SUA vor ajuta Ucraina să scape de combustibilul pentru rachete

82
SUA vor ajuta Ucraina să scape de combustibilul pentru rachete

Ucraina și Statele Unite pregătesc pentru luna mai deschiderea la instalațiile Uzinei chimice Pavlograd (PCP, regiunea Dnepropetrovsk) a uneia dintre instalațiile cheie din programul de reciclare a combustibilului solid pentru rachete (SRF) pentru rachete balistice intercontinentale (ICBM) RS- 22 (SS-24 conform clasificării NATO) - Stație de eliminare a deșeurilor solide TRT, precum și carcase de motor ICBM goale.

„Conform informațiilor disponibile în prezent din partea americană, care, conform acordului, asigură finanțarea și construcția acestei centrale, deschiderea instalației este programată pentru luna mai. În prezent, construcția sa este aproape finalizată: antreprenorul american efectuează lucrări de punere în funcțiune”, a declarat vineri Leonid Shiman, directorul PCP, agenției Interfax.

După cum și-a amintit interlocutorul agenției, conform ultimelor acorduri cu Departamentul de Apărare al SUA din 2010, partea americană și-a confirmat disponibilitatea de a-și crește cota de finanțare pentru program, precum și de a asigura furnizarea de echipamente pentru eliminarea TRT. deșeuri solide și carcase de motor ICBM goale, supuse lansării de către partea ucraineană în primăvara anului 2011 la instalațiile de curățare hidraulică PCP TRT. Obligațiile asumate de partea ucraineană au fost îndeplinite.

În septembrie 2012, Statele Unite au început construcția la PCP a unei instalații pentru eliminarea deșeurilor solide TRT, precum și a carcaselor de motor ICBM goale. URS american este antreprenorul integrator pentru construcție.

Potrivit unor estimări, costul unei fabrici pentru eliminarea deșeurilor solide TRT și a carcaselor de motor ICBM goale este estimat la aproximativ 35 de milioane de dolari.

După cum a clarificat L. Shiman, până în prezent, în cadrul programului la PCP, construcția a șase din 13 unități a fost finalizată, punerea în funcțiune a altor patru, inclusiv cea aflată în construcție în SUA, este programată pentru 2013. Dacă se asigură finanțarea în timp util, ultimele trei facilități ar putea fi puse în funcțiune în primul trimestru al anului 2014.

Potrivit directorului PCP, necesarul de finanțare a programului în 2013 este estimat la 368 milioane UAH.

Bugetul 2013 nu prevede finanțarea programului ca o linie separată; se preconizează alocarea unui total de 98,63 milioane UAH pentru a desfășura lucrări în cadrul programelor țintă de stat și comenzilor guvernamentale în domeniul activităților spațiale.

Potrivit SSAU, finanțarea efectivă de stat a programului în 2012 s-a ridicat la 71,3%: din cele 274,68 milioane UAH bugetate, 195,96 milioane UAH au fost finanțate.

Eliminarea RS-22 ICBM TRT la instalațiile PCP se realizează în cadrul obligațiilor internaționale ale Ucrainei de a reduce și elimina armele strategice, precum și a programelor de stat pentru eliminarea RS-22 ICBM și eliminarea RS- 22 ICBM TRT. Ca parte a programului, până la sfârșitul anului 2013 a fost planificată utilizarea celor 5 mii de tone de TRT RS-22 disponibile în Ucraina.

Potrivit unui decret guvernamental adoptat în decembrie 2012, perioada de implementare a programului a fost prelungită până la sfârșitul anului 2015.

În perioada 2011-2012, PCP a asigurat eliminarea a 54 de etape a treia de ICBM, care sunt cele mai periculoase din punct de vedere al duratei de valabilitate; în 2013, este planificată eliminarea a 18 etape a doua de ICBM.

Problema intensificării cooperării în cadrul programului a fost discutată la nivelul șefilor de stat de Viktor Ianukovici și Barack Obama în cadrul summitului nuclear de la Washington din 2010.

În același timp, părțile au ajuns la un acord privind scoaterea de pe teritoriul Ucrainei a rezervelor existente de uraniu foarte îmbogățit în schimbul unei compensații financiare și tehnologice în valoare de peste 60 de milioane de dolari.

În 2011, partea americană și-a confirmat și obligațiile de a pune în funcțiune o instalație nucleară în Ucraina - o sursă de neutroni - pe baza Institutului de Fizică și Tehnologie Harkov până cel târziu în aprilie 2014.
82 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +2
    25 martie 2013 13:12
    Drăguț! Cine s-ar îndoi că și ei vor ajuta și vor plăti ei înșiși totul... în datorii! Aceasta se numește - o capră lansată în grădină.
    1. +5
      25 martie 2013 13:16
      Cândva, așa a ajutat „America bună” la reducerea rachetelor noastre balistice și la închiderea fabricilor militare
      1. +3
        25 martie 2013 13:36
        Citat din elmi
        Pe vremuri, „America bună” a ajutat la reducerea rachetelor noastre balistice în felul acesta


        Rachetele au fost tăiate și lăsate, și aici este o fabrică, cred că va elimina toate porcăriile de rachete nu numai din Ucraina, ci și patria binefăcătorilor yankei; le pasă de ecologia lor, așa că au construit o fabrică. în Ucraina
        1. +4
          25 martie 2013 14:59
          Citat din Vadivak
          Citat din elmi
          Pe vremuri, „America bună” a ajutat la reducerea rachetelor noastre balistice în felul acesta


          Rachetele au fost tăiate și lăsate, și aici este o fabrică, cred că va elimina toate porcăriile de rachete nu numai din Ucraina, ci și patria binefăcătorilor yankei; le pasă de ecologia lor, așa că au construit o fabrică. în Ucraina

          hmm, cât de frumos au spus-o - în perioada independenței (începutul) - „vom deveni centrul Europei”, „vom hrăni pe toată lumea” - și cum s-au îndrăgostit de asemenea prostii - au fost luați ca niște copii - acum de la grânar și stațiunea de sănătate - într-o groapă de gunoi și bazin pentru Europa -mayo sho mayo trist
        2. 0
          25 martie 2013 15:54
          Citat din Vadivak
          le pasă de ecologia lor, așa că au construit o fabrică în Ucraina


          Vorbește despre independența ta, cere ajutor în străinătate. Este trist că s-au vândut pentru atât de mult(
        3. +2
          25 martie 2013 16:49
          Yankeilor le pasă de ecologia lor, așa că au construit o fabrică în Ucraina

          Nu sunt complet de acord că Yankeilor le pasă de mediul lor. Am fost acolo și m-am uitat - acolo există doar profit și nu le pasă deloc de mediu. Desigur, se introduc tehnologii moderne, dar nu sunt deloc probleme, ca în Europa. Cât costă producția de gaz de șist? wassat
          1. -1
            25 martie 2013 16:55
            Citat: Botanist
            Nu sunt complet de acord că Yankeilor le pasă de mediul lor.

            Au avut odată o mișcare despre mediu după ce râul lor a luat foc... wassat (Mississippi, dacă memoria îmi servește corect) Dar au uitat cumva de asta. râs
      2. +4
        25 martie 2013 13:45
        Acestea te vor ajuta să scapi de tot ce vrei. După aceasta, după cum arată practica, rămâne o singură problemă: cum să scapi de ele?!
    2. +1
      25 martie 2013 13:53
      Citat din Dwarfik
      capra neglijată

      În același timp, părțile au ajuns la un acord privind scoaterea de pe teritoriul Ucrainei a rezervelor existente de uraniu foarte îmbogățit în schimbul unei compensații financiare și tehnologice în valoare de peste 60 de milioane de dolari.
      Acest „produs” ar fi trebuit să fie exportat în Rusia încă din anii 90.
      Și Ucraina este considerată o putere non-nucleară? asigurare
      1. om bun
        +1
        25 martie 2013 14:33
        Citat: Papakiko
        Acest „produs” ar fi trebuit să fie exportat în Rusia încă din anii 90.

        Acesta este un produs secundar al activității reactoarelor științifice din Kiev și Crimeea.
      2. porecla 1 și 2
        0
        25 martie 2013 16:02
        reciclarea combustibilului solid pentru rachete (SRF) a rachetelor balistice intercontinentale (ICBM) RS-22 (SS-24 conform clasificării NATO) - o instalație de reciclare a deșeurilor solide de TRT, precum și a carcaselor de motor ICBM goale.

        Citat: Papakiko
        Și Ucraina este considerată o putere non-nucleară?


        ?

        Îmi amintesc că am luat armele nucleare din Ucraina!
        1. om bun
          0
          25 martie 2013 16:26
          Citat: porecla 1 și 2
          Îmi amintesc că am luat armele nucleare din Ucraina!

          Da, au lăsat deșeuri din el.
    3. 0
      25 martie 2013 14:53
      odată ce am reușit să refuzăm americanii din Crimeea (predarea) - au făcut un lucru normal - și imediat ne-am speriat - cu astfel de încercări - nu ni se va întâmpla nimic
    4. om bun
      -2
      25 martie 2013 16:24
      Citat din Dwarfik
      Drăguț! Cine s-ar îndoi că și ei vor ajuta și vor plăti ei înșiși totul... în datorii! Aceasta se numește - o capră lansată în grădină.

      Acesta este combustibil de la ICBM-uri care au fost exportate în Federația Rusă în anii 90. L-ar lua împreună cu rachetele și nu ar fi trebuit să construim fabrici pentru a-l elimina. Și nu este un împrumut.
  2. -1
    25 martie 2013 13:14
    Da, le place sa ajute..... pe cheltuiala altora.. nenorociti....
    1. vilenich
      +1
      25 martie 2013 14:03
      Citat din ziqzaq
      Da, le place sa ajute..... pe cheltuiala altora.. nenorociti....

      Deci sunt și mai vicleni, când întrebarea era despre lichidare, au promis munți de aur, iar când au stricat totul, nu a mai fost timp de aruncare. În fiecare an promit că vor construi ceva la Pavlograd, au nevoie!
      Nu cred acest articol!
      1. +2
        25 martie 2013 19:01
        Citat din vilenich
        Deci sunt și mai vicleni, când întrebarea era despre lichidare, au promis munți de aur, iar când au stricat totul, nu a mai fost timp de aruncare. În fiecare an promit că vor construi ceva la Pavlograd, au nevoie!
        Nu cred acest articol!


        Da, îmi amintesc când mi-au cerut o instalație de curățat hidraulic pentru a elimina „Scalpelul” (RS-22), așa că și-au clătit creierul, dar nu au dat instalația, a trebuit să lucrez folosind metoda de ardere pe un special. stand. Mai mult, în 2000. a existat un contract de 24 de milioane de dolari. pentru construirea unei instalații de leșiere a combustibilului pentru rachete folosind tehnologia Thiokol Propulsion. Dar apoi s-au temut că emulsia va fi folosită pentru a produce explozibili „Era”, pe care PCP urma să-i furnizeze fabricilor miniere și de procesare și carierelor din Ucraina. În timp ce până atunci tehnologiile explozive ale companiei americane Orica se instalaseră deja la Uzina de Mine și Procesare Poltava și era planificată extinderea în regiunea vecină Dnepropetrovsk. Prin urmare, în 2003 proiectul a fost închis. Acum înseamnă că atunci când la Pavlograd aproape a fost creată o instalație pilot hidraulică de curățare, au decis să se întoarcă la proiect. Ei bine, măcar vor aduce ei înșiși o sobă pentru arderea clădirilor, sau chiar frații ucraineni vor părăsi clădirile, vor spune că nu există unde să le ardă și vor avea dreptate, pentru că viclenia lui Amer este pedepsită.
        1. -1
          25 martie 2013 19:11
          Este ciudat că Pavlograd produce deja întreaga gamă de explozibili fără combustibil pentru rachete.
          Cu privire la eliminarea tipurilor strategice de arme, în cadrul tratatului START-1 din 31.07.1991 iulie 23.05.1992. și Protocolul de la Lisabona din 22 mai XNUMX. privind obligațiile Ucrainei în eliminarea ICBM RS-XNUMX
          STAT

          Program cuprinzător pentru reducerea treptată și eliminarea DBK ICBM RS-22”, aprobat prin ordin al președintelui Ucrainei din 02.12.1997 decembrie XNUMX.
          Program de dezmembrare TRT ICBM RS-22”, aprobat prin Rezoluția Cabinetului de Miniștri al Ucrainei din 29.10.2000 octombrie 1684 nr. 22.09.2004 (modificat prin Rezoluția Cabinetului de Miniștri al Ucrainei din 1262 septembrie XNUMX nr. XNUMX) .
          Programul de eliminare a tipurilor convenționale de muniție necorespunzătoare pentru utilizare și depozitare ulterioară, aprobat prin Rezoluția Cabinetului de Miniștri al Ucrainei din 20.01.1995 ianuarie 40 nr. 1-XNUMX
          Program regional cuprinzător pentru tranziția instalațiilor miniere și de procesare la explozivi fără TNT, ecologici, dezvoltarea exploziilor în Ucraina (Decretul CMU nr. 21858/45 din 27.01.1996 ianuarie XNUMX)

          EXPLOZIVI DE EMULSIE BLOCATĂ (EME) DE CLASA ERA-T PENTRU ÎNCĂRCARE SUBTERANĂ
          TU U24.6-14310112-046:2007

          http://www.ric-phz.com.ua/index.php?pages=era-p
          1. +1
            25 martie 2013 20:24
            Citat din Kars
            Este ciudat că Pavlograd produce deja întreaga gamă de explozibili fără combustibil pentru rachete.


            După cum se știe, la sfârșitul anilor 90 ai secolului trecut, Ucraina, devenind un stat fără nucleare, a efectuat distrugerea lansatoarelor de siloz de rachete balistice intercontinentale situate pe teritoriul său, inclusiv ICBM-uri RS-22 în trei trepte (SS- 24 Bisturiu). S-a decis demontarea rachetelor la sediul producătorului de combustibil pentru rachete pentru SS-24 - Întreprinderea de Stat PKhZ. După care rachetele au fost livrate la Pavlograd pentru depozitare. În 2000, Congresul SUA a alocat 24 de milioane de dolari pentru construcția unei instalații de spălare a combustibilului pentru rachete folosind tehnologia Thiokol Propulsion. Cu toate acestea, atunci partea americană a început să insiste să ardă sau să arunce în aer treptele, iar la începutul anului 2003 și-a anunțat retragerea din proiect.
            Cu toate acestea, retragerea SUA din proiect nu a afectat fundamental dezvoltarea acestuia. Reprezentanții PCP au reușit să-i convingă pe oficialii ucraineni de inadecvarea arderii TRT-ului și de oportunitatea de a câștiga bani buni transformându-l în explozibili pașnici. Tehnologiile stăpânite în timpul lucrului cu TRT (producția de explozivi cu emulsie „Era”, mijloace de inițiere a exploziilor, servicii de sablare etc.) au ajutat fabrica să continue construcția de instalații de eliminare, a căror pregătire este acum estimată la 70-90%. Și odată cu schimbarea administrației în Statele Unite, au existat modificări și în utilizarea TRT în Ucraina. În aprilie a acestui an, Viktor Ianukovici și Barack Obama au convenit asupra întoarcerii Statelor Unite la Pavlograd. În vară, experții din ambele țări au discutat despre volumele și modalitățile de asistență materială, tehnică și financiară. Și în septembrie am convenit asupra parametrilor lor.
            În același timp, sarcina principală de eliminare a TRT va cădea în continuare nu asupra Statelor Unite, ci asupra bugetului Ucrainei. În august, Cabinetul de Miniștri a ordonat plata datoriilor de anul trecut către PCP în cadrul programului de reciclare - 50 de milioane UAH, iar încă 90 de milioane UAH ar trebui alocate până la sfârșitul anului. Anul viitor, PCP se așteaptă să primească 340 de milioane UAH de la trezorerie. În total, din costul total al proiectului de 2 miliarde, au fost finanțate până în prezent mai puțin de 800 milioane UAH. Dar se pare că oficialii nu au altă opțiune. Perioada de valabilitate garantată a combustibilului pentru rachete a expirat în 1998-2001. Și conform datelor PCP, există în prezent modificări ale stabilității fizico-chimice a TRT în 60% din primele etape, 85% din a doua și 100% din a treia etapă a rachetelor SS-24 Scalpel, care așteaptă eliminarea la Pavlograd.
            Aceasta înseamnă că a devenit periculos să distrugi prin ardere, vă place sau nu va trebui să-l spălați și să ardeți fibra de carbon a carenelor într-un cuptor special pe care americanii ar trebui să-l aducă.

            legătură
            1. 0
              25 martie 2013 20:38
              Și ce au vrut să spună? Se fac explozivi.
              http://archive.nbuv.gov.ua/portal/natural/Nvngu/2009_8/StShvydko.pdf

              Specialiști PCP în 1999, într-un studiu de fezabilitate pentru unitate,
              calificarea combustibilului (FQ) a justificat necesitatea
              la 44 de milioane de dolari. Deoarece PCP este deja hidraulic
              uite și eliminate la VV „Era” în doar patru ani
              până la 4 trepte diferite ale RS-22 din 163 de motoare
              lei, atunci a depășit deja contribuția bugetului ucrainean la OLT
              miliarde de grivne, fără a număra costurile de foraj
              lucrări de explozie.

              Cu câțiva ani în urmă, oamenii de știință autohtoni co-
              împreună cu „Morisen Knutsen” au sărbătorit sfârșitul
              reducerea arderii heptil folosind tehnologia americană,
              dezvoltat de Thiokol, Utah. În mijloc
              În anii 90, Rusia a abandonat gata făcută, trecutul
              teste la foc ale instalațiilor de la locul de testare Tiokol
              (trei instalații: trebuia montat una
              în Zagorsk și două în „Krasmash” în Krasnoyarsk).
              „Patrioții patriei” ucraineni au fost gata-
              noua tehnologie de distrugere americană a Rusiei
              Sisi heptyl si, dupa ce l-a montat in centrul Niprului-
              ropetrovsk, a ars reziduurile netopite din 118 ra-
              ket „RS-20” 300 kg fiecare. În teritoriu
              YuMZ. Specialiști ruși, după ce au abandonat
              arderea heptilului, ordonată de Senatul american
              tehnologie de procesare a heptilului în produse inițiale
              Tu…

              Agenția Spațială Națională a Ucrainei
              Prin rezoluția Cabinetului de Miniștri din 2006, a introdus
              ca parte a fabricii sale chimice Pavlograd 5
              industriile explozive de stat distribuite pe tot
              Donețk, Ivano-Frankivsk, Lugansk, Odesa
              regiuni şi peninsula Crimeea. Aproape tot
              operațiunile de sablare în cariere se efectuează cu ajutorul
              explozivi fabricați de PCP, care
              este obligat, fiind responsabil de fondurile bugetare, să dispună
              utilizați STRT și apă de spălare hidraulică în oricare dintre compoziții
              explozivi pe bază de apă „Era”, produse
              PCP.
              1. +1
                25 martie 2013 21:01
                Citat din Kars
                Și ce au vrut să spună? Se fac explozivi.

                In 2003, americanii au refuzat sa finanteze proiectul instalatiei de hidrospalare pentru ca emulsia rezultata sa nu fie folosita in productia de explozivi, acesta este unul dintre motivele acestui refuz, pe care l-am subliniat mai sus, poate de fapt motivul a fost altul, deoarece oficial se refereau la dificultăţi organizatorice şi tehnice.
                Și la cine te referi, tovarăș Jukov?


                Apropo, despre heptil este o cu totul altă poveste. Aici vorbim despre TRT. Prelucrarea heptilului în demetilamină este realizată cu succes, de exemplu, de către ASOCIAȚIA DE PRODUCTIE DE AVIATION IRKUTSK,
                legătură
                Deci Thiokol nu este necesar atunci când există o modalitate mai avansată din punct de vedere tehnologic și mai sigur
                1. -1
                  25 martie 2013 21:14
                  Citat: Ascet
                  neutilizate la producerea de explozivi

                  Vrei să spui că din 2003 PCP nu a produs explozivi ERA?

                  и

                  Am dat link-ul mai sus
                  – Opriți discuțiile „științifice” despre competiție
                  între „arde sau exploda” ca
                  inacceptabil pe teritoriul dens populat al Regatului Unit -
                  rainas.
                  – Opriți finanțarea bugetară și
                  nu-i place „eliminarea” reziduurilor de la spălarea hidraulică SRT
                  și apă de spălare hidraulică în timpul operațiunilor de sablare pentru toată lumea
                  industriile de explozie și entitățile economice din teritoriu
                  a Ucrainei ca o decizie care nu a trecut public
                  multe discuții și nici un EIA în uz
                  la zdrobirea explozivă a masivelor granitice



                  Dar încă nu înțeleg cu ce ne-au bătut americanii și ce alte opțiuni aveam.
                  cu excepția singurei greșeli fundamentale când au decis să îndepărteze doar focoasele, și nu întreaga rachetă.
                  1. +1
                    25 martie 2013 21:35
                    Citat din Kars
                    Vrei să spui că din 2003 PCP nu a produs explozivi ERA?


                    Ei bine, nu, nu, ce legătură are ERA cu asta? Și au greșit contractul în 2003. pentru instalatia de jet hidraulic. Pentru că le păsa de compania lor Orika, care s-a stabilit în Ucraina, având în vedere că, în urma utilizării emulsiei TRT, ar crește brusc producția de explozivi, care ar concura cu Orika. Asta spuneau atunci la Yuzhmash.

                    Ce alte variante mai aveam?

                    Continuați să explodeze sau să se ardă
                    Creați-vă propria instalație hidraulică.
                    1. 0
                      25 martie 2013 21:46
                      Citat: Ascet
                      Ei bine, nu, nu, ce legătură are ERA cu asta?

                      Citat: Ascet
                      emulsia rezultată nu a fost folosită la producerea explozivilor

                      Atunci ce fel de explozibili nu puteau face la Pavlagrad?
                      Citat: Ascet
                      Și au greșit contractul în 2003. pentru instalarea cu jet hidraulic

                      Cum s-a tradus asta? Le-am plătit bani, dar ei nu? Ei (guvernul SUA) au promis finanțare și nu le-au oferit?
                      Citat: Ascet
                      produs de BB, care va concura cu Orika.

                      Câți explozibili a vândut Orica?
                      Citat: Ascet
                      Asta spuneau atunci la Yuzhmash

                      Ce legătură are Yuzhmash cu el? Nu producea explozibili.

                      Citat: Ascet
                      Continuați să explodeze sau să se ardă
                      Creați-vă propria instalație hidraulică

                      Da, dar ce legătură are înșelătoria americană cu asta? În același timp, arderea și explozia nu sunt potrivite
                      Citat din ziqzaq
                      Da, le place să ajute... pe cheltuiala altcuiva... nemernici

                      deci este complet neclar ce ți-ai amintit

                      Citat: Ascet
                      Da, îmi amintesc când au cerut o instalație de jet hidraulic

                      Deci al cui este contul?
                      1. +1
                        25 martie 2013 22:15
                        Citat din Kars
                        Atunci ce fel de explozibili nu puteau face la Pavlagrad?


                        Nu ar putea folosi TRT pentru a produce explozibili, care ar fi mult mai profitabil din punct de vedere economic, vă spun clar? Primiți ceva special?
                        Citat: Ascet
                        Reprezentanții PCP au reușit să convingă oficialii ucraineni de inutilitatea arderii TRT și oportunități de a câștiga bani buni privind prelucrarea sa în explozibili pașnici. Tehnologii stăpânite în timpul lucrului cu TRT (producția de explozivi cu emulsie „Era”, mijloace de inițiere a exploziilor, servicii de demolare etc.) a ajutat fabrica să continue construcția de instalații de reciclare, a căror pregătire este acum estimată la 70-90%.


                        Citat din Kars
                        Câți explozibili a vândut Orica?


                        Destul dacă ai plănuit să te extinzi

                        Citat din Kars
                        Ce legătură are Yuzhmash cu el? Nu producea explozibili.


                        Citat: Ascet
                        Uzina Mecanică Pavlograd (PMZ), o ramură a Uzinei de Construcție de Mașini de Sud.

                        Citat din Kars
                        Da, dar ce legătură are înșelătoria americană cu asta? În același timp, arderea și explozia nu sunt potrivite


                        În 2000 Contractul a fost încheiat în 2003 fără explicații, a fost reziliat și americanii au părăsit acest subiect până acum. (Veteranii spun că de îndată ce au pescuit tot ce este valoros din Yuzhmash, nu mai erau interesați de reciclare.) Nu este aceasta o înșelătorie?
                        Citat din Kars
                        Deci al cui este contul?


                        Și cine avea nevoie, ghiciți imediat, și-au promovat gratuit instalația Tikola din Salda, scopul fiind să organizeze eliminarea heptilului fuzionat cu ICBM-uri cât mai repede posibil, nu de dragul mediului.La fel și cu BZHRK , principalul lucru este că nu poate fi restaurat rapid. Au forțat chiar să fie tăiate mașinile și să arunce în aer carcasele rachetelor.
                      2. -1
                        25 martie 2013 22:29
                        Citat: Ascet
                        nu ar putea folosi TRT pentru producerea de explozibili, ceea ce ar fi mult mai profitabil din punct de vedere economic

                        Ei bine, aceasta este o problemă controversată, puteți lua în calcul instalația de spălare.Dar e în regulă.Nu este un fapt că explozivii produși nu din TRT vor fi mai scumpi decât cei americani, adusi peste trei nouă terenuri, care au trecut prin vamă.
                        Citat: Ascet
                        Primești ceva special?

                        Nu te-am forțat să scrii un comentariu.
                        Citat: Ascet
                        Tehnologiile stăpânite în timpul lucrului cu TRT (producția de explozivi cu emulsie „Era”, mijloace de inițiere a exploziilor, servicii de demolare etc.) au ajutat fabrica să continue construcția de instalații de reciclare, a căror pregătire este acum estimată la 70-90%

                        Și ce legătură au americanii cu asta? Dacă producția este în desfășurare.
                        Citat: Ascet
                        Destul dacă ai plănuit să te extinzi

                        Dar campania nu sa extins. Și există vreo legătură între companii?
                        Citat: Ascet
                        În 2000 Contractul a fost încheiat în 2003 fără explicații, a fost reziliat și americanii au părăsit acest subiect până acum

                        Deci, care este trucul? Banii cui? Unde? De ce nu s-au aplicat sancțiuni judiciare?
                        Citat: Ascet
                        Veteranii spun că, de îndată ce au pescuit tot ce este valoros din Yuzhmash, nu au mai fost interesați de reciclare.

                        Ce lucruri valoroase ar putea scoate din acest contract?
                        Citat: Ascet
                        Același lucru cu BZHRK, principalul lucru este că nu poate fi restaurat rapid. Au forțat chiar să fie tăiate mașinile și să arunce în aer carcasele rachetelor.

                        Ei bine, ce treabă avem noi cu asta? Am plătit pentru tăiere? Sau avem nevoie de corpuri de rachetă?
                        Citat: Ascet
                        Și cine avea mai multă nevoie, ghiciți imediat

                        Întrebarea mai importantă nu este întrebarea, întrebarea este pe cheltuiala cui. Ucraina nu are nevoie de rachete ICBM. Dar de ce au fost exportate în Rusia doar focoase și nu toate rachetele, este o întrebare mare pentru mine. Personal, aș insista asupra această opțiune și nu contează dacă este exportat în Federația Rusă sau în SUA.
                      3. +1
                        25 martie 2013 22:50
                        Citat din Kars
                        Și ce legătură au americanii cu asta? Dacă producția este în desfășurare.


                        Deci spun de unde vin diamantele? Întotdeauna nu au nimic de-a face cu asta.
                        Citat din Kars
                        Ce lucruri valoroase ar putea scoate din acest contract?


                        Da, nu in baza unui contract.. In baza unui contract au avut acces la unele tehnologii dar nu au avut acces la altele.. si-au bagat nasul si ei.. Si au mers acolo ca acasa.
                        Citat din Kars
                        Întrebarea mai importantă nu este întrebarea, întrebarea este pe cheltuiala cui. Ucraina nu are nevoie de rachete ICBM. Dar de ce au fost exportate în Rusia doar focoase și nu toate rachetele, este o întrebare mare pentru mine. Personal, aș insista asupra această opțiune și nu contează dacă este exportat în Federația Rusă sau în SUA.

                        Dar pentru că americanii nu l-au permis. În iulie 1991, a fost semnat tratatul START-1, iar până în noiembrie 1991, procesul de prăbușire a URSS devenise practic ireversibil. După prăbușirea oficială a URSS în decembrie 1991, producția de noi ICBM-uri la PMZ a fost complet oprită, rachete, dislocate pe teritoriul Ucrainei au fost supuse retragerii din serviciul de luptă și distrugerii în cadrul tratatelor internaționale. (unde au fost specificate locurile de eliminare, iar rachetele în sine au devenit proprietatea Ucrainei și a fost mai ușor și mai necesar pentru americani să controleze TOATE fabricile strategice și nu doar pe cele rusești) În 1993-1994, toate ICBM-urile de pe teritoriul Ucrainei au fost scoase din serviciul de luptă, iar focoasele scoase de pe rachete au fost apoi duse în Rusia pentru eliminare. În 1998-2001, a fost efectuată a doua etapă - toate cele 46 de ICBM „ucraineni” 15Zh60 au fost îndepărtate din silozurile OS. În 1999-2002, toate ICBM-urile (inclusiv cele care nu au fost niciodată puse în serviciu de luptă) au fost demontate și trimise spre eliminare.Silozurile OS au fost aruncate în aer, cu excepția unuia, care a fost folosit în scopuri muzeale.
                        Citat din Kars
                        Ei bine, ce treabă avem noi cu asta? Am plătit pentru tăiere? Sau avem nevoie de corpuri de rachetă?

                        În acest caz, mașinile au fost tăiate în Bryansk, iar americanii nu au nevoie de carcase, așa că cer ca acestea să fie distruse.
                        Citat din Kars
                        Personal, aș insista asupra acestei opțiuni și nu contează dacă este exportat în Federația Rusă sau în SUA.


                        Cei învinși nu sunt întrebați, nu insistă, ci cer cu umilință...
                      4. 0
                        25 martie 2013 23:11
                        Citat: Ascet
                        Deci spun de unde vin diamantele? Întotdeauna nu au nimic de-a face cu asta

                        Aceasta înseamnă că nu există niciun motiv pentru a restrânge producția de explozibili.
                        Citat: Ascet
                        Da, nu sub contract

                        Atunci nu înțeleg deloc ce motive există pentru a le aminti.
                        Citat: Ascet
                        (unde sunt specificate locațiile de eliminare

                        și unde era locul de aruncare a rachetelor dislocate pe teritoriul Ucrainei.
                        Citat: Ascet
                        Ucraina a fost scoasă din serviciul de luptă, iar focoasele scoase de pe rachete au fost apoi îndepărtate

                        Așa că spun unde scrie că a fost necesar să scoatem BB-ul și să deconectați produsul, și nu să-l scoateți complet.
                        Citat: Ascet
                        În acest caz, mașinile au fost tăiate în Bryansk, iar americanii nu au nevoie de carcase, așa că cer ca acestea să fie distruse.

                        Citat: Ascet
                        dar ei întreabă cu umilință

                        da?

                        Ce ziceti
                        Citat din Kars
                        Și nu complet rachete este o mare întrebare pentru mine.

                        cel mai probabil nimeni nu s-a gândit la asta,
                      5. +1
                        26 martie 2013 00:33
                        Citat din Kars
                        și unde era locul de aruncare a rachetelor dislocate pe teritoriul Ucrainei.


                        La naiba pe lună râs Kars este bun, acesta este deja un potop.. nu urma exemplul maestrului acestei afaceri, Pimply..
                      6. +1
                        26 martie 2013 00:47
                        Citat din Kars
                        Așa că spun unde scrie că a fost necesar să scoatem BB-ul și să deconectați produsul, și nu să-l scoateți complet.


                        În instrucțiunile de utilizare (IE REV). la sectiunea Depozitare si transport. Al 12-lea GUMO al Rusiei este responsabil pentru depozitare, deoarece Ucraina s-a declarat stat fără nuclear. Prin urmare, toate BB-urile au fost scoase în consecință. baze de depozitare în Rusia.
                        Kars, mai bine te descurci cu tancurile, altfel nu mai am legătura cu întrebările de genul asta... nu te face de rușine
                      7. -1
                        26 martie 2013 01:10
                        Citat: Ascet
                        Kars, mai bine te descurci cu tancurile,

                        Ei bine, orice vreau, asta fac.
                        Citat: Ascet
                        La naiba pe lună

                        pe lună? ciudat.
                        Citat: Ascet
                        În instrucțiunile de utilizare (IE REV). la sectiunea Depozitare si transport. Al 12-lea GUMO din Rusia este responsabil pentru depozitare

                        Dar rachetele erau deja ucrainene.
                        Citat: Ascet
                        Ucraina s-a declarat un stat fără nucleare. Prin urmare, toate BB-urile au fost scoase în consecință. baze de depozitare în Rusia

                        Dar de ce fără transportatori?Nu numai că nu suntem nucleari, dar nici nu avem dreptul de a deține o rachetă balistică cu o rază de acțiune de peste 280 km.
                        Citat: Ascet
                        Am rămas fără întrebări

                        Se întâmplă. Dar în acest proces, Federația Rusă a beneficiat cel mai mult de pe urma tuturor acestor lucruri, luând cele mai valoroase lucruri și lăsând pe teritoriul nostru mii de tone de substanțe periculoase din punct de vedere chimic. Și noi, în principiu, ar fi trebuit să fim fericiți la începutul anilor '90, cu fiecare dolar în plus primit. Și apoi mai este pachetul. .compătizând...roararmarea noastră...
                        Citat: Ascet
                        nu te face de rusine

                        aceasta este si afacerea mea personala.
                      8. +1
                        26 martie 2013 02:15
                        Citat din Kars
                        Dar rachetele erau deja ucrainene.


                        Rachetele erau sovietice. În cadrul Tratatului START-1 a fost stabilită procedura de reducere și stocare a BB-ului părților.Tratatul a fost semnat în 1991. Problema continuității obligațiilor Uniunii Sovietice în temeiul Tratatului START-1 a fost rezolvată în mai. 1992 prin semnarea unui protocol la Tratat, care a devenit cunoscut ca Protocolul de la Lisabona. Conform protocolului Rusia a devenit succesorii statutului URSS, Belarus, Kazahstan și Ucraina, care s-au angajat să pună în aplicare reducerile de forțe strategice prevăzute în Tratatul START I. În plus, Belarus, Kazahstan și Ucraina s-au angajat să adere la Tratatul de neproliferare a armelor nucleare ca state fără arme nucleare, prin urmare angajându-se fie să elimine, fie să transfere în Rusia toate armele nucleare găsite pe teritoriul lor. Ulterior, Rusia a încheiat acorduri cu Kazahstan și Belarus, conform cărora de asemenea, au transferat în Rusia toate purtătoarele de arme nucleare. Ucraina a declarat toți transportatorii aflați pe teritoriul său proprietatea sa și și-a exprimat disponibilitatea de a efectua în mod independent eliminarea acestora în conformitate cu procedurile Tratatului START-1.

                        Citat din Kars
                        Dar în acest proces, Federația Rusă a beneficiat cel mai mult de pe urma tuturor acestor lucruri, luând cele mai valoroase lucruri și lăsând mii de tone de substanțe periculoase din punct de vedere chimic pe teritoriul nostru.


                        În Ucraina nu au crezut așa, lăsând rachetele pentru ei înșiși.
                        Sistemele mobile de rachete sunt, de asemenea, supuse unor proceduri de eliminare mai stricte decât rachetele siloz. În special, Pentru a exclude o rachetă mobilă de la numărare, este necesar să distrugeți nu numai lansatorul, ci și racheta în sine. Pentru rachetele bazate pe siloz și pe mare, nu este necesară distrugerea rachetelor în sine.
                        Adică, asta făceau în Pavlograd (au aruncat bisturiul), dar ICBM lichide nu trebuiau tăiate, era suficient să se scurgă combustibilul.

                        Ei bine acum ce altceva nu este clar? De ce nu s-a comportat Ucraina ca kazahii cu belarușii? Se spune că Kuchma a decis așa (el a venit din Yuzhmash), se pare că a existat interes. Si asa HZ..
                      9. 0
                        26 martie 2013 02:52
                        Citat: Ascet
                        Rachetele erau sovietice

                        Citat: Ascet
                        . Ucraina a declarat toate mass-media situate pe teritoriul său proprietatea sa

                        Dar cele din Belarus și Kazah nu erau proprietatea lor?
                        Citat: Ascet
                        și-a exprimat disponibilitatea de a efectua în mod independent lichidarea acestora în conformitate cu procedurile din Tratatul START I
                        Ar fi interesant de văzut unde este scris asta
                        Citat: Ascet
                        Ei bine acum ce altceva nu este clar?

                        Dacă este adevărat că ei înșiși au decis să o părăsească, atunci nu este clar ce au realizat Statele Unite pe cheltuiala altcuiva, dacă rachetele au fost oricum eliminate... Și de ce un asemenea val de negativitate atunci când Statele Unite ne-au ajutat în asta.


                        Citat: Ascet
                        Se spune că Kuchma a decis așa (el a venit din Yuzhmash), se pare că a existat interes.

                        În principiu, este plauzibil dacă luăm în considerare rachetele ca un mijloc de lansare a sateliților pe orbită.Atunci este o idee normală, dar este clar că ceva a mers prost.
                      10. +1
                        26 martie 2013 09:20
                        quote=Kars]Cele belarusi și kazahi nu erau proprietatea lor?[/quote]

                        Vezi Protocolul de la Lisabona din Vol. 1

                        legătură
                        .Protocol stabilește legătura dintre Belarus, Kazahstan și Ucraina la tratatul START și, în același timp, solicită aderarea acestora la Tratatul de neproliferare a armelor nucleare.
                        [quote=Kars]ar fi interesant să vedem unde este scris asta[/quote]
                        Forțele nucleare strategice ale URSS și Rusiei
                        legătură

                        Ucraina demonstrează o activitate deosebită în această problemă, care în aprilie
                        a anunţat unilateral înfiinţarea sa administrativ
                        controlul (jurisdicția) asupra forțelor strategice de pe teritoriul său. Deja
                        Unitățile de aviație cu rază lungă de acțiune din Uzen au fost naționalizate. Se poate presupune că în
                        În următoarele luni, se vor face încercări de a jura părți ale Forțelor Strategice de Rachete,
                        situat în Ucraina.refuzul Ucrainei de a renunța la sa
                        angajamentele de a elimina toate armele nucleare până la sfârșitul anului 1994
                        al anului. Acum vorbim de o perioadă de 7 ani, și este determinată
                        o serie de cerințe care pun la îndoială dacă Ucraina
                        vrea cu adevărat să devină un stat fără nuclear. Protocolul de la Lisabona,
                        semnat în mai nu garantează o soluție la această problemă. Oricum,
                        Ucraina, ca și alte foste republici sovietice, nu se grăbește să semneze
                        Tratatul privind neproliferarea armelor nucleare. Și în ce calitate sunt
                        pot semna tratatul dacă nu recunosc focoase nucleare,
                        situate pe teritoriul lor, proprietatea Rusiei?
                        O interdicție a ICBM-urilor MIRVed ar putea rezolva această problemă, deoarece toate rachetele sunt
                        teritoriile Ucrainei și Kazahstanului aparțin acestei categorii. Este puțin probabil ca acestea
                        statele vor putea reține ICBM-uri cu MIRV-uri dacă Statele Unite le abandonează și
                        Rusia. În orice caz, acest factor a jucat în realizarea Washingtonului
                        acorduri nu mai puțin importante decât cele strategice tradiționale
                        considerații.
                        legătură
                        Grupul de aviație, format din TB Tu-160 și Tu-95MS, jumătate a ajuns în străinătate: în Kazahstan - 40 Tu-95MS, care au fost returnați în Rusia, iar în Ucraina - 12 Tu-160 și 24 Tu-95MS (precum ca 59 bombardiere nestrategice cu rază lungă de acțiune Tu-22M). Ucraina a declarat toate aceste avioane proprietatea sa și a început să le distrugă pentru bani americani. Rusia a cumpărat 8 Tu-160 și 3 Tu-95MS, precum și 500 de rachete de croazieră pentru acestea, ca parte a rambursării datoriilor ucrainene pentru gazul rusesc, pentru care 275 de milioane de dolari din datoria Ucrainei a fost anulată. Bombardierele rămase în Ucraina au fost în mare parte deja distruse, inclusiv un Tu-160, un TU-95MS, precum și 56 de rachete de croazieră Tu-22 și Kh-22 pentru ele și 3 rachete Tu-22 și 7 Kh-22 ( fără echipament de luptă) au fost lăsate ca exponate la muzeu.
                        legătură
                        Ciuperca nucleară a Ucrainei.
                        legătură

                        Miniștrii apărării americani și ucraineni semnează un acord pentru finanțarea eliminării armelor strategice din jurul lansatorului SS-19 ICBM
                      11. +1
                        26 martie 2013 09:40
                        Totul este explicat aici simplu. În Ucraina există 176 ICBM-uri cu MIRV, dintre care 130 ICBM-uri cu MIRV-uri de tip UR-100N și 46 ICBM-uri cu MIRV-uri RT-23 UTTH cu bază staționară (1240 focoase), în Kazahstan - 104 ICBM-uri cu MIRV-uri de tip R-36M (1040 focoase), în Belarus - 54 ICBM-uri cu monoblocul Topol (54 focoase). Belarus a returnat toate sistemele mobile de rachete la sol Topol (PGRK) bazate pe teritoriul său. Rachetele OS fără silozuri nu aveau sens. Kazahii au decis să abandoneze rachetele și să le returneze în Rusia, deoarece nu aveau instalații de producție pe teritoriul lor. Aproape toată producția de ICBM-uri URSS a rămas în Ucraina; nu a fost nevoie să se construiască nimic nou. și din moment ce americanii plăteau pentru eliminare, le-a fost mai ieftin și mai ușor să facă acest lucru la instalațiile existente.
                        Dar toate fabricile pentru producerea și eliminarea focoaselor nucleare au ajuns în Rusia.Se pare că corpurile și motoarele au fost fabricate în principal în Ucraina, iar focoasele au fost fabricate în Rusia.

                        În primul rând Documentul oficial ucrainean referitor la armele nucleare a fost Declarația de suveranitate de stat a Ucrainei, adoptată de Consiliul Suprem al acesteia la 16 iulie 1990.. Pentru ea au votat 355 de persoane, doar 4 au fost împotrivă, a proclamat intenția de a deveni un stat neutru și de a adera la trei „principii non-nucleare”: să nu mențină, să nu producă sau să dobândească arme nucleare.
                        Apoi a fost adoptată Declarația forțelor armate ucrainene din 24 octombrie 1991
                        În calitate de „succesor legal” al fostei URSS, Ucraina și-a exprimat disponibilitatea de a respecta Tratatul START-1 și de a intra în negocieri cu Federația Rusă, Belarus și Kazahstan cu privire la distrugerea armelor acoperite de acesta. S-a propus să se discute problemele legate de distrugerea altor sisteme nucleare în cadrul „mecanismelor internaționale”. In cele din urma S-a pus întrebarea cu privire la dreptul Ucrainei de a controla neutilizarea armelor nucleare situate pe teritoriul său și că Ucraina va fi cea care va asigura „securitatea sa fizică”. Cu alte cuvinte, era vorba de stabilirea unui control cel puțin parțial ucrainean asupra armelor nucleare până când acestea sunt distruse.
                        Mai departe
                      12. +1
                        26 martie 2013 09:47
                        Lichidarea URSS a fost strict condiționată de păstrarea armelor nucleare sub un singur control centralizat. Prin urmare, conducerea ucraineană a fost nevoită să facă o serie de concesii serioase și să fie de acord cu schema de rezolvare a problemelor nucleare prezentată în documentele adoptate în cadrul CSI în decembrie 1991-februarie 1992. Esența acesteia este următoarea:
                        Vedea: Acord privind măsurile comune privind armele nucleare, "Commonwealth. Buletinul informativ al consiliilor șefilor de stat și de guvern din CSI." Numărul 1. Minsk, 1992, p. 13-14; Acordul Forțelor Strategice. „Commonwealth”. Numărul 1, p.25-26; Acord privind statutul forțelor strategice. „Commonwealth”. Numărul 2, pp.50-53.

                        Ucraina și Belarus s-au angajat să adere la TNP ca state fără arme nucleare;
                        până la 1 iulie 1992, armele nucleare tactice trebuie să fie exportate în Federația Rusă și plasate acolo în bazele centrale prefabricate pentru dezmembrare sub control comun;
                        până la eliminarea completă a armelor nucleare pe teritoriile Ucrainei și Belarusului, decizia privind utilizarea acestora va fi luată de Președintele Federației Ruse în acord cu liderii Ucrainei, Belarusului și Kazahstanului;
                        se menține controlul unificat asupra armelor nucleare ale fostei URSS și se creează un comandament unificat al Forțelor Strategice;
                        până la distrugerea completă, armele nucleare staționate în Ucraina sunt sub controlul comandamentului comun al Forțelor Strategice;
                        armele nucleare strategice situate în Ucraina trebuie distruse până la sfârșitul anului 1994;
                        Forțele strategice (în primul rând forțele de descurajare nucleare) funcționează ca o „asociere strategică independentă”. Ele sunt controlate direct de comandantul Forțelor Strategice, care se află în subordinea Comandantului șef al Forțelor Aliate ale CSI și Consiliului șefilor de stat;
                        - proprietatea mobilă a Forțelor Strategice (inclusiv armele nucleare și purtătorii acestora) „se află în posesia și utilizarea lor”.
                        Abordarea convenită atunci a permis Ucrainei să atingă alte două obiective: prevenirea instituirii unui monopol rusesc asupra armelor nucleare, menținerea acestora sub control colectiv cu participarea Ucrainei și, de asemenea, asigurarea liderilor occidentali preocupați de perspectiva apariției mai multor noi. state nucleare de pe teritoriul fostei URSS.
                        Cu toate acestea, formarea unui singur mecanism centralizat de gestionare a Forțelor Strategice a fost înghețată în primăvara anului 1992. Pe de o parte, acest lucru s-a datorat acțiunilor conducerii ruse, care a ignorat o serie de acorduri ajunse. Pe de altă parte, a fost rezultatul unei revizuiri serioase a politicii nucleare a Ucrainei.
                        Mai departe
                      13. +1
                        26 martie 2013 10:00
                        La 12 martie 1992, L. Kravchuk a anunțat suspendarea exportului de arme nucleare tactice în Rusia. El a justificat această decizie prin faptul că nu există dovezi că muniția retrasă este efectiv demontată și nu este pur și simplu adăugată la arsenalul rus. El a cerut, de asemenea, ca dezmembrarea armelor nucleare să fie efectuată sub control internațional și a propus ca în Ucraina să fie construită o uzină pentru eliminarea armelor nucleare cu ajutorul occidental.
                        Următorul pas în această direcție a fost făcut la 5 aprilie 1992, când președintele L. Kravchuk a semnat decretul nr. 209, conform căruia Armatele 43 de rachete și 46 Armate aeriene au fost incluse în forțele armate ale Ucrainei.
                        În cele din urmă, la 9 aprilie 1992, Consiliul Suprem al Ucrainei a adoptat o rezoluție „Cu privire la măsurile suplimentare pentru a asigura statutul Ucrainei fără energie nucleară”
                        Aceste acțiuni ale Kievului au întâmpinat o opoziție puternică atât din partea Moscovei, cât și a principalelor puteri occidentale, în primul rând din partea Statelor Unite. La Washington, în special, s-a înțeles clar că, dacă Ucraina s-ar apropia prea mult de a deține arme nucleare, acest lucru ar face ca atât Tratatele START-1, cât și START-2 să fie în mod evident inaplicabile.
                        Ca urmare a mișcărilor decisive ale Moscovei și Washingtonului, conducerea ucraineană a făcut concesii serioase. La 16 aprilie 1992, a fost semnat un acord ruso-ucrainean privind armele nucleare tactice, precum și un protocol privind momentul eliminării focoaselor și mecanismelor de control retrase. Federația Rusă a fost de acord ca observatorii ucraineni să fie prezenți la întreprinderile în care se efectuează demontarea focoaselor. Cu toate acestea, Ucraina a refuzat (deși această cerere a apărut ulterior din nou) de la ideea unei internaționale, adică. cu participarea specialiștilor occidentali, monitorizarea acestui proces. Retragerea focoaselor tactice a fost reluată. La începutul lunii mai 1992, ultima astfel de muniție a părăsit teritoriul ucrainean. În aceleași zile, președintele L. Kravchuk, aflat la Washington, a confirmat intenția Ucrainei de a dobândi un statut fără energie nucleară în viitor.
                        Apoi a fost Protocolul de la Lisabona în mai 1992. care a fost deja menționat mai sus. Acum despre proprietate definite de document asupra statutului Forţelor Strategice
                        Se spunea că „proprietatea mobilă a Forțelor Strategice (adică armele nucleare) se află în posesia și utilizarea lor”. Cu toate acestea, astfel de forțe nu au fost niciodată create ca entitate juridică independentă. Motivul pentru aceasta este acțiunile atât ale Ucrainei, cât și ale Rusiei, care și-au anunțat în primăvara-vara anului 1992 pretențiile asupra propriului control asupra armelor nucleare. Acordul menționat nu a fost supus ratificării și chiar și-a pierdut puterea.
                      14. +1
                        26 martie 2013 10:09
                        La 2 iulie 1993, Consiliul Suprem al Ucrainei a adoptat în majoritate covârșitoare un document elaborat de Ministerul Afacerilor Externe intitulat „Principalele direcții ale politicii externe a Ucrainei”. Se spunea, în special: „Devenind, datorită circumstanțelor istorice, proprietar de arme nucleare moștenite din fosta URSS, Ucraina nu va autoriza niciodată utilizarea acesteia.”16 Cuvintele „devenit proprietarul... armelor nucleare” au fost incluse de legiuitori în textul inițial, care spunea doar că Ucraina nu va autoriza niciodată utilizarea armelor nucleare.
                        La sfârșitul anului 1992, la aproximativ șase luni de la semnarea Protocolului de la Lisabona, Tratatul START I și protocoalele sale au fost înaintate Consiliului Suprem spre ratificare. Acolo a fost creat un grup special de adjuncți de lucru, condus de fermul susținător al armelor nucleare, ministrul Mediului Yu. Kostenko. În martie și aprilie 1, Consiliul Suprem a organizat audieri deschise și închise pe probleme nucleare, în cadrul cărora au fost formate și perfecționate argumentele și pozițiile părților. În special, în aprilie 1993, 1993 de deputați ucraineni au semnat o declarație în care au cerut ca Ucraina să fie recunoscută ca stat nuclear și au subliniat că, fără „confirmarea statutului Ucrainei ca proprietar al armelor nucleare situate pe teritoriul Ucrainei, Consiliul Suprem al Ucrainei nu poate continua cu considerația finală „acord162. La începutul lunii iunie 19, problema a fost discutată într-o ședință parlamentară, unde nu s-au luat decizii și s-au amânat lucrările ulterioare până în toamnă. În cadrul acestor audieri și discuții au fost formulate patru condiții principale, fără de care Ucraina nu va ratifica Tratatul START I.
                        În primul rând. Ucraina trebuie să primească garanții de securitate. Trebuie să fie un document multilateral, obligatoriu din punct de vedere juridic, semnat de toate cele cinci puteri nucleare. Trebuie să articuleze clar renunțarea la pretențiile teritoriale împotriva Ucrainei și presiunea economică asupra acesteia, precum și obligația de a apăra în caz de agresiune.
                        În al doilea rând. Ucraina cere compensații pentru toate materialele fisionabile.
                        În al treilea rând. Statele Unite ar trebui să ofere Ucrainei asistență financiară în valoare de aproximativ 1,5 miliarde de dolari pentru a acoperi costurile dezarmării nucleare.
                        Al patrulea. Distrugerea focoaselor nucleare trebuie efectuată sub un control adecvat. În același timp, problemele eliminării focoaselor și vehiculelor de livrare trebuie luate în considerare într-un singur complex. În caz contrar, Ucraina se poate confrunta cu nevoia de a se angaja independent, fără sprijin extern, în eliminarea transportatorilor, inclusiv a ICBM-urilor, echipate cu combustibil extrem de toxic - heptil. Se presupune că în Ucraina nu există nici tehnologii de ardere, nici rezervoare de stocare.
                        Vara 1993 În cercurile politice și guvernamentale ale Ucrainei, a început să se răspândească pe scară largă ideea că 46 de rachete SS-24 cu combustibil solid ar trebui păstrate. Această poziție a fost susținută și de prim-ministrul L. Kucima. Formal, nu a contrazis Tratatul START I, dar nu este de acord cu articolul cinci din Protocolul de la Lisabona, care se referă la aderarea la TNP.
                        Negocierile ruso-ucrainene privind armele nucleare au început în ianuarie 1993 și s-au încheiat în septembrie 1993 cu semnarea unui număr de documente în timpul unei reuniuni la summit de la Massandra.
                        În ciuda poziției unei părți semnificative a corpului parlamentar ucrainean, delegația de la Kiev a fost de acord cu asta Ogivele nucleare nu trebuie doar deservite de specialiști ruși, ci și demontate în fabricile rusești. m. Cererea lui Kiev ca președintele Ucrainei să fie dotată cu o consolă de abonat pentru sistemul de control al luptei al Forțelor Strategice, care să îi permită să prevină utilizarea lor neautorizată, a rămas, de asemenea, nesatisfăcută.
            2. +1
              25 martie 2013 20:40
              În 1991, când URSS și SUA au încheiat Tratatul START II, ​​Scalpelele (precum și unele rachete cu propulsie lichidă, în special SS-2, cunoscută sub numele de „Satan”) se numărau printre armele strategice supuse eliminării. 18Zh15, din care au fost îndepărtate focoasele nucleare, au fost trimise acolo unde au fost produse anterior - la Uzina Mecanică Pavlograd (PMZ), o sucursală a Uzinei de Construcție de Mașini de Sud. Acolo au fost dezasamblate în prima, a doua și a treia etapă, iar duzele motorului și alte componente au fost separate. A Taxele de combustibil solid au fost transferate pentru depozitare la o altă întreprindere - Uzina chimică Pavlograd (PCP), unde la un moment dat au produs TRT.
              Din cele cincizeci de rachete 15Zh60 care erau în serviciul de luptă în Ucraina, au existat 150 de secțiuni (50 prima, același număr de a doua și a treia etapă). Și fiecare conține combustibil solid pentru rachete (50 de tone în primele etape, 36 de tone în a doua etapă și 13 tone în a treia etapă). La 150 s-au adăugat încă cinci etape, care au rămas la Pavlograd din momentul în care, din motive tehnice, componentele rachetelor au fost înlocuite într-una dintre unitățile militare din nordul URSS. Prin urmare, masa totală de TRT la uzina chimică a ajuns la 5050 de tone.
              Când în Ucraina independentă se decidea problema eliminării rachetelor Scalpel rămase de la Forțele Strategice de Rachete ale fostei URSS, Statele Unite au promis Ucrainei, care declarase statutul fără nuclear, sprijin în eliminarea TRT. Și la început, americanii au alocat fonduri în aceste scopuri, datorită cărora O uzină pilot a început să funcționeze la PCP. Cu ajutorul ei, a fost dezvoltată tehnologia de hidrospălare a combustibilului pentru rachete - mult mai sigură din punct de vedere al mediului decât arderea TRT, ceea ce este inacceptabil în condițiile Ucrainei - țara este dens populată și de fapt nu are zone slab populate. (spre deosebire, de exemplu, de Rusia).
              S-a presupus că după dezvoltarea tehnologiei de curățare hidraulică TPT, instalația pilot va fi înlocuită cu una industrială cu productivitate mult mai mare. Apropo, TRT-ul spălat din clădiri folosind această tehnologie nu este distrus, așa cum scriu uneori în mod eronat unele instituții media. Trebuie eliminat în mod util - să devină o materie primă pentru producția de explozivi industriali.
              Combustibilul pentru rachete nu poate fi stocat pe termen nelimitat. Această problemă a fost discutată în cadrul negocierilor ucraineno-americane la diferite niveluri. Rezultatul a fost construirea unei instalații industriale la Pavlograd, care a făcut posibilă lansarea utilizării rezervelor de combustibil pentru rachete cu finanțare de la ambele părți - Ucraina și Statele Unite.
              Productivitatea fabricii industriale care a început să lucreze la Uzina chimică din Pavlograd este de 2000 de tone pe an. Luând în considerare acest lucru, ne așteptăm să folosim rezervele locale de combustibil solid pentru rachete în 2011, 2012 și 2013.

              Dintr-un interviu cu președintele SSAU Yuri ALEKSEEV. în 2011

              Depozitarea combustibilului solid pentru rachete la PCP
  3. 0
    25 martie 2013 13:14
    „În același timp, părțile au ajuns la un acord privind scoaterea de pe teritoriul Ucrainei a rezervelor existente de uraniu foarte îmbogățit în schimbul unei compensații financiare și tehnologice în valoare de peste 60 de milioane de dolari.”

    Aceasta este o lovitură mare pentru exporturile noastre de combustibil nuclear.
    1. 0
      25 martie 2013 13:20
      Citat din MrFYGY
      Aceasta este o lovitură mare pentru exporturile noastre de combustibil nuclear.

      Ucraniul ucrainean de calitate pentru arme donat de Ianukovici lui Obama a fost exportat în Rusia.
  4. 0
    25 martie 2013 13:16
    „În același timp, părțile au ajuns la un acord privind scoaterea de pe teritoriul Ucrainei a rezervelor existente de uraniu foarte îmbogățit în schimbul unei compensații financiare și tehnologice în valoare de peste 60 de milioane de dolari.”

    Și apoi citesc și mă gândesc: ce fel de atracție este aceasta a generozității nemaiauzite? Aici totul a devenit clar.
  5. Vanek
    +2
    25 martie 2013 13:30
    La naiba, lasă-l pe Aguzarova să meargă acolo. O va bea gratis wassat
    1. +1
      25 martie 2013 17:51
      Citat: Vanek

      La naiba, lasă-l pe Aguzarova să meargă acolo. O va bea gratis

      Vanek, a spus-o suculent... Mulțumesc...
    2. +2
      25 martie 2013 19:34
      Citat: Vanek
      La naiba, lasă-l pe Aguzarova să meargă acolo. O va bea gratis

      Este amuzant, desigur, dar problema este că există HEPTIL drenat de rachete din depozitele. Nu se descompune în natură.Nu avem tehnologii de procesare.După ce Ucraina a devenit fără nucleare, nimănui nu i-a păsat de ea.Dar problema a rămas.Ce ar fi mai bine? Să vină amerii aici și să-i lase măcar să facă ceva în această direcție? Sau stai și așteaptă până când totul explodează?. Așa că locuiesc alături. Frații înfricoșători ai cuiva.....
      1. +2
        25 martie 2013 20:47
        Citat din Morpex
        Dar problema este că există HEPTIL scurs din rachete din depozitele. Nu se descompune în natură.Nu avem tehnologii de prelucrare


        Planta poartă numele Asociația de producție Vorovsky Melitopol pentru producția de echipamente de umplere "Melitopolprodmash" a Ministerului Ingineriei Mecanice pentru industriile ușoare și alimentare și aparate de uz casnic din URSS..
        Din 1974, fabrica produce unități 11G426, 11G427. Întreprinderea a fabricat și a furnizat peste 150 de unități din echipamentul de mai sus către site-urile de testare spațială Plesetsk și Baikonur și bazelor strategice de rachete pe aproape întregul teritoriu al URSS.
        În prezent - compania „UKRKHIMPROMMASH”, care este una dintre diviziile holdingului „MELITOPOLPRODMASH”. Ea este implicată ca Antreprenor principal pentru producția de unități de recuperare a combustibilului pentru rachete în programul internațional complex „Cyclone-4” cu Biroul de Proiectare Yuzhnoye.
        1. +1
          25 martie 2013 21:09
          Citat: Ascet
          Este implicat ca antreprenor principal pentru producția de instalații pentru eliminarea combustibilului pentru rachete în programul internațional complex „Cyclone-4” cu Biroul de Proiectare Yuzhnoye.

          O, Ascetic.. Așa este totul. Da, este doar o mizerie și încă mai este acolo... Câți ani au trecut, iar problema reciclării nu a dezvăluit....
          1. +2
            25 martie 2013 21:40
            Citat din Morpex
            O, Ascetic.. Așa este totul. Da, este doar o mizerie și încă mai există... Câți ani au trecut, iar problema reciclării nu a declanșat...


            Dar pentru că este mai ieftin să-l turnați în liniște sau să-l ardeți decât să alocați bani și să lucrați cu minuțiozitate la el. Pentru că aceasta este o plăcere costisitoare. Nu există alte motive.

            Astăzi în Ucraina este încă imposibil de rezolvat
            problema eliminării combustibilului lichid pentru rachete heptil,
            care este
            extrem de periculoasă pentru sănătatea umană datorită costului său semnificativ
            aceste lucrări”, a remarcat joi ministrul Afacerilor într-o conferință de presă
            situații de urgență și pe probleme de protejare a populației de consecințele de la Cernobîl
            dezastru Valery KALCHENKO. Potrivit lui, acest lucru se aplică și problemei
            distrugerea muniţiei a căror valabilitate a expirat şi chimică
            armele rămase în Ucraina de la Marele Război Patriotic.
            V. KALCHENKO a remarcat că, pentru a elimina consecințele tuturor situațiilor de urgență
            situații din Ucraina, inclusiv alunecări de teren la Dnepropetrovsk și soluții la probleme
            conducte de gaze „Avem nevoie de aproximativ 1 mie din bugetele Ucrainei”. ministru
            a subliniat că astăzi responsabilitatea pentru stocarea rachete lichide
            combustibilul, armele chimice și muniția sunt transportate de ministere și departamente
            - deţinătorii substanţelor marcate.

            Asta e toată povestea: nu există bani, dar sunt bani pentru a cumpăra castele în Europa,
            Totul este familiar... Ei nu intenționează să locuiască în Ucraina și sunt EXTRAȘTERE...
            1. -1
              25 martie 2013 22:54
              Citat: Ascet
              „Avem nevoie de aproximativ 1 mie din bugetele Ucrainei”.

              Aici, după părerea mea, ministrul a mers prea departe... Învățând de la Azirov? El a raportat recent că ar fi nevoie de 500 de miliarde de grivne pentru repararea drumurilor din Ucraina, iar experții independenți au considerat că 13 ar fi suficiente. Sau își iau imediat în calcul buzunarele?
  6. mandat
    +1
    25 martie 2013 13:36
    Cuvinte cheie -
    În același timp, părțile au ajuns la un acord privind scoaterea de pe teritoriul Ucrainei a rezervelor existente de uraniu foarte îmbogățit în schimbul unei compensații financiare și tehnologice în valoare de peste 60 de milioane de dolari.
    Acum este clar de ce SUA sunt într-o asemenea panică. Centralele lor nucleare ar putea rămâne în curând fără combustibil nuclear.
  7. 0
    25 martie 2013 13:39
    Ei bine, cine s-ar îndoi... vor ajuta întotdeauna să distrugă și să slăbească
  8. +1
    25 martie 2013 13:43
    SUA va ajuta mereu. Dacă le oferi să ne taie yao-ul, vor veni în alergare goi cu un puzzle a face cu ochiul
  9. Ruslan_F38
    0
    25 martie 2013 13:51
    Mă întreb dacă este imposibil să-i distrug în privința SUA?)) Ucraina mă întristează, desigur, și-au pierdut complet identitatea națională.
    1. +1
      25 martie 2013 14:46
      Nu ești singurul care te supără, citești astfel de știri - și e păcat de țară - până la urmă, noi nu putem face nimic singuri - deși nu - facem un lucru bine - „scaunul nici măcar nu e pe două scaune, dar pe patru” – e păcat plâns
  10. Warrawar
    +3
    25 martie 2013 13:51
    „Investițiile” mult așteptate au venit în Ucraina!
  11. +4
    25 martie 2013 14:00
    SUA vor ajuta Ucraina să scape de combustibilul pentru rachete

    Și în același timp din industrie, agricultură, armată etc.
    1. +2
      25 martie 2013 14:49
      Citat din lewerlin53rus
      SUA vor ajuta Ucraina să scape de combustibilul pentru rachete

      Și în același timp din industrie, agricultură, armată etc.


      heh - nu am avut asta de mult timp - deși gândurile tale sunt corecte și de înțeles
    2. 0
      25 martie 2013 14:56
      și cel mai important din suveranitate...sau au ajutat deja
      1. +2
        25 martie 2013 15:09
        țara noastră însăși este de vină pentru situația actuală - din Roma antică știm cum se termină atunci când încercăm să ne înțelegem cu toată lumea deodată și să flirtezi cu mai mulți parteneri deodată (fie un tripper, fie o sarcină nedorită). zâmbet ) care, apropo, este ceea ce avem acum)
        Apropo, sunt: ​​numele, stema <imnul< și frontierele de stat - nu garantează statulitatea și suveranitatea - deci face plăcere îndoiala și atât - deci nu avem nevoie de asistenți - până la urmă, noi înșine suntem distrugând ceea ce am avut și să nu facem niciun efort ca să se întâmple ceva negativ
  12. +2
    25 martie 2013 14:28
    Am pierdut Ucraina, băieți, dacă nu le dăm jos, vom avea clătite incredibile în Crimeea. unde cauta ucrainenii? - Există o experiență grozavă a Rusiei - același scenariu... de ce se sinucid?
    1. +1
      25 martie 2013 15:22
      Citat din foc
      Am pierdut Ucraina, băieți, dacă nu le dăm jos, vom avea clătite incredibile în Crimeea. unde cauta ucrainenii? - Există o experiență grozavă a Rusiei - același scenariu... de ce se sinucid?

      Totul este ceva mai complicat... nu uitați că inițiatorii prăbușirii URSS au fost la Moscova și nu la Kiev, unii dintre ei sunt încă la putere în Rusia și sunt cei care strigă cel mai des despre „trădarea Ucraina” acum... De fapt, acesta este unul dintre motivele pentru care jumătate dintre ucrainenii care nu au mers la vot în ultimii douăzeci de ani (de vreme ce inițial nu doreau prăbușirea URSS) nu au încredere în Rusia de astăzi. cât şi Occidentul.
      1. Cheloveck
        +2
        25 martie 2013 18:51
        Citat din Arkan
        Totul este ceva mai complicat... nu uitați că inițiatorii prăbușirii URSS au fost la Moscova și nu la Kiev

        Și Kravchuk pare să nu mai aibă afaceri?
        1. +1
          25 martie 2013 19:34
          Citat din Cheloveck
          Și Kravchuk pare să nu mai aibă afaceri?

          Este posibil ca, chiar dacă ar fi fost „în afaceri”, nici măcar nu ar fi îndrăznit să spună nimic fără să se uite la Moscova.
  13. con de brad
    0
    25 martie 2013 15:14
    Citat din elmi
    Cândva, așa a ajutat „America bună” la reducerea rachetelor noastre balistice și la închiderea fabricilor militare

    Sub masca termenului de „conversie”, deja uitat complet. Și au avut și „deznaționalizare”. Nu o poți spune imediat, dar țara a fost deznaționalizată în bucăți.
  14. -3
    25 martie 2013 15:19
    Lăsați-i să ni-l ia - vă vom ajuta. Totuși, ho.ly (hokhlov, te rog să nu fii jignit de adevăr) fagots...s.
    1. +2
      25 martie 2013 15:31
      draga mea - ar trebui să filtrezi bazarul - încalci regulile site-ului și decența umană - te exprimi în acest fel - insultezi o grămadă de oameni - pe care nici măcar nu-i cunoști - asta este răutăcios și slab
      1. -9
        25 martie 2013 16:12
        Și în ceea ce privește „tu” - tu ciocanești săgeata, iar eu îți voi lovi „tu” în gât.
        1. -3
          25 martie 2013 16:42
          Scite, frați ucraineni? Trebuie să fii responsabil pentru piață. Sau filtrează-l.
          1. +3
            25 martie 2013 16:47
            Citat din: homosum20

            Scite, frați ucraineni? Trebuie să fii responsabil pentru piață. Sau filtrează-l.


            Oh, clovne. Sunt rus, dar chiar mă înfurii. Eroul stă în spatele monitorului și aruncă cu noroi în bărbați.
            Un bărbat normal nu își va măsura niciodată păsăricile pe site și nu va marca săgeți, având în vedere inutilitatea acestei aventuri.
        2. Skavron
          0
          25 martie 2013 21:16
          Citat din: homosum20
          Și în ceea ce privește „tu” - tu ciocanești săgeata, iar eu îți voi lovi „tu” în gât.

          Ucraina
          Regiunea Donețk.
          Konstaninovka
          Sf. Minskaya 265
          Vino, dă-ți-o în gât
          sau, ca întotdeauna, te vei îmbina și te vei face de rușine?
          haide... astept. Sau ar trebui să vin să te întâlnesc din tren?
          1. +1
            25 martie 2013 21:33
            Citat din Skavron
            haide... astept. Sau ar trebui să vin să te întâlnesc din tren?

            Hai să facem un cip și să-i cumpărăm un bilet! Ce mai faci?
            1. Skavron
              0
              25 martie 2013 22:31
              nu, suntem f----- săraci... cumpără-i și lui un bilet)))
    2. fastblast
      +4
      25 martie 2013 15:40
      Neadevkat?
      Ce treabă au toți ucrainenii cu asta?
      1. -6
        25 martie 2013 16:15
        Scuză-mă, unde ai văzut cuvântul „totul”? Vorbesc despre guvernul dumneavoastră, care exprimă interesele TOȚI ucrainenii. Nu sunteți mulțumit de declarațiile mele sau de acțiunile guvernului DVS.? Toate întrebările adresate guvernului tău de la tine - la Khreshchatyk. Și sunt în Rusia.
    3. 0
      25 martie 2013 15:45
      Citat din: homosum20
      Lăsați-i să ne ia - vă vom ajuta

      Haide, cu mare plăcere.
      De ce ai tăcut înainte?
      Oamenii care locuiesc în vecinătatea acelor depozite nu vor fi jigniți nici măcar de ultimele tale cuvinte.
      1. -1
        25 martie 2013 16:44
        Deci ia-o! De ce minus? Oh, nu poți? acesta este guvernul tău? si cine l-a ales? Alege - răspunde. De ce ar trebui alții să fie responsabili pentru dracu’ tău...?
        1. +1
          25 martie 2013 17:10
          Citat din: homosum20
          Deci ia-o

          Cine ești? Sau la tine personal la dacha? Și vei ajunge la un acord cu vama cu privire la transportul substanțelor periculoase din punct de vedere chimic?
          Citat din: homosum20
          acesta este guvernul tău?

          Se pare că nu știi despre ce vorbești.
          Citat din: homosum20
          De ce ar trebui alții să fie responsabili pentru dracu’ tău...?

          Al nostru? Asta ne-a mai rămas din URSS.
          1. -1
            25 martie 2013 17:26
            Kars, salutări! Există un astfel de termen de uz obișnuit ca „cronofag”, trolii de internet sunt una dintre soiurile lor. Și au existat întotdeauna o mulțime de provocatori pe Internet (și nu aparțin întotdeauna națiunii în numele căreia vorbesc) zâmbet .Nu-ți pierde timpul cu ele.
            1. +2
              25 martie 2013 17:57
              Citat din Arkan
              trolii de internet - unul

              Ei bine, nu este nevoie să generalizezi astfel de troli. Puteți să vă uitați la profilul meu.

              și deci tipul nu pare să înțeleagă despre ce vorbim. Crede că nu e nimic de împărțit fără el și de ce tancurile sunt vopsite într-o culoare atât de ciudată, iar oamenii se plimbă în costume de protecție chimică și nu nu stiu

              Numele dăunătoare
              substanţe
              Etapa 1 Etapa a 2-a Etapa a 3-a
              Ejectie
              de la noi toți
              163-x
              SKD, kg
              Al2O3 19975,7 11512,5 5622,8 2023970,0
              HCI 6855,8 1351,3 678,5 486680,0
              CO 9121,7 5290,9 1849,8 887300,0
              NOx (în termeni de NO2) 1808,0 3974,4 3532,8 504828,8
              Dioxine și ciclice
              heteroaromatice
              +458,4 238,3 84,4 42640,0
              Substanțe policiclice funingine 781,6 453,4 158,6 76040,0
              Total 39001,2 22820,8 11926,9 4021441
              .
              1. -1
                25 martie 2013 18:29
                Citat din Kars
                Ei bine, nu este nevoie să generalizezi astfel de troli

                Psihologia este o știință destul de precisă. zâmbet
                Citat din Kars
                iar tipul nu pare să înțeleagă despre ce vorbim

                Chiar dacă ar ști, s-ar comporta exact la fel. Cel puțin, îți ucide timpul, la maximum, provoacă emoții negative (de fapt, acesta este scopul). Am luat câteva exemple de zi cu zi ( ca să fie mai clar ce vreau să spun).
                http://www.youtube.com/watch?v=pgw_2NIGVgc
                http://www.myfilofax.ru/chonofag/
                http://subscribe.ru/group/zvyozdnyij-put/2652888/
            2. 0
              2 aprilie 2013 19:35
              Nu vorbim de provocatori. Vorbim despre cei care trăiesc într-o țară și nenorociți pentru alta. Ești mulțumit de tot ce este acolo? Ei bine, nu accesați site-urile noastre. Cine te-a chemat aici?
          2. 0
            2 aprilie 2013 19:33
            Să mergem la dacha! Ce te opreste? Faptul că dai dracu mai mult decât poți. Ei bine, taci!
          3. 0
            2 aprilie 2013 19:34
            Nu ești tu URSS? Poate copiii nu sunt ai tăi?
      2. 0
        2 aprilie 2013 19:32
        Deci să mergem! Fără p..zha. Și apoi, ca de fiecare dată, în ucraineană - nenorocitul - și nu avem noroc.
    4. -2
      25 martie 2013 16:11
      nu mi-a plăcut niciodată adevărul. Chiar și sub URSS, ei pretindeau că îi hrănesc pe ruși. Cu cine pot hrăni? Ei pot doar să suge și să voteze negativ. Fac apel la ruși - greșesc? Ei nu-mi dau dezavantaje - iti dau dezavantaje. Și când (dacă) vor intra în NATO, ne vom spăla cu sânge. nu iac. A lui. Se vor ascunde în spatele americanilor. Vouă (sau nouă, rușilor, ne este frică să jignim pe cineva? De aceea ne plimbăm în rahat).
      1. +3
        25 martie 2013 16:52
        Citat din: homosum20
        Ei nu-mi dau dezavantaje - iti dau dezavantaje.

        Oh, unde te-a dus asta?
        Nu ești tu, dragă prietene, hai să răspundem singur. Nu mi-aș dori ca noi toți, datorită ție, să fim percepuți ca niște idioți de internet.

        PS> probabil că toată lumea de aici are propria părere despre Ucraina. Și de cele mai multe ori nu este cel mai bun. Dar aproape nimeni nu se aplecă să arunce cu noroi asupra colegilor slavi de pe Internet.
        Rămâneți oameni și nu deveniți ca indivizii homosum20. Nu vorbesc de ipocrizie, ci fac apel la reținere. Căci cuvântul nu este o vrabie.
        1. 0
          2 aprilie 2013 19:37
          Voi răspunde pentru mine. Haide - loc, timp - voi răspunde. Nici eu nu as vrea sa fiu confundat cu tine.
  15. lehatormoz
    0
    25 martie 2013 15:34
    RUSIA a trecut deja de acest GOLGOTHA, se pare că UCRAINA va trebui să se scufunde MULT TIMP sub husele de saltea.
    1. -3
      25 martie 2013 16:19
      Majoritatea oamenilor habar nu au cât timp. Și sincer, nimeni nu știe cum se va termina. Când fratele merge împotriva fratelui, este Armaghedon.
      Dar cine vine la noi cu o sabie, ei bine, și așa mai departe......
      1. -2
        25 martie 2013 16:38
        Din câte am înțeles din discuție, comentatorilor site-ului le place adresa „tu”. Judec dupa puncte. Vreau să aprofundez întrebarea: poate vă place și mai mult adresa „pido..s”?
        Mai departe - bla... punctul meu de vedere asupra problemelor rusești m-a ademenit deja. Aș dori să vă reamintesc că de câțiva ani Ucraina caută intrarea în Uniunea Europeană și NATO, care sunt promotorii strategiei SUA pe continentul european. Acesta este un fapt obiectiv. ACESTEA. statul UCRAINA, ca un potențial (și care aspiră la acest) membru al NATO, este DUMANUL nostru. Rușii pot plânge de frățietate, dar nu iau gloanțe și obuze din aceste categorii. În special, ucrainenii i-au ucis pe băieții noștri în Georgia. Ei, desigur, din spontaneitatea hokh.lyatsky, au uitat de asta. Nu trebuie să uităm. Cel puțin de dragul celor uciși.
        Percep punctul de vedere al oricărei gazde de pe acest site ca fiind punctul de vedere al inamicului. Dacă nu sunteți de acord, vă rugăm să obiectați. Doar nu vorbi despre rădăcini istorice. Puștii de asalt Kalashnikov nu îi pasă de rădăcinile sale istorice.
        Și acum voi vedea ce ne așteaptă. Snot și sfârșitul Rus'ului. Sau își vor cunoaște locul.
        La urma urmei, scorurile tale sunt ultimul lucru care mă interesează.
        1. -4
          25 martie 2013 17:08
          În general, h.h.ly-urile îmi amintesc de evrei. (Vadim x.h.ly nu este x.h.ly, înțelegi, și nu există nici un motiv să interzicem aici) Ei SUC, L-au răstignit pe Hristos, pentru că au vrut să mănânce grăsime și să se rahat de adevăr. (mai ales fariseii din templu). Acum, descendenții morali ai acestora țipă despre Holocaust. (Și rețineți - ambele).
          Ce altceva decât disprețul și neîncrederea pot provoca astfel de oameni?
          1. 0
            2 aprilie 2013 19:26
            Nu mă adresez lor, ci rușilor. Vorbim constant despre propria noastră unicitate, despre lipsa de apărare a culturii noastre în fața a tot felul de străini. Ei bine, unde sunteți VOI, SUSINIȘTORII IDENTITATII RUSE. TOATE PRODURILE STRĂINE, cum ar fi pușcașii marini, skavronii etc. Toarnă, dar - Ești de acord? Nu-mi pasă de aceste minusuri ale jucăriilor. Nu înțelegeți că Kucima a fost inițiatorul prăbușirii URSS în primul rând? Acum, ei, ca și georgienii, intră pe piața noastră aproape de nimic, subminând-o cu dumping și, de asemenea, arătându-se. Eu sunt rus. Urăsc trădătorii. trădători (cine a fost pe Maidan? O greșeală? Trebuie să plătești pentru greșeli.) Noi, rușii, ca niște fricii, suntem din nou îngâmfați. Nu sunt de acord cu asta. Nu am și nu voi face. Și dacă ești de acord, meriți.
            Administratori - Ați eliminat steagurile dintr-un motiv. Politica este o porcărie. Ești un politician.
            1. 0
              2 aprilie 2013 19:50
              Numai oamenii deștepți înțeleg (și tu, mi s-a părut mie, nu ești proști) - poți înșela un număr mic de oameni pentru o lungă perioadă de timp.... (Voi arunca mijlocul - nu te cunoști pe tine însuți) .... dar nu poți înșela pe toată lumea tot timpul. Am fost înșelați de prea mult timp pentru ca fetele lui Vascha să funcționeze. Oamenii trebuie să știe cu cine vorbesc. Aparent, nu ești interesat de asta. Sunteți din nou în favoarea unei vinegrete internaționale, în care nu există unitate, ci aparență (figura voastră a tăcerii). Doar dacă sunteți oameni deștepți, trebuie să înțelegeți că cei care vor să bea vor să bea, nu... Și acest lucru se observă imediat în accent.
        2. +3
          25 martie 2013 20:52
          Citat din: homosum20
          statul UCRAINA, ca un potențial (și care aspiră la acest) membru al NATO, este DUMANUL nostru.

          Potrivit tuturor datelor, Rusia este mult mai strâns legată de NATO în ceea ce privește cooperarea decât Ucraina. Aici aveți Mistrali și Ivek-uri și baze de transbordare pe teritoriul dvs. Așadar, a cui vacă ar mâhâi...
          Citat din: homosum20
          În special, ucrainenii i-au ucis pe băieții noștri în Georgia.

          Arată-mi faptele, fotografiile acestor ciudați, numele lor.
          Citat din: homosum20
          Percep punctul de vedere al oricărui proprietar de pe acest site ca fiind punctul de vedere al inamicului. Cei care nu sunt de acord vor obiecta

          După părerea mea, încă mai ai destui inamici în Rusia. Cel puțin ai avut de-a face cu ei. Altfel, îi omagi pe Kadyrov și gașca lui sub pretextul asistenței pentru dezvoltare, și aici stai și salii...

          Citat din: homosum20
          Și acum voi vedea ce ne așteaptă. Snot și sfârșitul Rus'ului.

          Cu o abordare ca a ta, clovnul este cu siguranță sfârșitul...
          1. Skavron
            -1
            25 martie 2013 22:36
            Marine, haideți să luăm o sticlă în loc de un bilet... altfel nu pot reciti isteria lui homosum20 pe un cap treaz... chiar vomită ca acel hamster))))
            1. 0
              2 aprilie 2013 19:16
              Khokhol, acesta este un site rusesc. Arată-te pe site-ul Bendery, tip inteligent. Și aici nu te așteaptă nimeni. Suntem ruși.
          2. +1
            2 aprilie 2013 19:15
            morpex (scuze, am fost la operatie, nu am avut timp de tine), fie te prefaci cu pricepere. Distrugerea Rusiei ca stat a fost și este scopul NATO și al Statelor Unite. Pentru cine scrieți, hamsteri? Sau nu înțelegi lucruri evidente? NATO este inamicul Rusiei. Este puțin probabil să existe oponenți la această teză. Este NATO un dușman al Ucrainei? a cui prostie este asta? Mai probabil a ta.
            Dacă nu ți-ai citit confesiunile pe internet sau nu le-ai urmărit la televizor, ești o persoană cu mintea îngustă, care nu este interesată de nimic. Urmăriți programele de atunci. Nu am timp să demonstrez demagogilor ce a fost difuzat în toată Rusia. Ai ucis niște ruși. Voi () sunteți dușmani.
            Cât despre Kadyrov, nu-l transpira. Banda Ianukovici nu poate fi plătită mai bine. Numai Kadyrov și călăreții nu vin la mine acasă sau la birou și nu au nimic de-a face cu mine - și așa te are pe tine Ianukovici.
            Și în ceea ce privește sfârșitul meu, încă îl poți suge.
  16. -3
    25 martie 2013 16:02
    Așa e, aruncați-l, altfel borul RF îl va lua înapoi... ar trebui să aruncăm un alt oraș acolo, să-i lăsăm să construiască o altă fabrică și să o transformăm pe cea de jos într-o groapă de deșeuri toxice.
    1. +1
      2 aprilie 2013 19:17
      Da, nu există deșeuri mai toxice decât tine.
  17. 120352
    0
    25 martie 2013 16:04
    Statele Unite vor ajuta să scape nu numai de combustibilul pentru rachete, ci și de tot, în general, inclusiv de bugetul Ucrainei. Și va trebui să o scoatem din nou din noroi!
  18. +2
    25 martie 2013 16:36
    SUA vor ajuta Ucraina să scape de combustibilul pentru rachete

    Asta pot face ei. Vor scăpa de petrol și gaze. Dar combustibil, trebuie să investești bani. Aceasta înseamnă că nu este doar un mulțumire, ci va fi mai semnificativ. Nu greși, Ucraina.
  19. WWW.budanov
    -2
    25 martie 2013 17:06
    Citat din Dwarfik
    Drăguț! Cine s-ar îndoi că și ei vor ajuta și vor plăti ei înșiși totul... în datorii! Aceasta se numește - o capră lansată în grădină.

    Și, pe lângă aceasta (gratuit), următorul „Cernobîl” va fi pregătit...
  20. i-gor63
    -3
    25 martie 2013 17:48
    Ar scăpa de tot. Și de la oameni. Brânza gratuită, după cum știm, este într-o capcană pentru șoareci.
    1. +3
      25 martie 2013 18:12
      Citat din: i-gor63
      Brânza gratuită, după cum știm, este într-o capcană pentru șoareci.

      Și prețul a crescut foarte mult în ultima vreme. râs
  21. -1
    25 martie 2013 18:40
    Desigur, amerii vor ajuta la tăierea și eliminarea...
    Și Rusia, în cazuri de conflict, va ajuta, ca întotdeauna, la protejarea oamenilor prieteni neînarmați în cazul oricărui conflict...
    Aceasta se numește speranță, când unul pune speranță în celălalt și labele atârnă de gât în ​​cazul unei situații dificile...
    Conducerea Ucrainei înțelege totul perfect... doar că acest fapt le va îmbogăți buzunarele... Și rusul Ivanushka va lua rap dacă se întâmplă ceva grav... Între timp, guvernul ucrainean spune cu mândrie - „ Fiecare pentru el însuși” - și apoi, după cum se spune că e prea târziu... „Rusia, ajutor! Bate sypostatul”.
  22. Vital 33
    +1
    25 martie 2013 19:24
    Hmm, da, nebunia devine din ce în ce mai puternică... iar iarna care a zăbovit a luat aparent ultimele firimituri din sănătatea mintală cuiva...
    Nu, ei bine, lăsați combustibilul ăsta să stea acolo, poate că va exploda, sau se va revărsa în râuri... oameni buni, spânzurați-vă cândva, aveți grijă la ură, creierul vă va sparge.
  23. 0
    25 martie 2013 20:25
    Citat din: homosum20
    Deci ia-o! De ce minus? Oh, nu poți? acesta este guvernul tău? si cine l-a ales? Alege - răspunde. De ce ar trebui alții să fie responsabili pentru dracu’ tău...?

    Am fi atât de fericiți! Dar nici tu nu ai nevoie de acest heptil. La fel cum nu ai tehnologie de procesare zero. Deșeurile tale toxice nu sunt suficiente pentru tine? Înțelegi măcar despre ce fel de substanță vorbim?
    1. Vital 33
      -2
      25 martie 2013 20:30
      Da, este inutil... persoana are un fel de răzbunare personală împotriva ucrainenilor))).
  24. -1
    25 martie 2013 22:25
    Citat din Morpex
    Ce va fi mai bine? Să vină amerii aici și să-i lase măcar să facă ceva în această direcție?


    ... și nu este doar o altă dată, sub un pretext plauzibil, să-i lăsăm pe ameri să se apropie de Rusia, ... presiune... care este o opțiune? Militanții din Cecenia erau înarmați... au scăpat, se fură gaz... acum vin amerii în Rusia
    1. Skavron
      +1
      25 martie 2013 22:40
      Citat: O_RUS
      Militanții din Cecenia erau înarmați...

      si ce fel de arma este interesanta?
      Nu am observat niciun M-16... toate erau în mare parte AK...

      Citat: O_RUS
      lasa amerii mai aproape de Rusia

      Sunt DEJA în Rusia...deci aici vei fi înaintea ucrainenilor.

      Citat: O_RUS
      se fură gaz...

      Unde? De cine? Fapte va rog...
      1. -1
        26 martie 2013 00:46
        Citat: O_RUS
        Citat din Morpex
        Ce va fi mai bine? Să vină amerii aici și să-i lase măcar să facă ceva în această direcție?


        ... și nu este doar o altă dată, sub un pretext plauzibil, să-i lăsăm pe ameri să se apropie de Rusia, ... presiune... care este o opțiune? Militanții din Cecenia erau înarmați... au scăpat, se fură gaz... acum vin amerii în Rusia

        Voi răspunde cu cuvintele altuia
        Citat: Vital 33
        Hmm, da, nebunia devine din ce în ce mai puternică... iar iarna care a zăbovit a luat aparent ultimele firimituri din sănătatea mintală cuiva...
  25. 0
    25 martie 2013 23:13
    Citat din Skavron
    Marine, haideți să luăm o sticlă în loc de un bilet... altfel nu pot reciti isteria lui homosum20 pe un cap treaz... chiar vomită ca acel hamster))))

    Bună idee... Cu siguranță mă voi inscrie când voi fi în zona dvs. Acum, datorită acestui banderlog știu adresa dvs.... băuturi
    1. Skavron
      0
      26 martie 2013 01:12
      Ei bine, hai sa scriem intr-un mesaj personal... ma voi bucura bineinteles) băuturi
  26. 0
    26 martie 2013 02:18
    Citat din Morpex
    Voi răspunde cu cuvintele altuia


    Ei bine... întotdeauna a fost așa pentru ov. Doar puțin - negare completă
  27. -3
    26 martie 2013 11:36
    Citat din Skavron
    si ce fel de arma este interesanta?
    Nu am observat niciun M-16... toate erau în mare parte AK...

    Citat din Skavron
    Unde? De cine? Fapte va rog...


    ....ti raspunde, te convinge, explica evident... - pierdere de timp

    ... pentru că ești un urmaș

    Încearcă să obții armonie cu tine însuți și cu lumea din jurul tău. Mult succes
    1. Skavron
      +1
      26 martie 2013 13:04
      Citat: O_RUS
      ...sa-ti raspund, sa te convingi, sa explic ceea ce este evident... este o pierdere de timp

      wow, îți este mai ușor să spui asta decât să dai FACTE!!!
      Pentru că nu există, iar tu ești doar un mincinos și un provocator.
      Și nu-ți face griji pentru armonia mea) Sunt mereu în relații prietenoase cu lumea mea interioară... profesia mea mă obligă
  28. -1
    26 martie 2013 11:52
    Citat din: homosum20
    nu mi-a plăcut niciodată adevărul. Chiar și sub URSS, ei pretindeau că îi hrănesc pe ruși. Cu cine pot hrăni? Ei pot doar să suge și să voteze negativ. Fac apel la ruși - greșesc? Ei nu-mi dau dezavantaje - iti dau dezavantaje. Și când (dacă) vor intra în NATO, ne vom spăla cu sânge. nu iac. A lui. Se vor ascunde în spatele americanilor. Vouă (sau nouă, rușilor, ne este frică să jignim pe cineva? De aceea ne plimbăm în rahat).


    Sunt ucraineană... locuiesc în Rusia de puțin peste un an, dar sunt de acord cu tine în multe privințe. În parte, dublul standard în rândul colegilor obișnuiți de trib (ucraineni) a devenit un plus pentru mutare.Principalul și decisiv este că m-au trimis la pregătire avansată... acum merg în patria mea (Ucraina) și predau - Din păcate, doar trăind în Rusia îmi pot menține cunoștințele la nivelul corespunzător.

    Nu înjură, noi, ucrainenii, votăm negativ tot ceea ce nu ne place, chiar dacă este adevărat. Istoria este plină de exemple că o astfel de poziție (la figurat vorbind) aduce rezultate pozitive.
    Mult noroc pentru tine!
    1. 0
      26 martie 2013 12:45
      Citat: O_RUS
      Sunt ucraineană... locuiesc în Rusia de puțin peste un an, dar sunt în mare măsură de acord cu tine.

      Ei bine, atunci totul cade la locul lui.În principiu, am bănuit că ești un renegat.
    2. Skavron
      0
      26 martie 2013 13:05
      Citat: O_RUS
      Da, noi ucrainenii minus tot ce nu ne place, chiar dacă este adevărat

      Ei bine, până acum nu ai prea mult adevăr din partea ta
  29. +1
    26 martie 2013 21:08
    Ajutoare hu....tu
  30. +1
    26 martie 2013 21:51
    De ce fotografiile arată vagoanele unui tren de pompieri? asigurare
  31. +1
    28 martie 2013 23:32
    Citat din Morpex
    Practic, am bănuit că ești un renegat.


    Numindu-mă renegat, percepi Rusia ca pe un inamic, pentru că un renegat este o persoană care și-a trădat convingerile, a trecut în tabăra inamicului; trădător, apostat.

    ... păcăli cel puțin e bine că ești doar un luptător pe forum... oamenii cu o asemenea viziune de a studia în Rusia sunt FRÂNE pentru dezvoltarea Ucrainei
  32. +1
    29 martie 2013 21:15
    Citat din Skavron
    wow, îți este mai ușor să spui asta decât să dai FACTE!!!
    Pentru că nu există, iar tu ești doar un mincinos și un provocator.
    Și nu-ți face griji pentru armonia mea) Sunt mereu în relații prietenoase cu lumea mea interioară... profesia mea mă obligă


    date? Vei nega ceea ce este evident. Și un exemplu negat - furt de gaze

    Armonia și prezența deformării profesionale? - nu te face să arăți ca un clovn (parcă ai încerca să devii o persoană, dar vorbești ca....) Încearcă măcar să-ți lași „pălăria” (vorbesc despre deformare profesională) la locul de muncă.