„Vultur” sau „Urs”? Cine are cei mai noi luptători mai buni - America sau Rusia? ("People's Daily", China)

139

Zilele trecute, comandantul șef al Forțelor Aeriene Ruse a făcut o declarație conform căreia Rusia a început deja să testeze al cincilea și al șaselea model de zbor ale celui mai recent avion de luptă T-50 (PAK FA) și și-a exprimat, de asemenea, încrederea că până în 2015, odată cu începerea producției în serie, aeronava ar urma să fie acceptată pentru armament, în urma căreia Forțele Aeriene vor primi de la 450 la 600 de luptători. Când vine vorba de aeronave de nouă generație, nici America nu vrea să stea deoparte: un purtător de cuvânt al Departamentului de Apărare al SUA a declarat că au fost deja identificate cauzele defecțiunilor la ultimele F-35, în lumina cărora Pentagonul a permis Air Force să reia zborurile acestor aparate. Totodată, armata SUA este pregătită să aloce 6.9 ​​miliarde de dolari pentru modernizarea avioanelor de luptă F-22, a căror producție a fost suspendată anterior. Vulturul pleșuv și ursul polar, armata SUA și armata rusă sunt cele mai bune din lume. Și cele mai recente avioane de luptă F-22, F-35 și T-50 cu vizibilitate redusă (în conformitate cu standardele vest-europene, acestea sunt a patra generație de luptă, conform standardelor sovieto-ruse, acestea sunt a 4-a generație de luptă) - o reflectare directă a puterii militare reale. a fiecăreia dintre aceste puteri. Ce aeronave se arată mai bine pe cer, care sunt avantajele și slăbiciunile fiecărui model?

Şoim de mare cu gheare de oţel

Un F-22 este suficient pentru a doborî 5 avioane din a treia generație.

În anii 80, Uniunea Sovietică și-a deținut poziția de lider pe cer cu avioane atât de puternice din a treia generație precum MiG-29 și Su-27, care la acea vreme se opuneau avioanelor americane de a treia generație F-15 și F-16. Pentru a câștiga superioritatea în cer, Pentagonul a fost primul care a urmat calea dezvoltării unui nou luptător din a patra generație. În anii '80, sarcina a fost stabilită, în anii '90, a fost aprobat planul de dezvoltare. Noua aeronavă a primit denumirea F-22 „Raptor”. În 1997, primul eșantion al acestei aeronave a trecut cu succes testele de zbor, în 2003 primul lot de Raptors în serie a fost deja livrat. Caracteristicile distinctive ale F-22 au fost manevrabilitatea ridicată, viteza supersonică de croazieră, conformitatea cu ideea „primul găsit - prima lovitură” și vizibilitatea scăzută. În comparație cu avioanele de luptă din generația anterioară, acesta a fost un salt uriaș înainte.


Oficialii Pentagonului au spus că un F-22 ar putea face față cu 10 avioane de luptă sovietice din a treia generație; mai târziu au început să vorbească despre 3 avioane. Dezvoltarea acestui luptător a fost urmărită îndeaproape de întreaga lume. Calitățile combinate în ea au devenit un model pentru toate dezvoltările ulterioare ale luptătorilor din a 5-a generație; toate celelalte puteri militare au început să-l copieze într-un fel sau altul. Până în 4, F-2013 a rămas singurul avion de vânătoare din a 22-a generație în serviciu din lume. Din moment ce F-4 este o aeronavă atât de grozavă, cine nu și-ar dori unul în armata lor? Cu toate acestea, America a interzis cu strictețe exportul acestor luptători, tratându-i ca pe o bijuterie care nu ar trebui vândută în dreapta și în stânga. Pentru a îndulci pilula pentru aliații săi, SUA au început să dezvolte o altă aeronavă care ar putea fi transmisă pe mâini greșite: au început lucrările la un alt avion de vânătoare din a 22-a generație, F-4 Lightning. În lupta aeriană, noua mașină a funcționat oarecum mai rău decât F-35, dar Lightnings s-a dovedit a fi mai potrivit pentru sarcini precum lovirea țintelor terestre. Planul Pentagonului a fost simplu: să prindă superioritatea aeriană cu ajutorul F-22 în zona de război și să lovească inamicul cu F-22. Multe țări au luat parte la dezvoltarea Lightnings, inclusiv America, Marea Britanie, Canada, Australia și Italia. S-a făcut inițial calculul că F-35 va deveni principala aeronavă de luptă din prima jumătate a secolului XXI pentru America și toți aliații săi; o armată americană intenționează să achiziționeze până la 35 de avioane, în timp ce aliații săi NATO și Japonia vor cumpăra până la 2400 de avioane.

Cine mai bine să se arate pe cer?

Concurența forțelor aeriene dintre SUA și Rusia.

Cine va învinge dacă ultimii luptători ai Rusiei și Americii se unesc într-o luptă aeriană? De fapt, discutând această problemă, putem face doar presupuneri acum, deoarece F-22 american a fost în serviciu de mult timp, iar T-50 rusesc este încă în curs de testare în zbor. Nu avem încă o idee clară despre capacitățile reale ale luptătorului rus. În ceea ce privește designul, lungimea carenei, deschiderii și aripii aeronavei rusești este puțin mai mare decât cea a lui Raptor, dar, în același timp, T-50 este destul de ușor, așa că putem concluziona că rusul luptătorul va fi destul de manevrabil. Viteza maximă a F-22 este de 2400 km/h, iar aeronava rusă va putea, conform estimărilor preliminare, să atingă viteze de 2600 km/h, dar T-50 poate pierde în fața lui Raptor în viteza de croazieră. Potrivit părții ruse, T-50 poate transporta o cantitate uriașă de combustibil, datorită căreia va depăși și F-22 atât în ​​raza de acțiune practică, cât și în raza de luptă. Dacă vorbim despre arme, pe lângă un tun pentru luptă aeriană apropiată și rachete cu rază scurtă și medie de acțiune, vehiculul rus va fi echipat și cu rachete aer-aer cu rază ultra-lungă, capabile să lovească ținte la o distanță de peste 400 km. Trebuie amintit că, în prezent, pentru F-22 principalele mijloace de combatere a unui inamic aerian sunt doar rachetele cu rază scurtă și medie. Această stare de fapt poate duce la faptul că în lupta dintre T-50 și F-22, vânătorul rus va avea avantajul primei lovituri. Cu toate acestea, aeronava rusă are și punctele sale slabe.

În primul rând, acesta este un echipament electronic de navigație: în acest domeniu, evoluțiile sovietice și rusești au fost întotdeauna inferioare omologilor lor americani. Noul T-50 va fi echipat cu un sistem radar avansat și va putea detecta ținte la o distanță de peste 400 km, urmărind simultan până la 60 de ținte aeriene și lovind încă 16, însă, în ciuda faptului că dezvoltatorii ruși au realizat unele progrese în acest domeniu, avionica, care este responsabilă pentru colectarea și procesarea informațiilor, protecția activă împotriva zgomotului și auto-ajustarea, lasă încă mult de dorit. F-22 este echipat cu avionică multifuncțională cu mai multe frecvențe, în timp ce sistemele de protecție ale lui T-50 nu acoperă întreaga lățime a spectrului de frecvență. Dacă vorbim despre utilizarea tehnologiilor stealth, care au devenit o trăsătură caracteristică pentru toate aeronavele din a patra generație, atunci aici vânătorul rus este, de asemenea, oarecum inferior omologilor săi americani. O anvergură mare face aeronava mai manevrabilă, dar în același timp crește riscul de detectare.

Situația este similară cu structura carenului de coadă: pentru o manevrabilitate excelentă, trebuie să plătești cu mai puțină furtișare. Fără îndoială, T-50 este o aeronavă magnifică; Prin reducerea ariei efective de dispersie (ESR) a acestui luptător la 0.5 m², inginerii ruși au făcut o treabă incredibilă. Cu toate acestea, acesta este încă mai mult decât F-22: conform datelor oficiale, atunci când este scanat de același radar, distanța la care este detectat un avion de luptă rus este de două ori mai mare decât cea a lui Raptor. Există, totuși, acei experți care cred că, datorită caracteristicilor de design ale lui T-50 în condiții reale de luptă, acesta va fi mai puțin vizibil decât vânătorul american. Prin urmare, în general, putem trage următoarea concluzie: dacă luăm direct caracteristicile de luptă ale aeronavei (viteză maximă, putere de foc), atunci T-50 este cea mai bună alegere, dar dacă ne uităm la alți indicatori (stealth, electronice). umplere), atunci luptătorul rus pierde în fața Raptor”. Care va fi rezultatul unei bătălii adevărate, nimeni nu poate prevedea încă. Cu toate acestea, nu trebuie să uităm că F-22 a fost dezvoltat și îmbunătățit de mai bine de o duzină de ani. Lupta cu toată puterea și, la final, obținerea unui avion care cu greu poate concura cu o mașinărie veche de douăzeci de ani nu este cea mai de invidiat poziție pentru armata rusă.


F-35 Lightning este, de asemenea, o aeronavă din a cincea generație, dar trebuie să înțelegem că acesta este doar un avion de luptă multirol mai ieftin, care a fost conceput pentru a calma aliații și a lovi țintele terestre. Stealth, viteză, capacitate de luptă - în toți acești parametri, Lightnings nu seamănă deloc cu Raptors. Poate că, în comparație cu noul avion de luptă rus, F-35 va fi mai eficient în lovirea țintelor terestre și maritime, dar dacă acești luptători se unesc într-o luptă, atunci F-35 este sortit morții instantanee.

Puternic urs polar

T-50 restabilește măreția și autoritatea Forțelor Aeriene Ruse

În timp ce Statele Unite au câștigat dominația pe cer cu ajutorul celor mai noi F-22, Rusia a fost afectată de adversitate: prăbușirea Uniunii Sovietice a redus drastic puterea militară a țării, prăbușirea întregului sistem economic a adus evoluții militare promițătoare pentru un impas. După venirea lui Putin la putere, situația economică din țară s-a îmbunătățit, dar armata rusă nu s-a îmbogățit în niciun caz. Cum să găsești, în asemenea condiții, fondurile uriașe necesare pentru a-ți continua dezvoltarea propriului luptător de nouă generație? Și aici, din fericire pentru Rusia, India și-a oferit ajutorul. De asemenea, India visează să devină o superputere, așa că cele două țări au ajuns rapid la un compromis și au început dezvoltarea comună a avionului de luptă T-50. Care este formatul acestei „colaborari”? Toate tehnologiile cheie sunt în mâinile dezvoltatorilor ruși, India trebuie doar să plătească facturile.

Calea F-22 de la primele schițe până la linia de asamblare a durat 20 de ani. Rusia, pe de altă parte, a fost împinsă de nevoia de a reduce decalajul tehnologic, astfel încât dezvoltarea a fost realizată cât mai curând posibil. Inițial, s-a presupus că primele mostre de avioane de vânătoare vor merge la teste de zbor încă din 2008, dar din cauza dificultăților economice și tehnologice, dezvoltarea a fost întârziată din nou și din nou. În cele din urmă, prima piesă de testare a fost realizată în 2010. Dezvoltarea lui T-50 este încă în faza de testare, așa că nu putem decât să speculăm despre caracteristicile sale reale. Cu toate acestea, datorită faptului că această aeronavă a fost lansată cu 10 ani mai târziu decât Raptor, comunitatea mondială este înclinată să creadă că este puțin probabil să fie mult inferioară avionului de luptă american în ceea ce privește performanța de zbor. T-50 va reda măreția și autoritatea Forțelor Aeriene Ruse: un concurent al aeronavelor americane va apărea din nou pe cer.

Comparația parametrilor aeronavelor de nouă generație
ParametruT-50 (PAK FA)F-22  F-35
Începutul dezvoltăriiO.K. 1980 O.K. 1996O.K. 2000
Primele teste de zbor201019972006
Adopţie2013-20152005necunoscut
Lungime22 m18.92 m15.37 m
Anvergura aripilor14.2 m13.56 m10.65 m
Greutate goală17.5 T19.7 T12 T
Viteză de croazierăkm 1400 / hkm 1963 / hkm 1100 / h
Viteza maximakm 2600 / hkm 2410 / h km 1930 / h
Cost unitar250 milioane de dolari350 milioane de dolari200 milioane de dolari
Stealth    Inferior F-22MareMare
Fiecare dintre luptătorii din noua generație are punctele sale slabe

Luptători terifianți de nouă generație - desigur, pe câmpurile de luptă sunt o forță formidabilă. Cu toate acestea, a fost de mult obișnuit ca trebuie să plătiți pentru tot ce este bun și dacă doriți să dețineți un astfel de avansat arme, va trebui să se schimbe serios. Luați, de exemplu, avionul de luptă american F-22. Deja, costul producției unei aeronave depășește 150 de milioane de dolari, dar dacă luăm în considerare costul asigurării siguranței producției și costurile lucrărilor de proiectare, atunci costul unui avion de luptă va depăși 350 de milioane de dolari - bani care pot cumpăra mai mult de 10 tone. aur pur. Cu toate acestea, aceasta nu este ultima dată când va trebui să vă deschideți portofelul: întreținerea aeronavelor va deveni un element de cheltuială constantă. Pentru fiecare oră în aer F-22, există 30 de ore de întreținere, care îi costă pe contribuabili peste 40 USD pe oră de zbor. Un baldachin de cockpit costă câteva milioane de dolari, dar încă trebuie înlocuit la fiecare 18 luni.

„Vultur” sau „Urs”? Cine are cei mai noi luptători mai buni - America sau Rusia? ("People's Daily", China)

Cel mai important lucru în acest caz este faptul că astfel de cheltuieli nu garantează în niciun caz o capacitate ideală de luptă. Raptorul este atuul armatei americane, dar pentru o sută de mii de ore petrecute pe cer, sunt 4 avioane prăbușite. Se pare că cea mai scumpă aeronavă din Forțele Aeriene ale SUA este aeronava cu cea mai mare rată de eșec. În 2008, prăbușirea unui avion de luptă a avut loc din cauza faptului că o bucată de acoperire ascunsă, care s-a dovedit a fi de o calitate insuficientă, a intrat în motorul aeronavei. Ulterior, s-a descoperit că vânătorul avea și o defecțiune la sistemul de alimentare cu oxigen, care ar fi putut fi cauza morții piloților în 2009 și 2010. Din această cauză, conducerea armatei americane a fost nevoită să interzică zborurile la o altitudine de peste 7600 m (în timp ce plafonul teoretic al unui luptător este de 18000 m). În cele din urmă, în 2011, costul ridicat al producției de avioane de luptă a forțat guvernul SUA să suspende producția Raptors. Până în acest moment, programul de dezvoltare costase deja 65 de miliarde de dolari. Totuși, după cum știm, în 2013 a fost anunțat un program de modernizare pentru acești luptători: asta înseamnă că în această groapă fără fund vor fi aruncate alte 6.9 ​​miliarde de dolari. Statele Unite au învățat bine această lecție și au început să dezvolte un avion de luptă universal de nouă generație mai ieftin - F-35. Inițial, prețul unei aeronave nu trebuia să depășească 30 de milioane de dolari. Încercând să facă avionul cât mai ieftin, americanii erau gata să-i reducă chiar viteza și alte caracteristici de performanță. Ce ajungem să vedem? Designul complex plus inflația și-au făcut treaba: costul de producție Lightnings a crescut constant, apropiindu-se de 2012 de milioane de dolari în 200. Aliații Americii își întreținuseră de mult speranța goală că vor putea obține o aeronavă grozavă la un preț mic, dar creșterea costului de producție i-a determinat pe mulți dintre ei să vorbească despre abandonarea programului sau reducerea planului de achiziții. Numărul de comenzi a scăzut, iar acest lucru a crescut din nou costul luptătorului.

Fulgerele sunt prinse într-un fel de cerc vicios. T-50 rusesc este încă în faza de testare, așa că cheltuielile Rusiei sunt încă mai mici decât cele ale SUA, dar în următorii zece ani Moscova plănuiește să investească aproximativ 2-3 miliarde de dolari în avionul său de vânătoare. În același timp, conform planului părții indiene, în termen de douăzeci de ani India va cheltui 144 de miliarde de dolari pentru achiziționarea a 35 de avioane. Se pare că prețul unui luptător fluctuează în jurul a 200 de milioane de dolari. Este, desigur, mai ieftin decât F-22, dar totuși mai scump decât F-35 și, în general, destul de mult. Cu toate acestea, experiența arată că atunci când Rusia negociază cu India cu privire la vânzarea oricăror arme, mărfurile devin mai scumpe în timp, așa că poți fi sigur că 200 de milioane de dolari nu reprezintă în niciun caz prețul final.
Canalele noastre de știri

Abonați-vă și fiți la curent cu cele mai recente știri și cele mai importante evenimente ale zilei.

139 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. Vanek
    +23
    12 aprilie 2013 06:44
    „Vultur” sau „Urs”? OMS новейшие luptătorii sunt mai buni - ai Americii sau ai Rusiei?

    Și există și un semn ca acesta.Comparația parametrilor aeronavelor de nouă generație"

    Ei bine, să începem cu faptul că, în general, Rusia nici măcar nu le are. Nu pretind nimic, dar adevărul rămâne. Pa.......

    Salutare tuturor. hi
    1. 0
      12 aprilie 2013 06:53
      Sunt complet de acord, chiar și la momentul începerii producției de masă, America va avea paritate cantitativă pentru o lungă perioadă de timp. Iar ora nu este departe când se va vorbi despre un avion de generația a 6-a. Dar acum nu sunt anii 90 și Rusia își revine treptat, cred că în curând vom fi cel puțin la egalitate cu Statele Unite în ceea ce privește nivelul tehnic al echipamentelor militare. Între timp, să așteptăm T 50, poate că tot ne va mulțumi cu vârful așteptărilor!
      1. +11
        12 aprilie 2013 09:15
        Citat:...
        dacă acești luptători se unesc într-o luptă, atunci F-35 este sortit morții instantanee.


        mângâie urechea
        1. +1
          13 aprilie 2013 16:12
          Cuvântul cheie este „dacă”, acum avionul va călca în picioare trupele, atunci vom împărți „pielea de urs”
        2. 0
          31 mai 2013 21:39
          Doamne ferește ca începutul să mângâie ochiul
    2. +22
      12 aprilie 2013 07:28
      Cu toate acestea, chinezilor nu li se poate reproșa părtinire, articolul este destul de bun și, cel mai important, obiectiv, oricât de mult ne-am dori o altă realitate.
      1. +7
        12 aprilie 2013 08:13
        Știi, chinezii sunt cu siguranță grozavi, ating toate copiile luptătorilor pe care le fac. Dar, există un lucru, ei încă nu au învățat să facă motoare, le-au pus pe cele rusești. Și asta în ceea ce privește toate armele produse în China, precum Subfloor (s-a discutat zilele trecute) și rachetele, cu artilerie. Luați același Grad, nu pot face o copie exactă, toată problema este în lansatoare (țevi răsucite)
        1. DYMITRY
          +6
          12 aprilie 2013 08:23
          Citat din Sirocco.
          Dar, există un lucru, ei nu au învățat încă să facă motoare, au pus rusă

          De asemenea, cumpără mai mult de 50% din avionică de la noi.
          1. 0
            13 aprilie 2013 16:16
            Avem o astfel de „avionică” și „electronică” încât Su-30mki are zece ani, dar în performanța forțelor aeriene ruse nu vor fi lansate în niciun fel.
        2. Rezonabil,2,3
          +1
          12 aprilie 2013 09:00
          Ce este acolo tineresc.
        3. -2
          13 aprilie 2013 16:14
          De parcă în producția de MLRS, chinezii sunt foarte puternici, iar din punct de vedere al gamei sunt în frunte. explic, ma refer la rezumat.
      2. Nu
        +2
        12 aprilie 2013 08:16
        Doar că și-au ocolit evoluțiile, deși i-au batjocorit pe indieni.
      3. +1
        12 aprilie 2013 16:12
        Citat din aktanir
        Nu îi puteți învinovăți pe chinezi pentru părtinire, articolul este destul de bun și, cel mai important, obiectiv ...

        Nu voi fi surprins dacă aflu că chinezii au fotocopiat deja în secret toate modelele de mai sus de aeronave de nouă generație și, în practică, au comparat caracteristicile lor de luptă ...
        Ce model îl vor pune chinezii în producție este cel mai bun!
        Privind chinezii...
        râs
      4. Jucător
        0
        12 mai 2013 09:52
        Citat din aktanir
        articolul este destul de bun si, cel mai important, obiectiv

        Ne uităm la articolul ... T-50\F-22\F-35
        Început de dezvoltare Ok. 1980 Ok. 1996 Bine. 2000
        Primele teste de zbor 2010 1997 2006
        În primul rând, lucrările la T-50 au început la începutul anilor 2000. Banii pentru creație au început să se aloce la mijlocul anilor 2000. În anii 1980, au început să „compună” cerințe abia pentru a cincea generație.
        Dar, judecând după informațiile „obiective” de la chinezi, F-22 a fost dezvoltat într-un an! Cele mai stupide prostii!
        conform datelor oficiale, atunci când este scanată de același radar, distanța la care este detectat un luptător rus este de două ori mai mare decât cea a lui Raptor.

        De unde au luat această informație „oficială”? Si cu ce "acelasi radar" au scanat aceste avioane??? asigurare nu e chinezesc??? râs
        Nici măcar nu voi scrie despre costul de 200 de milioane pentru T-50 ... Voi aștepta articolul oficial despre J-20 și, de asemenea, voi scrie un „articol obiectiv”. Numai atunci să nu se jignească pe chinezi.
    3. Rezonabil,2,3
      -22
      12 aprilie 2013 07:48
      Bună, Un „luptător cu urși? Ceva nou. Jucăm la multe tancuri?”
      1. +4
        12 aprilie 2013 09:44
        Citat: Rezonabil, 2,3
        Bună, Un „luptător cu urși?

        Exact la fel ca „Vulturul” Ahahahahahaha
        1. paravan
          -4
          12 aprilie 2013 12:06
          Ursul este Tu-95, Eagle este încă luptătorul F-15 Eagle
          1. +9
            12 aprilie 2013 12:19
            Urs - Rusia, Vultur - SUA. Ce treaba ai cu avioanele?
      2. Rezonabil,2,3
        -3
        13 aprilie 2013 05:34
        Ei bine, dai. fără comete.
      3. Rezonabil,2,3
        -2
        13 aprilie 2013 06:03
        O, cât de înfricoșător de... Înțelege- a- APOI PE TEMA blamare.
    4. +7
      12 aprilie 2013 08:03
      salutul meu pentru tine hi aici sunt cam la fel. cum se compară ceea ce nu este încă? producția de masă va fi, apoi vom compara.
      1. Rezonabil,2,3
        -3
        13 aprilie 2013 08:23
        Cine? Tu-95.
    5. +1
      12 aprilie 2013 08:16
      Atenție: Există doar 4 generații de aeronave în clasificarea chineză, în timp ce altele au 5.
      1. Alexandru
        +1
        12 aprilie 2013 08:32
        Chinezii au MLRS, iar designerii noștri le-au proiectat în anii 90. Deci nu au nevoie de Grad.
        1. Rezonabil,2,3
          +1
          12 aprilie 2013 08:47
          Au „Smerch”, mai prost, dar există.
        2. 0
          12 aprilie 2013 20:48
          Citat: Alexandru
          Chinezii au MLRS, iar designerii noștri le-au proiectat în anii 90. Deci nu au nevoie de Grad

          Și cum rămâne cu MLRS?
          Și dacă da atunci: în 1979 au capturat câțiva Grad. Deci au existat tipurile 81 și 89
          1. Rezonabil,2,3
            0
            13 aprilie 2013 05:48
            Nu, atunci l-au primit de la I.................
    6. +4
      12 aprilie 2013 09:19
      Ceva ce nu am inteles la pretul de T 50, de unde a venit cifra de 250 de milioane de dolari ?????
      Costul aproximativ al unui avion de luptă T-50 este de aproximativ 100 de dolari.

      CARACTERISTICI FIGHTER T-50


      Persoană echipaj 1 persoană și 2 persoane
      Lungime 22 metri
      Latime 14.8 de metri
      Altitudine 5.48 de metri
      Greutate normală 100% combustibil 30 t 610 kg
      Greutate maxima 35 t 480 kg
      Greutate combustibil 11 t 100 kg
      Două motoare turboreactor cu post-ardere și control vectorial de tracțiune
      Motor model 2 TRDDF Saturn sau marca (produs)
      Greutatea motorului Aproximativ 1.5 tone
      PERFORMANȚA ZBORULUI
      Viteza de croaziera 1800 km/h
      Viteza maxima 2500 km/h sau Mach 2.3
      Raza de zbor
      Fără realimentare 4400 km
      Cu realimentare 5500 km
      Creștere de viteză 2100 km
      Limita de altitudine de zbor 20 km
      Viteza de ridicare 350 m/s
      ARME
      Tun dublu de 30 mm (modernizat) 100 de cartușe
      Rocket Hardpoints 14 piese
      Greutatea sarcinii armei 10 tone
      Arme suspendate Rachete ghidate aer-aer, aer-suprafață pe rază lungă, lungă, medie și scurtă, cu laser și vizor de televiziune. Mine și bombe aeriene.
      1. +8
        12 aprilie 2013 09:44
        Citat: Alexandru Romanov
        Ceva ce nu am inteles la pretul de T 50, de unde a venit cifra de 250 de milioane de dolari ?????

        Chinezii sunt răsuciți la pradă)))) Cel mai probabil, conducerea chineză a aruncat deja undițe despre achiziționarea T-50, așa că li s-a spus prețul, puțin prea scump)))))
      2. +5
        12 aprilie 2013 10:31
        Obișnuiește-te să compari pe picior de egalitate. Altfel, Su-35 va țipa mereu și va costa 80 de lyam, iar raptor-ul 300 de lyala. Numai că ceva nu dă naiba la toată lumea că R&D a fost inclus în costul răpitorului, dar nu în costul uscării.
        T-50 nu va costa în niciun fel o sută. Dacă luați date despre exporturile Indiei, atunci costă deja sub 150, iar cercetarea și dezvoltarea nu este inclusă în acest preț. Și luați în considerare și inflația.
    7. Vovka Levka
      +1
      12 aprilie 2013 14:11
      Chiar dacă ar fi, atunci orice comparație este relativă. Pentru că există o mulțime de factori, iar în realitate sunt chiar mai mulți.
      1. 755962
        0
        12 aprilie 2013 15:26
        Analiștii militari australieni de la agenția Air Power Australia au efectuat o analiză comparativă a avionului de luptă T-50 Sukhoi de generația a cincea, al cărui prototip este în prezent supus testelor de zbor, cu omologii săi americani F-22 "Raptor" și F-35 ". Fulgerul II”.

        Potrivit raportului publicat, noul luptător rus îi depășește pe omologii străini existenți într-o serie de caracteristici. Dezvoltat încă de la sfârșitul anilor 90 ca parte a programului Advanced Frontal Aviation Complex (PAK-FA), avionul de luptă multirol T-50 a fost creat după un nou design aerodinamic cu o reducere maximă a vizibilității termice și optice.

        Folosirea unei cantități mari de materiale compozite, până la 70% în piele și până la 40% în întreaga structură a aeronavei, face dificilă detectarea acesteia prin intermediul radarului.Luptatorul în sine este echipat cu cel mai recent radar. , dezvoltat de Institutul de Cercetare. V.V. Tikhomirov, care, în combinație cu două calculatoare digitale de bord (On-board Digital Computer), îi asigură detectarea țintelor la o distanță de până la 400 km, urmărirea simultană a până la 60 de ținte aeriene și bombardarea 16 dintre ei. Și sistemele Radio Electronic Warfare (EW) și suprimarea capetelor de orientare în infraroșu (IR GOS) protejează eficient T-50 de sistemele de apărare aeriană. În același timp, așa cum se menționează în raport, cele mai mari probleme se confruntă cu radarele aflate în serviciu cu armata SUA.

        Experții au remarcat caracteristicile de zbor remarcabile ale T-50. În acest moment, dispozitivul este echipat cu două motoare turborreactor AL-41F-1A cu sistem de control digital integrat și un vector de tracțiune deviat în două planuri. Utilizarea motoarelor cu eficiență crescută a oferit un raport excepțional de eficient între forță și greutatea luptătorului, rezultând „super manevrabilitate”, o creștere a sarcinii de rachetă și bombe, un plafon practic și caracteristici de viteză.

        O altă caracteristică a lui T-50 este rezervorul de combustibil, care este neobișnuit de mare pentru o aeronavă din această clasă. Acest lucru îi permite vânătorului să conducă operațiuni de luptă mult mai mult timp și îi oferă o rază de acțiune semnificativ mai mare decât F-22 și F-35, potrivit wordscience.org.

        Comparând caracteristicile similare ale lui T-50 cu cele ale luptătorilor americani din generația a cincea, expertul australian Dr. Carlo Kopp a recunoscut noutatea rusă drept lider incontestabil în rândul concurenților.

        http://nnm.ru/blogs/prikol200/
        1. Vovka Levka
          -3
          12 aprilie 2013 19:23
          Cum poți compara ceva fără să-l studiezi. Iar caracteristicile, cât de frumoase sunt scrise, există o anumită experiență, dar există nuanțe. De ce ar trebui să știe toată lumea?
          Există o anecdotă bună pe acest subiect.
          Bărbatul nu a putut vinde vaca și a angajat un țigan. Țiganul a lăudat vaca din piață atât de mult încât marea de cumpărători s-a adunat și prețul a urcat. Atunci bărbatul spune, dacă e atât de bună, atunci nu o voi vinde.
          Morala poveștii este: timpul va spune. Și cel mai bun lucru este că aceste comparații sunt pașnice.
        2. 0
          14 aprilie 2013 08:55
          Nu mă așteptam la o asemenea comparație de la australieni
          1. Vovka Levka
            0
            14 aprilie 2013 12:23
            Și întrebați cine este dr. Carlo Kopp și ce scrie.
  2. Nesvet Nezar
    +1
    12 aprilie 2013 06:53
    Chinezii sunt conștienți.... Americanii finalizează Mig-141. Chinezii finalizează instant-1.44. Totul e bine.
    1. demon ada
      +5
      12 aprilie 2013 07:30
      ai vrut să spui Yak-141
      1. Rezonabil,2,3
        +1
        12 aprilie 2013 08:29
        NU AVEM O AȘA MAȘINĂ.Există 1 în monino, în muzeu.L-au vândut, împreună cu onoare -.Zborul mașinii -oficial-doar 1- "La Bourget", 1991. Există un videoclip.
  3. +3
    12 aprilie 2013 06:55
    Văzând în semnătură că autorii sunt chinezi, mă așteptam la o scurtă comparație, iar apoi „dar totuși China își face propriul luptător .. la-la-la oh, de asemenea, nu este în niciun caz inferior...”.
    Și atunci chiar am aflat vestea
    Un baldachin de cockpit costă câteva milioane de dolari, dar încă trebuie înlocuit la fiecare 18 luni.

    Serios??? Prima dată când aud asta.
    Dar, în general, articolul rezumă destul de bine „starea de lucruri” actuală.
    1. 0
      12 aprilie 2013 07:49
      Iată un articol despre diamantul chinezesc. http://rus.ruvr.ru/2012_05_24/75856193/
    2. 0
      12 aprilie 2013 08:24
      Citat din Wedmak
      Serios???

      Sunt sigur că este o traducere stângace.
      1. pârâu de munte
        +2
        12 aprilie 2013 11:16
        Raven 1972 răspunde și citește articolul. Și apoi m-ai așezat la subiectul despre Izhevsk bulpaps.

        Cu toate acestea, nu trebuie să uităm că F-22 a fost dezvoltat și îmbunătățit de mai bine de o duzină de ani. Lupta cu toată puterea și, la final, obținerea unui avion care cu greu poate concura cu o mașinărie veche de douăzeci de ani nu este cea mai de invidiat poziție pentru armata rusă.
        1. +2
          12 aprilie 2013 14:54
          Și omeriganii înșiși au răspuns de ce ea a fost dezvoltat de zeci de ani... Numai în cinema este tema Bradley, dar esența este aceeași...
          Vidyuha, cum spune Max Golopolosov: mega BAYAN, dar cumva nu-mi pasă! membru Subiectul este corect. bine
          1. 0
            14 aprilie 2013 09:09
            Clasă video, nechid până la capăt. Dacă acesta este un film, ce este?
      2. +1
        12 aprilie 2013 12:15
        Am citit undeva că o lanternă este un lucru destul de high-tech și scump.
  4. 0
    12 aprilie 2013 07:03
    Nu înțeleg un lucru, de ce autorul face referire la F-22 la aeronavele din a 4-a generație, și nu la a cincea, iar SU-27 și MiG-29 la aeronavele din a 3-a generație. De fapt, ele aparțin aeronavelor de generația a 4-a.
    1. 0
      12 aprilie 2013 07:33
      cele mai recente avioane de luptă F-22, F-35 și T-50 dezvoltate folosind tehnologii stealth (în conformitate cu standardele vest-europene, aceștia sunt a 4-a generație de luptă, conform standardelor sovieto-ruse, aceștia sunt a 5-a generație de luptă)
      1. paravan
        +1
        12 aprilie 2013 12:25
        se pare că traducătorii s-au încurcat.Acestea sunt standarde chineze, nu vest-europene
        1. 0
          12 aprilie 2013 15:36
          Citat: Windbreak
          se pare că traducătorii s-au încurcat.Acestea sunt standarde chineze, nu vest-europene

          „Vultur” sau „Urs”? Cine are cei mai noi luptători mai buni - America sau Rusia? ("People's Daily", China)
          Tradusă fidel din chineză, o națiune mare are propria sa clasificare.
    2. 0
      12 aprilie 2013 07:44
      Împărțirea luptătorilor în generații este foarte condiționată. Americanii nu au avut o a treia generație (după clasificarea noastră), respectiv, a 4-a este a 5-a noastră, iar a 4-a este a 3-a. Și modul în care chinezii determină generația este un mister. zâmbet Ceva de genul...
    3. +1
      12 aprilie 2013 07:50
      Bună ziua tuturor!
      Citat: cobalt
      Nu înțeleg un lucru, de ce autorul face referire la F-22 la aeronavele din a 4-a generație, și nu la a cincea, iar SU-27 și MiG-29 la aeronavele din a 3-a generație. De fapt, ele aparțin aeronavelor de generația a 4-a.

      Deci această verbiaj în interpretarea autorului,„(conform standardelor vest-europene, aceștia sunt luptători din a 4-a generație, conform standardelor sovieto-ruse, aceștia sunt luptători din a 5-a generație)” se presupune că F-15,F-16, precum și MiG-29 și Su-27 rusești
      generația-3. Întrebarea este de ce autorul din articol a aderat la „standardele vest-europene” și nu la „sovieto-ruse”? Ei bine, conform articolului în sine, o încercare de a analiza și compara ceea ce există deja și ce va fi adoptat în cel mai bun caz în 15, după cum se spune, aveți nevoie de comentarii? hi
    4. gaz
      gaz
      +2
      12 aprilie 2013 10:23
      Citiți cu mai multă atenție, mai spune că există un occidental, dar există o clasificare sovieto-rusă.
    5. 0
      12 aprilie 2013 12:25
      Datorită faptului că industria aviației chineze a început să se dezvolte relativ recent, folosesc o „gradație” ușor diferită pentru generații. Și, în general, toate aceste „generații” sunt un concept pur subiectiv.
  5. +3
    12 aprilie 2013 07:03
    Cotidianul Poporului este ziarul central al Partidului Comunist Chinez, iar articolele publicate în acesta sunt, în primul rând, materiale politice. Rămâne doar să înțelegem ce vrea conducerea chineză făcând asta.
    1. 0
      13 aprilie 2013 19:11
      Citat din: svp67
      Cotidianul Poporului este ziarul central al Partidului Comunist Chinez, iar articolele publicate în acesta sunt, în primul rând, materiale politice. Rămâne doar să înțelegem ce vrea conducerea chineză făcând asta.

      Absolut adevărat. Și vor să convingă societatea de necesitatea de a accelera munca la crearea luptătorului chinez de 5 generații.
  6. +7
    12 aprilie 2013 07:20
    nu putem decât să speculăm acum, deoarece F-22 american este în serviciu de mult timp. Subliniem că merită. râs A luat parte la conflictele militare din ultimele decenii? sau ca întotdeauna în picioare. Ca portavioanele americane în războiul din Libia lol. Raptor poate fi bun, dar brut. În cazul nostru, suntem în negru, sper că designerii noștri au ținut cont de toate neajunsurile din Raptor pentru a le evita. Așadar, lăsați Statele Unite să se întristeze, este mai dificil să faceți modificări structurale la sute de mașini gata făcute și în picioare de pe teren. În detrimentul tuturor (caracteristicile de performanță ale aeronavei), acesta nu este un secret, producătorii noștri subestimează întotdeauna caracteristicile de performanță ale armelor noastre, iar țările occidentale și Statele Unite supraestimează. Amintindu-ne de 1992, piloții noștri au învins așii americani în SUA, într-o luptă de antrenament, în toate pozițiile. Pentru care „bunii” yankei aproape că ne-au ucis piloții și avioanele. http://bulochnikov.livejournal.com/710675.html?thread=12233747
    1. DYMITRY
      +11
      12 aprilie 2013 08:38
      Citat din Sirocco.
      Raptor poate fi bun, dar crud.

      Există o părere că amerii, pentru a aduce răpitorul la nivelul unui vehicul de luptă, trebuie să investească cel puțin la fel de mult cât a fost deja investit în el. Până în prezent, răpitorul poate fi considerat un „prototip în serie”.De fapt, răpitorul are trei probleme serioase: 1. învelișul exterior este extrem de de scurtă durată și necesită înlocuire parțială după fiecare zbor. 2. Radarul nu detectează ținte pe sol. Nu au altă stație radar, nu au reușit să o finalizeze pe cea existentă de mai bine de 10 ani și nu se știe cât se va mai finaliza. Radarul generației trecute nu este inclus în dimensiune. Ca urmare, avem un plan „orb” din emisfera inferioară. 3. Probleme complexe ale sistemului de susţinere a vieţii. Ele par să fie rezolvate în mod regulat, dar piloților nu le place foarte mult această aeronavă, deoarece rezolvarea unei probleme, din anumite motive, duce la apariția uneia noi. În plus, o mare de probleme minore care pot fi atribuite bolilor copilăriei. Deși aceasta este și o întrebare interesantă. De obicei, bolile copilăriei sunt tratate în decurs de 3-5 ani de la operație. Raptor este în funcțiune de aproape 15. În general, este promițător, mașina este excelentă, dar în versiunea sa actuală nu este pregătită pentru luptă, ceea ce merită o interdicție de funcționare pe vreme umedă.
      În ceea ce privește caracteristicile de performanță ale lui T-50, în opinia mea, nu este nimic de spus. Doar dimensiunile mașinii sunt cunoscute cu siguranță, restul sunt speculații. El a lucrat personal la avionică pentru T-50. Dar știu puțin mai puțin decât nimic despre caracteristicile de performanță)))) Ce putem spune despre jurnaliști.
      1. TRAFIC
        -3
        12 aprilie 2013 13:26
        Da, aceasta este o colecție de mituri și legende. râs
        învelișul exterior are o durată extrem de scurtă și necesită înlocuire parțială după fiecare zbor
        pot obține sursa informațiilor? wassat
        Radarul nu detectează ținte pe sol.
        Dar de unde vine asta, de ce AFAR nu ar detecta ținte pe fundalul pământului? ceea ce .Punctul 3
        și așa că astăzi restricțiile de zbor au fost ridicate, să vedem. Marea problemelor copiilor este, desigur, puternică.
        care este o interdicție de funcționare pe vreme umedă

        bine sa fiu interesant, ar fi pentru un avion care nu poate zbura pe vreme umeda, zahar sau ce? râs Sper că acest videoclip vă este suficient, este suficient de umed? Vizionați de la 2:00.
    2. TRAFIC
      -1
      12 aprilie 2013 12:41
      Și la ce, interesant, conflict militar ar putea participa f-22, care este în serviciu din 2005-6?
      1. +1
        12 aprilie 2013 15:11
        În Libia, el putea participa, dar americanilor le era frică de pierderi printre ei.
        1. TRAFIC
          +1
          12 aprilie 2013 15:21
          A existat cel puțin o bătălie aeriană în Libia? Ce ar trebui să facă un luptător de superioritate aeriană în Libia?
          1. +3
            12 aprilie 2013 15:30
            Și Libia nu avea aviație? Deci, de ce au fost aliații SUA indignați că americanii își protejează F-22? Și războiul din Irak? S-a încheiat în 2011, pentru care nu s-a remarcat un singur F-22 acolo.
            1. TRAFIC
              0
              12 aprilie 2013 17:21
              Din cauza aviației pe care Libia a trebuit să conducă f-22 în jumătate din lume, când f-15 și f-16 au sediul în Europa, plus o grămadă de avioane aliate, nu are sens. Și în Irak, acel „război” a durat aproximativ o lună, după care Forțele Aeriene și Apărarea Aeriană a Irakului au încetat să mai existe. Ce trebuie să facă F-22 acolo? Urmărind militanți?
  7. +11
    12 aprilie 2013 07:21
    Oh, tovarășii chinezi sunt vicleni, conform unei evaluări independente a americanilor înșiși, Su-35, generația 4 ++, este inferior F-22 doar în vizibilitate radio.
  8. Fost325
    +1
    12 aprilie 2013 07:22
    Poate în afara subiectului, dar principalul lucru este OMS zboară, eu sunt pentru așii ruși băuturi
  9. -2
    12 aprilie 2013 07:32
    Nu este F-22 a 5-a generație?
    1. NickitaDembelnulsa
      0
      12 aprilie 2013 07:39
      Și ce altceva dacă nu a 5-a?
    2. Nu
      +1
      12 aprilie 2013 08:14
      Fiecare țară gândește diferit, nu contează.
  10. demon ada
    -5
    12 aprilie 2013 07:33
    articolul este confundat cu generațiile de aeronave
    desigur, împărțirea în generații este pur arbitrară, dar aceasta este o confuzie
    apoi F-22 a 4-a generație, apoi a 5-a.
    determina autorul.
    1. +5
      12 aprilie 2013 07:34
      Citiți mai cu atenție - cele mai recente avioane de luptă F-22, F-35 și T-50 dezvoltate folosind tehnologii cu vizibilitate scăzută (conform standardelor vest-europene, acestea sunt a 4-a generație de luptă, conform standardelor sovieto-ruse, acestea sunt a 5-a generație de luptă)
      1. saymonz
        -14
        12 aprilie 2013 08:35
        Citat: Periculos
        T-50

        Citat: Periculos
        A 5-a generație

        T-50 nu este a cincea generație. 4+ în cel mai bun caz. Acum prototipurile sale nu au o avionică cu drepturi depline, fără motor, fără radar, fără arme și un planor cu unghi drept, ceea ce crește semnificativ EPR.
        1. +1
          12 aprilie 2013 09:59
          Ascultă, membrul anterior al forumului a întrebat de ce se scrie despre F22 într-un loc că acesta este un avion de generația a 5-a, iar în altul a patra. I-am dat un citat dintr-un articol unde totul este explicat. Și aici este avionica, motorul și colțurile corpului aeronavei?
        2. 0
          12 aprilie 2013 18:08
          Citat din saymonz
          fara motor


          Și cum zboară?

          Citat din saymonz
          fara radar


          există

          Citat din saymonz
          fara arme


          Și ce, poate intra în serial fără el?
  11. -1
    12 aprilie 2013 08:27
    Autorul articolului nu a condus la un numitor comun pentru generarea de aeronave, i.e. a fost necesar să se țină cont de una dintre țări și, dacă se dovedește pentru cititorii ruși, atunci după scara rusă. Tocmai pentru aceasta, în primul rând, articolul s-a transformat într-un potop informațional. Da, iar experții independenți sunt deja foarte părtinitori. Am vrut să întreb, dar independent de cine?
  12. ed65b
    +7
    12 aprilie 2013 08:36
    Toate aceste comparații sunt doar pufoase. Raptorii și T-50 nu se vor întâlni niciodată în luptă. În cea mai mare parte, aceștia sunt demonstratori ai forței, tehnologiei și capacităților complexului militar-industrial și pot fi utilizați numai în luptă împotriva țărilor care nu au o apărare aeriană puternică. Pierderea chiar și a unei singure mașini va afecta nu numai prestigiul tehnologiei, ci și militarii înșiși care au permis pierderea acesteia.
  13. +2
    12 aprilie 2013 08:49
    Chinezii au propria lor clasificare (ca americanii). Nu au generația a 5-a.
    De ce este principalul ziar din China atât de agitat? De ce să le sugerezi indienilor despre preț? Nu acolo a scotocit câinele? Sunt în 62 și 67 de ani. au luptat. Nu cred că conflictul a fost rezolvat. Mai mult, ei înșiși construiesc o aeronavă de generația a 5-a (a 4-a). Cred că subiectul principal al acestui articol este India și intențiile sale de a cumpăra tehnologie din Rusia. În orice caz, Rusia va crea o armată indiană puternică. Ideile despre o lume multipolară nu și-au pierdut relevanța.
    Consider că este incorect să compar T-50 și F-22. Unul zboară, dar este foarte secret și nu a fost folosit nicăieri (poate că caracteristicile și capacitățile sale de performanță sunt umflate?). Al doilea este folosit cu prototipuri de echipamente și probabil va fi mult mai bun în ceea ce privește caracteristicile de performanță decât presupun analiștii în prezent. În orice caz, mă aștept la o tendință care există de mulți ani, că avioanele americane sunt inferioare aeronavelor sovietice/rusești, ceea ce afectează rezultatele bătăliilor simulate sau de antrenament.
  14. 0
    12 aprilie 2013 08:52
    Performanța de luptă este afectată și de furnizarea de zboruri: ghidare, desemnare ținte, servicii de aerodrom. În ceea ce privește ușurința întreținerii, aeronavele noastre sunt de obicei inferioare celor occidentale, dar în ceea ce privește ușurința întreținerii sunt superioare. În ceea ce privește fiabilitatea în diferite zone climatice, F-22 și F-35 au probleme serioase, aviația rusă are probleme serioase din cauza uzurii echipamentelor, dar faptul că Su-35-urile noastre sunt capabile să bată un loc chiar și pentru lăudatul Raptors a fost recunoscut chiar de americani. Din acest articol, concluzia este următoarea: chinezii urmăresc, compară, lucrează și încearcă să ajungă din urmă în toate privințele.
    1. saymonz
      +3
      12 aprilie 2013 08:58
      Citat din igor36
      recunoscut de americani

      Link către această murzilka, vă rog. Preferabil din zona .mil sau .gov
      1. 0
        12 aprilie 2013 10:59
        Da, vreau, de asemenea, să văd un link către faptul că Raptor a fost recunoscut ca fiind mai rău decât SU-35, doar că nu trolii de forum ca tine, care sunt pictați aici despre „a nu avea analogi în lume”, ci despre cum o persoană a scris oficial date din zona .mil sau .gov
  15. HAM
    0
    12 aprilie 2013 08:54
    (pentru a calma aliații și a lovi ținte terestre.)
    Mișcare normală - de asta au nevoie aliații F-35 pentru a se „calma”
  16. +1
    12 aprilie 2013 09:33
    Citat din: svp67
    Cotidianul Poporului este ziarul central al Partidului Comunist Chinez, iar articolele publicate în acesta sunt, în primul rând, materiale politice. Rămâne doar să înțelegem ce vrea conducerea chineză făcând asta.


    Ce este de neînțeles aici? Alege pe care dintre cei trei luptători este mai bine să copiați :-))))
  17. +5
    12 aprilie 2013 10:00
    Știți câți dintre noi aeronave ... mitraliere? Șapte! Nu, șase... Unul se blochează, celălalt sare ca un nebun, iar a treia reptilă în gloanțe. Și l-am schimbat pe al șaptelea, pe ascuns de la Pan Ataman, cu acesti chiloți.
  18. începător
    -5
    12 aprilie 2013 10:16
    „Generație” este un termen relativ. este important când aeronava a fost pusă în funcțiune, câte dintre ele sunt în serviciu și, desigur, caracteristicile operaționale și de luptă. ce am facut in ultima vreme? su-30, su-33, su-34 ... și multe dintre ele? ceea ce avem deja nu putem produce într-un mod transportor, dar acolo - pack fa! ca urmare, haita fa se va dovedi a fi aceeași grămadă într-o băltoacă sub fanfară și o vor purta timp de 15 ani ca o probă demonstrativă în farnborough și le bourge ...
    1. DYMITRY
      +3
      12 aprilie 2013 11:48
      Su-34 este produs în masă. Deci o grămadă de fanfară într-o băltoacă, acesta este postul tău alarmist.
  19. +3
    12 aprilie 2013 10:17
    Un lucru poate fi împrumutat de la ameri - ei nu își vând F-22 nimănui. Și suntem gata să conducem T-50 chiar și către indieni, chiar și către chinezi. Și asta nu este fericit.
    1. gaz
      gaz
      -2
      12 aprilie 2013 10:24
      Da, iar acestea și altele vor avea de multe ori mai multe unități decât Federația Rusă.
  20. -2
    12 aprilie 2013 10:27
    Citat: șters
    Un lucru poate fi împrumutat de la ameri - ei nu își vând F-22 nimănui. Și suntem gata să conducem T-50 chiar și către indieni, chiar și către chinezi. Și asta nu este fericit.


    Te înșeli, sunt și ei gata să-l vândă, aceeași India, de exemplu. Dar aceasta este încă întrebarea ce este benefic pentru India... și pentru ce noi
  21. OZN
    0
    12 aprilie 2013 10:30
    Când, în sfârșit, îi vor prelua pe cei care ne-au scurs tehnologiile (conform Yak-141 etc.), nimeni nu a anulat articolele corespunzătoare Codului Penal al Federației Ruse! am
    1. saymonz
      -2
      12 aprilie 2013 11:10
      Nu a existat o scurgere de tehnologie. OKB Yakovlev și Lockheed-Martin în comun a lucrat la aeronava VTOL la mijlocul anilor 90, dar din cauza sărăciei totale a iakoviților, LM a părăsit proiectul.
  22. +4
    12 aprilie 2013 10:34
    Îmi plac toate aceste comparații cu ceea ce a fost de mult în serviciu cu Forțele Aeriene ale SUA (F22) cu faptul că nu se știe când Forțele Aeriene Ruse (T50) vor mai fi în serviciu. Mai mult, o comparație după indicatorii care sunt dați în articol nu dă nimic nimănui. Compararea unor astfel de sisteme complexe este posibilă doar în ceea ce privește eficacitatea acestor sisteme în efectuarea diferitelor misiuni de luptă (interceptare, atac, luptă aeriană etc.) legate de costul sistemului. Mai mult, în fiecare dintre sarcini acest indicator va fi diferit, ceea ce este evident.
    În plus, compararea T50 cu F35 este în general incorectă. Numai pentru că T50 este capabil doar de o cădere verticală, dar nu și de o decolare și aterizare verticală, ca F35. Glumă, desigur. Dar serios, aeronavele F35 și T50 sunt complet diferite atât în ​​clasă, cât și în gama de posibile utilizări în luptă. În ceea ce privește costul absolut al aeronavelor, acesta trebuie totuși corelat cu mărimea bugetelor și capacitățile financiare ale țărilor producătoare de aeronave. Nu uitați că nu numai Statele Unite, ci și aliații lor participă la finanțarea proiectului F35.
    Și acum părerea mea personală despre F35. El, desigur, i se va aduce cumva în minte, pentru că. nu există unde să mă retrag, dar, per ansamblu, acest proiect mi se pare a fi eronat și în primul rând pentru că Statele Unite și aliații săi au decis să-și pună toate ouăle într-un singur coș, uitând că dragii pui eclozați din aceste ouă vor cad din rai, precum si altele mult mai ieftine, mai ales ca va fi greu sa clociti o multime de pui scumpi.
    Imaginea este similară cu povestea tigrilor germani din timpul celui de-al doilea război mondial. Da, mașinile erau puternice pentru vremea lor, dar erau relativ puține din cauza costului ridicat și complexității producției, așa că nu puteau afecta în mod semnificativ rezultatul războiului. Rezultatul a fost decis de tancuri mai slabe, dar mai ieftine și masive.
    În plus, bazarea pe un tip dominant de aeronave și pe producătorul său ruinează concurența în industria aviației și, în consecință, industria aviației în sine. Acest lucru se aplică, mi se pare, nu numai Statelor Unite, ci și Rusiei.
    1. 0
      12 aprilie 2013 15:17
      Hmm, ei bine, de fapt, Statele Unite vor cumpăra câteva mii de F-35 cu diferite modificări. Ei vor înlocui toate generațiile anterioare cu ei. Deci, să spunem că vor avea toată armata Tigrilor.
      1. +1
        12 aprilie 2013 18:14
        Când vor avea aceste două mii, atunci va fi ceva de discutat. Între timp, sarcina lor este mai modestă. Aduceți-vă în minte prototipurile și predați „produsul” finit aliaților și complicilor. Și deja se feresc de F35, realizând în ce gaură au urcat și încearcă să găsească urgent un înlocuitor pentru F35, pentru că. când acest F35 va fi gata să servească nu este clar, dar este necesar să se servească ceva astăzi. O altă ilustrare a diferenței dintre „voință” și „este”. Prin urmare, când pe acest site încep să publice articole entuziaste fără măsură despre ceea ce se va întâmpla peste 10-20 de ani, vreau să potolesc acest entuziasm și să aștept până când „se va” transforma în „este”. Între timp, acest lucru nu s-a întâmplat, readuceți urgent în minte ceea ce și-a arătat deja aptitudinea pentru serviciu. Forțele armate trebuie să fie pregătite pentru toate opțiunile posibile aici și astăzi, nu acolo și mâine.
  23. +3
    12 aprilie 2013 10:41
    Și cum și-au dat seama că răpitorul ne va distruge cele cinci avioane????? Și în general, domnilor, este jenant că s-au cheltuit mulți bani pentru dezvoltarea acestei aeronave, 65 de miliarde plus alte 6,9, iar apoi stratul de furt cade, apoi sunt unele dificultăți cu oxigenul, lanterna este proiectată timp de 18 luni.Dar el nu era inca in razboi!Deci cred ca asta e doar inceputul,toate jamburile principale urmeaza sa vina!!
  24. 0
    12 aprilie 2013 10:42
    Articolul pare imparțial, ceea ce este bine, dar majoritatea datelor sunt un fel de apă.
    „dar în următorii zece ani, Moscova plănuiește să investească aproximativ 2-3 miliarde de dolari în luptătorul său”.
    Abia până în 2020 vor să cumpere 60, iar banii ăștia sunt suficienți pentru 15. Prostii.
    De unde au obținut datele despre avionică și electronică? Chiar și noi chiar nu știm nimic.Nu cred că T-50 va ceda aici răpitorului, având în vedere timpul dintre ei.Scriind raza de detectare a țintei cu un radar fără a specifica RCS-ul acestei ținte este și o prostie.
    Se spune că T-50 va avea o rachetă cu o rază de acțiune de 400 km.Din câte știu eu nu se urcă în compartimentele interne.Mai departe, cred că totul este clar.
    „când este scanat de același radar, distanța la care este detectat un luptător rus este de două ori mai mare decât cea a lui Raptor”.
    Doar prostii de-a dreptul. Aici, jurnaliştii chinezi au fost luaţi şi conduşi acolo de către un răpitor şi PAK FA pentru a verifica. 0.1 şi a extrage rădăcina gradului al 2-lea). Şi aici se dovedeşte că T-3 nu este în esenţă discret. În general , un fel de prostie.
    1. -5
      12 aprilie 2013 11:15
      Citat: băiete
      De unde au obținut datele despre avionică și electronică? Chiar și noi chiar nu știm nimic. Nu cred că T-50-ul va lăsa loc raptorului aici, având în vedere timpul dintre ei

      Ați auzit despre noi fabrici din Rusia pentru producția de microelectronice? Chiar dacă camerele termice sunt cumpărate pentru tancuri din Franța.
      http://www.vz.ru/economy/2012/10/4/601120.html
      VZGLYAD: Surse din industria de apărare susțin că cu aproximativ 60–70% și pentru un număr de posturi și cu 90–95%, elementul de bază este achiziționat în străinătate. Este cu adevărat adevărat?
      E.S .: În mare măsură, exact așa este, deoarece toți cei 20 de ani care au trecut de la prăbușirea Uniunii Sovietice, industria noastră de electronice a stat pe loc, iar astăzi sunt foarte puține produse moderne care sunt în producție de masă. . Adevărat, statul acordă acum multă atenție și fonduri acestui lucru. Dar este acum.
      Acum multe produse moderne și promițătoare sunt la început, adică. în stadiul muncii de cercetare-dezvoltare. Procesul de dezvoltare a unor astfel de produse va dura încă trei până la șapte ani. Numai atunci când produsele moderne sunt dezvoltate va începe producția lor în masă. Este necesar să se creeze sisteme și complexe moderne acum.
      1. -2
        12 aprilie 2013 16:21
        Citat din Atrix
        Ați auzit despre noi fabrici din Rusia pentru producția de microelectronice? Chiar dacă camerele termice sunt cumpărate pentru tancuri din Franța.


        E ca și cum vor face electronice în India. Desigur, ea este la îndemână în acest domeniu, cum ar fi cancerul în China, dar dacă te uiți la cabina de pilotaj T-50 și la complexul său radar, atunci în acest sens arată mai impresionant. decât un răpitor.
    2. -1
      13 aprilie 2013 19:18
      Citat: băiete
      Articolul pare imparțial, ceea ce este bine, dar majoritatea datelor sunt un fel de apă

      Acest articol este în primul rând politic, nu tehnic.
      Doar estimarea lui T-50 EPR este enervantă, este aproape de estimarea însuși a designerului T-50 și este foarte mare.
  25. -1
    12 aprilie 2013 10:42
    Citat: Vitaly-46
    Și cum și-au dat seama că răpitorul ne va distruge cele cinci avioane?



    Prin „modelare matematică”...
    1. 0
      12 aprilie 2013 11:00
      Așa că prima dată când au modelat, au luat 10 dintre mașinile noastre! A doua oară au modelat, s-au dovedit deja cinci mașini!! Așa că lasă-le să modeleze pentru a treia oară ...... Și va rezulta 0 mașini! !
      1. -1
        12 aprilie 2013 11:03
        Citat: Vitaly-46
        Așa că lasă-i să modeleze pentru a treia oară ...... Și va ieși 0 mașini !!



        Mai degrabă 1 la 1, dar este și posibil...
      2. +1
        13 aprilie 2013 13:55
        Și, în general, dacă îți urmezi logica, atunci ce rost are acele lucrări pripite care se desfășoară acum pe tema T50, pentru că oricum totul este în regulă la noi. Aparent, experții militari și designerii de avioane nu sunt de acord cu tine
    2. 0
      12 aprilie 2013 11:03
      Prin „modelare matematică”

      Da. Răpitorul poartă 8 rachete, procentul de lovitură este de 90%, înmulțiți, împărțiți, se dovedește aproximativ 5. Iată o matematică atât de amuzantă. Și nu-ți pasă de radare, nu-ți pasă de războiul electronic, nu-ți pasă de posibile manevre, zbor cu profil redus și așa mai departe... Și, cel mai important, nu-ți pasă de experiența piloților.Toate acestea modelarea matematică este exagerată până la miez...
      Deși, pe de altă parte, exercițiile lor anuale cu sute de aeronave, inclusiv imitarea aeronavei noastre, ajută cel puțin la înțelegerea aproximativă a alinierii.
  26. vladkust
    -1
    12 aprilie 2013 10:43
    Pentru mine, nu este lipsit de importanță cine controlează aceste aeronave, să ne amintim de al Doilea Război Mondial, de câți eroi ai piloților avem Pokryshkin A.I. Talalikhin V.V. Kozhedub I.N ..... lista continuă ... sunt sute dacă nu mii !!!! Deși nemții aveau echipamente avansate și le era frică de ale noastre ..... așa că într-o adevărată luptă, amerii vor afla cum pot asii noștri !!!!
    1. +2
      12 aprilie 2013 13:13
      Sunt de acord, chiar și pentru a aminti războiul din peninsula coreeană, printre ameri, ciberneții erau plini de electronice radio, în timp ce ai noștri erau ghidați în clipe de vedere.

      Asi sovietici ai războiului din Coreea,
      doborât cinci sau mai multe aeronave

      Nume
      Numărul de victorii aeriene
      Notițe
      Evgheni Georgievici Pepelyaev
      23
      Eroul URSS
      A trăit până la 94 de ani. A murit pe 4 ianuarie 2013
      Nikolai Vasilievici Sutiagin
      21 sau 22
      Eroul URSS
      Dmitri Pavlovici Oskin
      15
      Eroul URSS
      Lev Kirilovici Schukin
      15
      Eroul URSS
      Serghei Makarovich Kramarenko
      13
      Eroul URSS
      Alexandru Pavlovici Smorchkov
      12 sau 15
      Eroul URSS
      Konstantin Yakovlevici Sheberstov
      12-14

      Stepan Antonovici Bakhaev
      11
      Eroul URSS
      Piotr Semionovici Milaușkin
      11

      Grigori Ulianovici Okhai
      11
      Asul Marelui Război Patriotic (6 victorii). Eroul URSS
      Mihail Sergheevici Ponomarev
      10, 12 sau 14
      Eroul URSS
      Dmitri Alexandrovici Samoilov
      10
      Eroul URSS
      Ivan Afanasievici Suchkov
      10

      Nikolai Grigorievici Dokașenko
      9 sau 11
      Eroul URSS
      Vladimir Nikolaevici Zabelin
      9

      Mihail Ivanovici Mihin
      9 sau 11

      Serafim Pavlovici Subbotin
      9
      Se crede că 18 iunie 1951 a făcut primul razboi aerian cu reacție din istoria aviației. Eroul URSS. Ucis de polițiști în Ucraina pe 22 aprilie 1996, la vârsta de 75 de ani, pentru că a refuzat să îndepărteze steaua Eroului.
      Grigori Ivanovici Ges
      8 sau 9
      Asul Marelui Război Patriotic (5 victorii). Eroul URSS
      Grigori Ivanovici Pulov
      8 sau 10
      Eroul URSS
      Vladimir Ivanovici Alfeev
      7 sau 8

      Lev Nikolaevici Ivanov
      7 sau 8

      Ivan Mitrofanovici Zaplavnev
      7
      Asul Marelui Război Patriotic (6 victorii)
      Alexei Ivanovici Mitusov
      7
      Asul Marelui Război Patriotic (5 victorii)
      Viktor Grigorievici Muravyov
      7
      În plus, a doborât din greșeală două MiG-15 chinezești.
      Porfiri Borisovici Ovsyannikov
      7

      Semyon Alekseevici Fedorets
      7

      Arkadi Sergheevici Boytsov
      6 sau 10

      Boris Vasilievici Bokach
      6 sau 7

      Serghei Fiodorovici Vișniakov
      6

      Nikolai Mihailovici Zameskin
      6 sau 7

      Fedor Akimovich Shebanov
      6
      Ucis în acțiune la 26 octombrie 1951. Eroul URSS
      Boris Sergheevici Abakumov
      5

      Anatoly Tarasovich Bashman
      5

      Grigori Nesterovici Berelidze
      5

      Grigori Fedoseevici Dmitriuk
      5

      Anatoli Mihailovici Karelin
      5 sau 6
      Toate victoriile sunt peste noapte. Toate avioanele doborâte sunt bombardiere B-29. Eroul URSS
      Nikolai Lukici Kornienko
      5

      Stepan Ivanovici Naumenko
      5
      Prima luptă aeriană efectivă din Coreea: pe 4 decembrie 1950, Naumenko a doborât două F-80 americane. Încă 6 victorii câștigate în grupă. După ce s-a pensionat la vârsta de 45 de ani, a absolvit Institutul Pedagogic și până la moartea sa în 2004 a predat fizică la școala nr. 23 din orașul Podolsk.
      Afanasy Afanasyevici Olenița
      5

      Boris Nikolaevici Siskov
      5

      Vasili Ivanovici Stepanov
      5
      A murit la 6 ianuarie 1952
      germanul Timofeevici Shatalov
      5
      A murit la 28 noiembrie 1951
      Nikolai Konstantinovici Shelamonov
      5

      Viktor Ivanovici Kolyadin
      5
      Asul Marelui Război Patriotic (12 victorii).Erou al Uniunii Sovietice
    2. -2
      12 aprilie 2013 16:23
      Pentru viața mea, nu înțeleg strigătele despre ași, ce fel de ași avem când au timp de zbor de 3 ori mai mult? Acum capacitatea de a controla echipamentele aeronavei joacă un rol mult mai mare decât înainte.
  27. -1
    12 aprilie 2013 10:53
    Este ciudat cum nu și-a pus j 20 ca exemplu pentru China, dar t-50 de îndată ce va intra în producție nu va fi mai rău și chiar mai bun decât raptor, pentru că su-35 este doar inferior lui. în vizibilitate radio, și la urma urmei, este a 4-a generație t-50 a 5-a trage concluzii.
    1. -1
      12 aprilie 2013 11:11
      Citat din: krokodil25
      Este ciudat cum nu și-a pus J 20 ca exemplu,

      În China, J20 este probabil clasificat
      1. Rolm
        -2
        12 aprilie 2013 11:51
        am Ji 20 este un analog al bombardierului de vânătoare su 30, iar f 22 este pur un vânător ca su 27, prin urmare nu este corect să le comparăm, dar cu ji 31 ​​​​este aproape corect, deși ji 31 ​​este un luptător ușor și f 22 este greu. iar pachetul fa și f22 sunt o singură clasă.
  28. +14
    12 aprilie 2013 11:06
    Dacă T50 și F22 converg, atunci Poplars și Minutemen vor merge să le separe
    1. TRAFIC
      -1
      12 aprilie 2013 13:32
      Ha-ha-ha „Așa este!” ©
  29. +1
    12 aprilie 2013 11:32
    Articolul GUD, bravo autor, a clarificat, gândit, trage concluzii.. zâmbet făcu cu ochiul
    E în regulă, o vor termina în timpul funcționării, totuși, o mașină complet nouă.
    Program normal de lucru. Iar faptul că T-50 are o sarcină de luptă mai mare și o rază de acțiune mai lungă de luptă îi va face deja pe „TOVARAȚI DE ARME” să se gândească ... zâmbet Și acesta este în primul rând un câștig în timp.
    Amintiți-vă de primele MIG-uri și Sushki, și apoi când aceste mașini s-au maturizat... așa că potențialii „FRAȚI ÎN MINTE” se sfâșie acolo, iar noi suntem ca niște tauri vechi cu experiență, ca în gluma aceea: „VOM COBORĂ ÎNCET ȘI AVEM TOATA CIREAZA" .. lol
  30. vtel
    -1
    12 aprilie 2013 11:33
    Oricum, T-50-ul nostru este mai bun! Și în ceea ce privește stealth, în câțiva ani F-22 și F-35 vor fi și ele vizibile dintr-o privire - electronicele radio galopează ca un cal, vor apărea noi radare.
    Inkhniy, lăudatul F117, credea și în Iugoslavia că nu era vizibil, dar nu, penele erau ciupit.
    1. saymonz
      -4
      12 aprilie 2013 11:36
      Citat din vtel
      Oricum, T-50-ul nostru este mai bun!

      Din mantrele tale, motoarele, avionica, stealth și armele nu vor apărea. T-50 va continua să fie un avion 4+.
      1. 0
        12 aprilie 2013 11:41
        Nimic nu va veni din mantrele tale. Nu te-ai săturat să te caci nicăieri?
        1. saymonz
          -4
          12 aprilie 2013 11:43
          Deschid doar ochii.
          1. DYMITRY
            0
            12 aprilie 2013 11:53
            Citat din saymonz
            Deschid doar ochii

            Nu, doar trolezi, și groase.
          2. -1
            13 aprilie 2013 12:56
            Citat din saymonz
            Deschid doar ochii.
            Scoate-ți ochilele! negativ
    2. -2
      12 aprilie 2013 16:28
      Citat din vtel
      Și în ceea ce privește stealth, în câțiva ani F-22 și F-35 vor fi și ele vizibile dintr-o privire - electronicele radio galopează ca un cal, vor apărea noi radare.


      Prostii, nu sare atât de repede și, indiferent cât de repede sare, avantajul aeronavelor stealth nu va merge nicăieri.Ele vor fi întotdeauna detectate la o distanță mai mică decât aeronavele simple.


      Citat din vtel
      Inkhniy, lăudatul F117, credea și în Iugoslavia că nu era vizibil, dar nu, penele erau ciupit.


      Deci ce? Doar unul. Și chiar și atunci, neștiind mulți factori care au influențat descoperirea sa, nu m-aș bâlbâi despre asta.
  31. Rolm
    -3
    12 aprilie 2013 11:38
    limbă Cât despre China. Aeronava este determinată în primul rând de sarcinile de utilizare. De ce au nevoie chinezii de sunet supersonic Cresher, dacă, atunci când lovesc, de exemplu, sărbătoarea Harl Harbour, întregul zbor trece peste ocean. Stealth-ul este optim aici, ceea ce fac chinezii pe ji 20. Cat despre super-manevrabilitate, cine va castiga f 22 incarcat pana la ochi sau ji 10b cu 1/3 combustibil in rezervoare ??? și câteva rachete aer-aer, atunci f22 este formidabil dacă inamicul luptă cu el și dacă pornește post-arzătorul și îl înfășoară la nivel scăzut în zona sa de apărare aeriană? Ei bine, instrucțiunile pentru chinezi nu se vor lupta cu rapters într-o luptă de duel. Apoi chinezii vor lupta cu sprijinul aeronavelor AWACS iar pilotul ji 10b va primi instrucțiuni, similare cu rapterul. Potm rapter nu trebuie distrus în luptă aeriană, este posibil în momentul aterizării pe aerodrom, cu o rachetă de croazieră.
  32. adg76
    +1
    12 aprilie 2013 11:43
    În bătălii reale, țara care stăpânește producția în masă și ieftină de avioane și desfășoară școli de zbor la scară masivă va câștiga. Va crea premisele pentru munca productivă a birourilor de proiectare. Vor putea fabricile noastre să producă în serie componente de CALITATE pentru atelierele de asamblare? Vor putea americanii să organizeze logistica și livrarea componentelor din întreaga lume? Americanii nu au toate componentele producției interne. Va sprijini China America în furnizarea de metale rare? Aceasta este priceperea pilotului pe cer și cunoașterea mașinii sale afectează într-un duel unu-la-unu! De exemplu, tancul T-34, care era superior tancurilor germane prin forma corpului și compoziția armurii. Însă calitatea componentelor care erau produse de copiii, femeile și bătrânii înfometați, din motive obiective, era foarte scăzută. Dar T-34 i-a zdrobit pe germani cu numărul și ușurința de întreținere. Nu țin cont de curajul și eroismul echipajelor....
    1. 0
      12 aprilie 2013 16:31
      Citat din adg76
      În lupte adevărate


      Toate vor fi măcinate în pudră în câteva ore.

      Și dacă ne imaginăm ipotetic un conflict local fără o amenințare pentru statulitatea vreuneia dintre puterile care dețin arme nucleare și presupunem că nu va ajunge la arme nucleare, atunci totul va fi foarte trecător acolo, iar cantitatea disponibilă va fi suficientă.

      Chiar dacă presupunem că al treilea război mondial fără arme nucleare, toate fabricile și aerodromurile vor primi rapid rachete de croazieră etc. Și nimeni nu va produce, antrena, etc. nimic.
  33. 0
    12 aprilie 2013 11:45
    Oficialii Pentagonului au spus că un F-22 ar putea face față cu 10 avioane de luptă sovietice din a treia generație; mai târziu au început să vorbească despre 3 avioane.

    dar de fapt, un F-22 poate face față unui singur pilot... și al lui!
  34. Rolm
    -1
    12 aprilie 2013 11:48
    bătăuș Dar este interesant când B 1 și f 22 au zburat în Coreea, chinezii le-au observat sau nu ??? După cum arată experiența de luptă, chiar și cu un sistem de apărare aeriană remarcabil, iugoslavii au doborât f 117. Și dacă nordicii doboară brusc un răpitor, să fie accidental un baraj de tunuri antiaeriene.
  35. +2
    12 aprilie 2013 11:54
    Dragi critici ai lui T 50. Vă rugăm să luați în considerare metodele moderne de proiectare care diferă de metodele din anii 80-90. Ele sunt efectuate de câteva ori mai repede dacă doriți. Prin urmare, este posibil să vedem aeronave de producție în 16-17. Înlocuiți motoare dacă sunt legate de această aeronavă nu reprezintă deloc o problemă.
    1. +1
      12 aprilie 2013 16:15
      Aceștia nu sunt critici, sunt specialiști occidentali de înaltă clasă în domeniul supei de varză.
  36. 0
    12 aprilie 2013 12:07
    T50 este frumos, dar MiG 31 este modelul de top printre avioane))
  37. 0
    12 aprilie 2013 12:57
    cu ce spaima are Raptor-ul viteza de croaziera supersonica???
    orice sursă indică 0,9M de croazieră și maxim nearsat - mai mult de 1,5M
    dar sunt lucruri diferite
    1. -2
      12 aprilie 2013 16:34
      În care Murzilka este indicat că are o viteză de croazieră de 0.9M? Arată-mi.
      1. 0
        14 aprilie 2013 10:32
        Ahahaha, din lipsa de argumente, mestirii au inceput sa faca minus :)
  38. Nitup
    -1
    12 aprilie 2013 14:15
    Nu mi-a placut articolul. Autorii înșiși admit că se știe puțin despre caracteristicile reale ale T-50. Dar, în același timp, asigură superioritatea F-22 în multe privințe.
  39. 0
    12 aprilie 2013 14:18
    Voi repeta din nou. De ce este preocupat principalul ziar chinez de ultima generație de avioane? Și de ce se pune accentul pe India și dorința ei de a avea o aeronavă similară? Poate că chinezii vor să-i descurajeze pe indieni de la această aventură? Poate că nu vor... există multe opțiuni, dar ce diferență are pentru ei cât va costa T-50, cât va costa și cum este (poate) mai slab decât F-22 ? Pentru ce este mancarimea? Ce te împiedică să tai singur o astfel de aeronavă (probleme cu a ta?)?
  40. SHOGUN
    +1
    12 aprilie 2013 15:33
    Întrebări de aviație? Cine din chinezi a văzut-o? Cine a văzut-o măcar să scrie despre calitatea ei? EPR este mare? Dar știm despre EPR-ul răpitorului și asta, doar conform declarațiilor acelorași americani. Cine a spus că spun adevărul? Cea mai ingrată muncă este să faci previziuni...
    1. +2
      12 aprilie 2013 16:18
      URSS - Rusia își subestimează întotdeauna caracteristicile de performanță, SUA - UE supraestimează întotdeauna caracteristicile de performanță ale produselor lor. Permiteți-mi să vă reamintesc că în 1992, oaspeții noștri din SUA și-au rupt Su 27, ași americani ca un tampon de încălzire, și în toate pozițiile. Cauta pe Google.
      1. -2
        12 aprilie 2013 16:36
        Afișați exemple, mai multe, în care Rusia a subestimat caracteristicile de performanță.
        1. 0
          12 aprilie 2013 16:41
          Până în 1989, mai precis înainte de Le Bourget, NATO nu cunoștea deloc caracteristicile de performanță ale MiG - 29 și Su - 27. Până acum, nimeni nu cunoaște toate caracteristicile sistemelor Voyevoda, Topol, Bulava și de apărare aeriană. De ce mă bucur. Cunoașteți în detaliu parametrii și capacitățile lui A-50? Îmi puteți spune EPR T-50?
          1. 0
            12 aprilie 2013 17:57
            El nu spune și subestimează, lucrurile sunt complet diferite, așa că treceți pe lângă. Principalele caracteristici ale tot ceea ce ați enumerat aici sunt cunoscute de multă vreme de toată lumea. ale noastre, cum rămâne cu tehnologia americană.
            1. 0
              12 aprilie 2013 18:25
              Citat: băiete
              Principalele caracteristici ale tot ceea ce ați enumerat aici sunt cunoscute de multă vreme de toată lumea.

              Și cum au măsurat „partenerii strategici” din Statele Unite RCS-ul T-50? Vă rugăm să furnizați un link către această activitate.
              Citat: băiete
              Iar în detalii, naiba e clar, nimeni nu va spune vreodată nimic despre al nostru, despre echipamentul lui Amer.

              Și despre ce să-ți fluture pumnii
              Citat: băiete
              Afișați exemple, mai multe, în care Rusia a subestimat caracteristicile de performanță.

              Ai nevoie de detalii cu aceste lucruri? Poate mai aveți o listă de numere și coduri pin pentru cardurile lui Abramovici și, în plus, un canal de comunicare directă cu Et?
              1. 0
                12 aprilie 2013 19:02
                Citat: ImPertz
                Și cum au măsurat „partenerii strategici” din Statele Unite RCS-ul T-50? Vă rugăm să furnizați un link către această activitate.


                Am spus că l-au măsurat? Poate că încă te mai obosești să citești înainte de a răspunde?


                Citat: ImPertz
                Ai nevoie de detalii cu aceste lucruri? Poate mai aveți o listă de numere și coduri pin pentru cardurile lui Abramovici și, în plus, un canal de comunicare directă cu Et?


                Ce fel de nebunie este asta?Te-am rugat sa-ti justifici pozitia, conform careia ai nostri subestimeaza caracteristicile de performanta.Nu poti face asta?Atunci nu ai vorbi despre ceea ce nu stii.
                1. 0
                  12 aprilie 2013 19:28
                  Citat: băiete
                  Ce fel de nebunie este asta?Te-am rugat sa-ti justifici pozitia, conform careia ai nostri subestimeaza caracteristicile de performanta.Nu poti face asta?Atunci nu ai vorbi despre ceea ce nu stii.

                  Din fericire, aceasta nu este doar poziția mea. Sunt lucruri pe care nu trebuie să le știi sau pe care pot fi cunoscute aproximativ. Sper că aveți o idee despre nivelurile de secretizare. Dacă ai, atunci ar trebui să înțelegi exact ce să răspunzi la întrebare
                  Citat: băiete
                  Afișați exemple, mai multe, în care Rusia a subestimat caracteristicile de performanță.

                  foarte problematic și reticent. Datele despre T-50 sunt aproximative, la fel ca și caracteristicile echipamentului care este pregătit pentru luptător. Același lucru este valabil și pentru gama de arme, care va și este. Nu vreau probleme, dar poți continua să persistezi în a încerca să măsori kilogramele și kilometrii.
                  Citat: băiete
                  ai noștri subestimează caracteristicile de performanță.

                  Iată date din diverse surse. Găsiți 10 diferențe și unde este adevărat:
                  Zona EPR în proiecția frontală:
                  - nu mai mult de 0.5 mp;
                  - la nivelul F-22 - 0.3-0.4 mp (Și ce spun americanii despre EPR-ul „miracolului” lor?).
                  Citat: băiete
                  Ce fel de nebunie este asta?

                  Fără nebunie. „Ceea ce știu, cânt”.
                  Și va spune băiatul (2) întregii comunități care dintre datele publicate despre F-22 este adevărată și va cita date din surse independente?
                  1. -3
                    12 aprilie 2013 21:13
                    Tot ceea ce ai spus spune doar că datele din surse deschise sunt aproximative, și uneori chiar luate de pe tavan.Nimeni nu contrazice acest lucru.Mai putem reveni la subiectul inițial?
                    1. -1
                      12 aprilie 2013 21:55
                      Citat: băiete
                      Afișați exemple, mai multe, în care Rusia a subestimat caracteristicile de performanță.

                      La acesta?
                      http://otvet.mail.ru/question/25541895
                      1. 0
                        12 aprilie 2013 22:08
                        Fața mâinii.............
            2. -2
              13 aprilie 2013 02:08
              Citat: băiete
              Nu spune și subestimează lucrurile

              Ești ca un copil, Doamne, e doar amuzant râs Ai fost la cel puțin o expoziție de tehnologie a armelor? dacă nu, atunci pentru început, măcar mergi pe Wikipedia, există caracteristici de performanță ale oricărui echipament militar. Iar la expoziție, lângă orice mostră furnizată, va exista un astfel de poster pe care caracteristicile de performanță sunt scrise cu litere negre pe fond alb. râs Aproximativ asa. caracteristicile de performanță ale MiG-31
              Технические характеристики

              Echipaj: 2 persoane
              Lungime: 21,62 m
              Anvergura aripilor: 13,45 m
              Înălțime: 6,50 m
              Suprafata aripii: 61,60 m²
              Greutate goală: 21820 kg
              Complet încărcat: 39150 kg
              Greutate maximă la decolare: 46750 kg
              Masa combustibil: 17330 kg
              Tip motor: TRDDF D-30F6
              forța de tracțiune:
              maxim: 2 × 9500 kgf
              post-ardere: 2 × 15500 kgf
              Greutate motor: 2416 kg

              Caracteristicile zborului

              Viteza maxima admisa la altitudine: 3000 km/h (2,82 M)
              La altitudine joasă 1500 km/h
              Viteză de croazieră:
              supersonică: 2500 km/h (2,35 M)
              subsonică: 950 km/h (0,9 M)
              Gama practica:
              la viteza de croazieră post-ardere: 1500 km
              la viteza de croazieră fără ardere:
              fără realimentare cu 2 PTB-uri: până la 3000 km
              cu o singură realimentare: până la 5400 km
              Raza de luptă: 720 km
              Durata zborului: până la 3,3 ore
              Tavan practic: 20600 m
              Sarcina aripilor:
              la greutatea maximă la decolare: 759 kg/m²
              complet încărcat: 635 kg/m²
              Raportul tracțiune-greutate:
              la greutatea maximă la decolare: 0,66
              complet încărcat: 0,79
              Suprasarcină operațională maximă: + 5

              armament

              pistol: GSH-6-23 cu șase țevi
              muniție: 260 de cartușe
              cadența de foc:
              la NU: nu mai puțin de 8000 rds/min
              la t = -60°С: nu mai puțin de 6400 lovituri/min
              Hardpoints: 6 hardpoints pentru rachete + 2 pentru PTB-uri
              Rachete aer-aer:
              P-33
              P-37
              R-40T(TD)
              R-60(M)
              1. -4
                13 aprilie 2013 13:38
                Le-am văzut, apoi ce? Crezi că sunt subestimate? Atunci care sunt reale și de ce ai decis că sunt subestimate pe wiki?
                1. 0
                  14 aprilie 2013 13:53
                  Cunosc un pilot care a fost pe această mașină cu un ordin de mărime mai mare decât ceea ce este declarat. Și nu există niciun motiv să nu-l crezi.
                  1. 0
                    16 aprilie 2013 18:05
                    Din nou, doar cuvinte. Până la distorsiunea lor. Poate a vrut să spună că multe despre moment nu sunt scrise pe internet. Sau multe despre capacitățile lui. Pot spune și acum că cunosc un pilot american care spune că caracteristicile de performanță ale tehnologiei lor sunt subestimate pe internet.
      2. -1
        12 aprilie 2013 16:36
        Există așa ceva.
      3. Misantrop
        +3
        12 aprilie 2013 19:57
        Citat din Sirocco.
        SUA - UE supraestimează întotdeauna caracteristicile de performanță ale produselor lor.
        De exemplu, luați caracteristicile de performanță ale aceluiași submarin nuclear, pentru care (judecând după caracteristicile de performanță declarate) doar se roagă. Da, același Los Angeles. Nu ai nevoie de mult, dimensiuni, deplasare, viteza maxima subacvatica si... puterea reactorului. Este ușor de estimat că eficiența acestei centrale nucleare este undeva sub 400%. Și în ceea ce privește adâncimea de scufundare, aceste submarine nucleare, se pare, vor depăși în curând batiscaful Trieste. râs Și din anumite motive acest lucru nu surprinde pe nimeni, continuăm să credem cu sfințenie în tot acest gunoaie lol
  41. +1
    12 aprilie 2013 16:29
    În cele din urmă, în 2011, costul ridicat al producției de avioane de luptă a forțat guvernul SUA să suspende producția Raptors.

    Este foarte important să nu alunecăm pe această potecă alunecoasă.
  42. 0
    12 aprilie 2013 16:42
    Citat: ImPertz
    Voi repeta din nou. De ce este preocupat principalul ziar chinez de ultima generație de avioane? Și de ce se pune accentul pe India și dorința ei de a avea o aeronavă similară? Poate că chinezii vor să-i descurajeze pe indieni de la această aventură? Poate că nu vor... există multe opțiuni, dar ce diferență are pentru ei cât va costa T-50, cât va costa și cum este (poate) mai slab decât F-22 ? Pentru ce este mancarimea? Ce te împiedică să tai singur o astfel de aeronavă (probleme cu a ta?)?


    1. Descurajați
    2. Demonstrează-i topului tău că trebuie să aloci mai mulți bani pentru prototipurile tale
    3. Loviți din nou cu piciorul americanilor
    4. Sau poate vor să ne ajute în dezvoltare, cum ajută India, este posibilă și o opțiune - iată curentul dacă vom merge pentru asta
  43. 0
    12 aprilie 2013 20:30
    Citat: Furios
    1. Descuraja2. Demonstrați-vă că trebuie să alocați mai mulți bani pentru prototipurile dvs. 3. Dă-i din nou cu piciorul americanilor4. Sau poate că vor să ne ajute în dezvoltare, cum ajută India, este posibilă și o opțiune - acesta este curentul, vom face asta

    Mi se pare (mi fac cruce) ca au incercat:
    1) Descurajați indienii să împacheteze Rosaviaprom cu aceste produse (sunt de acord cu dvs.);
    2) În China, nimic nu depinde de ziar, acolo sunt doar un purtător de cuvânt;
    3) Dacă voiai să-i dai cu piciorul pe americani, atunci ei ți-ar spune despre o cărămidă rea sau care nu zboară;
    4) Ajută? Le este mai ușor să „împrumute” lol
    Cred că chinezii înțeleg că indienii încă le vor sta în cale. Și nu doresc răspândirea tehnologiilor moderne în peninsula indiană. Așa că încearcă să perturbe/distrugă asistența tehnologică în acest fel. De ce au nevoie de o altă așchie, noi și Statele Unite există deja.
  44. +3
    12 aprilie 2013 21:07
    Luați, de exemplu, avionul de luptă american F-22. Deja, costul de fabricație a unei aeronave depășește 150 de milioane de dolari, dar dacă luăm în considerare costurile de asigurare a siguranței producției și costurile lucrărilor de proiectare, atunci costul unui luptător va depăși 350 de milioane de dolari - bani care pot cumpăra mai mult de 10 tone de aur pur.

    Acesta este probabil motivul pentru care chinezii preferă să copieze decât să se dezvolte de la zero
    1. -2
      12 aprilie 2013 21:16
      Probabil pentru că ei înșiși nu puteau face nimic.
      1. +4
        12 aprilie 2013 21:36
        Au reușit cu trenurile de mare viteză, am auzit că trenurile moderne chineze de mare viteză sunt una dintre cele mai bune astăzi. Au luat ce e mai bun de la toată lumea și l-au întruchipat într-un singur proiect.
        1. pârâu de munte
          0
          13 aprilie 2013 10:54
          Citat din elmi
          Au reușit cu trenurile de mare viteză, am auzit că trenurile moderne chineze de mare viteză sunt una dintre cele mai bune astăzi. Au luat ce e mai bun de la toată lumea și l-au întruchipat într-un singur proiect.


          Chinezii nu au luat ce e mai bun de la toată lumea. De peste tot, tragerea de piese este mai scumpă pentru tine. Tocmai i-au aruncat pe nemți. Cum a fost aruncată Rusia cu avioanele și Ucraina cu „Varangian”.

          Au semnat un fel de contract complicat cu o firmă germană. După cum se spune, nemții nu au citit totul în contract cu „litere mici”. Și au construit, așa cum credeau ei, o secțiune experimentală de 50 km a unei căi ferate maglev de mare viteză și au furnizat aproximativ 3 trenuri de cea mai recentă tehnologie. Acest site a conectat, se pare, Shanghaiul cu suburbiile.

          Chinezii le-au mulțumit germanilor din suflet, au tăiat solemn panglica, au oferit flori inginerilor germani, au zâmbit deschis și s-au înclinat adânc. Germanii au plecat, în așteptarea unor noi contracte pentru a pune linii de mare viteză în toată China. Șase luni mai târziu, după ce au studiat totul, chinezii înșiși au început să construiască linii de mare viteză în toată țara și să producă trenurile adecvate.

          Nemții au rămas uluiți, apoi au fost indignați, au fugit la tribunalul internațional. Și acolo îi așteptau chinezii și le-au arătat tuturor „printul mic”.
  45. -1
    12 aprilie 2013 21:21
    Doar duelurile acestor avioane pot da note. Poți vorbi la nesfârșit pe hârtie...
  46. -1
    12 aprilie 2013 23:17
    bătăliile aeriene care erau deja aranjate între F-15 și SU-27 în America și MiG-29 cu F-16, după părerea mea, sub Germania, au arătat cine este ursulețul și le-am văzut avioanele furtive în Iugoslavia folosind ca exemplu F-117. Păsările noastre au fost întotdeauna renumite pentru manevrabilitate.
  47. 0
    12 aprilie 2013 23:37
    Vă rog:
    http://suavia.info/page/64
    и
    http://voprosik.net/amerikanskoe-kovarstvo/
    Un pic despre păsări

„Sectorul de dreapta” (interzis în Rusia), „Armata insurgenților ucraineni” (UPA) (interzis în Rusia), ISIS (interzis în Rusia), „Jabhat Fatah al-Sham” fost „Jabhat al-Nusra” (interzis în Rusia) , Talibani (interzis în Rusia), Al-Qaeda (interzis în Rusia), Fundația Anticorupție (interzisă în Rusia), Sediul Navalny (interzis în Rusia), Facebook (interzis în Rusia), Instagram (interzis în Rusia), Meta (interzisă în Rusia), Divizia Mizantropică (interzisă în Rusia), Azov (interzisă în Rusia), Frații Musulmani (interzisă în Rusia), Aum Shinrikyo (interzisă în Rusia), AUE (interzisă în Rusia), UNA-UNSO (interzisă în Rusia), Mejlis al Poporului Tătar din Crimeea (interzis în Rusia), Legiunea „Libertatea Rusiei” (formație armată, recunoscută ca teroristă în Federația Rusă și interzisă)

„Organizații non-profit, asociații publice neînregistrate sau persoane fizice care îndeplinesc funcțiile de agent străin”, precum și instituțiile media care îndeplinesc funcțiile de agent străin: „Medusa”; „Vocea Americii”; „Realitate”; "Timp prezent"; „Radio Freedom”; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevici; Dud; Gordon; Jdanov; Medvedev; Fedorov; "Bufniţă"; „Alianța Medicilor”; „RKK” „Levada Center”; "Memorial"; "Voce"; „Persoană și drept”; "Ploaie"; „Mediazone”; „Deutsche Welle”; QMS „Nodul Caucazian”; „Insider”; „Ziar nou”