
              7 decembrie 2024 11:23
              Dar Gneisenau, cu aceleași cazane, nu a avut astfel de probleme, și asta e problema...
              1. 0
                9 decembrie 2024 10:13
                Nu există nicio captură

                O serie de două nave - una a avut probleme cu centrala electrică.

                Au fost asociate cu caracteristicile centralei electrice. Acest lucru este indicat și de problemele de pe alte nave cu cazane Wagner.

                Motivul sunt parametrii mari de abur, 70 de atmosfere, nu mergeți la un ghicitor aici
        2. 0
          7 decembrie 2024 06:05
          Ei bine, ai spus: „cochilii...” Echipajul stătea acolo înăuntru. Acesta este principalul inamic al navei. La fel cum cineva nu se spală pe mâini sau nu se trezește cu mahmureală, nava este aruncată pe perete pentru a demonta cazanele. Se pare că, pentru ca Narviks să lupte, ar trebui să fie construite de două ori mai mari. Aceasta înseamnă că prețul real al acestui distrugător este de două ori mai mare decât costul unei nave. recurs păcăli
      2. 0
        7 decembrie 2024 16:43
        Citat din: Macsen_Wledig
        Am o mică bănuială că problema capacităților operaționale ale vehiculelor depindea în mare măsură de șantierul naval al constructorului și de strâmbătatea echipajului.

        Chicoteli... mi-am amintit imediat.
        Datorită unei neînțelegeri complete a controlului focului, apei, mașinilor, alimentatoarelor automate etc... [cazanele Pobeda au fost aduse] într-o stare uimitor de deteriorată, ruginită și nedorită.
        © asistentul șefului uzinei din Marea Baltică, inginer mecanic I. P. Pavlov
  13. +1
    6 decembrie 2024 18:27
    Cu toții suntem obișnuiți să numărăm bani fără să ne gândim la confortul echipajului, fie că este pe nave, pe vehicule blindate și camioane, și nu mai rămâne decât să ne lăudăm cu pierderi maxime și, conform reglementărilor, să depășim greutățile și greutățile acolo unde ar putea. au fost evitate, deci poate fi costisitor, dar este eficient
    1. 0
      7 decembrie 2024 05:14
      Îmi place foarte mult ideea americană despre necesitatea mașinilor de înghețată pe nave. Și nimeni din marina noastră nu ar refuza Pepsi-Cola. Și apoi pastele navale erau o delicatesă înainte de revoltă.
      1. 0
        7 decembrie 2024 07:23
        Îmi place foarte mult ideea americanilor despre nevoia de mașini de înghețată pe nave

        Habitabilitatea nu afectează în niciun fel designul și prețul navelor

        Paturile și bunurile marinarilor nu cântăresc nimic în comparație cu mașinile navei.
        1. 0
          7 decembrie 2024 16:53
          Citat din Santa Fe
          Habitabilitatea nu afectează în niciun fel designul și prețul navelor

          Are efect. Doar datorită dimensiunii locuințelor. Paturile pentru hamac agățate, care pot fi instalate în aproape orice cameră, sunt un lucru, paturile fixe cu drepturi depline și chiar dulapurile pentru lucruri care necesită cabine separate sunt alta.
        2. 0
          7 decembrie 2024 18:25
          Ei bine, cum să spun. Trebuie alocat un loc. Și cântărește ceva. Ventilatie, iluminat, toalete, dusuri. Cum este organizată mâncarea? Cu mult înainte de război, marina americană a abandonat hamacele. Medicina l-a interzis. Și paturile cu trei etaje, de 2 pe 0.5 metri, trebuie să fie și ele amplasate undeva.
          Mă uit la Aurora noastră. Practic nu este loc pentru echipaj acolo. Oriunde se agață patul, dormi acolo.
          1. +1
            9 decembrie 2024 10:51
            Citat: MCmaximus
            Mă uit la Aurora noastră. Practic nu este loc pentru echipaj acolo. Oriunde se agață patul, dormi acolo.

            Da... există un pat deasupra și un lanț de ancoră în partea de jos.
            1. 0
              10 decembrie 2024 04:17
              Putem vedea cum arăta în viața reală în filmul „Cuirasatul Potemkin”. Filmul reflectă complet timpul. Și paturile agățate erau 100% folosite în acel moment.
              Așadar, facilitățile americane sunt un mare pas înainte.
              1. +1
                10 decembrie 2024 10:25
                Citat: MCmaximus
                Putem vedea cum arăta în viața reală în filmul „Cuirasatul Potemkin”. Filmul reflectă complet timpul.

                Ei bine, da, spațiile interioare de acolo au fost filmate în Republica Kârgâză, construită la începutul secolului – „Cahul” / „Comintern”.
  14. +3
    6 decembrie 2024 19:58
    Datele de la stâlpii de pe puntea superioară se scurgeau în compartimentul în care scârțâiau angrenajele, cardanele, cardanele și alte componente de precizie ale Artillerie Rechtenstelle C/34Z.
    Calculator analogic - lucrare excelentă realizată manual de către specialiștii Carl Zeiss

    Artillerie Rechenstelle este pur și simplu un post central de artilerie.
    Mitraliera se numea Artillerie Schußwertrechner C/34Z.
    Și nu a fost produs de Zeiss, ci de Siemens Apparate und Maschinen GmbH (divizia militară a aceleiași Siemens).

    ZY Știu de unde a luat autorul textul: nu e nevoie să mă trimiți acolo... :)
  15. +1
    6 decembrie 2024 21:20
    Apropo, distrugătoarele din seria J și K au costat 600 de mii, deși pare a fi mai puțin decât Tribali.
    Și Battles a avut imediat un preț contractual de 900.
    Și ținând cont de umplerea lor, Maas-ul arată stânjenit din toate părțile - absurd de mare, absurd de scump, absurd de lacom. De ce naiba, s-ar putea întreba cineva, să instaleze cazane cu pseudo-flux direct și cazane cu flux direct care nu au analogi în lume la supercritică, dacă consumă mai multă păcură decât cazanele clasice „cu trei tamburi”, se strica mai mult adesea și necesită un întreg laborator chimic la bord pentru a face apă de cazan ultrapură?
    1. 0
      7 decembrie 2024 06:11
      A lucrat cu nemții. Un moment m-a surprins. Presiuni din partea autorităților. Germanii sunt oameni foarte bine gândiți. Și nu le-ar trece niciodată prin cap să evalueze critic pe cineva care este mai înalt în ierarhia industrială sau științifică. Toată lumea știe că, dacă o persoană este mai înaltă, înseamnă că este de fapt mai inteligentă. Le pui o întrebare: de ce este și de ce este așa? Și ei: oameni foarte deștepți au venit cu asta cu mult timp în urmă, nu trebuie să atingi nimic.
      Iată răspunsul. Uneori, acest lucru a produs V-2-uri și, uneori, cazane Wagner pe nave.
      Și azi spune acolo: Messerschmidt. Și îți spun: medicul[i][/i] Messerschmidt.
    2. 0
      9 decembrie 2024 10:59
      Citat din deddem
      De ce dracu’, s-ar putea întreba cineva, să instaleze cazane cu pseudo-flux direct și cazane cu flux direct care nu au analogi în lume la supercritică, dacă consumă mai multă păcură decât cazanele clasice „cu trei tamburi”, se strica mai mult adesea și necesită un întreg laborator chimic la bord pentru a face apă de cazan ultrapură?

      Deci, teoretic, totul arăta foarte bine: noua centrală a făcut posibilă reducerea masei sale, eliberând rezerve pentru arme. Iar experiența de operare pe țărm părea să confirme fiabilitatea acesteia. Era doar o chestiune de a face și a instala automatizarea cazanului pentru navă. Și, EMNIP, aici s-au împiedicat germanii: cazanele de nave necesitau o gamă mult mai largă și un timp de reglare mai scurt decât cazanele de coastă.
  16. 0
    7 decembrie 2024 12:46
    Citat: MCmaximus

    Și azi spune acolo: Messerschmidt. Și îți spun: medicul[i][/i] Messerschmidt.


    Apropo, da, tocmai asupra lui se manifestă acest lucru destul de clar, mai ales când discuția vine la Me-210. Se învârt ca șerpii într-o tigaie, doar ca să nu admit că și dr. Messerschmidt a greșit.

    Dar, în general, amintește destul de mult de practicile care există acum între chinezi și coreeni (de ambele tipuri).
  17. 0
    8 decembrie 2024 20:13
    Motivul pentru o astfel de performanță frenetică a focului a fost prezența a opt tunuri universale de 120 mm.

    Nu a existat un GC universal pentru tribali. De aceea, una dintre instalațiile de 4,7" a fost înlocuită cu un tun antiaerian dublu de 4".
    1. 0
      9 decembrie 2024 11:05
      Citat din: Grossvater
      Nu a existat un GC universal pentru tribali.

      În plus, pentru a întări armamentul de artilerie de pe tribali, armamentul torpilă a fost redus, limitându-se la un singur tub torpilă cu patru tuburi. Deci era, mai degrabă, un lider de „artilerie” al ME sau un KRL foarte mic. zâmbet
      1. 0
        11 decembrie 2024 20:43
        Croazier ultraușor
  18. 0
    11 decembrie 2024 20:52
    Citat: Alexey R.A.

    Deci, teoretic, totul arăta foarte bine: noua centrală a făcut posibilă reducerea masei sale, eliberând rezerve pentru arme.


    Dar toată lumea, cu excepția germanilor (și a francezilor, dar dintr-un motiv diferit), a făcut mai întâi un distrugător experimental cu astfel de cazane.
    Și toată lumea a tras aceleași concluzii (în cazul nostru, conform rezultatelor „Experienced”, designerul șef Brzezhinsky a mers să bea chifir cu dăunătorul ereditar Ramzin).
    Și numai germanii, probabil crezând în puterea minții lor, i-au trimis imediat în producție.
    1. 0
      12 decembrie 2024 10:52
      Citat din deddem
      Și toată lumea a tras aceleași concluzii (în cazul nostru, conform rezultatelor „Experienced”, designerul șef Brzezhinsky a mers să bea chifir cu dăunătorul ereditar Ramzin).

      Am avut mai multe probleme decât nemții. Nemții s-au oprit doar la comanda automată a cazanelor sub sarcini variabile. Iar viteazul nostru industrie, pe lângă această automatizare, a eșuat și mecanisme auxiliare cu parametri de abur măriți (în teorie, mai ușoare și mai compacte), oferindu-i lui Brzezinski doar pe cele de serie, care se distingeau prin greutate, dimensiuni și consum de abur mai mare.
      În 1941, centrala a eșuat testul „Experimental” tocmai din cauza consumului excesiv de abur pentru mecanismele auxiliare.
      Conform procesului-verbal al ședinței din 6 aprilie 1941, din cauza consumului excesiv de abur din cauza contrapresiunii mari din spatele mecanismelor turbo auxiliare, puterea maximă la turație maximă a fost de doar 78% din specificație, deoarece au rămas doar 162 de tone pe oră pt. turbinele principale (în loc de 208 tone pe oră conform proiectului) . Sa dovedit a fi imposibil să se folosească aburul de evacuare în turbina de joasă presiune la viteză maximă, deoarece datorită rezistenței ridicate a conductei, presiunea aburului de evacuare în camera mașinilor a fost mai mică decât în ​​receptorul de joasă presiune. turbină sub presiune (LPT). La viteze mici, consumul de abur pentru mecanismele auxiliare s-a dovedit a fi de două ori mai mare decât consumul pentru turbinele principale.
      © Warspot. V. Goncharov. Primul distrugător sovietic: o ramură fără fund a construcțiilor navale.
  19. 0
    13 decembrie 2024 09:29
    Citat: Alexey R.A.
    În 1941, centrala a eșuat testul „Experimental” tocmai din cauza consumului excesiv de abur pentru mecanismele auxiliare.


    Da, este clar, pur și simplu nu a existat o cale de ieșire: ori toată lumea ar trebui să fie întemnițată imediat pentru că a ratat termenul limită pentru livrarea distrugatorului, ori ar instala ceea ce aveau în speranța că va „scăpa”. Nu a mers.