Avionul de luptă „White Emperor” din China este un fals!

74 422 84
Avionul de luptă „White Emperor” din China este un fals!

Din anumite motive, cu o întârziere considerabilă (presupun că alegerile ne-au distras atenția), mass-media de specialitate americană s-a orientat către subiectul „Împăratul Alb”. Și ceea ce a început este surprinzător. Articolele au venit în flux, iar conținutul lor nu era tocmai isteric, părea că mass-media americană și-a pus sarcina de a calma electoratul cât mai mult; Iată tezele, judecă singur:

- În timp ce industria de apărare a Chinei a făcut progrese semnificative în dezvoltarea aeronavelor precum J-20 și J-35A, „Împăratul Alb” pare mai mult ficțiune decât realitate.



- Presa de stat chineză susține că poate opera în spațiu, dar experții spun că este o cascadorie de PR menită să demonstreze superioritatea tehnologică și să încurce analiștii străini.

- La fel ca aeronavele experimentale anterioare, poate servi mai degrabă ca un banc de testare decât ca un luptător de luptă.

- Accentul rămâne pe dezvoltarea tehnologiilor stealth de către China prin programele J-20 și J-35.

Oricare dintre aceste afirmații poate fi contestată, iar instituțiile media chineze ar putea dori să facă acest lucru. Cu toate acestea, din Imperiul Ceresc, ca întotdeauna, există liniște de moarte. Consecvența este, desigur, un semn de măiestrie, așa că nu este de mirare că există o lipsă totală a oricărei retorici. În China ei știu ce trebuie să știe, iar părerea părții americane nu interesează prea mult pe nimeni de acolo.

Deci, să încercăm să ne dăm seama ce scriu în SUA despre „Împăratul Alb”, ce este: un avion militar adevărat sau o invenție non-științifico-fantastică?


Dintre vehiculele pe care chinezii le arată lumii, ceea ce este de fapt și ceea ce nu este un exemplu real de luptător de generație următoare a Chinei a devenit din nou subiect de speculații tot mai mari.

Acest lucru a fost posibil datorită mai multor prototipuri noi de aeronave dezvăluite în ultimele luni.

În fruntea listei noilor dezvoltări se află un proiect pentru o aeronavă numită „Baidi” sau „White Emperor”, care a fost dezvăluit în noiembrie anul trecut și a ridicat multe întrebări cu privire la adevăratul său scop.


Chineză de peste 15 ani aviaţie Air Force Industrial Corporation (AVIC) lucrează la producția în serie a unei noi generații de avioane de luptă care ar putea concura cu aeronavele americane F-22A și F-35.

Misterul cât de departe ajunseseră a fost parțial dezvăluit pe 11 ianuarie 2011, când un avion J-20 Chengdu Aerospace (CAC) a efectuat primul zbor public de la sediul companiei de la aerodromul 132.


Pentru a nu fi mai prejos, principalul concurent al CAC, Shenyang Aircraft Works (SAC), a dezvăluit unul dintre primele prototipuri ale ceea ce este acum cunoscut sub numele de avion J-2012A aproape doi ani mai târziu, în octombrie 35. Apoi a fost desemnat FC-31 în configurația sa de export și a efectuat primul zbor la Air Show China în noiembrie 2014 în Zhuhai, provincia Guangdong.

Aici este important de înțeles că companiile chineze producătoare de avioane militare preferă să-și etaleze realizările în noile lor dezvoltări în timpul expoziției de la Zhuhai, care se desfășoară doar în ani pari. Așa s-au arătat echipamente militare noi în URSS la parada din 7 noiembrie de la Moscova.

În cazul celei mai recente dezvoltări ale J-20, J-36 și SAC, aceste zboruri au avut loc imediat după expoziția din noiembrie.


„Împăratul Alb” în Zhuhai

În noiembrie 2024, a avut loc cea de-a 15-a expoziție internațională de tehnologie aeriană și spațială din China, sau Air Show China. A coincis cu aniversarea a 75 de ani de la înființarea Forțelor Aeriene ale Armatei de Eliberare a Poporului (PLAAF).

Timp de trei decenii, expoziția (cu excepția perioadei de pandemie) a fost un eveniment la scară largă în care AVIC și alte preocupări majore de apărare chineze își prezintă cele mai recente realizări.

Airshow China a fost mult timp cea mai mare expoziție aerospațială din China. Au existat numeroase zvonuri că SAC J-35A, probabil o versiune bazată pe transportator a avionului de luptă ușor furtiv al companiei, s-ar întoarce la Zhuhai pentru a arăta cât de mult s-a îmbunătățit designul de la apariția pentru prima dată a FC-31 în urmă cu un deceniu.

Dar industria chineză nu este mai puțin adeptă și vicleană decât restul aparatului de stat atunci când vine vorba de a prezenta sisteme de arme înșelătoare de „noi” care nu sunt destinate producției în masă sau sunt chiar prototipuri ale unor dezvoltări reale.

În SUA, ei cred că „Împăratul Alb” a fost cel mai recent exemplu al unei astfel de modalități prin care chinezii au înșelat pe toată lumea.

South China Morning Post în limba engleză, publicat în Hong Kong și sursa principală Știri către lumea exterioară, a raportat că aeronava a fost un proiect al conglomeratului de stat AVIC din domeniul aerospațial și de apărare pentru a dezvolta ceea ce mass-media de stat a numit un „luptător aerospațial integrat”.

Vocea Chinei, o subsidiară a Televiziunii Centrale Beijing (CCTV), a raportat că „conceptul de design include capacitatea de a zbura la viteze supersonice și de a străbate atmosfera Pământului pentru a opera în spațiu”.

Împăratul Alb: Mai multă știință ficțiune decât știință?



Dar puțini observatori văd aeronava ca ceva mai mult decât un obiect care „atrage atenția” care demonstrează simultan superioritatea tehnologică a AVIC și creează cât mai multă confuzie posibil.

Un articol recent dintr-o publicație precum NI, pe care o cunoaștem, notează despre programul de aviație al Chinei:

„Nici J-36 și nici noul avion SAC nu au nicio legătură cu modelul fictiv de benzi desenate „White Emperor” afișat în Zhuhai”. Expresia „Împăratul Alb” folosită în aceleași discuții despre „avioanele de generația a șasea” este „în cel mai bun caz înșelătoare și în cel mai rău caz dezinformare activă. Este ca și cum ați încorpora Dark Star din Top Gun: Maverick într-o analiză a dezvoltării aeronavelor hipersonice din viața reală.”

Ceea ce se uită este că în lumea proiectării avioanelor de luptă există multe exemple de aeronave care au fost construite și testate, dar care nu au intrat niciodată în producție. În schimb, au fost menite să furnizeze date care ar putea fi folosite pentru a proiecta un tip complet diferit de platformă. De exemplu, rusul Su-47 „Berkut” a devenit un teren de testare zburătoare, cu ajutorul căruia au fost testate multe soluții pentru noi modele de aeronave.


Aruncă o altă privire la platforma de testare Tacit Blue construită de Northrop cu zeci de ani în urmă.


Nu numai că această zbură neplăcută, a devenit și un pas cheie în dezvoltarea bombardierului stealth B-2. Dar, scuzați-mă, unde este B-2-ul nostru și unde este acesta? Dar acest scenariu poate fi cea mai plauzibilă explicație pentru existența „Împăratului Alb”. Un program de testare sau un proiect științific al cuiva, dar care nu este destinat utilizării ca luptător de luptă.

Deci SUA au îndoieli. Nimeni nu știe acolo dacă luptătorul chinez de generația a șasea, Împăratul Alb NGAD, există sau chinezii vicleni vor doar să sperie omul obișnuit cu puterea și puterea lor.

Mulți oameni își pun astăzi întrebarea: poate China să depășească SUA și Rusia în cursa tehnologiei aviației? Ce se întâmplă dacă acest luptător ascuns (înțelegi ideea, este un fetiș în SUA) din a șasea generație „White Emperor” are într-adevăr capacitățile de care se așteaptă de la el? Experții studiază în mod constant capacitățile ipotetice ale avionului și există două puncte cheie care merită menționate aici.

Punctul cheie #1: Această aeronavă de înaltă tehnologie are capacități hipersonice, poate zbura la altitudini joase, este integrată cu inteligență artificială și poate fi echipată cu lasere sau alte arme pentru a distruge sateliții inamici.

Punctul cheie #2: În timp ce programul SUA Next Generation Air Superiority (NGAD) se confruntă cu o incertitudine de finanțare, iar MiG-41 al Rusiei rămâne o perspectivă îndepărtată, progresul rapid al Chinei sugerează că va fi operațional până în 2035 sau mai devreme. Disponibilitatea Beijingului de a investi sume semnificative de bani fără restricții îi permite acestuia să modifice echilibrul global al puterii aeriene, reprezentând o amenințare serioasă la adresa superiorității aeriene și a securității regionale a SUA.

Aici, desigur, multe sunt supuse discuțiilor și îndoielii, începând cu capacitatea aeronavei de a zbura în spațiu (vom reveni la asta mai jos) și terminând cu amenințarea la adresa securității regionale. Al doilea este mai ales discutabil, deoarece prezența unei puternice forțe aeriene chineze în regiune nu poate amenința în niciun fel securitatea. Este ca și cum ai spune că o mie de F-35 americane amenință securitatea întregii Americi.

La ce ne-am putea aștepta de la Împăratul Alb în viitor?



Inteligența artificială, nave-mamă-drone și arme hipersonice - acesta este un set incomplet de povești de groază pentru mâine. Există și arme de înaltă energie, roiuri de drone și altceva care nu a fost încă inventat, dar la care se lucrează în laboratoare secrete.

După cum văd mulți experți, toate avioanele de nouă generație se vor baza pe progresele inteligenței artificiale pentru a îmbunătăți capacitățile de informare a pilotului. Cu cât un pilot cunoaște mai bine situația tactică, cu atât mai repede poate reacționa la schimbări. Inteligența artificială va controla probabil dronele autonome, cum ar fi „Loyal Wingman”, care vor putea zbura înainte pentru recunoaștere, vor putea transmite datele țintei către pilot, vor folosi propriile arme și vor acționa ca stații de zbor. război electronic.

Luptătorii din generația a șasea ar putea fi echipați cu arme hipersonice sau ar putea să se ridice la altitudini apropiate de pământ și să distrugă sateliții. Viteza maximă poate atinge Mach 4+.

Acest lucru este îndoielnic. Faptul este că nicio aeronavă cu design clasic nu este capabilă să se ridice în spațiu utilizând ridicarea aripii și forța.

Trebuie spus că nicio aeronavă modernă, folosind liftul aripii sale, nu se poate ridica la o înălțime chiar și de 100 de kilometri. Densitatea atmosferei scade rapid odată cu creșterea altitudinii și, foarte curând, devine pur și simplu insuficientă pentru a crea portabilitate. Ei bine, motoarele cu turboreacție nu vor să funcționeze fără oxigen atmosferic și, în mod caracteristic, nu funcționează.

Deci maximul la care a urcat o aeronavă cu motoare convenționale este de aproape 26 km în Lockheed S-71 Blackbird.


Dar dacă pui un al treilea într-un avion obișnuit rachetă motor și rezolvați problema plasării combustibilului pentru rachete și a oxidantului, atunci da, avionul va putea ajunge pe orbită. Singura întrebare este cât timp va putea efectua acolo diverse evoluții. În general, acest lucru este fezabil, singura întrebare este dimensiunea aeronavei.

Apropo, „Împăratul Alb” pare să aibă trei motoare. Acest lucru este foarte îngrijorător pentru experți în ceea ce îi privește, deoarece un astfel de dispozitiv, care a intrat pe orbită la o altitudine de 150-200 km deasupra Pământului, reprezintă deja o amenințare pentru ORICE grup de sateliți orbitali la altitudini de la 300 la 550 km.

Trebuie înțeles că din punct de vedere fizic, o rachetă care se găsește la o asemenea altitudine practic nu va trebui să facă niciun efort pentru a depăși rezistența aerului și gravitația pământului. Și în loc de cei 150-200 km pe care îi zboară rachetele moderne aer-aer, o astfel de rachetă va putea acoperi o distanță mult mai mare și la orice altitudine va scădea cea mai mortală sarcină utilă pentru sateliți - bile de metal. Și asta este, și va fi foarte greu pentru grupul orbital la o anumită altitudine.

Ieftin și vesel și nu necesită lasere.


X-15 nord-american

Prima aeronavă „spațială” a fost un hibrid dintre un avion și un avion rachetă, nord-americanul X-15.


O aeronavă obișnuită (bombarderia B-8,5) a ridicat-o la o înălțime de 52 km, după care aeronava a folosit un motor de rachetă. Acest lucru a făcut aproape două sute de zboruri, un număr mare de zboruri suborbitale și a depășit de două ori așa-numita „linie Karman”, adică X-15, sub controlul lui Joe Walker, a ajuns în spațiu.

Zborul a stabilit un record neoficial de altitudine pentru o aeronavă, care a stat din 1963 până în 2004. Viteza maxima: 7274 km/h. Inaltime maxima: 107,96 km. Recordul a fost doborât abia în 2005 de nava SpaceShipOne, care a reușit să se ridice la 112 km.

Profilul majorității zborurilor arăta cam așa: după separarea de aeronava de transport, motorul rachetă lichid al X-15 a fost pornit timp de 85 de secunde. În momentul în care motorul a fost oprit, accelerația era de aproximativ 4G (39 m/s²). La apogeul traiectoriei, dispozitivul a părăsit atmosfera, iar imponderabilitate a durat aproximativ 4 minute. În acest timp, pilotul a efectuat cercetări planificate și a orientat (folosind cârme cu reacție) aparatele de intrare în atmosferă. În timpul reintrării în atmosferă, pielea exterioară a navei spațiale s-a încălzit pe alocuri până la 650°C. Supraîncărcările în timpul fazei de reintrare au ajuns la 5G în 20 de secunde. Timpul total de zbor de la separarea de transportator până la aterizare a fost de 12 minute.


SpaceShipOne a funcționat exact în același mod. Dar acestea au fost salturi suborbitale în spațiu de-a lungul unei traiectorii parabolice. Pentru a opera sau a conduce operațiuni de luptă pe orbită, vehiculul ar trebui să fie diferit, mai mult ca Buran sau Naveta spațială.


„Împăratul Alb” nu arată ca o navetă spațială, este adevărat, dar capacitatea, la fel ca dispozitivele americane, de a sări în spațiu și de a face așa ceva acolo - capabilitățile dispozitivului ar putea fi suficiente pentru asta. Singura întrebare este să mă întorc. Acest lucru necesită izolație termică costisitoare și grea, ceea ce este absolut esențial. Și dacă chinezii nu au venit cu nimic, mai au multe de lucrat.

Deci, posibilele viteze hipersonice la limita straturilor dense ale atmosferei nu sunt încă o navă spațială. Și nici măcar sub-spațiu, dar cine știe ce plănuiesc cu adevărat chinezii?

China conduce cursa a șasea generație?


Împăratul Alb ar putea fi gata până în 2035 dacă AVIC își iese drumul și China decide să treacă de la etapa de prototip la producție. Deci, până la sfârșitul deceniului, dacă toate testele sunt satisfăcătoare, „Împăratul Alb” poate intra în producție. Și asta va însemna un singur lucru: SUA cu proiectul său NGAD au pierdut în fața Chinei. Și nu există alți concurenți, așa că nu ne vom uita la proiectele de hârtie ale europenilor și la basmul de-a dreptul despre MiG-41, care va zbura în 2025?

Cu toate acestea, dezbaterea despre dacă acest „împărat alb” va fi pus în producție și, dacă da, când, nu se potolește. Și doar chinezii pot da un răspuns demonstrând un anumit număr de aceste dispozitive. Să spunem doar că, dacă există un lucru pe care ei știu să facă în China, este să facă niște prezentări îndrăznețe, așa că întreaga lume va fi din nou în vâltoare dacă mai multe dintre aceste mașini vor fi zburate la următoarea paradă.

Nu este atât de important dacă în cele din urmă vor avea lasere sau pistoale cu șină sau dacă designerii de arme chinezi vor veni cu altceva fantastic. Prezența în sine este importantă. Și dacă „împărații albi” vor declanșa un război în spațiu sau altceva este, în cele din urmă, secundar.

Desigur, americanii ar dori foarte mult să fie siguri că „Împăratul Alb” este un fals, o machetă sau orice altceva, dar, din păcate, este un prototip care zboară deja. Și nu se mai poate vorbi despre el ca despre un potențial proiect precum NGAD sau MiG-41.

Încă nu este clar în ce stadiu se află MiG-41, dar omologul său american NGAD se află într-o „pauză” în dezvoltare, până când Departamentul Apărării al SUA va mai arunca o privire atentă asupra programului. Noul secretar al Apărării al SUA, Pete Hegseth, este de fapt mai interesat să creeze drone, astfel încât NGAD ar putea fi fără echipaj, ceea ce ar întârzia semnificativ procesul de achiziție. Dar chiar și NGAD este încă departe de a zbura ca prototip. Vorbim despre un zbor care va fi afișat publicului, așa cum au făcut-o chinezii, și nu doar o declarație a subsecretarului Forțelor Aeriene pentru Achiziții, Tehnologie și Logistică Roper că NGAD a început să zboare. După cum se spune, dovezi în studio, domnilor! Domnilor, credeți-vă pe cuvânt, dar nu în așa măsură...

În general, China ar trebui să fie mulțumită de modul în care țara se îndreaptă către următoarea, a șasea generație de avioane. Arme hipersonice, inclusiv cele nucleare, stealth, inteligență artificială, arme cu energie dirijată, altitudini de zbor aproape de spațiu – toate aceste calități ambițioase pentru „Împăratul Alb” sau orice alt posibil program de luptă chinezesc vor fi foarte utile nu numai în luptă, ci și în aspectul politic.

Si apropo de bani...


Am spus deja că, potrivit unor surse americane, NGAD ar putea costa până la 300 de milioane de dolari pe unitate. Această cifră trebuie să scadă, altfel Hegseth cel mai probabil nu va investi atât de mulți bani în proiect. Și, în general, se pare că vremea bugetelor nelimitate pentru SUA a trecut. Congresul va avea, de asemenea, un cuvânt de spus în această chestiune și există percepția că Congresul va fi de partea celor care strâng șuruburile până când scârțâie. Dacă președintelui Trump nu-i place să se uite la nave ruginite, deși există bani pentru întreținerea lor flota sunt alocate în mod regulat, ceea ce înseamnă că nu are rost să le cheltuim.

Președintele Comisiei pentru Servicii Armate a Senatului, Roger Wicker, și președintele Comisiei pentru Servicii Armate a Camerei, Mike Rogers, au vrut să cheltuiască mult mai mult pentru apărare decât administrația Biden. Dar când Hegseth a fost confirmat și a anunțat reduceri anuale de buget de 50 de miliarde de dolari, Wicker și Rogers au încetat să discute despre creșterea cheltuielilor pentru apărare.

NGAD poate ajunge să fie un proiect născut mort (cum ar fi Freedom, Independence, F-22, Seawolf și așa mai departe în lista eșecurilor din ultimii ani) tocmai din cauza constrângerilor de cost.

Dar chinezii sunt mulțumiți de acest lucru, deoarece bugetele limitate pentru apărare nu îl împiedică pe Xi Jinping. El este dispus să-și lase producătorii de avioane să-și folosească capacitățile de inginerie pentru a crea un „Împărat Alb” pe deplin funcțional sau poate ceva apropiat de acesta până la sfârșitul deceniului.

În Orient se spune: „Chiar dacă spui „halva” de o sută de ori, nu-ți va face gura mai dulce.” SUA îl pot declara pe „Împăratul Alb” o machetă sau un fals atât de mult cât doresc, dar atunci când China literalmente în cinci ani arată aceste avioane în serviciu cu forțele aeriene PLA (cum a făcut-o cu același J-20), atunci cursa pentru primatul în a șasea generație de luptă se va încheia atât pentru Rusia, cât și pentru SUA.

Desigur, tovarășul Xi va fi foarte încântat de acest lucru, va fi un impuls foarte puternic pentru prestigiul Chinei, dar nu vom da un semnal de alarmă și nu vom deveni descurajați. Sincer, este prea devreme, nu este a șasea generație care se luptă în lume. Și nici măcar al cincilea. Și acest lucru trebuie să fie bine înțeles.
84 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +12
    5 martie 2025 03:23
    Chinezii sunt grozavi, desigur, dar pentru a înțelege că prima fotografie este o porcărie care nu zboară, iar restul abia sunt capabili să zboare, nici măcar un prototip, ci un concept, nu ai nevoie de multă inteligență.
    1. +8
      5 martie 2025 04:11
      Împăratul Alb: Mai multă știință ficțiune decât știință?
      Dar arată frumos, futurist! făcu cu ochiul
      1. -1
        5 martie 2025 08:52
        Citat din unchiul Lee
        Dar arată frumos, futurist!

        Da, creatorii Top Gun 3 au ușurat lucrurile...
      2. +6
        5 martie 2025 08:53
        Nu există înălțimi pe care comuniștii să nu le poată atinge. Internetul își amintește totul. Așa cum au scris aici despre chinezi, „nu vor putea niciodată să construiască un portavion”, „toate UAV-urile lor sunt o joacă de copii”, „nu vor putea să creeze o aeronavă bazată pe portavion”, „nu vor putea face o catapultă”... și acum toți „kulakii da-oamenii” cântă despre felul în care „avionul este făcut din plywood”. Deși Reichstag-ul s-a dovedit a fi făcut din placaj.
        1. +6
          5 martie 2025 15:37
          În general, sunt de acord, dar am o întrebare - îmi puteți spune, este normal ca Partidul Comunist să aibă membri ai partidului miliardarilor care exploatează munca angajaților și își însușesc rezultatele muncii lor?
          1. +2
            5 martie 2025 17:24
            Citat: Pavel Kislyakov
            Am o întrebare - îmi puteți spune, este normal ca Partidul Comunist să aibă membri ai partidului miliardarilor care exploatează munca angajaților și își însușesc rezultatele muncii lor?

            Și poate doriți să aflați cum sună cuvântul „comunism” în chineză și traducerea lui inversă.
            „Puterea clanurilor”!
            Și nu sunt departe de sursa originală, deoarece în traducere din latină, incl. În latină vulgară (populară) (franceză) cuvântul „comunism” provine de la cuvântul „comună” – comunitate.
            Chinezii nu au cuvântul „comunitate” în dicționarul lor, dar au un echivalent – ​​cuvântul „clan”. Prin urmare, de îndată ce au tradus, totul le-a devenit imediat clar și nu se angajează în nimic din sensul literal al comunismului. Clanul are un șef, el este ales și el decide totul. Ei bine, există și un „consiliu al bătrânilor”, ei decid tot în planificarea strategică. Chinezii nu știu nimic despre inutilitatea miliardarilor și a bogăției în general și iubesc foarte mult banii.
            1. +1
              5 martie 2025 17:35
              Exact asta nu au, comunism, ci o traducere a acestui cuvânt, iar sub Mao nu aveau miliardari.
              1. +7
                5 martie 2025 17:56
                Citat: Pavel Kislyakov
                iar sub Mao nu aveau miliardari.

                Sub Mao au avut sărăcia și „Marele Salt înainte” cu ciudatenii precum uciderea vrăbiilor.
                Și cine ți-a spus că sub Stalin, când socialismul tocmai se construia în URSS, oamenii bogați nu erau asigurați, inclusiv milionari? Și au fost așa. Sub Stalin, aveam o Economie Multi-Structurată, când, alături de întreprinderile de stat și fermele colective, existau cooperative de producție, artele, iar activitatea individuală de muncă era răspândită.
                Sub Hrușciov am început să construim o caricatură a „socialismului pentru săraci”.
                1. 0
                  6 martie 2025 13:19
                  Știu despre Stalin, precum și știu că, în general, artelele nu erau întreprinderi la scară globală, iar profitul de acolo nu mergea unui singur proprietar. NEP seamănă mai mult cu ceea ce descrii tu, dar sunt mai mulți troțhiști acolo decât Stalin.
                  1. +2
                    6 martie 2025 13:32
                    Citat: Pavel Kislyakov
                    Știu despre Stalin și știu că, în general, artelele nu erau întreprinderi la scară globală

                    De fapt, întreprinderile cooperative industriale au reprezentat 18% din PIB-ul URSS. Și printre ele se numărau fabrici de încălțăminte destul de mari, fabrici care produceau primele televizoare, radiouri, casetofone, iar majoritatea bunurilor de larg consum și o parte semnificativă a produselor alimentare erau produse de cooperative industriale. Chiar și birourile noastre de proiectare de elicoptere Mil și Kamov, celebre în lume, și-au început activitatea ca cooperative de proiectare în baza unor contracte guvernamentale. Și sub Stalin, tocmai această direcție a fost încurajată în toate modurile posibile, pentru că tocmai acest tip de organizare a muncii corespundea cel mai îndeaproape ideologiei socialismului.
                    Apropo, absolut toate jucăriile pentru copii și pomul de Crăciun din URSS au fost produse de cooperative și artele din Promkooperatsiya. După desființarea lor în URSS, atât bradul de Crăciun, cât și jucăriile pentru copii au dispărut de mulți ani. Și URSS-ul troțkist-hrușciov nu a reușit niciodată să facă față penuriei de bunuri de larg consum până la sfârșitul zilelor sale. Aceasta este ceea ce înseamnă să rupi o stare perfect construită și organizată peste genunchi. După toate „reformele” lui Hrușciov, URSS s-a transformat într-o parodie a unui stat socialist – un socialism de cazarmă pentru săraci. Astfel, Dușmanul Poporului s-a răzbunat pe Țară, pe Conducătorul și Creatorul ei și pe întregul Popor sovietic.
                    Citat: Pavel Kislyakov
                    profitul de acolo nu a mers la un singur proprietar.

                    Acesta a fost scopul întregului Promkooperatsiya. Iar statutele pentru astfel de întreprinderi au fost întocmite de stat.
                    1. -1
                      9 martie 2025 14:25
                      Dar de ce tovarășul Stalin nu a menționat niciodată cooperarea industrială în discursurile și aparițiile sale, de parcă nu ar exista? În ceea ce privește 18 la sută din PIB, desigur, exagerați cifrele mai modeste; Apropo, cu câțiva ani înainte de desființarea cooperativei industriale (deși artelele prospectorilor, artelele invalizilor și artelele din domeniul meșteșugurilor artistice au mai rămas), cele mai mari fabrici ale cooperativei industriale au fost trecute în proprietatea statului. Rațiunea a fost următoarea: cooperarea industrială a fost inițial o asociație de artizani și meșteșugari cooperativi, iar aceste întreprinderi încetaseră de mult să fie artizanale și artizanale.
                      1. +2
                        9 martie 2025 16:26
                        Citat: Sergeyj1972
                        Dar de ce tovarășul Stalin nu a menționat niciodată cooperarea industrială în discursurile și aparițiile sale, de parcă nu ar exista?

                        Citat: Sergeyj1972
                        Dar de ce tovarășul Stalin nu a menționat niciodată cooperarea industrială în discursurile și aparițiile sale, de parcă nu ar exista?

                        Încă de la începutul implementării programului său, el a scris și a vorbit despre asta. Și despre cooperative agricole (ferme colective), și despre artele, și despre cooperative de producție. Iar în discursul său de la congres (nu un partid, ci unul economic), rezumand rezultatele primului plan cincinal, a dat următorul exemplu (reproduc din memorie): „În primul plan cincinal, am construit o fabrică de textile uriașă la Ivanovo, care produce toate tipurile de țesături și acoperă 1% din nevoile de țesături ale cetățenilor noștri, făcându-ne inițial bani economisiți producția de haine gata făcute în al doilea plan de cinci ani, dar după ce ne-am gândit la asta, am decis să facem altfel și să folosim acești bani pentru a construi o altă astfel de fabrică pentru a satisface 50% din nevoile cetățenilor noștri pentru țesături și pentru a cultiva haine gata făcute cooperativelor de producție, artelelor și croitorilor individuali % din problema furnizării cetăţenilor noştri cu ţesături şi haine gata făcute Oferim libertate pentru dezvoltare mișcării cooperatiste, artelor și modătorilor de acasă.”
                        Citat: Sergeyj1972
                        În ceea ce privește 18 la sută din PIB, desigur, exagerați cifrele mai modeste;

                        Nu, acestea sunt cifre exacte din statisticile oficiale din acei ani. Dar Stalin credea că acest lucru nu este suficient și ponderea cooperării industriale (excluzând persoanele fizice) ar trebui să fie nu mai mică de 25%. Căci aceasta este cea mai socialistă formă de proprietate a mijloacelor de producție într-o Societate Solidaritate-Socialistă.
                        Uimit?
                        Citiți doar pe Stalin, există multe lucruri relevante pentru astăzi.
                      2. 0
                        9 martie 2025 16:47
                        Așa l-am citit pe Stalin. Sincer să fiu, el este departe de Lenin ca teoretician. S-a făcut multă agitație în ultima vreme cu privire la ultima sa lucrare, „Problemele economice ale socialismului în URSS”. În opinia mea, aceasta este o lucrare complet dogmatică. A fost folosit conceptul de produs intern brut pe atunci?
                      3. +2
                        9 martie 2025 17:17
                        Citat: Sergeyj1972
                        A fost folosit conceptul de produs intern brut pe atunci?

                        Folosit. Dar s-au gândit doar să includă servicii în acest puț din SUA, iar restul de la ei. Dar mai ales au numărat în „bucăți, litri, kilograme”.
                        Citat: Sergeyj1972
                        Așa l-am citit pe Stalin. Sincer să fiu, el este departe de Lenin ca teoretician.

                        Era angajat în practică. El a preluat teoria unei societăți socialiste (dezvoltate) cu puțin timp înainte de moartea sa.
                        Citat: Sergeyj1972
                        S-a făcut multă agitație în ultima vreme cu privire la ultima sa lucrare, „Problemele economice ale socialismului în URSS”. În opinia mea, aceasta este o lucrare complet dogmatică.

                        Ei bine, asta e în opinia ta. Am cunoscut specialiști cu adevărat serioși (și, de asemenea, practicieni) care apreciau foarte mult această și alte lucrări ale lui Stalin. Erau experți de top în domeniile lor. Printre aceștia se numără șeful Grupului de Brainstorming de la Institutul pentru Industria Petrolului și Gazelor. Toți cei 17 membri ai grupului său au făcut ulterior cariere de succes - până la nivelul de deputat. ministru și specialiști de frunte din marile companii. Apropo, am văzut pentru prima dată Operele complete ale lui I.V Stalin în biblioteca lui de acasă (acesta este tatăl prietenului meu) și am vorbit mult despre aceste subiecte cu acest înțelept (avea atunci, la începutul anilor 90, puțin peste 70 de ani). Și din cărți era clar că proprietarul lor lucra cu ei. Am găsit în ele soluții la problemele actuale. El însuși și-a început cariera de lucru în Comitetul de Stat de Planificare, ca cel mai bun absolvent al universității sale, iar înaintea institutului a servit în Marina timp de 5 ani. Din 1943, a comunicat cu alți oameni foarte respectați și autoritari. Și cu cele odioase. Și am avut ocazia să particip și la votul pentru crearea Societății Economice All-Russian, numită după Sharapov. În aceeași sală în care în filmul „Brother 2” corul de copii a cântat „Goodbye America”.
                      4. 0
                        9 martie 2025 16:59
                        În literatura științifică am întâlnit astfel de cifre despre ponderea cooperării industriale. Aproximativ două milioane de oameni erau angajați. Ponderea în volumul total al producției industriale este de aproximativ 6 la sută, inclusiv producția de bunuri de larg consum, mai mult de 20 la sută. În unele zone procentul este mai mare. Dar în sfera serviciilor casnice ponderea a fost mult mai mare. Din câte am înțeles, echipele de prospectare au fost tratate într-o categorie specială.
                      5. +2
                        9 martie 2025 17:39
                        Citat: Sergeyj1972
                        Dar în sfera serviciilor casnice ponderea a fost mult mai mare. Din câte am înțeles, echipele de prospectare au fost tratate într-o categorie specială.

                        La acea vreme, o mare, dacă nu covârșitoarea majoritate a restaurantelor, cafenelelor, frizeriei, atelierelor, cabinetelor stomatologilor (acestea erau de obicei private/persoane fizice cu brevet) cooperau. Și o parte foarte mare din magazine. Deci, în medie pentru economie, 18% este o cifră reală. Și asta fără indivizii, dintre care au fost și destul de mulți. Am auzit de producători individuali de mobilier care au făcut mobilier minunat și le-am văzut munca. Așa că Stalin a construit tocmai o economie cu mai multe structuri. Industrializarea a asigurat descoperirea industrială și științifico-tehnică a țării de la pantofi de bast până la lideri mondiali. Dar Calitatea Vieții cetățenilor sovietici, pe lângă legile și programele sociale, trebuia să fie asigurată de Întreprinderile Populare ale cooperativei industriale, arteli și meșteșugari individuali. Și statul i-a ajutat cu asta.
                        Citat: Sergeyj1972
                        Din câte am înțeles, echipele de prospectare au fost tratate într-o categorie specială.

                        Este puțin probabil, deoarece acestea erau întreprinderi deținute colectiv angajate în muncă productivă. Au existat și cooperative forestiere, pentru producerea diverselor ustensile, și pentru cusutul pantofilor. Și mulți arteli au și cizme de pâslă pentru față, bunicul meu a fost șeful unui astfel de atelier de împâslire de la artela „Kedrovaya Shishka”.
                        Este necesar să înțelegem condițiile în care a avut loc formarea Țării Sovietelor - Războiul civil, devastarea și dezordinea postbelică, un deceniu de NEP, apoi Programul Stalin (Colectivizare și industrializare), iar apoi Războiul, reconstrucția postbelică și începutul Războiului Rece. Aceasta este o extremă constantă și o cursă contra cronometru. Dacă eziți puțin, întârzii, greșești, este sfârșitul întregului Stat și chiar al Poporului. Au fost zeci de ani de sporturi extreme sălbatice, cu tendoane și ligamente rupte. Comisarii tinerilor au murit la posturile lor din cauza suprasolicitarii... Ce putem spune despre oamenii de rand. Dar ce oameni erau - oțel, ca silexul. Și ce suflete curate... ce moralitate. Îmi amintesc de mulți oameni din acea generație. S-au sfâșiat creând Țara pentru noi... cine ar fi știut că după moartea lui Stalin o astfel de mizerie va intra la putere...
                      6. 0
                        9 martie 2025 17:11
                        La desființarea întreprinderilor cooperatiste industriale, majoritatea întreprinderilor alimentare și de panificație din sistemul cooperativ industrial au fost transferate nu în stat, ci în sistemul cooperativ de consum, care, deși într-o formă semnificativ emasculată, aparținea și proprietății cooperative. Și astfel, în 1956, cooperativa industrială a fost lipsită de întreprinderi industriale cu drepturi depline, rămânând doar cele care aveau de-a face cu serviciile de consum și întreprinderile artizanale. Iar în 1960, restul a fost fie transferat statului, fie, într-o măsură mai mică, cooperativelor de consum. În plus, după cum am scris deja, problema prospectării artelelor (rudele mele lucrau în astfel de artele, deși în anii 80), artelelor pentru handicapați și artelelor pentru meșteșuguri artistice s-a decis separat. Cred că transformarea unei părți semnificative a fermelor colective în ferme de stat a urmat aceeași politică.
                      7. +1
                        9 martie 2025 17:51
                        Citat: Sergeyj1972
                        Cred că transformarea unei părți semnificative a fermelor colective în ferme de stat a urmat aceeași politică.

                        Da, totul s-a întâmplat exact atunci, totul a fost la inițiativa lui Hrușciov.
                        Dar a desfiintat si Guvernul Sovietic!!!
                        Și ministerele industriei!!!
                        Și a dizolvat Comitetul de Stat de Planificare, care la acea vreme se afla la un nivel atât de înalt de profesionalism și calitate a planificării de stat. Ce „zimbră lui Stalin” a lucrat acolo... ce inteligență, experiență și perspicacitate... vorbesc din cuvintele unui cunoscut de-al meu, care a reușit să lucreze acolo câțiva ani după absolvirea institutului, înainte de dizolvarea/desființarea acestuia.
                        Hrușciov a introdus apoi „controlul direct al partidului”. Mai mult, el a redenumit Partidul Bolșevic însuși din Partidul Comunist Întreaga Uniune (bolșevici) într-un fel de PCUS (deja de convingere troțchistă). A fost o înfrângere completă a statului sovietic. Tot personalul cel mai bun a fost demis sau retrogradat. La începutul anilor ’60, economia URSS a cunoscut o prăbușire completă în mai multe sectoare, au apărut deficite monstruoase, nivelul de trai al cetățenilor a scăzut de la „clasa de mijloc” la sărăcia deplină... Priviți doar reforma monetară cu reevaluarea rublei (o reducere bruscă a conținutului de aur). Și cum au tăiat salariile specialiștilor? Și ce a făcut ticălosul cu corpul de ingineri? In saracie!! Inginerii au devenit muncitori obișnuiți pentru a-și hrăni familiile. Nu degeaba un bătrân japonez înțelept a spus: „Până în 1955, ați fost neatins de înțelept... Și imediat după aceea, ați devenit ca niște copii de 5 ani.”
                2. +1
                  9 martie 2025 14:13
                  În general, fermele colective și cooperativele de artele din orașe aparțineau aceluiași grup de întreprinderi din forma de proprietate colectivă-cooperativă. Doar că, din mai multe motive, fermele colective au avut mai puțină independență reală.
                  1. +1
                    9 martie 2025 14:28
                    Absolut corect, forma de proprietate este aceeași, iar documentele sunt similare.
                3. +1
                  9 martie 2025 14:21
                  Sub Mao, foștii proprietari de întreprinderi private au primit 5% din profiturile fostelor lor întreprinderi. Deși „Revoluția Culturală” a trecut și prin ele. Mulți dintre antreprenorii care au supraviețuit până la începutul reformelor lui Deng s-au întors la afacerile lor obișnuite. Și Jun Yiren, un important antreprenor chinez și reprezentant al uneia dintre cele mai bogate familii chineze, care s-a angajat din nou activ în afaceri în 1978, a fost chiar vicepreședinte al RPC din 1993 până în 1998. Deși a fost reprimat în anii Revoluției Culturale.
                  1. 0
                    9 martie 2025 14:44
                    În Rusia după Marele Război Patriotic, naționalizarea a avut loc în timpul Războiului Civil, așa că totul a fost foarte dur și fără despăgubiri. Deși unii foști proprietari loiali autorităților au fost numiți directori ai acestor industrii și întreprinderi. Apoi, în general, NEP-ul cu proprietarii privați dezlănțuiți - zvâcnirea. Deoarece bolșevicii nu erau cu siguranță pregătiți să-și ia întreaga putere în propriile mâini, nici pentru ei, totul s-a întâmplat destul de neașteptat. Dar ei au salvat Rusia de la prăbușire și moarte, când deja era smulsă de periferiile ei naționale, iar flotele și contingentele de intervenționați au intrat în porturile noastre din toate părțile.
                    În ceea ce privește revoluția culturală din RPC, Xi și-a avut partea sa în tinerețe - câțiva ani într-o tabără de corecție și reeducare în mediul rural. Odată a spus într-un interviu că abia a supraviețuit atunci.
            2. +1
              5 martie 2025 23:57
              Acesta este un grup foarte specific de popoare unite sub numele comun de chineză. Merită să le urmăriți filmele și desenele animate (nu trebuie să fiți pretențioși, fac jocuri uriașe și promovează cultura) despre cultivatori și clanuri și mentalitatea lor devine imediat clară.
              1. 0
                9 martie 2025 14:30
                Haide, chinezii Han, care reprezintă 93 la sută din populația RPC, sunt destul de un singur popor, în ciuda diferențelor regionale și dialectale. Oamenii de acolo au fost complet amestecați în ultimele decenii, zeci de milioane de oameni și-au schimbat locul de reședință. Pentru generația tânără, toate aceste diferențe regionale nu mai contează.
        2. +3
          5 martie 2025 17:14
          Există o distanță destul de mare de la un portavion la o navă spațială. Portavioanele sunt în producție de o sută de ani, dar lucrurile nu merg bine cu navele spațiale. Și comuniștii chinezi sunt așa așa
          1. +1
            5 martie 2025 23:59
            De ce așa-așa? Buran a funcționat perfect la automatele convenționale. A existat și o opțiune de la Bartini, dar a fost suprimată.
            1. 0
              6 martie 2025 01:54
              Buran nu este deloc o navă spațială în sensul despre care se discută în articol a fost nevoie de două mii de tone de energie pentru a o lansa pe orbită. Să mergi direct de pe aerodrom pe orbită și apoi înapoi într-o singură bucată - nu există așa ceva, încercările de a face așa ceva au fost abandonate de mult timp - este greu să păcăliști fizica
        3. -1
          5 martie 2025 22:09
          Citat: Civil
          Ei au scris despre chinezi „care nu vor putea niciodată să construiască un portavion”, „toate UAV-urile lor sunt o joacă de copii”, „care nu vor putea să creeze o aeronavă bazată pe portavion”, „care nu vor putea face o catapultă”

          Toate avioanele marinei chineze sunt construite de sovietici. Cel care se presupune că ar trebui să aibă o catapultă, din clasa Nimitz sau Ford, cu o greutate de 100 de mii de tone, este încă un proiect pe hârtie. Aeronava chinezească J-11B se bazează pe Su-27/Su-33 și numai numele este chinezesc. UAV-urile chinezești sunt luate de acele țări care nu își permit sau nu au posibilitatea să le cumpere americane sau israeliene. În timpul operațiunii UAV-urilor de atac chinezești Wing Long și altele asemenea, au fost dezvăluite o mulțime de probleme, cum ar fi o încărcătură mică de luptă, un EPR mare, deoarece chinezii nu știu să le facă din compozite de aviație, dar le fac din aluminiu de aviație și fiabilitate slabă. Acest miracol numit „Împăratul Alb” nu zboară deloc, spun asta toți designerii independenți de aeronave.
      3. +3
        5 martie 2025 12:00
        Avion în stil mouse pentru jucători râs
      4. +4
        5 martie 2025 17:48
        Citat din unchiul Lee
        Dar arată frumos, futurist!

        Pare interesant și chiar frumos, dar cu siguranță nu este un dispozitiv „hipersonic”. Baza (principiul) arhitecturii corpului aeronavei (secțiunea centrală) este preluată de la T-10 (Su-27\30\35), aripa este asemănătoare prototipului MiG-1.42 sau J-20 al acestora, secțiunea nasului ușor înclinată în jos cu „cabină” vorbește despre ambiții pentru o bună manevrabilitate, ceea ce nu este deloc compatibil cu hipersonica cana. Motoare... Principalul lucru aici este ceea ce China poate face cu adevărat astăzi/mâine. Și acesta este un prototip complet dezvoltat al R-279V-300 sovietic/ruș timpuriu cu o tracțiune de 18,5 t.s. Acesta este un indicator foarte bun pentru 1 mie de secunde. mai mare decât SR-71 și cu 2 t.s. mai mare decât MiG-31. Prin urmare, viteza unui astfel de dispozitiv poate fi estimată pe o scară maximă de 3 - 3,5 M. Configurația cu „vizibilitate scăzută” a planorului sugerează că o viteză atât de mare nu este deloc un obiectiv și ar trebui să se aștepte ca aeronava să atingă viteze de până la 3000 km/h - plus sau minus. Dacă o accelerează până la astfel de viteze. Cel mai probabil se vor limita la viteza permisă de 2 - 2,5 M. Dar cu vizibilitate redusă și viteză supersonică de croazieră.
        Și despre mersul în spațiu și duelurile laser cu „Steaua Morții”, totul este dintr-o imaginație ireprimabilă.
        Oh, da - DUZE PLATE. Care reduc, de asemenea, tirajul cu 10-15% la transformarea debitului în canal. Deci, dacă zboară, va fi pur și simplu un înlocuitor mai reușit pentru J-20 care nu a fost complet de succes. Sau poate va rămâne doar un concept sau o machetă. Pentru că nu am zburat încă. Dacă ar fi decolat, cu siguranță l-ar fi arătat.
    2. 0
      6 martie 2025 09:36
      Citat: Vladimir_2U
      Nu este nevoie de multă inteligență pentru a înțelege că prima fotografie este un lucru care nu zboară, iar restul abia sunt capabili de zbor, nici măcar un prototip, ci un concept.

      Trebuie să ne uităm nu la prostiile zburătoare, ci la psihologia chinezilor. Pot exista sute de divizii și proiecte în cadrul unei singure companii. Ce se întâmplă cu mașinile, telefoanele, computerele lor.
      1. 0
        6 martie 2025 09:40
        Citat din APAS
        Trebuie să ne uităm nu la prostiile zburătoare, ci la psihologia chinezilor.

        Ce legătură are psihologia chinezilor și salturile din jurul conceptului? Nu chinezii sunt cei care sară cu presupuneri...
  2. -3
    5 martie 2025 04:50
    Roman, te corectez, MiG31 s-a ridicat la o înălțime de peste 40 de kilometri, stabilind un record absolut pentru avioanele de producție. Și avionul a fost făcut cât mai ușor și corpul a fost întărit pentru a putea rezista zborului la o asemenea altitudine. Iar apoi, când avionul a aterizat, pilotul a așteptat ca copertina, deformată din cauza supraîncălzirii, să fie tăiată pentru a părăsi avionul.
    1. +20
      5 martie 2025 05:20
      Dați-mi voie să corectez și asta puțin. La urma urmei, a fost un MiG-25 (E-266). 31 august 1977. Record absolut de altitudine – 37 m (pilot A.V. Fedotov)
      1. +3
        5 martie 2025 06:22
        Citat: AlexHens
        31 august 1977. Record absolut de altitudine – 37 m
        Desigur, a fost un record, dar nu a fost o aeronavă de producție care a fost furnizată regimentelor aeriene în configurația sa standard.
      2. +5
        5 martie 2025 10:02
        Acolo, Alexander Vasilyevich Fedotov a stabilit TREI recorduri pe un MiG-25RB cu motor R15BF2-300: pe 22 iulie - 37080 m cu o sarcină de 1 și 2 tone, pe 21 august - 37650 m fără sarcină.

        Citat: olandezul Michel
        dar nu era un avion de producție

        Avioanele cu motorul R15BF2-300 ar fi putut fi produse în serie, dar din nou totul s-a bazat pe capacitățile industriei, iar fabrica de motoare nu avea capacitatea de a realiza producția de masă. Accentul a fost pus pe avionul de luptă interceptor MiG-25MP cu două locuri, care este prototipul MiG-31.
    2. +1
      5 martie 2025 08:48
      Lockheed a ajuns la 26 km. în zbor orizontal. Și MiG-31 a accelerat la o altitudine de 20 km, apoi a intrat în urcare verticală și a ajuns la 40 km. în zbor prin inerţie.
  3. +3
    5 martie 2025 04:54
    Knockoff-ul chinezesc este doar un concept, nici măcar un prototip, cu astfel de prize de aer nu are nimic de-a face în spațiu, această aeronavă poate zbura câteva zeci de kilometri în aer, mai mult este îndoielnic.
    1. +1
      5 martie 2025 12:05
      Acesta este ceea ce ei sugerează despre cel de-al treilea motor, un motor rachetă, pentru a merge în spațiu. Între timp, turbinele și prizele de aer se odihnesc...
      1. +1
        5 martie 2025 14:54
        Citat din Stankow
        Acesta este ceea ce ei sugerează despre cel de-al treilea motor, un motor rachetă, pentru a merge în spațiu.
        Poate este doar un fel de accelerator unic?
        1. 0
          6 martie 2025 15:32
          Un accelerator cu combustibil solid este, desigur, mai ieftin și mai fiabil. Apoi punem două - unul pentru ieșire suborbita, a doua pentru amortizarea vitezei. Da, este scump, dar viteza și raza de acțiune sunt uimitoare. Și acesta este sfârșitul portavionului. Sau un satelit. Sau un avion AWACS.
  4. 0
    5 martie 2025 05:13
    Desigur, tovarășul Xi va fi foarte încântat de acest lucru, va fi un impuls foarte puternic pentru prestigiul Chinei, dar nu vom da un semnal de alarmă și nu vom deveni descurajați. Sincer, este prea devreme, nu este a șasea generație care se luptă în lume. Și nici măcar al cincilea. Și acest lucru trebuie să fie bine înțeles.

    După cum a devenit cunoscut din surse autorizate, Rusia și SUA se luptă să creeze o armă electromagnetică perfectă. Proprietarul său este cel care va recâștiga conducerea în domeniul echipamentelor și armelor militare. Și Rusia are ceva:
    Pistolul rusesc cu microunde va putea lovi drone de atac la distanțe de până la 20 de kilometri.
    Informațiile care au apărut că armata rusă testează un prototip al celor mai noi arme, în special, vorbim despre un complex de microunde antiaerian, ne permit să judecăm că astăzi această armă se poate dovedi a fi cel mai eficient mijloc de combatere a vehiculelor aeriene fără pilot. În prezent, se știe că raza efectivă de lovire a țintelor a prototipului este de aproximativ 5 kilometri, totuși, complexul de producție este de așteptat să poată atinge ținte la distanțe de până la 20 de kilometri.

    Mai mult, Rusia a creat materialul care permite rachetelor noastre hipersonice să zboare:
    Oamenii de știință din materialele MISiS au creat un material ceramic, carbonitrură de hafniu, capabil să reziste la o temperatură record de 4200 °C.

    Vom aștepta rezultate concrete ca să avem cu ce să comparăm.
    1. +7
      5 martie 2025 10:57
      Mai mult, Rusia a creat materialul care permite rachetelor noastre hipersonice să zboare:
      M-am săturat de această carbonitrură de hafniu.
      1) Prețul pentru 1 kg de hafniu este mai mare de 700 USD/kg, densitatea este mai mare de 13 g/cm1. Deci, 1 mp. o acoperire cu o grosime de 10000 mm va costa mult mai mult de XNUMX USD.
      2) Da, este un material refractar. Şi ce dacă? Tungstenul este, de asemenea, refractar, dar nu se fac din el acoperiri de protecție: arde foarte bine. Căldura de ardere a carbonitrurei de hafniu este de două ori mai mare decât cea a magneziului! Este foarte asemănător din punct de vedere chimic cu carbonitrura de zirconiu și arde cu o flacără albă orbitoare.
      3) Această substanță este un compus interstițial tipic, azotul și carbonul sunt situate în interstițiile rețelei de hafniu. Și, prin urmare, conform proprietăților sale, este un metal, adică. Are conductivitate termică ridicată. Dacă acesta este cazul, atunci protecția termică a nimic nu poate fi efectuată! E ca și cum ai face o jachetă din fier. Protecția termică ar trebui să fie realizată din ceramică, de preferință ceramică armată poroasă, sau chiar mai bine, cu umplutură ablativă. Și așa fac ei. Carbonitrura de hafniu refractară este un rezultat științific interesant, dar nu este de nici un folos pentru a proteja rachetele și navele spațiale de eroziune în timpul zborului hipersonic!
  5. +3
    5 martie 2025 06:05
    Ah, vise.... Dar cred că toate țările se confruntă cu probleme cu materialele, acestea trebuie să reziste la temperaturi ridicate, la încovoiere mari și la rupere, atât când sunt încălzite, cât și când sunt reci. Acest dispozitiv trebuie să aibă și un fel de „viziune” în stadiul de intrare în spațiu și la intrarea în atmosferă. Au rezolvat chinezii toate aceste probleme? Până acum există doar o presupunere că oamenii noștri au fost capabili să rezolve problema vizibilității prin plasmă, dar aceasta este doar o presupunere. Dacă presupunem că coborârea are loc fără formare de plasmă, atunci apare imediat problema menținerii dispozitivului în spațiu; Dacă reduceți viteza cu planul inferior al dispozitivului (bună ziua, Shuttles), atunci unde este scutul termic de pe dispozitiv? Este posibil ca dispozitivul să sară în stratosferă la 50-60k metri, unde ar putea exista încă o presiune slabă pe avion, ceea ce va permite controlul dispozitivului. Și nu toate duzele sale sunt înclinate, ceea ce, de asemenea, nu facilitează controlul într-o atmosferă rarefiată.
    După părerea mea, este prea devreme pentru el să meargă în spațiu, dar se poate ridica în stratosferă. hi
    1. +1
      5 martie 2025 12:08
      De ce ai nevoie de viziune Folosind instrumente, poți depăși intrarea (luminoasă) în atmosferă.
      1. 0
        5 martie 2025 23:53
        Sunt de acord că se poate, iar navele spațiale zboară exact așa, dar nu este o navă spațială, ci un luptător... Și, din moment ce este un luptător, ar trebui să vadă totul și, după ce a găsit o țintă, să o atace. Și dacă ne uităm la instrumente, vor exista foarte puține date acolo și putem uita cu siguranță de detectare și desemnarea țintei. hi
        1. 0
          6 martie 2025 15:36
          Așa că își va pierde „vederea” câteva minute la întoarcere, doar la intrarea în atmosferă.
    2. 0
      5 martie 2025 17:17
      Ce alte materiale? Problema este în proiectarea motoarelor cu reacție, care devin mai puțin eficiente cu cât viteza este mai mare. Nu poți zbura departe pe o singură treaptă, planeta este prea mare și grea
  6. -2
    5 martie 2025 06:38
    Este clar imediat, este un fals 100%, nu înțeleg de ce chinezii nu au clonat MiG-25, au acces la el, l-ar putea acoperi cu vopsea termică stealth, ar putea face prizele de aer și duzele cu un ecran ERP, să înlocuiască baldachinul cockpit-ului, blisterul cu oțel, există suficient de mult pentru a accelera, camera și instrumentele de radar , două propulsoare cu combustibil solid și ar putea zbura la o altitudine de 4-30 km ca în spațiu băuturi
    1. +1
      6 martie 2025 09:00
      De fapt, chinezii fac asta în orice. Ei iau produsul, îl demontează până la ultimul șurub și îl folosesc ca bază pentru a-și face propriile analogi mai ieftini și de calitate inferioară. Problema este că chinezii nu pot face multe lucruri la fel de bine ca în Occident. Nu au ajuns încă la astfel de tehnologii. Același lucru este valabil și pentru avioanele sovietice. Se pare că l-au copiat, dar nu știu să facă, de exemplu, un motor cu cel puțin aceleași caracteristici. Deci, accesul la MIG-25 nu este suficient.
  7. +8
    5 martie 2025 07:01
    Cuvintele rusești „minciună” și „tei” au ieșit în sfârșit din uz...
    1. 0
      5 martie 2025 15:14
      Citat: Vulpes
      Cuvintele rusești „minciună” și „tei” au ieșit în sfârșit din uz...

      Există un cuvânt „viscol” râs
  8. -4
    5 martie 2025 07:42
    - "..si rasa galbena va stapani lumea!" Asta e sigur, totul se îndreaptă în această direcție, indiferent dacă îi place sau nu cuiva, acesta este deja doar un fapt și nu o profeție. Nu are rost să ne îndoim dacă el sau altul va zbura, dar vor zbura sute. Nu cu mult timp în urmă, mașinile chinezești au fost și ele de râs, s-au bucurat și slăbit. Și acum discută care este mai bun și pentru care să economisească!
    1. 0
      5 martie 2025 10:53
      Citat: Vadim S
      Asta e sigur, totul se îndreaptă în acea direcție, indiferent dacă îi place sau nu cuiva, este doar un fapt.

      Nu te grabi...
      Citat: Vadim S
      Și acum discută care este mai bun și pentru care să economisească!

      Doar pentru că alți producători au plecat...
    2. 0
      5 martie 2025 22:53
      Citat: Vadim S
      Nu cu mult timp în urmă, mașinile chinezești au fost și ele de râs, s-au bucurat și slăbit. Și acum discută care este mai bun și pentru care să economisească!

      Unde? În China sau în Federația Rusă, și asta din cauza sancțiunilor. Tot ce este chinezesc este mai mult sau mai puțin de înaltă calitate pe platformele Volkswagen. Mazda etc. și baza motorului lor. O aeronavă de pasageri cu rază medie de acțiune cu motoare franceze și alte componente importate nu poate fi pusă în producție de serie. Ei nu știu să facă multe lucruri competitive. Acolo unde chinezii au făcut progrese bune este în baterii, iată că ei sunt unul dintre liderii mondiali. Și bineînțeles că lucrează din greu la o mulțime de lucruri, dar fie nu este un sistem complet liber, fie este o mentalitate, dar le lipsește creativitatea. De aceea există atât de puține brevete și o absență totală a laureaților Nobel din China.
  9. +1
    5 martie 2025 08:18
    De ce „Imparatul Alb”? Ar fi logic ca chinezii să-l numească „Împăratul Galben”.
    1. +3
      5 martie 2025 08:54
      Citat: Aviator_
      Ar fi logic ca chinezii să-l numească „Împăratul Galben”

      Ei bine, ei nu se consideră „galbeni”. Sunt cu adevărat rasiști.
      1. +1
        5 martie 2025 22:57
        Citat: Hole Punch
        Sunt cu adevărat rasiști.

        Absolut corect. Chinezii sunt rasiști ​​flagrant, iar acest lucru este bine cunoscut tibetanilor, uigurilor și altor minorități etnice, care sunt tratați ca cetățeni de clasa a doua de către Beijing.
        1. 0
          9 martie 2025 14:35
          Deci tibetanii par a fi aceiași mongoloizi ca și Han. Aici sunt uigurii, acei europeni. Deși, sincer vorbind, Han nu sunt mongoloizi tipici. Există un amestec de australoid acolo, mulți oameni nu sunt deloc cu ochii îngusti.
          1. 0
            9 martie 2025 18:27
            Aflați cum a avut loc procesul de anexare a Tibetului de către China. Maoiștii au distrus cea mai mare parte a arhitecturii antice, au impus tibetanilor interdicții asupra culturii și religiei și nici măcar nu voi menționa guvernarea Tibetului, toate posturile sunt ocupate de chinezi. Atunci chinezii au construit parodii amuzante ale clădirilor tibetane pentru turiști. Chinezilor nu le pasă de niciun mongoloid, în afară de sinele lor iubit.
    2. +2
      5 martie 2025 10:54
      Citat: Aviator_
      De ce „Imparatul Alb”? Ar fi logic ca chinezii să-l numească „Împăratul Galben”.

      M-am străduit mereu pentru alb. Chiar și acum, albirea pielii în China bate toate recordurile.
    3. +1
      6 martie 2025 03:52
      „Bai Di” (Împăratul Alb) este unul dintre cei cinci împărați ai mitologiei antice chineze, care includ și:

      Huang Di (Imparatul Galben)

      Chi-di (Imparatul Rosu)

      Qingdi (Imparatul Albastru/Verde)

      Hei-di (Imparatul Negru).
      1. 0
        6 martie 2025 07:46
        Împărații albaștri (albastru deschis) și negri sunt deosebit de impresionanți. Chiar în spiritul toleranței moderne.
        1. +1
          6 martie 2025 11:30
          Citat: Aviator_
          Împărații albastru (albastru deschis) și negrii sunt deosebit de impresionanți.

          Aveau propria lor diferențiere de culoare a pantalonilor...
  10. 0
    5 martie 2025 08:28
    Luptătorii din generația a șasea ar putea fi echipați cu arme hipersonice sau ar putea să se ridice la altitudini apropiate de pământ și să distrugă sateliții. Viteza maximă poate atinge Mach 4+.

    Acest lucru duce inevitabil la o creștere a masei planorului și, ca urmare, super-manevrabilitatea poate fi uitată.
    Arată ca un Buran zburător, ce fel de luptă este acela o navetă orbitală.
    1. 0
      5 martie 2025 11:02
      Citat din: dragon772
      Puteți uita de super-manevrabilitate.

      Este necesar?
      SAM este încă mai manevrabil decât o aeronavă și este proiectat pentru supraîncărcări mai mari decât o persoană din cabina de pilotaj. Conștientizarea - recunoaștere, arme cu rază lungă de acțiune, sisteme de război electronic - totul se dezvoltă în acest vector.
      1. -2
        5 martie 2025 16:59
        Su-34 a reușit să evite PAC-3, deși are o limită de până la 7G.
    2. -1
      5 martie 2025 12:09
      Poate un distrugător de satelit?
      1. 0
        5 martie 2025 17:02
        Altitudinea StatLink de la 350-500 km, nu va ajunge și pentru a produce gunoi pe orbită, va fi ca în filmul „Gravity”, fragmentele lovesc toți sateliții și stațiile și distrug totul în calea lor.
        1. 0
          6 martie 2025 15:34
          Te va primi. Și au primit-o.
  11. +1
    5 martie 2025 08:35
    Trebuie înțeles că din punct de vedere fizic, o rachetă care se găsește la o asemenea altitudine practic nu va trebui să facă niciun efort pentru a depăși rezistența aerului și gravitația pământului.
    și unde se duce gravitația?, faptul că cade pe măsură ce obiectele se îndepărtează este de înțeles, dar la o altitudine de 200 km nu este cu mult mai mică decât la nivelul mării, sateliții nu cad nu pentru că zboară sus și experimentează o gravitate scăzută, ci pentru că zboară repede și cad, de fapt, doar unghiul de cădere este egal cu unghiul de curbură al pământului și, prin urmare, este nevoie de multă energie pentru ca aceasta să cadă pentru totdeauna este nevoie....
  12. -2
    5 martie 2025 08:58
    Fi.
    Multe cuvinte despre nimic.
    Am avut o machetă a unui „shahimat” la expoziție, aveau un „împărat” mai complex

    În realitate - o schemă clasică, o suprafață netedă, dimensiuni ușor crescute și o interpretare apropiată de prima versiune a „a șasea generație” (zboruri în spațiu apropiat, acolo viteza este mai mare)

    Totul este real, dar ce se va dovedi până la urmă.... IMHO, ca toți ceilalți, va fi foarte diferit de aspectul inițial.

    Acesta nu este principalul lucru. Principalul lucru este sincronizarea.
    Exemplu: americanii lansează deja un prototip de avion de linie supersonic.
    Și unde este avionul nostru de afaceri supersonic, promis de însuși VVP, se pare, pentru șeici și oligarhi?
  13. +1
    5 martie 2025 09:14
    Am o întrebare: dacă Împăratul are trei motoare, atunci unde este al treilea motor din fotografie? Doar două duze sunt vizibile clar.
  14. +5
    5 martie 2025 09:39
    Sunteți omorâți? discutați serios acest subiect. Era un aspect bazat pe o manga sau un joc. nu are nimic de-a face cu realitatea!
  15. 0
    5 martie 2025 10:03
    Deci maximul la care a urcat o aeronavă cu motoare convenționale este de aproape 26 km în Lockheed S-71 Blackbird.

    Nu adevărul tău.
    Maxim 37200 de metri deasupra nivelului mării, cred. ceea ce
    Și acest record aparține avionului de luptă sovietic MiG-25.
    1. 0
      5 martie 2025 23:01
      Vorbim de zbor la nivel de croazieră, nu de altitudinea de vârf.
  16. 0
    5 martie 2025 11:58
    Este chiar imposibil să faci fără frânare aerodinamică și izolație voluminoasă? Împărțim combustibilul motorului rachetei în jumătate, în prima jumătate mergem în spațiu, în a doua ne întoarcem lin în atmosferă, fără a împrăștia scântei. Pornim turbinele. La urma urmei, nu este nevoie să mergeți pe orbită și să rămâneți acolo. Sari dincolo de linia Kalman, trage în sateliți, întoarce-te la „ferma colectivă nativă”.
    1. -1
      5 martie 2025 13:03
      Motoarele rachete au o treaptă de marșarier?
      Dacă facem o duză frontală, cum o acoperim în timpul decolării?
      Dacă doriți să vă răsturnați în spațiu pentru a frâna cu duza din spate, trebuie să faceți mici motoare de manevrare-rachetă.
      1. +1
        6 martie 2025 15:05
        Există un „spate” a face cu ochiul , orientarea duzei înainte și aprindere. În spațiu, chiar așa e, este un lucru obișnuit. Și desigur că sunt necesare motoare de orientare. Ce e în neregulă cu asta și Buran și Shuttle au făcut deja asta? Ca să nu mai vorbim de Starship, uită-te la cum se întoarce prima etapă. În același timp, reușește să facă acest lucru fără a manevra motoarele, doar controlând vectorul de tracțiune.
  17. -3
    5 martie 2025 12:25
    Există un gând aici și trebuie gândit.

    Ei bine, cine a spus că BI decolează de pe o pistă obișnuită și, batând din aripi, se repezi în spațiu?
    Aș presupune că una, două sau zece aeronave sunt montate pe/în capul unui vehicul de lansare, alias Buran și alte navete spațiale, și sunt lansate în atmosfera superioară și/sau în apropierea spațiului.
    Acest lucru economisește combustibil pentru aeronave pentru decolare, accelerare, urcare și timp pentru a ajunge la punctul de utilizare în luptă.
    Pentru a corecta poziția într-un spațiu fără aer, este POSIBIL să scapi buteliile de gaz comprimat după golirea lor - echiparea lor cu duze controlate nu este o astfel de problemă.
    BI desfășoară o misiune în spațiu, după care fie se întoarce pe aerodrom, fie intră în atmosferă peste teritoriul inamic, eliberându-se de toate armele atașate acestuia.
    Și abia atunci, profitând de viteza și altitudinea mare, părăsește spațiul ostil și se îndreaptă acolo unde trebuie.

    Opțiune?
  18. +4
    5 martie 2025 17:23
    Doamne, încă nu înțeleg cine ia acest proiect în serios!
    Da, este afiliat oficial la AVIC, dar cel care a vorbit clar nu a observat că vorbește despre o companie subsidiară de promovare culturală – Planul Nantianmen (Proiectul Poarta Raiului de Sud) este o franciză pur SF creată pentru a promova filme și literatură cu tematică spațială. Fără utilizare militară! Chinezii nu se fac iluzii despre „Împăratul Alb”, mai degrabă sunt uimiți de absurditatea de a percepe acest proiect de artă ca un adevărat program militar.
  19. +3
    5 martie 2025 18:25
    Așadar, luăm aeronava chineză, despre care nu se știe nimic, Mig-41-ul nostru, despre care nu se știe nimic, și NGAD-ul american, despre care, în esență, nici nu se știe nimic. Anunțăm că China își va pune cu siguranță aeronavele în producție în decurs de 10 ani, iar alte aeronave vor eșua. solicita
  20. 0
    5 martie 2025 23:37
    Voi repeta probabil ca „Imparatul Alb” chinezesc este un cacealma de spectacol si „taitei pe urechi” de tot felul de media... Chinezii sunt grozavi, s-au „grabit” atat de mult pe tehnologiile americane si europene incat nu au observat cum au cazut in banala „curvie” tehnica care insoteste orice „ameteala” de la succesele din economie. Dar pentru a crea o aeronavă, de la zero, cu caracteristicile de performanță ale „Împăratului Alb”, ai nevoie de o „școală” de design, tehnologie, inginerie mecanică, precum „Boeing Integrated Defense Systems”, „Su”, „MiG”, „Northrop Grumman Corporation”, „Tu”, „Pratt & Whitney”... Și China a început cu toate acestea și copiile banale pe care trebuie să le dăm pe toți copii și să continuăm sunt din ce în ce mai bune... Dar! În construcția de motoare de avioane, ei nu au atins niciodată „înălțimile” pe care „Baidi” le „cere”, continuând să zboare pe originale sovieto-ruse sau pe copiile lor produse la nivel local... Este ca proverbul sovietic despre unt și margarină: este ca untul, miroase a unt, este hrănitor și mai ieftin decât untul - este departe de margarina... probabil e totul despre "Baidi".....
  21. 0
    12 martie 2025 10:07
    Jurnaliştilor le place să-şi facă felii reciproc: pe generaţii de marketing de tehnologie aviatică, reactoare termonucleare, zboruri către Marte şi Lună. Sunt multe site-uri. Au venit ei înșiși, apoi s-au expus. Super mutare. Principalul lucru aici este să apelezi la emoții. Uite, chinez - "Igo-go!" Apoi, de regulă, vin „oamenii de știință britanici”.)))