Forumul „ARMATA” - la revedere sau pe curând?

39 749 55
Forumul „ARMATA” - la revedere sau pe curând?

Deci, regele pare să fie mort. Pentru prima dată din 2015, când a avut loc primul forum Armata-2015, nu va mai exista un forum Armata-2025. Nu într-o formă trunchiată. Nu în niciun alt format. Atât. Demisie. Sau o epurare sistemică, oricare este mai convenabil și mai ușor de înțeles.

Am fost surprins cum a fost făcut totul: au început să se răspândească zvonuri - și site-ul este practic mort, oficial mai există o imagine pe pagina principală, dar după aceea - asta e tot, gol. „Jocurile Armatei” au fost terminate chiar mai devreme.




După ce am participat la primele patru forumuri, mi-am format propria opinie și voi încerca acum să o transmit. Astăzi, mulți oameni s-au grăbit să danseze pe oase, așa cum este obișnuit în țara noastră din punct de vedere istoric.

„Răstignirea publică a unei întregi epoci numite după Șoigu”, „cultul militarismului deghizat”, „deghizarea armatei într-un format de relații publice” - iată cu ce a înflorit internetul nostru.

Fanii noștri locali ai săpăturilor în trecut pot găsi mai mult de un articol în care am vorbit foarte dur despre „Armată”, dar: colegul meu Krivov și cu mine ne-am dat seama încă din 2015 că cel mai inteligent lucru de arătat nu era „Armata” și „Terminatorul”, ci inovații reale. Și pe parcursul a patru forumuri, am reușit să oferim peste două sute de materiale despre lucruri reale și necesare, care au fost băgate în cele mai îndepărtate colțuri ale siturilor. O sală de operație sterilă gonflabilă, o stație de purificare a apei, laboratoare radiochimice, sisteme de comunicații, echipamente navale, drumuri construite manual, camioane pe șine - am oferit cu adevărat o mulțime de materiale interesante, pe lângă arme.


Primul forum a fost o harababură totală, după impresiile mele. Mulțimi de spectatori, organizatori complet nebuni, inconsecvențe - în general, am plecat cu impresia că da, este armata noastră natală. Dar era ceva de văzut, chiar era.


În 2016, a fost un șoc. E greu de spus ce făceau înăuntru, dar un an mai târziu era deja un Forum. O mașinărie bine unsă, care se învârtea în acel moment și încerca să arate totul. Munca serviciilor de presă și a centrului de presă a fost ideală și cea mai bună din toate cele patru forumuri ale noastre. Ne-au făcut praf: hai să trimitem unul acolo, iar pe celălalt îl ducem la poligonul de antrenament, este un autobuz acolo, iar în două ore ne vom întâlni la poligonul de bombardament și așa mai departe. Am dezvoltat schizofrenie persistentă, dar ne-am întors mulțumiți. A fost foarte semnificativ.

Anul 2017 a fost la fel ca și calitate, dar cu un subtext ciudat încă de la început. A apărut o grămadă de fete stupide, sincer drăguțe, în costume foarte frumoase, cu manichiuri scumpe. Și absolut inutile, deși încercau din răsputeri să-și arate importanța. Au existat pauze în timpul lucrului, când „nu e treaba voastră”, poligoanele au fost închise pentru proiecții speciale în afara programului pentru potențialii cumpărători. Și, era de observat, au fost mai puține produse noi.


În 2018, am plecat după prima zi. Nu era nimic de prins. Pavilioanele din clădiri erau goale, platforma noastră îndepărtată preferată, de lângă Kalașnikov, era și ea practic goală, spectacolele nu au fost diferite față de anul precedent.

„Armata” a început cu adevărat să stagneze.

Într-o conversație privată cu reprezentanții Academiei Jukovski și Gagarin, care acum lâncezește la Voronej, am auzit despre ordinele care au fost date de la Moscova. Există o companie științifică (și a existat una, da) - faceți ce vreți, dar trebuie să existe o poziție față de „Armată” și evoluții. Iar argumentele că evoluțiile necesită timp, știți cu ce au venit.

Uciderea celui mai bun echipaj al Biroului de Design Ilyushin a devenit epică. Eroii Rusiei, Nikolai Kuimov, Dmitri Komarov și Nikolai Khludeev, au murit tocmai pentru că până în 2021 nu mai era nimic de arătat la „Armată”. Și li s-a ordonat să târască sicriul înaripat al avionului Il-112V la Kubinka și să demonstreze oaspeților de acolo succesele industriei noastre aeronautice.

Principala greșeală de calcul a departamentului lui Shoigu a fost că, deși înțelegând principiul „spectacolul trebuie să continue”, tot nu înțelegeau că spectacolul ar trebui să fie interesant. Da, pentru omul obișnuit care a plătit bani frumoși pentru ca copiii săi să vadă care sunt punctele forte ale armatei ruse, în principiu, nu contează ce vor prezenta pe scena centrală.

Dar pentru cei care vin să cheltuiască bani...

Acești domni aveau nevoie de o realitate complet diferită. Și la nivelul anului 2018, „Armata” a început să alunece în același spectacol în care se transformaseră „Jocurile Armatei” la acea vreme. Acolo, la „Jocuri”, nebunia era deja în plină floare, un fel de isterie era deja vizibilă. Se inventaseră competiții total nebunești, care nu făceau decât să ridice îndoieli cu privire la normalitatea psihicului celor care le inventaseră.

Dar era nevoie de mai mult. Mai mult din toate: țări participante, țări gazdă, competiții și, cel mai important, victorii pentru echipa rusă. Prin urmare, competiții pentru dresor de câini militari, ofițeri de poliție, ofițeri de poliție rutieră, intendenți și scafandri — erau acolo, dar adesea numărul participanților nu depășea 2.


În general, bugetele au fost cheltuite, este dificil de spus cât au costat toate aceste spectacole și jocuri, mai ales cât tancuri a fost distrusă în „Biatlonul de tancuri” de participanți din armate avansate precum Angola, Zimbabwe, Myanmar și altele asemenea, care sunt încă înarmate cu vehicule moderne precum „Tipul 59” (Zimbabwe), T-54 (Angola), „Tipul 69” (Myanmar) și ai căror reprezentanți au venit pur și simplu gratuit pentru a se vedea în relativ modernul T-72.

Știu doar că în fiecare an, în urma rezultatelor competiției „ABT Masters” de la Ostrogozhsk, 15-20 de vehicule erau scoase din uz din cauza uzurii complete. Exista o singură ordine - victoria cu orice preț, așa că echipamentul nu a fost cruțat.

Și apoi ne-am întrebat de ce în armata noastră, oriunde scuipi, nu e nimic. Drones, obiective turistice, truse de prim ajutor... Deci sunt toate acolo... Au rămas la marginea forumurilor.

Da, nu voi uita niciodată asta: „Doisprezece acorduri au fost semnate în marja forumului.” Ce, ar fi mai ieftin să le semnăm pur și simplu în casa de pe malul apei? Da, se vor uita.

Totuși, în ciuda spectacolului și a trilioanelor de ruble cheltuite, care au încântat din suflet sufletele managerilor echipei lui Shoigu, a existat un beneficiu real.

1. Etapele de calificare au început în toată țara. Tanchistele au început să circule și să tragă, piloții au început să zboare și să arunce bombe. Da, condițiile competițiilor au fost foarte diferite de programul de instruire a personalului, în rău (conform participanților, erau complet inutile), dar mișcările au început.

2. Omul obișnuit (poporul, electoratul), privind toate acestea, a început să înțeleagă că avem într-adevăr o armată. Și fac un lucru atât de util acolo (sarcasm, dar...), numărul celor care se feresc de recrutare a scăzut brusc, iar numărul celor care semnează contracte a crescut. Și acesta este un fapt real, l-am urmărit practic în direct. Am văzut personal câți oameni au venit doar să se intereseze de condițiile de la același „Aviadarts”. Și cum „Channel One” a transmis în direct „Tank Biathlon”, ce echipament a fost folosit, ce echipă a lucrat...

3. Componentă patriotică. Da, era acolo. Înclinată, strâmbă, dar era acolo. La urma urmei, se zvonea în același timp că acolo, lângă Ilovaisk... Donețk... Debalțevo... Pe scurt, dacă vulturii noștri îi mătură pe toți la competiții, atunci sunt grozavi și în luptă!

În general, pe lângă tot ce echipa lui Șoigu a vrut să implementeze, au reușit să creeze o imagine pozitivă a armatei. Și nu poți contrazice asta: uniforme noi, conținut nou, rapoarte constante din partea departamentului că echipamentul este înlocuit cu unul nou...

În plus, într-adevăr, noi toți, jurnaliștii care lucrăm la „Armate”, am vrut în mare parte să arătăm exact că ne dezvoltăm progresiv. Și, trebuie spus, în perioada 2012-2015 a fost foarte dificil să facem asta. Atunci „Revista Militară” se numea „urakals”, dar puțini oameni înțeleg cât costa „urakalul” atunci, pentru că nu aveau cu adevărat așa ceva. Dar exista o dorință.


Așadar, oricât de ciudat ar părea, Shoigu și compania au reușit să realizeze aproape tot ce își planificaseră. Dacă analizați materialele din 2015-16, atunci următoarele au fost enunțate ca scopuri și obiective ale forumurilor:

- prezentând realizările industriei de apărare și ale forțelor armate rusești atât publicului intern, cât și celui internațional. A funcționat? A funcționat.

- să creeze o platformă pentru încheierea contractelor între Ministerul Apărării și întreprinderile de apărare. A funcționat? Da, așa-numitele „Zile ale Ordinului de Apărare a Statului” sunt urâte, pompoase și stupide, dar a funcționat.

- să atragă atenția populației, în special a tinerilor, asupra serviciului militar și tehnologiei. A funcționat din nou! Tinerii s-au înrolat în armată și în companiile științifice, iar companiile științifice s-au dovedit a fi o afacere destul de profitabilă în sensul că, dacă le oferi tinerilor „genii” oportunitatea de a crea ceva, ei îl vor crea.

În general, programul a fost finalizat. Dar apoi lucrurile au început: gigantomania a preluat controlul și, la un moment dat, „manageri eficienți” i-au înlăturat pe militari din conducere, iar spectacolul a început. Mii de unități de echipamente, sute de mii de vizitatori, demonstrații statice grandioase și spectacole dinamice, contracte încheiate „pe margine”...

Dar toată această agitație și-a făcut treaba: forumul a devenit un instrument de PR pentru Ministerul Apărării din Rusia în general și pentru ministrul Șoigu în special. Și astfel, dacă nu chiar un scut pentru Rusia sub forma armatei și... flota, atunci imaginea acestui scut se formează în mintea cetățenilor.

Plus toate aceste „Burevestnikuri”, „Poseidoni” și alte invenții „fără egal în lume”, datorită cărora Rusia va putea reduce orice inamic în praf. Noi credeam că o mie de „Armate” se vor rostogoli peste Europa ca un cilindru compresor, dacă va fi nevoie, iar sute de Su-57 vor mătura din cer toți acești „pinguini”.

Totuși, aceasta este o chestiune națională. La nivel de genotip. Comisarii Poporului Tuhacevski (în special) și Voroșilov făceau cam același lucru în anii 30. Dar în 1941, a apărut mahmureala. Și pentru noi a apărut în 2022, când s-a dovedit brusc că toate aceste modele „unice” și „fără egal” există încă în exemplare individuale, iar aceleași T-72, D-30, BMP-2 și așa mai departe vor lupta. Și armata nu are mijloace de comunicare sau truse de prim ajutor.

SVO a dezvăluit decalajul tehnologic al armatei ruse, iar în domenii considerate prioritare astăzi: forumul practic nu s-a concentrat pe importanța sistemelor de luptă fără pilot. aviaţie (era un loc de joacă, dar era în curtea din spate și fără nicio șic), sisteme război electronic nouă generație, inclusiv de dimensiuni mici și de înaltă precizie arme cu baze terestre și aeriene. S-a dovedit că în aceste zone există un decalaj semnificativ față de nevoile unui conflict modern, dar aceste domenii nu au fost luate în considerare. Accentul s-a pus pe ceea ce putea fi prezentat frumos și eficient.


Ei bine, acum, unul după altul, se adaugă dosare penale privind deturnarea de fonduri...

În general, merită să recunoaștem că forumurile anuale, care costă țara miliarde, au demonstrat o armată complet diferită de cea care operează în prezent pe front. Din păcate, acestea sunt două armate diferite. Dacă Șoigu ar fi numit forumul „Armata Viitorului”, nu ar fi fost atât de jignitor să înțelegem că avem două armate diferite - una care luptă și una care a existat în frumoasele rapoarte ale unor manageri scandalos de eficienți.

Astăzi, sarcinile sunt diferite. Și demonstrarea „realizărilor” în sine într-o astfel de desfășurare a evenimentelor este mai mult decât ciudată, prin urmare, nu există nicio îndoială cu privire la faptul că noul ministru al Apărării a încetat rușinea de a risipi banii pe spectacole. Paradele și spectacolele sunt, desigur, bune, dar astăzi nevoile urgente ale armatei sunt mai importante.

„Armata Viitorului” a lui Serghei Șoigu nu a fost pusă la încercare de un conflict real; dimpotrivă, există o prăpastie uriașă între imaginea creată a armatei ruse (care a fost mult facilitată de evenimentele din Siria) și pregătirea sa reală de luptă. Drept urmare, atât „Jocurile Armatei”, cât și „Armata” intră în istorie.

Întrebare: pentru totdeauna?

Ceea ce avem în pasive, cei care decid să-l calce în picioare pe Shoigu vor vorbi acum foarte mult timp despre ce avem în active - am enumerat deja aproape totul, dar mai este un lucru care nu dă pace: principala creație a lui Shoigu, „Patriot” - ce-i cu ea? Nu e un semnal de alarmă prea plăcut în ceea ce privește forumul dronelor, care va fi în „Skolkovo”. Să uităm de miliardele investite în el? Să uităm de muzeul tancurilor din Kubinka, distrus de dragul expoziției „Patriot”?

Și mai este și o biserică mică acolo... Nu există enoriași, ce-i drept, dar este acolo. Și probabil că nu o cere...


„A digera” și a stăpâni moștenirea lui Șoigu nu este o sarcină ușoară. S-a făcut un munte de prostie acolo, pentru că profitul și-a pus amprenta, dar trebuie făcut ceva cu parcul. Este clar că va exista un nou director care să-l înlocuiască pe cel care a fost închis, vor exista noi adjuncți care nu vor dori să adopte experiența tristă a predecesorilor lor... Și SVO se va încheia cândva și poate va fi posibil să se organizeze din nou forumuri internaționale. Și cineva va veni la ele...

A-ți arăta lumii realizările este normal. Este frumos. Și echipamentul militar, da, ar trebui prezentat în toată splendoarea sa, cu o coloană de fum, un vuiet și resturile țintelor distruse. Multe țări fac asta, iar noi trebuie să o facem. Doar că nu în fiecare an.

IDEX în Abu Dhabi, DSEI în Londra, Seul, ADEX în Seul – toate au loc o dată la doi ani. Și la ele vin atât vânzători, cât și cumpărători. Dar acestea sunt expoziții internaționale, la care vin producători din întreaga lume. „VDNKh”-ul nostru militar poate avea loc și mai rar. Să zicem, o dată la patru ani, în funcție de ce se poate arăta. Calm și fără asalturi.

Deci, este posibil ca Patriot să fi murit odată cu Armata, dar, pe de altă parte, ar putea exista opțiuni. Timpul va spune.
55 comentarii
Informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +17
    23 iulie 2025 04:20
    Forumul „ARMATA” - la revedere sau pe curând?

    Ar fi mai bine să spunem „adio”. E ridicol să zgudui concepte și modele în public. Armata nu este înarmată cu „arme fără egal în lume” pentru asta. Victoria se obține nu la parade, ci pe câmpul de luptă.
    Complexul militar-industrial rusesc a început să semene din ce în ce mai mult cu o breaslă de comercianți... Doar viețile soldaților noștri sunt puse pe tejghea...
    1. +17
      23 iulie 2025 08:40
      Citat din: ROSS 42
      Complexul militar-industrial rus a început să semene din ce în ce mai mult cu o breaslă de comercianți

      Întreprinderi privatizate, conduse de manageri eficienți și care, ulterior, au dat faliment prin vânzarea de active, ateliere și spații. Cei care au rămas pe linia de plutire au supraviețuit datorită celui mai puternic lobby din Ministerul Apărării și finanțării de stat, blocând intrarea tuturor celorlalți pe piața armelor. Jocurile Băncii Centrale cu ratele ca instrument pentru faliment și privatizare. Iar Statul se află în spatele tuturor acestor lucruri. Așa este Rusia de astăzi.
      1. AAK
        +2
        28 iulie 2025 10:06
        Și a critica RUSIA nu doar în prezent, ci chiar și în trecutul foarte recent - este vo-o-o-o-o-o-o-o-o!!! Moderatorul e aproape... ei bine, presupun că acum, din 2022, avem deja un „birou permanent de reprezentare a familiei” la IDEX în Abu Dhabi... tocmai am părăsit penthouse-ul și acum e IDEX...
        1. +1
          28 iulie 2025 10:38
          Fiica unui fost ministru nemuritor?) Orice este posibil...
      2. 0
        28 septembrie 2025 06:07
        Și în spatele tuturor acestora stă statul condus de președintele Putin.
    2. +4
      23 iulie 2025 09:50
      Eu și colegul meu Krivov ne-am dat seama în 2015 că cel mai inteligent lucru de făcut ar fi să prezentăm nu „Armata” și „Terminator”, ci produse noi și reale,
      adoptat în serviciu!
    3. +26
      23 iulie 2025 10:11
      Ca inginer militar, vă voi povesti despre toată această ostentație - în tot acest timp nu am întâlnit MICI MĂCAR o mașină nouă, colegii mei UR-77, IMR-2, MDK și așa mai departe, luptăm cu așa-numitele „galoșe sovietice”. Am văzut acest robot de deminare de două ori la televizor - în Siria în 2019 și recent la televizor în regiunea Kursk. Aici minăm și curățăm minele manual. Minele sunt încă teribil de eficiente, dar „galoșe vechi”, deși ruginite. Dintre noile produse, am ținut și am tras cu AK-12, personal nu am fost încântat, l-am schimbat cu unul sovietic vechi. Poate că sunt eu atât de ghinionist și asta e doar din punctul meu de vedere, în alte zone băieții poate au văzut toate aceste ultime chestii de la Shoigu... hi
    4. +3
      23 iulie 2025 13:34
      Citat din: ROSS 42
      Forumul „ARMATA” - la revedere sau pe curând?

      Ar fi mai bine să spunem „adio”. E ridicol să zgudui concepte și modele în public. Armata nu este înarmată cu „arme fără egal în lume” pentru asta. Victoria se obține nu la parade, ci pe câmpul de luptă.
      Complexul militar-industrial rusesc a început să semene din ce în ce mai mult cu o breaslă de comercianți... Doar viețile soldaților noștri sunt puse pe tejghea...

      Jocurile Armatei ar trebui să se desfășoare în Ucraina. Există multe terenuri de antrenament și ținte acolo.
      1. AAK
        +2
        28 iulie 2025 10:07
        Da... și să semnăm imediat contractele acolo...
  2. +18
    23 iulie 2025 04:29
    Nu voi discuta despre articol, voi spune că autoarea a remarcat corect că acolo unde apar doamne cu manichiuri de un metru, nu vă așteptați la nimic bun, decât dacă este, desigur, un salon de înfrumusețare sau un forum pentru femei. Îmi amintesc bine că la primul meu loc de muncă am avut un șef, un om bun, un veteran al războiului din Cecen, iar apoi a lucrat în poliție, și cumva am ajuns să vorbim despre reforma poliției, iar el mi-a spus: Ce reformă? Intru în vechiul meu departament, înainte aveam un grup operativ (sau de răspuns rapid, nu-mi amintesc exact ce a spus), erau bărbați gata să răspundă imediat la un apel, iar acum intru, sunt trei doamne care stau acolo și își pilesc unghiile, un grup operativ..... Avem o problemă foarte mare, nu, nu cu doamnele, ele nu au nicio legătură cu asta, ci cu faptul că, în timp, ideile noastre bune se transformă în ceva obscen și nu își îndeplinesc funcțiile inițiale.....
    1. BAI
      +2
      23 iulie 2025 12:55
      Și ce dacă? Am o prietenă - o investigatoare senioră, o majoră. Foarte frumoasă și inteligentă. Ca toți ceilalți, lucrează 16 ore pe zi, de aceea plănuiește să renunțe. Și nu lucrează mai rău decât alții.
      1. 0
        27 august 2025 13:47
        Doar dacă nu în administrația unui oraș mare sau mai sus, sau că acum e rar să ai o fiică/amantă. Am lucrat la RO/UVD pe teren. Pe teren, cine muncește din greu n-a întâlnit niciodată una frumoasă, nici măcar după căpitan, fie că sunt în concediu de maternitate, fie că au demisionat.
    2. +1
      23 iulie 2025 16:10
      Problema cu armata din Rusia de astăzi este că puterea de acolo a fost acaparat de contabili, avocați și oameni de la resurse umane.

      Prin urmare, serviciul este distorsionat până la punctul de confort. „lideri ai opiniei oficiale”, ca să zic așa. Războinicul sau agentul au prioritate între 5 și 10...
      1. +3
        23 iulie 2025 21:04
        Citat: Bayun
        Problema cu militarii din Rusia de astăzi este că

        Aceasta este o problemă nu doar pentru militari, ci pentru întreaga economie rusă. Și ei sunt responsabili și de politică, ceea ce este, de asemenea, departe de a fi cool.
      2. 0
        28 august 2025 13:17
        ...asta e o problemă reală astăzi!!!...nu doar pentru militari
  3. +13
    23 iulie 2025 04:45
    Așadar, în mod ciudat, Shoigu și compania au reușit să realizeze aproape tot ce plănuiseră.

    Asta investighează anchetatorii...
    1. +17
      23 iulie 2025 05:15
      Citat din Konnick
      Asta investighează anchetatorii...
      A râs cu poftă! a face cu ochiul
    2. +3
      23 iulie 2025 19:19
      Anchetatorii studiază doar ceea ce au voie să facă. Iar dacă vor continua sau nu nu depinde de anchetatori în realitatea noastră și nu are nicio legătură cu ceea ce descoperă ei acolo.
    3. QAS
      +1
      16 august 2025 11:28
      Pe baza ce?
      Și care era temeiul pentru inițierea unui dosar penal dacă, așa cum scrieți, apăreau „anchetatori”? Și cine le-ar fi permis?
      Șoigu, după cum știm cu toții, este un prieten de-al știți-voi-cine. Și nu-și abandonează propriii prieteni.
  4. +15
    23 iulie 2025 06:45
    „A digera” și a stăpâni moștenirea lui Șoigu nu este o sarcină ușoară. S-a făcut un munte de prostie acolo, pentru că profitul și-a pus amprenta, dar trebuie făcut ceva cu parcul. Este clar că va exista un nou director care să-l înlocuiască pe cel care a fost închis, vor exista noi adjuncți care nu vor dori să adopte experiența tristă a predecesorilor lor... Și SVO se va încheia cândva și poate va fi posibil să se organizeze din nou forumuri internaționale. Și cineva va veni la ele...

    Toate acestea sunt adevărate. Doar că aceasta nu este moștenirea lui Shoigu,
    și Șoigu + Putin.
    Sau, mai precis, Putin + Shoigu.
    1. 0
      9 septembrie 2025 13:54
      Absolut corect 😡 Unul la cârmă, plus restul managerilor eficienți nenumiți🤬 Și încă culegem acest management eficient și încă nu se știe cât vom culege🤬
  5. +4
    23 iulie 2025 07:10
    „Răstignirea publică a unei întregi epoci numite după Șoigu”, „cultul militarismului deghizat”, „deghizarea armatei într-un format de relații publice” - iată cu ce a înflorit internetul nostru.

    Ei bine, nu a fost ca și cum totul ar fi înflorit de nicăieri.

    Fanii noștri locali ai săpăturilor în trecut pot găsi mai mult de un articol în care am vorbit foarte dur despre „Armată”, dar: eu și colegul meu Krivov ne-am dat seama în 2015 că cel mai inteligent lucru ar fi să arătăm nu „Armata” și „Terminatorul”, ci produse noi și reale.

    Și cum diferă celelalte produse noi reale de „Armata” și „Terminators”, aceleași falsuri alpha-beta în mai multe exemplare, dar, de dragul corectitudinii, „Terminator” a participat la o bătălie reală și au existat pierderi ale acestui echipament, însă „Armata”. Ceea ce luptă armata în realitate a fost arătat de SVO. Scrieți un articol despre ce fel de comunicații au folosit/folosesc trupele în primii ani ai operațiunii speciale și până în ziua de azi.
  6. +15
    23 iulie 2025 07:23
    Parcul este amenajat îngrozitor! Fără mașină, vei merge pe jos până la celălalt capăt timp de o jumătate de zi, toate intrările sunt plătite, există multe exponate, dar ca să vezi totul va trebui să plătești câteva zeci de mii! Până la urmă, eu și copilul meu ne-am uitat prin garduri pentru cea mai mare parte. Prețurile pentru orice altceva, apă, înghețată și toalete sunt aceleași și acolo. Pe scurt, parcul va muri și nimeni nu va plânge. Și nimeni nu se îndoia că toate acestea erau o mare spălare de bani a fluxurilor. E bine că au început un război, măcar a demascat tot acest circ de mummers.
    1. 0
      9 septembrie 2025 14:17
      Ei bine, cam câteva zeci de mii, exagerezi. Nu cred că e maxim 5, și asta e exagerat. Am fost acolo recent, iar prețurile biletelor sunt destul de rezonabile. Pentru echipamentul de trofeu, 350 de ruble. Un bilet complet pentru primul loc și încă una sau două expoziții costă cam o mie. Se pare că voluntarii care restaurează aeronave s-au mutat acolo și au avut voie să lucreze, spre deosebire de muzeul din Monino, de unde au fost pur și simplu dați afară 😒 Doar că parcul trebuie condus de o persoană căreia îi pasă de soarta lui și care menține organizarea tuturor lucrurilor la un nivel înalt, cel puțin pentru turiștii obișnuiți. Ceea ce m-a enervat cu adevărat a fost organizarea livrării transportului 😡 Autobuzele de pe ruta 75 Kubinka-Galițsino sunt scrise că ar trebui să circule la fiecare 40 de minute, dar, de fapt, circulă după bunul plac 😡 Și oamenii trebuie să le aștepte o oră și jumătate, apoi nici măcar nu pot urca, pentru că e aglomerat ca sardinele într-un butoi 😡 Și dacă ar circula măcar la fiecare 15 minute, atunci deplasarea prin parc nu ar fi o problemă. Dar acest traseu a fost ocupat de taximetriști din republicile vecine și pentru 1000 de ruble de mașină, atât din Kubinka, cât și din Galițsino, aleargă pe traseu 🤬
  7. BAI
    -3
    23 iulie 2025 07:29
    Cel mai inteligent lucru ar fi să arătăm nu „Armata” și „Terminator”, ci produse noi și reale.

    Ce e în neregulă cu Terminatoarea?
    1. +9
      23 iulie 2025 07:56
      Ce e în neregulă cu Terminatoarea?

      Faptul că un vehicul de asalt cu blindaj antiglonț pe turelă arată foarte ciudat
      1. BAI
        -1
        23 iulie 2025 12:58
        Acum e clar de ce nu a funcționat. Terminator-ul nu este un vehicul de asalt. Ar trebui să urmărească tancurile (care sunt cele care execută asaltul) și să le sprijine cu foc.
        A arunca Terminatori în prima linie a unui asalt este o prostie care se învecinează cu crima.
        Apropo, nu au făcut asta la SVO și au pierdut doar 2 Terminatori. Și recenziile, din câte știu eu, au fost bune.
        Există însă un dezavantaj, unul principal încă de la început - toată frumusețea de pe partea superioară a corpului va fi spulberată de prima carcasă de fragmentare cu explozie puternică de 152 mm.
        1. +3
          23 iulie 2025 18:48
          Citat din B.A.I.
          Există un minus, unul primordial de la bun început - toată frumusețea de pe partea superioară a corpului va fi spulberată de prima carapace de fragmentare explozivă de 152 mm.

          Turela Terminatorului este antiglonț! Cu alte cuvinte, carton. Care este rostul blindajului de tanc pe cocă, când chiar și atunci când sunt atacate de același 2A42, obuzele lovesc de sus din cauza balisticii și nu lasă nimic din turela Terminatorului? Nici nu voi menționa APFSDS-ul Bradley. Atunci de ce are nevoie Terminatorul de DOUĂ tunuri?? Nu am înțeles niciodată asta, deoarece la distanțe mari când sunt în funcțiune două tunuri, este imposibil să vorbim despre vreo precizie, în plus, un tun 2A42 sau 2A72 nu este deosebit de precis, decât dacă este într-un corset, cel puțin în comparație cu Bushmaster, MK30, Bofors, deoarece acestea au fie o țeavă mai groasă la bază, ca Bushmaster, fie un corset la altele. Apoi, 2A42/2A72 are deja o cadență de foc mare pentru un astfel de calibru, așa că de ce sunt două? Deci, care este rostul acestui Terminator dacă protecția sa împotriva dronelor nu este mai bună decât cea a unui BMP-2, iar costul este similar cu cel al mai multor BMP-2, care împreună nu numai că au o putere de foc semnificativ mai mare, dar pot și debarca o grămadă de trupe și pot lua răniții, ceea ce Terminator nu poate face. Ei bine, dacă au decis să facă un BMPT, atunci de ce nu au făcut o turelă serios protejată? Cu un singur tun stabilizat de 30 mm în corset? Și serios, așa cum a arătat SVO, sunt necesare IFV-uri grele bazate pe tancuri, cu rampă spate, motor în față, și de ce UVZ nu a considerat necesar să creeze un mare semn de întrebare în această privință. Și pentru mine, este pentru că UVZ, în comparație cu alte birouri de proiectare, nu a fost deosebit de creativ, spre deosebire de biroul de proiectare din Celiabinsk, biroul de proiectare din Leningrad și biroul de proiectare din Harkov.
  8. +2
    23 iulie 2025 07:47
    Un „forum” al armatei este un lucru util și necesar. Dar în timpul războiului - nepotrivit. La fel și cu paradele. Dacă parada nu merge pe front în întregime, nu este necesară.
    1. -4
      23 iulie 2025 11:50
      Citat: Bayun
      Dacă parada nu merge în întregime în față, nu este necesară.

      Parada este:
      Un ritual militar constând într-o trecere în revistă ceremonială a unităților militare în prezența înaltului comandament, urmată de marșul lor ceremonial și/sau demonstrație de echipament militar.

      Cu ce conștiință poți demonstra ceva ce NU EXISTĂ???
      1. 0
        23 iulie 2025 16:05
        „Îi calomniați în zadar,
        Inteligent și elocvent!
        Totul merge bine pentru spiritele rele,
        „Și chiar și CONȘTIINȚA este limpede.” (V.S. Vîsoțki)
        1. +2
          23 iulie 2025 17:47
          Nu de dragul interesului personal, ci doar pe baza experienței trăite...
          Poate că credeți serios că forumurile, expozițiile, discuțiile, întâlnirile ofițerilor, conferințele armatei și alte conferințe de partid sunt capabile să aducă armata la cel mai înalt nivel?
          Dar am alte priorități:
          „Un minut decide rezultatul unei bătălii; o oră, succesul unei campanii; o zi, soarta unui imperiu.”
          „Întregul pământ nu valorează nici măcar o picătură de sânge vărsat inutil.”
          „Nu-mi plac rivalitatea, demonstrațiile, contramarșurile. În loc de aceste lucruri copilărești - ochi, viteză, presiune - aceștia sunt liderii mei.”
  9. +5
    23 iulie 2025 07:49
    Și apoi ne-am întrebat de ce în armata noastră, oriunde scuipi, nu există nimic. Drone, dispozitive de ochire, truse de prim ajutor... Deci toate sunt acolo... Au rămas pe marginea forumurilor.
    că în fiecare an, în urma rezultatelor competiției „ABT Masters” de la Ostrogozhsk, 15-20 de mașini erau scoase din uz din cauza uzurii complete

    Cât echipament și alte lucruri produce complexul nostru militar-industrial încât a fost suficient doar pentru forum...
  10. +16
    23 iulie 2025 07:50
    Noul ministru a evaluat efectul ambiguu de PR al unor astfel de expoziții - oamenii obișnuiți încep să vadă lumina, văzând la expoziții toate aceste Armata, roboți Fedorov și Uranian-9 și alte delapidări bugetare, în realitate văd o pâine pe cheltuiala lor, camioane de asalt, tancuri opărite cu gunoaie adunate în satele din apropiere și apar întrebări incomode.
  11. +13
    23 iulie 2025 08:24
    Din cauza unor articole ca acestea sunt adoptate legi care interzic căutarea anumitor informații pe internet. râs lol
    1. +9
      23 iulie 2025 19:30
      În curând vor începe să recunoască drept extremism nu doar materialele critice, oricât de echilibrate și bine întemeiate ar fi, ci și pur și simplu un grad insuficient de laudă la adresa „marilor” noștri (numărul minim de „ura”, „glorie” și „trăiască” obligatorii pe pagină de text, precum și adresarea și distribuirea lor între instituții și indivizi, vor fi specificate în regulament). Atunci vom începe să trăim. Încă o dată, țara va avea cea mai bună știință, educație, asistență medicală din lume... Și a poporului... râs puterea va fi cea mai bună din univers. Nu va mai dura mult.
  12. +10
    23 iulie 2025 08:34
    Sunt necesare târgurile de arme? Cu siguranță necesare. Pe de o parte, ar trebui să fie un loc de mândrie pentru producătorii moderni de arme, pe de altă parte, un loc pentru expunerea sistemelor de arme autohtone clienților străini. Doar că nu ar trebui să existe așa-numitele „arme promițătoare”. Ar trebui să existe mostre din ceea ce este deja în funcțiune; mostre din ceea ce poate fi modernizat/modificat rapid; mostre din ceea ce poate fi exportat rapid. Cu alte cuvinte, ar trebui să fie ceva care este deja în funcțiune sau poate oferi un venit rapid.

    Pentru cele „promițătoare”, nu avem nevoie de târguri, ci de demonstrații închise în fața comisiilor de stat, care trebuie să evalueze ce oferă producătorii, la ce preț, în ce cantități și în ce intervale de timp. După astfel de demonstrații, trebuie făcute analize și propuneri pentru o posibilă includere în buget. Sau pentru un refuz motivat.
  13. +9
    23 iulie 2025 09:11
    Sunt absolut de acord, forumul ar fi trebuit să se țină cel puțin o dată la doi ani. Când am auzit de a doua Armată de anul viitor, principala reacție a fost „ce, din nou??!!” și o învârtire cu degetul spre o tâmplă (și către lucrătorii de la expoziție, care trebuie să reducă bugetul deja întocmit pentru anul următor - accese involuntare de înjurături adânci, de la șeful de departament până la fetele de la stand).

    A doua cea mai gravă greșeală, derivată din prima și, posibil, multiplicată de încrederea în sine și de aroganța echipei lui Kuzhugetych - au început să se înfrunte cu Ministerul Industriei și Comerțului și cu MAKS. Spun că este excesiv și că roade publicul. Până la punctul de a spune „vom anula totul” și, mai departe, în spiritul „pe cine iubești mai mult - pe mama sau pe tata”.
    Când era suficient să-i despartă: unul pentru anii pari, celălalt pentru anii impari.
    În același timp, un astfel de „pact de prietenie” ar permite, sub un pretext plauzibil, eliminarea traumei nașterii MAKS prin mutarea acesteia dintr-un an impar într-unul par, astfel încât să se ciocnească nu cu Le Bourget, ci cu mai slabele Farnborough și ILA (am auzit chiar și o teorie a conspirației conform căreia consultanții germani au fost cei care au sfătuit să organizeze MAKS în anii impari).
  14. +4
    23 iulie 2025 10:44
    Avem nevoie de toate aceste expoziții, parade, spectacole militare? Poate că sunt necesare în timp de pace, când Forțele Armate nu sunt ocupate, pentru scopul lor. Dar când este război, principalul loc pentru toate aceste evenimente este câmpul de luptă, și doar sângele militarilor dezvăluie cele mai bune și cele mai proaste tehnologii ale operațiunilor de luptă și conformitatea echipamentului și armelor. Toate regulamentele de luptă, în orice moment, sunt scrise în sângele soldaților. Așa este lumea și esența noastră.
  15. +11
    23 iulie 2025 11:26
    Totuși, în ciuda spectacolului și a trilioanelor de ruble cheltuite, care au încântat din suflet sufletele managerilor echipei lui Shoigu, a existat un beneficiu real.
    1. Etapele de calificare au început în toată țara. Tanchistele au început să circule și să tragă, piloții au început să zboare și să arunce bombe. Da, condițiile competițiilor au fost foarte diferite de programul de instruire a personalului, în rău (conform participanților, erau complet inutile), dar mișcările au început.

    Da... am văzut rezultatele acestei „pregătiri” chiar la forumul „Armatei” din 2020.
    T-90A a fost primul care a tras. A tras trei TURBS-uri asupra țintei, dintre care două au ratat. T-80U a fost al doilea care a intrat pe linia de tragere. De asemenea, a tras trei TURBS-uri, iar din nou două au ratat. T-80UE-1 a fost al treilea care a preluat poziția. De data aceasta, doar unul dintre cele trei TURBS-uri ale sale a ratat. T-80BVM a fost al patrulea care a tras. Toate cele trei TURBS-uri ale sale au ratat ținta. T-72B3 a fost al cincilea care a tras. A tras patru TURBS-uri, iar toate au nimerit ținta. Astfel, din 16 focuri, doar 8 s-au încheiat cu niște lovituri reușite, adică 50% din ratarea țintelor staționare de pe terenul de antrenament.

    Permiteți-mi să vă reamintesc că aceasta a fost o reprezentație demonstrativă pentru care urmau să fie selectate cele mai bune echipe.
    Totuși, aceasta este o situație națională. La nivel de genotip. Comisarii Poporului Tuhacevski (în special) și Voroșilov făceau și ei aproximativ același lucru în anii '30. Dar în 1941, a apărut mahmureala.

    Mahmureala a venit în 1940 - după SFV. Când conducerea țării a primit nu rapoartele bravurale ale NKO despre creșterea constantă a antrenamentului militar în luptă și în domeniul politic de partid, ci rapoarte despre operațiuni de luptă reale - cu o serie de înfrângeri ale „armatei invincibile a primului stat din lume al muncitorilor și țăranilor”. Mașini de tocat carne în sectorul Summa și în direcția Kexholm, încălzirea regulată a diviziilor la nord de Ladoga, nepregătire completă pentru război iarna etc. Chiar și IVS a trebuit să recunoască faptul că URSS nu avea o armată modernă.
    Și da - acum experimentăm aceeași SFV într-un mod nou. Doar că în loc de o abordare de clasă - una național-ideologică. Și astfel, chiar și începutul este același - „hai să eliberăm poporul asuprit”, „armata nu va lupta împotriva fraților” etc. În general, naționalitate fraternă și pro-rusitate în toate domeniile.
    S-a înrădăcinat o prejudecată dăunătoare, aceea că populația țărilor care intră în război cu URSS se va ridica inevitabil, aproape integral, și va trece de partea Armatei Roșii, că muncitorii și țăranii ne vor întâmpina cu flori. Această falsă convingere provine din ignorarea situației reale din țările vecine. Războiul din Finlanda a arătat că nu am efectuat recunoaștere politică în regiunile nordice și, prin urmare, nu am știut cu ce sloganuri să ne adresăm acestei populații și cum să lucrăm printre ei. Adesea i-am tratat pe țărani ca pe clasa muncitoare, dar se dovedește că acest țăran este un mare kulak, membru al Schutzkor-ului și reacționează în felul său.
    © Discurs de L. 3. Mekhlis la o întâlnire despre munca ideologică în armată și marina din 13 mai 1940
    1. +1
      23 iulie 2025 17:03
      Citat: Alexey R.A.
      Și da, acum experimentăm același SFV într-un mod nou.

      Ruso-japoneze, ca să fiu mai precis.
      1. +8
        23 iulie 2025 17:11
        Citat: IS-80_RVGK2
        Ruso-japoneze, ca să fiu mai precis.

        Ar fi fost ruso-japonez dacă Ucraina ar fi atacat brusc și fără să declare război. Și dacă nu am fi mers în 2022 sub sloganul „eliberării poporului frate”.
        Din păcate, acum avem decembrie-ianuarie 1939, care s-a târât timp de trei ani. trist
        1. +3
          23 iulie 2025 18:19
          Citat: Alexey R.A.
          Ar fi ruso-japonez

          Ar fi sovieto-finlandez dacă am avea putere sovietică. Și ce nu există, nu există. Dar există două țări capitaliste care desfășoară operațiuni speciale una împotriva celeilalte. Și să nu vă deruteze sloganurile. Aceasta este aceeași „mică operațiune specială victorioasă”.
  16. +3
    23 iulie 2025 12:37
    Oamenii au întotdeauna nevoie de un spectacol. Forumul l-a oferit. Degeaba spun ei că nu avem nevoie de el. Este o vitrină a industriei de apărare rusești și ar trebui să fie frumoasă. Și ar trebui să vindem arme în străinătate cu el dacă vrem ca fabricile noastre să se dezvolte. Un contract important a salvat UVZ de la închidere în trecut. Doar „Armata” a fost făcută de râs. Nu există mostre prezentate în propria noastră armată și nu au reușit să-și demonstreze eficacitatea.
    Și aceste modele promițătoare...
    1. +1
      24 iulie 2025 02:48
      Și nu doar pentru oamenii obișnuiți, ci și pentru specialiști, forumurile sunt utile, pentru a nu se fierbe în propriul suc, mai ales pentru militari cu sistemul lor închis. Problema aici este alta - clasica „creștere pozitivă constantă” managerială eficientă, când, pe fondul succesului primei încercări, încep să construiască așteptări umflate pentru toate cele ulterioare, și cu cât mai departe - cu atât mai abrupte. Firește, o astfel de creștere explozivă nu poate fi niciodată atinsă într-un mod normal, mai ales în industrii inerțiale precum industria militară, așa că totul se rostogolește în mod natural în sate Potemkin și miracole de la Riazan, cu toate consecințele. Drept urmare, o altă idee în general bună este discreditată, banii și timpul sunt irosite pe absurdități absolute, dar managerii și alții au mâzgălit rapoarte frumoase și au primit bonusuri mari.
  17. +5
    23 iulie 2025 12:48
    urât, pretențios și stupid, dar a funcționat.

    rezumat, ca să spunem așa. A funcționat, dar există o nuanță)
  18. RMT
    +4
    23 iulie 2025 14:40
    „Condițiile competițiilor au fost foarte diferite de programul de instruire a personalului, în rău (conform participanților, au fost complet inutile), dar mișcarea a început.”
    O încercare de a găsi o rază de speranță într-un butoi de gudron. Șoigu nu e de vină, a încercat el, „au început mișcările”. Sume enorme de bani au intrat în Ministerul Apărării și ce a ieșit din asta?
  19. +4
    23 iulie 2025 17:12
    În cazul nostru, toate forumurile sunt platforme convenabile pentru a economisi bani și nimic mai mult.
  20. +3
    23 iulie 2025 19:50
    Nu, ei bine, de ce nu i-am ajuns din urmă pe prietenii noștri indieni în frumusețe în perioada paradelor Shoigu și a biatlonurilor de tancuri???? La urma urmei, am rămas puțin în urmă. Chiar am rămas în urma Indiei pentru totdeauna? Ce dezastru...
  21. +4
    24 iulie 2025 00:11
    Autorul este cu siguranță un tip grozav! Mesajul care străbate întregul articol ca o „linie roșie” este: „Dacă autorul chiar ezită, o face doar în conformitate cu linia partidului.”
    În general, pe lângă tot ceea ce echipa lui Shoigu dorea să implementeze, crearea unei imagini pozitive a armatei Au reușit. Și nu poți contrazice asta.

    SVO a dezvăluit înapoierea tehnologică a armatei ruse, în domenii considerate prioritare astăzi.

    Ei bine, iată justificarea
    În general, merită să recunoaștem că la forumurile anuale care au zburat în țară în miliarde, era o armată complet diferită cea expusă, care operează în prezent pe front. Din păcate, dar acestea sunt două armate diferite. Forumul Numele lui Shoigu „Armata Viitorului”

    Până în 2036... dar nu au reușit, totul a început mai devreme...
  22. +1
    24 iulie 2025 00:41
    Există expoziții militare în diferite țări, iar experiența sugerează că este rezonabil să le organizăm o dată la 2 ani. O imagine similară este valabilă și pentru multe spectacole aeriene. Odată ce un astfel de centru a fost creat, s-a acumulat experiență în organizarea lor - trebuie să continuăm. Dar conținutul ar trebui schimbat - nu o petrecere cu praf în ochi (tăiței pe urechi), ci o adevărată expoziție militară. Adăugați sporturi extreme rusești pentru spectacol și ce, nu va strica, dar totuși, în primul rând - o expoziție. Și separați-le pe ani cu MAKS, nu ar trebui să fie în același an. Închideți, aruncați experiența la gunoi - dușmanii noștri se vor bucura. Să le dăm un motiv?
  23. 0
    24 iulie 2025 01:00
    Și autorul nu leagă anularea evenimentelor Army-2025, MAKS-2025 și a altor evenimente de... instinctul de conservare?
    Și se pare că autorul nu este deloc conștient de faptul că, înainte de nemulțumirile publice ale lui Trump împotriva unchiului Vova și de începerea perioadei de 50 de zile pentru un armistițiu, reluarea ajutorului acordat ucrainenilor,
  24. 0
    24 iulie 2025 01:15
    Și autorul nu leagă anularea evenimentelor Army-2025, MAKS-2025 și a altor evenimente de... instinctul de autoconservare?
    Și se pare că autorul nu este deloc conștient de faptul că, înainte de nemulțumirile publice ale lui Trump împotriva unchiului Vova și de începerea perioadei de 50 de zile pentru un armistițiu, reluarea ajutorului acordat ucrainenilor și discuțiile despre atacuri asupra orașelor, toată lumea se pregătea cu încăpățânare pentru Armata-2025. Toată lumea - atât civili, cât și militari. Și nimic nu prefigura anularea acesteia. O singură instrucțiune a președintelui, transmisă într-o circulară de săptămâna trecută, a oprit totul.
    Cel mai probabil, riscul este ca un astfel de eveniment să fie pur și simplu periculos pentru vizitatori, inclusiv pentru copii, iar acest lucru ar afecta foarte mult imaginea atât a țării, cât și a Forțelor Armate.
    ucrainenii Pot ajunge la Moscova, de ce să le mai dai un motiv?
    E prea devreme să tragem concluziile descrise de autor, să vedem ce se întâmplă anul viitor sau după ce terminăm și câștigăm SVO.
    Și pe lângă biatloane, cele „nu noi”, „demonstrațiile” de la „Armată” există și un program de afaceri, în cadrul căruia au loc prezentări, discuții pe diverse teme, se stabilesc noi contacte, se cooperează și se colaborează.
    Și la clusterul de învățământ militar, copiii și părinții lor se pot familiariza cu instituțiile de învățământ, își pot alege viitoarea profesie militară, își pot stabili o specialitate interesantă și pot deveni ofițeri.
    Componenta militar-patriotică a „Armatei” a fost întotdeauna demnă.
  25. 0
    24 iulie 2025 15:15
    Este ciudat că organizatorul acestor farse amuzante, generalul costumat Shoigu, numit de principalul său NEVOR, stă liniștit într-un scaun moale și mormăie din nou o altă erezie de pe o bucată de hârtie în loc să vorbească cu anchetatorii Comitetului de Investigații într-un centru de detenție preventivă confortabil.
  26. 0
    4 august 2025 17:46
    Când am venit prima dată la Parcul Patriot, nu am înțeles deloc pentru cine a fost construit. Teritorii uriașe, exponate împrăștiate pe distanțe mari. Dacă era destinat „simplilor muritori”, atunci era extrem de incomod pentru ei. Este greu de ajuns acolo, și mai greu de plecat de acolo. Dacă îl compari cu MAKS - era destul de compact, puteai vedea atât zboruri, cât și exponate statice, și pavilioane expoziționale.
    Pentru delegațiile oficiale? Nu ar fi mai ușor să le ducem direct la poligoanele de testare, la fabricile de producție sau în parcuri?
    O catedrală construită pentru o persoană necunoscută, și nu este clar cu ce bani (au existat diferite zvonuri). Și nu este clar cine o vizitează.
    Un alt lucru care m-a frapat a fost numărul imens de vehicule cu roți diferite, cu scopuri similare. De ce? Cine va produce toate acestea? Și dacă da, cum va fi întreținută întreaga grădină zoologică?
    Emblema expusă la fiecare colț de stradă și care amintea în mod remarcabil de faimosul bombardier american B-2 a ridicat semne de întrebare.
    Într-un cuvânt, un gigantic „sat Potemkin”. Deși, mi se pare că acesta este mai degrabă un fel de analog al piramidelor egiptene...