Potențialul și capacitățile armelor Giatsint-S și Giatsint-B

63
Potențialul și capacitățile armelor Giatsint-S și Giatsint-B
Pistolul remorcat 2A36 în poziție, mai 2022


La mijlocul anilor șaptezeci, pistolul remorcat de 152 mm 2A36 „Gyacinth-B” și pistolul autopropulsat au fost adoptate de armata sovietică. artilerie instalarea 2S5 „Gyacinth-S” cu o armă similară. Ambele modele rămân încă în forțele de artilerie ale armatei noastre și sunt utilizate activ. În ciuda vârstei sale înaintate, două versiuni de „Hyacinth” rămân de succes și eficiente arme, capabil să efectueze o varietate de misiuni de incendiu.



Noua generație de artilerie


De la mijlocul anilor '1968, industria de apărare a URSS a lucrat la o nouă generație de sisteme de artilerie pentru forțele terestre. În special, în 152 au lansat dezvoltarea unui nou tun de 46 mm, care în viitor urma să înlocuiască produsul existent M-XNUMX. S-a presupus că noul pistol va fi produs în versiuni remorcate și autopropulsate.

Dezvoltarea tunului de 152 mm a fost încredințată Uzinei de Construcție de Mașini Perm, numită astfel. V.I. Lenin (acum „Plantele Motovilikha”). Yu.N a fost numit proiectant șef. Kalachnikov. Biroul de proiectare a trebuit să creeze tunul 2A36 într-o versiune remorcată, precum și modificarea sa 2A37 pentru tunurile autopropulsate. Ambele versiuni ale armei au primit codul comun „Hyacinth”.

Alte organizații au fost, de asemenea, implicate în dezvoltarea „Zambilelor”. Institutul de Cercetare Științifică de Construcție de Mașini din Moscova a fost responsabil pentru crearea unei noi linii de runde de artilerie cu caracteristici îmbunătățite. Uzina de inginerie de transport Ural (Sverdlovsk) dezvolta un șasiu pentru unitatea autopropulsată 2S5 Giatsint-S.


Șofer la serviciu

În 1971, două prototipuri ale noului pistol de 152 mm au fost fabricate în Perm, iar în toamnă au fost trimise pentru testare pe teren. În următoarele câteva luni, armele au confirmat caracteristicile calculate, dar au arătat nevoia de a rafina designul. Până la sfârșitul primăverii anului 1972, produsele îmbunătățite 2A36/37 au fost trimise pentru testare.

În 1972-73 Am fabricat și trimis spre testare prototipuri cu drepturi depline ale versiunii remorcate și autopropulsate a Hyacinth. Toate testele necesare au fost finalizate în 1974, iar două produse noi au primit o recomandare pentru adoptare. În 1975-76 industria a stăpânit producția de arme și tunuri autopropulsate și, în același timp, au început livrările de sisteme în serie către trupe.

Producția în serie de „Zambile” a continuat până la începutul anilor nouăzeci. Potrivit diverselor surse, cel puțin 2 mii de arme au fost construite în două decenii. Unele surse susțin că acest număr se referă doar la tunurile autopropulsate 2S5, iar volumele de producție ale produselor 2A36 au fost și mai mari.

Caracteristici tehnice


Tunurile 2A36 și 2A37 au un design similar. Acestea sunt tunuri de 152 mm, cu țevi de 47 klb lungime. Butoiul este echipat cu o frână de gunoi dezvoltată, iar în culpă este montat un șurub orizontal semi-automat. Pistolul este fixat de cărucior prin dispozitive de recul hidropneumatic. Viziunea se realizează folosind o vizor panoramică PG-1M și o vizor optic OP4M-90A.


Pistolă autopropulsată „Gyacinth-S” cu protecție suplimentară, ianuarie 2025.

Tunurile 2A36/37 folosesc o gamă largă de cartușe separate de încărcare. Există mai multe tipuri de fragmentare puternic explozive și proiectile ghidate în serviciu. De asemenea, în teorie, „Hyacinth” poate folosi muniție specială. În funcție de încărcătura de pulbere și tipul proiectilului, raza de tragere ajunge la 31-33 km.

Tunul Giatsint-B este construit pe baza unui cărucior de design tradițional. Căruciorul este format dintr-o mașină inferioară cu două rame glisante și o tracțiune pe roți, precum și una superioară pe care este montat cilindrul. În poziția de transport, lungimea unui astfel de pistol depășește 12 m Greutatea este de 9,7 tone. Datorită masei mari, tracțiunea este biaxială. Tractarea necesită un vehicul de remorcare cu caracteristici adecvate.

Tunul autopropulsat 2S5 a fost dezvoltat pe un șasiu împrumutat de la pistolul autopropulsat 2S3 Akatsiya. Are o carcasă blindată cu protecție antiglonț și anti-fragmentare. Motor diesel 520 CP vă permite să atingeți viteze de peste 60 km/h și să depășiți diverse obstacole.

Un suport pentru pistol este amplasat deschis în partea din spate a șasiului. Oferă ghidare orizontală de 15° spre dreapta și stânga. Verticală - de la -2° la +57°. Instalația este echipată cu o mașină de batere automată și poartă 30 de cartușe.

Aplicare practică


În primii câțiva ani de serviciu, până la începutul anilor optzeci, tunul 2A36 Giatsint-B și tunurile autopropulsate 2S5 Giatsint-S au fost folosite doar ca parte a diferitelor exerciții. Au tras în poligon de tragere și au confirmat în general nivelul de performanță calculat.


Pistolul este gata să tragă

Utilizarea cu drepturi depline a „Zambilelor” a început mai târziu, în timpul războiului din Afganistan. Armele au fost folosite pentru a distruge personalul și clădirile inamice în diferite condiții. Se practica și utilizarea unor astfel de arme pentru războiul contra bateriei.

După prăbușirea URSS, „Zambilele” remorcate și autopropulsate au mers în mai multe țări independente. Unele dintre aceste arme au fost folosite ulterior în conflicte locale. Se știe despre munca lor de luptă în timpul a două războaie din Cecenia. În plus, din 2014 au fost folosite într-o măsură limitată în războiul din Donbass.

Modern și relevant


O serie de unități de artilerie rusă, înarmate cu tunuri autopropulsate 2S5 și tunuri remorcate 2A36, participă acum la Operația Specială de demilitarizare a Ucrainei. Utilizarea actuală în luptă a Zambilei prezintă un interes deosebit. Astfel, practica arată că tunurile și tunurile autopropulsate nu și-au epuizat potențialul și rămân încă arme destul de moderne.

Ministerul rus al Apărării, precum și mass-media și blogurile rusești acoperă în mod regulat acțiunile Zambilelor. Sunt demonstrate munca de luptă în diferite condiții, tragerea la diverse ținte și rezolvarea anumitor misiuni de luptă. Materialele publicate arată cum sisteme destul de vechi pot fi folosite într-un conflict modern și obțin cele mai bune rezultate.

Produsele 2S5 și 2A36 au o rază lungă de tragere și, prin urmare, sunt utilizate în principal pentru tragerea din poziții închise - ca o completare a altor artilerie obuzier. Focul direct, din mai multe motive, practic nu este folosit.


Pistolul autopropulsat 2S5 în poziție camuflat

„Zambilele”, ca și alte sisteme de artilerie, funcționează în poziții pre-pregătite și camuflate. Sunt folosite diferite metode de camuflaj pentru a proteja împotriva supravegherii aeriene. De asemenea, se luptă cu recunoașterea cu mijloace active - folosind sisteme portabile război electronic, pistoale antidrone etc.

Tunurile de 152 mm lovesc ținte inamice. Acestea ar putea fi concentrări de forță de muncă și echipamente, infrastructură militară importantă etc. Ele sunt, de asemenea, folosite ca parte a războiului contra bateriei. În ambele cazuri, raza de tragere mărită este de mare importanță. În acest sens, Hyacinths sunt superioare aproape tuturor celorlalte sisteme de 152 mm și 155 mm disponibile în teatru.

Raza de tragere crescută se realizează datorită mai multor factori. În primul rând, acesta este țeava lungă a armei în sine - 47 klb. În plus, a fost dezvoltată o nouă linie de cartușe separate de 152 mm pentru Hyacinth. Această linie includea cochilii de masă crescută cu o sarcină mai grea.

Ca și colegii lor cu alte sisteme, echipajele Hyacinth folosesc toate mijloacele moderne de recunoaștere și control. Astfel, vehiculele aeriene fără pilot au fost mult timp principalul mijloc de detectare, desemnare a țintei și reglare a incendiului. Cu ajutorul lor, țintele sunt căutate pe teritoriul inamic, după care pistolul poate deschide focul. Utilizarea UAV-urilor face posibilă reducerea timpului de la detectarea țintei până la distrugerea acesteia. Procesul de reglare a focului este de asemenea simplificat.

Este important de reținut că 2A36 și 2S5 sunt în serviciu de mult timp și sunt bine stăpânite în ceea ce privește funcționarea și utilizarea. Au fost stabilite procesele de întreținere și reparații, precum și furnizarea de muniție. Toate acestea afectează în mod semnificativ rezultatele muncii de luptă.


În locul ei


În prezent, unitățile de artilerie rusă sunt înarmate cu un întreg sistem de arme, care include arme de diferite clase, tipuri și calibre cu diferite caracteristici tehnice și de luptă. Pistolul remorcat 2A36 Giatsint-B și pistolul autopropulsat 2S5 Giatsint-S ocupă un loc special în acest sistem.

Cele două variante ale Hyacinth sunt cele mai lungi tunuri ale artileriei terestre rusești. În ceea ce privește aceste caracteristici, ele sunt pe locul doi după promițătoarea „Coaliție”, care, totuși, nu a fost încă adoptată pentru serviciu. Gama crescută de foc vă permite să rezolvați o gamă mai largă de sarcini și să afișați un nivel diferit de eficiență.

În ultimii ani, tunurile existente au fost completate cu o serie de mijloace suplimentare, cum ar fi noi sisteme de recunoaștere și control. Cu ajutorul lor, a fost posibil să se mărească eficacitatea generală a artileriei, dar, în același timp, să se facă fără reprelucrarea pistoalelor și a pistoalelor autopropulsate. Această abordare a dat rezultatele dorite la costuri limitate și, de asemenea, a arătat că potențialul Zambilelor ambelor versiuni nu a fost încă exploatat pe deplin.
63 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +10
    21 ianuarie 2025 06:44
    Mulțumim taților și bunicilor noștri pentru că ne-au făcut arme excelente. Dar noi? Când trecem de limita de 30-40 km de tragere. Unde este știința noastră, designerii, tehnologii? O coaliție în față cu o autonomie declarată de 70 km?
    Au încercat să mărească țeava la 52 de calibre pentru Hyacinth? Poate ar fi tras la 70 km.
    Lucrează cineva cu adevărat la un pistol cu ​​o rază de tragere de 100 km?
    1. +6
      21 ianuarie 2025 07:19
      Toate țintele aflate la o distanță de peste 50 km trebuie să fie lovite de rachete.
      1. +10
        21 ianuarie 2025 07:27
        Rachetele sunt încă scumpe, în timp ce artileria este cea mai economică, iar obuzele nu pot fi încă interceptate, iar războiul electronic nu le afectează.
        1. +4
          21 ianuarie 2025 08:03
          La o rază de acțiune de peste 50 km, este nevoie de un proiectil de înaltă precizie, este scump și dificil de utilizat (Krasnopolul nostru necesită iluminare). Este mult mai ușor să faci o rachetă cu rază lungă de acțiune cu un căutător (de exemplu, GLONASS), iar o opțiune foarte ieftină este un UAV.
          1. -1
            21 ianuarie 2025 09:06
            Este clar că un proiectil de înaltă precizie umplut cu electronică este scump, dar este nevoie și de unul ieftin, de exemplu, pentru concentrarea inamicului în zone, precizia lovirii unui cerc cu diametrul de 200-300 de metri la o distanță de 50-80 km este foarte bun, mai ales cu un raid de 5-10 proiectile.
            1. +5
              21 ianuarie 2025 11:34
              Acest lucru necesită un calibru Malka, 203 mm.
            2. +4
              21 ianuarie 2025 11:44
              Citat: Soldatov V.
              Este clar că un proiectil de înaltă precizie umplut cu electronică este scump, dar este nevoie și de unul ieftin, de exemplu, pentru concentrarea inamicului în zone, precizia lovirii unui cerc cu diametrul de 200-300 de metri la o distanță de 50-80 km este foarte bun, mai ales cu un raid de 5-10 proiectile.
              Hopa! Pătrațele sunt deja acoperite cu Grads și așa mai departe - ce rost are să tragi acolo cu un butoi?! Întregul comentariu a descris principiul utilizării Grad și Smerch.
          2. +3
            21 ianuarie 2025 10:29
            Dacă există un pod sau, de exemplu, un transformator important în spatele inamicului, atunci puteți trage fără un căutător cu obuze obișnuite la a zecea încercare pe care o vom lovi;
            1. +2
              21 ianuarie 2025 13:41
              Recent, au arătat un videoclip în care două bombe aeriene au lovit podul, iar podul doar a cedat.
              Așa că o cochilie sau chiar mai multe nu vor fi suficiente. Dar nu există nicio îndoială că în spatele liniilor inamice există ținte demne pentru artileria cu tun.
              1. -2
                21 ianuarie 2025 13:55
                Și acolo nu au lovit cu adevărat podul, așa că nu a fost chiar deteriorat
          3. 0
            21 ianuarie 2025 21:33
            Există o mulțime de factori despre care fie tăceți, fie pe care preferați să nu-i observați.
            Muniția aceluiași „Grad” cântărește 70 kg și încărcarea și descărcarea lor, ca să spunem ușor, este mai dificilă decât cea a obuzelor de 50 kg și încărcături cu pulbere încărcate separat. MLRS sunt mai puțin protejate de schije și mai puțin rezistente la focul de întoarcere al inamicului. Sunt necesare mașini de încărcare separate și alți factori.
    2. +1
      21 ianuarie 2025 08:33
      Citat: Soldatov V.
      Lucrează cineva cu adevărat la un pistol cu ​​o rază de tragere de 100 km?
      Sub Saddam Hussein, a fost dezvoltat un superpistol care putea trage la o distanță de 1000 km. Avea să-l folosească pentru a trage în Iran și Israel. Saddam a fost spânzurat, iar proiectul superpistolului a fost abandonat
      1. +6
        21 ianuarie 2025 10:40
        Saddam a fost spânzurat, iar proiectul superpistolului a fost abandonat

        Mai întâi, designerul Gerald Bull a fost ucis.
      2. +4
        21 ianuarie 2025 10:46
        Ei bine, în primul rând, profesorul Bull a fost hrănit cu cinci gloanțe. Ei bine, acesta este cel care a proiectat acest super pistol pentru Saddam. Și proiectul s-a oprit în faza de testare.
    3. +11
      21 ianuarie 2025 09:01
      Vladimir, tunul nu trebuie să tragă la 100 km, germanii au încercat deja asta, nu a dus la nimic bun. Cu cât raza de acțiune este mai mare, cu atât uzura butoiului este mai mare. Scump, pentru asta sunt rachete, avioane și poate altceva. Fiecare armă este situată în personalul unei anumite unități sau formații. Comandantul rezolvă sarcinile atribuite cu ajutorul lor. În perioada sovietică, 2A36 a fost întărit de divizii, iar diviziile în poziții ofensive și defensive nu au sarcini la o asemenea distanță. Și acum cred că nu s-a schimbat mare lucru în ceea ce privește sarcinile. Am servit 5 ani într-o brigadă de artilerie a armatei, 2 divizii 2S5 și 2 divizii D20, toate baterii cu opt tunuri. Arma în sine este de origine navală, iar gama de muniții, în ciuda declarațiilor autorului, nu este deosebit de diversă, mai ales HE, obuzierele au mult mai multă varietate. Greutatea împușcăturii când este încărcată complet în capac (încărcare 2 cutii și proiectil) este de aproximativ 110 kg. Muniția specială pentru aceasta nu este teoretică, ci practică și obișnuia să fie aproape cea principală. Arma în sine este de origine navală, proiectilul nu se potrivește cu alte 152 mm, iar încărcarea este foarte mare (carcasa cartuşului este de aproximativ 2 ori mai mare decât cea a altor 152 mm). Capacul de încărcare este „cauciuc” (marin), nu carton.
      1. 0
        21 ianuarie 2025 09:18
        Pentru mine, întrebarea este: de ce, având birouri de proiectare, fabrici și ingineri talentați, rămânem în urma inamicului în ceea ce privește poligonul de tragere? Nu cred că nu avem dezvoltări teoretice și practice pentru a crește gama. Aceasta include butoiul în sine și scoici. Dar avem mareșali întregi în Ministerul Apărării care sunt angajați în arme. Poate că trebuie să începem reconstrucția din cap.
        Nu a trecut testul de marș forțat și tragerea pe bara orizontală pentru pensionare.
        1. +8
          21 ianuarie 2025 10:20
          Vladimir, că te agăți de acest interval, poate și ar trebui să fie crescut într-o oarecare măsură, dar în mod rezonabil. Ceea ce este nevoie aici este echilibrul. Exemplu: Un mortar trage la ce distanță, are sens să crești încărcătura și să prelungești țeava pentru a trage mai departe? Va deveni mai greu și noi muniții și siguranțe pentru ei vor fi dezvoltate rapid, pe măsură ce încărcăturile vor crește. De ce? - această rază de acțiune este suficientă pentru batalion, iar apoi tunurile diviziei de artilerie a regimentului vor trage. Și așa mai departe la fiecare link. Și o astfel de versatilitate atunci când arma trebuie să tragă de la 30 km. are mari dezavantaje. În primul rând, costul întregii arme, muniția, înlocuirea țevilor, materialele mai scumpe... Este necesar acest lucru dacă există și alte arme la fel de eficiente la o distanță mai mare de 30 km. Nu poți încredința toate misiunile de foc artileriei, aceasta nu va face față.
          1. 0
            21 ianuarie 2025 11:13
            Vladimir cu respect. Există o istorie a dezvoltării artileriei. Gama a început să crească de la 300-500 de metri în urmă cu 600-700 de ani, iar acum a crescut la 70 km la apogeul său (Coaliția noastră). Există un progres constant către atingerea intervalului. Materiale noi, praf de pușcă nou, electronice, designuri noi vor face posibilă creșterea în continuare a gamei.
            Artileria cu țevi este propria sa ramură de dezvoltare, MLRS este proprie, rachetele sunt proprii. Acest lucru vă permite să manevrezi focul cu diferite arme. Nu sunt deloc împotriva mortarelor, așa cum este cazul tuturor tipurilor de arme cu game diferite, principalul lucru este să le poți folosi în mod competent. hi
            1. +2
              21 ianuarie 2025 15:20
              Nu sunt deloc împotriva mortarelor, deoarece sunt cu toate tipurile de arme cu diferite game, principalul lucru este să le pot folosi în mod competent.
              '
              Și, în același mod, este nevoie de un echilibru între diferitele mijloace de distrugere. Precum și echilibrul dintre caracteristicile unui anumit produs. De exemplu, obuzierele NATO cu rază lungă de acțiune se caracterizează și prin rate mai rapide de uzură a țevii. Există o părere că există un loc pentru cele mai multe arme specializate cu rază lungă de acțiune și lucruri precum PAT-S, PAT-B. Dar structura armelor de artilerie pentru diferite unități organizaționale și setul de caracteristici ale armei la fiecare nivel trebuie gândite în complex. Există, de asemenea, opinia că întreaga structură a armelor de artilerie-rachetă, de la mortare la obuziere cu rază lungă de acțiune și lansatoare de rachete, necesită o corecție semnificativă.
          2. +5
            21 ianuarie 2025 12:20
            Articolul nu dezvăluie cele mai importante 2 puncte despre „Zamcintul”:
            Locul 1 la SSM
            Hyacinth este o armă la nivel de armată, iar Msta este o armă la nivel de diviziune (cu un nivel mai jos). Artileria de armată (corp) are scopul de a întări artileria diviziilor și pt rezolvarea unor sarcini specifice de incendiu : combaterea armelor nucleare și radar adânci, perturbarea comenzii și controlului etc.
            2. Volumul camerei
            Msta are 16 litri, iar Hyacinth are 27 de litri. De aici și creșterea autonomiei cu același calibru de 152 mm și aceeași lungime a țevii de calibru 47.
            1. nKT
              0
              21 ianuarie 2025 15:21
              Totuși, sarcina principală a artileriei de corp este lupta contra bateriei
          3. Comentariul a fost eliminat.
          4. -1
            21 ianuarie 2025 13:35
            Există o gaură logică în raționamentul tău despre raza de acțiune, care nu ține cont de necesitatea de a plasa armele departe de marginea din față. Inamicul a început să ajungă cu drone la o adâncime de până la 20 km.
            În apropierea liniei de luptă sunt plasate numai mortare, deoarece pot fi camuflate relativ ușor și costul lor este scăzut.
            1. 0
              21 ianuarie 2025 13:47
              Dragă Serghei, aceasta nu este o gaură logică, este o luptă în continuă schimbare între mijloacele de apărare și distrugere. Mâine vor apărea mijloace mai eficiente de combatere a dronelor, iar poimâine vor apărea un fel de gunoaie care vor zbura ușor și în masă 40-50 km etc., etc. Sau poate merită să iei un quad Maximum din anul 38 de la muzeu sau să construiești ceva asemănător, sau poate să atașezi o nouă vizor vechilor mitraliere antiaeriene de 14,5 mm și tunuri de 23 mm, cu care chiar și fără experiență și mâinile strâmbe. poate lovi și atârna baloanele unei drone și multe altele.
              Și, desigur, este necesar să depășim osificarea și reticența unui număr de comandanți și superiori de toate gradele de a da dovadă de inițiativă rezonabilă (o problemă eternă).
              1. +1
                21 ianuarie 2025 13:54
                Dar standardele antice pentru distanța față de LBS și linia de intrare în luptă de 20-30 km și 10-15 km nu au fost încă abolite. Și, în consecință, o rază lungă de tragere pentru artileria cu tun nu a fost niciodată și nu va fi de prisos.
                1. 0
                  21 ianuarie 2025 17:46
                  Citat: Serghei Alexandrovici
                  Și, în consecință, o rază lungă de tragere pentru artileria cu tun nu a fost niciodată și nu va fi de prisos.
                  Cu cât raza de tragere a unei arme este mai mare, cu atât greutatea acesteia este mai mare: de exemplu, 2A65 Msta-B, cu același calibru și dimensiuni comparabile cu Giatsint-B, cântărește 6,8 T, împotriva 9,7 tone pentru Giatsint-B, ceea ce este destul de semnificativ și, evident, nu este un plus pentru un pistol remorcat.
                  1. 0
                    21 ianuarie 2025 21:15
                    Și ce rezultă din asta? Este într-adevăr abandonarea artileriei cu rază lungă?
                    1. -1
                      21 ianuarie 2025 21:20
                      Citat: Serghei Alexandrovici
                      Și ce rezultă din asta? Este într-adevăr abandonarea artileriei cu rază lungă?
                      Pistolul trage ocazional la raza maximă de acțiune, iar cele 3 tone suplimentare față de greutatea pistolului vor fi întoarse tot timpul de către personalul de întreținere.
                      1. 0
                        21 ianuarie 2025 21:21
                        Nu toată artileria este remorcată. Și nu toate armele remorcate sunt purtate cu mâna.
                      2. 0
                        21 ianuarie 2025 21:32
                        Citat: Serghei Alexandrovici
                        Nu toată artileria este remorcată. Și nu toate armele remorcate sunt purtate cu mâna.
                        Mă refer în special la cele remorcate.
                        Există un singur argument în favoarea armelor autopropulsate cu pistoale pentru muniție veche - stocuri mari de muniție în depozite. Pe Internet au existat informații că tocmai din cauza acestei abordări a fost obținut un astfel de pistol (cu o cameră de 16 litri) „MSTA-S”.
                      3. 0
                        21 ianuarie 2025 21:56
                        Toate acestea sunt irelevante pentru subiectul discuției. Puțin mai sus, punctul de vedere predominant era că nu era nevoie de artilerie cu rază lungă, dar era nevoie de un fel de echilibru.
                        Ceea ce nu are nimic de-a face cu realitatea. Inamicul învinge, în acest moment, în rază de acțiune și precizie. Trebuie să ajungem din urmă și să nu vorbim despre echilibru. Numai pentru că nici competiția nu a fost câștigată cu inamicul HIMARS MLRS.
                      4. +1
                        21 ianuarie 2025 22:10
                        Citat: Serghei Alexandrovici
                        punctul de vedere că nu este necesară artileria cu rază lungă, dar este nevoie de un fel de echilibru.
                        De asemenea, aderă la acest punct de vedere.
            2. 0
              21 ianuarie 2025 15:22
              În apropierea liniei de luptă sunt plasate numai mortare, deoarece pot fi camuflate relativ ușor și costul lor este scăzut.

              Și pistoalele remorcate, nu sunt de la aceeași operă? Sunt folosite aceleași D-30, judecând după filmare și în mod clar nu sunt situate la o adâncime de 20 km.
              1. 0
                21 ianuarie 2025 21:22
                Nu poți judeca după imaginile TV. Poate fi plasat undeva, dar în cele mai multe cazuri acest lucru nu este posibil acum.
          5. +2
            21 ianuarie 2025 17:51
            La un moment dat, balistica D-20 (ML-20) era considerată suficientă pentru artileria de corp (armata). Progresul tehnic avea loc și s-a dovedit a fi insuficient pentru nivelul divizional. Și a fost înlocuit cu MSTA. Și toată lumea s-a împăcat cumva cu costul. Și acum o sută de ani, obuzierele divizionare trăgeau la 8 km. Nimeni nu s-a gândit să se oprească la ei pentru că erau ieftine.
        2. +3
          21 ianuarie 2025 11:06
          Este nevoie de praf de pușcă nou. Problema cu asta. Acum chiar și bumbacul este o problemă.
        3. -1
          21 ianuarie 2025 11:54
          Suntem în urmă față de inamic în ceea ce privește raza de tragere?
          „În ceea ce privește poligonul de tragere”, Rusia rămâne în urmă doar în războiul informațional.
      2. 0
        2 februarie 2025 19:06
        Sunt de acord că în situația actuală un obuzier este mai ieftin decât un pistol cu ​​rază lungă. Problema s-a repetat însă în primul război mondial, când armata franceză nu avea artilerie grea mai grea de 75 mm. Au fost forțați să folosească tunurile grele de fortăreață de la Canet, la fel ca și armata rusă de la Brest. Deși germanii erau în avans în acest sens, aveau o lipsă de minereuri metalice rare.
        Abia în 1916, compania franceză Schneider a reușit să construiască un tun greu de câmp cu adevărat puternic, S155 de 220 mm și 1917 mm. De asemenea, obuzierul feroviar de 520 mm, care era mai puternic și avea o rază de acțiune mai mare (deși greutatea nebunului a fost de 273 de tone!) a fost aruncat în aer la prima lovitură.
        Acum, desigur, situația este diferită de obuze și tunuri, așa că sunt înlocuite cu OTRK (care este prea scump).
    4. +3
      21 ianuarie 2025 10:53
      Citat: Soldatov V.
      Lucrează cineva cu adevărat la un pistol cu ​​o rază de tragere de 100 km?

      Americanii lucrează. Rezultatul este o himeră - o armă uriașă grea cu un proiectil slab, a cărui masă explozivă este redusă din cauza necesității de a întări corpul, astfel încât să poată rezista sarcinilor atunci când este tras. Plus un generator de gaz de jos.
      Lucrul amuzant este că există proiecte cu un motor suplimentar de accelerare pe proiectil - pentru a nu alerga în butoaie lungi, accelerații infernale și corpuri puternice, ci în schimb să accelereze și mai mult proiectilul în afara țevii, reducând suprasarcinile. Dar după câteva iterații, un astfel de proiectil se va dovedi... așa este - un RS obișnuit. zâmbet
      1. 0
        2 februarie 2025 19:11
        O sabie cu două tăișuri. Germanii s-au băgat în asta în timpul Primului Război Mondial, gama a fost cu siguranță impresionantă (dar costurile au fost și destul de mari). Rezultatul, din punct de vedere militar, este o risipă de resurse. Politică, propagandă a industriei germane, de asta este în stare Germania lui Kaiser. Este ciudat de ce au construit Dora și Gustav dacă mortarele de 600 mm Karl ar fi putut face față asta?
    5. -5
      21 ianuarie 2025 11:49
      Lucrează cineva cu adevărat la un pistol cu ​​o rază de tragere de 100 km?
      Da. Pe Zumwalt. Nu a mers.
      1. +2
        21 ianuarie 2025 16:40
        Citat din Stankow
        Da. Pe Zumwalt. Nu a mers.

        De fapt, a ieșit. Dar numai la comanda a cel puțin trei duzini de cutii, pe care nici bugetul american nu le-a suportat. zâmbet
        Și într-o serie mică, prețul unei împușcături pentru tunul Zamvolta a fost egal cu cel al unui „topor”.
        1. 0
          2 februarie 2025 19:14
          Da, la acea vreme acest program costa câteva miliarde de dolari. Și asta la începutul secolului XXI, nu este de mirare că programul a fost închis.
    6. +1
      21 ianuarie 2025 18:56
      Citat: Soldatov V.
      Lucrează cineva cu adevărat la un pistol cu ​​o rază de tragere de 100 km?

      Acest lucru este posibil numai atunci când treceți la artileria cu țeava netedă cu un proiectil cu pene. Restricțiile privind lungimea proiectilului și viteza de lansare sunt eliminate. Tunurile de tanc dau 1800 m/s, în timp ce tunurile cu răni abia depășesc 1000.
      1. 0
        21 ianuarie 2025 21:20
        Rămâne doar să vă reamintesc că există muniție cu ținte gata făcute.
        Și tăieturile sunt diferite.
        1. 0
          21 ianuarie 2025 21:32
          Citat: Serghei Alexandrovici
          Rămâne doar să vă reamintesc că există muniție cu ținte gata făcute.
          Și tăieturile sunt diferite.

          Vorbesc de artilerie de masă, dar există producție de piese și o resursă de 40 de focuri. Și Doamne ferește să confundați ordinea obuzelor cu diferite riflări în funcție de gradul de uzură a butoiului.
          1. 0
            21 ianuarie 2025 21:36
            Ei bine, atunci, asigură-te că nu te încurci.
    7. 0
      27 ianuarie 2025 17:38
      Când trecem de limita de 30-40 km de tragere. Unde este știința noastră, designerii, tehnologii?
      Chiar săptămâna trecută am citit că un tun de la Hyacinth a fost instalat pe Malva și, odată cu utilizarea unui nou proiectil cu rachetă activă, a devenit posibil să se lovească ținte la o rază de până la 50 km.
    8. -1
      11 februarie 2025 19:19
      Americanii lucrează în această direcție, așa cum s-a menționat în presă - https://www.interfax.ru/amp/796821
  2. +3
    21 ianuarie 2025 07:33
    nu inteleg asta:
    Msta-B - 152mm, lungimea țevii 7200mm = 47 calibre
    Giatsint-B - 152 mm, lungimea țevii 7562 mm (unele surse indică 8100 mm) - obținem calibru 49 (53).
    Dar de ce toate sursele despre Giatsint-B indică cu încăpățânare 47 de calibre?
    1. +5
      21 ianuarie 2025 08:59
      Da, autorii copiază fără minte datele celuilalt, fără ezitare. Astăzi există un subiect despre instalarea Hyacinth B pe șasiul BAZ Voshchina în maniera Malva ca un fapt împlinit. Perspectivele pentru acest produs nu sunt clare, deoarece producția de arme a fost întreruptă de mult timp. Eliminați din stocare și adaptați-l la media?
      1. +2
        21 ianuarie 2025 10:32
        Își pun trunchiuri noi pe nalbă? Altfel, poate aleg un loc de depozitare mai intact și îl pun pe un șasiu pe roți
        1. -2
          21 ianuarie 2025 15:26
          Ei bine, pentru noul Msta-S, butoaiele probabil nu sunt scoase din depozit. Trebuie să existe o producție de trunchiuri.
      2. 0
        21 ianuarie 2025 19:37
        S-au scurs date despre trunchiuri aparent noi care soseau în spatele panglicii. Interviul a fost realizat cu „cultivatorul de zambile”. Deci, probabil, producția a fost restabilită, cu siguranță a existat înainte de 1993.
    2. +4
      21 ianuarie 2025 10:40
      Citat din Setavr
      Giatsint-B - 152 mm, lungimea butoiului 7562 mm (unele surse indică 8100 mm)

      7562 mm este lungimea netă a țevii. Și 8192 mm este cu frână de gură.
    3. 0
      21 ianuarie 2025 11:58
      Probabil doar partea filetată este luată în considerare. Numai că are legătură cu balistica proiectilului.
  3. +1
    21 ianuarie 2025 09:29
    galoșuri sovietice, fără de care NATO ar fi mers de-a lungul Pieței Roșii de mult. Dar nici moștenirea sovietică nu este nesfârșită, iar burghezia actuală nu este capabilă să facă nimic nou, în afară de a bea aluatul.
    1. 0
      21 ianuarie 2025 10:47
      Citat: Vulpes
      galoșuri sovietice, fără de care NATO ar fi mers de-a lungul Pieței Roșii de mult.

      Schimbați manualul de antrenament - atunci discursul lui VVP a fost pe internet de mult timp în întregime, și nu clipul tăiat de „patrioți”. zâmbet
      „Genocidele” nu sunt galoșuri, dar Industria de apărare este cool, puternică și încă suntem mândri de asta. Suntem recunoscători bunicilor noștri și părinților noștri pentru crearea unei astfel de industrii de apărare după Marele Război Patriotic ©.
      Iar „galoșurile” sunt bunuri de consum. „Cizme spaniole” de la „Skorokhod”, televizoare „un foc în fiecare casă”, mașini care, după părăsirea fabricii, trebuiau finalizate oficial la o stație de service („pregătire înainte de vânzare” cu strângerea piulițelor, ajustarea a ceea ce ar trebui au fost reglate din fabrică și înlocuirea pieselor defecte), scurgeri de instalații sanitare, mobilier crăpat și strâmb etc.
  4. 0
    21 ianuarie 2025 10:14
    Potrivit „memorandumului” adoptat de NATO, toate tunurile de 155 mm aflate în curs de dezvoltare trebuie să aibă țevi de calibrul 47-52 și un volum al camerei de 1.8-2,5 litri. De fapt, „tendința” este pentru armele cu „parametri maximi” (!); calibru 52 si 2,5 l. ! Pentru obuzele Russo, acești parametri sunt mult mai modesti, iar praful de pușcă este inferioară ca putere! Deci, Forțele Armate RF au ceea ce au, și nu ceea ce au nevoie Și, apropo, Rusia dezvolta un pistol autopropulsat de 155 mm „Msta-SM2” cu „parametri maximi”! În ceea ce privește caracteristicile de performanță, pistolul a fost superior Msta de 152 mm! „Nevoia” pentru dezvoltarea unui obuzier de 155 mm nu consta doar în planurile de export, ci și într-un „gând secret”: nu este timpul ca Armata Roșie să treacă la 155 mm? ceea ce Cert este că chiar și armatele mari din lume, echipate cu arme de „standarde pro-sovietice” (China, India, Coreea de Nord...) au început să treacă intens la standardele NATO... Dar ce s-a întâmplat în Rusia (URSS) se întâmplă „tot timpul”! „Am vorbit și am uitat”! (Poate că dificultățile economice ale Rusiei post-sovietice au funcționat! solicita )
    1. +3
      21 ianuarie 2025 14:13
      .Nu este timpul ca Armata Roșie să treacă la 155 mm

      Această problemă a fost deja discutată. Măsurăm calibrul unui pistol între vârfurile canelurii găurii țevii, iar NATO măsoară între caneluri. Prin urmare, pistoalele interne de calibru 152 mm, diametrul alezajului 152,4 mm + 3,05 mm (adâncime de rafală de 1% pentru obuziere), diametrul în partea inferioară a rintei = 155,45 mm. hi
      1. +1
        21 ianuarie 2025 19:19
        Citat: ucraineană de sud
        Măsurăm calibrul unui pistol între vârfurile canelurii găurii țevii, iar NATO măsoară între caneluri.

        Și totuși, diferența dintre calibrele rusești și cele americane (NATO) există...aproximativ 1,2 mm! Și apoi, dacă se consideră (presupusă) adâncimea de rifling în obuzierele americane de 155 mm ca fiind egală cu adâncimea de rifling a unui obuzier de 152 mm! Fleac? Dar pentru a oferi „Krasnopol” sau „Centimetru” pentru un pistol de 155 mm, a trebuit să dezvoltăm obuze aproape de la zero!
    2. +1
      21 ianuarie 2025 18:03
      Citat: Nikolaevici I
      iar praful de pușcă este inferioară la putere!
      Praful lor de pușcă funcționează în intervalul de temperatură de la -30°C, iar al nostru de la -50°C, iar acest „-50°C” ne costă o deteriorare a altor calități ale prafului de pușcă. Dar Doamne ferește, vor trebui să lupte în latitudinile noastre nordice.......
  5. 0
    21 ianuarie 2025 22:57
    Pentru noi, acestea sunt arme pentru războiul contra bateriei....în Occident, standardul NATO este 155mm 52cal și camera de 23l. Aceste. Msta noastră trebuie să schimbe butoaiele
    1. 0
      13 februarie 2025 16:02
      Coaliția-SV are un butoi de mai multe calibre și un volum de cameră mai mare Doar că nu există niciun semn de producție la scară largă.