40 de ani de la crearea legendarului elicopter de luptă Mi-24 (partea 1).

53
В 2013 году исполнилось ровно 40 лет со дня запуска в производство на Ростовском вертолётостроительном заводе (ныне – ОАО «Роствертол») ударного многоцелевого вертолёта Ми-24. Многоцелевой военно-транспортный вертолёт Ми-24 стал первым отечественным вертолётом, специально предназначенным для боевых действий. Его конструкция оказалась настолько удачной, что модификации Ми-24 эксплуатируются и поныне. В настоящее время зарегистрировано около 1500 вертолётов этого типа, которые состоят на вооружении 60 стран мира. Всего за 40 лет было построено около 3500 вертолётов Ми-24.



Poveste создания отечественного вооружённого вертолёта, способного своими огневыми средствами поддерживать наземные войска, относится к 1950-м гг. Первой попыткой в этом направлении стало оснащение ПТУР 9М14М «Малютка» первенца М.Л. Миля вертолёта Ми-1. За ним последовал транспортно-боевой вертолёт Ми-4АВ. Почти 185 Ми-4АВ, укомплектованных крупнокалиберным пулемётом А-12,7, четырьмя ПТУР «Фаланга» и НАР С-5, эксплуатировались сначала в Военно-транспортной aviaţie, а затем - во фронтовой, осуществлявшей поддержку Сухопутных войск.

În străinătate, ideea unui girator înarmat a fost implementată în elicopterul UH-1H Iroquois, care a fost utilizat pe scară largă în operațiunile de luptă din Vietnam. A transportat soldați și i-a sprijinit cu focul. Dar, treptat, experții occidentali au ajuns să înțeleagă că un elicopter de atac este doar o platformă pentru diferite arme, iar aterizarea ar trebui să fie efectuată de un vehicul de transport aerian, dar și înarmat.

В нашей же стране победила концепция транспортно-боевого вертолёта, поддержанная министром обороны маршалом А.А. Гречко. Новый винтокрылый аппарат фактически должен был стать летающей боевой машиной аэромобильной пехоты. В 1967 г. на опытном заводе ОКБ М.Л. Миля построили два макета и несколько вариантов носовой части машины, названной В-24. Они отражали два основных подхода к решению проблемы: первый - вертолёт с взлётной массой 7 т и одним двигателем ТВЗ-117, второй - с массой 10,5 т и двумя ТВЗ-117. В этом же году Министерство обороны объявило конкурс, в котором приняли участие Московский и Ухтомский вертолётные заводы.

Вертолёт Ми-4АВ


Милевцы представили проект В-24 -будущий Ми-24. Камовцы предложили Ка-25Ф - модифицированный корабельный вертолёт. Его вооружение включало подвижную установку с 23-мм пушкой ГШ-23, шесть ПТУР «Фаланга-М», или шесть блоков УБ-16 с 57-мм НАР С-5, или авиабомбы. В грузовой кабине размещалось до восьми десантников. По взлётной массе эта машина была близка к первому варианту В-24, но существенно уступала второму по максимальной скорости; эквивалентность по боевой нагрузке была достигнута экстремальным использованием модернизационного потенциала серийной машины. Эти обстоятельства, видимо, и повлияли на выбор более перспективного В-24 с двумя ТВЗ-117.

Говоря о В-24, нельзя обойти вниманием вклад в создание вертолёта ОКБ ЛМЗ им. В.Я. Климова. Под руководством главного конструктора С.П. Изотова в 1965 г. здесь начали разработку двигателя ТВЗ-117 мощностью 2200 л.с. Этот коллектив в 1960 - 1965 гг. создал первый отечественный вертолётный газотурбинный двигатель ТВ2-117 мощностью 1500 л.с. Теперь ленинградцы предлагали двигатель нового - третьего поколения: в полтора раза мощнее и короче ТВ2-117, существенно более лёгкий и экономичный.

Макет первого варианта В-24 с одним ТВД


Макет второго варианта В-24 с двумя ТВД


ОКБ М.Л. Миля обратило внимание на ТВЗ-117 с начала разработки и предложило его сначала в качестве силовой установки для Ми-14. Вполне естественно, что двигатель со столь высокими техническими характеристиками милевцы применили и на В-24, где он «пришёлся ко двору». Несмотря на большое количество новых конструктивных и технологических решений, первый опытный образец ТВЗ-117 ЛМЗ изготовил в декабре 1966 г.

Макет вертолёта В-24 был вооружён авиационной пушкой ГШ-23. На боковых рамах под грузовой дверью установили по паре ПТУР 9М17М «Фаланга-МВ» с РКСН. На небольшом крыле без поперечного «V» расположили балочные держатели для четырёх бомб или блоков НАР.

Представители Министерства обороны, входившие в состав макетной комиссии, предложили заменить дозвуковые ПТУР с ручным режимом наведения сверхзвуковыми ракетами с полуавтоматической РКСН, а пушку ГШ-23 - 12,7-мм высоко-темпным крупнокалиберным пулемётом, создававшимся в тульском ЦКИБ СОО с 1967 г.

Полномасштабная разработка В-24 началась в соответствии постановлением Совмина СССР от 6 мая 1968 г. В этот же день были приняты постановления правительства о создании двигателя ТВЗ-117 и унифицированного сверхзвукового ПТ-РК 9К113 для армейского вертолёта и самоходной пусковой установки. Общее руководство созданием В-24 осуществлял генеральный конструктор М.Л. Миль, а после его смерти - главный конструктор М.Н. Тищенко; техническое руководство было возложено на заместителя главного конструктора В.А. Кузнецова, а первым ведущим конструктором стал В.М. Оль-шевиц.

Первый опытный образец В-24 в первоначальном виде


Первый опытный образец В-24 после установки вооружения


Профиль лопастей несущего винта для В-24 подбирали в ЦАГИ, но к моменту постройки первого образца машины эту работу не завершили. Тогда по предложению одного из ведущих конструкторов ОКБ новую лопасть изготовили на Казанском вертолётном заводе: к носовой части лопасти с лонжероном от Ми-8 присоединили хвостовую с сотовым заполнителем от Ми-4 - лопасти имели одинаковый профиль NACA-230. По сравнению с лопастью Ми-8 она получилась на 2 м короче и на 20 мм шире. Такое решение посчитали удачным, и позже под него подвели научное обоснование.

Но со временем выяснилось, что казанский гибрид создаёт существенно меньшую тягу, чем винт Ми-8. Статический потолок у В-24 в стандартных условиях составлял 0,8 — 1,3 км. Этого оказалось явно недостаточно в горах Афганистана, где боевой вертолёт по взлётно-посадоч-ным и тяговым характеристикам уступал Ми-8МТ с аналогичными двигателями.

Кроме того, составная лопасть создавала большой шарнирный момент. Особенно существенно он возрастал с увеличением барометрической высоты полёта и вертикальной перегрузки. Мощности гидроусилителей при выполнении горки или боевого разворота часто оказывалось недостаточно для преодоления суммарных усилий от шарнирных моментов всех лопастей. В результате происходило временное «заклинивание» управления в продольном направлении. Потребовалась разработка более мощных бустеров и постепенная замена ими первоначально разработанных силовых исполнительных механизмов.

Отличительной чертой аэродинамической компоновки В-24 являлся наклон вправо от вертикальной плоскости на 2,5° вала несущего винта вместе с силовой установкой, вызванный стремлением повысить точность стрельбы из неподвижного arme. Это было связано с тем, что характерными режимами полёта вертолёта являются висение с небольшим креном и полёт с небольшим скольжением, вызванные необходимостью балансировки боковой составляющей тяги рулевого винта. Благодаря наклону плоскости вращения ротора крен и скольжение на всех режимах получились минимальными: крен - 0,5 - 1,5°, скольжение - 1°. Для разгрузки рулевого винта при полёте на большой скорости концевая балка имела относительно большую площадь (2,8 м2) и несимметричный несущий профиль. На максимальной скорости балка создаёт 67% боковой силы, необходимой для уравновешивания реактивного момента несущего винта.

Особое внимание при проектировании В-24 уделялось повышению боевой живучести путём резервирования основной и дублирующих гидросистем управления, противопожарной защиты, установки системы нейтрального газа, а также бронирования кабины экипажа и наиболее важных агрегатов и устройств. Предусматривались аварийные выпуск шасси и электропитание. Резервирование включало в себя двойное управление машиной с рабочих мест лётчика и оператора, а также многое другое.

Требования к В-24 были такими высокими, что реализовать их в полном объёме и в заданные сроки отечественная промышленность не смогла. Руководство МВЗ, стремясь ускорить процесс создания новой машины, запустило в производство опытный образец В-24 (изделие 240) ещё до одобрения его макета государственной комиссией.

40 de ani de la crearea legendarului elicopter de luptă Mi-24 (partea 1).
Первый опытный образец В-24 в полёте


Первый опытный образец В-24 до доработки


Доработанный В-24 с удлинённой кабиной, крылом с отрицательным поперечным V и рулевым винтом с левой стороны


Поэтому вместо макета комиссии предъявили в феврале 1969 г. уже первый опытный образец вертолёта. Отличительной чертой этого первого варианта машины была кабина экипажа с плоским остеклением, под которым размещались друг за другом со смещением оператор вооружения и лётчик. Представители Министерства обороны выявили массу недостатков, высказали ряд замечаний и пожеланий, но часть выявленных тогда огрехов навсегда «вписалась» в машину. Лётчики-испытатели НИИ ВВС и пилоты липецкого 4-го ЦБП и ПЛС пришли к единому мнению: компоновка кабины экипажа В-24 не обеспечивает требуемого обзора воздушного пространства.

Первый В-24 поднял в воздух 19 сентября того же года Г.В. Алфёров. В заводских испытаниях двух первых образцов В-24, кроме Алфёрова, приняли участие лётчики Г.Р. Карапетян и М.А. Материальный, бортмеханики В. Тарабухин и Ф. Новиков. Ведущим инженером по лётным испытаниям был Б.В. Смыслов.

Для госиспытаний пять опытных экземпляров В-24 построили в Москве и ещё пять - в 1970 г. на заводе «Прогресс» в Арсеньеве (Приморский край), где готовились к серийному производству нового вертолёта. Подготовка к выпуску серии, начатая до завершения госиспытаний, была вполне в традициях советской авиапромышленности: после завершения основного объёма испытаний подписывалось предварительное заключение, дававшее заводу право на развёртывание серийного производства. Из арсеньевской пятёрки первая машина предназначалась для ресурсных испытаний, а пятая -для отработки ПТРК «Штурм-В».



Препятствием для начала выпуска серии являлось отставание в разработке систем вооружения и двигателя: ТВЗ-117 только в декабре 1969 г. предъявили на 300-часовые ресурсные государственные стендовые испытания, а аппаратура ПТРК «Штурм-В» существовала лишь в виде макетов. В этой ситуации руководство ВВС и МАП пошло на компромисс: часть недостатков, выявленных макетной комиссией и в ходе госиспытаний, решили устранить позже, а первые серийные вертолёты комплектовать существующими системами.

В-24 проходил госиспытания с июня 1970 до конца 1972 г. Летали на них Ю.Н. Крылов, М.В. Разомазов и Б.А. Щербина; ведущим инженером был С.Х. Атабе-кян. В ходе испытаний выявилась масса различных «эффектов». На некоторых режимах дал о себе знать так называемый «голландский шаг», когда машина, как маятник, начинала раскачиваться по курсу и крену. Для устранения колебаний крыло установили с обратным поперечным V. Одновременно на его законцов-ки перенесли узлы подвески ПТУР, из-за расположения которых на фюзеляже впереди блоков УБ-32А-24 неуправляемые ракеты из блоков могли столкнуться с ними при пуске. Затем удлинили кабину экипажа для обеспечения нормального размещения нового пулемёта в установке УСПУ-24 и аппаратуры комплекса 9П145 «Фаланга-ПВ».

На висении перед уходом в испытательный полёт для определения точностных характеристик НАР начался помпаж двигателей. Мастерство лётчика Крылова помогло сохранить вертолёт.

Испытания на песчаных грунтах выявили быстрый износ лопаток первых ступеней компрессора двигателя и передних кромок лопастей несущего винта. Металлическая оковка последнего буквально на глазах превращалась в почти прозрачную оболочку и деформировалась, приобретая форму, далекую от расчётной. Всё это доставило много хлопот конструкторам.

Ми-24А из установочной серии выпуска 1970 г.


Постепенно основные недостатки машины были устранены и её сочли пригодной для принятия на вооружение под обозначением Ми-24. Особая роль в реализации идеи боевого вертолёта в нашей стране принадлежала главкому ВВС П.С. Кутахову. Под его непосредственным руководством получили путёвку в жизнь все модификации Ми-24, он прекрасно знал боевые и лётные характеристики машины, считал её своим детищем и порой сам докладывал о вертолёте на показах авиационной техники руководству страны.

В 1975 г. на облегчённом варианте Ми-24 под обозначением А-10 экипаж Г.В. Расторгуевой установил ряд женских мировых рекордов скороподъёмности, а три года спустя, 21 сентября 1978 г. лёт-чик-испытатель Г.Р. Карапетян установил мировой рекорд скорости - 368,4 км/ч.

Va urma ...
Ми-24. Винтокрылый боец. Poveste продолжается 1

Canalele noastre de știri

Abonați-vă și fiți la curent cu cele mai recente știri și cele mai importante evenimente ale zilei.

53 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +10
    Martie 22 2013
    Трудяга-крокодил.
    Неприхотливый, выносливый и надёжный.
    1. +5
      Martie 22 2013
      Хороший вертолет и надежный ,особенно востребован в развивающихся странах где цена на изделие имеет решающее значение.что отрадно завод Росвертол в своей линейки сохранил производство и выпускает 2 версии
      1- Ми-35П
      2-Ми-35М
  2. +11
    Martie 22 2013
    Хорошая машина. Честь и хвала создателям!!!
  3. avt
    +9
    Martie 22 2013
    Машина уже стала легендой ! ------ ,,Представители Министерства обороны, входившие в состав макетной комиссии, предложили заменить дозвуковые ПТУР с ручным режимом наведения сверхзвуковыми ракетами с полуавтоматической РКСН, а пушку ГШ-23 - 12,7-мм высоко-темпным крупнокалиберным пулемётом, создававшимся в тульском ЦКИБ СОО " ----а вот это наконец исправили и на МИ-35 вернулись к изначально задуманной Милем турели со спаркой 23мм .
    1. +5
      Martie 22 2013
      В Афганистане лётчики жаловались на недостаточную огневую мощь пулемёта. Не знал, что идея с 23-мм пушками жива и поныне. bine

      По вертолёту - Ми-24 стал настолько узнаваемой машиной, что сегодня крепко-накрепко ассоциируется с СССР и Россией. Своеобразная фирменная марка страны. Характерно, что даже новейшим вертолётам до него ещё ой как далеко.
      Красивая, грозная машина.
      Лично у меня она крепко ассоциируется с войной в ДРА, где эта "летающая броня" стала настоящим "ангелом смерти" или, как её прозвали душманы - шайтан-арба. Сколько жизней нашим солдатам там спасла огневая поддержка Ми-24 в самых сложных условиях.
    2. smprofi
      +6
      Martie 22 2013
      Citat din avt
      а вот это наконец исправили и на МИ-35 вернулись к изначально задуманной Милем турели со спаркой 23мм .

      hm...
      Nu cu siguranță în acest fel...
      или даже СОВСЕМ НЕ ТАК



      Ми-24ВП — модификация с турельной пушечной установкой НППУ-23 вместо пулемета ЯКБ-12,7 с двухствольной пушкой ГШ-23Л. Ми-24ВП («изделие 258») выпускался с 1989 года по февраль 1992 г. Общий выпуск — 179 машин. Артиллерийский залп Ми-24ВП с контейнерами 213П-А и УПК-23-250 уступает только gunship AC-130U Spectre.



      Ми-24П (Hind F) — пушечный («изделие 243»). Отличался неподвижной установкой У-260 по правому борту со спаренной пушкой ГШ-2-30К. Пулемет и его прицельный комплекс сняты, поскольку прицеливание осуществлялось самим вертолетом. Разработан в 1974-1975 годах. В 1981-1989 годах изготовлено 620 вертолётов.



      Mi-24VM — модернизация Ми-24В/П/ВП. Неубираемое шасси, винты от Ми-28Н, всепогодное БРЭО, станция активных ИК помех "Липа", подвижная установка НППУ-24 с пушкой ГШ-23Л, усовершенствованная аппаратура РК наведения для ПТУР "Атака" — Тор-24. Также Ми-24ВМ может нести ПТУР "Малютка", "Штурм" и "Фаланга-М". УР В-В "Игла-В". Первый полёт в марте 1999 года

      что же касается... "нового" Ми-35... то он выпускался еще во времена Союза:

      • Ми-35 — экспортный вариант Ми-24В.



      • Mi-35M1 - modernizat. Dispune de motoare TV3-117VMA, avionică franceză și o aripă scurtată. Compoziția armamentului este similară cu Mi-24VP.

      • Mi-35M2 - înaltă. Dispune de motoare TV3-117VMA-SBZ.

      • Mi-35M3 — versiunea de export a Mi-24VM.

      • Mi-35MO - noapte. Se distinge prin sistemul optic-electronic GOES-342. În 2000, 2 elicoptere au fost convertite.

      • Mi-35P — versiunea de export a Mi-24P.

      тут просто идет "игра на публику": модернизировали Т-72 - появился супер новый Т-90, модернизировали имеющиеся Ми-24 - появился Ми-35 (при этом как-то совсем забыли, что еще при Союзе таким индексом обозначались экспортные машины)
      1. avt
        +3
        Martie 22 2013
        Citat din smprof
        hm...
        Nu cu siguranță în acest fel...
        или даже СОВСЕМ НЕ ТАК

        solicita Точно ! Моя ошибка ,было дело после афгана на ВП ставили hi По поводу МИ-24П со спаркой 30мм , не совсем то что Миль планировал . А МИ-24ВП ,действительно пропустил păcăli solicita Плюс вам .
        1. +1
          Martie 22 2013
          Мужики, интересует, как осуществляется управление и наведение подвижной турелью. Там какой-то экран есть в кабине? Не визуально же он пушку/пулемёт наводит. ceea ce
          1. smprofi
            +3
            Martie 22 2013
            место стрелка:



            Mi-24A



            Mi-24D



            Mi-24V



            Varianta de cockpit Mi-24 prezentată de BAE Systems la Helitech 2001

            визуально (перед глазами летчика есть прицел-перекрестие перед остекленением фонаря) и наводит сам вертолет корпусом летчик в варианте Ми-24П с неподвижной установкой У-260 по правому борту со спаренной пушкой ГШ-2-30К
            тут на ролике есть стрельба, из ГШ-2-30К точно. и есть съемки из кабины. не так сильно и трясет

            [media=http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=7fX3t5bg7N4]
        2. 0
          Martie 22 2013
          Представляю, как колбасит аппарат при стрельбе из 23-мм ГШ. asigurare
  4. +5
    Martie 22 2013
    Поэтому вместо макета комиссии предъявили в феврале 1969 г. уже первый опытный образец вертолёта. Представители Министерства обороны выявили массу недостатков, высказали ряд замечаний и пожеланий, но часть выявленных тогда огрехов навсегда «вписалась» в машину. И самое главное чего нам сечас нехватает. Первый В-24 поднял в воздух 19 сентября того же года Г.В. Алфёров. Это своего рода Автомат Калашникова в Вертолетостроении.
  5. ed65b
    +9
    Martie 22 2013
    Читал статью американского пилота он в восторге о 24. говорит что ничего подобного у нас нет. А солдаты на учениях ссат кипятком когда он на них на бреющем идет. Это его забавляло.
    1. smprofi
      +4
      Martie 22 2013
      Citat din ed65b
      Читал статью американского пилота

      вот она: http://www.airforce.ru/content/daidzhest_1/126-mi-24-v-ssha/

      что касается самого Ми-24 и личных впечатлений: то имел удовольствие его лицезреть в живую. когда он исполнял учебную атаку на учебную позицию нашей батареи. до этого, прожил 5 лет в гарнизоне где базировался пол МиГ-21 - и насмотрелся и наслушался. еще в 76-м или 77-м видел пару видеофильмов о ВОП (история создания, применение). кино — это что-то одно, а вот когда из-за кромки леса на тебя выходит пара "крокодилов" в обвесе и идет по оврагу ниже кромки деревьев в штыковую... как хорошо, что это были только учения!
  6. +8
    Martie 22 2013
    Да, крокодил один из лучших вертолетов в мире!!! Настоящий трудяга войны!!!
  7. +8
    Martie 22 2013
    Спасибо советским конструкторам за создание такого оружия.!
  8. +6
    Martie 22 2013
    На фото "аквариум" (первая версия МИ-24) у нас такой в училище был ) .
    1. +5
      Martie 22 2013
      "Аквариум" это. Изделие 244-245,в конце 80х еще стояли на вооружении Ливии и вьетнама, и кажется Йемена,
      1. smprofi
        +3
        Martie 22 2013
        Citat din igor67
        стояли на вооружении Ливии и вьетнама, и кажется Йемена

        во Вьетнаме - до сих пор.
        и до сих пор в Эритрее и Эфиопии

        1. +3
          Martie 22 2013
          [quote=smprofi][quote=igor67]стояли на вооружении Ливии и вьетнама, и кажется Йемена[/quote]
          во Вьетнаме - до сих пор.
          и до сих пор в Эритрее Мы Вьетнамцам делали (ремонт) в конце 80х бесплатно, проводку мыши полностью съели
  9. +7
    Martie 22 2013
    Всегда относился к "Крокодилу" с особенной симпатией!..
    Автору огромное спасибо за интересный и познавательный материал. Ждем продолжения...

    В тему из моих демов... Разок уже скидывал его здесь на сайте, но раз уж пошла такая тема...
  10. +5
    Martie 22 2013
    Отличная машина для 70-80х годов. Достойная для 90- 00х. Сейчас, увы, уже стареет. Время берёт своё. Но, если вспомнить первые кадры фильма "В зоне особого внимания"... Поле, березнячок... и две мощные машины поднимающиеся над сей пасторалью!.. (первый раз тогда увидел этот вертолет) - Восторг. На службе не сталкивался близко - слышал только отзывы от друзей, которые Саратовское в свое время закончили... Зачётный вертолёт - боец!
    1. smprofi
      +2
      Martie 22 2013
      Citat: Teribil Ensign
      Сейчас, увы, уже стареет.

      pai cum zici...
      посмотри на впечатление этого гуся лапчатого, солдата удачи:

      [media=http://www.youtube.com/watch?v=BdsiZOE-5zY]

      летает себе по Африке и ловит кайф
    2. Algor73
      +3
      Martie 22 2013
      Этот "старичок" ещё задаст фору любому "молодому". Уж больно удачная модель получилась. А такие живут очень долго.
  11. smprofi
    +4
    Martie 22 2013
    с чего начинались ВОП в СССР:



    Ми-1МУ с четырьмя ПТУР комплекса "Фаланга"



    Варианты вооружения Ми-1МУ: пулемет РПК, противотанковые комплексы "Фаланга" и "Малютка"



    Ми-4, вооруженный 128 НУР С-5М (С-5К) и 12,7-мм пулеметом



    Первый прототип вертолета Ми-24

    летчики-испытатели, которые дали дорогу в небо Ми-24:



    Летчик-испытатель Герман Алферов



    Летчик-испытатель Гурген Рубенович Карапетян



    Летчик-испытатель Марат Антонович Материальный

    ну и, конечно же, создатель:



    Миль Михаил Леонтьевич
    1. 0
      Aprilie 11 2013
      А был еще Леонид Чупров в Ареньеве в 1970году
  12. +4
    Martie 22 2013
    На снимке где первый прототип 24ки, кассетные ворота похожи на ворота нашего цеха , там ремонтировали 24 ки
  13. gych
    +1
    Martie 22 2013
    да машина красива и магущественная!даже и представить не могу,что ощущаеш когда на бреющем заходит эта зверюга.а про прозвеще читал что первые модификации машину прозвали "стаканом"из-за остеклинения кабины.про то что у сша имеюца ми-24 я фильм смотрел они используют их на учениях так пилот из экипажа так расхваливал крокодила что не какая реклама не нужна.этот старичёк по моему ещё долго будет стоять в строю и напоминать какой могучей была армия ссср
  14. gych
    +1
    Martie 22 2013
    да машина красива и магущественная!даже и представить не могу,что ощущаеш когда на бреющем заходит эта зверюга.а про прозвеще читал что первые модификации машину прозвали "стаканом"из-за остеклинения кабины.про то что у сша имеюца ми-24 я фильм смотрел они используют их на учениях так пилот из экипажа так расхваливал крокодила что не какая реклама не нужна.этот старичёк по моему ещё долго будет стоять в строю и напоминать какой могучей была армия ссср
  15. +4
    Martie 22 2013
    Помимо "Аквариума" Ми-24А еще носил прозвище "Стакан". Надо полагать, что это прозвище он получил за сходство остекления кабины со знаменитым и непременным граненым атрибутом советских застолий... băuturi

    И от меня обоина с непосредственным героем данного материала. Авиа-арт с Ми-24А кисти известного российского художника Андрея Жирнова...
    Картинка кликабельна. Очень хорошего качества...
  16. MAG
    +5
    Martie 22 2013
    Хотел бы на писать о ми-24 который сбили у нас на глазах 15 августа 2001 года сбили последнего когда от нас уходили стреляли со стороны ца-ведено иглой экипаж мог спастись но крокодил падал на 6 воп и экипаж машину увел на 30 метров выше те самым спасли 30 человек так и не знаю наградили их или нет
    1. Anquluna
      +1
      Martie 28 2015
      Здравствуйте! увидела ваше сообщение, я очень давно ищу очевидцев указанной вами катастрофы вертолета МИ-24,командир экипажа Андрей Чурбанов, пилот штурман Тумаков Олег -Олег мой родной старший брат, я очень хочу узнать все что там произошло, все что нам говорили, очень поверхностно, и вариантов той ситуации очень много, почему то, уже на протяжении многих лет хочу добиться правды, по вашему сообщению я только узнала, что они еще оказывается отводили вертушку, я бы очень хотела с вами связаться, напишите пожалуйста все что вы знаете, может вы знаете к кому можно обратиться? Я хочу чтоб об этих ребятах знали пусть даже не все но хотя бы многие, они настоящие герои!!!!!
  17. 0
    Martie 22 2013
    Кажется у него с режимом зависания замороки есть?
  18. gych
    0
    Martie 22 2013
    ми-24 с пушкой гш-23 и упк-23-250 настоящий опусташитель!ребят опублекуйте кто может инфу о гш-23 ресур,применение,питание и тп. инете порылся инфа довольно скудная кроме случая установки пушки на бдрм-2(опытный образец)пушка таки значимая а инфы мало.зарание спс
    1. smprofi
      +2
      Martie 22 2013






      Кроме стационарного размещения, пушка ГШ-23 используется в подвесном контейнере УПК-23-250. Пушечный контейнер УПК-23-250 разработан в Тульском КБП. Содержит двухствольную пушку ГШ-23Л с боекомплектом 250 снарядов.

      1. TIT
        +2
        Martie 23 2013
        к табличке добавлю живучесть пушки 8 000 выстрелов
  19. gych
    0
    Martie 22 2013
    ми-24 с пушкой гш-23 и упк-23-250 настоящий опусташитель!ребят опублекуйте кто может инфу о гш-23 ресур,применение,питание и тп. инете порылся инфа довольно скудная кроме случая установки пушки на бдрм-2(опытный образец)пушка таки значимая а инфы мало.зарание спс
  20. +1
    Martie 22 2013
    Выдержка из статьи "...Hind тих, плавен, мощен и быстр. И в разговоре после полета Стейтон и его товарищ армейский пилот Стив Давидсон сделали большее количество восхищенных комментариев.
    „E dur ca un tractor”.
    "Pune-l în hambar timp de un an, apoi încarcă bateriile și poți zbura imediat. Cu elicopterele noastre, asta nu va funcționa."
    „Funcționează fără probleme, la fel ca un vechi Cadillac din ’62”.
    „Unge-l bine și poți zbura o sută de ore”.
    Наконец, Стейтон произнес то, что на мой взгляд служит высшей почестью. В один день во время беседы, он откинулся назад и сказал, "Вы знаете, если бы я хотел летать на вертолете только для удовольствия, вне всяких сомнений Hind оказался бы на самом верху моего выбора"..."
  21. Răzbunătorul711
    +1
    Martie 22 2013
    Отличительной чертой аэродинамической компоновки В-24 являлся наклон вправо от вертикальной плоскости на 2,5° вала несущего винта вместе с силовой установкой, вызванный стремлением повысить точность стрельбы из неподвижного оружия. Это было связано с тем, что характерными режимами полёта вертолёта являются висение с небольшим креном и полёт с небольшим скольжением, вызванные необходимостью балансировки боковой составляющей тяги рулевого винта. Благодаря наклону плоскости вращения ротора крен и скольжение на всех режимах получились минимальными: крен - 0,5 - 1,5°, скольжение - 1°. Для разгрузки рулевого винта при полёте на большой скорости концевая балка имела относительно большую площадь (2,8 м2) и несимметричный несущий профиль. На максимальной скорости балка создаёт 67% боковой силы, необходимой для уравновешивания реактивного момента несущего винта.


    Ка-50 все-таки умные люди разрабатывали. Знали, что это за мерзость такая рулевой винт.

    În străinătate, ideea unui girator înarmat a fost implementată în elicopterul UH-1H Iroquois, care a fost utilizat pe scară largă în operațiunile de luptă din Vietnam. A transportat soldați și i-a sprijinit cu focul. Dar, treptat, experții occidentali au ajuns să înțeleagă că un elicopter de atac este doar o platformă pentru diferite arme, iar aterizarea ar trebui să fie efectuată de un vehicul de transport aerian, dar și înarmat.


    Нашим для этого понадобилось еще лет 20.

    Но со временем выяснилось, что казанский гибрид создаёт существенно меньшую тягу, чем винт Ми-8. Статический потолок у В-24 в стандартных условиях составлял 0,8 — 1,3 км. Этого оказалось явно недостаточно в горах Афганистана, где боевой вертолёт по взлётно-посадоч-ным и тяговым характеристикам уступал Ми-8МТ с аналогичными двигателями.


    Зато "лучший в мире".

    Если смотреть объективно, то главная фича Ми-24, его угрожающий внешний вид. Хотя что-то мне подсказывает, что если на вас попрут в упор пара Ка-52, или даже вшивых европейских "тайгеров", то штаны у вас будут столь же мокрые. В остальном же он полностью провалился в своей концепции "ударно-транспортного".
    1. smprofi
      -2
      Martie 22 2013
      Citat din Avenger711
      он полностью провалился

      мысль "свежая", но...
      для начала: Ми-24 по классификации - elicopter de transport de luptă, а не чистый ВОП. по задумке Михаила Леонтьевича Миля должна была существовать триада:
      - ударный вертолет (ВОП) - Ми-28. "расчищает" от супостата площадку;
      - транспортно-боевой вертолет - Ми-24 перебрасывает авангард десанта, который готовит плацдарм для высадки основных сил противника;
      - транспортный вертолёт - Ми-26 перебрасывает основные силы десанта.

      и не вина в том, что страна не потянула всю "триаду" одновременно. и долгие годы Ми-24 использовался как ВОП.
      Citat din Avenger711
      понадобилось еще лет 20.

      вот как раз и НЕ ПОНАДОБИЛОСЬ!
      Citat din Avenger711
      Ка-50 все-таки умные люди разрабатывали. Знали, что это за мерзость такая рулевой винт.


      3 апреля 1985 года, во время исследований предельных режимов полёта на прототипе «Ка-50», в результате превышения пилотом допустимой отрицательной перегрузки произошёл перехлёст лопастей и вертолёт (бортовой номер 010) потерпел крушение. Пилот (лётчик-испытатель Евгений Иванович Ларюшин), пытаясь спасти машину, погиб.

      Для предотвращения в дальнейшем подобных аварий было увеличено расстояние между несущими винтами и установлена система, затрудняющая управление при опасном сближении лопастей. Для продолжения лётных испытаний в декабре 1984 года был создан третий экземпляр В-80 (бортовой номер 012).

      В апреле 1985 г второй опытный В-80 впервые продемонстрировали высшему руководству Советского Союза на показе новой авиационной техники в Мачулищах (Белоруссия). При подготовке к этому показу создателей вертолета ждало глубокое потрясение. 3 апреля произошла катастрофа В-80 № 01, в которой погиб один из лучших летчиков ОКБ Евгений Ларюшин. При отработке ускоренного ухода с малой высоты к земле за препятствие в рамках исследования предельных режимов полета произошел перехлест лопастей несущих винтов, они разрушились, и вертолет упал.

      17 июня 1998 г генерал Воробьев выполнял полет по упражнениям Курса боевой подготовки в комплексе с программой освоения новой авиационной техники по НИР "Летные исследования методики выполнения фигур сложного пилотажа" и со "Специальной программой подготовки летного состава к выполнению демонстрационных полетов на вертолетах Ка-50" На 30-й минуте полета на высоте около 50 м и скорости менее 60 км/ч в процессе интенсивного изменения крена на 116° и энергичного снижения с большим углом пикирования произошло соударение лопастей несущих винтов. Пилот погиб.
      1. smprofi
        -2
        Martie 22 2013
        extensie
        За год до катастрофы генерала Воробьева был зафиксирован еще один случай соударения лопастей несущих винтов на Ка-50. 31 июля 1997 г при выполнении горки, вследствие потери летчиком пространственной ориентации, вертолет вышел на угол тангажа 90° с последующим опрокидыванием на "спину" и нарастающим темпом увеличения угловой скорости до 180 град /с. К счастью, в тот раз обошлось только разрушением законцовок лопастей, и Ка-50, выполнив непреднамеренную петлю, благополучно приземлился.

        Оказывается, как показывают испытания, абсолютно исправные машины «Ка-50», управляемые самыми опытными из опытнейших пилотами регулярно терпят аварии по одной и той же причине: перехлест лопастей при резком маневрировании!

        Может быть, это беда лишь испытательных машин и недостаток может быть устранен? Нет, не так.

        24 октября 1969 г из-за соударения лопастей разбился Ка-25, экипаж которого в правом развороте с торможением на малой скорости превысил ограничения по углам крена более чем в 3 раза. 14 мая 1988 г был потерян Ка-27, схлестывание лопастей у которого произошло при разгоне до 350 км/ч с левым креном 70° и углом пикирования 60° (допустимые значения соответственно 290 км/ч, 35° и 15°).

        Это уже строевые, принятые на вооружение вертолеты. Тем не менее склонность к «перехлесту» при резком маневре на них проявляется так же, как и на «Ка-50».
        Для машин морского базирование этот недостаток не страшен. На море кустов и овражков нет. Но вот как поступит в бою пилот, если выскочив на «бреющем» из-за холмика вдруг увидит идущую прямо в лоб ракету ПЗРК или трассирующие пули крупнокалиберного пулемета? Естественно — попытается уйти из зоны поражения на пределе возможностей. То есть — совершит тот самый резкий маневр, который вызывает перехлест лопастей и гибель машины. Парадокс, но для уничтожения «Ка-50» вовсе не обязательно в него попадать. Достаточно неожиданно напугать неопытного строевого пилота.
        1. smprofi
          -2
          Martie 22 2013
          continuarea 2
          Один из самых опасных врагов боевых вертолётов: тяжёлый пулемет. При стрельбе по лопастям, вырывая их куски, он меняет все свойства НВ. Так вот — одновинтовые вертолёты Ми-24 в Афганистане неоднократно из таких ситуаций возвращались на базу с вырванной частично или полностью одной лопастью. «Ка» с парными винтами в такой ситуации полностью ОБРЕЧЁН — он входит в режим нескомпенсированного вращения прямо над местом боя с понятными всем фатальными последствиями. Соосный винт, как уже говорилось — хорошо сбалансированная аэродинамически симметричная система. Из-за этого она и "проще в управлении". Нарушение баланса делает систему неработоспособной. Для вертолетов соосной схемы, в случае боевого повреждения лопастей, необходимо рассматривать не динамику поведения изолированного (поврежденного) несущего винта, как в одновинтовой схеме, а динамику системы двух несущих винтов.

          Și asta fără a lua în calcul faptul că placa oscilantă a elicei coaxiale se ridică cu un metru în sus pe „Ka”: tracțiunea este de cinci ori mai mare decât zona afectată decât Mi-28NM, de 8 ori decât Mi-24VPI. Un glonț KPV sau un proiectil de 20 mm în tracțiunea APNV - și khan la elicopter.

          Potrivit poveștilor piloților de elicopter, Mi-24-urile și-au păstrat controlabilitatea chiar și cu rotorul de coadă dezactivat complet. La viteze de peste 200 km/h, presiunea aerului care se apropie nu permite brațului din coadă să „depășească” mașina și poate zbura „ca un avion”, să ajungă la aerodromul natal și chiar să se așeze, după cum spun piloții, „cu frânarea în hangar”.

          „Ka-50” dacă NV-ul este deteriorat, acesta va muri imediat chiar deasupra câmpului de luptă.

          вертолеты Камова (соосники) хороши в качестве морских: лети себе по прямой или веси... вот пусть его в море и применяют.
          1. Răzbunătorul711
            +1
            Martie 23 2013
            Допустим ты с некоторой вероятностью переведешь соосник в неконтролируемое вращение, хотя как это сделать отстрелом лопасти мне что-то непонятно. Это приведет к изменению подъемной силы, но моторы как вращали 2 здоровенных ротора, так и будут вращать с протипоположными реативными моментами, масса лопастей же сравнительно невелика чтобы серьезную разницу моментов создать. Т. е. с физикой у кого-то проблемы.

            Сколько способов перевести в левое вращение классику?
            1) Поразить хвостовой винт.
            2) Поразить хвостовую балку и тяги винта. Это уже цель немаленькая.
            3) Повреждение хвостового винта при столкновении, что уже отмечалось во Вьетнаме.
            4) Любая поломка тяг винта без боевых повреждений.

            А ведь еще сильные порывы ветра к катастрофам приводят.

            Ах да, если вертолет выскочил из кустов, а навстречу ракета, ну так командиров под трибунал. Если вертолет обнаружен, то ему жить 14 секунд, зенитки заберут, но только наши продолжают гордо реять над полем боя, т. к. ни с чем серьезнее ПЗРК просто не сталкиваются.

            Камовцы не стеснялись юзать самую оптимальную схему, если считали, что именно она будет лучше для конкретной машины, но почему-то именно Ка-60, задача которого просто пролететь по маршруту, сделан классикой (дешевле и горючки меньше надо), а боевые соосники. И куда наше МО смотрит? Ка-50 существует уже 30 лет, за это время можно было выполнить любые тесты боевой живучести и забраковать при обнаружении неустранимых недостатков. И что? Где эти недостатки, не умозрительное, что "где это видано, чтобы боевой вертолет двухэтажный был", а вполне конкретные результаты тестов? Или может разбирающимся людям абсурдность наездов понятна сразу? А про мифы всякие, то достаточно вспомнить, что 99% народу верит, что танк с дизельным двигателем менее пожароопасен, чем с бензиновым, хотя в реале снаряд поджигает солярку столь же легко, как спичка бензин.
            1. smprofi
              -2
              Martie 23 2013
              Citat din Avenger711
              Ка-50 существует уже 30 лет

              да? неужто?

              впрочем, я не против вертолетов Ка. в качестве противолодочного или патрульного ментовского - тут они хороши. в качестве ВОП - нет
          2. 0
            Aprilie 11 2013
            это стало после того когда заменили лопасти на спиртовой обогрев а первые еще в Арсентьеве с элетрообогревом вылетали по-черному .
        2. Răzbunătorul711
          +1
          Martie 23 2013
          Как обычно, милефаны нагло лгут. От перехлеста потеряна только машина под управлением Воровьева и один опытный экземпляр после которого расстояние между лопостями было увеличено. За все время эксплуатации соосников (Ка-10 не рассматриваю, ему до полноценного вертолета еще расти и расти) не потеряно по причине перехлеста ни одной машины без нарушения предписанных РЛЭ ограничений.
      2. Răzbunătorul711
        +1
        Martie 23 2013
        Как обычно милефаны предпочитают умалчивать, что размахивание лопастями характерно для всех типов вертолетов и классика стабильно рубит себе хвостовые балки с последующим неконтролируемым левым вращением.

        А Воробьев погиб вообще на показухе, в нормалньой работе вертолетам любым на такие режимы выходить запрещено. А выводы американских военных о применении вертолетов во Вьетнаме отмечают, что повреждение хвостового винта в результате столкновений с деревьями и огня со стороны противника.
        1. smprofi
          -2
          Martie 23 2013
          Citat din Avenger711
          Как обычно милефаны предпочитают

          кроме фуфла есть что по делу сказать?
          Citat din Avenger711
          А выводы американских военных

          cel puțin unul serial соосник от гринго в студию!
          второй - тот, что стоит на вооружении хоть где-нибудь, хоть в каком-нибудь подразделении с национальной принадлежностью гринго (да хоть другой национальности, кроме производства фирмы Камова)
          1. Răzbunătorul711
            +1
            Martie 23 2013
            Если американцы не смогли создать серийный соосник хотя пытались, то это их проблемы. По делу я все сказал, но у кого-то проблемы с физикой. Могу еще добавить, что Ка-52 по числу заказанных машин даже превзошел Ми-28, который все до ума довести не могут.

            В мире, например, нет серийных самолетов в весовой категории Су-27, кроме самого Су-27 и его производных, будем объявлять, что это только наша дурь, самолетик-то не дешевый выходит, особенно по керосинчику, и инерционность выше, или все-таки задумаемся, почему он существует?
            1. Răzbunătorul711
              0
              Martie 25 2013
              Как и ожидалось, ответа на уточнение зачем же все-таки нужен рулевой винт и почему возникает крутящий момент при его потере, и почему это не имеет никакого отношения к пробою лопастей несущего винта, не последовало.
      3. Răzbunătorul711
        +1
        Martie 23 2013
        вот как раз и НЕ ПОНАДОБИЛОСЬ!


        Т. е. Ми-28 и Ка-52 тоже возят пассажиров?

        для начала: Ми-24 по классификации - транспортно-боевой вертолет, а не чистый ВОП. по задумке Михаила Леонтьевича Миля должна была существовать триада:
        - ударный вертолет (ВОП) - Ми-28. "расчищает" от супостата площадку;
        - транспортно-боевой вертолет - Ми-24 перебрасывает авангард десанта, который готовит плацдарм для высадки основных сил противника;
        - транспортный вертолёт - Ми-26 перебрасывает основные силы десанта.

        и не вина в том, что страна не потянула всю "триаду" одновременно. и долгие годы Ми-24 использовался как ВОП.


        1) Пруф будет?
        2) В отношении Ка-50 милефаны любят тыкать, что дескать никто так не делает, про то, что во всем мире вертолеты или боевые, или транспортные (пусть и с оружием иногда), и только у нас изобрели "летающую БМП" они, как обычно, стыдливо помалкивают.
        3) Машина создается под некие задачи, если она их не выполняет, то нафиг она нужна. Как с этим у Ми-24?
        а) Транспортировка десанта. Не применялась никогда. Т. е. фейл однозначный. Ради этой функции вертолет несет огромный дополнительный вес грузового отсека..
        б) Огневая поддержка. Только этим и занимался. Хорошо ли это он делал? Ну так никакая машина сама по себе не является ни хорошей, ни плохой, она может быть только лучше или хуже аналогичной. Аналогичная машина в СССР была? Нет! Т. е. сравнивать не с чем. В США же успешно применялись чисто боевые AH-1 и AH-64. Солдатиков без проблем возили всякие "ирокезы", "чинуки". Все эти машины до сих пор в строю, а вот Ми-24 в российской армии вытесняется более новыми того же класса Ми-28 и Ка-52, которые построены на тех же моторах. Налюбовались наши на то, как в сложных условиях Афганистана Ми-24 порой не могли даже взлететь с полным боекомплектом, не то что десант взять и их заменяли вооруженные Ми-8. Идиотизм в том, что если бы изначально не страдали фигней, а делали нормальный боевой вертолет, то создавать Ми-28 и Ка-50 просто не пришлось бы, и это было бы намного дешевле. Утверждения, что страна не потянула там чего-то просто смешны. Когда не тянут избавляются от наименее важного. При этом у страны был один из самых массовых транспортных вертолетов в истории, зачем дублировать его функции?? Тем более что конструкторы в КБ бьются за каждый килограмм веса и любой добавляемый функционал должен быть очень серьезно обоснован.
        1. smprofi
          +1
          Martie 23 2013
          Citat din Avenger711
          1) Пруф будет?

          ой-ц как интересно то! книжки не читаем, историю не знаем, но судим!
          да на, я не жадный!

          чтобы было проще тебе для восприятия - видео:

          [media=http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=usAM_QmK_vU]

          [media=http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=oDucAcCKG6I]

          [media=http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=XcJT4T96K-k]

          [media=http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=KkS6aW3WNSM]

          по интересующему тебя вопросу: вторая часть с 1'16"

          а вообще... мне нравятся домашние архистратеги, разбирающие задним числом что и как сделано неправильно. сам то что-нибудь делал? сам когда-нибудь получал ТЗ от "людей в фуражках"? НИОКР, полный цикл, по ТЗ проходил?
          я вот, например, сталкивался с таким, что один армейский НИИ пытался протолкнуть ОСТ на конструктив для электронной аппаратуры где абсолютно не рассматривался вопрос, в частности, ЭМС, но было требование, чтобы конструктив выдерживал перегрузку 2 000 g (да, именно ДВЕ ТЫСЯЧИ!). и это - для наземной аппаратуры. типа десантировать без парашюта с высоты 2 000 м? я этих "умных" просто спросил: что будет с оператором хотя бы при 10 g. ответа вразумительного не получил...
          Citat din Avenger711
          вот Ми-24 в российской армии вытесняется более новыми того же класса Ми-28 и Ка-52

          recurs да разный у них класс! РАЗНЫЙ!!!
          1. Răzbunătorul711
            0
            Martie 25 2013
            Вес примерно одинаковый, задачи те же => машины одного класса.
  22. ArtMark
    0
    Martie 22 2013
    все гениальное просто!!!! bine
  23. aleks-s2011
    0
    Martie 23 2013
    Citat: MAG
    Хотел бы на писать о ми-24 который сбили у нас на глазах 15 августа 2001 года сбили последнего когда от нас уходили стреляли со стороны ца-ведено иглой экипаж мог спастись но крокодил падал на 6 воп и экипаж машину увел на 30 метров выше те самым спасли 30 человек так и не знаю наградили их или нет

    а сам как думаешь ?
  24. aleks-s2011
    0
    Martie 23 2013
    я не смогу спорить . но вопрос .чем камовские плохи?
  25. +1
    Martie 23 2013
    Влезу в спор уважаемых коллег Avenger711 и smprofi.
    Ка-50 проходил испытания в боевых условиях в Чечне. Результаты были опубликованы, в том числе и инете (погуглите коллега smprofi). Довольно интересный рассказ лётчиков. Даже видеоролик в ютубе есть про этоту командировку. Камовский вертолёт оказался более эффективным и манёвренным, чем Ми-24, с которыми в паре летали. Там где мог пролететь Ка-50, увы, не всегда мог пролететь милевский вертолёт.
    Были и боевые повреждения, в том числе и повреждения (прострелы) лопастей. Однако, ниразу Ка-52 не упал, а всякий раз возвращался в Моздок.
    Не даром для Ка-52 определили область применения: в горных условиях, для поддержки спецподразделений, в том числе и в населённых пунктах, и, как командирскую машину для группы вертолётов.
    В советское время Ми-24 (Ми-35) было выпущено почти 3500 машин. Ми-24 стоил в производстве дешевле БМП. Вот это и было одной из причин, если не основной, из-за чего чистые ударные вертолеты (ВОП) не выпускались.
    1. smprofi
      +2
      Martie 23 2013
      Hamdlislam, спасибо за вразумительный коммент. отплюсовался как мог.
      Вы все-таки согласны, что Ми-24 и тот же Ка-50/Ка-52 - разного класса машины? и, откровенно говоря, сравнивать их не корректно. можно сравнивать Ка-50/Ка-52 с "одноклассником" Ми-28.
      что же касается возможностей "классики" и соосной схемы - признаю, возможности разные. было бы удивительно если бы были одинаковыми.
      насчет повреждений. для того, чтобы судить - нужно знать о них в подробностях, об их характере.
      рассказам летчикам на камеру - не верю. что надо - то и скажут. возможности же пообщаться лично, "без протокола" нет. другие летчики, на ту же камеру, взахлеб рассказывают о Ми-28 (после Ми-24).
      Avenger711 грозил карами небесными "классике" при повреждении хвостового винта или балки... вот пример из Афгана (здесь, на topwar был цикл статей «Вертушки», Афганистан. МИ-24.):


      Consecințele incidentului cu elicopterul căpitanului Nikolaev de la 262th OVE. După ce a fost lovit de un glonț DShK, elicopterul și-a pierdut controlul direcției, dar a reușit să aterizeze și a intrat în hangar deja în fugă. Mașina a fost grav avariată, dar a revenit în scurt timp în funcțiune, Bagram, martie 1987

      ну и в конце. выше были приведена информация по соосникам и их падениям. это же все-таки реальность, а не высосанная из пальца "сенсация".
      и уж совсем окончательно: идеального оружия нет. как нет и идеального вертолета (самолета, танка и т.д.)
      1. +1
        Martie 24 2013
        Citat din smprof

        Вы все-таки согласны, что Ми-24 и тот же Ка-50/Ка-52 - разного класса машины? и, откровенно говоря, сравнивать их не корректно. можно сравнивать Ка-50/Ка-52 с "одноклассником" Ми-28.

        Безусловно. Это не только машины разного класса, но и относящиеся к разным поколениям. Действительно, вы обсалютно правы, Ка-50/52 нужно сравнивать с Ми-28. А вот появлению в армии этих двух машин как раз и способствовал тот богатый опыт, что накопили при эксплуотации и боевом применении Ми-24.
        1. smprofi
          +1
          Martie 24 2013
          Citat: Hamdlislam
          А вот появлению в армии этих двух машин как раз и способствовал тот богатый опыт, что накопили при эксплуотации и боевом применении Ми-24.

          не совсем. Ми-28 задумывался еще самим Милем. может конфигурация как-то со временем изменилась - может быть. а вот сама идея - старая.

          Hamdlislam, при обсуждении как-то совсем забывается "маленький нюансик": конструкторы/промышленность может создать что угодно, а вот в армии это все появится только в том случае, если армия (в лице ГРАУ) выдаст деньги на приобретение (да и на разработку тоже, тем более во времена Союза).
          1. +1
            Martie 24 2013
            Согласен с Вами, без заказа деньги на разработку и опытное строительство не получишь.ни сегодня, ни, тем более, в советские времена.
            В отлицие от нынешних всремён, в СССР хоть и, не афишировали, но почти все разработки военной авиации были конкурсные. Тот же Ми-24 выиграл конкурс у камовской машины.
            Пока милевский ОКБ был занят Ми-24, камовцы работали над прототипом Ка-50. И когда (с учётом опыта авгана) был объявлен конкурс на ВОП, то камовцы оказались впереди..
        2. Răzbunătorul711
          0
          Martie 25 2013
          Вы не путайте классы и поколения. Танки Т-34-85 и Т-54 относились к одному классу, но к разным поколениям. А вот ПТ-76 и Т-54 хоть и одно поколение, н классы разные.
          К разным классам и, возможно, к разным поколениям относятся МиГ-29 и его половинка FC-1 (aka JF-17). Качество электроники FC-1 я не знаю, может и получше, чем у МиГа, т. к.новее. Зат он несомненно в одном классе с индийским HAL Tejas, Gripen и такой классикой как МиГ-21.

          Ми-24 и Ка-50 с Ми-28 имеют примерно одинаковый взлетный вес и одинаковую область применения. Точнее у Ка-50 тактика специфичная, но Ка-52 от Ми-28 и в этом плане не отличается. Так что это машины одного класса.
      2. Răzbunătorul711
        0
        Martie 25 2013
        Путевое управление вертолетом осуществляется с помощью автомата перекоса, непонятно причем здесь классика.
    2. Răzbunătorul711
      0
      Martie 25 2013
      Если бы сделали одноместный вариант Ми-28, то он ы тоже пролетал там, где любая другая боевая вертушка того же класса на тех же движках пасовала бы.
  26. bodka_3
    0
    Aprilie 30 2013
    Mașină bună.

„Sectorul de dreapta” (interzis în Rusia), „Armata insurgenților ucraineni” (UPA) (interzis în Rusia), ISIS (interzis în Rusia), „Jabhat Fatah al-Sham” fost „Jabhat al-Nusra” (interzis în Rusia) , Talibani (interzis în Rusia), Al-Qaeda (interzis în Rusia), Fundația Anticorupție (interzisă în Rusia), Sediul Navalny (interzis în Rusia), Facebook (interzis în Rusia), Instagram (interzis în Rusia), Meta (interzisă în Rusia), Divizia Mizantropică (interzisă în Rusia), Azov (interzisă în Rusia), Frații Musulmani (interzisă în Rusia), Aum Shinrikyo (interzisă în Rusia), AUE (interzisă în Rusia), UNA-UNSO (interzisă în Rusia), Mejlis al Poporului Tătar din Crimeea (interzis în Rusia), Legiunea „Libertatea Rusiei” (formație armată, recunoscută ca teroristă în Federația Rusă și interzisă)

„Organizații non-profit, asociații publice neînregistrate sau persoane fizice care îndeplinesc funcțiile de agent străin”, precum și instituțiile media care îndeplinesc funcțiile de agent străin: „Medusa”; „Vocea Americii”; „Realitate”; "Timp prezent"; „Radio Freedom”; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevici; Dud; Gordon; Jdanov; Medvedev; Fedorov; "Bufniţă"; „Alianța Medicilor”; „RKK” „Levada Center”; "Memorial"; "Voce"; „Persoană și drept”; "Ploaie"; „Mediazone”; „Deutsche Welle”; QMS „Nodul Caucazian”; „Insider”; „Ziar nou”