Revizuirea militară

SUA vor ajuta Ucraina să scape de combustibilul pentru rachete

82
SUA vor ajuta Ucraina să scape de combustibilul pentru rachete

Ucraina și Statele Unite pregătesc pentru luna mai deschiderea la instalațiile Uzinei Chimice Pavlograd (PCP, regiunea Dnipropetrovsk) a uneia dintre instalațiile cheie din cadrul programului de eliminare a rachetelor balistice intercontinentale (ICBM) cu combustibil solid pentru rachete (SRT) RS-22 (SS-24 conform clasificării NATO) - Stație de eliminare a deșeurilor solide TRT, precum și carcase de motor ICBM goale.

„Conform informațiilor disponibile astăzi din partea americană, care, conform acordului, asigură finanțarea și construcția acestei centrale, deschiderea instalației este programată pentru luna mai. În prezent, construcția sa este aproape finalizată: un antreprenor american efectuează punerea în funcțiune și punerea în funcțiune”, a declarat vineri Leonid Shiman, directorul PCP, agenției Interfax.

După cum a amintit interlocutorul agenției, în conformitate cu ultimele acorduri cu Departamentul de Apărare al SUA din 2010, partea americană și-a confirmat disponibilitatea de a-și crește ponderea din finanțarea programului, precum și de a asigura furnizarea de echipamente pentru eliminare. de deșeuri solide de TRT și carcase de motoare ICBM goale, sub rezerva lansării de către partea ucraineană în primăvara anului 2011 la unitatea de spălare hidraulică PCP TRT. Obligațiile asumate de partea ucraineană au fost îndeplinite.

În septembrie 2012, Statele Unite au început construcția unei instalații pentru eliminarea deșeurilor solide TRT, precum și a carcaselor goale de motoare ICBM, la PCP. Antreprenorul integrator al structurii este URS american.

Potrivit unor estimări, costul uzinei de eliminare a deșeurilor solide TRT și al carcaselor de motor ICBM goale este estimat la aproximativ 35 de milioane de dolari.

După cum a clarificat L. Shiman, de astăzi, în cadrul programului, a fost finalizată construcția a șase din 13 unități la PCP, punerea în funcțiune a altor patru, inclusiv cea aflată în construcție de către Statele Unite, este programată. pentru 2013. Odată cu asigurarea unei finanțări în timp util, ultimele trei facilități ar putea fi puse în funcțiune în primul trimestru al anului 2014.

Potrivit directorului PCP, necesarul de finanțare a programului în 2013 este estimat la 368 milioane UAH.

Bugetul 2013 nu prevede finanțare pentru program ca o linie separată; este planificată alocarea unui total de 98,63 milioane UAH pentru a desfășura lucrări în cadrul programelor vizate de stat și comenzilor guvernamentale în domeniul activităților spațiale.

Potrivit SSAU, finanțarea efectivă de stat a programului în 2012 a fost de 71,3%: din bugetul de 274,68 milioane UAH, au fost finanțate 195,96 milioane UAH.

Dezmembrarea ICBM RS-22 la instalațiile PCP se realizează în cadrul obligațiilor internaționale ale Ucrainei de reducere și eliminare a armelor strategice, precum și a programelor de stat pentru eliminarea ICBM RS-22 și eliminarea ICBM RS-22. . În cadrul programului, până la sfârșitul anului 2013, era planificată eliminarea a 5 de tone de TRT RS-22 disponibile în Ucraina.

Potrivit unui decret guvernamental adoptat în decembrie 2012, perioada de implementare a programului a fost prelungită până la sfârșitul anului 2015.

În 2011-2012, PKhZ a eliminat 54 dintre cele mai periculoase trepte ale ICBM-urilor în ceea ce privește durata de valabilitate, în 2013 este planificată să elimine 18 a doua etape de ICBM.

Problema intensificării cooperării în cadrul programului a fost discutată la nivelul șefilor de stat de Viktor Ianukovici și Barack Obama în cadrul Summit-ului nuclear de la Washington din 2010.

În același timp, părțile au ajuns la un acord privind eliminarea rezervelor existente de uraniu foarte îmbogățit de pe teritoriul Ucrainei în schimbul unei compensații financiare și tehnologice în valoare de peste 60 de milioane de dolari.

În 2011, partea americană și-a confirmat și angajamentele de a pune în funcțiune o instalație nucleară în Ucraina - o sursă de neutroni - pe baza Institutului de Fizică și Tehnologie Harkov până cel târziu în aprilie 2014.
Sursa originala:
http://vpk-news.ru
82 comentarii
Anunț

Abonează-te la canalul nostru Telegram, în mod regulat informații suplimentare despre operațiunea specială din Ucraina, o cantitate mare de informații, videoclipuri, ceva ce nu intră pe site: https://t.me/topwar_official

informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. Pitic
    Pitic 25 martie 2013 13:12
    +2
    Drăguț! Cine s-ar fi îndoit că vor ajuta și vor plăti ei înșiși totul... pentru mult timp! Aceasta se numește - o capră lansată în grădină.
    1. elmi
      elmi 25 martie 2013 13:16
      +5
      Odată, așa, „America bună” a ajutat la tăierea rachetelor noastre balistice și la închiderea fabricilor militare
      1. Vadivak
        Vadivak 25 martie 2013 13:36
        +3
        Citat din elmi
        Odată, așa, „America bună” a ajutat la tăierea rachetelor noastre balistice


        Rachetele au fost tăiate și lăsate, apoi uzina, cred că va elimina tot gunoiul de rachete, nu numai din Ucraina, ci și din patria binefăcătorilor yankei, ei au grijă de ecologia lor, așa că au construit un fabrica din Ucraina
        1. vitamina-ky
          vitamina-ky 25 martie 2013 14:59
          +4
          Citat din Vadivak
          Citat din elmi
          Odată, așa, „America bună” a ajutat la tăierea rachetelor noastre balistice


          Rachetele au fost tăiate și lăsate, apoi uzina, cred că va elimina tot gunoiul de rachete, nu numai din Ucraina, ci și din patria binefăcătorilor yankei, ei au grijă de ecologia lor, așa că au construit un fabrica din Ucraina

          dar cât de frumos au spus - în perioada independenței (începutul) - „vom deveni centrul Europei”, „vom hrăni pe toți” - și cum s-au îndrăgostit de asemenea prostii - au divorțat de ei ca pe copii - acum de grânarul și stațiunea de sănătate - în groapa de gunoi și bazin pentru Europa -maemo sho maemo trist
        2. regiune
          regiune 25 martie 2013 15:54
          0
          Citat din Vadivak
          ei au grijă de ecologia lor aici este o fabrică în Ucraina și construită


          Vorbește despre independența ta, cerând ajutor peste ocean. E trist că s-au vândut atât de mult (
        3. botanist
          botanist 25 martie 2013 16:49
          +2
          yankeii au grijă de ecologia lor, așa că au construit o fabrică în Ucraina

          Nu sunt total de acord că Yankeilor le pasă de ecologia lor. Am fost acolo, m-am uitat - acolo există doar profit, dar nu le pasă deloc de mediu. Desigur, se introduc tehnologii moderne, dar nu sunt deloc probleme, ca în Europa. Cât costă producția de gaze de șist? wassat
          1. Arkan
            Arkan 25 martie 2013 16:55
            -1
            Citat: Botanist
            Nu sunt total de acord că Yankeilor le pasă de ecologia lor.

            Ei au avut odată un motor despre ecologie, după ce râul lor a luat foc... wassat (Mississippi, dacă memoria îmi este bine) Dar au uitat cumva de asta. râs
      2. Stilet
        Stilet 25 martie 2013 13:45
        +4
        Acestea te vor ajuta să scapi de tot ce vrei. După aceea, după cum arată practica, rămâne o singură problemă: cum să scapi de ele?!
    2. Papakiko
      Papakiko 25 martie 2013 13:53
      +1
      Citat din Dwarfik
      capră alergătoare

      În același timp, părțile au ajuns la un acord privind eliminarea rezervelor existente de uraniu foarte îmbogățit de pe teritoriul Ucrainei în schimbul unei compensații financiare și tehnologice în valoare de peste 60 de milioane de dolari.
      Acest „produs” ar fi trebuit să fie exportat în Rusia încă din anii 90.
      Și Ucraina este considerată o putere non-nucleară? asigurare
      1. om bun
        om bun 25 martie 2013 14:33
        +1
        Citat: Papakiko
        Acest „produs” ar fi trebuit să fie exportat în Rusia încă din anii 90.

        Acesta este un produs secundar al activității reactoarelor științifice din Kiev și Crimeea.
      2. porecla 1 și 2
        porecla 1 și 2 25 martie 2013 16:02
        0
        eliminarea combustibilului solid pentru rachete (SRT) de rachete balistice intercontinentale (ICBM) RS-22 (SS-24 conform clasificării NATO) - o instalație pentru eliminarea deșeurilor solide TRT, precum și a carcasei de motor ICBM goale.

        Citat: Papakiko
        Și Ucraina este considerată o putere non-nucleară?


        ?

        Îmi amintesc că am luat arme nucleare din Ucraina!
        1. om bun
          om bun 25 martie 2013 16:26
          0
          Citat: porecla 1 și 2
          Îmi amintesc că am luat arme nucleare din Ucraina!

          Da, și au lăsat deșeurile din el.
    3. vitamina-ky
      vitamina-ky 25 martie 2013 14:53
      0
      odată ce s-a dovedit că îi refuză pe americanii din Crimeea (învățăturile) - au făcut un act normal - și s-au speriat imediat - cu astfel de încercări - nu strălucim
    4. om bun
      om bun 25 martie 2013 16:24
      -2
      Citat din Dwarfik
      Drăguț! Cine s-ar fi îndoit că vor ajuta și vor plăti ei înșiși totul... pentru mult timp! Aceasta se numește - o capră lansată în grădină.

      Acesta este combustibil de la ICBM-uri care au fost duse în Federația Rusă în anii 90. L-ar fi luat împreună cu rachetele și nu ar fi trebuit să construim fabrici pentru eliminarea ei. Și nu are datorii.
  2. ziqzaq
    ziqzaq 25 martie 2013 13:14
    -1
    Da, le place sa ajute ..... pe cheltuiala altcuiva .. nenorociti ....
    1. vilenich
      vilenich 25 martie 2013 14:03
      +1
      Citat din ziqzaq
      Da, le place sa ajute ..... pe cheltuiala altcuiva .. nenorociti ....

      Deci sunt și mai vicleni, când întrebarea era despre lichidare, au promis munți de aur, iar când au spart totul, apoi iadul cu ulei pentru reciclare. În ce an promit că vor construi ceva la Pavlograd, au nevoie!
      Nu cred acest articol!
      1. Ascet
        Ascet 25 martie 2013 19:01
        +2
        Citat din vilenich
        Deci sunt și mai vicleni, când întrebarea era despre lichidare, au promis munți de aur, iar când au spart totul, apoi iadul cu ulei pentru reciclare. În ce an promit că vor construi ceva la Pavlograd, au nevoie!
        Nu cred acest articol!


        Da, îmi amintesc când mi-au cerut o unitate de spălare hidraulică pentru a elimina „bisturiul” (RS-22), așa că și-au clătit creierul, dar nu au dat instalația, a trebuit să lucrez la un suport special folosind arderea. metodă. Și în 2000. a existat un contract de 24 de milioane de dolari. pentru construirea unei instalații de spălare a combustibilului pentru rachete folosind tehnologia Thiokol Propulsion. Dar apoi s-au temut că emulsia va fi folosită pentru producția de explozibili Era, pe care PCP urma să-i aprovizioneze cu uzinele miniere și de procesare ucrainene și cariere. În timp ce până atunci tehnologiile explozive ale companiei americane Orica se instalaseră deja la Poltava GK și era planificată extinderea în regiunea vecină Dnipropetrovsk. Prin urmare, în 2003 proiectul a fost închis. Acum înseamnă că atunci când o unitate pilot de spălare hidraulică aproape a fost creată la Pavlograd, au decis să se întoarcă la proiect. Ei bine, măcar vor aduce ei înșiși soba pentru arderea clădirilor, sau chiar frații ucraineni vor părăsi clădirile, vor spune că nu există unde să le ardă și vor avea dreptate, pentru că viclenia lui Amer este pedepsită.
        1. Kars
          Kars 25 martie 2013 19:11
          -1
          E ciudat că Pavlograd face toată gama de explozibili chiar și fără combustibil pentru rachete.
          Cu privire la eliminarea tipurilor strategice de arme, în cadrul Tratatului START-1 din 31.07.1991. și Protocolul de la Lisabona la acesta din 23.05.1992 mai 22. privind obligațiile Ucrainei în eliminarea ICBM-urilor RS-XNUMX
          STAT

          Program cuprinzător pentru reducerea treptată și eliminarea RS-22 ICBM DBK, aprobat prin ordin al președintelui Ucrainei din 02.12.1997 nr.
          Programul de eliminare a TRT ICBM RS-22”, aprobat de Cabinetul de Miniștri al Ucrainei din 29.10.2000 octombrie 1684 nr. 22.09.2004 (modificat de Cabinetul de miniștri al Ucrainei din 1262 septembrie XNUMX nr. XNUMX).
          Programul de eliminare a tipurilor convenționale de muniție necorespunzătoare pentru utilizare și depozitare ulterioară, aprobat de Cabinetul de Miniștri al Ucrainei din 20.01.1995 ianuarie 40 nr. 1-XNUMX
          Program regional cuprinzător pentru tranziția instalațiilor miniere și de procesare la explozivi fără TNT, ecologici, dezvoltarea explozivilor în Ucraina (Decretul Cabinetului de Miniștri nr. 21858/45 din 27.01.1996)

          EXPLOZIVI ÎN EMULSIE ÎNCĂRCĂTĂ (EVV) MARCA „EPA-T” PENTRU ÎNCĂRCARE SUBTERANĂ
          TU U24.6-14310112-046:2007

          http://www.ric-phz.com.ua/index.php?pages=era-p
          1. Ascet
            Ascet 25 martie 2013 20:24
            +1
            Citat din Kars
            E ciudat că Pavlograd face toată gama de explozibili chiar și fără combustibil pentru rachete.


            După cum se știe, la sfârșitul anilor 90 ai secolului trecut, Ucraina, devenind un stat fără nucleare, a efectuat distrugerea lansatoarelor de siloz de rachete balistice intercontinentale situate pe teritoriul său, inclusiv ICBM-uri RS-22 în trei etape (SS-). 24 Bisturiu). S-a decis eliminarea rachetelor la sediul producătorului de combustibil pentru rachete pentru SS-24 - SE PCP. După aceea, rachetele au fost livrate la Pavlograd pentru depozitare. În 2000, Congresul SUA a alocat 24 de milioane de dolari pentru construcția unei instalații de spălare a combustibilului pentru rachete folosind tehnologia Thiokol Propulsion. Cu toate acestea, atunci partea americană a început să insiste să ardă sau să arunce în aer treptele, iar la începutul anului 2003 și-a anunțat retragerea din proiect.
            Cu toate acestea, retragerea Statelor Unite din proiect nu a afectat fundamental dezvoltarea acestuia. Reprezentanții PCP au reușit să-i convingă pe oficialii ucraineni de inutilitatea arderii TRT și de posibilitatea de a câștiga bani frumoși din procesarea acestuia în explozibili pașnici. Tehnologiile stăpânite în timpul lucrului cu TRT (producția de explozivi cu emulsie Era, mijloace de inițiere a exploziilor, servicii de demolare etc.) au ajutat fabrica să continue construcția de instalații de eliminare, a căror pregătire este acum estimată la 70-90%. Și odată cu schimbarea administrației în Statele Unite, au existat modificări în ceea ce privește eliminarea TRT în Ucraina. În aprilie anul acesta, Viktor Ianukovici și Barack Obama au convenit să returneze Statele Unite la Pavlograd. În vară, experții din ambele țări au discutat despre volumul și modalitățile de asistență logistică și financiară. Și în septembrie au căzut de acord asupra parametrilor lor.
            În același timp, sarcina principală pentru eliminarea TRT va cădea în continuare nu asupra Statelor Unite, ci asupra bugetului Ucrainei. În august, Cabinetul de Miniștri a ordonat să închidă datoria de anul trecut către PCP în cadrul programului de reciclare - 50 de milioane UAH, iar încă 90 de milioane UAH ar trebui alocate până la sfârșitul anului. Anul viitor, PCP se așteaptă să primească 340 de milioane UAH de la trezorerie. În total, din costul total al proiectului de 2 miliarde, au fost finanțate până în prezent mai puțin de 800 de milioane UAH. Dar oficialii par să nu aibă altă opțiune. Perioada de garanție pentru depozitarea combustibilului pentru rachete a expirat în 1998-2001. Și conform datelor PCP, în prezent există modificări ale stabilității fizico-chimice a TRT în 60% din primele etape, 85% din a doua și 100% din a treia etapă ale rachetelor SS-24 Scalpel, care aşteaptă eliminarea la Pavlograd.
            Înseamnă că a devenit periculos să distrugi prin ardere, nu vrei să fii nevoit să-l speli, ci să arzi carcasele din fibră de carbon într-un cuptor special pe care americanii ar trebui să-l aducă.

            legătură
            1. Kars
              Kars 25 martie 2013 20:38
              0
              Și? Ce ai vrut să spui? Se fac explozivi.
              http://archive.nbuv.gov.ua/portal/natural/Nvngu/2009_8/StShvydko.pdf

              Specialiști PCP în 1999 în studiul de fezabilitate pentru instalație
              calificarea combustibilului (OLT) a fundamentat necesitatea
              la 44 de milioane de dolari. Deoarece PCP este deja fracturare hidraulică
              lo și eliminate în explozivi „Era” timp de patru ani în total
              până la 4 trepte diferite RS-22 din 163 de motoare
              lei, atunci a depășit deja contribuția bugetului Ucrainei la OLT
              forțează un miliard de grivne, fără a număra costul forajului
              lucrări de explozie.

              În urmă cu câțiva ani, oamenii de știință autohtoni
              împreună cu „Morisen Knutsen” au sărbătorit sfârșitul
              arderea heptil folosind tehnologia americană,
              dezvoltat de Thiokol, Utah. În mijloc
              Anii 90, Rusia a abandonat gata făcut, trecut
              teste de incendiu la instalațiile de la locul de testare „Tiokol”.
              (trei instalații: una trebuia montată
              în Zagorsk și două în „Krasmash” în Krasnoyarsk).
              „Patrioții patriei” ucraineni au luat gata-
              noua tehnologie de distrugere a rusului american
              Siysk heptyl și, după ce l-a montat în centrul Dnep-ului,
              Ropetrovsk, a ars reziduurile de nescufundat din 118 ra-
              ket "RS-20" 300 kg fiecare. Pe teritoriul de
              YuMZ. Specialiști ruși, după ce au abandonat
              arderea heptilului, a ordonat Senatul SUA
              tehnologie de procesare a heptilului în produse inițiale
              tu…

              Agenția Spațială Națională a Ucrainei
              Decretul Cabinetului de Miniștri din 2006 a fost introdus
              ca parte a fabricii sale chimice Pavlograd 5
              explozivi de stat, distribuiti peste
              Donețk, Ivano-Frankivsk, Lugansk, Odesa
              regiuni şi peninsula Crimeea. Aproape tot
              sablare in cariere se realizeaza cu ajutorul
              explozivi fabricați de PCP, care
              este obligat, fiind responsabil de fondurile bugetare, să utilizeze
              utilizați STRT și apă de spălare hidraulică în oricare dintre compoziții
              explozivi pe bază de apă „Era”, produse
              PCP.
              1. Ascet
                Ascet 25 martie 2013 21:01
                +1
                Citat din Kars
                Și? Ce ai vrut să spui? Se fac explozivi.

                În 2003, americanii au refuzat să finanțeze proiectul instalației de spălare hidraulică pentru ca emulsia rezultată să nu fie folosită în producția de explozivi.Acesta este unul dintre motivele acestui refuz, am afirmat mai sus, poate că de fapt motivul a fost altul. , deoarece oficial se refereau la dificultăți tehnice organizaționale.
                Și Vi-i- și la cine au vrut să spună, tovarășul Jiukov?


                Apropo, despre heptil este o cu totul altă poveste. Aici vorbim despre TRT. Prelucrarea heptilului în demetilamină este realizată cu succes, de exemplu, de către ASOCIAȚIA DE PRODUCTIE DE AVIATION IRKUTSK,
                legătură
                Deci Thiokol nu este necesar atunci când există o modalitate mai avansată din punct de vedere tehnologic și mai sigur.
                1. Kars
                  Kars 25 martie 2013 21:14
                  -1
                  Citat: Ascet
                  neutilizate la fabricarea explozivilor

                  Vrei să spui că din 2003 PCP nu mai produce explozivi ERA?

                  и

                  Am dat link-ul mai sus
                  – Opriți discuțiile „științifice” despre competiție
                  între „arde sau exploda” ca
                  inacceptabil pe teritoriul dens populat al Regatului Unit -
                  ploios.
                  – Încetarea finanțării bugetare și
                  împiedică „utilizarea” resturilor de eroziune hidraulică a STRT
                  si eroziune hidraulica apa in sablare la toti
                  industriile explozive și entitățile de afaceri de pe teritoriu
                  torii al Ucrainei ca o decizie care nu a trecut public
                  nicio discuție și nicio EIM în aplicare
                  la zdrobirea explozivă a masivelor granitice



                  Dar tot nu am înțeles la ce ne-au aruncat americanii și ce alte opțiuni avem în general.
                  cu excepția singurei greșeli fundamentale, când au decis să scoată doar focoasele, și nu întreaga rachetă.
                  1. Ascet
                    Ascet 25 martie 2013 21:35
                    +1
                    Citat din Kars
                    Vrei să spui că din 2003 PCP nu mai produce explozivi ERA?


                    Ei bine, nu, yo-mo-yo, ce legătură are ERA cu asta? Și au aruncat cu un contract în 2003. pentru o unitate hidraulica. Căci le păsa de compania lor Orika, care s-a stabilit în Ucraina, crezând că, ca urmare a utilizării emulsiei TRT, producția de explozivi va crește brusc, care ar concura cu Orika. Atunci au spus la Yuzhmash.

                    Ce alte variante mai aveam?

                    Continuă să explodeze sau să se ard
                    Creați-vă propriul sistem hidraulic.
                    1. Kars
                      Kars 25 martie 2013 21:46
                      0
                      Citat: Ascet
                      Ei bine, nu, yo-mo-yo, ce legătură are ERA cu asta?

                      Citat: Ascet
                      emulsia rezultată nu a fost folosită la fabricarea explozivilor

                      atunci ce fel de explozibili nu se puteau fabrica la Pavlagrad?
                      Citat: Ascet
                      Și au aruncat cu un contract în 2003. pentru instalatia de spalare hidraulica

                      Ce a însemnat? Le-am plătit bani, dar ei nu? Ei (guvernul SUA) au promis finanțare și nu le-au oferit?
                      Citat: Ascet
                      producția de explozibili care vor concura cu Orike.

                      Cât de mult a vândut Orika explozibili?
                      Citat: Ascet
                      Atunci au spus la Yuzhmash

                      Și ce legătură are Yuzhmash cu asta? Nu a făcut explozibili.

                      Citat: Ascet
                      Continuă să explodeze sau să se ard
                      Creați-vă propria instalație hidraulică

                      Da, dar unde are puștiul americanilor de-a face cu asta? În același timp, arderea și explozia nu sunt potrivite
                      Citat din ziqzaq
                      Da, le place să ajute... pe cheltuiala altcuiva... nenorociți

                      deci este complet de neînțeles ceea ce ți-ai amintit

                      Citat: Ascet
                      Da, îmi amintesc când au cerut o unitate de spălare hidraulică

                      Deci al cui este contul?
                      1. Ascet
                        Ascet 25 martie 2013 22:15
                        +1
                        Citat din Kars
                        atunci ce fel de explozibili nu se puteau fabrica la Pavlagrad?


                        nu a putut folosi TRT pentru producerea de explozivi, ceea ce ar fi mult mai profitabil din punct de vedere economic, vă spun clar?
                        Citat: Ascet
                        Reprezentanții PCP au reușit să convingă oficialii ucraineni de inutilitatea arderii TRT și oportunități bune de câștig la prelucrarea acestuia în explozibili pașnici. Tehnologii stăpânite în timpul lucrului cu TRT (producția de exploziv emulsie Era, mijloace de inițiere a exploziilor, servicii de demolare etc.) a ajutat fabrica să continue construcția de instalații de reciclare, a căror pregătire este acum estimată la 70-90%.


                        Citat din Kars
                        Cât de mult a vândut Orika explozibili?


                        Destul dacă ai plănuit să te extinzi

                        Citat din Kars
                        Și ce legătură are Yuzhmash cu asta? Nu a făcut explozibili.


                        Citat: Ascet
                        Uzina Mecanică Pavlograd (PMZ), o ramură a Uzinei de Construcție de Mașini de Sud.

                        Citat din Kars
                        Da, dar unde are puștiul americanilor de-a face cu asta? În același timp, arderea și explozia nu sunt potrivite


                        În 2000 un contract a fost incheiat in 2003 fara explicatii, s-a rupt si americanii au parasit acest subiect pana acum. (Veteranii spun că, de îndată ce au pescuit tot ce are valoare de la Yuzhmash, au încetat imediat să fie interesați de reciclare), Nu este acesta un copil?
                        Citat din Kars
                        Deci al cui este contul?


                        Și cine trebuia să ghicească imediat, și-au promovat gratuit instalația Tikolu în Salda, scopul a fost să organizeze eliminarea heptilului fuzionat cu ICBM-uri cât mai curând posibil, nu de dragul mediului, la fel cu BZHRK, principalul lucru este că nu poate fi restaurat rapid. chiar și mașinile au fost forțate să fie tăiate și obuzele rachetelor au fost aruncate în aer.
                      2. Kars
                        Kars 25 martie 2013 22:29
                        -1
                        Citat: Ascet
                        nu ar putea folosi TRT pentru producerea de explozibili, ceea ce ar fi mult mai profitabil din punct de vedere economic

                        Ei bine, acesta este un punct discutabil, puteți lua în considerare instalația de spălare.Dar asta e în regulă.În același timp, nu este un fapt că explozivii produși nu din TRT vor fi mai scumpi decât unul american adus pentru trei nouă terenuri care a trecut vama.
                        Citat: Ascet
                        Primești ceva special?

                        Nu m-a forțat să scriu un comentariu.
                        Citat: Ascet
                        Tehnologiile stăpânite în timpul lucrului cu TRT (producția de explozivi cu emulsie Era, mijloace de inițiere a exploziilor, servicii de demolare etc.) au ajutat fabrica să continue construcția de instalații de eliminare, a căror pregătire este estimată acum la 70-90%

                        Și ce treabă au americanii cu asta? Dacă se realizează producția.
                        Citat: Ascet
                        Destul dacă ai plănuit să te extinzi

                        Dar campania nu sa extins și există vreo legătură între firme.
                        Citat: Ascet
                        În 2000 un contract a fost incheiat in 2003 fara explicatii, s-a rupt si americanii au parasit acest subiect pana acum

                        deci kidok in ce? ai cui bani? unde? de ce nu s-au aplicat sanctiuni judiciare.
                        Citat: Ascet
                        Veteranii spun că, de îndată ce au pescuit tot ce este valoros din Yuzhmash, au încetat imediat să fie interesați de reciclare.

                        Ce ar putea găsi ei valoros în cadrul acestui contract?
                        Citat: Ascet
                        La fel și cu BZHRK, principalul lucru este că nu poate fi restaurat rapid. chiar și mașinile au fost forțate să fie tăiate și corpurile rachetelor aruncate în aer.

                        Ei bine, ce legătură avem noi? Am plătit pentru tăiere? Sau am avut nevoie de corpuri de rachetă?
                        Citat: Ascet
                        Și cine trebuia să ghicească imediat

                        Nu este o întrebare, întrebarea este pe cheltuiala cui.Ucraina nu are nevoie de rachete ICBM.Și de aceea s-au dus în Rusia doar focoase, și nu complet rachete, o mare întrebare pentru mine.Personal, aș insista asupra acestei opțiuni, și nu are nicio diferență să-l exporti în Federația Rusă sau în SUA.
                      3. Ascet
                        Ascet 25 martie 2013 22:50
                        +1
                        Citat din Kars
                        Și ce treabă au americanii cu asta? Dacă se realizează producția.


                        Deci spun de unde vin diamantele? Ele sunt întotdeauna irelevante.
                        Citat din Kars
                        Ce ar putea găsi ei valoros în cadrul acestui contract?


                        Da, nu în baza unui contract.. Au avut acces la niște tehnologii în baza contractului, dar ce nu au avut.. și-au băgat nasul.. Și au mers acolo ca acasă.
                        Citat din Kars
                        Nu este o întrebare, întrebarea este pe cheltuiala cui.Ucraina nu are nevoie de rachete ICBM.Și de aceea s-au dus în Rusia doar focoase, și nu complet rachete, o mare întrebare pentru mine.Personal, aș insista asupra acestei opțiuni, și nu are nicio diferență să-l exporti în Federația Rusă sau în SUA.

                        Dar pentru că americanii nu au permis. În iulie 1991, a fost semnat tratatul START-1, iar până în noiembrie 1991, procesul de prăbușire a URSS devenise de fapt ireversibil. După prăbușirea oficială a URSS în decembrie 1991, producția de noi ICBM-uri la PMZ a fost complet oprită, rachete, dislocate pe teritoriul Ucrainei au fost supuse retragerii din serviciul de luptă și distrugerii în cadrul tratatelor internaționale. (unde sunt specificate locuri de eliminare, iar rachetele în sine au devenit proprietatea Ucrainei și a fost mai ușor și mai necesar pentru americani să controleze TOATE plantele strategice și nu doar pe cele rusești) au fost duse în Rusia pentru eliminare. În 1993-1994, a fost efectuată a doua etapă - toate cele 1998 de ICBM „ucraineni” 2001Zh46 au fost îndepărtate din silozurile OS. În 15-60, toate ICBM-urile (inclusiv cele care nu au fost niciodată puse în serviciu de luptă) au fost demontate și trimise spre eliminare. Silozurile OS au fost aruncate în aer, cu excepția uneia care servesc în scopuri muzeale.
                        Citat din Kars
                        Ei bine, ce legătură avem noi? Am plătit pentru tăiere? Sau am avut nevoie de corpuri de rachetă?

                        În acest caz, mașinile au fost tăiate în Bryansk, iar americanii nu au nevoie de carene, așa că cer să le distrugă
                        Citat din Kars
                        Personal, aș insista asupra acestei opțiuni și nu are nicio diferență exportul în Federația Rusă sau SUA.


                        Cei învinși nu sunt întrebați, nu insistă, ci întreabă cu umilință..
                      4. Kars
                        Kars 25 martie 2013 23:11
                        0
                        Citat: Ascet
                        Deci spun de unde vin diamantele? Ei sunt întotdeauna nimic

                        Aceasta înseamnă că nu există niciun motiv pentru a opri producția de explozibili.
                        Citat: Ascet
                        Nu prin contract

                        atunci nu înțeleg deloc ce motive există pentru a le aminti.
                        Citat: Ascet
                        (unde sunt specificate locațiile de eliminare

                        și unde era locul de depozitare a rachetelor dislocate pe teritoriul Ucrainei.
                        Citat: Ascet
                        Ucraina a fost scoasă din serviciul de luptă, iar AP-urile scoase de pe rachete au fost apoi scoase

                        Așa că spun unde scrie că a fost necesar să scoți BB-ul și să deconectezi produsul.Și să nu-l scoți complet.
                        Citat: Ascet
                        În acest caz, mașinile au fost tăiate în Bryansk, iar americanii nu au nevoie de carene, așa că cer să le distrugă

                        Citat: Ascet
                        dar intreaba cu umilinta

                        da?

                        Ce ziceti
                        Citat din Kars
                        și nu complet rachete este o mare întrebare pentru mine.

                        cel mai probabil nimeni nu s-a gândit la asta,
                      5. Ascet
                        Ascet 26 martie 2013 00:33
                        +1
                        Citat din Kars
                        și unde era locul de depozitare a rachetelor dislocate pe teritoriul Ucrainei.


                        La naiba pe lună râs Kars este bun, acesta este deja un potop .. nu lua un exemplu de la maestrul acestui caz, Pimply ..
                      6. Ascet
                        Ascet 26 martie 2013 00:47
                        +1
                        Citat din Kars
                        Așa că spun unde scrie că a fost necesar să scoți BB-ul și să deconectezi produsul.Și să nu-l scoți complet.


                        În instrucțiunile de utilizare (IE REV). în secțiunea Depozitare și transport. Al 12-lea GUMO al Rusiei este responsabil de stocare, deoarece Ucraina s-a declarat putere non-nucleară. Prin urmare, toate BB-urile au fost scoase conform conform. baze de depozitare în Rusia.
                        Kars ar fi mai bine să se ocupe de tancuri, în caz contrar nu sunt decât scăpat de astfel de întrebări .. nu fi dezonorat
                      7. Kars
                        Kars 26 martie 2013 01:10
                        -1
                        Citat: Ascet
                        Kars fac tancuri mai bune

                        Ei bine, orice vreau, asta fac.
                        Citat: Ascet
                        La naiba pe lună

                        pe lună? ciudat.
                        Citat: Ascet
                        În instrucțiunile de utilizare (IE REV). în secțiunea Depozitare și transport. Al 12-lea GUMO din Rusia este responsabil pentru depozitare

                        Dar rachetele erau deja ucrainene.
                        Citat: Ascet
                        Ucraina s-a declarat putere non-nucleară. Prin urmare, toate BB-urile au fost scoase conform conform. baze de depozitare în Rusia

                        Dar de ce fără transportatori? Nu numai că nu suntem nucleari, dar, teoretic, nu avem dreptul de a deține rachete balistice cu o rază de acțiune de peste 280 km.
                        Citat: Ascet
                        Am rămas fără întrebări

                        Se întâmplă. Dar pe parcursul tuturor acestor lucruri, Federația Rusă a câștigat cel mai mult, luând cele mai valoroase și lăsând mii de tone de substanțe periculoase din punct de vedere chimic pe teritoriul nostru. Și, în principiu, ar fi trebuit să fim fericiți în începutul anilor 'XNUMX cu fiecare dolar în plus pe care l-am primit. simpatizanți .. dezarmarea noastră ..
                        Citat: Ascet
                        nu te face de rusine

                        aceasta este si afacerea mea.
                      8. Ascet
                        Ascet 26 martie 2013 02:15
                        +1
                        Citat din Kars
                        Dar rachetele erau deja ucrainene.


                        Rachetele erau sovietice. În cadrul Tratatului START-1 a fost stabilită procedura de reducere și stocare a BB-ului părților Acordul a fost semnat în 1991. Problema continuității obligațiilor Uniunii Sovietice în temeiul Tratatului START-1 a fost rezolvată în mai. 1992 prin semnarea unui protocol la Tratat, care a devenit cunoscut ca Protocolul de la Lisabona. Protocol Rusia a devenit succesorii statutului URSS, Belarus, Kazahstan și Ucraina, care s-au angajat să efectueze reducerile de forțe strategice prevăzute de Tratatul START-1. În plus, Belarus, Kazahstan și Ucraina s-au angajat să adere la Tratatul de neproliferare a armelor nucleare ca state nenucleare, prin urmare angajându-se fie să elimine, fie să transfere în Rusia toate armele nucleare găsite pe teritoriul lor. Ulterior, Rusia a încheiat acorduri cu Kazahstan și Belarus, conform cărora au predat și Rusiei toți purtătorii de arme nucleare. Ucraina a declarat toți transportatorii aflați pe teritoriul său proprietatea sa și și-a exprimat disponibilitatea de a efectua lichidarea lor în mod independent, în conformitate cu procedurile Tratatului START-1.

                        Citat din Kars
                        Dar pe parcursul tuturor acestor lucruri, Federația Rusă a câștigat cel mai mult, luând cel mai valoros lucru și lăsând mii de tone de substanțe periculoase din punct de vedere chimic pe teritoriul nostru.


                        În Ucraina, nu au crezut așa, lăsând rachetele pentru ei înșiși.
                        Sistemele mobile de rachete sunt, de asemenea, supuse unor proceduri de lichidare mai stricte decât rachetele siloz. În special, pentru a exclude o rachetă mobilă din numărare, este necesar să se distrugă nu numai lansatorul, ci și racheta în sine. Pentru siloz și rachete pe mare, nu este necesară distrugerea rachetelor în sine.
                        Adică, ceea ce au făcut la Pavlograd (au aruncat bisturiul), iar ICBM lichide nu au putut fi tăiate, a fost suficient să se scurgă combustibilul.

                        Ei bine, acum ce altceva nu este clar? De ce nu s-a comportat Ucraina la fel ca kazahii cu belarușii? Se spune că Kuchma a decis că (un originar din Yuzhmashcha) se pare că avea un interes. Si asa HZ..
                      9. Kars
                        Kars 26 martie 2013 02:52
                        0
                        Citat: Ascet
                        Rachetele erau sovietice

                        Citat: Ascet
                        . Ucraina a declarat că toți transportatorii aflați pe teritoriul său sunt proprietatea sa

                        Și belarusul și kazahul nu erau proprietatea lor?
                        Citat: Ascet
                        și-a exprimat disponibilitatea de a efectua în mod independent lichidarea acestora în conformitate cu procedurile din Tratatul START-1
                        ar fi interesant de văzut unde este scris
                        Citat: Ascet
                        Ei bine, acum ce altceva nu este clar?

                        Dacă este adevărat că ei înșiși au decis să o părăsească, atunci nu este clar, în plus, ce au realizat Statele Unite pe cheltuiala altcuiva, dacă rachetele au fost oricum eliminate.. Și de ce un asemenea val de negativitate atunci când Statele Unite au ajutat noi cu asta.


                        Citat: Ascet
                        Se spune că Kuchma a decis că (un originar din Yuzhmashcha) se pare că avea un interes.

                        În principiu, este plauzibil, dacă luăm în considerare rachetele ca un mijloc de lansare a sateliților pe orbită, atunci este o idee normală, dar este clar că ceva nu a crescut împreună.
                      10. Ascet
                        Ascet 26 martie 2013 09:20
                        +1
                        citat = Kars] Și belarusii și kazahii nu erau proprietatea lor? [/ Citat]

                        Vezi Protocolul de la Lisabona v.1

                        legătură
                        .Protocol stabilește legătura dintre Belarus, Kazahstan și Ucraina la tratatul START și, în același timp, solicită aderarea acestora la Tratatul de neproliferare a armelor nucleare.
                        [citat = Kars] ar fi interesant de văzut unde este scris [/ citat]
                        Forțele nucleare strategice ale URSS și Rusiei
                        legătură

                        Deosebit de activă în această chestiune este Ucraina, care în aprilie
                        a anunţat unilateral înfiinţarea sa administrativ
                        controlul (jurisdicția) asupra forțelor strategice de pe teritoriul său. Deja
                        au fost naționalizate unitățile de aviație cu rază lungă de acțiune din Uzen. Se poate presupune că în
                        în următoarele luni, se vor încerca să depună jurământ și să facă parte din Forțele strategice de rachete,
                        situat în Ucraina.O încălcare a acordurilor de la Alma-Ata a fost refuzul Ucrainei din partea sa
                        angajamentele de a elimina toate armele nucleare până la sfârșitul anului 1994
                        al anului. Acum vorbim de o perioadă de 7 ani, și este determinată
                        o serie de cerinţe care pun la îndoială faptul că Ucraina
                        vrea cu adevărat să devină un stat fără nuclear. Protocolul de la Lisabona,
                        semnat în mai nu garantează o soluție la această problemă. Oricum,
                        Ucraina, ca și alte foste republici sovietice, nu se grăbește să semneze
                        Tratatul privind neproliferarea armelor nucleare. Și în ce calitate sunt
                        pot semna tratatul dacă nu recunosc focoasele nucleare,
                        situate pe teritoriul lor, proprietatea Rusiei?
                        O interzicere a ICBM-urilor MIRVed ar putea rezolva această problemă, deoarece toate rachetele sunt activate
                        teritoriile Ucrainei și Kazahstanului aparțin acestei categorii. Aceste
                        statele vor putea păstra ICBM-uri cu MIRV dacă sunt abandonate de Statele Unite și
                        Rusia. În orice caz, acest factor a jucat în realizarea Washingtonului
                        acorduri nu mai puțin importante decât strategice tradiționale
                        considerații.
                        legătură
                        Grupul de aviație, format din TB-uri Tu-160 și Tu-95MS, a ajuns pe jumătate în străinătate: în Kazahstan - 40 Tu-95MS, care au fost returnați Rusiei, iar în Ucraina - 12 Tu-160 și 24 Tu-95MS (precum ca 59 bombardiere nestrategice cu rază lungă de acțiune Tu-22M). Ucraina a declarat toate aceste avioane proprietatea sa și a procedat la distrugerea lor pentru bani americani. Rusia a cumpărat pentru acestea 8 Tu-160 și 3 Tu-95MS, precum și 500 de rachete de croazieră, ca parte a rambursării datoriilor ucrainene pentru gazul rusesc, pentru care Ucraina a fost anulată datorii de 275 de milioane de dolari. Bombardierele rămase în Ucraina au fost în mare parte distruse, inclusiv un Tu-160, un Tu-95MS, precum și 56 de rachete de croazieră Tu-22 și Kh-22 pentru ele și 3 rachete Tu-22 și 7 Kh-22 (fără echipamente militare) au fost lăsate ca exponate la muzeu.
                        legătură
                        Ciuperca nucleară a Ucrainei.
                        legătură

                        Miniștrii Apărării din Statele Unite și Ucraina semnează un acord privind finanțarea eliminării armelor strategice în apropierea lansatoarelor ICBM SS-19
                      11. Ascet
                        Ascet 26 martie 2013 09:40
                        +1
                        Aici totul este explicat simplu. În Ucraina, există 176 ICBM-uri MIRVed, dintre care 130 ICBM-uri MIRVed de tip UR-100N și 46 ICBM-uri staționare cu MIRVed RT-23 UTTKh (1240 focoase), în Kazahstan - 104 ICBM-uri cu MIRVed R-36M (tipul MIRVed R-1040M focoase), în Belarus - 54 ICBM-uri cu monobloc Topol (54 focoase). Belarus a returnat toate sistemele mobile de rachete la sol (PGRK) „Topol” bazate pe teritoriul său. Rachetele OS fără mine nu aveau sens. Kazahii au decis să abandoneze rachetele și să le returneze în Rusia, deoarece nu aveau instalații de producție pe teritoriul lor. În Ucraina, aproape toată producția de ICBM a URSS a rămas, nu a fost necesar să se construiască nimic nou. și din moment ce americanii plăteau pentru eliminare, le-a fost mai ieftin și mai ușor să facă acest lucru la instalațiile existente.
                        Dar toate fabricile pentru producția și eliminarea YaBZ au ajuns în Rusia.Se pare că carcasele și motoarele au fost fabricate în principal în Ucraina, iar BB în Rusia.

                        În primul rând Documentul oficial ucrainean referitor la armele nucleare a fost Declarația privind suveranitatea de stat a Ucrainei, adoptată de Consiliul Suprem la 16 iulie 1990.. Pentru ea au votat 355 de persoane, împotrivă doar 4. S-a proclamat intenția de a deveni un stat neutru și de a adera la trei „principii non-nucleare”: să nu păstreze, să nu producă sau să dobândească arme nucleare.
                        Apoi a fost adoptată Declarația Forțelor Armate ale Ucrainei din 24 octombrie 1991.
                        În calitate de „succesor legitim” al fostei URSS, Ucraina și-a exprimat disponibilitatea de a respecta Tratatul START-1 și de a intra în negocieri cu Federația Rusă, Belarus și Kazahstan cu privire la distrugerea armelor care intră sub incidența acestuia. Problemele legate de distrugerea altor sisteme nucleare au fost propuse pentru a fi discutate în cadrul „mecanismelor internaționale”. In cele din urma s-a pus întrebarea cu privire la dreptul Ucrainei de a controla neutilizarea armelor nucleare aflate pe teritoriul său și că Ucraina va fi cea care i-ar asigura „securitatea fizică”. Cu alte cuvinte, era vorba de stabilirea unui control cel puțin parțial al Ucrainei asupra armelor nucleare până când acestea vor fi distruse.
                        Mai departe
                      12. Ascet
                        Ascet 26 martie 2013 09:47
                        +1
                        Lichidarea URSS a fost condiționată rigid de păstrarea armelor nucleare sub un singur control centralizat. Și astfel, conducerea ucraineană a fost nevoită să facă o serie de concesii serioase și să fie de acord cu schema de rezolvare a problemelor nucleare, conturată în documentele adoptate în cadrul CSI în decembrie 1991-februarie 1992. Esența acesteia este următoarea:
                        Vedea: Acord privind măsurile comune cu privire la armele nucleare, "Commonwealth. Buletinul informativ al Consiliilor șefilor de stat și de guvern din CSI". Numărul 1. Minsk, 1992, p.13-14; Acord privind forțele strategice. „Commonwealth”. Numărul 1, p.25-26; Acord privind statutul forțelor strategice. „Commonwealth”. Numărul 2, pp.50-53.

                        Ucraina și Belarus s-au angajat să adere la TNP ca state nenucleare;
                        până la 1 iulie 1992, armele nucleare tactice ar trebui să fie îndepărtate în Federația Rusă și plasate acolo, la bazele centrale prefabricate pentru dezmembrare sub control comun;
                        până la eliminarea completă a armelor nucleare pe teritoriile Ucrainei și Belarusului, decizia privind utilizarea acestora va fi luată de Președintele Federației Ruse în acord cu liderii Ucrainei, Belarusului și Kazahstanului;
                        se menține controlul unificat asupra armelor nucleare ale fostei URSS și se creează un comandament unificat al Forțelor Strategice;
                        până la distrugerea completă, armele nucleare staționate în Ucraina sunt sub controlul comandamentului comun al Forțelor Strategice;
                        armele nucleare strategice staționate în Ucraina trebuie distruse până la sfârșitul anului 1994;
                        Forțele strategice (mai presus de toate, forțele de descurajare nucleară) funcționează ca o „alianță strategică independentă”. Ele sunt controlate direct de Comandantul Forțelor Strategice, care se află în subordinea Comandantului șef al Forțelor Aliate ale CSI și a Consiliului șefilor de stat;
                        - proprietatea mobilă a Forțelor Strategice (inclusiv armele nucleare și purtătorii acestora) „se află în posesia și utilizarea lor”.
                        Abordarea convenită atunci a permis Ucrainei să atingă alte două obiective: prevenirea instituirii unui monopol rusesc asupra armelor nucleare, menținerea acestora sub control colectiv cu participarea Ucrainei și calmarea liderilor occidentali care erau îngrijorați de perspectiva apariției. a mai multor state nucleare noi de pe teritoriul fostei URSS.
                        Cu toate acestea, formarea unui singur mecanism centralizat de gestionare a Forțelor Strategice a fost înghețată în primăvara anului 1992. Pe de o parte, acest lucru s-a datorat acțiunilor conducerii ruse, care a ignorat o serie de acorduri ajunse. Pe de altă parte, a fost rezultatul unei revizuiri serioase a politicii nucleare a Ucrainei.
                        Mai departe
                      13. Ascet
                        Ascet 26 martie 2013 10:00
                        +1
                        La 12 martie 1992, L. Kravchuk a anunțat suspendarea exportului de arme nucleare tactice în Rusia. El a justificat această decizie prin faptul că nu există dovezi că muniția retrasă este de fapt demontată și nu pur și simplu adăugată la arsenalul rus. El a cerut, de asemenea, ca demontarea armelor nucleare să fie efectuată sub control internațional și a sugerat ca în Ucraina să fie construită o fabrică de distrugere a armelor nucleare cu asistență occidentală.
                        Următorul pas în această direcție a fost făcut la 5 aprilie 1992, când președintele L. Kravchuk a semnat Decretul nr. 209, conform căruia armatele a 43-a de rachete și a 46-a aeriană au fost incluse în forțele armate ale Ucrainei.
                        În cele din urmă, la 9 aprilie 1992, Consiliul Suprem al Ucrainei a adoptat o rezoluție „Cu privire la măsurile suplimentare pentru asigurarea statutului non-nuclear al Ucrainei”
                        Aceste acțiuni ale Kievului s-au întâlnit cu o opoziție puternică atât din partea Moscovei, cât și a principalelor puteri occidentale, în primul rând a Statelor Unite. Washington, în special, a înțeles clar că, dacă Ucraina s-ar apropia prea mult de a deține arme nucleare, acest lucru ar face ca atât tratatele START-1, cât și START-2 să fie în mod evident imposibil de fezabil.
                        Ca urmare a demersurilor decisive de la Moscova și Washington, conducerea ucraineană a făcut concesii serioase. La 16 aprilie 1992, a fost semnat un acord ruso-ucrainean privind armele nucleare tactice, precum și un protocol privind momentul eliminării focoaselor și mecanismelor de control retrase. Federația Rusă a fost de acord ca observatorii ucraineni să fie prezenți la întreprinderile în care focoasele sunt demontate. Cu toate acestea, Ucraina a refuzat (deși atunci această cerință a apărut din nou) de la ideea unei internaționale, adică. cu participarea experților occidentali, controlul asupra acestui proces. Retragerea focoaselor tactice a fost reluată. La începutul lui mai 1992, ultima astfel de muniție a părăsit teritoriul ucrainean. În aceleași zile, președintele Leonid Kravchuk, aflat la Washington, a confirmat intenția Ucrainei de a dobândi un statut fără nuclear în viitor.
                        Apoi a fost Protocolul de la Lisabona, în mai 1992. care a fost deja menționat mai sus. Acum despre proprietate definite de document asupra statutului Forţelor Strategice
                        Se spunea că „proprietatea mobilă a Forțelor Strategice (adică, armele nucleare) se află în posesia și utilizarea lor”. Cu toate acestea, astfel de forțe nu au fost niciodată create ca un fel de entitate juridică independentă. Motivul pentru aceasta este acțiunile atât ale Ucrainei, cât și ale Rusiei, care în primăvara și vara anului 1992 și-au anunțat pretențiile asupra propriului control asupra armelor nucleare. Acordul numit nu a fost supus ratificării și de fapt și-a pierdut puterea.
                      14. Ascet
                        Ascet 26 martie 2013 10:09
                        +1
                        La 2 iulie 1993, Consiliul Suprem al Ucrainei a adoptat cu o majoritate covârșitoare un document elaborat de Ministerul Afacerilor Externe intitulat „Principalele direcții ale politicii externe a Ucrainei”. În special, a spus: „Devenirea din cauza circumstanțelor istorice proprietar de arme nucleare moștenite din fosta URSS, Ucraina nu va autoriza niciodată utilizarea acesteia.”16 Cuvintele „devenirea proprietarului... armelor nucleare” au fost incluse de legiuitori în textul inițial, care spunea doar că Ucraina nu va autoriza niciodată utilizarea armelor nucleare.
                        La sfârșitul anului 1992, la aproximativ șase luni de la semnarea Protocolului de la Lisabona, Tratatul START-1 și protocoalele sale au fost înaintate Consiliului Suprem spre ratificare. Acolo a fost creat un grup special de adjuncți de lucru, condus de ministrul Mediului Y. Kostenko, un susținător ferm al armelor nucleare. În martie și aprilie 1993, în Consiliul Suprem au avut loc audieri deschise și închise pe probleme nucleare, în cadrul cărora au fost formate și perfecționate argumentele și pozițiile părților. În special, în aprilie 1993, 162 de deputați ucraineni au semnat o declarație în care au cerut ca Ucraina să fie recunoscută ca stat nuclear și au subliniat că fără „confirmarea statutului Ucrainei ca proprietar al armelor nucleare situate pe teritoriul Ucrainei, Consiliul Suprem al Ucrainei nu poate trece la examinarea finală „Contractele 19. La începutul lunii iunie 1993, problema a fost discutată într-o ședință a parlamentului, unde nu s-au luat decizii, iar lucrările ulterioare au fost amânate până în toamnă. În cadrul acestor audieri și discuții au fost formulate patru condiții principale, fără de care Ucraina nu va ratifica Tratatul START-1.
                        În primul rând. Ucraina trebuie să primească garanții de securitate. Ar trebui să fie un document multilateral obligatoriu din punct de vedere juridic semnat de toate cele cinci puteri nucleare. Ar trebui să articuleze clar renunțarea la pretențiile teritoriale împotriva Ucrainei și presiunea economică asupra acesteia, precum și obligația de a apăra în caz de agresiune.
                        În al doilea rând. Ucraina cere compensații pentru toate materialele fisionabile.
                        În al treilea rând. SUA ar trebui să ofere Ucrainei asistență financiară în valoare de aproximativ 1,5 miliarde de dolari pentru a acoperi costul dezarmării nucleare.
                        Al patrulea. Distrugerea focoaselor nucleare trebuie să aibă loc sub control adecvat. În același timp, problemele eliminării focoaselor și transportatorilor ar trebui luate în considerare într-un singur complex. În caz contrar, Ucraina s-ar putea confrunta cu nevoia de a face față lichidării transportatorilor, inclusiv a ICBM-urilor, echipate cu combustibil extrem de toxic - heptil, singură, fără sprijin din exterior. Se presupune că în Ucraina nu există nici tehnologii pentru arderea acesteia, nici rezervoare de stocare.
                        Vara 1993 În cercurile politice și guvernamentale ale Ucrainei, ideea că 46 de rachete cu combustibil solid SS-24 ar trebui păstrate a devenit larg răspândită. Prim-ministrul Leonid Kucima a susținut și el această poziție. În mod oficial, nu a contrazis Tratatul START-1, dar nu este în concordanță cu articolul XNUMX din Protocolul de la Lisabona, care se referă la aderarea la TNP.
                        Negocierile ruso-ucrainene privind armele nucleare au început în ianuarie 1993 și s-au încheiat în septembrie 1993 cu semnarea unui număr de documente la Massandra în timpul unei reuniuni la summit.
                        În ciuda poziției unei părți semnificative a deputaților ucraineni, delegația de la Kiev a fost de acord cu asta focoasele nucleare nu trebuie doar deservite de specialiști ruși, ci și demontate în fabricile rusești. Nemulțumită a rămas și cererea Kievului ca președintele Ucrainei să i se asigure o consolă de abonat pentru sistemul de control al luptei al forțelor strategice, care să îi permită să prevină utilizarea neautorizată a acestora.
            2. Ascet
              Ascet 25 martie 2013 20:40
              +1
              În 1991, când URSS și Statele Unite au semnat Tratatul START-2, Scalpelele (precum unele rachete cu propulsie lichidă, în special SS-18, cunoscută sub numele de „Satan”) se numărau printre armele strategice care trebuiau eliminate. 15Zh60, din care au fost îndepărtate focoasele nucleare, au fost trimise acolo unde au fost produse anterior - la Uzina Mecanică Pavlograd (PMZ), o sucursală a Uzinei de Construcție de Mașini de Sud. Acolo au fost dezasamblate în prima, a doua și a treia etapă, duzele motorului și alte componente au fost separate. DAR încărcăturile de combustibil solid au fost transferate pentru depozitare la o altă întreprindere - Uzina chimică Pavlograd (PCP), unde odată a fost produs TRT.
              Din cele cincizeci de rachete 15ZH60 care erau în serviciul de luptă în Ucraina, s-au obținut 150 de secțiuni (50 prima, același număr de a doua și a treia etapă). Și fiecare conține combustibil solid pentru rachete (50 de tone fiecare în prima, 36 de tone fiecare în a doua și 13 tone fiecare în a treia etapă). La cele 150 de trepte s-au adăugat încă cinci trepte, care au rămas la Pavlograd încă de pe vremea când, din motive tehnice, componentele rachetelor au fost înlocuite într-una dintre unitățile militare din nordul URSS. În acest fel, masa totală de combustibil solid la uzina chimică a ajuns la 5050 tone.
              Când în Ucraina independentă era rezolvată problema eliminării rachetelor Scalpel rămase din Forțele strategice de rachete ale fostei URSS, Statele Unite au promis Ucrainei, care declarase statutul nenuclear, sprijin în înlăturarea TRT. Și la început, americanii au alocat fonduri în aceste scopuri, datorită cărora La PCP a început să funcționeze o uzină pilot. Cu ajutorul ei, a fost dezvoltată tehnologia de hidrospălare a combustibilului pentru rachete - mult mai sigură din punct de vedere al mediului decât arderea TRT, ceea ce este inacceptabil în Ucraina - țara este dens populată și practic nu are zone slab populate (spre deosebire, de exemplu, de Rusia) .
              S-a presupus că după dezvoltarea tehnologiei de spălare hidraulică TRT, instalația pilot va fi înlocuită cu una industrială cu o productivitate mult mai mare. Apropo, TRT, spălat din carcase folosind această tehnologie, nu este distrus, așa cum scriu uneori în mod eronat unele mass-media. Ar trebui să fie folosit cu beneficii - pentru a deveni o materie primă pentru producția de explozivi industriali.
              Combustibilul pentru rachete nu poate fi stocat pe termen nelimitat. Această problemă a fost discutată în cadrul negocierilor ucraineno-americane la diferite niveluri. Rezultatul a fost construirea unei fabrici industriale la Pavlograd, care a făcut posibilă desfășurarea stocurilor de combustibil pentru rachete cu finanțare de la ambele părți - Ucraina și Statele Unite.
              Productivitatea fabricii industriale, care a început să funcționeze în Uzina chimică NPO Pavlograd, este de 2000 de tone pe an. Având în vedere acest lucru, ne așteptăm să eliminăm stocurile locale de combustibil solid pentru rachete în 2011, 2012 și 2013.

              Dintr-un interviu cu președintele SSAU Yuri Alekseev. în 2011

              Depozitarea combustibilului solid la PCP
  3. domnule FYGY
    domnule FYGY 25 martie 2013 13:14
    0
    „În același timp, părțile au ajuns la un acord privind eliminarea rezervelor existente de uraniu foarte îmbogățit de pe teritoriul Ucrainei în schimbul unei compensații financiare și tehnologice în valoare de peste 60 de milioane de dolari”.

    Aceasta este o lovitură mare pentru exporturile noastre de combustibil nuclear.
    1. Arkan
      Arkan 25 martie 2013 13:20
      0
      Citat din MrFYGY
      Aceasta este o lovitură mare pentru exporturile noastre de combustibil nuclear.

      Uraniul ucrainean de calitate pentru arme donat de Ianukovici lui Obama a fost dus în Rusia.
  4. Vladimirets
    Vladimirets 25 martie 2013 13:16
    0
    „În același timp, părțile au ajuns la un acord privind eliminarea rezervelor existente de uraniu foarte îmbogățit de pe teritoriul Ucrainei în schimbul unei compensații financiare și tehnologice în valoare de peste 60 de milioane de dolari”.

    Și apoi citesc și mă gândesc: ce fel de atracție este această generozitate fără precedent? Aici totul a devenit clar.
  5. Vanek
    Vanek 25 martie 2013 13:30
    +2
    La naiba, lasă-l pe Aguzarova să meargă acolo. O va bea gratis wassat
    1. ziqzaq
      ziqzaq 25 martie 2013 17:51
      +1
      Citat: Vanek

      La naiba, lasă-l pe Aguzarova să meargă acolo. O va bea gratis

      Vanek, a spus suculent... Mulțumesc....
    2. morpex
      morpex 25 martie 2013 19:34
      +2
      Citat: Vanek
      La naiba, lasă-l pe Aguzarova să meargă acolo. O va bea gratis

      Este amuzant, desigur, dar problema este că există GEPTIL fuzionat din rachete în depozitele. Nu se descompune în natură.Nu avem tehnologii pentru prelucrarea lui.După ce Ukrina a devenit fără nucleare, tuturor nu le-a păsat de ea.Dar problema a rămas.Ce va fi mai bine? Să vină amerii aici și să-i lași măcar să facă ceva în această direcție? Sau stai și așteaptă până se prăbușește toate astea?. Așa că locuiesc în apropiere. Frații înfricoșători ai cuiva.....
      1. Ascet
        Ascet 25 martie 2013 20:47
        +2
        Citat din Morpex
        .Dar problema este că există GEPTIL fuzionat din rachete în depozitele. Nu se descompune în natură.Nu avem tehnologii pentru prelucrarea lui


        Plantați-le. Asociația de producție Vorovsky Melitopol pentru producția de echipamente de îmbuteliere „Melitopolprodmash” a Ministerului Ingineriei Mecanice pentru industriile ușoare și alimentare și aparate de uz casnic din URSS ..
        Din 1974, fabrica este angajată în producția de unități 11G426, 11G427. Întreprinderea a fabricat și a livrat peste 150 de unități din echipamentele de mai sus la site-urile de testare spațială din Plesetsk și Baikonur și bazelor strategice de rachete practic pe întreg teritoriul URSS.
        În prezent - compania „UKRHIMPROMMASH”, care este una dintre diviziile holdingului „MELITOPOLPRODMASH”. Ea este implicată ca antreprenorul principal pentru producția de instalații pentru eliminarea combustibilului pentru rachete în programul internațional integrat „Cyclone-4” cu Biroul de proiectare „Yuzhnoye”.
        1. morpex
          morpex 25 martie 2013 21:09
          +1
          Citat: Ascet
          Este implicat ca antreprenor principal pentru producția de instalații pentru eliminarea combustibilului pentru rachete în programul internațional integrat „Cyclone-4” cu biroul de proiectare Yuzhnoye.

          Oh Ascetic.. Toate astea sunt așa. Da, doar lucrurile sunt încă acolo... Câți ani au trecut deja, dar problema reciclării nu s-a mutat de pe pământ....
          1. Ascet
            Ascet 25 martie 2013 21:40
            +2
            Citat din Morpex
            O, ascetic.. Toate acestea sunt adevărate. Da, doar lucrurile sunt încă acolo... Câți ani au trecut, iar problema reciclării nu s-a îndepărtat de la sol...


            Dar pentru că este mai ieftin să turnați sau să ardeți pe ascuns decât să alocați bani și să vă ocupați cu minuțiozitate. Pentru că aceasta este o plăcere costisitoare. Nu există alte motive.

            Astăzi în Ucraina este încă imposibil de rezolvat
            problema eliminării combustibilului lichid pentru rachete heptil,
            care este
            extrem de periculoasă pentru sănătatea umană, din cauza costului semnificativ
            aceste lucrări, - a declarat, într-o conferință de presă, joi, ministrul pentru
            situații de urgență și pe probleme de protejare a populației de consecințele de la Cernobîl
            dezastru Valery KALCHENKO. Potrivit lui, acest lucru se aplică și problemei
            distrugerea muniţiei a căror durată de valabilitate a expirat şi chimică
            armele rămase în Ucraina de la Marele Război Patriotic.
            V. KALCHENKO a remarcat că, pentru a elimina consecințele tuturor situațiilor de urgență
            situații din Ucraina, inclusiv alunecări de teren la Dnipropetrovsk și soluții la probleme
            conducte de gaze „avem nevoie de aproximativ 1 mie de bugete ale Ucrainei”. ministru
            a subliniat că astăzi responsabilitatea pentru stocarea rachete lichide
            combustibilul, armele chimice și muniția sunt suportate de ministere și departamente
            - deţinătorii de substanţe marcate.

            Asta e toată povestea, nu există bani, dar există ceva de cumpărat castele în Europa,
            Totul este familiar .. Ei nu intenționează să trăiască în Ucraina și sunt ALIENI ..
            1. morpex
              morpex 25 martie 2013 22:54
              -1
              Citat: Ascet
              „ai nevoie de aproximativ 1 mie de bugete ale Ucrainei”.

              Aici, după părerea mea, ministrul a mers prea departe... Învață cu Azirov? Zilele trecute, el a spus că 500 de miliarde de grivne vor fi cheltuite pentru repararea drumurilor din Ucraina, iar experții independenți au considerat că 13 ar fi de ajuns. Sau iau imediat cont de buzunarul lor?
  6. nakaz
    nakaz 25 martie 2013 13:36
    +1
    Cuvinte cheie -
    În același timp, părțile au ajuns la un acord privind eliminarea rezervelor existente de uraniu foarte îmbogățit de pe teritoriul Ucrainei în schimbul unei compensații financiare și tehnologice în valoare de peste 60 de milioane de dolari.
    Acum este clar de ce SUA sunt într-o asemenea panică. În curând, centralele lor nucleare ar putea rămâne fără combustibil nuclear.
  7. JonnyT
    JonnyT 25 martie 2013 13:39
    0
    bine, cine s-ar îndoi ..... ei vor ajuta întotdeauna să slăbească despărțirea
  8. Ragnarek
    Ragnarek 25 martie 2013 13:43
    +1
    SUA va ajuta mereu. oferiți-le să ne taie yaos-ul, astfel încât să alerge goi cu un puzzle a face cu ochiul
  9. Ruslan_F38
    Ruslan_F38 25 martie 2013 13:51
    0
    Interesant, dar este imposibil să-i distrug în privința SUA?)) Ucraina mă supără, desigur, și-au pierdut complet identitatea națională.
    1. vitamina-ky
      vitamina-ky 25 martie 2013 14:46
      +1
      te supara pe mai mult de unul, citesti asemenea stiri - si e pacat de tara - pana la urma, pana la urma nu putem face nimic singuri - desi nu - un lucru pe care il primim este misto - "scaunul nici macar nu este pe doi scaune, dar pe patru” – e păcat plâns
  10. Warrawar
    Warrawar 25 martie 2013 13:51
    +3
    „Investițiile” mult așteptate au venit în Ucraina!
  11. lefterlin53rus
    lefterlin53rus 25 martie 2013 14:00
    +4
    SUA vor ajuta Ucraina să scape de combustibilul pentru rachete

    Și în același timp din industrie, agricultură, armată etc.
    1. vitamina-ky
      vitamina-ky 25 martie 2013 14:49
      +2
      Citat din lewerlin53rus
      SUA vor ajuta Ucraina să scape de combustibilul pentru rachete

      Și în același timp din industrie, agricultură, armată etc.


      heh - nu am avut asta de mult timp - deși cursul gândurilor tale este corect și de înțeles
    2. medwed1976
      medwed1976 25 martie 2013 14:56
      0
      și cel mai important de la suveranitate, ... sau au ajutat deja
      1. vitamina-ky
        vitamina-ky 25 martie 2013 15:09
        +2
        țara noastră însăși este de vină pentru situația actuală - de cealaltă parte a Romei se știe cum se termină încercările de a se înțelege cu toată lumea deodată și de a cocheta cu mai mulți parteneri deodată (sau tripper sau sarcină nedorită) zâmbet ), pe care apropo îl avem acum)
        apropo, există: numele, stema <imnul< și granița de stat -nu garantează statulitatea și suveranitatea -deci amuză îndoielile și numai -deci nu avem nevoie de ajutoare -pentru plantare noi înșine stricăm ce am avut si nu facem eforturi ca sa avem ceva a devenit negativ
  12. un foc
    un foc 25 martie 2013 14:28
    +2
    Noi, băieții, am pierdut Ucraina, dacă blatul lor nu este demolat, vom avea clătite incredibile în Crimeea. unde caută ucrainenii? - există o mare experiență a Rusiei - același scenariu .... de ce se sinucid?
    1. Arkan
      Arkan 25 martie 2013 15:22
      +1
      Citat din foc
      Noi, băieții, am pierdut Ucraina, dacă blatul lor nu este demolat, vom avea clătite incredibile în Crimeea. unde caută ucrainenii? - există o mare experiență a Rusiei - același scenariu .... de ce se sinucid?

      Totul este ceva mai complicat... nu uitați că inițiatorii prăbușirii URSS au fost la Moscova și nu la Kiev, unii dintre ei sunt încă la putere în Rusia și ei sunt cei care strigă cel mai des despre „trădarea Ucraina"... De fapt, acesta este unul dintre motivele pentru care jumătate dintre ucrainenii care nu au mers la vot în ultimii douăzeci de ani (pentru că nu au vrut inițial prăbușirea URSS) nu au încredere în Rusia de astăzi, deoarece precum și Occidentul.
      1. Cheloveck
        Cheloveck 25 martie 2013 18:51
        +2
        Citat din Arkan
        Totul este ceva mai complicat... nu uitați că inițiatorii prăbușirii URSS au fost la Moscova și nu la Kiev

        Și Kravchuk, se pare, nu este în afaceri?
        1. Arkan
          Arkan 25 martie 2013 19:34
          +1
          Citat din Cheloveck
          Și Kravchuk, se pare, nu este în afaceri?

          Poate că chiar „în afaceri” doar fără să se uite înapoi la Moscova, nici nu ar îndrăzni să scoată un cuvânt.
  13. con de brad
    con de brad 25 martie 2013 15:14
    0
    Citat din elmi
    Odată, așa, „America bună” a ajutat la tăierea rachetelor noastre balistice și la închiderea fabricilor militare

    Sub acoperirea termenului deja uitat complet de „conversie”. Și au avut și „deznaționalizare”. Nu poți spune asta imediat, dar țara a fost deznaționalizată în bucăți.
  14. homosum20
    homosum20 25 martie 2013 15:19
    -3
    Lasă-ne să purtăm - vom ajuta. Tot la fel, ho.ly (ho hlov, va rog sa nu va jigniti adevarul) pido ... s.
    1. vitamina-ky
      vitamina-ky 25 martie 2013 15:31
      +2
      draga mea - ai filtra piata - incalci regulile site-ului si decenta umana - sa te exprimi in acest fel - sa jignesti o gramada de oameni - pe care nici nu-i cunosti - asta e josnic si josnic
      1. homosum20
        homosum20 25 martie 2013 16:12
        -9
        Și în ceea ce privește „tu” - tu trage săgeata, iar eu îți voi bate „tu” în gât.
        1. homosum20
          homosum20 25 martie 2013 16:42
          -3
          Scite, frați ucraineni? Trebuie să fii responsabil pentru piață. Sau filtrează-l.
          1. Administrator
            Administrator 25 martie 2013 16:47
            +3
            Citat din: homosum20

            Scite, frați ucraineni? Trebuie să fii responsabil pentru piață. Sau filtrează-l.


            Oh, ești un clovn. Sunt rus, dar chiar mă enervezi. Stai un erou la monitor și turni noroi pe bărbați.
            Un bărbat normal nu va măsura niciodată păsărică pe site și nu va marca săgeți, având în vedere lipsa de speranță a acestei întreprinderi.
        2. Skavron
          Skavron 25 martie 2013 21:16
          0
          Citat din: homosum20
          Și în ceea ce privește „tu” - tu trage săgeata, iar eu îți voi bate „tu” în gât.

          Ucraina
          Regiunea Donețk.
          Konstaninovka
          Sf. Minsk 265
          Vino să-l dai cu piciorul în gât
          sau tu, ca întotdeauna, te vei îmbina și te vei face de rușine?
          haide... stai. Sau vei veni să te întâlnești din tren?
          1. morpex
            morpex 25 martie 2013 21:33
            +1
            Citat din Skavron
            haide... stai. Sau vei veni să te întâlnești din tren?

            Hai să facem un cip și să-i cumpărăm un bilet! Ce mai faci?
            1. Skavron
              Skavron 25 martie 2013 22:31
              0
              nu, suntem f-o-x-l-s săraci... cumpără-i un bilet)))
    2. fastblast
      fastblast 25 martie 2013 15:40
      +4
      Inadecvat?
      ce treaba au toti ucrainenii cu asta?
      1. homosum20
        homosum20 25 martie 2013 16:15
        -6
        Și scuză-mă, unde ai văzut cuvântul „totul”? Mă refer la guvernul dumneavoastră, care exprimă interesele TOȚI ucrainenii. Declarațiile mele nu vi se potrivesc, sau acțiunile guvernului DVS.? Toate întrebările adresate guvernului tău de la tine - la Khreshchatyk. Și sunt în Rusia.
    3. Kars
      Kars 25 martie 2013 15:45
      0
      Citat din: homosum20
      Lăsați-ne să fim luați - vă vom ajuta

      Haide, cu mare plăcere.
      De ce ai tăcut înainte?
      Oamenii care locuiesc în vecinătatea acelor depozite nici măcar nu vor fi jigniți de ultimele tale cuvinte.
      1. homosum20
        homosum20 25 martie 2013 16:44
        -1
        Deci ia-o! De ce vot negativ? Oh, nu poți? acesta este guvernul tău? si cine l-a ales? Ales - răspuns. De ce ar trebui alții să fie răspunzători pentru dracu’ tău ..?
        1. Kars
          Kars 25 martie 2013 17:10
          +1
          Citat din: homosum20
          Așa că poartă

          Și cine ești? Sau personal la casa ta? Și ești de acord cu obiceiurile? Despre transportul substanțelor periculoase din punct de vedere chimic?
          Citat din: homosum20
          acesta este guvernul tău?

          Se pare că nu înțelegi despre ce vorbești.
          Citat din: homosum20
          De ce ar trebui alții să fie răspunzători pentru dracu’ tău...?

          Acest lucru ne este lăsat din partea URSS.
          1. Arkan
            Arkan 25 martie 2013 17:26
            -1
            Salut Kars! Există un astfel de termen „cronofag” în viața de zi cu zi, trolii de internet sunt una dintre soiurile lor. Da, și au existat întotdeauna destui provocatori în rețea (și departe de a fi întotdeauna aparțin națiunii în numele căreia vorbesc) zâmbet .Nu-ți pierde timpul cu ele.
            1. Kars
              Kars 25 martie 2013 17:57
              +2
              Citat din Arkan
              Trolii de pe internet sunt unul

              Ei bine, este nepotrivit să generalizezi astfel de troli. Puteți să vă uitați la profilul meu.

              și așa tipul nu ajunge din urmă cu ce este vorba. Crede că sunt lucruri bune de împărțit fără el și de ce tancurile sunt vopsite într-o culoare atât de ciudată, iar oamenii se plimbă în costume de protecție chimică și el nu stiu

              Numele dăunătoare
              substanţe
              Etapa 1 Etapa a 2-a Etapa a 3-a
              Ejectie
              de la noi toți
              163-x
              SKD, kg
              Al2O3 19975,7 11512,5 5622,8 2023970,0
              HCI 6855,8 1351,3 678,5 486680,0
              CO 9121,7 5290,9 1849,8 887300,0
              NOx (exprimat ca NO2) 1808,0 3974,4 3532,8 504828,8
              Dioxine și ciclice
              substanțe heteroaromatice
              +458,4 238,3 84,4 42640,0
              Substanțe policiclice funingine 781,6 453,4 158,6 76040,0
              Total 39001,2 22820,8 11926,9 4021441
              .
              1. Arkan
                Arkan 25 martie 2013 18:29
                -1
                Citat din Kars
                Ei bine, nu este corect să generalizezi trolii așa

                Psihologia este o știință destul de exactă. zâmbet
                Citat din Kars
                și astfel tipul nu ajunge din urmă cu ce este vorba

                Chiar dacă aș ști, m-aș comporta exact în același mod. Cel puțin, îți ucide timpul, la maximum provoacă emoții negative (de fapt, acesta este scopul). Am luat câteva exemple de zi cu zi aici ( ca să fie mai clar ce vreau să spun).
                http://www.youtube.com/watch?v=pgw_2NIGVgc
                http://www.myfilofax.ru/chonofag/
                http://subscribe.ru/group/zvyozdnyij-put/2652888/
            2. homosum20
              homosum20 2 aprilie 2013 19:35
              0
              Nu e vorba de provocatori. Vorbim despre cei care locuiesc într-o țară, iar bazarul în alta. Ești mulțumit de tot ce este acolo? Ei bine, nu te urca pe site-urile noastre. Cine te-a chemat aici?
          2. homosum20
            homosum20 2 aprilie 2013 19:33
            0
            Hai sa mergem la tara! Ce te opreste? Faptul că piz..sh este mai mult decât poți. Ei bine, atunci taci!
          3. homosum20
            homosum20 2 aprilie 2013 19:34
            0
            Și nu ești URSS? Poate că copiii nu sunt ai tăi?
      2. homosum20
        homosum20 2 aprilie 2013 19:32
        0
        Asa ca hai sa! Fara piz..zha. Și apoi, ca întotdeauna, în ucraineană - au vorbit - și noi nu o purtăm.
    4. homosum20
      homosum20 25 martie 2013 16:11
      -2
      nu a iubit niciodată adevărul. Chiar și sub URSS, ei pretindeau că îi hrănesc pe ruși. Cu cine pot hrăni? Pot doar suge și pune minusuri. Mă întorc către ruși - greșesc? Ei nu-mi pun minusuri - îți pun minusuri. Și când (dacă) vor intra în NATO, ne vom spăla cu sânge. nu iac. A lui. Se vor ascunde în spatele americanilor. Vouă (sau nouă, rușilor, ne este frică să nu jignim pe cineva? De aceea mergem noi înșine în rahat).
      1. Administrator
        Administrator 25 martie 2013 16:52
        +3
        Citat din: homosum20
        Ei nu-mi pun minusuri - îți pun minusuri.

        Oh, unde te-a dus.
        Nu ești un prieten drag, hai să răspundem singuri. Nu aș vrea ca toți să fim percepuți ca zatsev de Internet datorită ție.

        PS> aici probabil fiecare are propria sa opinie despre Ucraina. Și de cele mai multe ori nu este cel mai bun. Dar aproape nimeni nu se aplecă pentru a arunca noroi asupra colegilor slavi de pe internet.
        Rămâneți oameni și nu deveniți ca personalitățile homosum20. Nu vorbesc de ipocrizie, ci fac apel la reținere. Căci cuvântul nu este o vrabie.
        1. homosum20
          homosum20 2 aprilie 2013 19:37
          0
          Voi răspunde pentru mine. Haide - loc, ora - voi raspunde. Nici eu nu vreau să fiu confundat cu tine.
  15. lehatormoz
    lehatormoz 25 martie 2013 15:34
    0
    RUSIA a trecut deja de acest Calvar, se pare ca UCRAINA va trebui sa se aplece MULT SUB SALTE.
    1. homosum20
      homosum20 25 martie 2013 16:19
      -3
      Majoritatea habar nu au cât timp. Și, sincer, nimeni nu știe cum se va termina. Când fratele îl atacă pe fratele, este Armaghedon.
      Dar cine cu o sabie la noi, bine, și așa mai departe ......
      1. homosum20
        homosum20 25 martie 2013 16:38
        -2
        Din câte am înțeles din discuție, comentatorilor site-ului le place recursul „tu”. Judec dupa puncte. Vreau să aprofundez întrebarea: poate apelul „pido..s” – vă place și mai mult?
        Mai departe - h.hlyats..Am atras deja punctul de vedere asupra problemelor rusești. Aș dori să vă reamintesc că de câțiva ani Ucraina caută intrarea în Uniunea Europeană și NATO, care sunt promotorii strategiei SUA pe continentul european. Acesta este un fapt obiectiv. ACESTEA. statul UCRAINA, ca un potențial (și luptă pentru acest lucru) membru al NATO, este DUMANUL nostru. Rușii pot să mucoșească despre fraternitate, dar nu percep gloanțe și obuze din aceste categorii. În special, ucrainenii i-au ucis pe băieții noștri în Georgia. Ei, desigur, din cauza spontaneității lui Khokh.lyatsky, au uitat de asta. Nu trebuie să uităm. Cel puțin pentru morți.
        Eu iau punctul de vedere al oricărui hozhl de pe acest site drept punctul de vedere al inamicului. Cine nu este de acord - obiect. Doar nu te rădăcină cu rădăcinile istorice. Puștii de asalt Kalashnikov nu îi pasă de rădăcinile istorice.
        Și acum voi vedea ce ne așteaptă. Snot și sfârșitul Rusiei. Sau își vor cunoaște locul.
        Să vă luăm scorurile - acesta este ultimul lucru care mă interesează.
        1. homosum20
          homosum20 25 martie 2013 17:08
          -4
          În general, kh.kh.ly îmi amintește de evrei. (Vadim kh.kh.ly nu este khokh.ly, înțelegi tu însuți și nu există nimic de interzis aici) Ei SSuko, L-au răstignit pe Hristos, pentru că au vrut să mănânce grăsime și să se cache pe adevăr. (mai ales fariseii din templu). Acum, descendenții morali ai acestora țipă despre Holocaust. (Și rețineți - atât aceia, cât și altele).
          Ce pot cauza astfel de oameni, în afară de dispreț și neîncredere?
          1. homosum20
            homosum20 2 aprilie 2013 19:26
            0
            Mă adresez nu vouă, ci rușilor. Vorbim constant despre propria noastră unicitate, despre lipsa de apărare a culturii noastre în fața a tot felul de străini. Ei bine, unde ești, PROMOVĂ IDENTITATEA RUSĂ. ORICE PROCURĂ STRĂINĂ, cum ar fi pușcașii marini, skavronii etc. pours g.no - Ești de acord? Nu-mi pasă de aceste minusuri ale jucăriilor. Nu înțelegeți că în primul rând Kucima a fost inițiatorul prăbușirii URSS? Acum, ei, ca și georgienii, urcă pe piața noastră degeaba, subminând-o cu dumping și, de asemenea, arătându-se. Sunt rus. Urăsc trădătorii. trădători (cine a fost pe Maidan? Greșeală? Trebuie să plătești pentru greșeli.) Noi, rușii, ca fag ... bufnițe, avem încă o dată ki-ul mulțumit de sine. Nu sunt de acord cu asta. Nu am fost și nu voi fi. Și dacă ești de acord, meriți.
            Administratori - Nu doar ați eliminat steagurile. Politica e o rahat. Ești politică.
            1. homosum20
              homosum20 2 aprilie 2013 19:50
              0
              Numai oamenii deștepți înțeleg (și tu, mi s-a părut mie, nu ești proști) - poți înșela un număr mic de oameni pentru o lungă perioadă de timp .... (Voi arunca mijlocul - nu te cunoști pe tine însuți) .... dar nu poți înșela în mod constant pe toată lumea. Am fost înșelați prea mult timp pentru ca trucurile lui Vașcha să treacă. Oamenii trebuie să știe cu cine vorbesc. Aparent, nu te interesează. Ești din nou pentru o vinegretă internațională, în care nu există unitate, dar există vizibilitate (figura ta implicită). Doar dacă sunteți oameni deștepți, ar trebui să înțelegeți - cel care vrea să bea, el vrea să bea și nu. Și acest lucru se observă imediat în accent.
        2. morpex
          morpex 25 martie 2013 20:52
          +3
          Citat din: homosum20
          statul UCRAINA, ca un potențial (și luptă pentru acest lucru) membru al NATO, este DUMANUL nostru.

          Din toate punctele de vedere, Rusia este mult mai strâns legată de NATO decât este Ucraina în ceea ce privește cooperarea. Aici aveți mistraluri și ivek-uri și baze de transbordare pe teritoriul dvs. Așa că, oricine ar fi mooit vaca...
          Citat din: homosum20
          În special, ucrainenii i-au ucis pe băieții noștri în Georgia.

          Arată-mi faptele, fotografiile acestor ciudați, numele lor de familie.
          Citat din: homosum20
          Eu iau punctul de vedere al oricărui hozhl de pe acest site drept punctul de vedere al inamicului. Cine nu este de acord - obiect

          După părerea mea, încă mai aveți destui de inamicii voștri în Rusia. Cel puțin v-ați dat seama cu ei. În caz contrar, îi aduceți un omagiu lui Kadyrov și bandei sale sub pretextul asistenței pentru dezvoltare și aici stați și scuipi salivă ...

          Citat din: homosum20
          Și acum voi vedea ce ne așteaptă. Snot și sfârșitul Rusiei.

          Cu o abordare ca a ta, un clovn este cu siguranță sfârșitul...
          1. Skavron
            Skavron 25 martie 2013 22:36
            -1
            Marine, mai bine nu pentru un bilet, ci pentru o sticlă, ne vom ciobi ... altfel nu pot reciti furiile lui homosum20 treaz ... chiar vărsă ca acel hamster))))
            1. homosum20
              homosum20 2 aprilie 2013 19:16
              0
              Khokhol, acesta este un site rusesc. Te arăți pe site-ul Bender, tip inteligent. Și nimeni nu te așteaptă aici. Suntem ruși.
          2. homosum20
            homosum20 2 aprilie 2013 19:15
            +1
            morpex (scuze, am fost la operatie, nu depindea de tine), ori esti, ori te prefaci cu pricepere. Distrugerea Rusiei ca stat a fost și este scopul NATO și al Statelor Unite. Pentru cine scrieți, hamsteri? Sau nu înțelegi lucrurile evidente? NATO este un dușman al Rusiei. Este puțin probabil ca această teză să aibă adversari. NATO - inamicul Ucrainei? a cui prostia este asta? Mai degrabă a ta.
            Dacă nu ți-ai citit confesiunile pe internet, nu te-ai uitat la televizor, ești o persoană îngustă la minte și neinteresată. Urmărește emisiunile de atunci. Nu am timp să demonstrez demagogilor ce se transmitea în toată Rusia. Ai ucis niște ruși. Voi () sunteți dușmani.
            Cât despre Kadyrov, nu-l transpira. Banda lui Ianukovici nu este mai bine să plătească. Numai Kadyrov cu jigits nu vine acasă și în biroul meu și nu le are în fund - și Ianukovici te are așa.
            Cât despre sfârșitul meu, tot o să fii nasol.
  16. Geisenberg
    Geisenberg 25 martie 2013 16:02
    -3
    Așa este, aruncați-l, altfel nu lăsați borul Federației Ruse să-l ia înapoi ... ar fi necesar să mai aruncați niște g "o" acolo, să-i lăsați să construiască o altă fabrică și să facă o groapă de deşeuri toxice din cele joase.
    1. homosum20
      homosum20 2 aprilie 2013 19:17
      +1
      Da, nu există deșeuri mai toxice decât tine.
  17. 120352
    120352 25 martie 2013 16:04
    0
    Statele Unite vor ajuta să scape nu numai de combustibilul pentru rachete, ci și de tot, în general, inclusiv de bugetul Ucrainei. Și va trebui să-l scoatem din nou din noroi!
  18. Kolyan 2
    Kolyan 2 25 martie 2013 16:36
    +2
    SUA vor ajuta Ucraina să scape de combustibilul pentru rachete

    Asta pot face ei. Scapă de petrol, gaz. Dar combustibil, trebuie să investești bani. înseamnă nu doar pentru mulțumiri, ci va fi mai substanțial. Nu pierde Ucraina.
  19. WWW.budanov
    WWW.budanov 25 martie 2013 17:06
    -2
    Citat din Dwarfik
    Drăguț! Cine s-ar fi îndoit că vor ajuta și vor plăti ei înșiși totul... pentru mult timp! Aceasta se numește - o capră lansată în grădină.

    Și, pe lângă aceasta (gratuit), va fi pregătit un alt „Cernobîl”...
  20. i-gor63
    i-gor63 25 martie 2013 17:48
    -3
    Ar scăpa de tot. Și de la oameni. Se știe că brânza gratuită se află în capcana șoarecilor.
    1. Ruslan67
      Ruslan67 25 martie 2013 18:12
      +3
      Citat din: i-gor63
      Se știe că brânza gratuită se află în capcana șoarecilor.

      Și prețul a crescut foarte mult în ultima vreme. râs
  21. Miles
    Miles 25 martie 2013 18:40
    -1
    Desigur, amerii vor ajuta la tăierea și eliminarea...
    Și în cazuri de conflict, Rusia va ajuta, ca întotdeauna, la protejarea oamenilor prieteni neînarmați în cazul unui fel de conflict ...
    Aceasta se numește speranță, atunci când unul speră la altul și labele atârnă de gât în ​​cazul unei situații dificile...
    Conducerea Ucrainei înțelege totul perfect ... doar acest fapt le va îmbogăți buzunarele ... Și rusul Ivanushka ia singur rapul în caz de ceva serios .... Între timp, guvernul ucrainean spune cu mândrie - „Fiecare om pentru sine" - și apoi, după cum se spune târziu ... "Rusia ajută! Bate sibometrul."
  22. Vital 33
    Vital 33 25 martie 2013 19:24
    +1
    Hmm, nebunia se întărește... și iarna care a zăbovit, se pare că cineva a luat ultimele firimituri de rațiune...
    Nu, ei bine, lasă acest combustibil să se întindă singur, poate exploda, sau se revarsă peste râuri... de oameni, spânzură-te într-o zi, fii atent la ură, creierul îți va izbucni.
  23. morpex
    morpex 25 martie 2013 20:25
    0
    Citat din: homosum20
    Deci ia-o! De ce vot negativ? Oh, nu poți? acesta este guvernul tău? si cine l-a ales? Ales - răspuns. De ce ar trebui alții să fie răspunzători pentru dracu’ tău ..?

    Deci am fi fericiți! Dar nici tu nu ai nevoie de acest heptil.Din moment ce nu ai tehnologia de reciclare la zero.Ai destule deseurile tale toxice?Macar intelegi despre ce substanta vorbim?
    1. Vital 33
      Vital 33 25 martie 2013 20:30
      -2
      Da, este inutil acolo ... o persoană are un fel de răzbunare personală față de ucraineni))).
  24. O_RUS
    O_RUS 25 martie 2013 22:25
    -1
    Citat din Morpex
    Ce va fi mai bine? Să vină amerii aici și să-i lase măcar să facă ceva în această direcție?


    ... si nu este alta data, sub un pretext plauzibil, sa-i lasam pe ameri mai aproape de Rusia, ... presiune ... ca optiune? Militanții din Cecenia au fost înarmați... au scăpat cu ea, gazul este furat... acum ameri în Rusia
    1. Skavron
      Skavron 25 martie 2013 22:40
      +1
      Citat: O_RUS
      Militanții din Cecenia erau înarmați...

      ce arma interesanta?
      Nu am observat ceva m-16 în ele ... totul este practic AK ...

      Citat: O_RUS
      lasa amerii mai aproape de Rusia

      Sunt DEJA în Rusia...deci aici veți fi ucraineni de acum înainte.

      Citat: O_RUS
      se scurge gaz...

      Unde? De cine? Fapte va rog...
      1. morpex
        morpex 26 martie 2013 00:46
        -1
        Citat: O_RUS
        Citat din Morpex
        Ce va fi mai bine? Să vină amerii aici și să-i lase măcar să facă ceva în această direcție?


        ... si nu este alta data, sub un pretext plauzibil, sa-i lasam pe ameri mai aproape de Rusia, ... presiune ... ca optiune? Militanții din Cecenia au fost înarmați... au scăpat cu ea, gazul este furat... acum ameri în Rusia

        Voi răspunde cu cuvintele altuia
        Citat: Vital 33
        Hmm, nebunia se întărește... și iarna care a zăbovit, se pare că cineva a luat ultimele firimituri de rațiune...
  25. morpex
    morpex 25 martie 2013 23:13
    0
    Citat din Skavron
    Marine, mai bine nu pentru un bilet, ci pentru o sticlă, ne vom ciobi ... altfel nu pot reciti furiile lui homosum20 treaz ... chiar vărsă ca acel hamster))))

    Bună idee... Cu siguranță voi intra în zona dvs. Acum, datorită acestui banderlog, știu adresa dvs.... băuturi
    1. Skavron
      Skavron 26 martie 2013 01:12
      0
      Ei bine, vom scrie într-un personal ... mă voi bucura, desigur) băuturi
  26. O_RUS
    O_RUS 26 martie 2013 02:18
    0
    Citat din Morpex
    Voi răspunde cu cuvintele altuia


    ei bine... a fost mereu asa cu ovs Un mic ceva - complet negativ
  27. O_RUS
    O_RUS 26 martie 2013 11:36
    -3
    Citat din Skavron
    ce arma interesanta?
    Nu am observat ceva m-16 în ele ... totul este practic AK ...

    Citat din Skavron
    Unde? De cine? Fapte va rog...


    ....sa iti raspund, sa convingi, sa explic evident... - pierdere de timp

    ... căci ești condus

    Încearcă să obții armonie cu tine și cu lumea din jurul tău. Mult succes
    1. Skavron
      Skavron 26 martie 2013 13:04
      +1
      Citat: O_RUS
      ... să-ți răspund, să te convingă, să explice evident... - o pierdere de timp

      oh, este mai ușor pentru tine să spui asta decât să dai FACTE!!!
      Căci ei nu există, iar tu ești doar un mincinos și un provocator.
      Și nu-ți face griji pentru armonia mea) Sunt mereu prieten cu lumea mea interioară... profesia obligă
  28. O_RUS
    O_RUS 26 martie 2013 11:52
    -1
    Citat din: homosum20
    nu a iubit niciodată adevărul. Chiar și sub URSS, ei pretindeau că îi hrănesc pe ruși. Cu cine pot hrăni? Pot doar suge și pune minusuri. Mă întorc către ruși - greșesc? Ei nu-mi pun minusuri - îți pun minusuri. Și când (dacă) vor intra în NATO, ne vom spăla cu sânge. nu iac. A lui. Se vor ascunde în spatele americanilor. Vouă (sau nouă, rușilor, ne este frică să nu jignim pe cineva? De aceea mergem noi înșine în rahat).


    Sunt ucraineană... Locuiesc în Rusia de puțin peste un an, dar sunt în mare măsură de acord cu tine. În parte, standardul dublu în rândul colegilor obișnuiți de trib (ucraineni) a devenit un plus pentru mutare. Principalul și decisiv a fost că m-au trimis la pregătire avansată ... acum mă duc eu în țara mea natală (în Ucraina) și predau - Din păcate , doar locuind în Rusia reușește să-mi mențin cunoștințele la nivelul socotei.

    Nu înjură, dar noi ucrainenii minus tot ce nu ne place, chiar dacă este adevărat. Istoria este plină de exemple că o astfel de poziție (la figurat vorbind) aduce rezultate pozitive.
    Mult noroc pentru tine!
    1. morpex
      morpex 26 martie 2013 12:45
      0
      Citat: O_RUS
      Sunt ucraineană... locuiesc în Rusia de puțin peste un an, dar sunt în mare măsură de acord cu tine.

      Ei bine, atunci totul cade la locul lui.În principiu, am bănuit că ești un renegat.
    2. Skavron
      Skavron 26 martie 2013 13:05
      0
      Citat: O_RUS
      da, noi ucrainenii minus tot ce nu ne place, chiar dacă este adevărat

      Ei bine, nu prea există adevăr din partea ta
  29. suflet întunecat
    suflet întunecat 26 martie 2013 21:08
    +1
    Ajutoare hu....tu
  30. Hauptmann Emil
    Hauptmann Emil 26 martie 2013 21:51
    +1
    Și de ce sunt prezentate mașinile trenului de pompieri în fotografie? asigurare
  31. O_RUS
    O_RUS 28 martie 2013 23:32
    +1
    Citat din Morpex
    Practic, am bănuit că ești un renegat.


    Numindu-mă renegat, percepi Rusia ca pe un inamic, pentru că un renegat este o persoană care și-a trădat convingerile, dezertat în tabăra inamicului; trădător, apostat.

    ... păcăli este bine că ești doar un luptător pe forum... oamenii cu o asemenea perspectivă asupra studiului în Rusia sunt FRÂNE pentru dezvoltarea Ucrainei
  32. O_RUS
    O_RUS 29 martie 2013 21:15
    +1
    Citat din Skavron
    oh, este mai ușor pentru tine să spui asta decât să dai FACTE!!!
    Căci ei nu există, iar tu ești doar un mincinos și un provocator.
    Și nu-ți face griji pentru armonia mea) Sunt mereu prieten cu lumea mea interioară... profesia obligă


    date? Vei ignora evidentul. Și un exemplu este negativ - furt de gaze

    Armonia și prezența deformării profesionale? - nu te expune ca un clovn (se pare ca incerci sa devii om, dar vorbesti ca....) Incearca macar sa-ti lasi „caciula” (vorbesc de deformare profesionala) la serviciu.