„Nici inferiori tancurilor occidentale, nici măcar superioare acestora”: experții străini au „calculat” amploarea pierderilor și producția tancului T-90M

154 998 294
„Nici inferiori tancurilor occidentale, nici măcar superioare acestora”: experții străini au „calculat” amploarea pierderilor și producția tancului T-90M

Printre cei implicați masiv pe front tancuri Cel mai modern și eficient este T-90M „Proryv”. Experții occidentali au încercat să calculeze dimensiunea producției sale.

T-90M a fost conceput pentru a contracara tancuri de luptă cu tancuri de tip MBT, conform standardelor NATO, precum Leopard 2A7, Abrams M1A2 SEP V3 și Leclerc XLR. În luptă, a demonstrat capacități egale sau chiar superioare multor tancuri occidentale.

- a notat în publicația Army Recognition.



După cum s-a indicat, T-90M, care se remarcă prin manevrabilitatea sa pe teren moale, este echipat cu un tun 125A2-82M modernizat de 1 mm, capabil să folosească rachetele antitanc Reflex, un sistem de control al focului Kalina de nouă generație și o arhitectură digitală de gestionare a câmpului de luptă, care a îmbunătățit detectarea țintelor, schimbul de date și eficiența comenzii în timpul operațiunilor cu arme combinate.

Supraviețuirea a fost semnificativ crescută prin instalarea sistemului de protecție activă Relikt, care oferă o protecție mai bună împotriva munițiilor cumulative în tandem și a sistemelor de protecție antiaeriană antiaeriană (APFSDS). Vehiculul este echipat cu blindaj compozit multistrat, panouri de blindaj modulare, copertine blindate („puște” laterale și „barbecue”), precum și sisteme electronice active de contramăsuri și sisteme de avertizare radar concepute pentru a contracara... drone și muniții care zăboveau, care au devenit baza strategiei antitanc a Forțelor Armate Ucrainene.



T-90M este de obicei folosit pentru străpungerea și sprijinirea unităților de pușcași motorizați. Puterea lor de foc este folosită pentru a suprima pozițiile fortificate, iar protecția lor le permite să opereze pe linia frontului în condiții de opoziție intensă.

- spune publicația străină.

Se pare că Rusia a produs între 2022 și 540 de tancuri T-630M din 90. Potrivit experților occidentali, cel puțin 130 dintre acestea au fost confirmate vizual ca fiind distruse sau abandonate, lăsând între 410 și 500 de vehicule în serviciu, adică aproximativ 15% din numărul total de tancuri desfășurate de Forțele Armate Ruse pe frontul ucrainean. Livrările continue de noi tancuri T-90M compensează pierderile:

În ciuda sancțiunilor occidentale, a controalelor la export și a înăspririi lanțurilor de aprovizionare globale, Rusia a reușit să își mențină și chiar să își consolideze baza industrială de apărare.

Se observă că în perioada 2020-2021 au fost produse anual aproximativ 60 de tancuri T-90M, în prezent se fabrică până la 300 de tancuri de acest model, iar până în 2028 ar putea fi produse până la 1000 de vehicule de acest tip.

294 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +32
    5 iulie 2025 12:53
    Rușii încearcă în permanență să creeze o mașină, dar ajung întotdeauna să aibă cel mai bun tanc din lume! soldat
  2. -40
    5 iulie 2025 12:53
    Acum aproape nimic din blindaj nu ajunge la LBS, deoarece nu este nevoie de el. Din cauza vulnerabilității vehiculelor blindate moderne.
    1. +33
      5 iulie 2025 13:05
      Citat din Arzoo
      Acum aproape nimic din blindaj nu ajunge la LBS, deoarece nu este nevoie de el. Din cauza vulnerabilității vehiculelor blindate moderne.

      Sugerezi să se oprească producția de vehicule blindate? O concluzie foarte neașteptată și originală. Îți sugerez să arunci această idee la NATO, poate o vor accepta? lol
      1. -23
        5 iulie 2025 13:07
        Nu, Ministerul Apărării știe mai bine. Doar afirm un fapt.
        1. +18
          5 iulie 2025 13:41
          Citat din Arzoo
          Nu, Ministerul Apărării știe mai bine. Doar afirm un fapt.


          De unde ai aceste informații? Conform informațiilor mele, atât BMP-3, cât și T-90M sunt furnizate către LBS. Sau vorbești despre partea ucraineană?
          1. +22
            5 iulie 2025 15:16
            Nu-l mai criticați pe Dima, el știe mai bine din Donbas cum se luptă acum. Vorbește despre folosirea și sosirea noilor blindate pe front. Acum năvălesc mai ales în grupuri mici pe motociclete. Am un prieten care luptă așa acum (din 2014), recent Kubanka lui a fost lovită de o cădere, i-au fost luate fragmente mici, cea mai mare a rămas blocată într-un smartphone, rana nu a fost numărată - economisesc bani. Și tipul are cinci comoții cerebrale, a luat și Mariupol, grupul lui a fost primul care a intrat în oraș, apoi în oraș s-au unit cu grupul lui Struna.
            Și echipamentul nou merge acum la unități noi, e mai bine să fie păstrat pentru NATO. În atacuri precum cele pe care le avem acum, sub „super-grătare”, e mai bine să se folosească tancuri vechi, ceea ce se face și acum. Tancurile sunt folosite acum din ce în ce mai mult ca întăriri de foc pentru infanterie, din ce în ce mai puțin în atacuri. Deci echipamentul nou nu există. Este pentru străpungeri și război de manevră. Cu o asemenea abundență de FPV, acest lucru este dificil.
            1. +8
              5 iulie 2025 15:21
              „Și acum se trimit echipamente noi către unități noi; este mai bine să fie păstrate pentru NATO.”

              Deci NATO nu va lua în considerare experiența războiului din Ucraina și nu va folosi drone? Sau pur și simplu nu au drone și nu le vor avea în următorii 10 ani?
              1. -10
                5 iulie 2025 15:59
                Adică, NATO nu va lua în considerare experiența războiului din Ucraina și nu va folosi drone?

                NATO este la fel de lent și birocratic ca Ministerul Apărării rus. Ar exista cu mult mai puține drone pe frontul ucrainean dacă nu ar fi proviziile de la voluntari, și același lucru se întâmplă și pe partea cealaltă a frontului, iar dacă luăm în considerare o bătălie cu o armată regulată NATO în forma sa actuală, atunci densitatea dronelor va fi mai mică, iar apărarea aeriană ar trebui să facă față.
              2. +17
                5 iulie 2025 16:06
                În al doilea rând, dronele FPV mici sunt eficiente doar în războiul pozițional, ca acum, când ambele părți se află într-un impas, Ucraina din cauza resurselor limitate de mobilizare, Rusia din cauza reticenței de a implica forțe suplimentare în război. Dacă o străpungere a tancurilor se realizează cu forțe mari, pur și simplu nu va mai fi nimeni care să trimită drone FPV în astfel de cantități.
                1. +2
                  5 iulie 2025 18:36
                  Concluzie solidă, mulțumesc.
                2. -1
                  6 iulie 2025 00:45
                  Citat: Sergey3
                  În al doilea rând, dronele FPV mici sunt eficiente doar în războiul pozițional, așa cum este cazul acum, când ambele părți se află într-un impas.

                  Corect, doar că ai uitat să adaugi că situația este de așa natură, slot, războiul pozițional a apărut din faptul că ambele părți nu dispun de forțe aeriene moderne. Acest lucru a dus de la începutul războiului la utilizarea necontrolată a artileriei și a obuzelor, deoarece a fost necesară înlocuirea bombelor cu artilerie și, în consecință, cu drone.
                  Citat: Sergey3
                  Dacă se efectuează o străpungere a unui tanc cu forțe mari, pur și simplu nu va mai fi nimeni care să trimită drone FPV în astfel de cantități.

                  Cum pot Forțele Armate Ruse să organizeze acest lucru, având în vedere că NATO are grupuri de sateliți SAR, sateliți cu radare AFAR, pe care, de exemplu, Forțele Armate Ruse nu le au, pentru a monitoriza și mișcările forțelor NATO? Și, din nou, forțele aeriene moderne de astăzi au 4+ aeronave de generația a 5-a cu radare AFAR, sistemul de comunicații în bandă largă Link-16, un număr mare de aeronave AWACS/ELINT care sunt capabile să elimine apărarea aeriană și să controleze spațiul aerian. Desigur, țările UE/NATO care se învecinează direct cu Federația Rusă, cum ar fi țările baltice, datorită dimensiunii și teatrului de operațiuni, sunt ușor de capturat din mai multe direcții pentru o perioadă scurtă de timp, în timp ce Finlanda, datorită teatrului de operațiuni complex, nu este deloc ușor. Restul sunt inaccesibile, deoarece Ucraina este pe drum. Tancuri precum T-72/90 și BMP-2/3 pot fi, desigur, produse, dar ce se întâmplă cu aviația? Pierderile din Forțele Aerospațiale Ruse de toate tipurile de aeronave pe parcursul a 3,5 ani sunt mai mari decât este capabil complexul militar-industrial să reaprovizioneze, iar complexul militar-industrial rus a uitat complet cum să fabrice anumite tipuri de aeronave. De aceea, nu cred în mod special într-un război cu NATO, cu excepția unei confiscări pe termen scurt a țărilor baltice.
                  1. +4
                    7 iulie 2025 07:08
                    Comentariul tău pare o provocare, mă îndoiesc că ești vorbitor de limbă rusă. În rusă nu se scrie „sateliți”, există cuvântul „sputnik” și îl folosesc. În plus, ce fel de „capturare a țărilor baltice”, în ce scop, ce prostii e asta? Pare o încercare de a „testa publicul”.
                    1. +2
                      8 iulie 2025 21:30
                      Am îndoieli că vorbești limba rusă. În rusă nu se scrie „sateliți”.

                      Și nu le spuneți ce fac publicului vorbitor de limbă rusă, sunt ei prea îngusti la minte și, fără niciun indiciu, nu vor înțelege niciodată. Zadornov a spus odată despre ei: ei bine, proști***.
                  2. 0
                    7 iulie 2025 13:30
                    E timpul să schimbăm din nou doctrina militară. Un atac al oricărei țări NATO este considerat un atac al întregului bloc NATO, și chiar și amenințările politice cu atacul sunt considerate un atac, cu toate consecințele pe care le implică acest lucru.
              3. +8
                5 iulie 2025 16:25
                Citat: 1976AG
                Adică, NATO nu va lua în considerare experiența războiului din Ucraina și nu va folosi drone?

                Ți-am scris-o într-un limbaj simplu - noul echipament este folosit pentru dotarea noilor unități, a căror decizie privind desfășurarea a fost luată în toamna anului 2022. Aici se îndreaptă toate noile tancuri T-90M, T-80BVM și cea mai mare parte a tancurilor T-72B3M. Armata activă este încă mulțumită de ceea ce are. Tancurile au fost folosite extrem de rar în ofensive în ultima vreme. În principal ca mijloc de sprijin de foc. Aceasta este natura operațiunilor de luptă.
                Și merg din ce în ce mai mult la asalturi în grupuri mici, pe jos, pe motociclete de teren, buggy-uri și ATV-uri. Îi văd adesea aici, la Putilovka (districtul Putilovsky din Donețk). Am și un prieten care luptă acum în asalturi pe o motocicletă de teren - informațiile militare. Aceasta este natura acestui război, există o căutare constantă de noi metode tactice, mijloace de luptă și contracarare, vechile metode nu mai sunt potrivite. Dar acest lucru nu se va întâmpla în alt loc, într-un alt război, data viitoare. Doar că acest război are o natură pozițională pronunțată. De fapt, de la sfârșitul anului 2022.
                Războiul cu NATO va fi complet diferit, fără toate aceste verificări și restricții. Doar nuclear și manevrabil în condiții post-apocaliptice. Dar nu cred că de data aceasta vom merge pe Canalul Mânecii. Cel mai probabil, bombardament nuclear total și ocuparea zonelor tampon din teritoriul adiacent. Atunci aceste tancuri vor fi utile.
                1. -3
                  5 iulie 2025 17:00
                  Citat din Bayard
                  Armata activă mai are încă destul din ce are.

                  Dar există o opinie că tocmai asta lipsește.
                  Citat din Bayard
                  Aceasta este natura acestui război, există o căutare constantă de noi metode tactice, mijloace de luptă și contracarare, vechile metode nu mai sunt potrivite.

                  Desigur, nu sunt buni dacă există o problemă cu aprovizionarea, armata este în haos și generalii fundamental nu știu cum să lupte.
                  1. +1
                    5 iulie 2025 18:42
                    Din câte înțeleg, ar trebui să fii numit comandant-șef. Îi vei învăța rapid pe generali cum să lupte. Cum să desfășoare operațiuni în mare acțiune cu forțele și resursele disponibile. Și, bineînțeles, cu pierderi minime.
                    Pentru orice eventualitate, o să explic, ca să o spun cât mai simplu posibil, forțele sunt personal, iar resursele sunt arme și echipamente.
                    1. -1
                      5 iulie 2025 18:56
                      Citat: Vik_Vik
                      Din câte înțeleg, trebuie să fii numit comandant-șef.

                      Deci vrei să spui că, în mod fundamental, nu avem generali mai buni? Atunci e chiar trist. Mai ales când îți amintești de războiul din Irak și de recentul război Iran-Israel.
                2. DO
                  +4
                  5 iulie 2025 17:36
                  Citat din Bayard
                  Războiul cu NATO va fi complet diferit, fără toate aceste verificări și restricții. Doar nuclear și manevrabil în condiții post-apocaliptice.

                  De ce ar fi un ipotetic război terestru cu NATO "complet „altul”? În SVO, principalele pierderi ale părților de astăzi apar în principal din cauza diverselor drone și, în al doilea rând, din cauza artileriei și a bombelor planore. Prin urmare, în operațiunile de luptă pe uscat, eficacitatea acestor arme și, prin urmare, predominanța lor, cel mai probabil nu va scădea.
                  Viitoarele operațiuni de luptă pe mare sunt o altă problemă. Flota NATO, care este de multe ori superioară celei a Rusiei, este principalul purtător de rachete al alianței. Iar în cazul unui bombardament masiv al Rusiei de pe mare, Forțele Armate Ruse nu vor avea altă opțiune decât să folosească arme nucleare împotriva flotei inamice.
                  Dacă escaladarea ajunge la o ciocnire militară directă între SUA și Rusia, debarcările masive vor fi foarte problematice. Prin urmare, deteriorarea reciprocă a infrastructurii terestre a adversarilor va fi posibilă doar prin utilizarea rachetelor, Doamne ferește, a celor nucleare strategice.
                  1. +5
                    5 iulie 2025 19:06
                    Citat din D.O.
                    De ce ar fi „complet diferit” un ipotetic război terestru cu NATO?

                    Și nu s-a vorbit despre un război terestru, ci despre război în general. Dacă va exista o fază terestră, aceasta va fi chiar la sfârșit. Vor lupta împotriva noastră în principal cu lansări de avioane și rachete, adică MRAU de pe toate portavioanele posibile. De asemenea, pot exista lansări de drone din țările care ne învecinează, cum ar fi țările baltice (se spune că le-au lansat deja de acolo pe LO). Pot exista și sabotaje, precum faimoasa „pânză”.
                    Dar vor trece la faza terestră doar dacă pot sparge și dezorganiza apărarea noastră, la fel cum au făcut cu armata irakiană.
                    1. DO
                      +1
                      5 iulie 2025 21:22
                      Citat: Serghei S.
                      Faza terestră, dacă se va întâmpla, va fi chiar la sfârșit. Vor lupta împotriva noastră în principal cu lansări de avioane și rachete, adică MRAU de pe toate portavioanele posibile. De asemenea, pot exista lansări de drone din țările care ne învecinează, cum ar fi țările baltice (se spune că le-au lansat deja de acolo pe LO). Pot exista și sabotaje, precum faimoasa „pânză”.

                      NATO și în special Marina SUA transportă 80% din rachetele sale de atac. Acesta este motivul pentru care Forțele Armate Ruse vor fi obligate să folosească arme nucleare împotriva sa, altfel atacurile Marinei NATO vor dezactiva rapid infrastructura noastră - pregătind astfel terenul pentru o invazie terestră eficientă.
                      Totuși, chiar dacă flota NATO este parțial distrusă și parțial împinsă la o distanță sigură, teritoriul țărilor NATO va fi folosit în același mod în care este folosit astăzi teritoriul Reich-ului Ucrainean - ca platformă pentru lansarea de arme de atac asupra Rusiei, saturat cu rachete și drone de oriunde este posibil. Toate cu același scop - de a distruge critic infrastructura noastră. Puterea industriei occidentale și a forței de muncă a țărilor NATO o depășesc semnificativ pe cea a Rusiei. Prin urmare, singura modalitate prin care Rusia poate câștiga acest război este să ocupe cât mai repede posibil teritoriile europene ale acelor țări NATO care au manifestat agresivitate față de Rusia. În primul rând, prin distrugerea sistematică a rutelor logistice (în exemplul Ucrainei, acestea sunt podurile notorii peste Nipru, tunelul, depoul, materialul rulant al căii ferate etc.).
                      Forțele Armate Ruse sunt puțin probabil să fie primele care vor folosi arme nucleare. În primul rând, nu este mult mai eficient decât utilizarea armelor convenționale, deoarece Districtul Militar Central a învățat ambele părți să disperseze forțele și mijloacele militare. În al doilea rând, vor fi puțini voluntari care vor interveni în breșele de la locurile propriilor atacuri nucleare. Și în al treilea rând, cine are nevoie de teritoriu contaminat?
                      Însă Forțele Armate Ruse vor fi, în mod firesc, obligate să ofere un răspuns nuclear simetric la ipoteticele atacuri nucleare NATO de pe uscat.
                      1. +2
                        5 iulie 2025 21:29
                        Citat din D.O.
                        NATO, și în special SUA, au 80% din rachetele lor de atac transportate de marinele lor.

                        Da, dar nu trebuie să uităm că au o Forță Aeriană foarte puternică, care este de multe ori mai mare decât capacitățile Forțelor Aerospațiale Ruse. Rezultatele muncii Forțelor Aeriene moderne de stil occidental ne-au fost demonstrate în recentul „război de 12 zile” dintre Israel și Iran. În această operațiune, aproximativ 200 de aeronave tactice (F-15, F-16, F-35) au fost implicate simultan din partea israeliană. Pe flancul nostru vestic, NATO are mult peste 200 de aeronave. Cu siguranță vor folosi acest factor semnificativ și acesta este motivul pentru care se fac îngrijorări foarte serioase.
                      2. DO
                        +2
                        5 iulie 2025 22:01
                        Citat: Serghei S.
                        Da, dar nu trebuie să uităm că au o Forță Aeriană foarte puternică, care este de multe ori mai mare decât capacitățile Forțelor Aerospațiale Ruse. Rezultatele muncii Forțelor Aeriene moderne de stil occidental ne-au fost demonstrate în recentul „război de 12 zile” dintre Israel și Iran. În această operațiune, aproximativ 200 de aeronave tactice (F-15, F-16, F-35) au fost implicate simultan din partea israeliană. Pe flancul nostru vestic, NATO are mult peste 200 de aeronave. Cu siguranță vor folosi acest factor semnificativ și acesta este motivul pentru care se fac îngrijorări foarte serioase.

                        În războiul de 12 zile, cele mai dureroase lovituri pentru conducerea, apărarea aeriană și oamenii de știință din Iran au fost date chiar de la început de „a cincea coloană” iraniană, + elementul surpriză.
                        Dumnezeu să dea ca conducerea noastră să tragă concluzii adecvate din războiul de 12 zile, precum și din atacul anterior al Forțelor Armate Ucrainene (+ „a cincea coloană” rusă) asupra strategilor noștri, folosind drone din camioane parcate lângă aerodrom.
                      3. +2
                        5 iulie 2025 22:04
                        Citat din D.O.
                        În războiul de 12 zile, cele mai dureroase lovituri pentru conducerea, apărarea aeriană și oamenii de știință din Iran au fost date chiar de la început de „a cincea coloană” iraniană, + elementul surpriză.

                        Acesta a fost factorul decisiv chiar de la început, când au subțiat sistemul de apărare aeriană, deja rar existent, și au provocat totodată o mică prăbușire a sistemului de guvernare al țării. Dar imediat după aceea, au început raiduri masive ale aviației israeliene, care au fost foarte eficiente.
                        Citat din D.O.
                        Dumnezeu să dea ca conducerea noastră să tragă concluzii adecvate din războiul de 12 zile, precum și din atacul anterior al Forțelor Armate Ucrainene (+ „a cincea coloană” rusă) asupra strategilor noștri, folosind drone din camioane parcate lângă aerodrom.

                        Dar atacul asupra forțelor noastre strategice și ceea ce s-a întâmplat în Iran sunt, în esență, același lucru. Aceleași camioane cu drone care zboară din ele și sabotori. Stilul este același și, cel mai probabil, autorul este și el același.
                      4. 0
                        5 iulie 2025 23:06
                        Citat din D.O.
                        Dumnezeu să dea ca conducerea noastră să tragă concluzii adecvate din războiul de 12 zile, precum și din atacul anterior al Forțelor Armate Ucrainene (+ „a cincea coloană” rusă) asupra strategilor noștri, folosind drone din camioane parcate lângă aerodrom.

                        Dacă iei în considerare „binevoitorii” care s-au răspândit în toată Rusia, atunci Iranul este „în ciocolată”.
                      5. 0
                        10 iulie 2025 07:00
                        Все почти что летит с воды наводится спутниками, в случае полномасштабной войны с НАТО один из первых ударов будет направлен именно в космос по системам наведения и управления, после чего во многом возможности откатятся на уровень годов 70-90х. Касаемо добровольцев для прохождения радиационных участков так не будет добровольцев, в случае такого конфликта будет полная мобилизация госплан вчк и смерш, экономику и права там отложат на потом
                      6. DO
                        0
                        10 iulie 2025 09:46
                        Citat: Kârgâz
                        Все почти что летит с воды наводится спутниками, в случае полномасштабной войны с НАТО один из первых ударов будет направлен именно в космос по системам наведения и управления, после чего во многом возможности откатятся на уровень годов 70-90х.

                        Западные спутниковые системы уже четвертый год применяются в военных, диверсионных и террористических целях против РФ, на Черном море и на суше, включая не только зону СВО на Украине, но и всю территорию России.
                        Поэтому все эти годы у России есть основания работать по упомянутым западным спутниковым группировкам - не только глушением, но и ИЗБИРАТЕЛЬНЫМ выведением вражьих спутников из строя (во избежание эскалации, без особой рекламы).
                      7. 0
                        10 iulie 2025 14:52
                        Овчинка выделки не стоит приданном накале страстей так поднимать ставки, все потеряют спутники при таком подходе, это крайняя мера, ЯО тоже ускорило бы демилитаризацию но неуместно
                      8. Comentariul a fost eliminat.
                      9. DO
                        0
                        10 iulie 2025 16:07
                        Citat: Kârgâz
                        Jocul nu merită lumânarea

                        Овчинка - в нашем случае это многочисленные жизни военных и гражданских, сгоревшие российские стратегические самолеты, утопленные в Черном море российские военные корабли, поврежденная РЛС дальнего обнаружения, нефтехранилища, заводские цеха и прочая российская инфраструктура. Скорость продвижения наших войск на Украине существенно замедляется передачей ВСУ спутниковых разведданных НАТО.

                        Citat: Kârgâz
                        все потеряют спутники при таком подходе

                        Да, спутники потеряют обе стороны. Но российская армия при этом получит существенное преимущество.
                      10. DO
                        0
                        10 iulie 2025 09:57
                        Citat: Kârgâz
                        Касаемо добровольцев для прохождения радиационных участков так не будет добровольцев, в случае такого конфликта будет полная мобилизация госплан вчк и смерш, экономику и права там отложат на потом

                        В случае применения первыми Западом ЯО по России, может быть и такое.
                        Однако ядерные бомбежки суши вряд ли будут инициативой России, о причинах я уже написал выше.
                        Но логично, что применение российского ТЯО по ВМФ НАТО может быть инициативой России, с целью предотвратить разрушение российской инфраструктуры начавшимися массированными ракетными ударами с моря.
                  2. +2
                    5 iulie 2025 19:53
                    Citat din D.O.
                    De ce ar fi „complet diferit” un ipotetic război terestru cu NATO?

                    Da, pentru că echilibrul de putere va fi complet diferit. Iar riscul de înfrângere/moarte este cu ordine de mărime mai mare. De aceea există o Axiomă - un război cu NATO poate fi doar nuclear și doar total, imediat. Fără nicio escaladare specială. La urma urmei, orice calcul greșit al unui astfel de război „convențional” arată că armele nucleare vor fi cu siguranță folosite mai devreme sau mai târziu. De aceea este mai bine imediat și mai bine cu un Prim Atac/Preventiv - împotriva întregii infrastructuri militare, industriale, administrative, de transport și de altă natură a NATO. În ordinea priorităților. Nu vor putea respinge un atac al rachetelor noastre hipersonice, prin urmare imediat împotriva sediilor centrale, centrelor de comandă, arsenalelor, bazelor navale, rețelei de aerodromuri, cu stingerea sistemelor de apărare aeriană. Apoi rachete de croazieră împotriva altor infrastructuri și logistică. Noul IRBM „Oreshnik” permite acoperirea unor zone uriașe cu un „covor nuclear” (35 de focoase nucleare țintite independent, acest lucru este FOARTE grav) cu anihilarea atât a unor zone industriale întregi, cât și a trupelor NATO desfășurate pentru o ofensivă. „Kinzhal”, „Tsirkon” și „Iskander”, în construcție nucleară, efectuează lovituri precise, distrugând apărarea aeriană, centrele de comandă, bazele, aerodromurile. Drept urmare, nu va mai fi nimeni și nimic care să intercepteze următorul val de rachete de croazieră, iar acestea vor termina ceea ce au început. Apoi, recunoaștere suplimentară, se repetă. Așadar, de mai multe ori și... tăcere în zona euro.
                    Dacă SUA se implică în această încurcătură, atunci și ei vor avea de suferit. Și aceasta este doar o PARTE a scenariului.
                    Și în perioada post-apocalipsă, dronele și toate celelalte dispozitive electronice neprotejate se vor transforma în jucării nefuncționale. Dar pentru a stabili zone de securitate după o suprimare nucleară masivă, forțele terestre vor trebui totuși să se deplaseze pentru a curăța zona la o anumită adâncime, instalând câmpuri minate, echipamente de control și alte fortificații pentru a împiedica „zombii” să intre pe teritoriul lor.
                    E un scenariu rău, dar e mult mai bine decât să fim noi primii lovituri.
                    Citat din D.O.
                    operațiuni militare pe mare. Flota NATO, de multe ori superioară celei rusești

                    Dar este vorba de ceva complet diferit. Noi nu avem o flotă oceanică, dar China are, și tocmai a declarat că „nu va permite înfrângerea strategică a Rusiei”. Însă avem o flotă de submarine nucleare destul de bună. Dacă China este/devine un aliat, putem da oricui o bătaie serioasă pe mare.
                    Dacă un război nuclear devine inevitabil, trebuie să lovești primul. Cu toată forța, împotriva tuturor inamicilor și cu siguranță - cu o garanție.
                    1. DO
                      +1
                      5 iulie 2025 21:42
                      Citat din Bayard
                      Există o axiomă - un război cu NATO poate fi doar nuclear și doar total, imediat. Fără nicio escaladare specială

                      Orice axiomă se bazează pe experiență empirică. De exemplu, axioma conform căreia liniile paralele nu se intersectează se bazează pe observații banale ale unui număr imens de oameni - de exemplu, văzând linii de cale ferată.
                      DAR ceea ce scrieți, adică un război mondial care a început cu atacuri nucleare masive, nu s-a mai întâmplat niciodată în istoria cunoscută a omenirii. Prin urmare, să nu subestimăm dorința naturală a politicienilor și generalilor de ambele părți de a supraviețui, de a-și ajuta familiile, rudele și prietenii să supraviețuiască, de a preveni tragedia popoarelor lor. Ceea ce implică totuși o escaladare lină, contacte „fierbinți” între politicienii și generalii părților adverse etc.
                      Citat din Bayard
                      Dacă China devine un aliat, va fi posibil să bați serios pe oricine pe mare.

                      DACĂ se întâmplă. Dar, deocamdată, în această zi lucrătoare, băncile chineze continuă să blocheze plățile directe către Rusia pentru electronicele chinezești - în conformitate cu sancțiunile occidentale.
                      1. 0
                        5 iulie 2025 22:55
                        Citat din D.O.
                        Să nu subestimăm dorința firească a politicienilor și generalilor de ambele părți de a supraviețui, de a se asigura că familiile, rudele și prietenii lor supraviețuiesc și de a preveni tragedia popoarelor lor.

                        Acesta este scopul principal al descurajării nucleare strategice. Mă bazez pe doctrina adoptată în anii '90, sub conducerea lui Elțin, conform căreia un război cu NATO și SUA nu poate fi decât nuclear. Pentru că Federația Rusă, lăsată în pace, nu are nicio șansă într-un război convențional. Tocmai atunci când ofițerii din anii '90 nu primeau salarii timp de jumătate de an sau mai mult și se alocau doar niște bănuți pentru apărare, se alocau întotdeauna bani integral pentru forțele nucleare strategice, nu existau întârzieri la salarii, iar în anii '90 lucrările au fost finalizate și racheta balistică intercontinentală Topol-M a fost pusă în funcțiune. Îi cunoșteam pe unii dintre dezvoltatorii săi la acea vreme. Și racheta Liner SLBM a fost dezvoltată, testată și pusă în funcțiune în aceiași ani. Și lucrările la focoasele de manevră pentru rachetele intercontinentale/SLBM au continuat. Și lucrările la noi focoase nucleare/pachete fizice au continuat, de asemenea. Prin urmare, Forțele Nucleare Strategice din Federația Rusă nu numai că au fost menținute în stare de pregătire și funcționare, dar au fost și îmbunătățite și reînarmate conform planurilor pe termen lung de la începutul anilor '90. Oricât de ciudat ar părea pe fundalul prăbușirii, declinului și dizgrației întregii Rusii. TRĂIEȘTE și păstrează dreptul la proprietatea confiscată în timpul privatizării, toți cei care dețineau puterea la acea vreme și-au dorit. Și acest principiu al Doctrinei Militare nu s-a schimbat de atunci. Și Inamicul știe despre asta. El sondează, provoacă, dar Știe. Așa că am transferat pur și simplu principiul principal al Doctrinei Militare a Federației Ruse în realitatea actuală. Și în acest punct, TOATE elitele rusești au un consens complet. Aceasta este ca „principala lege a Universului” pentru ele. Deci nu vă îndoiți. Toată lumea vrea să trăiască, dar în cazul unui război cu NATO, toți algoritmii au fost de mult prescriși și introduși în misiunile de zbor.
                        Citat din D.O.
                        Începând de astăzi, băncile chineze continuă să blocheze plățile directe către Rusia pentru electronicele chinezești - în conformitate cu sancțiunile occidentale.

                        De fapt, Trump a ridicat deja o serie de sancțiuni impuse mai multor bănci rusești. Și intenționează să le ridice și mai mult. Este hotărât să facă acest lucru. Vrea să facă comerț. Dar nu vrea deloc să se lupte cu noi.
                        Cât despre un posibil război comun între Rusia și China împotriva SUA, aceasta a fost o presupunere pur empirică, dar foarte probabilă (în cazul, să zicem, unei schimbări de putere în SUA)... Cu siguranță nu vom lupta sub Trump.
                        Și băncile chineze pot fi înțelese - lucrează cu întreaga lume și nu vor să cadă deloc sub sancțiuni. Prin urmare, pentru achiziții și plăți există un sistem de „garnituri”. Nu este foarte convenabil, dar așa sunt vremurile.
                      2. +1
                        6 iulie 2025 00:43
                        Fondurile pentru forțele nucleare au fost întotdeauna alocate integral, nu au existat întârzieri la plata salariilor
                        Aici ați mers puțin cam prea departe cu astfel de afirmații. În Forțele de Rachete Strategice, ca peste tot, au existat întârzieri la salarii, motorina era insuficientă, yankeii se plimbau prin BSP-urile noastre ca și cum ar fi fost acasă, BZhRK-urile au fost distruse, formațiunile și unitățile de rachete de la periferie și din Belarus au fost în mare parte desființate, silozurile au fost distruse și așa mai departe. Dar da, datoria de luptă s-a desfășurat în același mod ca înainte, pregătirea de luptă a unităților rămase în serviciu aproape că nu a avut de suferit. Dar acest lucru se datorează doar onoarei și loialității față de datorie a ofițerilor de rachete. „Poate că aceasta nu este o ispravă, dar există ceva eroic în ea” (un citat dintr-un film vechi). Și faptul că unele evoluții au continuat, deci se datorează pur și simplu inerției: finanțarea a fost redusă considerabil, multe proiecte au fost închise, iar ritmul proiectelor și lucrărilor rămase a încetinit semnificativ. Mai mult, motivele pentru toate aceste procese nu au fost doar economice, ci și politice. În general, faptul că Forțele de Rachete Strategice au supraviețuit în anii '90 și nu și-au pierdut pregătirea de luptă poate fi numit un miracol.
                      3. +1
                        6 iulie 2025 01:22
                        Desigur, Forțele de Rachete Strategice au fost reduse considerabil (dar tot în cadrul Tratatului START), și au existat dificultăți cu sprijinul material și chiar salariile peste tot, dar nu într-o asemenea măsură în cazul Forțelor de Rachete Strategice. Și adevărul este că subiectul unui nou ICBM și SLBM a fost adus în minte în anii '90 și s-a făcut o rezervă pentru „Yars”, acesta este un fapt. Și continuarea lucrărilor în acest segment părea atunci... neașteptată (pentru cei care nu erau la curent și au aflat brusc). Pur și simplu, după ce au lipsit toate celelalte ramuri ale armatei, Forțele Nucleare Strategice au fost în continuare menținute și și-au îndeplinit datoria. Și chiar au elaborat lansarea SLBM-urilor „de pe debarcader” în cazul unui atac brusc. Și după ce au pierdut stațiile SPRN din Ucraina, Țările Baltice și Transcaucazia (și chiar după ce au aruncat în aer cea din Krasnoiarsk), deja de la începutul anilor 00 au început să dezvolte, să construiască și să desfășoare altele noi pentru a asigura vizibilitate deplină, fără zone moarte și cu redundanță. Adică, amenințarea unui atac surpriză a fost recunoscută și asigurată. Mai ales după Iugoslavia.
                        De aceea repet - în ceea ce privește faptul că un război cu NATO nu poate fi decât nuclear, decizia a fost luată atunci - în anii '90. Dar tocmai asta s-a relaxat ulterior în „anii grași 00” și în anii '10 în ceea ce privește celelalte ramuri ale forțelor armate. Armata a fost făcută „Amuzant” - „Micuț”. Nepotrivită pentru nimic altceva decât parade și „operațiuni de menținere a păcii”. „Ei bine, cine ar îndrăzni să atace o superputere nucleară?” Dar au făcut-o - cu o păpușă non-nucleară, ruși reprogramați. Așa că SVO a vindecat turnurile pacifismului fatal. Pentru că numai Militarismul Sănătos este capabil să unească, să consolideze, să dezvolte statul, Armata și să rezolve problemele pe conturul extern. Dar nivelul și ritmul „creșterii” sunt ca... pe scurt - o grădiniță, o creșă. Acesta este nivelul și calitatea administrației publice. Din fericire, nu toți cei de acolo sunt așa... dar aproape.
                        E timpul să te maturizezi.
                      4. DO
                        +1
                        6 iulie 2025 00:53
                        Citat din Bayard
                        Rusia, lăsată singură, nu are nicio șansă într-un război convențional.

                        Este ciudat să aud asta de la tine, un locuitor al Donbasului. De ce avansează atunci armata rusă din Ucraina, încet, dar sigur, în ciuda furnizării Ucrainei cu toate armele necesare din partea Occidentului, furnizării de sateliți, radar și alte date de informații occidentale către Forțele Armate ale Ucrainei, plătirii de către Occident a mercenarilor ucraineni din întreaga lume, participării specialiștilor NATO „în vacanță” la comanda Forțelor Armate ale Ucrainei și în probleme tehnice complexe? La urma urmei, de fapt, în Ucraina de astăzi, Rusia luptă cu cea mai puternică armată a țărilor pro-occidentale, susținută în unanimitate de întregul Occident colectiv?
                        Citat din Bayard
                        Tocmai atunci când ofițerii din anii '90 nu își primeau salariile timp de jumătate de an sau mai mult și erau alocați doar bănuți pentru apărare, acei bani erau întotdeauna alocați integral pentru Forțele Nucleare Strategice și nu existau întârzieri în plata salariilor.

                        Nu pot evalua situația din anii '90 în întreaga țară, dar am o rudă îndepărtată care a servit în forțele de rachete strategice la acea vreme (un ofițer care, atunci când primea un ordin, se băga înăuntru și apăsa „cheia pentru a porni”). Așa că, în anii '90, a demisionat din armată din cauza neplății salariilor.
                        Citat din Bayard
                        Așadar, am transferat pur și simplu principiul principal al Doctrinei Militare a Federației Ruse în realitatea actuală.

                        Probabil că nu merită să ridicăm documentul numit doctrină militară la absolut - deasupra oportunității militaro-politice și a bunului simț. Pentru că, după loviturile Forțelor Armate Ucrainene asupra radarului rusesc de rază lungă de acțiune, după loviturile lor repetate asupra aeronavelor strategice rusești, Rusia, conform literei doctrinei militare, ar fi putut lansa lovituri nucleare asupra Ucrainei. Dar acest lucru nu s-a întâmplat.
                        Citat din Bayard
                        Și băncile chineze sunt de înțeles - lucrează cu întreaga lume și nu vor deloc să cadă sub sancțiuni.

                        Ei bine, dacă tu crezi că băncile chineze, controlate de guvernul chinez, pot fi înțelese și iertate pentru implementarea sancțiunilor occidentale împotriva Rusiei, atunci de unde vine încrederea ta că Marina Chineză va scufunda flota NATO în alianță cu Rusia? :)))
                      5. +2
                        6 iulie 2025 02:16
                        Citat din D.O.
                        Citat din Bayard
                        Rusia, lăsată singură, nu are nicio șansă într-un război convențional.
                        E ciudat să aud asta de la tine, locuitor al Donbasului. De ce avansează atunci armata rusă încet, dar sigur, în Ucraina?

                        Nu ai citit cu atenție, am scris asta despre anii '90, când noii bogați aflați la putere în Federația Rusă și-au dat seama că au fost înșelați și că după Iugoslavia vor fi ei. Atunci, după ce au evaluat realist toate șansele și toate scenariile, au ajuns la singura soluție posibilă - un război cu NATO nu putea fi decât nuclear. Și a existat un consens complet asupra acestei decizii. Și atunci, deja bolnav și „epuizat de narzan”, Elțin a respins toți „succesorii” din schizofrenia liberală care i-au fost oferiți și a ales un responsabil cu securitatea. Cu sarcina de a reda capacitatea de apărare, stabilitatea pe conturul extern și „fostul statut” al Rusiei. Și din anul 2000, a început restaurarea. Știi unde a zburat Putin literalmente a doua zi după inaugurare? La Dnepropetrovsk și Pavlograd. Au încheiat contracte pentru asistență tehnică și prelungirea duratei de viață a rachetelor balistice intercontinentale Voevoda și, de asemenea, au dorit să cumpere rachetele balistice intercontinentale Molodets cu durata de viață rămasă de la Yuzhmash și Ministerul Apărării din Ucraina pentru rearmarea rachetelor BZHRK, a căror durată de viață a rachetelor deja expirase (primul lot avea o durată de viață atribuită de doar 10 ani). Totul a funcționat cu primul contract, iar Yuzhmash a sprijinit și a prelungit durata de viață a rachetelor Voevoda până în 2014, dar cu rachetele Molodets nu a funcționat - SUA au intervenit și, pentru o mită de 5 miliarde de dolari, l-au obligat pe Kucima să-i refuze lui Putin rachetele Molodets care încă mai aveau durată de viață. Toate au fost sfâșiate, dezasamblate în etape, blocurile de duze au fost îndepărtate și au fost depozitate în așteptarea eliminării. De asemenea, nu au reușit să cumpere toate rachetele ucrainene Tu-160, Tu-95 și Tu-22M3. Doar câteva. Restul au fost distruse demonstrativ, în fața camerelor de filmat și sub controlul ambasadorului american și al reprezentanților Pentagonului.
                        Citat din D.O.
                        Așadar, în anii '90 a demisionat din armată din cauza neplății salariilor.

                        Poate. Pe atunci, Forțele de Rachete Strategice treceau prin concedieri majore, divizii întregi, aruncau în aer mine, în principal cu vechi UR-100. Soțul surorii nașei mele era comandantul a două astfel de divizii reduse la rând. Una era în regiunea Saratov, cealaltă în regiunea Krasnoiarsk. Poate că ruda dumneavoastră a servit într-una dintre diviziile care erau concediate, atunci salariile lor puteau fi cu siguranță amânate. Pur și simplu forțându-i să se demisioneze, și nu din cauza reducerilor de personal, când au dreptul la plăți în numerar foarte substanțiale.
                        Citat din D.O.
                        după atacurile Forțelor Armate Ucrainene asupra radarului de avertizare timpurie rusesc, după atacurile repetate asupra aeronavelor strategice rusești, Rusia, conform literei doctrinei sale militare, ar fi putut lansa atacuri nucleare asupra Ucrainei. Dar acest lucru nu s-a întâmplat.

                        Pentru că era impracticabil. Și exact asta ne-au provocat să facem. În schimb, RF a continuat să recruteze pe bază de contract, centrele de antrenament pregăteau întăriri non-stop, noi SSBN-uri, MAPL-uri și ICBM-uri continuau să intre în serviciu, complexul militar-industrial se accelera, iar producția de avioane de luptă creștea într-un ritm accelerat (înainte de SVO, se livrau 8 Su-35S, Su-30SM și Su-34 pe an, iar în acest an, producția tuturor acestor tipuri a fost crescută la 30 de unități anual, în timp ce în acest an, 57 de Su-30 vor fi livrate pe prima linie de asamblare, a doua linie de asamblare va produce primele sale produse (va aproviziona în principal pentru export), iar a treia linie de asamblare, care probabil va asambla versiunea biplază a Su-57, este deja echipată). Lucruri similare pot fi observate și în alte domenii. Adică, toți acești 3,5 ani nu au fost irosiți, iar Rusia se pregătește rapid pentru un război aproape inevitabil. Gândiți-vă doar că în acești 3 ani Marina a primit 3 SSBN-uri noi și 3 submarine Yasen-M noi. Și un număr de submarine au fost reparate și modernizate. Și nu mai suntem deloc la fel ca în 2022. Și cu siguranță nu mai suntem la fel ca în 2014. Și asta în ciuda sabotajului compradorilor și a provocărilor din partea NATO și a Forțelor Armate ale Ucrainei.
                        Și acum Black Rock declară că oprește căutarea de investitori pentru a restaura Ucraina, deoarece nu sunt siguri că îi vor păstra statalitatea. Și acesta este un semn bun. Înseamnă că Inamicul și-a recunoscut deja înfrângerea, și-a dat seama de imposibilitatea atingerii obiectivelor sale.
                        Citat din D.O.
                        De unde vă vine încrederea că Marina Chineză va scufunda flota NATO în alianță cu Rusia?

                        Nu sunt atât de sigur. L-am citat pur și simplu pe ministrul chinez de externe și am luat în considerare unul dintre scenariile posibile. China va lupta alături de noi doar într-un singur caz - dacă SUA se luptă deja cu ei. Dar exact asta va face Trump. Nu chiar acum și poate nu imediat, în mod grosolan și deschis, dar a început deja o politică de izolare completă a Chinei. Să vedem cum merg lucrurile. Între timp, SUA au ridicat o parte din sancțiunile împotriva Rusiei - împotriva mai multor bănci și companii ale noastre.
                      6. 0
                        6 iulie 2025 10:17
                        Și apoi, deja bolnav și „epuizat de narzan”, Elțin a respins toți „succesorii” care i-au fost oferiți de schizofrenia liberală și a ales un oficial de securitate. Cu sarcina de a reda capacitatea de apărare, stabilitatea pe conturul extern și „statutul anterior” al Rusiei. Și din anul 2000, restaurarea a început.
                        Nu pot fi de acord cu această afirmație a dumneavoastră. Nu există nicio logică în faptul că EBN l-a ales pe VVP drept succesor al său. Aș numi-o mai degrabă providența lui Dumnezeu. În ceea ce privește restaurarea care a început, există și o afirmație controversată: „stăpânul de scaun” s-a remarcat în mod special în acest domeniu. Nu voi enumera toate „isprăvile” sale, internetul este plin de informații pe acest subiect, există o listă de mai mult de o pagină.
                        Există un alt aspect legat de concedierea ofițerilor din Forțele de Rachete Strategice în anii '90: locurile de serviciu de la periferie și din Belarus erau considerate nu tocmai „prestigioase”, ci foarte dezirabile. Puțini oameni doreau să se mute din astfel de locuri în Siberia, așa că mulți au demisionat. Peste tot existau probleme cu plata salariilor. Dar din acest motiv, ofițerii tineri au demisionat în principal, neîmpovărați cu familii. „Bătrânii” au rezistat: mulți nu erau departe de pensionare, iar a se grăbi spre necunoscut cu o familie pe umeri nu era atât de rău - demisionau doar dacă aveau oferte bune în viața civilă de la prieteni sau rude. Am servit în anii '80 și '90, așa că știu că nu rude îndepărtate sau cunoștințe ale cunoștințelor făceau treaba acolo.
                3. +3
                  5 iulie 2025 17:57
                  „Un război cu NATO va fi complet diferit, fără toate aceste verificări și restricții. Doar nuclear și manevrabil în condițiile post-apocalipsei.”

                  Câți specialiști erau în sediul nostru care știau exact pentru ce fel de război ar trebui să ne pregătim, dar când a venit momentul, a devenit imediat clar - nu erau deloc profeți. Și iată-te și pe tine.....un alt profet.....
                  1. +3
                    5 iulie 2025 20:15
                    Citat: 1976AG
                    Câți specialiști erau în sediul nostru care știau exact pentru ce fel de război ar trebui să ne pregătim, dar când a venit momentul, a devenit imediat clar că nu erau deloc profeți.

                    Ați servit în aceste sedii?
                    Sau vorbești despre calculele greșite ale VPR la planificarea VSO?
                    Deci, VPR nu este deloc un cartier general, este... Putere. Un fel de „aristocrație” în slujba Capitalului. Este imposibil să porți război cu o „Armată Mică”, fără rezerve, introducerea de forțe proaspete în luptă pentru a dezvolta succesul (și oh, ce succes a fost în prima fază), fără rotație normală și provizii. Se pare că VPR a fost în general improvizată sau ca răspuns de urgență la o amenințare, acest SVO a organizat... În măsura talentului și fără un calcul rece al evenimentelor ulterioare. Drept urmare, s-a întâmplat ceea ce s-a întâmplat și despre care este imposibil să exprimi gânduri fără vocabular „militar”. Pentru că fierbe.
                    Însă Forțele Armate ale RF, grupul alocat SVO-ului, și-au îndeplinit sarcina la 150-200% din posibilul estimat. Căci dacă la început raportul forțelor (numeric) era de 2,5-3 la 1, iar la începutul toamnei era deja de la 5 la 7 la 1, datorită Mobilizării Generale a Forțelor Armate ale Ucrainei... ce i se poate prezenta Armatei însăși? Ea a făcut imposibilul - a perturbat ofensiva Forțelor Armate Ucrainene asupra LPR și DPR, a ajuns într-o singură fugă la Kiev, Zaporojie, Herson, Nikolaev, Krivoi Rog, a luat Harkovul într-un semi-inel, a încercuit și a luat cu asalt Mariupolul (deși în Mariupol grupul încercuit era de două ori mai mare decât forțele grupului care încercuia și lua cu asalt). Aceasta nu este doar o ispravă... ar trebui să se facă legende despre astfel de lucruri... dacă nu ar fi fost ceea ce a urmat... exclusiv din vina Forțelor Armate Ucrainene și a calității administrației publice. Stalnoye a scris în alte postări. Și din toamna anului 2, suntem în defensivă strategică. Acum avansăm folosind metoda micilor străpungeri poziționale - din apărare.
                    Când Armata va fi pregătită pentru ofensivă, o veți vedea. Sper să o văd și eu. Acum nu doar SVO se află în acțiune - pregătirile pentru TMV sunt în desfășurare. Se pregătesc rezerve și resurse pentru aceasta. Și chiar în cadrul forțelor armate, multe se vor schimba în curând. Nu profețesc, dar așa văd lucrurile.
                    1. 0
                      5 iulie 2025 21:21
                      Nu te agita. A-i considera pe alții mai proști decât tine nu este un semn de mare inteligență. Nici tu nu ești strateg, așa că nu-mi spune cine a greșit în privința a ce și cum va evolua conflictul dintre NATO și Rusia. Există deja prea mulți experți pe această resursă.
                      1. +1
                        5 iulie 2025 22:32
                        Citat: 1976AG
                        Există deja prea mulți experți în această resursă.

                        Aceasta este resursa, pentru asta a fost creată. Dacă nu sunteți de acord cu opinia mea, obiectați, dar oferiți motive. Îmi exprim opinia.
                        Citat din Bayard
                        Nu profețesc, dar așa văd lucrurile.
                      2. -2
                        6 iulie 2025 08:22
                        „Aceasta este resursa, pentru asta a fost creată. Dacă nu ești de acord cu opinia mea, obiectează, dar oferă motive. Îmi exprim opinia.”

                        Nu-ți exprimi opinia, o impui, nepermițând alte scenarii posibile. Înțelegi diferența? Care este rostul să citezi argumente pentru posibila eroare a opiniei tale dacă nu ai de gând să aprofundezi argumentele adversarilor tăi în principiu. Ei bine, poate cu timpul vei înțelege altceva... poate.
                      3. +1
                        6 iulie 2025 12:20
                        Citat: 1976AG
                        Nu îți exprimi opinia, ci o impui, nepermițând alte opțiuni.

                        Așadar, expune-ți viziunea, opinia, argumentele, motivele. Deocamdată ai doar scepticism, fără o alternativă rațională. Aceasta este o platformă pentru discuții.
                        Citat: 1976AG
                        Care este rostul să citezi argumente pentru posibila eroare a opiniei tale dacă nu ai de gând să aprofundezi argumentele adversarilor tăi în principiu?

                        Și încerci. Poate că voi fi de acord cu argumentele și motivele tale, dar nu le văd. Arată „orașului și lumii” părerea ta, și nu scepticismul tău față de opinia adversarului tău.
                        Citat: 1976AG
                        Ei bine, poate cu timpul vei înțelege altceva.

                        Am avut mult timp la dispoziție, locuiesc aici de mult timp.
                      4. 0
                        6 iulie 2025 13:14
                        „Așadar, expune-ți viziunea, opinia, argumentele, motivele. Deocamdată ai doar scepticism, fără o alternativă rațională. Aceasta este o platformă pentru discuții.”

                        Desigur, nu știu cum va acționa exact NATO, dar cred că ei înșiși nu au o idee completă despre acest lucru în acest moment. Pe baza experienței conflictelor trecute, putem spune că, în fiecare caz specific, identifică nu doar puncte slabe în apărare, ci încearcă și să utilizeze metode de subminare a capacității de apărare pe care inamicul fie nu le ia în considerare, fie nu le acordă suficientă atenție. De exemplu, ce face NATO acum? Pe de o parte, ne testează acum capacitățile în ceea ce privește apărarea țării în ansamblu și a instalațiilor individuale în special, precum și hotărârea noastră de a răspunde serios la agresiunea lor. Permiteți-mi să explic. Ei cunosc deja destul de bine capacitățile apărării noastre aeriene. Protecția întreprinderilor noastre din industria de apărare nu este la înălțime. Aceasta este o scuză excelentă pentru a folosi Ucraina pentru a ataca instalațiile noastre militare importante și instalațiile civile sau cu dublă utilizare critice. Ceea ce fac treptat acum și ar putea intensifica în continuare astfel de atacuri pentru a reduce capacitatea noastră de apărare. Permiteți-mi să vă reamintesc. Nu cu mult timp în urmă, au fost efectuate atacuri asupra sistemelor noastre de avertizare timpurie. Nu am reușit să protejăm aceste stații și nu i-am pedepsit pe adevărații vinovați. Au luat act de acest lucru, fiți siguri. Și pentru noi este un semn rău. De la cel mai recent atac asupra aerodromurilor noastre cu aviație strategică. Rezultatul nu este din nou în favoarea noastră. Adică, ei distrug deja încet potențialul nostru militar. Astfel, NATO poartă de mult timp un război cu noi prin mâinile Ucrainei, iar acțiunile ulterioare vor depinde de dacă vor găsi o opțiune pentru un atac asupra Rusiei, în care noi nu vom putea aplica un răspuns demn. Sau nu vor găsi una. În acest moment, nu există niciun motiv să credem că nu vor putea distruge aeronavele noastre și să dezactiveze sistemele noastre de avertizare timpurie. Și continuă să reducă treptat capacitățile noastre în ceea ce privește atacurile de apărare și de represalii. Ce opțiune pentru atacul final asupra Rusiei vor alege va depinde de rezultatele acțiunilor lor de reducere a capacităților noastre militare. Acum, în ceea ce privește pregătirile pentru al Treilea Război Mondial... Sunteți siguri că nu este deja în desfășurare? Aici totul depinde de ce semne să-i atribuim. Dacă considerăm atacurile nucleare drept un semn al celui de-al Treilea Război Mondial, atunci da. Încă nu a început. Dar cum putem stabili începutul celui de-al Doilea Război Mondial? La urma urmei, nu a fost vorba de un atac asupra URSS, ci, în esență, de începutul confruntării dintre două coaliții de state - cea a lui Hitler și cea anti-Hitler. Acum, lupta dintre cele două coaliții este un fapt incontestabil. Desigur, oficial nimeni nu a declarat război nimănui, dar esența acesteia nu se schimbă.
                      5. +1
                        6 iulie 2025 14:25
                        Citat: 1976AG
                        În ceea ce privește pregătirile pentru al Treilea Război Mondial... Ești sigur că acesta nu este deja în desfășurare?

                        Nu aveam nicio îndoială că era deja în desfășurare în 2014.
                        Și Papa lor a anunțat-o (a declarat începutul ei) încă în 2012. Deci totul depinde de percepția și clasificarea evenimentelor.
                        Faptul că ei sondează constant punctele slabe și vulnerabilitățile apărării noastre, ale sistemelor de avertizare timpurie, ale tensiunilor sociale și interetnice interne, formând și inițiind constant aceste conflicte... așa a fost dintotdeauna, nu au oprit niciodată acest lucru.
                        Nimeni nu se aștepta la atacuri asupra SPRN pe atunci, dar amintiți-vă CÂND s-a întâmplat - Forțele Armate ale RF s-au aflat într-un „impas pozițional” și am fost provocați constant, implorând literalmente Rusia pentru atacuri nucleare asupra primei. Iar atacul asupra stațiilor SPRN a fost un astfel de imbold pentru aceasta. Și imediat au început urletele demshiza și ale patrioților-ura-războiului că „conform doctrinei militare, RF este obligată să folosească arme nucleare”. Dar faptul că aceste arme nu ar trebui folosite asupra primei, ci asupra SUA și NATO, au păstrat cumva tăcerea. Și au existat multe încercări similare de a implora un atac nuclear. Și slavă lui Ahura Mazda, nu am căzut în plasă. Dar am luat act.
                        Atacul asupra aerodromurilor strategice de aviație face parte, de asemenea, din această categorie. De asemenea, o provocare și un test de „slăbiciune”. Dar odată cu Operațiunea Pânza de Păianjen și o operațiune similară (dar la scară mai mare) din Iran, Anglia s-a deschis și a deschis NATO către un răspuns în oglindă. Credeți că aerodromurile, bazele navale, sediile centrale, cazărmile, infrastructura energetică, uzinele chimice și rafinăriile de petrol... sunt mai puțin vulnerabile la astfel de atacuri?
                        Oh da.
                        Iar elicopterele și echipamentul de luptă pentru ele costă doar o avere în comparație cu pagubele cauzate. Datoria poate fi acoperită prin „Plata Roșie”. Care este roșie deoarece acoperă datoria cu dobândă.
                        Acestea nu sunt afirmații despre cum vor fi lucrurile, ci scenarii despre cum pot fi lucrurile și, uneori, cum ar trebui să fie. Apărarea pasivă nu duce niciodată la victorie. Pasivitatea poate fi justificată printr-o perioadă de acumulare de forțe și pregătire a acțiunilor. Numai atunci poate fi justificată pasivitatea temporară. Și nu fiți ca un câine prost, care este înțepat cu un băț și mușcă acest băț. Un câine deștept va face o fandare și va mușca brațul... sau gâtul.
                        Și în ceea ce privește căutarea și utilizarea slăbiciunilor noastre... Inamicii noștri au promis acum un an că vor da foc Caucazului și Asiei Centrale în această vară și că vor recruta migranți pentru a masacra rușii în orașele lor. Și această amenințare o văd mult mai clar. Cei care i-au importat pe acești wahhabiți, criminali din toată Asia Centrală și Transcaucazia de atâția ani, au făcut-o intenționat - ca o armată secretă numită după Calul Troian. Aceasta este ceea ce văd ca fiind cea mai mare amenințare astăzi. Și VPR nu numai că a „ratat” toate acestea, ci ei (VPR) au fost cei care au importat această hoardă. Și chiar dacă un fel de „iluminare” s-ar produce brusc în turnuri și ar vrea să expulzeze întreaga adunare străină și ostilă din țară, atunci... cum se poate face acest lucru în raport cu cel puțin 10 milioane de „specialiști valoroși”? Aici, exemplele lui Stalin despre deportarea cecenilor, tătarilor crimeeni și germanilor de pe Volga vor părea o joacă de copii.
                        Și ceva îmi spune că marele nostru maestru va spune din nou că a fost înșelat... Și a fost vorba de table, nu de șah.
                        Și NATO va aștepta rezultatele detonării acestei mine... sau mai degrabă a acestui câmp minat de sub Rusia.
                        Iată un alt scenariu pentru tine.
                        Și încă le am.
                  2. DO
                    0
                    5 iulie 2025 22:07
                    Citat: 1976AG
                    un alt profet

                    Aveți obiecții de fond sau puteți doar să lipiți etichete?
                    1. 0
                      6 iulie 2025 08:34
                      Citat din D.O.
                      Citat: 1976AG
                      un alt profet

                      Aveți obiecții de fond sau puteți doar să lipiți etichete?


                      Acest tovarăș descrie cu încredere cum va acționa NATO în timpul unui război cu noi. Nu credeți că acest fapt în sine vorbește despre frivolitatea afirmațiilor sale? Cel puțin pentru simplul motiv că acest tovarăș nu este implicat în elaborarea acestor planuri și nici măcar nu le-a văzut. Dar asta nu-l împiedică să afirme că va fi exact așa cum spune. O încredere în sine tipică, fără nicio cunoaștere reală. În această situație, nici nu este nevoie să-mi prezint argumentele, acest tovarăș însuși și-a recunoscut incompetența, dar stima sa de sine umflată nu-i permite să înțeleagă acest lucru.
                      1. DO
                        -2
                        6 iulie 2025 09:23
                        Acest tovarăș descrie cu încredere cum va acționa NATO în timpul unui război cu noi. Nu credeți că acest fapt în sine vorbește despre frivolitatea declarațiilor? Cel puțin pentru simplul motiv că acest tovarăș nu este implicat în elaborarea acestor planuri și nici măcar nu le-a văzut cu ochii săi.

                        Pe această pagină nu ar trebui să întâlniți persoane implicate prin definiție „în dezvoltarea acestor planuri”. Aici se joacă experții de salon. Printre aceștia, tovarășul Bayard se remarcă prin cunoștințele sale (sau interesul său îndelungat pentru subiectul în discuție). Și trăiește acolo unde procesele în discuție pot fi observate direct în multe feluri și discutate live cu participanții direcți.
                        Poate că eu personal nu sunt întotdeauna de acord cu toate detaliile afirmațiilor sale. Dar această pagină este destinată discuțiilor.
                      2. 0
                        6 iulie 2025 10:25
                        „Printre care, tovarășul Bayard se remarcă prin cunoștințele sale (sau interesul său îndelungat pentru subiectul în discuție).”

                        Încă implicat în elaborarea planurilor pentru un conflict armat?

                        „Și locuiește într-un loc unde procesele discutate pot fi observate direct în multe feluri și discutate în direct cu participanții direcți.”

                        Locuiește lângă sediul NATO?

                        Citește din nou cu atenție declarația sa despre conflictul cu NATO. Aceasta nu este o opinie. Este ca un scenariu precis. Ce putem discuta aici? Inițial, omul a adoptat poziția că știe totul, iar restul ar trebui să asculte cu atenție ce le spune (adică nouă).
                4. 0
                  6 iulie 2025 06:51
                  Bayard, ce-ai pierdut curajul, autoproclamatule expert? Ți s-a părut dintr-o dată OBS-ul un document secret al Statului Major General?! Te amuză prezența unor pluseri trimiși pe materiale despre care nu ai nici cea mai vagă idee și nici nu trebuie să știi, dar există patos, patos și aroganță din belșug.

                  Nu-i face să râdă pe cei tăcuți, care se simt stânjeniți să scrie comentarii la fanteziile tale de la șarpele verde despre un război cu „...NATO, nuclear, manevrabil și în condiții post-apocaliptice...” Nu-i învăța cum să trăiască, care pot citi atât dialecte vest-europene, cât și mandarină și cantoneză ale chinezei...

                  Nu-i împunge în față cu rușii tăi, cu atotcunoscătorul tău cu sens, Bayard. Și deloc cu lipsa de respect a lui Leningrad față de adversar - aceasta este, de fapt, natura comentariilor tale de pe VO.

                  Îți doresc cer senin și sănătate generală, Bayard!
                  1. 0
                    6 iulie 2025 13:02
                    Citat: Mihail Drabkin
                    Ești amuzant din cauza prezenței pluserilor trimiși.

                    ceea ce Mă întreb cine le-ar fi trimis?
                    Și de unde? Nu am pe nimeni, deloc.

                    Citat: Mihail Drabkin
                    Fanteziile tale de la șarpele verde

                    Nici măcar nu l-am mirosit de aproximativ jumătate de an.

                    Citat: Mihail Drabkin
                    Nu-i învățați cum să trăiască, ei pot citi atât dialecte vest-europene, cât și mandarină și cantoneză ale chinezei...

                    O abilitate foarte lăudabilă și valoroasă. Dar pe forum, comunicarea este absentă, iar regalitatea nu este scrisă pe baza unei porecle. Dacă vă simțiți stânjeniți scriind comentarii, există un mesaj personal, unde comunicarea poate fi mai puțin publică, mai calmă și mai amănunțită.
                    Citat: Mihail Drabkin
                    Îți doresc un cer senin și sănătate în general,

                    Îți doresc sănătate și succes în muncă.
            2. -1
              5 iulie 2025 16:55
              Citat din Bayard
              Este pentru descoperiri și război de manevră.

              E deja amuzant. Unde se ascund acești generali care pot duce un război de manevră?
              1. +4
                5 iulie 2025 17:35
                Citat: IS-80_RVGK2
                Unde se ascund acești generali care pot participa la război de manevră?

                aceiași care au desfășurat trupe la Kiev trei zile mai târziu?
                1. -6
                  5 iulie 2025 17:47
                  Citat din Poquello
                  aceiași care au desfășurat trupe la Kiev trei zile mai târziu?

                  Aceiași care nu au putut ține aerodromul și au fugit imediat ce sumerienii au început luptele, și nu doar au urmărit parada Forțelor Armate Ruse. Aceiași care au fugit din regiunea Harkov, au părăsit Hersonul și apoi au permis capturarea unei părți din regiunea Kursk. Pe care, la rândul lor, au amenințat că o vor recuceri rapid, dar lucrurile nu au mers și au fost nevoiți să lupte mult și greu cu trupele UAF care „alerg și termină”. Aceiași care organizează atacuri de carne și război pozițional de patru ani.
                  1. +4
                    5 iulie 2025 17:56
                    Citat: IS-80_RVGK2
                    Aceiași care nu au putut ține aerodromul

                    De ce îți strânge Gostomel testiculele, mărar sau ceva de genul? Aerodromul a fost reținut până la ordin,
                    Deci a fost un război de manevră sau o aruncare de rahat?
                    1. -6
                      5 iulie 2025 18:01
                      Citat din Poquello
                      Deci a fost un război de manevră sau o aruncare de rahat?

                      Au existat încercări de a intra în asta. În cele din urmă, nu au avut succes.
                      Citat din Poquello
                      De ce îți stoarce Gostomel ouăle sau e vorba de mărar?

                      Și nu e al patrulea an prea greu pentru tine? N-au murit destui ruși, micuțule britanic?
                      1. +3
                        5 iulie 2025 18:39
                        Citat: IS-80_RVGK2
                        Citat din Poquello
                        Deci a fost un război de manevră sau o aruncare de rahat?

                        Au existat încercări în acest sens.

                        sarcina atribuită a fost finalizată
                        Citat: IS-80_RVGK2
                        Nu ți se pare că al patrulea an este prea strâns?

                        Sugerezi să mă predau?)
                        Citat: IS-80_RVGK2
                        Micul britanic

                        Sunt lângă Moscova, nu voi specifica.
                      2. -4
                        5 iulie 2025 18:46
                        Citat din Poquello
                        sarcina atribuită a fost finalizată

                        Sarcina era să evadez din regiunea Harkov și să predau Hersonul? Ei bine, în regulă.
                        Citat din Poquello
                        Sugerezi să mă predau?)

                        Propun să scăpăm de iluzii.
                        Citat din Poquello
                        Sunt lângă Moscova, nu voi specifica.

                        Agent MI6 abandonat?
                      3. +4
                        5 iulie 2025 18:58
                        Citat: IS-80_RVGK2
                        alergând din regiunea Harkov

                        batalionul de voluntari s-a dovedit a fi al cincisutea, în război ca în război
                        Citat: IS-80_RVGK2
                        capitularea Hersonului

                        Corectați manualul, Forțele Armate Ucrainene l-au înecat cu ale lor, ce s-ar fi întâmplat cu ale noastre - ar fi fost corect să-l lăsăm
                        Citat: IS-80_RVGK2
                        Propun să scăpăm de iluzii.

                        la naiba, la naiba, lui Medinsky
                      4. -3
                        5 iulie 2025 19:08
                        Citat din Poquello
                        batalionul de voluntari s-a dovedit a fi al cincisutea, în război ca în război

                        Asta e tot, Dobrobatul e de vină pentru tot. Se pare că tot ei au construit capela în secolul al XIV-lea.
                        Citat din Poquello
                        Corectați manualul, Forțele Armate Ucrainene l-au înecat cu ale lor, ce s-ar fi întâmplat cu ale noastre - ar fi fost corect să-l lăsăm

                        Din câte îmi amintesc, o parte semnificativă a orașului nu a fost inundată.
                        Citat din Poquello
                        la naiba, la naiba, lui Medinsky

                        Deci tu și el sunteți destul de asemănători în ceea ce privește iluziile.
                      5. +3
                        5 iulie 2025 19:21
                        Citat: IS-80_RVGK2
                        Citat din Poquello
                        batalionul de voluntari s-a dovedit a fi al cincisutea, în război ca în război

                        Deci asta e tot, batalionul de voluntari e de vină pentru tot.

                        E ciudat că nu știi asta, e ciudat că nu realizezi că o prăbușire gravă a frontului este plină de consecințe, unitățile vecine au fost lovite.
                        Citat: IS-80_RVGK2
                        Deci tu și el sunteți destul de asemănători în ceea ce privește iluziile.

                        Crede, crede că iluziile
                      6. +1
                        5 iulie 2025 19:23
                        Citat din Poquello
                        Crede, crede că iluziile

                        Tu ai credință oarbă, eu am înțelegere. Fiecare cu ale lui.
                      7. 0
                        5 iulie 2025 19:30
                        Citat: IS-80_RVGK2
                        Citat din Poquello
                        Crede, crede că iluziile

                        Tu ai credință oarbă, eu am înțelegere. Fiecare cu ale lui.

                        Europenii sunt orbi, sunt plini de mâna aia și sunt bosumflați
                      8. +1
                        5 iulie 2025 19:33
                        Citat din Poquello
                        Europenii sunt orbi, sunt plini de mâna aia și sunt bosumflați

                        Și nu avem nicio fisură? Sau va crăpa doar atunci când economia va intra într-un rău serios și o dronă sumeriană va zbura în casa cuiva din regiunea Moscovei? Probabil că nu e rău că totul e bine pentru tine. Dar pentru alții nu e așa. Și soarele nu strălucește doar pentru tine.
                      9. 0
                        5 iulie 2025 19:36
                        Citat: IS-80_RVGK2
                        Citat din Poquello
                        Europenii sunt orbi, sunt plini de mâna aia și sunt bosumflați

                        Și al nostru nu se crapă?

                        Nu, este în creștere, economia mondială nu este susținută doar de Europa.
                      10. +1
                        5 iulie 2025 19:40
                        Citat din Poquello
                        Nu, este în creștere, economia mondială nu este susținută doar de Europa.

                        Chiar crește? Cumva, același Gref nu pare deosebit de optimist. Și KAMAZ va ​​discuta despre trecerea la un program de lucru redus la sfârșitul lunii iulie. Se pare că s-a săturat de creștere.
                      11. +2
                        5 iulie 2025 18:42
                        Taci. Îl cunosc pe tipul ăsta de vreo zece ani și, în mare parte, are o rațiune solidă. Dar nimeni nu te cunoaște, dragul meu prieten, și deja ai început să-ți fluturi sabia.
                      12. +5
                        5 iulie 2025 18:57
                        Citat: IS-80_RVGK2
                        Au existat încercări de a intra în asta. În cele din urmă, nu au avut succes.

                        Un război de manevră este tipic pentru perioada inițială a unui război și se încheie fie cu o victorie rapidă, fie cu o trecere la un război pozițional, dacă inamicul reușește să construiască linii de apărare. Acest lucru a fost întotdeauna cazul în toate războaiele. Prima/perioada inițială a SVO a fost foarte reușită pentru Armata noastră, dar nu au existat forțe care să dezvolte succesul și/sau să consolideze rezultatele primei descoperiri. Nu este vina Armatei. Este vina VPR. Din toamna anului 2022, războiul a căpătat un caracter pozițional clar pronunțat, iar Forțele Armate ale RF au trecut la apărarea strategică. Pentru a acumula forțe, a desfășura noi unități, a lansa complexul militar-industrial. Conform tuturor calculelor și canoanelor (mai ales cu o astfel de harababură precum cea din RF), au fost necesari cel puțin 2 ani pentru aceasta. Gruparea noastră SVO a egalat aproximativ Forțele Armate ale Ucrainei ca număr doar până la sfârșitul anului trecut. În tot acest timp, nimeni nu a cerut din partea Armatei descoperiri și ofensive rapide. A existat o mașină de tocat carne pozițională, cu acumularea de forțe și schimbarea cursului evenimentelor în favoarea lor.
                        Citat: IS-80_RVGK2
                        Al tău nu a mai fost strâmt de patru ani?

                        Toată lumea este obosită, mai ales aici, în Donbas. Războiul nostru durează deja de 12 ani.
                        Citat: IS-80_RVGK2
                        Nu au murit destui ruși?

                        Și cine ne-a numărat pe ei/pe noi (rușii) din 2014 încoace?
                        Rușii mor de ambele părți ale frontului. 12.
                        Sau te gândești, Makar, la alți ruși?
                      13. -1
                        5 iulie 2025 19:22
                        Citat din Bayard
                        Războiul manevrabil este tipic pentru perioada inițială a unui război și se încheie fie cu o victorie rapidă, fie cu o trecere la războiul pozițional dacă inamicul reușește să construiască linii de apărare.

                        Deci operațiunile ofensive din cel de-al Doilea Război Mondial sunt considerate acum război pozițional? Cumva, nu știam de asta.
                        Citat din Bayard
                        Vinuri din VPR

                        Vina VPR nu anulează vina generalilor.
                        Citat din Bayard
                        A existat o mașină de tocat carne pozițională cu acumularea de forțe

                        Încă merge, în caz că nu a observat cineva.
                        Citat din Bayard
                        și întorcând cursul evenimentelor în favoarea lor.

                        Având în vedere toate eșecurile șoferilor noștri, aș fi precaut în privința unor astfel de afirmații.
                        Citat din Bayard
                        Toată lumea este obosită, mai ales aici, în Donbas. Războiul nostru durează deja de 12 ani.

                        Ei bine, tu ești cel obosit. Iar familia Medinsky și Peskov sunt gata să lupte pașnic încă douăzeci de ani.
                        Citat din Bayard
                        Rușii mor de ambele părți ale frontului. 12. Sau mai numeri și alți ruși, Makar?

                        Te gândești la alți ruși, se pare, dintr-un univers paralel, unde totul este bine și minunat pentru ei. Dar în universul meu nu este așa. Aici mor în fiecare zi. Din cauza a tot felul de incompetenți și ticăloși.
                      14. +3
                        5 iulie 2025 21:41
                        Citat: IS-80_RVGK2
                        Deci operațiunile ofensive din timpul celui de-al Doilea Război Mondial sunt considerate acum război pozițional?

                        Vrei să te țin un curs de planificare operațională și strategică? Nu e din salariul meu. Al Doilea Război Mondial, și Marele Război Patriotic ca parte a acestuia, au fost destul de dinamice prin natura lor, iar operațiunile ofensive după o străpungere a frontului aveau trăsăturile și caracterul unui război de manevră. Dar mărimea armatelor era complet diferită, iar tovarășul Stalin a pregătit Țara, Armata, Economia și Poporul pentru război... pe bune. A trăit cu pasiune și într-un ritm stahanovist. Dar Frontul Karelian aproape tot războiul, Frontul de la Leningrad chiar până la ridicarea blocadei - un exemplu de război pozițional lung. Pentru că nu existau suficiente forțe pentru o ofensivă pe toate fronturile.
                        Dar noii noștri bogați nu s-au pregătit pentru război, s-au distrat cu biatloane și parade, instrucția militară obligatorie a fost abolită în școli la începutul anilor '90, rezervele nu au fost pregătite în caz de mobilizare, iar rezerviștii nici măcar nu au fost înregistrați. În primele luni ale celui de-al Doilea Război Mondial, comisariatele militare aproape că i-au alungat pe voluntari cu obscenități - „avem destule”. Deturnători de fonduri, sabotori și simpli spioni din conducerea Ministerului Apărării... câți au fost arestați și câți au fost înlăturați în liniște? Pentru că - ale noastre. Războaiele nu se câștigă cu o astfel de „elit”. A fost nevoie de o întreagă „rebeliune” a lui Prigojin și Utkin pentru a zgudui această mlaștină. Altfel, atât Armata, cât și Țara ar fi fost ruinate. Iar fronturile au fost ținute în acel moment datorită voinței, curajului și tenacității soldaților ruși... de diferite grade și titluri. Și voluntarilor care au putut călători prin jumătate din țară înainte de a găsi o oportunitate de a se alătura unităților de luptă. Pentru că Ministerul Apărării nu i-a acceptat categoric. Și datorită Ajutorului Popular al Armatei lor, când oamenii obișnuiți au strâns bani și au cumpărat tot ce le trebuia luptătorilor, pentru că generalul Șoigi a furat totul și nu a oferit nimic. Știu cum a fost și cum este. Și schimbările se petrec atât în ​​Federația Rusă, cât și în Armată... Încet, cu scârțâieli și rezistență, cu sabotaj și sabotaj. Dar se întâmplă. Și războiul trebuie câștigat oricum. Și nu lăsat pe „mai târziu”.
                        Citat: IS-80_RVGK2
                        Și familia Medinsky și Peskov sunt gata să lupte pașnic încă douăzeci de ani.

                        Acestea sunt gata. E chiar mai bine pentru ele așa.
                        Citat: IS-80_RVGK2
                        Citat din Bayard
                        Rușii mor de ambele părți ale frontului. 12. Sau mai numeri și alți ruși, Makar?
                        Te gândești și la alți ruși?

                        Nu am băut în semn de fraternitate cu tine, Makar, așa că alege-ți cuvintele.
                        A cui popor ești? Nu ai rude de cealaltă parte a frontului? Și aproape toți avem prieteni, cunoștințe, rude de partea aceea. Din 2014, nu este deloc neobișnuit ca frații, sau tată și fiu, sau unchi și nepot, să lupte de tabere diferite. Războiul Civil este atunci când o națiune luptă împotriva ei însăși. Nu există „ucraineni” de natură, ci doar o mențiune în pașaport, iar pentru unii, ambii părinți sunt adesea ruși, dar copilul s-a înregistrat ca „ucrainean”. Acesta este cazul încă din vremea URSS. Rușii luptă de ambele părți ale frontului. Doar că de cealaltă parte sunt drogați cu propagandă, NLP și droguri. Și acum marea majoritate a Forțelor Armate ale Ucrainei sunt mobilizate cu forța. Și englezii și compania, care au capturat această parte a Rusiei (fosta RSS Ucraineană), în toți acești ani au ținut evidența celor uciși și a celor mutilați fără a separa. Ați auzit gluma asta de la Țarev: „I-au adus ambasadorului britanic în Ucraina un raport - 200 de ruși și 200 de «ucraineni» au fost uciși în 400 de ore. Și ambasadorul scrie în raportul său către Londra - «XNUMX de ruși au fost uciși»”. V-ați întrebat vreodată de ce „sediul guvernamental” din Kiev este intact? De ce Zelenski și compania beneficiază de imunitate din partea garantului tuturor garanțiilor?
                        Nu știu cum se va termina toată această prostie, dar deocamdată trebuie să facem un singur lucru - să câștigăm. Vom pune întrebări mai târziu.
                  2. +2
                    5 iulie 2025 18:45
                    Ai măcar o idee vagă despre echilibrul forțelor din apropierea Kievului ca să arunci vorbe de genul ăsta? Nu erai acolo. Ai fi învins cu ușurință un inamic care era de multe ori superior în forță.
                    1. 0
                      5 iulie 2025 18:51
                      Citat: Vik_Vik
                      Ai măcar o idee vagă despre echilibrul forțelor din apropierea Kievului ca să arunci vorbe de genul ăsta? Nu erai acolo. Ai fi învins cu ușurință un inamic care era de multe ori superior în forță.

                      Încă mă veți învinovăți pentru greșelile de calcul ale generalilor noștri. Și e bine că nu am fost. A muri eroic din cauza prostiei cuiva nu e deloc pe placul meu.
              2. +1
                5 iulie 2025 18:37
                Citat: IS-80_RVGK2
                Unde se ascund acești generali care pot participa la război de manevră?

                Avem astfel de generali și numele lor sunt cunoscute.
                Citat: IS-80_RVGK2
                Deja amuzant.

                Dar sumerienii nu găsesc asta amuzant.
                Și englezilor și francilor nu le place asta.
                Și germanilor și polonezilor nu le place asta.
                Și nici măcar în SUA nu e deloc amuzant. Deloc. Arsenalele sunt goale, există o gaură în buget, Rusia devine doar mai puternică în 3,5 ani de conflict, Forțele Armate ale RF cresc numeric și calitativ, au acumulat o experiență de luptă colosală, complexul militar-industrial a fost promovat atât de mult încât întregul colectiv NATO nu poate ține pasul.
                Și Makar e amuzant.
                Te-ai luptat, Makar?
                Sau este memoria naturală a unui pește? Nu vă amintiți primele zile, săptămâni, luni ale SVO? Când Forțele Armate Ruse, cu forțe slabe, au intrat din 5-6 direcții. Spre Kiev, spre Sumi, spre Harkov, Herson și Zaporijia. Ați uitat? Sau ne prefacem? Cum trupele noastre au stat aproape la Krivoi Rog, la Nicolaev, la Jitomir? Cum au ținut Kievul într-un semi-cerc?
                Nu ?
                „Ai uitat”?
                Dar grupul de la Kiev al Forțelor Armate Ruse număra doar 30 de baionete!
                Asta e tot!
                Și grupul din Herson nu era mai mare, ba chiar mai mic.
                Și cum au luat rapid Mariupolul într-un cerc și au luat cu asalt orașul? Vă amintiți? Când trupele care luau cu asalt și înconjurau Mariupolul erau de aproape 2 ori mai puține decât fasciștii din oraș... Și l-au cucerit.
                Și cum au preluat imediat controlul asupra Centralei Nucleare din Zaporijia?
                Makar!! Exact asta este, asta se numește - Război de manevră. Și nu este vina Armatei că o forță atât de mică a fost pregătită și trimisă pentru SVO. Este VPR. Dar Armata a arătat CUM poate duce un război de manevră. Împotriva unui inamic care îi era de 2,5-3 ori superior (inițial!). Fără rezerve, cu dificultăți logistice. Împotriva unui inamic care a început o Mobilizare Generală chiar în prima zi a războiului... Iar VPR-ul RF a decis una „parțială” abia după mai mult de jumătate de an.
                Dacă Armata noastră nu ar fi fost capabilă să ducă un război de manevră, cu un astfel de echilibru de forțe și cu o ATÂT de conducere militar-politică, Federația Rusă ar fi pierdut războiul în vara anului 2022 și cu siguranță la începutul toamnei anului XNUMX.
                Nu este vina Armatei că performanța militară a fost de o asemenea calitate, mai ales la începutul celui de-al Doilea Război Mondial. Dar datorită priceperii Armatei s-a trecut cea mai dificilă și periculoasă perioadă, din toamna anului 2022 până în toamna anului 2023, fără înfrângeri, retrageri și dezastre. Și atunci a început mișcarea spre Victorie.
                1. -2
                  5 iulie 2025 18:44
                  Citat din Bayard
                  Și apoi a început mișcarea spre Victorie.

                  Așa se numește acum? Când în al 4-lea an de război controlezi mai puțin teritoriu decât în ​​primul? Sper să trăiesc să văd acea victorie. Pentru că, cu un asemenea ritm de avansare, sunt șanse mari să nu se întâmple. Și dacă NATO intervine direct, atunci nu mai are rost să vorbim despre victorie.
                  1. 0
                    5 iulie 2025 20:41
                    Citat: IS-80_RVGK2
                    Așa se numește acum? Când în al 4-lea an de război controlezi mai puțin teritoriu decât în ​​primul?

                    Și la ce parte a primului an al SVO te referi? La sfârșitul primului an al SVO? Ei bine, atunci controlam un teritoriu mult mai mic, iar aglomerația Donețk era sub foc de artilerie. Donețk era acoperit în mod regulat de „gradații”. Și casa mea a fost lovită. Și toată curtea era acoperită de „lepestka”, iar sticla era crăpată de unda de șoc. Și câți civili au fost bătuți/mutilați...
                    Și acum frontul s-a îndreptat mult spre vest. Artileria cu cea mai lungă rază de acțiune nu a reușit să termine de mult timp. „Hymar” zboară uneori, dar de obicei sunt interceptate. Nu ai mai auzit nicio tunată de mult timp. Și recent chiar și FAB și UMPK, pe care le folosește aviația noastră. Regiunea Luhansk a fost deja complet eliberată, întregul sud al regiunii Donețk.
                    Sau te uiți la harta descoperirilor din februarie 2022?
                    Așadar, aceste atacuri din părți diferite trebuiau să perturbe ofensiva Forțelor Armate Ucrainene împotriva LPR și RPD. Ne confruntam cu un grup select de 150 de oameni. Bombardamentul a început la începutul lunii ianuarie 2022 și a crescut constant. Și această ofensivă a fost întreruptă. Și era oare posibil să cucerești Kievul cu un grup de 30 de oameni? Garnizoana sa din timp de pace avea acest număr. Numai Kievul a mobilizat 000 de voluntari în primele 3 săptămâni, fără a lua în considerare rezervele care au fost transferate și propria garnizoană de 70 de oameni. Și, în același timp, Kievul era practic încercuit și ținut sub foc.
                    Pentru ce ?
                    Pentru a facilita lovitura de stat de la Kiev.
                    Nu a crescut.
                    Dar sarcina minimă a fost îndeplinită - ofensiva asupra LPR și DPR a fost întreruptă, întregul grup inamic Mariupol a fost încercuit, distrus și capturat. Cu forțe mult mai mici decât inamicul.
                    Și apoi au trecut la apărarea strategică. Deoarece VPR nu a vrut să dezvolte și să mențină Armata înaintea SVO, iar pentru paradă, 280 de mii (împreună cu recruții, dintre care jumătate) din Forțele Terestre ar fi suficienți. Această nebunie și prostia este acum vindecată și corectată de Război.
                    Citat: IS-80_RVGK2
                    Și dacă NATO intervine direct, atunci nu va mai avea rost să vorbim despre victorie.

                    Acum e prea târziu pentru NATO. Trenul și ultima lor șansă au plecat. Iar alegerea lor e simplă - să se târască sub bancă și să se prefacă a fi șoarece, sau să moară într-un război nuclear. Garantat și fără nicio șansă.
                    1. +1
                      5 iulie 2025 21:17
                      Citat din Bayard
                      La ce parte a primului an al SVO te referi?

                      La gesturi de bunăvoință.
                      Citat din Bayard
                      Acum e prea târziu pentru NATO. Trenul lor și ultima lor șansă au plecat.

                      Este păcat că NATO nu știe despre asta și continuă să se înarmeze și să înarmeze Ucraina.
                      1. 0
                        5 iulie 2025 22:26
                        Citat: IS-80_RVGK2
                        La gesturi de bunăvoință.

                        Acestea erau gesturi forțate, nu aveam puterea atunci lângă Kiev nu doar să continuăm presiunea, ci și să menținem pozițiile, „cleștele” nostru din jurul Kievului era deja izolat de pe flancuri. Dacă am fi avut acolo un grup de cel puțin 100 de mii de oameni, i-am fi presat și ar fi fost suficient pentru a controla spatele. Dar, de fapt, abia au reușit să iasă din încercuirea lor. De aceea exista o mulțime de echipamente abandonate - fără combustibil, cu provizii slabe de muniție. Coloanele din apropierea Kievului au zburat cu viteză maximă. Altfel, ar fi fost puse în dezordine. Împotriva ai noștri, atunci mai puțin de 30 de mii, inamicul avea cel puțin 120 de mii. Conform altor surse - până la 150 de mii. Să spunem că jumătate dintre ei tocmai au fost mobilizați, dar există păduri în jurul Kievului și, în astfel de condiții, cantitatea contează întotdeauna.
                        Citat: IS-80_RVGK2
                        Păcat că NATO nu știe despre asta.

                        Știe. Știe, tremură și oricum se va înarma și se va linguși. Sunt Ucraina, exact ca înainte, sub control extern. Și e înfricoșător, și nu vor, dar o fac. Deci nici nu vă îndoiți, va fi un război cu NATO. Au început deja să le spele creierul cu utilizarea NLM și cu metode testate pe mașini second-hand. În curând vor începe să prindă și oameni pe străzi, la TCC.
            3. -1
              5 iulie 2025 17:20
              Citat din Bayard
              cel mai mare e blocat într-un smartphone,

              Se pare că le este interzisă utilizarea pe LBS, ca un bun far pentru trupele RT inamice... În același timp, marea majoritate a luptătorilor folosesc smartphone-urile în așa fel încât renunță și scurg cantități colosale de informații. Unii „deosebit de talentați” introduc și cartele SIM capturate de la operatorii de telefonie mobilă ucraineni și instalează aplicații precum Getcontact.

              Citat din Bayard
              Tancurile sunt acum din ce în ce mai folosite ca sprijin de foc pentru infanterie și din ce în ce mai puțin în asalturi.

              Ce contradicție... Așa întăresc infanteria în timpul atacurilor.
              Citat din Bayard
              Deci noile tehnologii nu există aici. Sunt pentru descoperiri și război de manevră.

              Adică, nu mai este nevoie de LBS, deoarece nu există progrese și trebuie să manevrezi în spatele infanteriei tale. asigurare
              1. +1
                5 iulie 2025 19:21
                Citat: Askold65
                Se pare că utilizarea lor pe LBS este interzisă, ca un bun far pentru trupele RT inamice...

                Poți să o faci cu înțelepciune - într-o pungă de cafea melizată, care protejează. Poți să o faci și fără cartelă SIM, dar să o folosești ca o cameră de supraveghere din adăpost. Sună sau trimite un mesaj doar din spate. Băieții noștri luptă de 12 ani, pot chiar să observe lunetiști cu radiatoare noaptea cu o cameră de smartphone (gama de percepție a camerei este mai largă decât ochiul uman, radiatorul strălucește).
                De aceea am menționat acest incident - ieri am primit un mesaj de la un prieten care descria ce s-a întâmplat. Nu am putut vorbi. Poți trimite rapid un SMS în direct, mai ales când te miști (nu în luptă). Și într-o geantă de folie nici măcar nu vei găsi un smartphone cu echipament special de la distanță mică. Mai ales dacă bateria este izolată - e suficient să pui niște celofan între ea.
                Citat: Askold65
                Ce contradicție... Așa întăresc infanteria în timpul atacurilor.

                Acum abordează atacul diferit. Mai întâi, recunoaștere și suprimare puternică, apoi o acțiune rapidă a grupului sau grupurilor de asalt (dacă sunt distrase într-o zonă vecină, atrăgând operatorii de drone spre ei) pe motociclete/ATV-uri/buggy-uri (dar în principal motociclete) - capturarea unui punct de sprijin, curățarea, consolidarea, semnalizarea și apărare până la sosirea întăririlor. Astfel de acțiuni. Tancurile pot acoperi și sprijini cu proiectile HE plate. Chiar și „super grătarele” sunt folosite din ce în ce mai rar acum - sunt prea multe drone pe cer.
                Citat: Askold65
                Citat din Bayard
                Deci noile tehnologii nu există aici. Sunt pentru descoperiri și război de manevră.
                Adică, nu mai este nevoie de LBS, deoarece nu există progrese și trebuie să manevrezi în spatele infanteriei tale.

                Ei bine, am scris - echipamentul pe care îl au în prezent grupurile SVO este suficient. Este suficient. Și noul echipament, deci din fabrică, merge la noile unități care se formează în spate sau sunt desfășurate de-a lungul graniței de vest cu NATO. Echipamentul este NEVOIE, dar merge de la fabrici acolo unde este mai nevoie de el. Deci, tancurile noi, de regulă, merg la unități noi. Și dacă o anumită direcție trebuie întărită/saturată cu astfel de echipamente, acestea sunt întotdeauna acolo - fabricile nu lucrează în zadar.
                Citat: Askold65
                trebuie să manevrezi în spatele infanteriei tale.

                Așa este. Chiar acum - așa este. Pentru a evita pierderi nejustificate. Am învățat să luptăm în condiții noi, ne-am adaptat. S-au născut noi metode tactice, trucuri militare. În război ca în război.
                1. 0
                  5 iulie 2025 20:15
                  Mulțumesc pentru răspunsul detaliat. Dar totuși...
                  Citat din Bayard
                  Tancurile pot acoperi și susține cu cartușe plate HE. Chiar și „super-grătarele” sunt folosite din ce în ce mai puțin acum - sunt prea multe drone pe cer.

                  Prin foc direct - este foc direct. Sau este mai corect - din unghi înalt, din spatele acoperirii?
                  Deci, se pare că „super-grătarele” sunt concepute pentru a proteja împotriva unui număr mare de drone? Se pare că sunt capabile să reziste la până la 20 de lovituri.
                  Citat din Bayard
                  Și cel nou, deci din fabrică, merge la unități noi care se formează în spate sau sunt desfășurate de-a lungul graniței de vest cu NATO. Echipamentul este NEVOIE, dar merge de la fabrici acolo unde este mai mult nevoie de el.

                  Deoarece echipamente moderne cu sisteme noi de incendiu, camere de termoviziune și alte „clopoței și fluiere” sunt necesare pe front pentru a învinge mai eficient inamicii banderiți înarmați cu arme occidentale. Materialele vechi sunt de obicei trimise în spate către unitățile de poliție pentru a lupta împotriva bandiților și a altor teroriști. solicita
                  1. +2
                    5 iulie 2025 22:13
                    Citat: Askold65
                    Prin foc direct - este foc direct. Sau este mai corect - din unghi înalt, din spatele acoperirii?

                    Se întâmplă așa și așa, războiul cere lucruri diferite. Iar tanchiștii noștri au învățat să tragă din poziții închise din 2023.
                    Citat: Askold65
                    Deci, se pare că „super-grătarele” sunt concepute pentru a proteja împotriva unui număr mare de drone? Se pare că sunt capabile să reziste la până la 20 de lovituri.

                    Orice hambar construit în jurul unui tanc poate fi distrus de un număr mare de lovituri. Aceasta nu este o wunderwaffe, ci o măsură impusă și ingeniozitatea soldatului. Dacă vrei să trăiești, nu te vei răspândi așa. Și în război trebuie să vrei să trăiești.
                    Citat: Askold65
                    Deoarece tehnologia modernă, cu noi sisteme de stingere a incendiilor, camere de termoviziune și alte „clopoței și fluiere” este necesară în prim-plan

                    Da, există acest echipament, toate tancurile sunt dotate cu camere de termoviziune. Dar în prezent sunt rareori folosite. Când va veni momentul, vor fi puse în acțiune. Acum, în esență, au loc „bătălii locale” de-a lungul întregii linii de luptă și o ofensivă târâtoare în condițiile unui război pozițional. Când va veni momentul ofensivei, tancurile vor intra în luptă. Între timp, există un mesaj că Ministerul Apărării a achiziționat 100 de motociclete de motocross pentru cavaleria de asalt. Există un efect al utilizării în luptă - acum probabil vor inventa o nouă ramură a forțelor armate - cavaleria de asalt.
                    Citat: Askold65
                    Materialul vechi este de obicei trimis în spate, la unitățile de poliție, pentru a lupta împotriva bandiților și a altor teroriști.

                    Ei bine, pentru controlul spatelui și la punctele de control, desigur, și asta, dar T-62M, și chiar T-55 în apărare ca întărire de foc pentru infanterie, sunt foarte utile, au fost introduse în trupe încă de la începutul anului 2023 - în timpul foametei de obuze. Pentru că existau pur și simplu tone de OFS pentru tunuri de tanc de 100 mm și 115 mm în depozite. Atât despre „utilizarea muniției vechi cu beneficii” și întărirea de înaltă calitate a infanteriei în apărare. În opinia mea, rezistența de luptă chiar și a unui tanc vechi la focul de contrabaterie este mult mai mare decât cea a oricărui tun autopropulsat, tun tractat sau BMP-3. Tancurile vechi au fost foarte relevante de atunci. Și de ce să transferi resursa tunurilor de tanc de 125 mm și să irosești OFS valoroase, când poți folosi cu același succes 115 mm și 100 mm pentru a fi atacat de obuzele inamice. Ieftin, accesibil și foarte puternic.
                    hi
                    1. +1
                      5 iulie 2025 22:41
                      Citat din Bayard
                      În opinia mea, rezistența de luptă chiar și a unui tanc vechi împotriva focului de contra-baterie este mult mai mare decât cea a oricărui tun autopropulsat, tun tractat sau BMP-3.

                      Tancurile și vehiculele de luptă pentru infanterie nu sunt proiectate pentru lupte de contraatac. Sunt arme de sprijin direct. Dar cea mai bună modalitate de a lupta astfel este abandonarea rapidă a pozițiilor. Sau, așa cum se întâmplă acum, tunurile remorcate sunt săpate în pământ, căptușind tranșeul cu bușteni cu camuflaj atent și adăposturi pentru echipaj. Și, de asemenea, agățate plase FPV pentru camuflaj suplimentar. Sunt mult mai rezistente la contraatac și la drone.
                      Citat din Bayard
                      Și de ce să irosești resursa tunurilor de tanc de 125 mm și să irosești obuze HE valoroase când poți folosi la fel de bine obuze de 115 mm și 100 mm pentru a învinge inamicul. Ieftine, accesibile și foarte puternice.

                      Aceasta este o măsură forțată în condițiile unei penurii de cartușe. Sunt de acord. Dar puterea calibrului 125 este încă mai mare și producția de țevi de schimb este stabilită. Și de unde să procurăm țevi ghintuite folosite pentru tancurile vechi? Chiar dacă doar pentru a le scoate din depozit de pe altele ruginite. solicita
                      1. 0
                        5 iulie 2025 23:16
                        Citat: Askold65
                        Tancurile și vehiculele de luptă pentru infanterie nu sunt destinate, în principiu, războiului de contrabaterie.

                        Dar cu toate acestea, pot face asta. Mai ales că tunul BMP-3 poate fi ridicat până la 70 de grade și poate trage dintr-o râpă sau dintr-o poiană.
                        Citat: Askold65
                        Acum, tunurile tractate sunt îngropate în pământ, căptușind șanțul cu bușteni, cu un camuflaj atent, și adăposturi pentru echipaj. De asemenea, se agață plase suplimentare de la FPV pentru camuflaj suplimentar. Acestea au o rezistență mult mai mare la contraatacuri și drone.

                        Ei bine, acoperiți tancul vechi cu o magazie pentru grătar, cu plase, copaci tineri și legați-l cu crengi și încercați să-l recunoașteți, și nu este deloc ușor de lovit, și își poate schimba rapid poziția, iar în timpul schimbării poziției, stabilitatea în luptă este cu un ordin de mărime mai mare decât a oricărui alt tanc. Tot ce este disponibil, totul este folosit, adaptat. Pușcașii marini s-au adaptat la montarea lansatoarelor de rachete navale pe șasiuri de tancuri și Motolyga. Și trag din 2023. Ce fel de Frankenstein nu veți vedea într-un astfel de război. Și asta s-a întâmplat și în al Doilea Război Mondial, am citit multe despre asta în memoriile soldaților de atunci.
                        Citat: Askold65
                        De unde pot face rost de țevi ghintuite folosite pentru tancuri vechi? Dacă aș putea să le iau de la alte tancuri ruginite din depozit.

                        Ei bine, scoate-l din depozit. Nu știu, poate în timpul dezafectării T-55, tunurile au fost scoase și puse în depozit. Ei bine, asta e tot... au tras în tun, nu există înlocuitor, au scos turela, au acoperit-o cu o cearșaf - iată tractorul vostru de evacuare. Sau vor atașa un alt modul acolo. Cel puțin un lansator Grad, sau altceva. În 2015-2016, am văzut cum au asamblat diverse Frankenstein-uri din tancuri avariate după operațiunea Debaltseve. Au încercat chiar să atașeze o turelă BMP-2 la un tanc fără turelă. Nu știu dacă a funcționat, dar în Algeria, toate T-62-urile au primit modulul Berezhok pe podium în loc de turelă. Și sunt fericiți...
                      2. +1
                        6 iulie 2025 17:52
                        Citat din Bayard
                        Dar cu toate acestea, pot face asta. Mai ales că tunul BMP-3 poate fi ridicat până la 70 de grade și poate trage dintr-o râpă sau dintr-o poiană.

                        Exact - acesta este un MORTAR de 100 mm cu țeavă ghintuită și o rază de tragere de aproximativ 7 km.
                        Citat din Bayard
                        Pușcașii marini au început să instaleze lansatoare de rachete navale pe șasiurile tancurilor și ale rachetelor Motolyga.

                        Da, am văzut. Era mult zgomot, dar prea puțin sens. râs
                        Citat din Bayard
                        Ei bine, așa e... au tras în tun, nu există înlocuitor, au scos turela, au acoperit-o cu o cearșaf - iată un tractor de evacuare.

                        Ar fi mai bine să le transformăm în vehicule grele de luptă pentru infanterie.
                      3. +1
                        6 iulie 2025 18:12
                        Citat: Askold65
                        Exact - acesta este un MORTAR de 100 mm cu țeavă ghintuită și o rază de tragere de aproximativ 7 km.

                        Dar poate face aproape orice cu foc direct și cu un ATGM. Însă într-un război pozițional și pentru acțiuni din ambuscade și poziții închise pentru infanterie este cel mai bun.
                        Citat: Askold65
                        Da, am văzut. Era mult zgomot, dar prea puțin sens.

                        Ei bine, asta e o altă chestiune. Dar când nu există suficientă putere de foc și obuze și doar ai noștri primesc ordin să lupte, nu numai că totul vine din depozitele și rezervele marinei. Au pus chiar și o mitralieră antiaeriană de 25 mm pe Motolyga. Și apoi mai e ASTA. membru calibru. Deși nu este departe și nu este foarte precis, face mult zgomot și poate cauza probleme dacă lovește.
                        Citat: Askold65
                        Ar fi mai bine să le transformăm în vehicule grele de luptă pentru infanterie.

                        În BMP, este multă muncă pentru montatori și sudori, dacă este cea potrivită, cu o ușă din spate sau un apartament. Și dacă pui doar infanteria în compartimentul de luptă, atunci ar fi mai bine să folosești un alt modul. Încă mai sunt suficiente tancuri în depozite, iar la începutul SVO existau 72 și, respectiv, 80 de tancuri T-55 și T-62, T-1500 și T-2000M. Așadar, să fie tancuri pentru întărirea infanteriei în apărare, pentru puncte de control în zonele din spate și T-62M modernizate cu o cameră de termoviziune de la T-80U\T-90A în zone mai puțin prioritare ca tancuri de linie.
                      4. +1
                        6 iulie 2025 18:35
                        Citat din Bayard
                        Dar dacă vrei doar să pui infanteria în compartimentul de luptă, atunci un alt modul ar fi mai bun.

                        Da, așa cum au făcut bunicii noștri în al Doilea Război Mondial - au convertit Pz-III capturate în SPG-76I, cu un tun de la T-34 într-o cabină blindată. Cu toate acestea, pe șasiul aceluiași T-34 au fabricat SU-100 sau SU-122 bazate pe IS-2. De ce ai noștri nu fac la fel este un mister pentru mine... ceea ce
                      5. +1
                        6 iulie 2025 19:10
                        Citat: Askold65
                        sau SU-122 bazat pe IS-2.

                        Su-122 a fost, de asemenea, bazat pe șasiul T-34. SU-2 și ISU-152 au fost bazate pe șasiul IS-152.
                        Citat: Askold65
                        De ce poporul nostru nu face la fel este un mister pentru mine...

                        Probabil pentru că este inoportun din punct de vedere economic și irațional din punct de vedere tehnic. Dacă vorbim despre convertirea vechilor T-55 și T-62 în TBMP\TBTR. În plus, nu există atât de multe astfel de tancuri în depozit pe cât cred unii, dar există încă o mulțime de cartușe pentru ele în depozit. Așadar, lăsați-le să funcționeze în SVO ca tun autopropulsat pentru a întări focul, iar cartușele vechi vor fi eliminate în mod util. Și când cartușele, durata de viață a tunurilor și durata de viață a tancurilor în sine se epuizează, acestea pot fi eliminate.
                        Avem toate rezervele de tunuri autopropulsate, tunuri tractate, tancuri, vehicule de luptă pentru infanterie și transportoare blindate din baze de depozitare, toate potrivite pentru restaurare și modernizare. Uzinele de reparații sunt ocupate cu asta. Dar TBTR-urile și TBMP-urile trebuie construite de la zero - astfel încât resursa să fie zero, astfel încât să fie suficientă pentru întregul ciclu de războaie. A existat o șansă de a rezolva problema cu producția de TBTR-uri din T-64 pe baza lor, pe șasiul lor. Dar mă tem că timpul a fost deja pierdut și este mai rațional să construim astfel de vehicule pe șasiul T-90 (ca fiind cel mai comun, ieftin și trupele au suficiente piese de schimb pentru el).
                        Însă BMP-1 cu un nou modul de luptă (de la BTR-82A), cu blindaj ranforsat, cu paravane laterale și DZ „Kaktus”, au apărut deja la paradă anul acesta. În principiu, o modernizare bună, dar tot nu pentru asalt.
                      6. +1
                        6 iulie 2025 19:30
                        Citat din Bayard
                        Probabil pentru că este inoportun din punct de vedere economic și irațional din punct de vedere tehnic. Dacă vorbim despre convertirea vechilor T-55 și T-62 în TBMP\TBTR. În plus, nu există atât de multe astfel de tancuri în depozit pe cât cred unii, dar există încă o mulțime de cartușe pentru ele în depozit. Așadar, lăsați-le să funcționeze în SVO ca tun autopropulsat pentru a întări focul, iar cartușele vechi vor fi eliminate în mod util. Și când cartușele, durata de viață a tunurilor și durata de viață a tancurilor în sine se epuizează, acestea pot fi eliminate.
                        Avem toate rezervele de tunuri autopropulsate, tunuri remorcate, tancuri, vehicule de luptă pentru infanterie și transportoare blindate din bazele noastre de depozitare și acestea sunt acum puse în funcțiune.

                        Tocmai vechile tunuri tractate trebuie instalate în cabine blindate pe șasiuri de tancuri. După cum ați scris mai sus - pentru mobilitate și stabilitate în luptă cu un calibru crescut. Și unele tancuri ar trebui lăsate pentru eliminarea muniției învechite.
                        [
                      7. +1
                        6 iulie 2025 20:28
                        Citat: Askold65
                        Tocmai vechile tunuri tractate trebuie instalate în cabine blindate pe șasiuri de tancuri.

                        În loc de o turelă?? Sau va trebui să inventăm o turelă pentru ei? În niciun caz, e mai bine să luăm un tun vechi (dar cu o țeavă plină/aproape plină), să zicem „Mstu-B”, să luăm un șasiu de automobile nou de 8x8, să blindăm cabina și, voila - „Malva”. Și iese un tun autopropulsat cu roți excelent.
                        Și să rămână tancuri, căci coca lor e o adevărată bătaie de cap de refăcut... Ei bine, a existat ideea de a pune pe podium vechile tancuri BM „Terminator”. Fără lansatoare de grenade, doar tunuri, o mitralieră și ATGM-uri. „Terminator-2” le-au numit. Algeria a comandat 300 și le-a primit. Cu mult timp în urmă. Și apoi s-a implicat atât de mult încât a refăcut alte 300 dintre T-62-urile sale în „Terminator-light”, scoțând turelele și punând pe podium turela BM „Berezhok”. Și acum are chiar 600 de „Treieratoare Infernale” de două tipuri, cu nivelul de protecție al unui tanc. Nici asta nu ne-ar deranja, dar oricum avem atât de puține dintre aceste tancuri (vechi) rămase - au fost vândute în anii precedenți. Așa că să rămână toate tancuri de sprijin pentru foc de infanterie până la sfârșitul SVO și apoi - până la epuizarea resurselor. Cât timp există obuze. Ei bine, serios, 1500 de T-55 și 2000 de T-62M, nu e mult, și erau atât de multe în bazele de depozitare undeva în 2020. 800 de T-62M sunt modernizate (deja termină această comandă) - un nou motor mai puternic, ERA „Contact-1”, ecrane laterale cu ERA și grile, o cameră de termoviziune și un sistem de ochire de la T-80U și T-90A. Modernizarea în sine este foarte ieftină, dar tancul devine foarte bun și poate lupta la nivelul unui tanc de luptă principal în zone nu cele mai critice. Modernizarea sa este de 4-5 ori mai ieftină decât modernizarea T-72B3M.
                      8. +1
                        6 iulie 2025 22:29
                        Citat din Bayard
                        Doar în loc de un turn?? Sau va trebui să le construim și noi un turn?

                        Nu, nu ai citit cu atenție postarea mea -- scoate turela, nu e nevoie să reproiecți carena și, în schimb, sudează o cabină blindată din tablă de oțel laminată (chiar și multistrat) ca la SU-100 și instalează un tun M130 de 46 mm sau D-152 de 20 mm. Și te rog, pune Msta-B pe Malva. Doar că Malva are nevoie de un șasiu nou, care este, de asemenea, mai puțin stabil în lupta contra-baterie și mai puțin acceptabil.
                        Citat din Bayard
                        ...dar avem atât de puține dintre aceste tancuri (vechi) rămase - au fost vândute în anii precedenți.

                        Odată vândute, acestea pot fi răscumpărate. În cazul Ucrainei, Occidentul a cumpărat oriunde a fost posibil. În cazuri extreme, puteți solicita în Coreea de Nord sau, prin intermediul acesteia, în China. Raza de tragere și puterea proiectilului HE al unor astfel de SPG-uri sunt incomparabile cu tunurile de tanc.
                      9. +1
                        6 iulie 2025 23:15
                        Citat: Askold65
                        Îndepărtăm turela, nu este nevoie să reproiectăm coca și, în schimb, sudăm o cabină blindată din foi de oțel laminat

                        Vrei un SPG de asalt? Tunul nostru de 125 mm se descurcă destul de bine în ceea ce privește puterea. Am scris despre dezirabilitatea unui astfel de SPG de asalt sau tanc de asalt cu un tun de 152 mm cu balistică redusă. Pentru asaltarea orașelor, a liniilor defensive ale capitalelor și am scris despre asta de multe ori și cu mult înainte de SVO. Dar acum este prea târziu din cauza abundenței de drone de atac de pe câmpul de luptă. Deci nu are rost să ne agităm în legătură cu rezultatul. Avem suficiente SPG-uri și de ce să lipim așa ceva pe șasiul tancurilor vechi? Un SPG are nevoie de o configurație complet diferită, un compartiment de luptă destul de mare pentru muniție și o turelă rotativă. Astfel de SPG-uri trebuie fabricate de la zero, astfel încât șasiul vechi să nu se destrame în cel mai crucial moment al bătăliei. Fabricile noastre de vehicule blindate și-au extins serios producția. Pentru SPG-uri cu rază lungă de acțiune de calibru 152 mm. Acum este preferabil un șasiu cu roți și o cabină blindată. Războiul de contra-baterie arată acum diferit - recunoaștere din drone și ghidarea „Krasnopol”-ului cu o rază laser. Șasiul are o capacitate mare de cross-country, iar o remorcă nu este necesară pentru deplasarea pe drumurile publice. Pentru „Coaliție” a fost ales inițial un șasiu nereușit (prea scurt, cu șase roți), fiind nevoie de unul cu șapte roți și nu de la T-90, ci de la T-80, care este cu siguranță mai bun și va absorbi mai bine reculul puternic. Nu au avut timp să lanseze producția de muniție pentru Coaliție în serie... așa că purtăm acest război fără acest tun autopropulsat minunat, dar neterminat. Nu este nevoie să modelăm Frankenstein-i - avem o mulțime de tancuri în depozit, au tunuri puternice, puterea lor este suficientă pentru operațiuni de asalt. Așadar, trebuie construite la viteză maximă - noi și modernizate.
                        Și tunurile autopropulsate cu tunuri Msta și Giatsint ar trebui construite pe șasiu cu roți - este mai rapid, mai ieftin și mai convenabil din punct de vedere logistic. Ar fi bine să se obțină Koalitsiya pe un șasiu cu roți, știu că a existat un astfel de prototip cu o turelă pe un șasiu cu roți pentru apărarea costieră. Dar vă puteți gândi și la Koalitsiya pe un șasiu cu roți, precum Malva. Dar după acest război.
                      10. 0
                        8 iulie 2025 10:07
                        Citat din Bayard
                        Vrei un tun autopropulsat de asalt? Tunul nostru de 125 mm este destul de puternic și poate face față la asta.

                        Nu, un tun de artilerie autopropulsat într-o cabină protejată. Dar, în principiu, poate acționa ca un tun de asalt. În ceea ce privește puterea, calibrul 152 este mult mai mare, inclusiv în ceea ce privește raza de acțiune și precizia de tragere cu o țeavă ghintuită, decât 100 - 125 mm. da
                        Citat din Bayard
                        Gama existentă de tunuri autopropulsate (SPG) este suficientă pentru noi, dar de ce să lipim așa ceva pe șasiul tancurilor vechi? SPG-urile au nevoie de o configurație complet diferită, un compartiment de luptă suficient de mare pentru muniție și o turelă rotativă.

                        Nici măcar nu este vorba de raza de acțiune, ci de numărul de tunuri autopropulsate de pe front. Câte dintre ele au ars ucrainenii? Conform unor date, există o lipsă de vehicule blindate pe front. Inclusiv artilerie autopropulsată. Pe lângă tezele dumneavoastră conform cărora un astfel de tun autopropulsat, spre deosebire de „Msta” și „Akatsiya”, este mai stabil în lupta contra-baterie, deoarece este mai bine blindat împotriva șrapnelului și a altor arme. Deoarece nu orice obuz poate lovi ținta cu precizie, chiar și cu ghidare laser. Ceea ce depinde și de vreme. Artileria tractată pierde în lupta contra-baterie. Acestea pot fi acoperite doar cu rachete cu grupare „Hymars”.
                        Citat din Bayard
                        SPG-ul are nevoie de o configurație complet diferită, un compartiment de luptă suficient de mare pentru muniție și o turelă rotativă. Astfel de SPG-uri trebuie construite de la zero, astfel încât vechiul șasiu să nu se destrame în cel mai crucial moment al luptei.

                        Armierele autopropulsate sunt necesare aici și acum, nu atunci când sunt fabricate în cantitatea necesară. Și acum luăm un șasiu vechi, o țeavă veche, sudăm pe o cabină simplă și putem intra în luptă până când vor trimite altele noi.
                        Germanii și-au transformat și tancurile Pz-III, deja învechite, în „Sturmgeschütz”, care au băut mult sânge de la echipajele noastre de tancuri. Dar acest lucru a fost cauzat și de faptul că producția germană nu a putut face față creșterii producției de tancuri cu forță de muncă și turele rotative. Acum suntem în aceeași situație.....
                        Citat din Bayard
                        Nu este nevoie să modelăm Frankensteini - avem multe tancuri în depozit, au tunuri puternice, puterea lor este suficientă pentru operațiuni de asalt. Așadar, trebuie construite cu viteză maximă - noi și modernizate.

                        Despre asta scriu - avem o mulțime de tancuri învechite în depozit, avem o mulțime de obuziere vechi în depozit. Și din ele poți construi foarte repede, nu un Frankenstein, ci un tun autopropulsat foarte bine blindat. Rapid, ieftin și vesel. Dar altele noi de la zero - lungi și scumpe....
                        Frankenstein este atunci când un lansator de rachete este montat pe șasiul unui tanc. Practic inutil pe linia frontului.
                      11. 0
                        8 iulie 2025 11:04
                        Citat: Askold65
                        Frankenstein este atunci când un lansator de rachete este montat pe șasiul unui tanc. Practic inutil pe linia frontului.

                        Dacă vrei să trăiești, nu te vei împrăștia așa. Pușcașilor marini li s-a spus apoi să lupte cu ce aveau, așa că s-au pervertit bazându-se pe capacitățile depozitelor navale. Mai mult, exista o lipsă de obuze și trebuiau să se descurce. Așa s-au descurcat.
                        Citat: Askold65
                        tun de artilerie autopropulsat într-o cabină protejată.

                        Se va potrivi acolo cum trebuie? Uită-te la ISU-152, vrei asta? Întreaga parte frontală a fost reproiectată. Aceste mitraliere autopropulsate au fost construite de la zero. Și uită-te la cadența lor de foc. Un tanc cu un tun de 125 mm și încărcător automat poate trage mai multe proiectile asupra unei singure ținte, dacă este necesar, dar va fi mobil și poate roti turela în orice direcție. Și cum se va întoarce această mitralieră autopropulsată? Dacă se află într-o zonă urbană? Dacă trebuie să sari cu un tun la bord și să tragi rapid un foc sau două și înapoi?
                        Dacă vorbim despre ceva similar pentru trageri la unghiuri mari la distanțe lungi/medii, atunci pentru acestea există „Malva” și „Acacia-S”. Șasiul cu roți este mult mai versatil și are o capacitate suficientă de cross-country, este mai ieftin și mai rapid de produs și este posibil să se utilizeze tunuri remorcate din baze de depozitare pentru a echipa o unitate de artilerie.
                        Problemele noastre cu tunurile autopropulsate nu se datorează doar și nu atât pierderilor, ci și țevilor doborâte. Și din cauza defecțiunilor echipamentelor vechi, deoarece acestea stau în depozite de mai bine de 30 de ani. Vârsta își pune amprenta. Și, de asemenea, din cauza „deficitului”, deoarece se echipează unități noi și acestea au nevoie și de artilerie. Și nu numai pentru SVO, granița noastră de vest este acum consolidată activ.
                        Citat: Askold65
                        Rapid, ieftin și furios.

                        Rapid, ieftin, furios este un tun autopropulsat pe o bază cu roți. Sunt mai ieftine și mai rapide de produs, au cabine blindate și sunt mult mai convenabile și autosuficiente în logistică. Așa că lăsați tancurile în pace, sunt bune și versatile în sine. Acum producția de țevi de armă trebuie crescută urgent. Și transformăm tancurile în arme de asalt acoperindu-le cu un „șopron” super-hambar și plase. Și totuși, în realitatea actuală, acestea sunt mașini cu o singură aruncare. Aleargă sub atacuri de dronă până la linia de vedere a punctului fortificat, trage cu o armă, doboară-l... și după luptă pentru reparații. A face același lucru cu un tun de 152 mm, să zicem cu un D-20, va fi foarte laborios, lung, costisitor și va ieși și mai rău. Deoarece rata de foc și timpul de țintire sunt scăzute, nu există stabilizare, nu există rezervă automată, număr mic de muniție, configurație neoptimă. Dacă ar fi fost rațional, s-ar fi făcut de mult timp, din fericire există o mulțime de echipamente defecte pentru o astfel de creativitate. Dar nu-mi amintesc de niciun astfel de caz. Un astfel de tanc de asalt cu o armă cu balistică redusă ar trebui dezvoltat în timp de pace, testat pe poligoane de probă și poligoane de tragere, evaluând fezabilitatea și valoarea de luptă a unui astfel de monstru.
                        Principalul lucru acum:
                        - scoici,
                        - țevi de pușcă,
                        - producția în serie de tunuri autopropulsate cu roți pentru a le înlocui pe cele tractate și, într-o oarecare măsură, pe cele pe șenile.
                        - modernizarea și repunerea în funcțiune a tuturor stocurilor de baze de depozitare.
                        - dezvoltarea și extinderea producției tunului autopropulsat Koalitsiya-SV în mai multe versiuni (șasiu cu șenile și șapte roți cu turelă clasică, șasiu cu roți cu turelă standard Koalitsiya-SV, șasiu cu roți cu suport deschis pentru tun, în stilul Malva sau Caesar francez).
                        Cel mai slab punct acum (din punctul meu de vedere) este capacitatea insuficientă de producere a țevilor de pușcă pentru armele existente și organizarea producției în masă de cartușe și încărcături propulsive pentru tunurile autopropulsate Koalitsiya-SV. Toate aceste probleme trebuie abordate sistematic și la scara necesară.
            4. +1
              5 iulie 2025 18:10
              Deci, noile tehnologii nu există aici. Sunt pentru descoperiri și război de manevră. Cu o asemenea abundență de FPV, este dificil.

              Se pare că până acum LBS-ul este în mare parte un război pozițional. Iar motivul este FPV. De îndată ce construiesc o apărare decentă împotriva dronelor, atunci „tancurile înaintează”. Nu cred că nu lucrează la această problemă. Dar, deocamdată, este tăcere...
              1. +2
                5 iulie 2025 20:19
                Citat: Alexey Lantukh
                Până acum, pe LBS există în principal un război pozițional. Iar motivul este FPV. De îndată ce construiesc o apărare decentă împotriva dronelor, atunci „tancurile înaintează”. Nu cred că această problemă nu este abordată.

                Exact. Pe lângă SVO, trebuie să menținem și să consolidăm grupul anti-NATO de-a lungul întregii frontiere de vest. Așadar, acum există unde să distribuim tancuri noi.
        2. +6
          5 iulie 2025 13:51
          Eu doar afirm un fapt.
          Îmi pare rău, un fapt este o valoare confirmată. Vă rog să confirmați cu documente că vehiculele blindate nu sunt furnizate către LBS. Infirmați ceea ce ni se spune în toate mass-media oficiale. Aștept.
        3. +1
          5 iulie 2025 21:14
          Citat din Arzoo
          Nu, Ministerul Apărării știe mai bine. Doar afirm un fapt.

          Străinii scriu că am format și încă formăm până la 13 divizii noi, al căror personal nu este implicat nicăieri. Poate că sunt echipate. Poate că așteaptă unde va străpunge frontul.
          Poate că străinii se înșală. Ai noștri tac și pe bună dreptate.
          Dar faptul că trenurile cu echipamente părăsesc fabricile și sunt transferate Ministerului Apărării este un fapt.
      2. +1
        5 iulie 2025 13:15
        Și ce trebuie să facă - nu mai produc vehicule blindate grele de mult timp... Doar modernizează ce a fost construit anterior.
      3. +1
        5 iulie 2025 13:27
        Alexander hi Am dat peste o înregistrare video din partea aceea, comandantul Forțelor Armate Ucrainene are un T-90 capturat, e bine, uneori îi permite să o ia razna.
        1. +2
          5 iulie 2025 13:32
          Este aceasta aceeași pe care divizia Kantemirovskaya a abandonat-o în 2022? Ei bine, se pare că a fost deja recucerită.
        2. +3
          5 iulie 2025 13:39
          Citat din: tralflot1832
          Am dat peste un videoclip din partea aceea, comandantul Forțelor Armate Ucrainene, T-90-ul capturat este bun, uneori le permite să fie scandaloși.

          Andrei, și eu am văzut-o. hi
      4. +1
        5 iulie 2025 17:03
        Gândește-te doar - Abrams, Leclerc, Challenger ți-au provocat cele mai multe pagube? Sau au fost F-PV, Himar și rachetele cu profil redus?
    2. +1
      5 iulie 2025 13:07
      De ce își cresc atunci producția de T-90?
      1. 0
        5 iulie 2025 13:08
        Această întrebare ar trebui adresată Ministerului Apărării. Evident, nu pentru nevoile actuale ale frontului.
        1. 0
          5 iulie 2025 16:23
          Dacă cresc, înseamnă că nu e rău. Pentru o anumită „acțiune” - este nevoie de un anumit tanc.
      2. -4
        5 iulie 2025 13:30
        Își măresc producția de avioane T-90 pentru a-i călca în picioare pe danezi, tribali și polonezi în noroi.
        1. +2
          5 iulie 2025 13:50
          Da. Aproape toate vehiculele blindate noi merg în noul District Militar Leningrad.
        2. +2
          5 iulie 2025 13:56
          călcați-i în picioare pe Finiks, Tribalts și Psheks în noroi.
          Nu există oameni de-ai noștri în Polonia sau Finlanda. E suficient să trimitem rachete acolo. De ce să conducem tancuri dacă nu vor exista trupe inamice pe teritoriu? Încă mai există oameni de-ai noștri în Țările Baltice. Dar, din păcate, chiar dacă începe o încăierare cu Lituania, nu va exista nicio oportunitate de a lucra asupra inamicului cu mănuși de catifea: membrul NATO trebuie distrus cât mai repede posibil. În cazul ciupercilor baltice, nu se poate pierde timpul jucându-se cu diplomația.
        3. -3
          5 iulie 2025 14:13
          Și de unde vin atâția credincioși ca să ajungă la Canalul Mânecii?
      3. +1
        5 iulie 2025 15:21
        Citat din savant
        De ce își cresc atunci producția de T-90?

        Pentru a dota noi unități și pentru un viitor război cu NATO. Pe fronturile active, ceea ce există este suficient. Este vorba, desigur, despre tancuri.
    3. +6
      5 iulie 2025 13:52
      Este aprovizionat. Am fost recent în stepa aceea: aduc altele noi acolo, altele arse de acolo. Dacă le aduc, înseamnă că este nevoie. În cele din urmă, un tanc este singurul mijloc care poate funcționa sub focul inamic. Cât timp sau cât timp? Da, aceasta este întrebarea, dar nu există alta.
    4. +3
      5 iulie 2025 14:01
      Acum aproape nimic din blindaj nu ajunge la LBS, deoarece nu este nevoie de el. Din cauza vulnerabilității vehiculelor blindate moderne.
      Uraganele uraganelor, străpungerile străpung și vorbăreții ciripesc...
    5. 0
      6 iulie 2025 06:20
      ...ceva nu te-a prins, Dima.
  3. -24
    5 iulie 2025 12:57
    Până în 2028, ar putea fi produse până la 1000 de vehicule de acest tip.

    Mult-lăudata Armata a dispărut, a fost aruncată la coșul de gunoi al istoriei.
    1. -16
      5 iulie 2025 13:00
      Cred, ca toate tancurile. Nu există salvare împotriva dronelor. Și nu va exista.
      1. +14
        5 iulie 2025 13:04
        Tancurile au fost îngropate de multe ori. Dar nu există înlocuitori pentru ele și nu se așteaptă niciunul.
        1. -16
          5 iulie 2025 13:06
          Nu există niciunul pe LBS acum. Mai sunt încă niște super-grătare ici și colo. Sunt doar câteva. Și vehiculele motorizate le folosesc uneori ca drone kamikaze, le umplu cu TM-uri și le lansează spre fortăreața inamică. Asta e tot blindajul.
          1. -1
            5 iulie 2025 13:09
            După introducerea unui APS normal, aceste drone vor dispărea în fundal ca arme antipersonal. Și atunci, doar până când infanteria va primi mijloace normale de contracarare a dronelor.
            1. -11
              5 iulie 2025 13:11
              Am văzut săptămâna asta un videoclip cu un mic quadcopter chinezesc care zbura cu 300 km/h. La astfel de viteze și cu vedere artificială, niciun KAZ nu va ajuta.
              1. +11
                5 iulie 2025 13:12
                Ei bine, da. Un KAZ care poate intercepta APFSDS-uri cu o viteză de 1600-1800 de metri pe secundă nu va putea reacționa la drone cu o viteză de 300 km/h.
                lol si numai
                1. -6
                  5 iulie 2025 13:14
                  lol si numai
                  Da, iei în considerare și numărul de astfel de drone. Și faptul că pot zbura nu doar în emisfera superioară.
                  1. +3
                    5 iulie 2025 13:16
                    și ar trebui să ții cont de faptul că un KAZ normal poate respinge o duzină de drone în același timp. iar acele sisteme pe care, de exemplu, Lobaev le dezvoltă deja (radar + pușcă automată de calibru mare) sunt, de asemenea, ieftine și cu tragere rapidă.
                    1. +1
                      5 iulie 2025 13:21
                      și acele sisteme pe care, de exemplu, Lobaev le dezvoltă deja (radar + pușcă automată de calibru mare) sunt, de asemenea, ieftine și rapide.
                      Ei bine, acest lucru este foarte important. Poate că va ajuta. Deoarece atașarea unui sistem de viziune artificială la o dronă va duce la o creștere foarte mică a costului dronei. Da, software-ul de acolo este complex pentru a-l distinge în primul rând de al tău. Dar la nivel de componente, costul este ca al unui telefon ieftin.
                      1. 0
                        5 iulie 2025 13:47
                        De aceea, prioritatea este acordată interceptării fizice și nu tuturor tipurilor de KOEP, ceea ce a fost pus în valoare pe T-90 (căutătoare IR) și KOEP pe Armata (acoperă emisfera superioară).
                        KOEP este prima etapă care poate elimina niște drone sau ATGM-uri, dar nu pe toate, apoi intervine interceptarea fizică și nu mai este ca la început în Trophy, unde mortarul se reîncarcă în 2 secunde și o salvă de 2 ATGM-uri cu un interval de 1 secundă lovește tancul. APS-ul ar trebui să fie multi-încărcare și automat, de preferință multi-țeavă (în cazul mortierelor acest lucru este adevărat, există cel puțin 2 și este posibil să existe până la 4 pe parte sau până la 12 pe tanc dacă sunt din toate părțile). Și abia după ele intră în vigoare DZ-ul și blindajul.
                        Așa ar trebui să fie și sper că așa va fi și pentru noi.
                    2. +1
                      5 iulie 2025 17:21
                      Nu va putea. Pavel, cred că am avut deja o discuție despre asta. APS-ul nu este foarte eficient împotriva dronelor pentru că are o limită de răspuns mai mică. Pentru Iron Fist - 252 km/h. Și dronele zboară cu 100-150 km/h. APS-ul pur și simplu nu le va considera o amenințare. Dacă reduci limita inferioară - va exista un număr imens de alarme false pentru păsări/iepuri care au sărit neglijent spre tanc.
                      1. -1
                        5 iulie 2025 22:09
                        Citat din: DirtyLiar
                        KAZ-ul nu este foarte eficient împotriva dronelor deoarece are o limită de răspuns mai mică.

                        Acest algoritm a fost conceput cu optimizare pentru amenințările din trecut. KAZ-ul inclus în lucrare este periculos pentru infanteria sa în orice caz, iar păsările/iepurii (apropo, care aleargă pe sol, nu zboară) în timpul operațiunilor de luptă, de regulă, se ascund undeva. Dar chiar dacă există o alarmă falsă asupra unei vrabii zburătoare, atunci există o înfrângere din partea unei drone FPV. Da, poate că camerele video cu inteligență artificială pot monitoriza vizual și mediul înconjurător.
                      2. +1
                        5 iulie 2025 22:19
                        Ei bine, eliminăm pragul inferior de răspuns.
                        Situație: coloana se îndreaptă spre LBS. Având în vedere cât de departe pot zbura acum dronele FPV, KAZ trebuie inclus la cel puțin 10-15 kilometri distanță.
                        Se poate estima câte activări ale APS-ului vor fi datorate bulgărilor de murdărie și pietrelor care zboară de sub roțile/șenile vehiculului din față. Cred că sunt destul de multe.
                        Cât despre lucrul cu infanteria, nu o să vă vină să credeți - chiar ieri a apărut un articol despre un nou vehicul de luptă pentru infanterie suedez cu un KAZ. Un vehicul de luptă pentru infanterie, la naiba! Care este conceput pentru transportul și debarcarea infanteriei. Îmi pot imagina - vehiculul de luptă pentru infanterie se oprește, trupele sar (sunt în imediata apropiere a vehiculului) și apoi trag în vehiculul de luptă pentru infanterie. Ce se va întâmpla cu trupele? Așa este - nimic bun. Și sunt 6.
                      3. -1
                        5 iulie 2025 22:51
                        Citat din: DirtyLiar
                        Se poate estima câte activări ale APS-ului vor fi datorate bulgărilor de murdărie și pietrelor care zboară de sub roțile/șenile vehiculului din față. Cred că sunt destul de multe.

                        Și ce distanță ar trebui să fie între mașini, astfel încât bulgărele de pământ care zboară spre cer să nu fie luate în serios? râs
                        Citat din: DirtyLiar
                        Ce se va întâmpla cu forța de debarcare? Exact - nimic bun.

                        KAZ-ul va fi pornit atunci când vehiculele cu trupe se deplasează în marș, iar în timpul debarcării, principalul lucru este să nu uitați să îl opriți. da
                      4. +1
                        5 iulie 2025 23:14
                        Și ce distanță ar trebui să fie între mașini, astfel încât bulgărele de pământ care zboară spre cer să nu fie luate în serios?

                        După cum arată cazuri foarte frecvente (există destul de multe pe Internet), când o piatră zboară în parbriz de sub roțile unui camion din față, distanța ar trebui să fie mai mare decât standardul pentru mașinile civile de pe autostradă. Ar trebui să întindem coloana?
                        KAZ-ul va fi pornit atunci când vehiculele cu trupe se deplasează în marș, iar în timpul debarcării, principalul lucru este să nu uitați să îl opriți.

                        Hmm... Adică, exact în punctul bătăliei, unde debarcă forța de debarcare (la urma urmei, ar fi o prostie să o aterizeze la cinci kilometri de locul unde mergeau) ne oprim (sau încetinim cât mai mult posibil, astfel încât forța de debarcare să nu fie rănită în timpul debarcării) și dezactivați KAZȚintă excelentă - nemișcată și fără APS. Miroase a masochism.
                      5. -1
                        6 iulie 2025 17:40
                        Citat din: DirtyLiar
                        După cum arată cazuri foarte frecvente (există destul de multe pe internet), când o piatră zboară în parbriz de sub roțile unui camion din față,

                        Obișnuit, când te uiți la numeroase videoclipuri pe internet, care au fost filmate undeva, cândva, în diferite părți ale lumii... În realitate - nu chiar atât de zilnic. Și în funcție de ce alte pietre - dimensiunea FPV-ului? membru Doar dacă nu cumva a fost un fel de cărămidă care a zburat din spatele unui camion KAMAZ din față.

                        Citat din: DirtyLiar
                        Asta miroase a masochism.

                        Masochism, atunci când nu dezactivezi APS-ul și nu efectuezi o operațiune de aterizare.
                        Citat din: DirtyLiar
                        și dezactivați APS-ul. O țintă excelentă - staționară și fără APS.

                        Da se va. da Aceasta este o țintă nu doar pentru RPG-uri, ATGM-uri și drone, ci și pentru obuze de artilerie, tancuri și tunuri automate. Prin urmare, totul trebuie făcut foarte repede și, dacă este posibil, acoperit de adăposturi, pliuri de teren și perdele de fum.
            2. 0
              5 iulie 2025 13:13
              numai până când infanteriei i se oferă mijloace normale de contracarare a dronelor.
              Există încercări de a lucra cu plase anti-drone dintr-un cartuș de calibru 12. Ei bine, nu sunt chiar plase, ci ace. Rezultatul este slab până acum.
              1. -2
                5 iulie 2025 13:14
                KAZ va ​​avea fie un mortar care are și undă de șoc, fie șrapnel suficient chiar și pentru ATGM-uri și APFSDS, ca să nu mai vorbim de dronele mai fragile.
                1. -1
                  5 iulie 2025 17:15
                  Despre ce KAZ vorbești? Nici măcar nu avem suficiente cutii Kontakt-1 acum, voluntarii le fac și le aduc echipajelor de tancuri. Dacă nici măcar nu pot pune în funcțiune producția în masă a numărului necesar de cutii DZ vechi, atunci ce rost are să visezi la KAZ?
                  1. -1
                    5 iulie 2025 17:25
                    Citat: Dmitry_Nemets
                    Nici măcar nu avem suficiente cutii Kontakt-1 acum, voluntarii lor o fac și îl duc la cisterne

                    Citat: Cu o voce plictisitoare
                    KNDZ „Contact” constă dintr-un recipient ștanțat din tablă de oțel cu o grosime de 3 mm și două elemente plate de protecție (FPE) echipate cu VV PVV-5A și plasat în interiorul recipientului

                    - care dintre următoarele, în opinia dumneavoastră,realizat de voluntari"?
                    - "la tine acasă" - unde este? râs
                    1. 0
                      5 iulie 2025 18:23
                      Avem asta în armata laoțiană. Voluntarii aduc EDS-ul, adică cutiile în sine. De exemplu, fundația No Pasaran face asta, care furnizează și cutii și curele de mitralieră, care sunt și ele insuficiente. Nu știați? Sau aveți totul conform rapoartelor voastre și armata nu are nevoie de nimic?
                      1. +1
                        5 iulie 2025 18:39
                        Citat: Dmitry_Nemets
                        Voluntarii aduc EDS-ul, adică cutiile în sine

                        Și umplutura? Cutia goală este bună pentru depozitarea mașinii în parc.
                      2. 0
                        5 iulie 2025 18:40
                        Există EDS-uri în depozite, dar nu și cutii.
                      3. +1
                        5 iulie 2025 18:40
                        Citat: Dmitry_Nemets
                        Există EDS-uri în depozite, dar nu și cutii.

                        Este clar. Mulțumiri da
            3. +3
              5 iulie 2025 13:40
              Citat: Pavel Kislyakov
              după introducerea unui KAZ normal, aceste drone vor dispărea în fundal
              Deloc. Scopul principal în luptă nu este distrugerea unui tanc, ci scoaterea din funcțiune a acestuia. Indiferent de tipul de APS instalat, dronele pot totuși avaria grav un tanc. În cele din urmă, nimeni nu a anulat ideea de tanc-tanc cu trapa deschisă. Dar ai menționat corect infanteria - echipamentul acesteia sau dotarea platformelor ușoare cu mijloace adecvate de a învinge dronele reprezintă cheia protejării tancurilor.
              1. +1
                5 iulie 2025 13:42
                Chiar și un ciocan poate provoca daune dacă loviți cătara cu el.
                Dacă KAZ funcționează corect, atunci nicio dronă nu va zgâria vopseaua, darămite să o „deterioreze”.
                PS KAZ funcționează automat și este înaintea oricărui infanterist în ceea ce privește viteza de procesare a informațiilor, în plus, KAZ, datorită faptului că este instalat pe echipamente, nu este limitat de dimensiuni și consum de energie, prin urmare, a priori, are mai multe capacități decât echipamentele portabile.
                1. 0
                  5 iulie 2025 14:38
                  KAZ poate fi ușor epuizat - o duzină de drone stupide și încărcăturile din sectorul actual de apărare se vor epuiza.
                  Tancul nu ar trebui să se apere singur - funcția sa este de a distruge punctele de tragere inamice. Pentru a proteja tancul și infanteria apropiată, ar trebui folosit un vehicul de sprijin (am vrut să spun BMPT, dar cu modulul său de luptă cu o singură turelă nu va avea rost) cu o pereche de module de tun automat cu răspuns rapid de 30 mm (împotriva punctelor periculoase expuse cu RPG-uri, ATGM-uri, ...), cu o funcție de apărare aeriană apropiată (împotriva kamikazelor, ghidării UAV-urilor, grenadelor și rachetelor care sosesc), cu o stație optică de detectare a țintelor (toate cele de mai sus, inclusiv mine terestre și neexplodate ..., pentru distrugere din tun) și un traul frontal pentru mine.
                  1. +2
                    5 iulie 2025 14:40
                    Costul pentru mortar este mult mai mic decât cel pentru dronă.
                    Dacă APS-ul este normal, atunci puteți instala o sută de încărcătoare. Chiar și o duzină va acoperi nevoile în 80% din cazuri, când 5-10 drone zboară la tanc.
                    și dacă în același timp celelalte ramuri ale armatei nu prind corbi, atunci în timp ce aceste 5-10 drone lovesc tancul, în același moment Krasnopol zboară spre pozițiile operatorilor de drone sau ale antenei de la distanță.
                    1. 0
                      5 iulie 2025 14:46
                      Citat: Pavel Kislyakov
                      Costul pentru mortar este mult mai mic decât cel pentru dronă.

                      Nu este vorba despre cost, ci despre locația în spațiul deschis din jurul turnului - se vor arunca în aer singuri.

                      Citat: Pavel Kislyakov
                      În timp ce aceste 5-10 drone lovesc tancul, Krasnopol zboară spre pozițiile operatorilor de drone sau spre antena de la distanță.

                      Antenele pot fi comutate și pot avea frecvențe diferite, adică veți filma undeva între ele.
                      1. 0
                        5 iulie 2025 14:51
                        Nu le vor arunca în aer pentru că sunt atât de puternice încât evident nu vor penetra blindajul tancului, iar pentru a le arunca în aer, ceva ar trebui mai întâi să zboare spre ele, iar pentru asta ar trebui să depășească chiar acel APS și acele mortiere cu încărcături.
                        Cât despre antene, nu contează deloc pentru că un analizor multispectral costă mai puțin decât un iPhone. Și nu-l interesează 400 mg sau 6 ghz, tot va detecta sursa semnalului și va transmite coordonatele acesteia unde este nevoie. Și pe lângă asta, mai trebuie să ai un dron SIGINT, cu aceleași analizoare de radiogoniometrie (tip aeronavă, pentru că pentru SIGINT poate conta dimensiunea antenei și computerul de acolo, dacă încape, atunci doar unul mare, dar un elicopter poate agăța și asta e o binecuvântare pentru SIGINT) care va detecta coordonatele antenei operatorilor de drone și le va transmite artileriei, care va distruge tot ce controlează dronele cu Krasnopolyami. Și atunci nicio dronă nu va perturba atacul.
                      2. 0
                        5 iulie 2025 14:55
                        Citat: Pavel Kislyakov
                        Nu le vor arunca în aer pentru că sunt atât de puternice încât evident nu vor penetra blindajul tancului.

                        Nu vorbesc despre armuri, ci despre aceste obuze și mecanisme care nu pot fi acoperite în cantități mari.

                        Voi continua, am apăsat din greșeală pe „răspunde”.
                      3. 0
                        5 iulie 2025 15:02
                        De asemenea, sunt protejate de șrapnel și foc de arme ușoare, la fel ca blocurile DZ. Acolo, pânzele FAR sunt vulnerabile la foc de șrapnel și arme ușoare, așa că intenționează să le facă cât mai mici posibil. Iar blocurile de mortar vor fi greu de spart chiar și cu un baros.
                      4. +1
                        5 iulie 2025 15:08
                        Citat: Pavel Kislyakov
                        și va fi dificil să spargi blocurile de mortar chiar și cu un baros.

                        În primul rând, mortarele sunt folosite ca perdea de fum (acțiune unică).
                        Dar KAZ este diferit. Armata are stive de „tablete” întinse în spațiul dintre pantele turelelor. Merkava are containere externe cu încărcături.
                      5. 0
                        5 iulie 2025 15:01
                        Citat: Pavel Kislyakov
                        Cât despre antene, nu contează deloc, deoarece un analizor multispectral costă mai puțin decât un iPhone. Și nu contează dacă are 400mg sau 6ghz, tot va detecta sursa semnalului și va transmite coordonatele acesteia acolo unde este nevoie.

                        Ești foarte departe de subiect. O pereche de antene poate crea un punct de poziționare virtual, așa cum o pereche de difuzoare poate crea o poziție sonoră între ele. Acest lucru este folosit în războiul electronic, când o pereche de elicoptere trage asupra inamicului în spațiul gol. Adică, se creează o imagine falsă/virtuală a locației surselor de semnal.
                      6. 0
                        5 iulie 2025 15:07
                        Nu-i spuneți asta unui inginer care a primit premii pentru asta în SVO (premiile nu erau chiar pentru asta, dar am întâlnit acest subiect de mai multe ori, cel puțin în timpul certurilor cu comandanții și al amenințărilor lor că mă vor trimite la departamentul de război electronic, pe care, din păcate, îl numeam pe jumătate în glumă rezidenți temporari; se pare că nu s-au gândit să ia poziții false cu un semnal).
                        Perechea ta de antene este luată în considerare, iar semnalul lor dublu este împărțit de aceeași pereche de antene. La fel cum 2 microfoane detectează poziția trăgătorului, dar o fotografie dublă le strică munca, adăugarea unui al treilea microfon îți permite să separi chiar și a treia fotografie.
                        Dacă e să spunem ceva, KAZ folosește 2 antene pe fiecare parte (deși, în teorie, chiar și un sistem phased array poate diviza semnalul de una singură). Totuși, dacă vorbim despre antene individuale, cum ar fi în vechea Arena, atunci acesta ar putea fi cazul.
                      7. +1
                        5 iulie 2025 15:36
                        Citat: Pavel Kislyakov
                        Perechea ta de antene este luată în considerare, iar semnalul lor dublu este împărțit de aceeași pereche de antene. La fel cum 2 microfoane detectează poziția trăgătorului, dar o fotografie dublă le strică munca, adăugarea unui al treilea microfon îți permite să separi chiar și a treia fotografie.

                        Ai încurcat totul aici. O să răspund de la sfârșit.
                        A doua și a treia fotografie nu strică nimic. Dacă microfoanele se atenuează, înseamnă că cineva face ceva greșit.

                        Două antene, datorită schimbării de fază, creează un nou punct virtual de radiație, iar grupul de antene receptoare, asemenea unui sistem de antene pasive al unui radar (PFAR), va primi un semnal din acest punct - aceasta este o înșelăciune spațială, ca o hologramă în optică, ca sunetul 3D în acustică (ai jucat jocuri?).

                        Citat: Pavel Kislyakov
                        trimite-mă la departamentul de război electronic, pe care, din păcate, îl numeam în glumă pe jumătate rezidenți temporari

                        Acesta este un război electronic cu bruiaj surd de la o singură stație.
                        Pentru o versiune sigură a unui astfel de război electronic, este nevoie de o pereche de stații sincronizate, cu formarea unui model de radiații false. Ce există așa ceva în armată - nu știu.
                        În aviație, mai multe ținte false sunt create de grupuri de aeronave cu antene active sincronizate cu rețea de fază sau echipamente speciale de război electronic.
                      8. -1
                        5 iulie 2025 15:46
                        Știu cum funcționează, știu și că nici măcar radiația direcțională nu merge în linie dreaptă, ci într-un triunghi + ecou (și cu antene omnidirecționale este în general dificil de făcut), așa că o parte din radiație ajunge totuși la două antene și, la diferența de timp în primirea acelorași pachete pe două antene diferite, ambele semnale sunt arse, iar cel fals este filtrat, iar trei triangulează și mai precis locația. și 4 este și mai bine. pur și simplu nu vei pune 3 și 4 antene pe KAZ, aceasta este o chestiune de război electronic. Ceea ce scrii a fost încercat să se facă în 2022. Funcționează undeva și nu funcționează în altă parte. Dar funcționează acolo unde nu există echipament adecvat și nu funcționează acolo unde este. Într-un KAZ normal, acest echipament este acolo și nu este dificil să creezi software pentru a-l face să funcționeze așa cum ar trebui. Singura noastră problemă aici este că clientul a dat un ordin de detectare a PTS-urilor primite și nu pentru război electronic și război electronic. De aceea, contractorii nu îndeplinesc aceste funcții. Dar dă-mi o specificație tehnică normală și vei primi floare la ureche. Însă nu există oameni în vârf care să ofere specificații tehnice normale. Mai mult, există o mulțime de oameni în vârf care resping ideile normale și nu le pun în practică.
                        Cum funcționează mi s-a explicat într-un limbaj simplu în 2022, când și eu promovam idei, s-a dovedit că nimeni nu are nevoie de idei până când cineva de sus nu strigă că are nevoie de ele.
                      9. -1
                        5 iulie 2025 16:38
                        Citat: Pavel Kislyakov
                        De asemenea, sunt conștient că nici măcar radiația direcțională nu merge în linie dreaptă, ci într-un triunghi + ecou, ​​prin urmare, o parte din radiație ajunge totuși la două antene și, prin diferența de recepție a pachetelor identice pe două antene diferite, ambele semnale sunt detectate, iar cel fals este filtrat, iar cele trei triangulează și mai precis locația.

                        De fapt, a treia este necesară pentru o imagine circulară de 360 ​​de grade, nu una unilaterală, mai mică de 180 de grade, cu două antene. Și acestea vor arăta ce dorește partea de transmisie, imaginea pe care a format-o.
                        Și triangulația este o determinare geodezică a unui punct și nu poate dovedi adevărul direcției radiației.
                        Din păcate, nu ești inginer radio și ești departe de matematică.

                        Citat: Pavel Kislyakov
                        Nu o să o instalezi pe KAZ, e treaba SAR. Ceea ce scrii s-a încercat să se facă încă din 2022. Funcționează în unele locuri, în altele nu. Dar funcționează acolo unde nu există echipament adecvat și nu funcționează acolo unde există. Într-un KAZ normal, acest echipament este acolo și nu este nimic complicat în a face software pentru a-l face să funcționeze așa cum ar trebui. Singura noastră problemă aici este că clientul a dat un ordin pentru a detecta PTS-urile primite, și nu pentru EW și SAR. De aceea, contractorii nu îndeplinesc aceste funcții. Dă-mi unul normal.

                        La început am discutat despre detectarea antenei stației de control al dronelor, unde ați spus cât de ușor este să o acoperiți cu Krasnopol. Am spus că poate fi ascunsă, iar numărul de drone care atacă un tanc cu un APS va fi limitat doar de numărul real al acestora în inamic.

                        În ceea ce privește KAZ, pot spune pur și simplu că există o rețea de semnale cu reacție fazată (în Armata), deci este posibil să se utilizeze calcule pentru a elimina orice interferență care nu ar trebui să fie prezentă în zona imediată.
                      10. +1
                        5 iulie 2025 20:43
                        Pavel Kislyakov
                        Cât despre antene, nu contează deloc, deoarece un analizor multispectral costă mai puțin decât un iPhone. Și nu contează dacă are 400mg sau 6ghz, tot va detecta sursa semnalului și va transmite coordonatele acesteia acolo unde este nevoie.
                        Despre ce vorbești, de fapt? Poate că tu semnale de control de la telecomandă (de la repetor) te încurci cu semnal video, venind de la o dronă?
                        sau vorbim despre mistrii?
              2. +1
                5 iulie 2025 14:06
                Scopul principal în luptă nu este distrugerea tancului, ci dezactivarea lui.
                Cu un șasiu avariat, tancul este scos din funcțiune. Dar parțial. Poate totuși trage, căuta și găsi ținte. Prin urmare, scoaterea din funcțiune a tancului nu este esențială pentru el, tancul.
                Principalul lucru în lupta împotriva vehiculelor blindate este scoaterea din uz a echipajului. Un infanterist nu poate înlocui un comandant sau un mitralior. Nici un parașutist. Da, șoferul poate fi înlocuit. Cel puțin înțelege intuitiv comenzile - este posibil. Și pornește motorul cu ardere internă și deplasează-te undeva.
                Și în disputa dintre blindaj și proiectile, a existat întotdeauna o egalitate aproximativă. Fie blindajul, fie proiectilul/glonțul câștigă. Cred că dronele vor dispărea în curând. În aproximativ 50 de ani.
                1. +1
                  5 iulie 2025 14:35
                  În viitor, în tancurile din viitor totul va fi computerizat, sper din tot sufletul ca în 10-15 ani tanchiștii să fie toți jucători de WoT și să sufere doar pierderi în greutate, și chiar și atunci mici.
                  Dronele vor dispărea în 5-10 ani. Și cu eforturi mari, pot fi desființate într-o lună, deoarece operatorii de drone sunt mai vulnerabili decât țintele lor. Dar asta se face cu o comandă competentă și echipamentul potrivit. Chiar și optica poate detecta locațiile operatorilor de drone.
                  1. 0
                    5 iulie 2025 14:42
                    În tancurile viitorului totul va fi computerizat
                    Nu-ți face speranțe prea mari. Nu se va întâmpla.
                    În 10-15 ani, tanchiștii vor fi formați în totalitate din jucători WoT și vor suferi doar pierderi în greutate, și chiar și atunci, mici.
                    Întrucât World of Tanks, la fel ca Wargaming.net, sunt structuri ostile nouă, afirmația ta este mai mult decât discutabilă.
                    Proprietarul Lestei, dacă nu știți, este în prezent în curs de judecată, iar conturile Lestei au fost blocate.
                    Deci nici World of Tanks nu va funcționa. Și nici nu voi menționa „tancurile”. Un război virtual nu este real. Mai ales dacă în luptă intră doar tancurile, fără infanterie, artilerie, aviație, mine... zâmbet
                    1. -1
                      5 iulie 2025 14:47
                      Da, Japan Frame, tot vei critica virgulele.
                      Ce, pentru că Lesta nu a fost doar arestată, ci chiar preluată de stat, jucătorii au încetat să mai fie ruși? Sau problema este să creăm un alt simulator, mai realist. Mai ales că vorbesc despre WoT ca exemplu, pentru că pe un tanc real totul va fi diferit și vor fi mult mai multe „butoane” acolo.
                      Îți vorbesc despre ideea în sine că în curând toate funcțiile principale vor fi preluate de automatizare, iar tanchiștii în căști de realitate augmentată vor avea alte sarcini, apoi odată cu dezvoltarea comunicării cuantice, care nu poate fi interceptată (deși, în opinia mea umilă, poate fi totuși bruiată), pot apărea tancuri complet fără pilot, acolo unde tanchiștii în aceleași căști de realitate augmentată vor sta într-un buncăr din Moscova.
                      și ce pot face astfel de căști, uitați-vă la videoclipurile despre „armura transparentă” de pe tancurile israeliene. viitorul lor a sosit deja. și acum avansează și mai repede. va trebui să recuperăm mult din urmă acolo.
                      1. +1
                        5 iulie 2025 14:53
                        simulator mai realist.
                        A fost creat. Cu mult timp în urmă. „T-34 vs. Tiger”.
                        apoi odată cu dezvoltarea comunicării cuantice
                        Presupun că locuiești în Japonia? Sau în China, nu-i așa? zâmbet
                        Când am introdus noi dezvoltări la momentul potrivit?! Ai citit prea multe cărți science fiction?
                        Ce legătură are „Dar în Israel...” cu asta? „Dar printre americani...”
                        Serghei Ivanov a vorbit despre tancuri virtuale în 2016 sau 2018. Nu am văzut încă niciun tanc-dronă. Oamenii decid. Iar un tanc, un avion sau o armă este doar o completare a oamenilor.
                      2. -2
                        5 iulie 2025 15:00
                        Chiar crezi că interfața de control a tancului viitorului va folosi interfața de control a tancurilor WoW?
                        și ceea ce am descris este DEJA disponibil ACUM, singura întrebare este prețul și cantitatea produselor. pentru că ACUM este foarte scump, ca radarele din anii '30-'40, și care erau mai slabe decât radarele ieftine de infanterie de acum 30 de ani.
                        Tehnologiile se dezvoltă, iar ceea ce este folosit acum în proiecte pilot, peste 10 ani sub formă de echipamente voluminoase, va fi deja disponibil pentru tehnologie, în alți 15 ani va fi chiar instalat pe mașini, iar în alți 15 chiar și o singură persoană va putea avea așa ceva.
                        Tancurile cu drone PS sunt folosite pe ruine de un an. O altă problemă este că există aproximativ zece. Însă vehiculele de livrare a mărfurilor controlate prin radio sau evacuatorii răniți sunt deja destul de comune.
                        și asta e ca primele avioane care nu aveau viteză și transportau asemenea încărcături încât al doilea pilot era deja o problemă la decolare. și ce pot face avioanele acum? la fel și cu dronele terestre. acum tehnologiile sunt încă complexe și scumpe, așa că nu sunt produse în cantități mari (căștile pentru tancurile israeliene nu sunt cumpărate prea ușor, deoarece echiparea lor cu astfel de căști este ca și cum ai plăti pentru jumătate de tanc, dar asta e DE ACUM. pentru că la început căștile costau 700 de mii și după 3 ani deja 400 de mii de dolari. în 10 ani vor fi la prețul unui iPhone, deoarece în State Microsoft dezvoltă astfel de căști chiar și pentru infanterie la un preț de aproximativ 5 mii de dolari și sunt mai umplute pentru că infanteria are nevoie de proprii senzori de căldură pe cască și nu de o imagine de la camerele IR, care sunt deja incluse în prețul tancului și nu al căștii).
                      3. +1
                        5 iulie 2025 15:13
                        În realitate, nu tancurile, dronele, obuzele sau armele decid.
                        Oamenii decid. Oameni! Vă rog să vă amintiți odată pentru totdeauna: căștile, dronele, tancurile sunt doar niște anexe. Oamenii iau decizii.
                        Și toți acești „5 mii de dolari” sunt o porcărie. Chiar și 100 de mii de dolari, euro... Dacă nu există om, nu vor exista concepte idioate precum dolarul sau euro. Și nu vor exista ruble. Și nici yuani.
                      4. +1
                        5 iulie 2025 15:16
                        Mitraliera este, de asemenea, un apendice, dar, așa cum spunea regretatul Evdokikov în discursurile sale, îi plăcea să se plimbe cu un topor, iar oamenii îl înțelegeau mai bine cu un topor.
                        Altfel, ai sărit brusc de la subiectul protejării tancurilor de drone la cel al oamenilor care iau decizii. Apropo, Pentagonul nu este de acord cu tine și lucrează deja la o inteligență artificială care va controla trupele, deoarece ia decizii instantaneu, fără a pierde timpul cu coordonarea între ramurile armatei. De fapt, era nevoie de o rețea centrală pentru asta.
                      5. +1
                        6 iulie 2025 07:58
                        Pentagonul nu este de acord cu tine și lucrează deja la o inteligență artificială care va controla trupele.
                        Chiar așa este. Crește brusc probabilitatea unui război nuclear global. Pentru că IA este departe de a fi perfectă și nu va calcula toate consecințele pentru umanitate. Și - da, IA - va sorta doar opțiunile pe care oamenii le pun în ea. Și nu va lua propriile decizii.
                  2. 0
                    5 iulie 2025 14:59
                    Citat: Pavel Kislyakov
                    Dronele vor dispărea în 5-10 ani

                    nu va merge. Acesta este un nou tip de armă care se dezvoltă de mult timp și a atins în sfârșit nivelul atât de eficiență, cât și de producție în masă. Și nu va dispărea rapid, ci va continua să se dezvolte. Prezența lor va trebui pur și simplu luată în considerare.
                    1. +1
                      5 iulie 2025 15:12
                      Nu au realizat nimic. Sunt răspândite doar pentru că sunt ieftine și sunt ieftine doar pentru că au tehnologii civile. Prețul dronelor pentru Pentagon și Ministerul Apărării din Rusia este complet diferit. Este adevărat, posibilitățile sunt mai mari.
                      Și sunt eficienți acum doar pentru că nu încearcă cu adevărat să le combată. Și vin cu jumătăți de măsură. Dar dacă ar fi adoptat o abordare cuprinzătoare, despre care m-am săturat deja să scriu, atunci subiectul dronelor ar fi dispărut în câteva luni.
                      Dronele de astăzi sunt arma săracilor.
                      1. 0
                        5 iulie 2025 15:15
                        Ei bine, „tehnologiile civile” nu interferează cu utilizarea sticlelor Molotov, la fel ca multe alte echipamente care sunt folosite în prezent în SVO.
                        Și dacă te-ai săturat să scrii, încearcă să nu te întorci împotriva vântului limbă
                      2. 0
                        5 iulie 2025 15:29
                        Le spui soldaților noștri că atunci când tancurile inamice vin spre ei, trebuie să uite de rachete antitanc, drone, RPG-uri și să se aprovizioneze cu cocktailuri Molotov.
                        și alte armate din acest moment se vor lupta cu cele moderne.
                        veți râde împreună.
                        și astfel militarii mănâncă carne fiartă la fel ca civilii. Doar că acest lucru nu afectează în niciun fel Forțele de Rachete Strategice.
                        Pentru că subiectul inițial a fost drone versus tancuri. Și acum dronele sunt eficiente doar pentru că, practic, nimeni nu se luptă cu ele. Hai să luptăm, dar să facem așa: eu te pot lovi, dar tu nu mă poți lovi. Cel mult poți face ceva e să te eschivezi, și cât vei fi bătut așa?
                        La fel e și cu tancurile. Și dacă un tanc are mijloace de interceptare fizică a dronelor și a PTS-urilor, dronele vor sta și vor fumega nervoase pe margine. Dacă nu dronele în sine, atunci cu siguranță operatorii lor.
                        și când prețul dronelor va fi același ca al unei mașini, chiar și Statul Major General va începe să fumeze nervos.
                      3. +1
                        5 iulie 2025 15:31
                        Ai încurcat ceva. Puștile și puștile cu lunetă de vânătoare sunt folosite împotriva dronelor. Aruncă-le??? Și scoate infanteria de pe motociclete... pentru ce? Nu există nimic în armată. Aleargă pe jos? De ce trebuie să te urci într-o sticlă ca să rezolvi fiecare problemă?
                      4. 0
                        5 iulie 2025 15:37
                        Studiază materialul și citește din nou ce scriu. Nu mai pune întrebări la care am deja răspuns.
                        Dacă e să zicem, dronele civile FPV se sting ușor prin radiații direcționate cu microunde. Și aceasta este principala diferență dintre produsele civile și cele militare. Același lucru este valabil și pentru EMP. Prin urmare, chiar și roiuri întregi de drone chinezești care arată ca niște wunderwaffe în videoclipurile chinezești pot provoca daune doar celor care nu aveau de gând să lupte cu așa ceva. Și un inamic normal, nu armata laoțiană, va termina cu așa ceva foarte repede. Și cu produsele militare va fi mult mai dificil. Dar prețul va fi de așa natură încât fiecare chinez va vinde un rinichi pentru a-și echipa armata în cantități mari.
                        De exemplu, comparați costul dronei Lancet și al dronei FPV. Chiar și drona FPV are o rază de acțiune comparabilă. Focul este aproximativ același, o masă cumulată de 2-3 kg, iar în noile versiuni ale Lancet până la 5 kg, dar costul este și mai mare.
                        Și, apropo, Lancet-ul încă nu este un produs complet militar. Unele dintre electronicele de acolo sunt pur civile. Aceleași module de recunoaștere de acolo sunt Tesla-uri civile de la NVIDIA. Și prețul este încă oh-hoho
                      5. 0
                        5 iulie 2025 15:44
                        Citat: Pavel Kislyakov
                        asta se va termina foarte repede

                        Ești isteric. În primul rând, EMP-ul se va dăuna mai mult în apărare și unde este folosit? În al doilea rând, vorbim despre drone ca parte a războiului și nu ca singurele mijloace de armament. Dacă însuși faptul prezenței dronelor obligă la transportul echipamentului pentru a lupta împotriva lor și la ascundere, ca să nu fiu obraznic, au făcut deja jumătate din treabă. Acum despre cuptorul cu microunde. Dronele militare cad din el în același mod, poate undeva s-a adăugat ecranare, dar nimic mai mult. În cele din urmă, acum există ateliere de masă care reechipează dronele civile pentru a fi adecvate pe câmpul de luptă și pur și simplu nu este clar - aceasta este tehnologie civilă sau militară. Nu există nicio secțiune.
                      6. 0
                        5 iulie 2025 16:26
                        În apărare, fortificația este folosită cel mai des, însă PEM nu este de fapt de folos acesteia. În al doilea rând, PEM poate fi direcționat.
                        Cât despre cuptorul cu microunde, dronele militare cad din el în același mod în care avioanele militare cad din focul antiaerian, din care, în general, aeronavele civile cad nebunește. Dar a lovi un Boeing 747 și un Su-35 nu este același lucru.
                        Deci, în cazul dronelor militare și al celor civile, cele civile cad sub influența celei mai mici radiații care trece ușor prin plastic, dar dronele militare au microelectronică mai rezistentă, care poate fi chiar rezistentă la radiații, iar carcasele de acolo sunt de obicei fabricate din compozite ecranate care conduc mai prost microundele. Da, ambele sunt vulnerabile, dar repet - diferența dintre ele este foarte mare. De fapt, de aceea costul este atât de diferit.
                        Mă duc să vizitez acum, dacă e să răspund ceva, voi răspunde mâine.
                2. -2
                  5 iulie 2025 17:18
                  De ce atunci fuge echipajul imediat când un tanc, șasiu sau motor este avariat?
                  Pentru că tancul care stă în picioare va fi în curând distrus. Îl vor termina.
                  1. +4
                    6 iulie 2025 08:00
                    De ce atunci fuge echipajul imediat când un tanc, șasiu sau motor este avariat?
                    Cei lași fug. Cei care luptă pentru victorie luptă până la sfârșit.
                    1. -2
                      6 iulie 2025 08:47
                      Ești cumva un erou în numele victoriei? Sloganurile și realitatea sunt foarte diferite. A pierde un echipaj experimentat într-un tanc defect este culmea prostiei.
                      1. +4
                        6 iulie 2025 09:19
                        Dacă toată lumea ar fi fugit când un tanc a fost avariat, nu am fi câștigat Marele Război Patriotic. Un echipaj care nu a îndeplinit o misiune de luptă nu are dreptul să fugă.
                      2. -4
                        6 iulie 2025 09:20
                        Așa ți se pare din canapeaua ta confortabilă. Și nu aduce în discuție Marele Război Patriotic, care nu are nicio paralelă cu evenimentele de astăzi.
                      3. +3
                        6 iulie 2025 14:00
                        Și nu este nevoie să aducem în discuție Marele Război Patriotic, care nu are paralele cu evenimentele de astăzi.
                        Chiar așa?! Lupta împotriva nazismului nu ți se pare o luptă împotriva nazismului?! Nu m-ar mira dacă ai fi la Liov.
                      4. -4
                        6 iulie 2025 14:36
                        Nu mă face să râd. A compara un război obscur, cu acorduri și obiective neclare și vagi, cu Marele Război Patriotic este destul de stupid.
                        Trebuie să fie tare să lupți împotriva nazismului eliberând liderii naziști din captivitate?
                      5. +4
                        6 iulie 2025 15:24
                        Citat: Dmitry_Nemets
                        A compara un război obscur, cu acorduri și obiective neclare și vagi, cu Marele Război Patriotic este destul de stupid.

                        Hmm... și se presupune că asta e scris soldat contractual al Forțelor Armate RuseE amuzant.

                        Dintr-un anumit motiv, îmi amintesc de o rață: înoată ca o rață, măcăie ca o rață...
                      6. -6
                        6 iulie 2025 16:53
                        Ce te face să crezi că sunt soldat contractual?
                        Și cu ce anume nu ești de acord?
                      7. +3
                        6 iulie 2025 17:09
                        Citat: Dmitry_Nemets
                        Ce te face să crezi că sunt soldat contractual?

                        Pentru că recruții nu sunt implicați acolo. Sau mint și ei?

                        Citat: Dmitry_Nemets
                        Și cu ce anume nu ești de acord?

                        Niciunul dintre oamenii pe care îi cunosc și care participă în prezent nu caracterizează ceea ce se întâmplă așa cum o faci tu.

                        În continuare - vezi mai sus despre rață.
                      8. -5
                        6 iulie 2025 17:11
                        Nu mai există nimeni altcineva în afară de soldați contractuali și recruți?
                        Sau poate prietenii tăi stau confortabil în spate? Poate dacă ar fi atacat de câteva ori, părerea lor s-ar fi schimbat?
                      9. +3
                        6 iulie 2025 17:12
                        Citat: Dmitry_Nemets
                        Nu mai există nimeni altcineva în afară de soldați contractuali și recruți?

                        Și cine este acolo?

                        Citat: Dmitry_Nemets
                        Sau poate prietenii tăi stau confortabil în spate?

                        Cu siguranta nu.

                        Citat: Dmitry_Nemets
                        Poate dacă ar fi pornit la asalt de câteva ori, li s-ar fi schimbat părerea?

                        Deci, comiți agresiuni. În mod regulat. Îmi amintesc.
                      10. -5
                        6 iulie 2025 17:14
                        Amintește-ți cine mai este acolo. Cine a fost deja uitat.
                        Manipulare ieftină despre agresiune. Atunci îmi vei atribui mie ce am scris.
                      11. +3
                        6 iulie 2025 17:18
                        Citat: Dmitry_Nemets
                        Amintește-ți cine mai este acolo

                        De ce? Mai bine spune-mi cine te consideri a fi. În forma afirmativă, ăăă... da

                        Citat: Dmitry_Nemets
                        Manipulare ieftină despre agresiune. Atunci îmi vei atribui mie ce am scris.

                        Ăăă... nu tu ai scris asta?

                        Citat: Dmitry_Nemets
                        Sau poate prietenii tăi stau confortabil în spate? Poate dacă ar fi atacat de câteva ori, părerea lor s-ar fi schimbat?

                        Ai scris asta ca răspuns la faptul că

                        Citat din Paranoid62
                        Niciunul dintre oamenii pe care îi cunosc și care participă în prezent nu caracterizează ceea ce se întâmplă așa cum o faci tu.

                        E logic că, din moment ce gândești diferit față de oamenii despre care am scris, tot comiți agresiuni. În mod repetat. Unde e manipularea aici?
                      12. -5
                        6 iulie 2025 17:20
                        Nu poți să o faci singur? Ești atât de dezgustat de acest cuvânt?
                        Restul e doar prostie. Se pare că nu ai jucat încă destul de-a spionii.
                      13. +2
                        6 iulie 2025 17:24
                        Citat: Dmitry_Nemets
                        Nu poți să o faci singur? Ești atât de dezgustat de acest cuvânt?

                        Nu înțeleg. Nu ai numit cuvântul, dar ai declarat deja că mă dezgustă. De fapt, aceasta este o manipulare tipică.

                        Citat: Dmitry_Nemets
                        Se pare că nu ai jucat încă destule spioni.

                        Nu, am doar o zi liberă astăzi. râs
                      14. -4
                        6 iulie 2025 17:29
                        Ei bine, în regulă, din moment ce nu vă amintiți sau glumiți. Există o astfel de categorie de personal militar - mobilizat.
                      15. +2
                        6 iulie 2025 17:30
                        Citat: Dmitry_Nemets
                        mobilizat

                        În conformitate cu paragraful 2 din Decretul Președintelui Federației Ruse din 21.09.2022 septembrie 647 nr. XNUMX „Privind anunțul mobilizării parțiale în Federația Rusă”, cetățenii Federației Ruse chemați la serviciul militar în cadrul mobilizării au statutul de personal militar care servește în Forțele Armate ale Federației Ruse în baza unui contract.

                        E ciudat că nu știi despre asta. Și da - ce se întâmplă cu agresiunile?
                      16. -4
                        6 iulie 2025 17:33
                        Aici puteți vedea, o persoană foarte departe de realitate. Veți spune și că avem aceleași drepturi și salariu.
                        Mobicii și contrabasii sunt două categorii complet diferite de personal militar. Altfel, gloatele nu ar fi obligate să semneze contracte.
                      17. +3
                        6 iulie 2025 17:34
                        Citat: Dmitry_Nemets
                        Mobiki și contrabasurile sunt două categorii complet diferite de personal militar.

                        Care este exact diferența? Luminează o persoană care este departe de realitate și vei fi răsplătit.

                        Cât despre realitate: fiul unui prieten a fost mobilizat, undeva în nord acum. A venit în vacanță în toamnă, am vorbit cu el. Cumva a uitat să menționeze diferența pe care ai menționat-o, presupun.
                      18. -5
                        6 iulie 2025 18:36
                        În multe feluri. În atitudine, în salariu, în restricții, în oportunități etc.
                      19. +4
                        6 iulie 2025 19:01
                        Citat: Dmitry_Nemets
                        În multe feluri. În atitudine, în salariu, în restricții, în oportunități etc.

                        Înțeleg. Nu e vorba de nimic. Îndoielile devin din ce în ce mai groase. a face cu ochiul

                        Și da, cum rămâne cu agresiunile? Ai insinuat că au fost acolo. da
                      20. -4
                        6 iulie 2025 19:23
                        Nu-mi pasă deloc de îndoielile tale. Un povestitor de acasă îmi va povesti despre realitate.
                        Dar cum rămâne cu agresiunile? Să trecem la treabă.
                      21. +1
                        6 iulie 2025 19:28
                        Citat: Dmitry_Nemets
                        Dar cum rămâne cu agresiunile? Să trecem la treabă.

                        Ai o memorie proastă? Permite-mi să-ți reamintesc:

                        Citat: Dmitry_Nemets
                        Nu mă face să râd. A compara un război obscur, cu acorduri și obiective neclare și vagi, cu Marele Război Patriotic este destul de stupid.

                        Citat din Paranoid62
                        Niciunul dintre oamenii pe care îi cunosc și care participă în prezent nu caracterizează ceea ce se întâmplă așa cum o faci tu.

                        Citat: Dmitry_Nemets
                        Sau poate prietenii tăi stau confortabil în spate? Poate dacă ar fi atacat de câteva ori, părerea lor s-ar fi schimbat?

                        Adică Ai comis atacuri și de aceea îți permiți să caracterizezi SVO-ul.ca

                        Citat: Dmitry_Nemets
                        ... un fel de război obscur cu acorduri și obiective neclare și vagi

                        De fapt, asta e tot. Te ascult cu atenție. da
                      22. -1
                        6 iulie 2025 19:29
                        Așa că s-a dus și a dat o referință. Ce urmează?
                      23. 0
                        6 iulie 2025 19:34
                        Citat: Dmitry_Nemets
                        Așa că s-a dus și a făcut o descriere.

                        Ei bine, iată chestia ciudată: dintr-un anumit motiv, oamenii mei nu critică pe toată lumea. Deși nici nu lenevesc. Și de ce ar fi așa?
                    2. +3
                      6 iulie 2025 19:15
                      Citat: Bunicul amator
                      De ce atunci fuge echipajul imediat când un tanc, șasiu sau motor este avariat?
                      Cei lași fug. Cei care luptă pentru victorie luptă până la sfârșit.

                      Nu există contradicții în dialogul tău. Germanul ar fugi cu siguranță...
                      1. -5
                        6 iulie 2025 19:25
                        Și sunteți eroi, desigur. Și ați sta într-un tanc până când acesta ar fi ars. E plăcut să visezi eroism pe canapea.
                      2. +3
                        6 iulie 2025 19:41
                        Citat: Dmitry_Nemets
                        Și sunteți eroi, desigur. Și ați sta într-un tanc până când acesta ar fi ars. E plăcut să visezi eroism pe canapea.

                        Canapea, canapea... Ascultă, stimate domn, parcă ți-ai scrie postările strict într-un tranșeu, pe cizma unui banderit mort.
                      3. +2
                        6 iulie 2025 19:30
                        Citat: Terenin
                        Un german ar fugi cu siguranță...

                        Ei bine, ce e grozav pentru un rus... nu e atât de grozav pentru un german. solicita
            4. 0
              5 iulie 2025 14:29
              Reb și Kaz ne vor ajuta. Acum vor rezolva problema și ne vom uita din nou la artilerie.
              1. +1
                5 iulie 2025 14:32
                KAZ poate folosi și mijloace de detectare pasivă, de exemplu, în Armata Afghană KOEP există senzori UV. Aceștia sunt de puțin ajutor împotriva APFSDS, dar detectează lansările ATGM în cel mai scurt timp. Având în vedere că senzorii UV pot funcționa și cu fundalul cerului, aceștia pot funcționa și împotriva dronelor. Dar există și alte tehnologii pe lângă UV și IR.
                În plus, sistemul de luptă electronică trebuie să aibă o linie vizuală directă cu radarul, iar având în vedere terenul din teatrul de operațiuni european, aceasta este o rază de acțiune de câțiva kilometri. Adică, KAZ va ​​putea chiar să arate unde se află emițătorul de luptă electronică și va putea trage asupra lui cu un tun de tanc. Apropo, cisternele sunt principalul inamic al războiului electronic după artileria cu drone.
                1. +1
                  5 iulie 2025 14:34
                  Nu este nevoie să vezi. Trebuie să dezactivezi frecvența.
                  1. -1
                    5 iulie 2025 14:39
                    Pentru a suprima frecvența, trebuie să ai mai multă putere. Și acestea sunt dimensiunile emițătorului, care pentru KAZ sunt rețelele de fază. Și puterea rețelei de fază depinde și de dimensiunea rețelei de fază, pentru KAZ acesta este un indicator important, deoarece cu cât rețelele de fază sunt mai mici, cu atât sunt mai mari șansele ca fragmentele de artilerie să nu le taie. Dar să arăți că radiațiile războiului electronic provin de acolo și să arunci un OFS acolo este exact ceea ce a prescris medicul.
                2. 0
                  5 iulie 2025 15:17
                  Citat: Pavel Kislyakov
                  îl poți lovi cu o tun de tanc

                  Poți să faci o explozie, dar numai idioții nu vor sta la adăpost.
                  Dar camionul nu are o tun de tip obuz, nu va face față. râs
                  1. -1
                    5 iulie 2025 15:20
                    Nu vorbi prostii, am scris deja mai sus că petrolierele după artilerie și drone sunt principalii dușmani ai rabovtsy-ilor.
                    Am avut mulți oameni care au murit din cauza focului direct de tancuri.
                    Sau crezi că războiul electronic stă la 100 km în spatele conducătorului?
                    Cea mai mare parte a războiului electronic se desfășoară la 1-5 km de LBS și adesea tancul era trimis să tragă cu tancuri individuale în cei cu război electronic, ai noștri făceau la fel. Și da, teoretic, tancul ăsta ar fi trebuit să fie lovit înainte să deschidă focul. Dar, dintr-un anumit motiv, nu au făcut-o.
                    1. +1
                      5 iulie 2025 15:56
                      Citat: Pavel Kislyakov
                      Nu vorbi prostii, am scris deja mai sus că petrolierele...

                      Ei bine, atunci explicați cum un comandant de tanc, cunoscând doar un vector aproximativ, poate găsi și lovi un grup de luptă electronică înrădăcinat într-o groapă sau altă cută a terenului? Permiteți-mi să vă reamintesc că este destul de dificil să se determine cu precizie vectorul chiar și pentru două echipe coordonate de radiogoniometre, iar acesta este un comandant de tanc, nu a fost antrenat să facă asta. Un tanc nu poate trage prin intuiție, are nevoie de cel puțin un punct de referință pentru a trage. Dar cel mai probabil, trag la întâmplare și lovesc pe cineva.
                      1. 0
                        5 iulie 2025 16:00
                        Acum, șoferului de tanc i se spune pur și simplu la radio să meargă acolo și să tragă acolo.
                        Și tancul VIITORULUI, unde există un ACS normal cu echipamentul necesar, nici măcar nu va avea nevoie de un radio, deoarece pe ecranul realității augmentate, FCS-ul însuși va indica cu o săgeată un cerc sau orice altceva va exista acolo pentru simbolul de vizare pentru a indica pericolul sau interferența aici. FCS-ul va afișa chiar și lansatorul de grenade dacă OLS-ul îl recunoaște (îl găsește prin căldură și apoi recunoaștere). Dacă se dorește, ACS-ul va putea chiar să calculeze coordonatele radioului și să le transmită tancurilor și să arate clar de unde emite radioul.
                      2. +1
                        5 iulie 2025 17:28
                        Citat: Pavel Kislyakov
                        la tancul VIITORULUI

                        Ei bine, când vom înceta să mai prezentăm clonele T72 drept tancuri moderne, atunci poate că tancul viitorului va apărea în viitor, dar acum, binecuvântați de fantoma Armatei, acestea folosesc fontă din tancuri proiectate la sfârșitul anilor '60 și vor continua să funcționeze în următorii 10 ani. Ce viitor!
          2. +1
            5 iulie 2025 14:15
            „Nu există niciunul pe LBS acum. Încă mai sunt niște grătare super în unele locuri.”

            Știi ce este un super grătar?
    2. +1
      5 iulie 2025 13:59
      Mult-lăudata Armata a dispărut, a fost aruncată la coșul de gunoi al istoriei.

      Nu fi timid, oferă dovezi. a face cu ochiul
      Faptul că un tanc nu este folosit în Forțele de Apărare Aeriană nu înseamnă că a fost scos din uz.
      Justifică-ți ideea. Arată documente care arată că Armata este totul, sau chiar totul. Apoi vom vorbi.
      1. 0
        5 iulie 2025 14:18
        „Faptul că un tanc nu este folosit în Forțele de Apărare Aeriană nu înseamnă că a fost scos din uz.”

        Cine a spus că nu se folosește? A spus Arzo asta? Nu mă credeți, sunt folosite. Arzo pur și simplu nu știe.
        1. 0
          5 iulie 2025 14:47
          Cine a spus că nu se aplică? A spus Arzo asta?

          Știi, nu știu cine este „Arzo”. Știu doar că Armata a fost recunoscută ca fiind înaintea timpului său și, prin urmare, impracticabilă de produs: costă mai mult decât același T-90 „Proryv”. Există mențiuni despre T-72 și T-80, iar despre T-90 - în presă. Dar despre T-14 - tăcere.
          1. -1
            5 iulie 2025 14:49
            Nu am spus nimic despre armată. Și Arzo este cel care susține că vehiculele blindate nu sunt furnizate către LBS.
            1. +1
              5 iulie 2025 14:55
              Nu am spus nimic despre armătură.
              Hmm... Deci am scris despre Armata, iar tu mi te-ai opus, dar nu și despre Armata?! Mă duc să mă gândesc... Nu sunt sigur că voi găsi timp pentru tine după aceea.
              1. -1
                5 iulie 2025 15:03
                Citat: Bunicul amator
                Nu am spus nimic despre armătură.
                Hmm... Deci am scris despre Armata, iar tu mi te-ai opus, dar nu și despre Armata?! Mă duc să mă gândesc... Nu sunt sigur că voi găsi timp pentru tine după aceea.


                Nu trebuie să te gândești, nu am nevoie de timpul tău.
    3. +2
      5 iulie 2025 16:50
      Citat din savant
      Mult-lăudata Armata a dispărut, a fost aruncată la coșul de gunoi al istoriei.

      „Armata” este o platformă pentru vehicule blindate grele. Actualele T-72/T-90 vor trebui înlocuite cu ceva, deoarece devin deja învechite din punct de vedere moral. Prin urmare, „Armata” nu a dispărut nicăieri, pur și simplu nu este necesară în realitățile SVO, deoarece este mult mai rațional să se producă ceea ce este deja stabilit.
  4. -1
    5 iulie 2025 12:57
    Vehiculul este echipat cu blindaj compozit multistrat, panouri de blindaj modulare, copertine blindate („prăjituri” laterale și „barbecue”), precum și sisteme electronice active de contramăsuri și sisteme de avertizare radar concepute pentru a contracara dronele și munițiile care se deplasează în aer, care au devenit baza strategiei antitanc a Forțelor Armate Ucrainene.

    și ce fel de drone și muniții care zăbovesc au ghidare radar?
  5. -15
    5 iulie 2025 12:58
    Uitați de tancuri. Acesta nu este un război pentru tancuri. Tancurile au avut zilele lor de glorie în al Doilea Război Mondial, la fel ca cavaleria în Evul Mediu sau mitralierele în Primul Război Mondial. Acesta este un război pentru drone și muniții care rătăcesc. Iar Rusia are argumente solide cu FPV-urile sale, Lancet și Geran.
  6. -1
    5 iulie 2025 13:04
    Experții străini au „calculat” amploarea pierderilor și a producției de T-90M

    Așa că vreau să le spun că ar fi mai bine să-și calculeze pierderile.
  7. Comentariul a fost eliminat.
    1. +6
      5 iulie 2025 16:05
      Citat: anatolv
      Experți de renume ai Academiei Militare au spus că tancurile sunt deja „gata”, haideți acasă, băieți!

      Experți de renume ai VO au spus astfel de lucruri într-un simplu articol despre energie, încât mi-a devenit clar, ca cineva care a lucrat în sectorul energetic timp de 15 ani, că specialiștii de top nu înțeleg nimic nici în alte domenii.
      99 la sută.
      Dar am citit comentariile. :)
      1. +2
        5 iulie 2025 16:21
        Citat: Grim Reaper
        ... experți de renume... au spus așa ceva într-un articol simplu despre energie, încât mi-a devenit clar, ca cineva care a lucrat în sectorul energetic timp de 15 ani, că experții de renume nu înțeleg nimic nici în alte domenii.

        bine râs bine

        Citat: Grim Reaper
        Dar am citit comentariile. :)

        Și wow... atâta energie pozitivă, toată deodată și într-o singură sticlă asigurare
      2. +3
        5 iulie 2025 18:12
        Citat: Grim Reaper
        Experți de renume ai VO au spus astfel de lucruri într-un articol simplu despre energie, încât eu, ca cineva care a lucrat în sectorul energetic timp de 15 ani,


        Unde experții de renume nu au putut înțelege diferența dintre tensiune și curent? Colegul meu a citit-o, dar a tăcut ca să nu arunce cu transformatoare și fierbătoare electrice în mine. wassat
      3. +2
        6 iulie 2025 05:47
        Te susțin pe deplin!
        1. +2
          6 iulie 2025 19:36
          Citat din lubesky
          Experții de renume nu au putut înțelege diferența dintre tensiune și curent?

          A fost fabulos! bine
  8. +3
    5 iulie 2025 13:20
    Nu o spun ca pe o critică, ci din interes.
    A văzut cineva videoclipuri cu exemple reale ale KAZ-ului în acțiune în război?
    Cumva, n-am dat peste niciunul.
    Nu insist că ar trebui să fie.
    Poate că acestea sunt doar specimene experimentale individuale deocamdată, iar subiectul este secret...
    Dar dacă cineva a văzut vreuna dintre cele publicate, vă rog să o distribuiți.
    1. Comentariul a fost eliminat.
  9. +3
    5 iulie 2025 13:33
    Citat din paul3390
    Ce trebuie să facă - nu mai produc vehicule blindate grele de mult timp... Doar modernizează ce a fost construit anterior.

    Nu doar modernizare. Acesta este mesajul primit zilele trecute.
    Compania germană de apărare Rheinmetall a anunțat oficial dezvoltarea tancului Panther KF51, primul tanc principal de luptă (MBT) de a cincea generație de pe continent. Noul vehicul este radical diferit de analogii existenți, precum Leopard 2 sau Abrams, datorită tehnologiilor avansate, arhitecturii digitale și unui echipaj redus.

    Caracteristica principală a tunului Panther este sistemul Future Gun (FGS) de 130 mm, care oferă o rază de acțiune cu 50% mai mare decât tunurile standard de 120 mm. Un sistem de încărcare automat crește cadența de foc, iar integrarea cu munițiile HERO 120 permite angajarea țintelor dincolo de linia vizuală.

    https://hi-tech.mail.ru/news/129748-v-evrope-nachali-razrabotku-pervogo-na-kontinente-boevogo-tanka-pyatogo-pokoleniya/

    Turcii pun în funcțiune și un nou tanc.
    Noul tanc Altay, dezvoltat în Turcia, va intra în serviciu în armata țării în 2025. Acest lucru a fost anunțat de șeful Departamentului Industriei de Apărare, Haluk Gergün, relatează Daily Sabah.

    https://lenta.ru/news/2025/02/26/turtsiya-poluchit-novyy-tank-v-2025-godu/?ysclid=mcq3g336v4919956334
    1. Comentariul a fost eliminat.
  10. -1
    5 iulie 2025 13:33
    Citat din Arzoo
    Nu există niciunul pe LBS acum. Încă mai sunt câteva grătare super ici și colo. Sunt doar câteva.

    Citește RIA Novosti:
    „Incendiarii plănuiesc să trimită aproximativ 400 de tancuri în Ucraina. La fel ca și în cazul muniției. În acest timp, vom produce altele noi, iar cele existente vor fi, de asemenea, modernizate, peste 1600, iar numărul total de tancuri rusești va depăși numărul de tancuri ale Forțelor Armate Ucrainene de trei ori, chiar de mai mult de trei ori”, a adăugat Putin.” https://ria.ru/20230325/tanki-1860640723.html
  11. 0
    5 iulie 2025 13:33
    T90M este un tanc foarte bine protejat, posibil cel mai bun din punct de vedere al protecției, dar întrebarea dacă este sau nu cel mai bun tanc depinde de multe caracteristici. Nu sunt sigur că este așa. Același Leclerc s-a arătat recent bine în lupte și există cu ce să se compare. În ceea ce privește echipamentul cu termovizor, comunicații și o serie de alte electronice, T90M cu siguranță nu este un lider. Nici cartușul sub-calibrul nu este cel mai bun în comparație. Aș fi mai atent în a face afirmații. Pentru mine, este clar doar că T90M este unul dintre cele mai pregătite pentru luptă tancuri de astăzi. În plus, utilizarea sa în masă în conflict oferă șansa de a acumula experiență pentru proiectarea unui nou tanc cu o protecție mai avansată și de a avansa pentru o perioadă de timp. Dar dacă va fi folosit sau nu este o mare întrebare. Privind rezultatele programului Armata, am prea mult scepticism.
    1. +1
      5 iulie 2025 14:36
      Citat: multicaat
      Același Leclerc s-a arătat recent că este bun în bătălii și există cu ce să se compare.

      Este Leclerc-ul produs în serie pe o bandă transportoare sau sunt doar unități individuale? Dacă este vorba de producție individuală, atunci, implicit, este un tanc defect.
      1. -1
        5 iulie 2025 14:57
        Citat: Serghei S
        Dacă este vorba de o producție pe bucată, atunci, în mod implicit, este un tanc defect.

        Există câteva sute și doar puțin mai puține decât T90M. Calmează-ți emoțiile care te interferează.
        1. 0
          5 iulie 2025 15:05
          Citat: multicaat
          Există câteva sute și doar puțin mai puține decât T90M. Calmează-ți emoțiile care te interferează.

          „Câteva sute” de-a lungul mai multor decenii de producție. Produc 20-30 pe an, în timp ce tancurile T-90M produc 300-400 pe an, adică de 10-20 de ori mai multe. Pe scurt: „Leclerc” este un tanc de dimensiuni reduse (pe bucăți). Este prost.
          1. -1
            5 iulie 2025 15:13
            Citat: Serghei S
            Fac 20-30 pe an... E rău.

            Recent au produs o cantitate similară de T90M. am
            e și el rău? limbă
            Dar serios, au fost produse peste 800 de Leclerc-uri și producția continuă, nu sunt deloc 20 pe an. Nu au fost produse activ în ultima vreme din diverse motive, iar unul dintre ele este pregătirea pentru producția în masă a noii generații. Una dintre opțiuni este cu o nouă tun german. Așa că nu vă mai concentrați pe număr, T90 nu are niciun avantaj în acest sens. Și acesta este un Leclerc, dintre care există relativ puține. Există de multe ori mai multe Leopard-uri din versiunea A6 decât T90M. Ce spuneți de asta?
            1. +2
              5 iulie 2025 15:17
              Citat: multicaat
              Există mult mai multe Leoparduri din versiunea A6 decât T90M. Ce zici de asta?

              Înainte de a scrie prostii, trebuie să faci niște verificări elementare ale faptelor. Pe parcursul existenței acestui model, au fost produse 2 de tancuri Leopard 6A225 pentru Germania și încă câteva pentru alte țări. Această cantitate de tancuri T-90M este produsă în aproximativ o jumătate de an, cel mult un an.
              1. -1
                5 iulie 2025 15:29
                Citat: Serghei S
                Înainte să scrii prostii... au fost produse 225 de unități.

                Exact, nu scrie prostii. S-a efectuat o modernizare masivă la nivelul A6.
                Krauss-Maffei a efectuat câteva sute de astfel de modernizări, iar acum, pentru al treilea an, modernizează la nivelul A3, iar în 7 au fost deja semnate contracte pentru peste 25 de unități. Și chiar și portughezii planifică 180 de modernizări - dar contractul este încă în discuții.
                E mai bine să studiezi știrile decât să-ți hrănești aroganța.
                Permiteți-mi să vă reamintesc că nici T90M nu este un tanc nou. Sunt convertite din T90-uri timpurii sau din T72-uri modernizate profund din depozite. Iar rata maximă este de aproximativ 40-50 de unități pe an. VĂ REAMINTESC că 300 de unități pe an reprezintă totalul pentru T90M și T72B3, T90M-urile fiind de fapt produse mult mai puțin, ceea ce nu este menționat în articol. Înainte de contractul din 21, se produceau 30-40 pe an.
                Și comparați cu cifrele reale din Europa. Anul acesta vor fi de 7-3 ori mai multe Leopard A4. Și nici măcar nu am luat în calcul Polonia, care are și ea planuri de modernizare. Pur și simplu sunt prea leneș să mă uit.
                1. +2
                  5 iulie 2025 15:44
                  Citat: multicaat
                  Exact, nu scrie prostii. S-a efectuat o modernizare masivă la nivelul A6.
                  Krauss-Maffei a efectuat câteva sute de astfel de modernizări, iar acum, pentru al treilea an, modernizează la nivelul A3, iar în 7 au fost deja semnate contracte pentru peste 25 de unități. Și chiar și portughezii planifică 180 de modernizări - dar contractul este încă în discuții.

                  Adică, germanii au câteva sute de tancuri pe care le modernizează. Nu au producție în serie de tancuri noi.
                  Citat: multicaat
                  Și rata maximă este de aproximativ 40-50 de bucăți pe an, VĂ REAMINTESC că 300 de bucăți pe an reprezintă totalul de T90M și T72B3, de fapt se produce mult mai puțin T90M, ceea ce nu este menționat în articol.

                  Aceasta este o minciună. 300-400 de tancuri T-90M pe an înseamnă producția de tancuri noi pe banda transportoare UVZ de la zero sau o modernizare profundă a tancurilor T-90. În general, producția de tancuri T-90M din T-72 este amuzantă: acestea sunt tancuri prea diferite și o astfel de „modernizare” este practic imposibilă. Prin urmare, T-72 este modernizat în T-72B3M.
                  Numărul total de tancuri de diferite modele și modificări care intră în Federația Rusă este de aproximativ 1500 de unități pe an, iar acesta este un număr incomparabil și de neatins pentru întreaga industrie occidentală a tancurilor.
                  1. 0
                    5 iulie 2025 15:51
                    Citat: Serghei S
                    300-400 T-90M pe an - este vorba despre producția de noi tancuri pe transportorul UVZ de la zero sau o modernizare profundă a T-90

                    A cui e discursul ăsta???? Ar trebui să-i asculți mai mult pe nesimțiți, că o să începi să cânți și mai rău.
                    1. Nu există niciun T90 „de la zero”. Toate sunt modernizări.
                    2. UVZ este fizic incapabilă să producă nici măcar o sută de T90M-uri fără a-și moderniza atelierele - acest lucru a fost afirmat chiar de director, dar nu a existat nicio modernizare a producției.
                    3. Nu există 400. Este fantezia ta. Există un număr 300, dar după aceste numere scrie t90m Și T72B3 Cercetează sursa înainte să te cerți.
                    4. În cele din urmă, nu ai un dovleac pe umeri, ai un cap. Ei bine, nu poți crește în mod magic producția de la 30-40 de unități pe an de 10 ori. Nu trăim într-un basm. Acest lucru necesită pregătire, pe care Ministerul Apărării a eșuat cu încredere, mai mult, UVZ a fost recent salvat de la faliment. Citește știrea.
                    1. 0
                      5 iulie 2025 17:01
                      Citat: multicaat
                      1. Nu există niciun T90 „de la zero”. Toate sunt modernizări.

                      E o minciuna.
                      Citat: multicaat
                      2. UVZ este fizic incapabilă să producă nici măcar o sută de T90M-uri fără a-și moderniza atelierele - acest lucru a fost afirmat chiar de director, dar nu a existat nicio modernizare a producției.

                      O minciună scoasă din senin.
                      Citat: multicaat
                      3. Nu există 400. E fantezia ta. Există un număr 300, dar după aceste numere scrie t90m și T72B3. Studiază sursa înainte de a argumenta.

                      Am spus 300-400, vorbim în mod specific despre T-90M, fie prin producerea lui de la zero, fie prin modernizarea lui de la T-90A. Dar nimeni nu știe și nu poate cunoaște datele exacte despre câte sunt produse, deoarece astfel de informații sunt secret de stat. Prin urmare, sursa este întotdeauna din mass-media și spun lucruri diferite.
                      Volumul total al producției este de 1500 de rezervoare pe an (noi + modernizate). Și acest număr este pentru 23/24 de ani, iar producția este în creștere, după cum o demonstrează angajările masive de personal la UVZ.
                      Citat: multicaat
                      4. În cele din urmă, nu ai un dovleac pe umeri, ai un cap. Ei bine, nu poți crește în mod magic producția de la 30-40 de unități pe an de 10 ori. Nu trăim într-un basm. Acest lucru necesită pregătire, pe care Ministerul Apărării a eșuat cu încredere, mai mult, UVZ a fost recent salvat de la faliment. Citește știrea.

                      Doar un set de cuvinte, doar emoții și fără fapte. UVZ este cea mai mare fabrică de rezervoare din lume, care are un ansamblu de benzi transportoare pentru rezervoare. Poate crește producția într-un mod elementar, principalul lucru este că există un ordin guvernamental.
                    2. +2
                      5 iulie 2025 17:36
                      Citat: multicaat
                      Nu există niciun T90 „de la zero”. Toate sunt modernizări.

                      Un link care confirmă această afirmație către studio pentru studiu. Altfel, este pur și simplu o minciună provocatoare de la tavan.
                      1. -1
                        5 iulie 2025 21:04
                        Citat: Serghei S
                        Un link care confirmă această afirmație este în studio.

                        În primul rând, MO nu postează totul online. Probabil că aceasta este o surpriză pentru conștiința TikTok.
                        și în al doilea rând... să începem cu faptul că primul T-90 a apărut pur și simplu prin redenumirea uneia dintre modificările T-72, nu era un tanc nou și era de vânzare în străinătate, pentru ca uzina să nu dea faliment. Apoi a apărut ceea ce s-ar putea numi T90A, apoi T90S, și toate acestea au fost doar o dezvoltare a aceleiași mașini, dar diferența a fost că nu am mai produs blindaje pentru T72 și în loc de tancuri noi, am început să refacem T72-urile care erau deja în stoc, iar T72A nu a fost bun - blindajul corpului său era prea slab.
                        Și, ca urmare, au existat 2 ramuri - o modernizare moderată a pieselor noastre de schimb, care a ajuns la T72B3, și a doua ramură - T90 - acestea erau deja vehicule modernizate complet, inclusiv o nouă turelă, electronică de termoviziune pe matrice franceze și, Doamne, a apărut acolo comunicarea digitală securizată (versiunea de bază a T72B3 încă nu o are!!!). Acum urmați linkurile. https://dzen.ru/a/XoomYV_epSaBjBqI Faptul că asamblează T90 de la zero este o minciună. Iau vechea cocă și agață totul pe ea, recent au început să schimbe blindajul frontal. A mai rămas puțin din vechiul T72, dar acesta cu siguranță nu este un tanc 100% nou. Apropo, nici cutia de viteze îmbunătățită a șasiului de la T80 nu a fost instalată și a lăsat alta veche, din cauza căreia există pierderi semnificative de putere. Cred că acesta este cel mai evident exemplu că tancul nu este complet nou.
                      2. +1
                        5 iulie 2025 21:12
                        Citat: multicaat
                        Acum urmați linkurile. https://dzen.ru/a/XoomYV_epSaBjBqI

                        Acest articol prezintă o opinie pur ipotetică conform căreia T-90M poate fi obținut din T-72 printr-o modernizare foarte profundă. Cu toate acestea, nu se spune nimic despre acest lucru.
                        Citat: multicaat
                        Ideea că T90-urile sunt asamblate de la zero este o minciună.

                        Unde este confirmarea?
                        Citat: multicaat
                        Cred că acesta este cel mai evident exemplu că rezervorul nu este complet nou.

                        Nu, acesta este departe de a fi cel mai ilustrativ exemplu. Aceasta este obișnuita discuție goală și nefondată, care se referă la un articol al unei anumite persoane anonime care a scris un articol despre Zen în 2020, în care a exprimat o presupunere pur ipotetică că este posibilă o modernizare profundă a T-72 și obținerea T-90M.
                      3. +1
                        5 iulie 2025 21:59
                        Citat: multicaat
                        Au luat vechea cocă și au agățat totul pe ea, iar recent au început să schimbe blindajul frontal. Nu a mai rămas mare lucru din vechiul T72.

                        Producția de T-90M din vechiul T-72 este o minciună și o prostie. Nu există nicio mențiune despre o astfel de modernizare. Și iată de ce:
                        Modernizarea directă a tancurilor T-72 la nivelul tancurilor T-90M „Proryv” este imposibilă din punct de vedere tehnic și impracticabilă din punct de vedere economic. Acestea sunt mașini fundamental diferite prin arhitectura și nivelul lor tehnologic.

                        De aceea:

                        1. Diferențe fundamentale în platforma de bază:

                        - T-90M („Obiectul 188M”) se bazează pe o versiune semnificativ mai recentă și profund reproiectată a șasiului T-90 („Obiectul 188”), care este la rândul său o dezvoltare a modelului T-72B („Obiectul 184”), dar cu modificări semnificative. Coca T-90M are un design diferit al blindajului (inclusiv elemente „Relikt” încorporate), unități de suspensie ranforsate, concepute pentru greutatea mai mare a noii turele și echipamente.

                        - Coca tancului T-72 (în special modificările timpurii) nu este potrivită din punct de vedere fizic pentru instalarea întregii game de sisteme T-90M fără o reproiectare radicală, aproape completă, comparabilă ca cost cu construirea unui tanc nou.

                        2. Incompatibilitatea sistemelor cheie:

                        - Turela: T-90M folosește o turelă modulară complet nouă, cu protecție dramatic sporită (inclusiv „Relikt” încorporat), un sistem de protecție activă „Afganit” și un sistem modern de control al focului „Kalina”. Instalarea acestei turele pe coca T-72 ar necesita modificări uriașe ale corpului (întărirea inelului, redistribuirea greutății, integrarea de noi sisteme de control).

                        - FCS „Kalina”: Acesta este un sistem digital, centrat pe rețea, care necesită o arhitectură digitală și o sursă de alimentare adecvate la bord, pe care nava T-72 de bază nu le are. Integrarea ar necesita înlocuirea aproape tuturor componentelor electronice și a cablajelor de la bord.

                        Sistemul de protecție activă Afganit: Instalarea sa pe T-72 este extrem de dificilă din cauza necesității de a integra radare, lansatoare și un sistem de control, pentru care pur și simplu nu există spațiu sau interfețe necesare în designul T-72.

                        - Motor și transmisie: În timp ce unele aeronave T-72B3 au primit motorul V-92S2 (1000 CP), modelul T-90M folosește motorul V-92S2F (1130 CP), mai puternic, și o transmisie concepută pentru greutatea crescută. Instalarea acestui motor în coca aeronavei T-72 este posibilă, dar aceasta este doar o parte a problemei.

                        Ergonomie și sisteme de susținere a vieții: Integrarea aerului condiționat, a afișajelor moderne și a sistemelor de comunicații digitale în cabina echipajului T-72 ar necesita o reproiectare completă a compartimentului de luptă.

                        Ce fac ei cu T-72?

                        - Rusia desfășoară programe de modernizare la scară largă pentru T-72, dar la nivelul T-72B3/B3M (Obiectul 184-M/184-M2), și nu la nivelul T-90M. Această actualizare include:

                        - Instalarea sistemului de control al incendiilor Sosna-U cu cameră de termoviziune (mai puțin avansat decât Kalina).

                        - Consolidarea protecției corpului navei și a turelei cu protecție dinamică „Relikt” (dar nu în aceeași măsură și nu la fel de integrată ca la T-90M).

                        - Instalarea motorului V-92S2 (1000 CP) pe B3M.

                        - Instalarea sistemelor de comunicații Aqueduct (la B3M).

                        - Instalarea unei mitraliere antiaeriene cu comandă de la distanță (pe unele vehicule).

                        *Lipsa vizorului panoramic Afganit APS și a vizorului panoramic de nivel T-90M pentru comandant.*

                        Concluzie:

                        - Tancul T-90M „Proryv” este în esență un tanc nou (sau cea mai profundă modernizare a modelului T-90A), construită pe o bază tehnologică mult mai modernă.

                        Avioanele T-72 pot fi modernizate doar la nivelul T-72B3/B3M. Aceasta este modernizarea maximă posibilă și justificată din punct de vedere economic pentru această platformă.

                        O încercare de a transforma tancul T-72 în T-90M ar fi comparabilă ca complexitate și cost cu construirea unui tanc nou., în timp ce rezultatul ar fi un compromis în ceea ce privește fiabilitatea și eficacitatea în luptă datorită utilizării vechii carene.
                      4. -1
                        5 iulie 2025 23:28
                        Citești măcar ce scriu???
                        Nu vorbim despre conversia dintr-un t72 oarecare, iar tu scrii aici că ei convertesc dintr-un t72b. Și care este diferența??? Spunem același lucru.
                        În plus, te contrazici. Într-un loc scrii că coca T72B este bună, în altul - nu este bună. Hotărăște-te mai întâi, apoi scrie. Și mă bazez pe cuvintele directorului fabricii și pe videoclipul cu toate fazele conversiei - canalul Zvezda a făcut un tur și a arătat totul. Cum dezasamblează, ce îndesă. La ce se referă această dispută ciudată? În ORICE T90M vei găsi cel puțin o parte dintr-o mașină veche, o cutie de viteze pe șasiu și o serie de alte piese. Îmi pare rău, nu am acest rezervor în parcare ca să-ți arăt. Și, în final, nu mai vorbi despre „T72”. T72A și T72B sunt foarte diferite și nimic nu este convertit din T72A. Prin urmare, indică un model specific. Ei bine, despre
                        Citat: Serghei S
                        O încercare de a transforma tancul T-72 în T-90M ar fi comparabilă ca complexitate și cost cu construirea unui tanc nou.
                        T90 este scump din cauza electronicii. Și nu contează dacă este fabricat din nou sau din carena unui vehicul vechi, DAR problema este alta - plăcile de blindaj laterale pentru carenele tancurilor și o serie de alte elemente sunt mult mai ieftine și mai ușor de nu produs, ci de luat din vehiculele depozitate. Și dumneavoastră, dacă nu sunteți leneși, veți găsi și veți vedea acest lucru în declarațiile oficialilor. În general, întrebați ce fel de deficit de oțeluri din clasele necesare are în prezent industria militară.
                        T-90M „Proryv” este în esență un tanc nou (sau o modernizare profundă a tancului T-90A)
                        Ei bine, da, nou, cu umplutură vintage... Dacă ar fi nou, deja m-am săturat să repet, șasiul ar fi fost schimbat. Din anumite motive, nu au făcut Armata prin extinderea bazei T72. Poate o să spun ceva groaznic... șasiul T72 nu este ideal? Și dacă da, și dacă rezervorul este CU TOTUL nou, ar fi culmea prostiei să nu îmbunătățim șasiul. Și am scris mai sus, chiar și o simplă înlocuire a cutiei de viteze va îmbunătăți deja caracteristicile.
                        În ceea ce privește turela T90M și modificările uriașe. O schimbă, o schimbă atât pentru T90A, cât și pentru T72B. Habar n-am ce modificări sunt, dar o schimbă. Punct.
                        Ei bine, și un link către muncitorii din fabrică - certați-vă cu ei, m-am săturat să mă cert cu un leneș. Dacă scrieți ceva împotriva acestui lucru, voi depune plângeri pentru spam.
                        Iată un videoclip despre cum instalează o turelă de la un T90M pe o cocă T72B3.
                        https://vk.com/video-93248495_456241582
                      5. 0
                        5 iulie 2025 23:37
                        Citat: multicaat
                        Într-un loc scrii că carcasa T72B este bună, în altul - nu este bună.

                        E în regulă dacă e vorba de un remake la prețul unui tanc nou, ca să nu-l facă nimeni. Nu există dovezi care să susțină asta.
                        Citat: multicaat
                        Și tu, dacă nu ești leneș, vei găsi și vedea asta în declarațiile oficialilor.

                        Cel care susține trebuie să ofere dovezi și să le prezinte. Dar nu există. Există doar palabre nefondate.
                        Citat: multicaat
                        Păi, da, nouă, cu umplutură vintage... Dacă ar fi nouă, deja m-am săturat să repet, șasiul ar fi fost schimbat.

                        Din nou, „umplutura vintage” provine de undeva. O astfel de umplutură poate fi doar într-un tanc care a fost fabricat prin modernizarea unui T-90A, dar tancurile noi nu au „umplutură vintage” pentru că sunt fabricate de la zero.
                        Citat: multicaat
                        Dacă mai scrii ceva împotriva acestui lucru, voi începe să depun plângeri pentru spam.

                        Un argument puternic pentru un om care aruncă minciuni sfruntate și dezinformări la adresa „fanului” și nu oferă NICIUN fel de dovezi pentru vorbele sale deșarte și recurge la amenințări pentru a contracara obiecțiile.
                        Citat: multicaat
                        M-am săturat să mă cert cu o persoană leneșă.

                        O persoană leneșă este cineva care nu a furnizat nicio dovadă care să-și susțină spusele și îi trimite pe alții să caute pe internet informații pe care încearcă să le prezinte drept fapte.
                        Conversația cu vorbărețul gol și provocatorul s-a încheiat.
                      6. -1
                        6 iulie 2025 12:59
                        Ignori chiar și videoclipurile care arată direct cum fac un T90M dintr-o mașină veche. Nu mai vreau să vorbesc cu un necioplit leneș.
            2. +2
              5 iulie 2025 15:22
              Citat: multicaat
              Dar serios, au fost produse peste 800 de Leclerc-uri și producția continuă, nu sunt 20 pe an.

              Tancul Leclerc a fost scos din producție în anii 2000. În prezent, nu este produs deloc, ci doar ca modernizări sau revizii majore: armata franceză desfășoară un program la scară largă pentru modernizarea tancurilor Leclerc existente la standardul Leclerc XLR. Până în 2025, sunt planificate modernizări pentru 122 de vehicule, iar până în 2027 - aproximativ 200 de tancuri modernizate.
              Nu există producție de masă de tancuri în Europa. Nu există nimic despre care să vorbim.
              1. -2
                5 iulie 2025 15:37
                Citat: Serghei S
                Nu există producție de masă de tancuri în Europa. Nu există nimic despre care să vorbim.

                Anul trecut, francezii au pierdut 3 avioane Leclerc în timpul operațiunii și au comandat înlocuitori.
                deci există producție, dar au fabricat DEJA atât cât au nevoie, iar noi nu putem face asta la timp. Ce fel de avantaj ciudat este acesta??? Aici, în articol, laudă T90M-ul, că apar. Și de ce nu se spune nimic despre ce face NATO? Chiar dacă uităm de americani, există o modernizare în masă la nivelul A6 și A7, și câteva sute pe an. Și avem de câteva ori mai puține T90M, cea mai mare parte fiind încă produsă de T72B3. Și despre ce fel de producție în serie vorbești? Înlocuirea turelei și a umplerii cu un T72 din depozit nu înseamnă a face un tanc nou! Trebuie totuși să ne uităm cine nu are de fapt producție în serie, dar, în general, vorbim despre modernizare în masă peste tot, nu despre producție.
  12. 0
    5 iulie 2025 13:34
    echipat cu un tun 125A2-82M modernizat de 1 mm, capabil să tragă cu ATGM-uri Reflex,
    Există cazuri de utilizare a „Reflex” pe LBS? Am vagi îndoieli că nu există. Adică, această jucărie nu este deloc necesară acolo. Mă voi bucura dacă mă înșel.
  13. +2
    5 iulie 2025 13:41
    După Marele Război Patriotic, au fost publicate statistici interesante, cum ar fi o comparație a producției lunare/anuale de tancuri și o comparație din aceste perioade cu pierderile de tancuri. Este clar că țara care a produs mai multe tancuri/autopropulsoare autopropulsate a avut pierderi, inclusiv de aceea a câștigat războiul. Un fapt la fel de interesant este de câte ori tancurile s-au întors în luptă după reparații, înainte de a fi pierdute. Așadar, nu vom cunoaște date mai mult sau mai puțin veridice despre SVO pentru mult timp, dar un fapt este evident, Ucraina și aproape întreg NATO nu pot asigura producția de tancuri mai mult decât pierd în Ucraina.
  14. 0
    5 iulie 2025 13:44
    În comentarii sunt din nou groparii de tancuri. Aceasta este deja a patra oară în o sută de ani. În același mod în care îngroapă și îngroapă infanterie și artilerie.
  15. Comentariul a fost eliminat.
  16. -2
    5 iulie 2025 14:03
    Citat: Bunicul amator

    Faptul că un tanc nu este folosit în Forțele de Apărare Aeriană nu înseamnă că a fost scos din uz.

    Înseamnă mult. Deci da - i-au pus o cruce.
    Pentru comparație: T-34 a început să fie produs în 1940, în anul următor a intrat în luptă, un an mai târziu a devenit principalul, iar trei ani mai târziu a intrat în capitala inamică.
  17. +2
    5 iulie 2025 14:06
    După cum s-a indicat, T-90M, care se remarcă prin manevrabilitatea sa pe teren moale, este echipat cu un tun modernizat de 125 mm. tunul 2A82-1M,
    Mă întreb de când au început să instaleze tunul 90A2-46M (la fel ca pe T-5) pe T-2M în loc de tunul 82A1M-14?
    Apropo, în fotografia din articol, pe peronul feroviar nu se află un T-90, ci un T-72B3m, care este vizibil prin protecția ciobită de pe turelă (Kantakt-5, pe o turelă turnată)
  18. +2
    5 iulie 2025 14:37
    Am citit acest articol pe site-ul Army Recognition:
    https://armyrecognition.com/news/army-news/2025/alert-russia-increases-production-of-most-modern-t-90m-tank-to-300-yearly-with-target-of-1-000-by-2028
    Cuvintele autorului: „care nu sunt inferioare și nici măcar nu depășesc potențialul de luptă al multor tancuri occidentale” sunt scoase din context de către autor. Traducerea completă: „Pe câmpul de luptă, T-90M a demonstrat capabilități care nu sunt inferioare și nici măcar nu depășesc capacitățile multor tancuri occidentale aflate în serviciul trupelor ucrainene.”
    De acord că „nu sunt inferioare sau chiar depășesc potențialul de luptă al multor tancuri occidentale” și „nu sunt inferioare sau chiar depășesc capacitățile multor tancuri occidentale aflate în serviciul trupelor ucrainene” - aceste câteva cuvinte „neterminate” dau sintagmei un context ușor diferit? De ce minte autorul atât de nerușinat și manipulează în mod deliberat cuvintele? Speranța că electoratul canalului este prost și nu citește originalele de pe sursa primară? Principalul lucru este să câștigi taxa? Ugh.
  19. -1
    5 iulie 2025 15:57
    Citat din Bayard
    pentru un viitor război cu NATO

    Războiul cu NATO se va purta cu arme nucleare; tancurile nu vor mai fi necesare acolo.
    1. +1
      5 iulie 2025 18:28
      Poți citi cum URSS urma să poarte un război nuclear și de ce avea nevoie de armate de tancuri. Dar numărul focoaselor de ambele părți era mult mai mare.
    2. +2
      5 iulie 2025 20:21
      Citat din savant
      Războiul cu NATO se va purta cu arme nucleare; tancurile nu vor mai fi necesare acolo.
      Tancurile sunt absolut necesare pentru un război nuclear. O apocalipsă nucleară este doar începutul. Și apoi cu ce vei lupta? Cu ciuperci? Prima sarcină este de a împiedica transferul de întăriri din State. Pentru a face acest lucru, este necesar să cucerești porturi și aerodromuri importante din Europa de Vest. Ei bine, să presupunem că Rotterdam a fost vaporizat de Poseidon, toată Anglia a fost glazurată. Și restul? Deci tancurile sunt necesare.
    3. 0
      5 iulie 2025 21:05
      Atunci de ce au nevoie tancurile de căptușeală antiradiații și de o cocă etanșă?

      Tancurile din doctrină trebuiau să suprime rezistența rămasă a inamicului. Iar tunurile autopropulsate trebuiau să termine zone întinse cu obuze nucleare.

      Lumea minunată a viitorului.
      1. +1
        5 iulie 2025 21:17
        Citat: Totor5
        Atunci de ce au nevoie tancurile de căptușeală antiradiații și de o cocă etanșă?

        Tancurile nu au o cocă ermetică. Far: protecția împotriva armelor de distrugere în masă necesită menținerea constantă a unei presiuni crescute în interiorul tancului.
        1. -1
          5 iulie 2025 22:26
          Așa se obține etanșeitatea, nu-i așa?
          1. +1
            5 iulie 2025 22:30
            Citat din Paranoid62
            Tancurile nu au o cocă ermetică. Far: protecția împotriva armelor de distrugere în masă necesită menținerea constantă a unei presiuni crescute în interiorul tancului

            Citat: Totor5
            Așa se obține etanșeitatea, nu-i așa?

            Uau. Pe scurt, „închis ermetic” înseamnă nici aici, nici acolo. Rezervorul nu este etanș ermetic, cel puțin în măsura în care:

            - după împușcătură, culata se deschide, iar gazele pulverulente sunt ejectate prin țeavă. Altfel, rezervorul va deveni foarte acru
            - tava este ejectată printr-o trapă din turn. Trapa trebuie deschisă pentru asta, etanșeitatea... auuuu...

            Presiunea crescută este asigurată de un lucru numit colocvial supraalimentator, aerul trece prin FVU. Raportul este finalizat.
            1. -1
              6 iulie 2025 03:07
              Ei bine, e cam evident că un rezervor nu este o sticlă cu dop de plută.
              Dar totuși, etanșeitatea este asigurată... prin presiune și acoperire suplimentară etc.

              „Etanșare - asigurarea impermeabilității la gaze și lichide”

              Puteți consulta și citatul inginerului proiectant:

              Inginerul de proiectare de la Uralvagonzavod, Dmitri Antoshkin, a remarcat că protecția echipajului și a echipamentului intern împotriva undei de șoc a fost asigurată de structura blindată a corpului navei și a turelei, precum și de etanșarea compartimentelor echipajului.

              „În același timp, protecția împotriva prafului radiativ a fost implementată prin crearea unei suprapresiuni în compartimentele locuibile cu un supraalimentator special, furnizând continuu aer fără praf și îndepărtând praful separat de supraalimentator spre exteriorul rezervorului. Acest lucru a împiedicat pătrunderea prafului în rezervor odată cu fluxul de aer prin scurgeri individuale”, a explicat specialistul.

              Conform informațiilor sale, s-a dovedit, de asemenea, prin calcul că, atunci când se trag 30 de focuri dintr-un tun de 115 mm al unui tanc T-62, cu capacul trapei deschizându-se automat pentru a ejecta cartușul uzat după fiecare foc, doza de radiații pentru echipajul tancului, atunci când operează în teren contaminat cu radiații, va fi sub prag.

              „Aceste calcule au fost luate în considerare la dezvoltarea sistemului de apărare colectivă al tancului T-72”, a menționat el, adăugând că, începând cu tancul T-62, sistemul de protecție NBC a fost suplimentat și cu mijloace individuale (măști de gaze și kituri de protecție chimică (CPC) plasate în compartimentele echipajului tancului și care permit echipajului să îndeplinească misiunea de luptă atribuită în zona în care sunt utilizate arme de distrugere în masă).

              Expertul a atras atenția asupra faptului că lucrările ulterioare de îmbunătățire a PAZ au condus la crearea unui material antiradiații (așa-numitul under- și over-lining), care reduce doza de radiații la echipaj de mai multe ori.

              — Primul a fost atașat la blindajul corpului navei și la turela din interiorul compartimentelor echipajului. Al doilea a fost instalat în afara tancului, pe capacele trapelor, pe cupola comandantului și pe lateralele corpului navei. Protecția sporită împotriva radiațiilor a fost introdusă inițial pe tancul T-55A, care a fost luat în serviciu de Armata Sovietică în 1962. Ulterior, a devenit parte integrantă a tancurilor nou create de Biroul de Proiectare Ural pentru Inginerie de Transport (UKBTM) și fabricate de Uralvagonzavod, — a specificat el.

              — În același timp, echipamentul sistemului colectiv de protecție a echipajului al avionului T-72 s-a schimbat semnificativ, iar în compoziția sa au fost introduse noi unități. Acest lucru a făcut posibilă creșterea semnificativă a nivelului de protecție, inclusiv împotriva substanțelor toxice. De altfel, ulterior, la diverse modificări ale avionului T-90, acest echipament a fost înlocuit cu echipamente mai avansate, — a remarcat Antoshkin.

              În plus, conform datelor sale, în compartimentul de control al tancului T-72 a fost instalat un dispozitiv conceput pentru degazarea suprafeței exterioare a tancului. Ulterior, acesta a fost înlocuit și cu un dispozitiv cu performanțe mai mari.
              1. +2
                6 iulie 2025 08:22
                Citat: Totor5
                Dar totuși, etanșeitatea este asigurată... prin presiune și acoperire suplimentară etc.

                Uau. Încă o dată, pentru cei care... nu sunt în acel rezervor și n-au fost niciodată într-unul:

                Citat din Paranoid62
                Pe scurt, ermetic închis înseamnă nici aici, nici acolo

                Dacă e științific, atunci e cam așa:

                Strâmtoarea este capacitatea cochiliei (locuință), elementele sale individuale și conexiunile împiedica gaz sau lichid schimb între medii separate de această coajă

                Rețineți că „schimb” implică ambele direcții, „de la” și „către”.

                Rezervorul nu este etanșat., prin definiție, chiar dacă îl „întinzi” peste tot. Supraîncărcătorul este necesar pentru a nu exista schimb „în rezervor” (ei bine, praful radioactiv nu este absolut necesar acolo). Schimbul „din rezervor” este destul de prezent și în volume solide. Asta e tot.
                1. Comentariul a fost eliminat.
                  1. Comentariul a fost eliminat.
                    1. Comentariul a fost eliminat.
                    2. Comentariul a fost eliminat.
                      1. Comentariul a fost eliminat.
                2. -2
                  7 iulie 2025 14:09
                  1) Am scris că, pentru război total și protecție împotriva radiațiilor și a altor prafuri toxice, tancurile sunt sigilate ermetic.

                  2) Ai scris că rezervoarele nu sunt etanșate ermetic deoarece în ele se pompează presiune, ca și cum acest lucru nu ar fi evident de la început. Dar de ce se pompează în ele? Acest lucru se face pentru a obține o ermetizare suficientă! Nu contesti acest lucru?

                  Ți-am dat definiția etanșeității. Am dat ca exemplu un interviu cu proiectantul șef, care descrie mecanismul de obținere a ETANȘEȚEȚII unui rezervor, dar nici el nu este o autoritate pentru tine. Apoi începi să pui etichete și să fii familiarizat, ca și cum etanșeitatea ar fi doar etanșeitate totală completă la nivel molecular și nu suficientă, de exemplu, pentru protecția împotriva lichidelor sau prafului.
                  Asta e tot.
                  1. +1
                    7 iulie 2025 14:23
                    Citat: Totor5
                    Ți-am dat definiția etanșeității.

                    Da, așa a fost. Pur și simplu nu s-au obosit să se gândească la asta, altfel n-ar fi scris prostii.

                    Ermetismul, capacitatea unei carcase de a preveni schimbul de gaze sau lichide între mediile separate de această carcasă

                    Atenție - în ambele direcții. Nici din exterior în cochilie, nici din cochilie spre exteriorCertați-vă cu un chimist fizic, da, nu ezitați.

                    Rezervorul nu este etanș ermetic prin definiție. Supraîncărcătorul aspiră aer din exterior, aerul pompat iese (după împușcătură) prin canalul țevii și trapa pentru ejectarea paleților.

                    Deoarece presiunea din rezervor este mai mare decât cea din exterior, aerul din rezervor iese prin aceste orificii - iese...și tot felul de prostii radioactive nu pot intra acolo. Tot prin definiție. Așa este protejat echipajul de praful radioactiv.

                    Te-ai pierdut în doi pini și încerci să mă faci să mă pierd și pe mine în ei. Nu va funcționa, știu destul de bine meciul. Spre deosebire de unii care nu sunt în tanc și n-au fost niciodată în el.
                    1. -1
                      7 iulie 2025 15:18
                      Bla bla bla - nu încerca să te abate de la subiect și să te ascunzi în spatele unei repovestiri a lucrurilor evidente, fără să observi întrebările mele directe.
                      Ei bine, repet, dacă nu te poți concentra asupra principalului lucru - Se face asta pentru a obține o etanșeitate suficientă? Nu contesti asta?

                      Sau ești doar un alt geniu al internetului cu un ego umflat, care nu poate răspunde la o întrebare directă și simplă?
                      1. 0
                        7 iulie 2025 15:27
                        Citat: Totor5
                        Se face acest lucru pentru a obține o etanșeitate suficientă?

                        Definiție în studio - ce este „etanșeitatea reziduală”. Hai să râdem împreună.

                        Citat: Totor5
                        Sau ești doar un alt geniu al internetului cu un ego umflat, care nu poate răspunde la o întrebare directă și simplă?

                        Există un singur geniu al internetului aici, și acela ești tu. Eu sunt doar un inginer care a servit și în forțele de tancuri. Prin urmare, spre deosebire de tine, cunosc subiectul. Nu din auzite. a face cu ochiul râs
                      2. Comentariul a fost eliminat.
                      3. 0
                        7 iulie 2025 15:58
                        Citat din Paranoid62
                        Definiție în studio - ce este „etanșeitatea reziduală”

                        UPD: suficient, firește. Scrisoarea a fugit)

                        Hermeticitatea e ca virginitatea: ori o ai, ori nu o ai. râs
                      4. -1
                        7 iulie 2025 16:15
                        Adică, dacă luăm conceptul dumneavoastră de etanșeitate și virginitate și punem un semn egal între ele, se dovedește că tancul T90 nu oferă etanșeitate la pătrunderea prafului radioactiv periculos și toate lucrările în această direcție sunt sabotaj, o risipă de bani a statului și prostia conducerii Ministerului Apărării și a inginerilor proiectanți?

                        Dacă un rezervor nu este capabil să ofere o etanșeitate absolută în vid, atunci conceptul de etanșeitate nu poate fi aplicat nicăieri decât într-un laborator... sau mai degrabă, nicăieri decât în ​​teorie. Nu crezi că este puțin exagerat?

                        Proiectantul șef vorbește despre măsuri pentru a realiza etanșeitatea rezervorului, dar pentru tine nici el nu este o autoritate. Deci ce înseamnă asta - toți cei din jur sunt excentrici, cu excepția ta? Sau poate e invers?
                      5. 0
                        7 iulie 2025 16:32
                        Citat: Totor5
                        dacă luăm conceptul tău de hermetism și virginitate și punem un semn egal între ele

                        Acesta nu este conceptul meu. Acesta este un concept științific. râs

                        Citat: Totor5
                        se pare că rezervorul T90 nu oferă etanșeitate împotriva pătrunderii prafului radioactiv periculos

                        Nu este așa. Un tanc, începând cu T-55, EMNIS, asigură că „praful radioactiv periculos” nu îl poate pătrunde. În ciuda faptului că tancul în sine nu este sigilat ermetic. Niciodată râs

                        Citat: Totor5
                        Nu crezi că e cam prea mult?

                        Cu siguranță prea mult. Ostap s-a lăsat dus de val (c) râs

                        Citat: Totor5
                        Proiectantul șef vorbește despre măsurile pentru a realiza etanșeitatea rezervorului

                        Este puțin probabil ca designerul să fi fost cel care a spus asta, ci mai degrabă jurnaliștii au denaturat-o. Deși, chiar și designerii pot face greșeli.

                        Citat: Totor5
                        Deci, ce înseamnă asta - toți cei din jur sunt nebuni, cu excepția ta? Sau poate e invers?

                        Asta arată că nu poți citi bine. Și a înțelege ce citești e și mai rău. Dar hai, e destul de amuzant. râs

                        Și da - unde este definiția "etanșeitate suficientă„? Să așteptăm.” da
                      6. -1
                        7 iulie 2025 17:04
                        Adică, pentru tine, conceptul de Hermeticitate este doar un fel de Hermeticitate teoretică completă. Ei bine, în regulă. Nu voi aprofunda lumea ta interioară specială.
                      7. 0
                        7 iulie 2025 17:10
                        Citat: Totor5
                        Adică, pentru tine, conceptul de Hermeticitate este doar un fel de Hermeticitate teoretică completă.

                        Vezi definiția, este destul de autosuficientă. Și da - aceasta nu este definiția mea, este în general acceptată. râs

                        Citat: Totor5
                        Nu voi aprofunda lumea ta interioară specială.

                        Și, într-adevăr, nu merită pentru tine. Probabil că nu vei trece peste asta fără durere. limbă râs
                      8. Comentariul a fost eliminat.
  20. Comentariul a fost eliminat.
  21. Comentariul a fost eliminat.
  22. 0
    5 iulie 2025 17:25
    Toate cifrele din articol sunt discutabile. Cu toate acestea, pierderile sunt curioase:
    Potrivit experților occidentali, cel puțin 130 dintre acestea au fost confirmate vizual ca fiind distruse sau abandonate, rămânând între 410 și 500 de vehicule în serviciu, ceea ce reprezintă aproximativ 15% din numărul total de tancuri desfășurate de Forțele Armate Ruse pe frontul ucrainean.

    Puteți estima pierderile totale. Sute de tancuri, ceea ce nu este surprinzător.
    1. +1
      5 iulie 2025 18:12
      Conform experților occidentali.
      Este posibil să nu citiți mai departe.
  23. +2
    5 iulie 2025 18:11
    Mă întreb unde au numărat analiștii occidentali atâtea avioane T-90M distruse?
    Sau citesc rapoartele VFU noaptea?
    1. +2
      5 iulie 2025 19:16
      Citat: Metallurg_2
      Mă întreb unde au numărat analiștii occidentali atâtea avioane T-90M distruse?
      Sau citesc rapoartele VFU noaptea?

      Da, adesea operează cu opinia lor „autoritară”.
  24. 0
    5 iulie 2025 19:50
    Cavaleria devenea, de asemenea, foarte încet, un lucru de domeniul trecutului în armată. Trebuie să privim lucrurile realist. Nu vor mai exista rafale Kursk (ei bine, cel puțin în teatrul european de operațiuni militare). Tancurile sunt deja de domeniul trecutului.
  25. 0
    5 iulie 2025 21:01
    Am fost deosebit de mulțumit de KAZ Relikt.
  26. +2
    5 iulie 2025 21:52
    Este un tanc bun, dar cutia de viteze în stil sovietic tot nu poate face față mersului înapoi rapid, ceea ce nu este întotdeauna posibil în luptele urbane și de altă natură, deoarece întoarcerea și deplasarea înainte nu sunt întotdeauna posibile, dar un tanc este totuși o luptă de manevră, nu este un tun autopropulsat sau artilerie.
  27. 0
    5 iulie 2025 22:01
    [citat][echipat cu un tun 125A2-82M modernizat de 1 mm/citat]-NU!
  28. 0
    6 iulie 2025 09:33
    Citat: Montezuma
    Citat din Arzoo
    Acum aproape nimic din blindaj nu ajunge la LBS, deoarece nu este nevoie de el. Din cauza vulnerabilității vehiculelor blindate moderne.

    Sugerezi să se oprească producția de vehicule blindate? O concluzie foarte neașteptată și originală. Îți sugerez să arunci această idee la NATO, poate o vor accepta? lol

    Sunt necesare vehicule blindate, dar moderne, nu fără analogi.
    1. 0
      6 iulie 2025 10:27
      Se pare că în loc de grilajul obișnuit de pe turn, se poate crea un scut mobil pe un manipulator cu pârghie care s-ar putea ridica și coborî, luând o poziție înclinată, acoperind astfel tancul din partea atacului unei drone, rachete și chiar a unui obuz. Dacă scutul este controlat automat, atunci poate fi făcut relativ mic și nu prea greu, iar dacă mecanismul de control al scutului este instalat în spatele turnului, greutatea acestui dispozitiv va echilibra greutatea țevii, ceea ce este, de asemenea, un lucru bun.
  29. 0
    6 iulie 2025 10:24
    Din 2022, Rusia a produs între 540 și 630 de avioane T-90M.

    Pentru informarea dumneavoastră:
    Din 1941 până în 1945, URSS a produs 74 de tancuri, adică aproximativ 576 mii de tancuri pe an.
    Ce s-ar întâmpla și unde am ajunge dacă am produce acum tot atâtea tancuri pe an câte producea URSS-ul!?...
    1. -2
      6 iulie 2025 10:49
      Am fi ajuns foarte repede în sărăcie, în timpul celui de-al Doilea Război Mondial am cheltuit aproape jumătate din PIB-ul nostru pe război, acum este între 2-5%.
      1. +1
        6 iulie 2025 11:11
        Am fi ajuns foarte repede în sărăcie...

        Serios?! URSS, care a cheltuit mult mai mult pe apărare decât Rusia de acum, nu a ajuns la sărăcie (nu iau în considerare aici trădarea elitei, începând cu Hrușciov și terminând cu cea marcată). Mai mult, URSS nu știa ce este educația plătită sau medicina plătită. În URSS, copiii puteau participa gratuit la cluburi și secții. Sportul pentru adulți era, de asemenea, gratuit. Existau sanatorii, pensiuni etc., unde o persoană își putea îmbunătăți sănătatea pentru o sumă simbolică sau gratuit. Pensiile în URSS nu erau un procent de puncte sau altceva, ci corespundeau salariului mediu de la ultimul loc de muncă pe un an și permiteau o viață normală după pensionare. Cu o pensie, se putea merge în vacanță în Crimeea, Caucaz.
        Așadar, nu este nevoie să vorbim despre o tranziție spre sărăcie dacă trecem la o economie planificată precum cea care există în prezent în China, cu cel mai strict control asupra afacerilor capitaliste.
        Și ne împing acum spre asta, înconjurându-ne de-a lungul întregului perimetru al graniței Rusiei: lațul anacondei se strânge în jurul Rusiei.
        1. -2
          6 iulie 2025 16:04
          Ești în mințile tale? Vorbesc despre 1941-45, nu e vorba de toată perioada URSS, dacă acum cheltuiești 45% din PIB - asta e ca și cum te-ai împușca în testicule, ca să nu mai ai urmași. Am trecut deja printr-o economie planificată, exact ca în comunism - calitatea lucrurilor produse lasă de dorit, nimic nu avantajează calitatea, din moment ce nu există concurență și nici nu va exista, de ce să producem mai bine sau să îmbunătățim ceva dacă oricum îl vor cumpăra? De aceea am mers deja pe această cale și trebuie să fii prost să calci pe aceeași greblă.
        2. -2
          6 iulie 2025 16:21
          Și respect nevoia ta de URSS și de tot ce e gratuit, dar ar fi mai bine dacă ți-ar plăti în bani normali și tu decizi singur unde să mergi, la sanatoriu, la munte sau să pescuiești în Marea Barents, iar eu personal sunt împotriva refacerii unui flux de egalizare, acesta este un drum spre nicăieri, este mult mai ușor să folosești nucleul IA pentru a crea un sistem de distribuție bazat pe coeficientul tău de utilitate pentru societate.
      2. +1
        6 iulie 2025 11:17
        Am fi ajuns foarte repede în sărăcie...

        Serios?! URSS, care a cheltuit mult mai mult pe apărare decât Rusia de acum, nu a ajuns la sărăcie (nu iau în considerare aici trădarea elitei, începând cu Hrușciov și terminând cu cea marcată). Mai mult, URSS nu știa ce este educația plătită sau medicina plătită. În URSS, copiii puteau participa gratuit la cluburi și secții. Sportul pentru adulți era, de asemenea, gratuit. Existau sanatorii, pensiuni etc., unde o persoană își putea îmbunătăți sănătatea pentru o sumă simbolică sau gratuit. Pensiile în URSS nu erau un procent de puncte sau altceva, ci corespundeau salariului mediu de la ultimul loc de muncă pe un an și permiteau o viață normală după pensionare. Cu o pensie, se putea merge în vacanță în Crimeea, Caucaz.
        Așadar, poveștile de groază despre sărăcie sunt doar un alt truc liberal pe care încearcă să-l folosească pentru a speria poporul Rusiei. Nu este nevoie să vorbim despre tranziția către sărăcie în Rusia dacă trecem la o economie planificată precum cea care există în prezent în China, cu cel mai strict control asupra afacerilor capitaliste.
        Și suntem împinși spre asta acum, încercuiți de-a lungul întregului perimetru al granițelor Rusiei: lațul anacondei se strânge în jurul Rusiei. Calea de ieșire din aceasta este o tranziție către o economie planificată, cu o orientare spre dezvoltarea producției în interiorul țării și control absolut asupra veniturilor oligarhilor, direcționate către consumul lor și al familiilor și bandelor de servitori ai acestora. Dacă aceste venituri sunt impozitate cu 70-90%, iar veniturile direcționate către producție sunt scutite de impozitare, atunci multe lucruri se pot schimba în Rusia.
  30. 0
    6 iulie 2025 10:40
    Instalațiile KAZ „Relikt”
    Înainte să postezi, citește măcar terminologia. KAZ - Complex de Apărare Activă, de exemplu „Arena-M”, iar „Relikt” este DZ - Apărare Dinamică.
  31. 0
    6 iulie 2025 11:10
    Tancul ar avea nevoie de câteva apărători anti-dronă... Și totul s-ar aranja la locul lui.

    E ciudat, se pare că nu e greu să inventezi o armă EMP cu o rază de acțiune de 100-200 de metri. Dacă o alimentezi de la un motor de cisternă, nimic cu microelectronică nu va zbura spre ea. Poți încerca și acustica pentru rezonanța elicelor dronelor...

    Doar un motor de avion pe un tanc, cu duza înainte, astfel încât să SPULE TOTUL. Asta e exact chestia aia pentru o descoperire. Oh, nu sunt destui oameni „CURIOȘI” în știința militară.
  32. 0
    6 iulie 2025 16:03
    În a doua fotografie, o pereche de tancuri pe platformele feroviare sunt T-72B3.
  33. 0
    10 iulie 2025 08:45
    Как далеки подобные статьи от реалий на фронте... КАЗы, системы инфракрасные для противодействия дронам и прочее... Всю эту чушь транслирует на читателя. Словно он не видит, как танк прячут в мангал размером с три гаража - это и есть все эти системы и КАЗ. Лучше бы скорость заднего хода увеличили в разы.
    1. +1
      10 iulie 2025 08:49
      Citat: BorzRio
      Лучше бы скорость заднего хода увеличили в разы

      Интересно, зачем это вам понадобилось.
      1. 0
        13 iulie 2025 08:18
        Если бы вы были немного просвещеннее о опыте применения танков в СВО, то знали бы.