Modernizarea BMP-3 bazată pe experiența Operațiunilor Speciale

32 246 178
Modernizarea BMP-3 bazată pe experiența Operațiunilor Speciale
Un lot de avioane BMP-3 trimise armatei la sfârșitul anului 2023.


Unul dintre principalele vehicule blindate de luptă ale armatei ruse este BMP-3. Vehiculele de luptă pentru infanterie de acest tip sunt în serviciul multor unități și formațiuni, inclusiv cele implicate în actuala Operațiune Specială. Până în prezent, s-a acumulat o vastă experiență în operarea și utilizarea în luptă a unor astfel de echipamente în condiții reale de conflict. Aceste informații sunt utilizate pentru dezvoltarea și îmbunătățirea ulterioară a întregii flote de BMP-3.



În configurația originală


BMP-3 a fost adoptat de armata noastră la sfârșitul anilor optzeci. În același timp, a început producția de serie, care continuă și în prezent. Ritmul producției de serie a vehiculelor blindate s-a schimbat constant și, în ultimii ani, a crescut din nou. Conform diverselor surse, Uzina de Construcții de Mașini Kurgan poate construi acum cel puțin 1 de astfel de BMP-uri pe an.

BMP-3 este un vehicul blindat pe șenile, cu arme într-o turelă rotativă și un compartiment pentru trupe în interiorul corpului vehiculului. Cu o lungime totală de 7,2 m, are o greutate de luptă de 18,7 tone (în configurația de bază). Echipajul vehiculului este format din 3 persoane, iar 7 trupe sunt transportate în locurile corespunzătoare.

Coca și turela au protecție distanțată din aliaj de aluminiu ABT-102. Proiecția frontală protejează împotriva obuzelor de 30 mm, iar restul elementelor corpului - împotriva gloanțelor și fragmentelor. În diverse momente, au fost propuse proiecte de dotare a BMP-3 cu ecrane suspendate, solide și cu zăbrele, precum și cu protecție dinamică și activă.


Producția de BMP-3 în Kurgan

Turela BMP-3 este echipată cu un lansator de tun 100A2 de 70 mm, cu capacitatea de a lansa rachetă, tun 30A2 de 72 mm și mitralieră PKT de 7,62 mm. Există, de asemenea, două mitraliere în nasul corpului navei pentru a trage în sectorul frontal. Sistemul de control al focului asigură tragerea în orice moment al zilei. Cu ajutorul tunurilor și rachetelor, vehiculul blindat poate lovi ținte la distanțe de până la 6-6,5 km.

Inițial, BMP-3 a fost echipat cu un motor diesel UTD-29 de 450 CP. Datorită sistemului de propulsie pe șenile, vehiculul poate atinge viteze de până la 70 km/h pe autostradă. Se poate deplasa pe teren accidentat și poate depăși obstacole. Există două jeturi de apă la pupa pentru deplasarea pe apă. Acestea asigură o viteză de până la 10 km/h.

O chestiune de protecție


Încă de la începutul Operațiunii Speciale, vehiculele blindate rusești BMP-3 și alte vehicule blindate s-au confruntat cu toate amenințările la care protecția lor era concepută să reziste. Vehiculele de luptă pentru infanterie și-au protejat cu succes echipajele și trupele de bombardamentele armelor de infanterie, ale unor mine etc.

Cu toate acestea, în curând au apărut noi amenințări care necesitau un răspuns. Astfel, încă din 2022, inamicul a început să utilizeze pe scară largă drone ușoare cu dispozitive de lansare a muniției. În plus, o serie de sisteme moderne de rachete antitanc i-au fost furnizate din străinătate. În 2023, drone- Kamikaze de clasă FPV.


BMP-3 cu un set suplimentar de echipamente de protecție

Prima reacție la noile amenințări a apărut în primăvara-vara anului 2022. Echipamentele trupelor au început să fie echipate cu module de protecție suplimentare, proiectate și asamblate în fabrică. În 2023-24, industria de apărare a abordat această problemă. Au apărut mijloace similare fabricate în fabrică, a căror proiectare a ținut cont de toate cerințele.

În prezent, BMP-urile de serie BMP-3 părăsesc atelierul de asamblare cu un set complet de echipamente suplimentare de protecție. În plus, astfel de module sunt montate pe echipamente în timpul reparațiilor din fabrică și sunt trimise și către unități pentru a reechipa BMP-urile existente.

Ca parte a modernizării din fabrică sau realizate la domiciliu, BMP-3 primește diverse ecrane pentru cocă. Se utilizează plăci de blindaj și/sau ecrane cu zăbrele. Acestea sunt folosite pentru a închide proiecția frontală și laterală a cocii. Pe turelă este montată o „vizieră” sau o „grilă” - o cupolă cu zăbrele sau plasă pe un cadru.

Ecranele corpului aeronavei au fost inițial folosite pentru a proteja împotriva armelor antitanc, iar „vizierele” trebuiau să respingă muniția care cade. Acum, ambele tipuri de atașamente oferă protecție în principal împotriva dronelor FPV, care sunt capabile să atace vehiculele interioare din orice unghi.


Conform relatărilor, noile BMP-3 sunt trimise trupelor cu kitul „Cape”. Acesta este un set de huse fabricate dintr-un material special multistrat care protejează împotriva supravegherii la diferite distanțe. Probabilitatea detectării unui astfel de vehicul de către inamic este redusă drastic. Diverse sisteme de război electronic concepute pentru a suprima canalele de control ale dronelor atacatoare au devenit, de asemenea, răspândite.

Caracteristici de mobilitate


Mijloacele suplimentare de protecție cresc greutatea de luptă a BMP-3 cu câteva tone. Acest lucru duce la o reducere a puterii specifice și afectează negativ caracteristicile de mobilitate. Industria internă lucrează în prezent la această problemă și a prezentat deja soluția sa.

Întreprinderile din corporația de stat Rostec au început recent modernizarea centralei electrice BMP-3. A fost dezvoltată o versiune îmbunătățită a motorului diesel UTD-32, ținând cont de cerințele actualizate pentru principalele caracteristici.

La începutul lunii august 2025, Rostec a anunțat începerea testării noului motor. În viitorul apropiat, vor fi finalizate toate testele necesare, după care UTD-32T va intra în producția de serie. După aceea, astfel de motoare vor fi utilizate în construcția de noi vehicule intermediare (IFV) și în modernizarea flotei existente.


Se pare că motorul UTD-32T diferă de produsele anterioare prin turbocompresor și sistem de răcire cu ventilator. Ca urmare a acestei modernizări, puterea motorului și alți parametri au crescut. Noile caracteristici nu sunt dezvăluite oficial, dar, conform relatărilor din presă, puterea a crescut la 660 CP. În același timp, greutatea motorului a crescut cu doar 7%.

Înlocuirea modelului standard UTD-29 cu noul UTD-32T va crește puterea specifică a vehiculului blindat în configurația de bază. În cazul modelului BMP-3, care dispune de un set de echipamente suplimentare, noul motor va readuce puterea specifică la nivelul necesar sau chiar o va îmbunătăți. Caracteristicile de rulare și manevrabilitate se vor modifica în consecință.

Încă nu se știe cât de curând produsul UTD-32T va trece toate testele necesare și va începe să fie instalat pe vehicule blindate. Cu toate acestea, însuși faptul apariției unui astfel de motor și începerea testării sale apropie acest moment. Introducerea noii centrale electrice este o chestiune de viitorul previzibil, deși va necesita anumite eforturi.

Putere de foc


BMP-3 are un sistem de armament dezvoltat, inclusiv sisteme de țeavă și rachete. Tunurile 2A70 și 2A72, rachetele 9M117 și mitralierele PKT permit atacarea și distrugerea forței de muncă, a vehiculelor neprotejate și blindate, precum și a diverselor structuri pe o rază de la sute de metri până la câțiva kilometri.


IFV serial supus testelor de arme

Experiența în luptă arată că sistemul de armament BMP-3 îndeplinește, în general, cerințele moderne. Reelaborarea sa radicală cu înlocuirea componentelor cheie nu este necesară în prezent și, din câte se știe, nu este planificată.

Cu toate acestea, în trecut, industria a propus diverse opțiuni pentru o astfel de modernizare a BMP-3. Aceste proiecte au prevăzut înlocuirea întregului compartiment de luptă cu module cu alte artilerie sisteme. De exemplu, au fost demonstrate mai multe vehicule blindate experimentale pe șasiul BMP-3 cu modulul de luptă AU220M care transporta un tun automat de 57 mm.

Trecut și viitor


Viitorul BMP-3 a fost creat în anii optzeci, ținând cont de cerințele vremii. Rezultatul lucrărilor de proiectare experimentală a fost un vehicul blindat cu un nivel ridicat de mobilitate, protecție și putere de foc. În această formă, BMP-ul a intrat în serviciu și a fost utilizat timp de câteva decenii.

Cu toate acestea, în 2022, vehiculele de luptă pentru infanterie s-au confruntat cu noi amenințări, ceea ce a obligat armata și industria rusă să ia măsuri urgente. Datorită acestui fapt, au apărut mai multe opțiuni pentru modernizarea BMP-3, care au afectat toate elementele și sistemele principale. Datorită acestui fapt, toate caracteristicile principale au fost îmbunătățite, iar riscurile au fost reduse.

În prezent, de pe linia de asamblare ies doar vehicule de luptă modernizate, cu echipamente suplimentare. Se așteaptă și alte modernizări, cu introducerea de noi componente. Toate aceste măsuri permit menținerea caracteristicilor la nivelul necesar și eliminarea deficiențelor acestora. Datorită acestui fapt, armata are posibilitatea de a rezolva eficient problemele și, de asemenea, reduce riscurile pentru echipamente și personal.
178 comentarii
Informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +35
    27 august 2025 05:41
    Autorul a turnat apă, fără nicio precizare, din păcate.
    1. +4
      27 august 2025 06:07
      Da, într-adevăr. Dar este foarte posibil ca detaliile să fie clasificate drept „secrete”. Nu este clar, însă, de ce se scriu articole din sintagme generale...
      1. +3
        27 august 2025 12:41
        Dar este foarte posibil ca detaliile să fie clasificate drept „secrete”.

        Pentru cine este un secret? Pentru cei care au vrut să-l fi studiat deja în profunzime și pe larg.
        1. -5
          27 august 2025 13:52
          Atât cuvintele mele, cât și ale tale sunt doar presupuneri. Nu am autorizație de acces la informații, și presupun că nici tu nu ai... Doar că presupun, și judecând după comentariul tău, știi totul despre toată lumea...
          1. +3
            28 august 2025 19:09
            și judecând după comentariul tău, știi totul despre toată lumea...

            Ce știi tu? Ca urmare a „gesturilor de bunăvoință”, când trupele noastre părăseau Kievul și Hersonul, o mulțime de echipamente au căzut în mâinile VSU-urilor dintr-un motiv sau altul.
            1. +1
              29 august 2025 06:03
              Din câte înțeleg, lucrările la modernizarea echipamentului nu se opresc, iar plecarea trupelor noastre despre care vorbiți a fost în 2022. Evident, acum se produc BMP-3, modernizate în comparație cu 2022...
              1. +1
                9 septembrie 2025 16:44
                Citat: Viktor Masyuk
                Este evident că în prezent se produc BMP-3, modernizate în comparație cu cele din 2022...

                Ei bine, da, schema de vopsire a fost schimbată...
    2. +7
      27 august 2025 06:11
      Citat de la Buyan
      Autorul a turnat apă, fără nicio precizare, din păcate.

      Ei bine, sunt destule fotografii. Pachetul din fabrică este evident incomplet. În zilele noastre, un astfel de „grătar” este pur și simplu o glumă chiar și pentru un tanc, ca să nu mai vorbim de un vehicul de luptă pentru infanterie.
    3. +9
      27 august 2025 13:26
      O mare de apă, ca întotdeauna! Eu îi spun „în stilul Doșirak Riabov”: o grămadă de „tăiței” asezonați cu tot felul de prostii din „pungi” și multă, multă „apă”!
    4. +1
      3 septembrie 2025 13:58
      [citat][/citat]
      De ce detalii pentru cine?
      Ca să știe inamicul?
  2. +13
    27 august 2025 06:20
    Principala concluzie din experiența SVO privind modernizarea atât a BMP-3, cât și a altor vehicule blindate ar trebui să fie probabil că, pe lângă ecrane și DZ, acestea ar trebui să fie echipate cu mijloace puternice pentru suprimarea și distrugerea dronelor FPV.
    Un vehicul de luptă pentru infanterie sau un tanc nu este un sistem de apărare aeriană, dar pe o rază de 100-200 m, sistemul lor de apărare aeriană anti-drone ar trebui să ofere o protecție de aproape 100% atât pentru vehicule, cât și pentru infanteria care interacționează cu aceste vehicule blindate.
    Fără un progres în această direcție, utilizarea eficientă a vehiculelor blindate și a progreselor și învăluirilor, adică operațiuni de luptă manevrabile și, prin urmare, o înfrângere relativ rapidă a inamicului, este imposibilă.
    1. +6
      27 august 2025 07:40
      De asemenea, ar fi bine să se abandoneze navigația pe apă - nu a fost niciodată necesară în timpul războiului - având în vedere abundența numeroaselor râuri și pâraie. Cele câteva tone eliberate ar putea fi folosite pentru a consolida blindajul.

      dar, în general, ar fi frumos să ne gândim la un nou tanc și la un nou vehicul de luptă pentru infanterie după sfârșitul mizeriei.
      1. +6
        27 august 2025 08:07
        Despre ce tone eliberate vorbești???
        1. +3
          27 august 2025 09:18
          Minusatori. Am și eu o întrebare pentru tine. Despre ce tone eliberate vorbim?
          Victimele examenului.
          1. +6
            27 august 2025 10:45
            Citat din garri lin
            Despre câteva tone eliberate

            Nu sunt unul dintre cei cu „minusuri”, dar judecând după context, ei vor să spună:
            pompe de apă, motoare cu jet de apă, sistem de control pentru toate aceste echipamente.

            Nu știu cât cântărește toate acestea la un loc, dar este evident că pentru aceeași greutate, volum sau bani, pe BMP se pot instala și alte elemente pentru funcții mai frecvent utilizate decât navigația pe apă. Apropo, timpul de întreținere și bătaia de cap pentru personalul tehnic joacă și ele un rol. da
            1. +1
              27 august 2025 11:06
              Tot ce are legătură cu mișcarea pe apă cântărește câteva sute de kilograme și costă câțiva bănuți. Există un sistem primitiv. Simplu și fiabil ca ciocolata elvețiană.
              1. +3
                27 august 2025 11:17
                Citat din garri lin
                câteva sute de kilograme și costă câțiva bănuți

                Poate că da, nu am văzut date precise. Dar e mai bine să scapi chiar și de sute de kilograme și copeici dacă nu aduc niciun beneficiu, ci dau rău (ideea de a înota peste un obstacol de apă cu un mal nepregătit și nu pe un vehicul perfect sigilat, poate da lovitura).

                Însă principala nemulțumire legată de această ambarcațiune nu este prezența unor sisteme inutile, ci imposibilitatea consolidării blindajului, ceea ce ar ajuta foarte mult în ceea ce privește rezistența la atacurile dronelor. Întrucât, cu un blindaj consolidat, cerința pentru ambarcațiuni este imposibil de îndeplinit. trist
                1. 0
                  27 august 2025 12:11
                  Acum mai bine de 10 ani, a fost prezentat un set de blindaje suplimentare care va crește considerabil protecția împotriva obuzelor cumulative și, datorită umplerii cu materiale poroase, are și flotabilitate pozitivă. BMP 3 poate depăși cu ușurință Bradley în ceea ce privește protecția și, în același timp, își poate păstra armele și capacitatea de a înota. Singura întrebare este prețul.
                  1. +4
                    27 august 2025 12:23
                    Citat din garri lin
                    un set de armuri suplimentare care vor crește considerabil protecția împotriva proiectilelor cumulative

                    Armura normală de oțel și DZ-ul normal pe ea cresc considerabil protecția împotriva CĂLDURII, restul este de la cel rău, o risipă de bani. da

                    Și cel mai important, de ce să mergem până la atâtea extreme, să cheltuim o tonă de bani de dragul unei creșteri modeste a protecției etc., în spiritul întinderii unei bufnițe pe un glob, doar de dragul păstrării funcției navigației pe apă, care este inutilă în condițiile actuale?
                    1. -3
                      27 august 2025 13:22
                      Este posibil să se echipeze absolut toate BMP 3 existente cu aceste kituri. Decizia privind producția ar fi trebuit să fie luată acum doi ani.
                      Este mai ușor să creezi un set de DZ cu ecrane decât numărul necesar de vehicule noi de luptă pentru infanterie.
                      1. +5
                        27 august 2025 14:12
                        Citat din garri lin
                        Kit brichetă DZ cu ecrane

                        Desigur, este mult mai ușor, dar calitatea protecției BMP cu astfel de kituri este mult mai scăzută decât cu blindaj de oțel și DZ. Și acestea sunt viețile soldaților noștri și, în general, capacitatea de a îndeplini o misiune de luptă. Iar experiența SVO arată că BMP-urile au încetat practic să mai fie folosite pentru livrarea infanteriei direct la LBS din cauza unei protecții extrem de slabe. Instalarea unor astfel de kituri nu va îmbunătăți dramatic situația.

                        În mod ideal, ar fi necesară construirea de noi vehicule interioare de luptă, deși în cantități mai mici, dar cu protecție normală și fără capacități amfibii. Însă cele deja construite pot fi modernizate folosind metode similare. solicita
                      2. +1
                        27 august 2025 15:30
                        Citat: Netl
                        Iar experiența SVO arată că vehiculele de luptă interioare (IFV) au încetat practic să mai fie folosite pentru livrarea infanteriei direct către LBS din cauza protecției lor extrem de slabe.

                        Deci au fost înlocuite de motociclete?
                      3. +6
                        27 august 2025 15:41
                        Citat din: Bad_gr
                        De aceea au fost înlocuite de motociclete.

                        Exact! Viteza, manevrabilitatea vizuală și, în cazul motocicletelor electrice, atenuarea acustică oferă, de asemenea, o bună protecție împotriva dronelor. Fie o armură decentă cu ERA, fie una de mai sus.

                        Și BMP-3 nu este nici asta, nici aia. trist
                      4. -3
                        27 august 2025 20:08
                        Deci aceasta este protecție dinamică și ecrane. Și, de asemenea, distanțate pe scară largă. Și crește nivelul de protecție destul de mult.
                      5. -1
                        28 august 2025 09:09
                        Citat din garri lin
                        Deci aceasta este protecție dinamică și ecrane

                        Totul este corect, dar din cauza cerinței de a asigura legalitatea, există restricții privind greutatea și tipurile de materiale utilizate.
                        Desigur, se dovedește a fi mai bine decât să nu faci nimic, dar protecția este mult mai proastă decât dacă nu ar exista astfel de restricții.

                        În plus, armura din aluminiu nu permite instalarea unui ERA suficient de puternic, așa că și aici avem parte de un ersatz rușinos. trist
                      6. +2
                        28 august 2025 09:41
                        Ce înțelegi prin ERA de putere suficientă? Transferă BMP-ul la categoria de greutate a rezervorului?
                      7. 0
                        28 august 2025 09:53
                        Citat din garri lin
                        Conversia BMP în categorie de greutate a rezervorului

                        Vehicule de luptă grele pentru infanterie ca una dintre opțiuni.

                        Dar, în principiu, chiar și vehiculele de dimensiuni medii (un Kurganets modernizat corespunzător sau ceva similar) cu instalarea DZ ar oferi deja un nivel de protecție semnificativ mai ridicat decât cel mai modernizat BMP-3. solicita
                      8. +1
                        28 august 2025 14:42
                        Asta e ideea, Rusia are nevoie de vehicule grele de luptă pentru infanterie (IFV), BTR-uri, Kurganets sau, și mai bine, Armata T 15.
                        Dar avem nevoie și de lumină, produse în serie și multe. Nu există suficiente BMP 3 în starea actuală. Și este mai bine să le modernizăm instalând un DZ specializat decât să trecem la producerea de modele noi.
                        Apropo, potrivit dezvoltatorilor, noul DZ dezvoltat pe baza Kaktus își face față destul de bine sarcinii. Și dacă adăugați ecrane anti-dronă tip mesh, protecția va corespunde pe deplin amenințărilor.
                      9. +1
                        28 august 2025 16:53
                        Citat din garri lin
                        Dar avem nevoie și de unele ușoare, masive și multifuncționale.

                        În condițiile actuale, cele ușoare sunt ceva asemănător cu niște insecte care pot concura în viteză cu o dronă. Și de preferință pe o propulsie hibridă sau electrică, astfel încât recunoașterea acustică a inamicului să nu le observe imediat. Astfel de avioane sunt cu adevărat capabile să livreze luptători pe front.

                        Însă rolul tancurilor BMP-3 este neclar. Există puține, deoarece au fost arse în masă de drone. Dar chiar și acolo unde există, practic nu sunt folosite în luptă, deoarece sunt extrem de vulnerabile. Au existat videoclipuri cu oameni care încercau să le tragă din poziții închise, dar în această calitate sunt inferioare tancului în toate privințele. Și supraviețuirea tancului este incomparabil mai mare, iar tunul face mult mai multe daune.

                        Este imposibil să se transporte soldați în BMP-3 acum, deoarece dronele operează deja la 30 km de LBS, iar BMP-3 nu are nici stealth, nici viteză, nici protecție și este, de asemenea, foarte zgomotos.
                        În ce scop pot fi folosite în condițiile actuale?
                      10. 0
                        28 august 2025 16:59
                        SVO e ultimul război??
                        Deci, odată ce vom câștiga, pacea va veni în întreaga lume?
                        Acestea sunt doar începutul. Dar fructele de pădure pot fi foarte mari.
                      11. -2
                        28 august 2025 17:15
                        Citat din garri lin
                        SVO e ultimul război??

                        E greu de prezis, dar cunoscând istoria omenirii, cel mai probabil nu.
                        Dar este deja clar că SVO a folosit cu succes o metodă de a distruge ușor și ieftin blindajul în masă, precum BMP-3. Și nimeni nu va uita această metodă.

                        Războaiele viitoare necesită mașini complet diferite. Deocamdată, par fie grele, super-protejate, fie foarte rapide, super-manevrabile. Poate că în viitor situația se va schimba, dar deocamdată nu se întrevăd alte opțiuni. solicita
                      12. +1
                        28 august 2025 17:31
                        Ușor și ieftin într-un război pozițional. Pentru care nici Uniunea, nici Rusia nu se pregătiseră vreodată. Echipamentul a fost creat pentru blitzkrieg-uri, atacuri rapide spre Canalul Mânecii și călătorii pe pământul pârjolit de atom.
                        Manevră și doar manevră. Super-armura poate fi penetrată și va fi întotdeauna penetrată.
                        Sunt necesare vehicule mobile ușoare, iar BMP 3 este potrivit pentru acest rol. Chiar dacă nu este ideal. Nu ar trebui să înlocuim ceea ce avem. Ar trebui să completăm cu ceea ce este necesar.
                        Unde e KAZ-ul??? Dar rezolvă problema cu dronele. Pune 3 KAZ-uri pe BMP și va putea ataca și folosi arme din poziții neînchise.
                        În realitățile SVO, este necesar să se accelereze dezvoltarea echipamentului militar. Să se practice noi dezvoltări.
                      13. +1
                        29 august 2025 08:07
                        Citat din garri lin
                        Trebuie completat cu ceea ce este necesar.

                        Deci, ideea este că acum ai nevoie fie de super-viteză și manevrabilitate, fie de super-protecție. Nu există nicio modalitate de a aduce BMP-3 la super-viteză și poți adăuga blindaj de oțel precum Bradley, dar cerința de flotabilitate intervine. solicita

                        Citat din garri lin
                        Unde este KAZ??? Dar rezolvă problema dronelor

                        Nu o rezolvă. Momentan - nu o rezolvă deloc, scriu ei că nu pot rezolva problema dacă obiectul atacator este semnificativ mai lent decât ATGM-ul. Dar chiar dacă o rezolvă, tot nu există o soluție pentru un atac coordonat simultan. Și încă nu se întrezărește nicio soluție. trist

                        Citat din garri lin
                        În realitățile Districtului Militar Central, este necesară accelerarea dezvoltării echipamentului militar.

                        Asta se întâmplă, dar nu-ți place că această evoluție nu duce la un război de manevră în spiritul celui de-al Doilea Război Mondial. Aici, apropo, motivul constă mai degrabă în creșterea bruscă a gradului de conștientizare (nu este posibil să redistribui brusc o armată de tancuri). Și în termeni tactici, asta înseamnă că inamicul vede orice unitate de blindat din momentul în care apare, iar cantitatea nu mai decide nimic. solicita
                      14. 0
                        29 august 2025 10:16
                        Și Bradley-urile nu ard?
                        Ard. Da, sunt mai durabile. Da, aspectul.
                        Încerc doar să spun că BMP 3 poate fi adus la un nivel similar de blindaj. Kiturile au fost dezvoltate cu mult timp în urmă și au fost modernizate pe baza situației din SVO. Greutatea crește ușor. Protecția este semnificativă. Doar trupele nu o au.
                        Ei bine, nu e nevoie de basme. KAZ vede totul. Selectarea țintelor periculoase de cele inofensive este o problemă de software, nu de hardware. Iar o salvă coordonată asupra mai multor ținte este, de asemenea, o problemă de software. Au uitat inginerii militari cum să programeze?
                        Acum mai bine de 5 ani, Afganit lucra la BOPS. Vă puteți imagina cât de rapid este? Dronele sunt de zeci de ori mai lente. Chiar dacă ar fi o duzină, nu ar fi dificil pentru KAZ să le urmărească.
                        Da, dezvoltarea se îndreaptă nu spre al Doilea Război Mondial, ci spre Primul Război Mondial. O strângere de tranșee. Și un impas.
                        Armura este cu siguranță inferioară armelor. Și parierea DOAR pe armură este o pierdere.
                        Manevra a fost și rămâne o prioritate. Echipamentul trebuie să aibă un echilibru între blindaj și manevră.
                      15. +4
                        29 august 2025 10:39
                        Citat din garri lin
                        BMP 3 poate fi, de asemenea, modernizat la un nivel similar de blindaj.

                        Asta e chestia, nu e similar, dar e mai jos. Și motivul este că și Bradley avea o cerință de flotabilitate, dar apoi a fost eliminată. Prin urmare, dezvoltatorii au putut să agațe armură de oțel deasupra și să folosească alte soluții de design, ceea ce a sporit semnificativ protecția. Dar dezvoltatorii noștri nu au o astfel de oportunitate, trebuie să întindă bufnița, de dragul menținerii nenorocitei de flotabilitate.

                        Citat din garri lin
                        Ei bine, nu e nevoie de basme. KAZ vede totul.

                        Aș vrea să nu vorbesc despre „basme”, ci pur și simplu să văd un APS funcțional care să respingă eficient un roi de drone. Dacă cineva din lume ar lansa unul. Întrebarea ar fi închisă. Dar nu este cazul. trist

                        Citat din garri lin
                        Manevra a fost și rămâne o prioritate.

                        Poate. Dar manevra în condițiile actuale va fi cel mai probabil implementată într-un mod complet diferit. Nu de o mulțime de vehicule blindate, ci de o mulțime de drone de masă, mici și ieftine (atât terestre, cât și aeriene) și comunicații pentru acestea. Nu sunt necesare deloc BMP-uri și APC-uri de masă, iar cele grele - în cantități mici pentru acțiuni de asalt precise, acolo unde situația permite.

                        Apropo, există deja experiență că utilizarea în masă a dronelor de către Rubicon a schimbat radical situația de pe câmpul de luptă.
                      16. 0
                        29 august 2025 12:33
                        Blindajul de oțel este cel mai puțin eficient împotriva unui jet cumulativ. Distanța și materialele de diferite densități sunt mult mai eficiente. Iar protecția suplimentară pentru BMP 3 se bazează pe acest principiu.
                        Un KAZ funcțional eficient???
                        Astăzi, acesta este un parametru atât de important din punct de vedere strategic încât nu va fi declasificat.
                        Și Rusia, care are nevoie de asta, o poate face pe bucăți. Judecând după nivelul de corupție, e timpul să trecem de la execuții la spânzurătoare. Pentru claritate. Dar căruța e încă acolo.
                        Teritoriul este considerat ocupat doar atunci când Infanteristul Simplu Vanya stă liniștit și fumează.
                        Acesta este Pământul nostru atunci. Așa a fost întotdeauna și așa va fi mereu. Deci dronele sunt avangarda. Și dacă este nevoie de infanterie, atunci este nevoie și de manevră de infanterie. Și, în consecință, de mijloacele de lansare a acestora. Și, în orice caz, o țintă care este incomod de lovit este mai bună decât una care poate rezista la o lovitură.
                      17. +1
                        29 august 2025 14:17
                        Citat din garri lin
                        Blindajul de oțel este cel mai puțin eficient împotriva unui jet cumulativ. Distanță

                        Blindajul din oțel este mai eficient împotriva unui avion cu reacție cumulativă decât cel din aluminiu cu aceeași masă, verificați pe internet. Aluminiul oferă un ușor avantaj doar împotriva daunelor cauzate de fragmentarea explozivă. (Când au fost proiectate aceste vehicule intermediare, se credea că ar trebui să reziste la focurile imprecise ale obuzelor).
                        În ceea ce privește răspândirea, jetul cumulativ își păstrează eficacitatea la o distanță de până la 10 diametre de încărcare. Acum, imaginați-vă dacă îl puteți răspândi, să zicem, cu un metru. Și ce va împiedica inamicul în acest caz să utilizeze un BP cumulativ cu diametre de, să zicem, 15 cm (capacitatea de transport a dronelor a permis mult timp acest lucru).

                        În plus, armura de oțel oferă un alt plus important! Îți permite să agăți mai multe DZ-uri și să nu le rupi în interior din cauza utilizării lor. Iar DZ-urile de înaltă calitate împotriva cumulativului sunt foarte importante.

                        Citat din garri lin
                        Astăzi, acesta este un parametru atât de important din punct de vedere strategic încât nu va fi declasificat.

                        Da, un tanc cu un APS eficient ar putea oferi o străpungere de 10 kilometri adâncime (și acesta este un succes rar în zilele noastre). La urma urmei, naziștii ucraineni își mențin adesea apărarea doar pe drone. Dacă nu ar fi vorba de ale noastre, atunci ucrainenii înșiși ar declasifica imediat tancul care poate doborî cu ușurință drone din mers. Întreaga telegramă din toate părțile ar fi dezlănțuită de aceste filme. Dar nu există date, ceea ce înseamnă că nu există un astfel de APS. trist

                        Citat din garri lin
                        Și, în consecință, și mijloacele de transmitere a loviturii. Și, în orice caz, o țintă greu de atins este mai bună decât una care poate rezista la o lovitură.

                        Tot ce scrii este corect. Și am discutat asta mai sus. O țintă incomodă este ceva de genul unei insecte sau chiar mai puțin. Iar BMP-3 este pur și simplu super convenabil, mai ales dacă măcar parțial muniția pentru armă este încărcată. solicita
                      18. 0
                        30 august 2025 12:55
                        Armura este armură. Oțel, aluminiu sau compozit. Împotriva unei încărcări cumulative, este DOAR BAZA ERA și a ecranelor. Părțile laterale ale BMP 3 sunt suficient de rezistente pentru a instala atât ERA, cât și ecrane pe ele.
                        Nu există nicio informație pentru că nu este pe SVO. Rusia va spune că o am și va întreba de ce nu pe BM. Și ce să răspundă dacă țara nu este la înălțimea așteptărilor în industrie și finanțe.
                        „Periferii cu siguranță nu o au. În Occident, dacă există, evident că nu vor striga. E important din punct de vedere strategic.”
                        Deci, Bradley este o țintă convenabilă. Și tancul este o țintă convenabilă. Doar că unele lucruri sunt mai convenabile, iar altele mai puțin convenabile. Și, în același timp, unele lucruri își pot îndeplini sarcina, iar altele o fac cu dificultate.
                        Repet. Este foarte posibil să creștem nivelul de protecție al BMP 3 la nivelul lui Bradley. Acest lucru va crește supraviețuirea vehiculului. Și nu va suprasolicita vehiculul. Adică, vehiculul va rămâne destul de mobil. Avantaje fără dezavantaje.
                        Dar trebuie să lucrăm la TBMP și TBTR. Însă scopul lor este discutabil, deoarece nu pot fi comparate cu un tanc în ceea ce privește blindajul și vor fi o țintă prioritară.
                      19. +1
                        31 august 2025 14:09
                        Citat din garri lin
                        Împotriva cumulativului, este DOAR BAZA LUI DZ

                        Rezistența la un jet cumulativ depinde de punctul de topire al materialului. Cel mai rău este aluminiul, mai bun este oțelul, chiar mai bune - inserțiile ceramice. Dar ca bază pentru DZ, oțelul este mai bun cu aceeași masă, deoarece vă permite să plasați mai mulți explozibili în DZ fără riscul de a vă deteriora armura.

                        Citat din garri lin
                        Țara nu este la înălțimea așteptărilor în ceea ce privește industria și finanțele

                        Există postări mai sus cu dovezi convingătoare că pierderea unei echipe de luptători este mult mai scumpă decât un IFV doar din punct de vedere financiar. Dacă vorbim despre tancuri, pentru care APS-ul este mai important, atunci 1 tanc cu un APS eficient va costa cel puțin 10 fără APS. Întrucât ale noastre practic nu le mai pot folosi acum, nu ajung la LBS din cauza dronelor. Iar costul APS-ului este de aproximativ 30% din costul tancului. În termeni financiari, câștigul ar fi uriaș, problema fiind lipsa unui APS normal.

                        Citat din garri lin
                        În Occident, dacă există, evident că nu vor striga.

                        Israelul ar fi demonstrat. Ei au cele mai bune tehnologii în domeniu. Și totuși, dimpotrivă, au existat exemple despre cum Merkavele au fost incendiate de drone care erau incomparabil mai primitive decât cele ale naziștilor ucraineni. Apropo, Merkava este mai aproape de un transportor blindat greu decât de un tanc. da

                        Citat din garri lin
                        Dar trebuie să lucrăm la TBMP și TBTR.

                        Sunt de acord cu asta, dar cred că în viitor nișa lor va fi îngustă, chiar și în cazul unei implementări cu succes. Iar pentru mase sunt necesare platforme mici, foarte ieftine. Producția de BTR-3 ar trebui oprită. Nu există niciun beneficiu și nu se așteaptă niciunul, iar resursele trebuie eliberate. da
                      20. 0
                        31 august 2025 15:41
                        Cantitatea de explozibili din ERA nu contează. Noua generație este complet lipsită de explozibili. Principalul lucru este mișcarea plăcii cu un unghi față de axa jetului cumulativ. Așadar, opinia despre rezistența blindajului principal în vederea utilizării ERA este oarecum exagerată.
                        Industria nu poate gestiona producția de masă. KAZ. Sunt necesare fonduri enorme pentru modernizarea unor industrii întregi.
                        Israelului îi place să se laude. Dar acum au stârnit o adevărată nebunie. Și este foarte probabil ca ceea ce s-a întâmplat în Israel în ultimul an să fie doar începutul. Așa că poate au un as în mânecă.
                        Mai mult, Trofeul lor a fost inițial un sistem foarte flexibil.
                        Merkava este mai aproape de o cazemă. Deși poate transporta trupe înăuntru.
                        Da, tunurile grele vor avea o nișă îngustă de aplicare. Dar erau necesare ieri. La fel ca Derivation. Ca mortar autopropulsat în masă de 120 mm cu vizor inteligent. Și multe altele.
                        BMP 3 este un element al sistemului. Dar, de fapt, trupele nu au nici măcar jumătate din elementele acelui sistem. Desigur, un mecanism incomplet asamblat nu va funcționa.
                      21. 0
                        27 august 2025 22:35
                        dimpotrivă, toate BMP-urile s-au transformat în transportoare blindate de personal și doar BMP-3 își îndeplinește funcția atunci când trage dintr-un tun din poziții închise

                        protecția normală în vremea noastră este de la 30 de tone, firește că poți uita de depășirea obstacolelor de apă cu o astfel de greutate
                        dar un astfel de IFV nu va fi în serviciul armatei ruse în principiu, nu există bani pentru el, chiar și BMP-3 este scump, dar BMP-2 este o altă chestiune
              2. +1
                27 august 2025 12:14
                De la pădure la pin și la gol... Ei bine, fiecare cu ale lui. Și nu s-au gândit la restricțiile impuse echipamentelor „plutitoare”. În plus, aceste două jeturi de apă și acei melci care sunt instalați pe ambarcațiuni sunt două lucruri foarte diferite (cum se spunea la Odessa). Și greutatea totală a tuturor echipamentelor, cel mai probabil, este de o tonă, sau chiar mai mult. Și nu țineți cont de câștigul în tehnologia de producție în cazul abandonării plutirii? Și volumele libere din compartimentul de luptă (de aterizare) sunt, de asemenea, o prostie?
                Deci există mai mult de un sens în abandonarea acestei funcții (cel puțin)
                1. +1
                  27 august 2025 12:59
                  Citat din: Roman_VH
                  Și greutatea totală a tuturor echipamentelor se ridică, cel mai probabil, la o tonă sau chiar mai mult.
                  Uitați-vă la diagrama BMP-3. Compartimentul motorului cu jeturi de apă este încercuit cu roșu. Motorul cu o greutate de 850 kg ocupă cea mai mare parte a compartimentului.
                  Ce trebuie eliminat pentru a obține tone de câștiguri?
                  1. +1
                    27 august 2025 13:47
                    Deci vorbești din nou despre „tone”. În postarea mea am scris despre o posibilă TONĂ.
                  2. 0
                    27 august 2025 18:56
                    Citat din: Bad_gr
                    Uitați-vă la diagrama BMP-3. Compartimentul motorului cu jeturi de apă este încercuit cu roșu. Motorul cu o greutate de 850 kg ocupă cea mai mare parte a compartimentului.
                    Ce trebuie eliminat pentru a obține tone de câștiguri?

                    Există o abordare mai simplă a problemei. Această plasare a motorului (extrem de incomodă pentru debarcarea trupelor) este determinată de capacitatea de plutire. „Distribuția greutății” este mai simplă.
                    În general, BMP-3 și-a depășit utilitatea. Viitorul aparține altor vehicule.
                2. -1
                  27 august 2025 13:25
                  Ei bine, de fapt, au răspuns deja aici.
                  Rusia are nevoie de un vehicul militar-intern (IFV) și un vehicul blindat de transport transport (APC) greu. Ideal pe platforma Armata. Cea cu T 15. Dar nu este nevoie să renunțăm la cele ușoare. Mai ales dacă din punct de vedere TEHNIC și TEHNOLOGIC pot fi îmbunătățite.
                  1. 0
                    27 august 2025 13:49
                    Am văzut aceste mașini live la repetiția paradei din 15. Puterea lor inspira încredere. Dar contabilii au învins bunul simț. Ca întotdeauna.
                    1. +1
                      27 august 2025 14:02
                      Da. Nu poți contrazice asta. Finanțele decid totul.
                      1. +1
                        27 august 2025 16:00
                        Mă întreb, care e minusul din postarea anterioară? Sau sunt aceiași contabili? :))
                      2. 0
                        27 august 2025 20:10
                        Nu sunt eu. Sunt o mulțime de votanți negativi aici. Și administrația site-ului nu vrea să facă în așa fel încât să poți pune doar un minus cu o explicație a motivului.
        2. 0
          9 septembrie 2025 16:48
          Citat din garri lin
          Despre ce tone eliberate vorbești???

          Ei bine, ce zici de asta? Vâsle din uraniu, veste de salvare din plumb, un strat de osmiu împotriva ruginii gros de un centimetru, o cârmă aurie, o barcă pentru alimentarea BMP-ului în stare plutitoare...
    2. 0
      27 august 2025 08:58
      Citat: Alekseev
      Principala concluzie din experiența SVO privind modernizarea ambelor BMP-3,


      Principala concluzie ar trebui să fie încetarea completă a producției BMP-3, ca model complet eșuat și complet inutilizabil de echipament militar.
      O mașină cu idei din anii '50 și '60 și același nivel de implementare.
      Ia avioanele Bradley capturate și construiește-ți propriile vehicule intermediare bazate pe conceptele, experiența și implementările lor.
      1. -1
        27 august 2025 10:50
        Citat: SovAr238A
        Ia avioanele Bradley capturate și construiește-ți propriile vehicule interioare (IFV)

        Problema e că Bradley e puțin mai bun la războaiele cu drone, dar tot nu e grozav.
        Acum întrebarea este dacă este nevoie de vehicule blindate?
        1. -2
          27 august 2025 12:18
          Citat: Netl
          Citat: SovAr238A
          Ia avioanele Bradley capturate și construiește-ți propriile vehicule interioare (IFV)

          Problema e că Bradley e puțin mai bun la războaiele cu drone, dar tot nu e grozav.
          Acum întrebarea este dacă este nevoie de vehicule blindate?


          Bradley este mult mai bun, de multe ori.
          O dată la 5-10.
          Există doar câțiva Bradley rupți.
          De asemenea, s-a capturat foarte puțin.
          Adică, Bradley își revine în mod normal după ce este lovit de drone. Cel puțin 5-6 drone sunt normale pentru a-l lovi pe Bradley, dar nu și pentru a-l distruge.
          Acesta este un indicator.

          Cu BMP-3, lucrurile stau mult mai rău.
          1-2 drone sunt de obicei suficiente pentru anihilarea totală.
          1. +6
            27 august 2025 14:27
            Citat: SovAr238A
            Minim 5-6 drone sunt normale pentru a-l învinge pe Bradley.

            Nu cunosc sursa acestor cifre și a altora, este puțin probabil să fie de încredere.
            Dar chiar și așa. Să presupunem că 10 drone sunt suficiente pentru a-l avaria pe Bradley.

            În ceea ce privește banii, dronele costă mai puțin decât cele Bradley - cu multe ordine de mărime. Tehnic, nu este o problemă să produci 10 drone pentru un BMP. Este clar că ucrainenii au primit Bradley gratuit, dar dacă le construiesc singuri, atunci este o idee foarte dubioasă în condițiile actuale. solicita
            1. +9
              27 august 2025 15:41
              Citat: Netl

              În ceea ce privește banii, dronele costă mai puțin decât cele Bradley - cu multe ordine de mărime. Tehnic, nu este o problemă să produci 10 drone pentru un BMP. Este clar că ucrainenii au primit Bradley gratuit, dar dacă le construiesc singuri, atunci este o idee foarte dubioasă în condițiile actuale. solicita


              Bine.
              hai să ne mulțumim cu banii.

              Producția modelului BMP-3, conform prețurilor din 2019, a costat 85 de milioane de ruble.

              Regiunea Samara
              Rata medie a natalității este de 25000 de copii pe an.
              În 2018, în grădinițe și școli erau aproximativ 420 de mii de persoane.
              Numai în sistemul de învățământ preșcolar și școlar din regiunea Samara erau 51 de mii de persoane. Dintre acestea, erau doar 20 de mii de profesori și educatori. Să nu uităm raportul.
              Aproximativ 70 de mii reprezintă asistență medicală pentru copilărie. De la maternități, policlinici, spitale de copii, tabere de pionieri. Cu toate posturile aferente. De la electrician, contabil, om de serviciu, șofer care conduce șeful policlinicii și nu numai, până la tot felul de ministere de sănătate cu servicii de ambulanță.

              Să fie totalul 120000 de oameni.
              Plus tot felul de cheltuieli guvernamentale pentru ministerele tineretului și alte erezii și non-erezii, cluburi, biblioteci, secții.
              Și clădiri care au nevoie de energie, căldură, reparații - care în total pe metru pătrat pot ajunge la o medie de 5 mii pe lună. Este nevoie să se construiască spitale și școli noi, cu costuri de miliarde de dolari.
              Nu m-ar mira dacă suma pe care statul o cheltuiește indirect pentru un copil abstract ar fi de aproximativ 100 de mii de ruble pe lună.
              Fără a lua în considerare capitalul de maternitate.
              Aceasta este o medie de 24 de milioane de ruble.
              Statul a cheltuit direct și indirect 20 de milioane de ruble pentru fiecare persoană care a trăit până la 24 de ani. O sumă uriașă de bani.

              Acum pune 10 dintre aceste pachete de bani într-un BMP-3 = obții aproape 240 de milioane de ruble.
              Dar, în realitate, sunt mult mai mulți, pentru că trebuie să fie pregătiți pentru armată.
              Nu crezi că 240 de milioane de ruble pentru „carne” nu se compară cu 85 de milioane „pentru hardware”?

              Că „carnea” e mult mai scumpă și durează mult mai mult să crească?
              Poate de aceea ar trebui să facem ca Bradley?
              Nu se autodistruge. Economisește bani.
              Echipajul protejează - economisește bani.
              1. +2
                27 august 2025 15:52
                Citat: SovAr238A
                Aproximativ 70 de mii reprezintă asistență medicală pentru copii

                Dacă tu crezi că da, bani, atunci calculul este greșit. Cei care luptă acum sunt în majoritatea cazurilor născuți în URSS.

                Dar, per total, sunt de acord cu tine, pierderea oamenilor din cauza unei armuri de calitate inferioară este inacceptabilă. Problema este alta, tu sugerezi să înlocuiești un lucru rău cu altul - tot rău.

                Dar, în realitate, ambele părți folosesc acum foarte rar blindate pentru a trimite infanterie pe front. Și Bradley nu apare aproape niciodată în filmările noi. Infanteria se mișcă fie pe jos, fie pe ceva mic, rapid și silențios. Așadar, însăși realitatea de pe front arată lipsa de supraviețuire a vehiculelor de luptă intermilitare clasice.

                Până acum, nimeni nu a folosit vehicule intraoculare grele cu protecție la nivel de rezervor. Există opțiuni aici. Și nu are rost să facem un analog al lui Bradley, în opinia mea umilă. solicita
              2. +1
                27 august 2025 19:17
                Citat: SovAr238A
                Bine.
                hai să ne mulțumim cu banii.

                Uau!!! Nu se întâmplă des să vezi o abordare atât de pragmatică și sensibilă a subiectului. râs!
                Dar serios... chiar și când studiam la Departamentul de Organizare a Sănătății în 1995, era deja dovedit că asistența medicală (medicina) este cea mai profitabilă industrie din țară. Menținerea sănătății și a capacității de muncă a populației amortizează statul de o sută de ori (aproximativ de trei ori) față de costurile pe care le-ai enumerat mai sus.
                Sunt complet de acord cu tine, OAMENII SUNT PRINCIPALA VALOARE.
                Păcat că pot da doar un +.
              3. 0
                27 august 2025 22:46
                Bradley în Ucraina nu este un BMP, ci doar un transportor blindat greu de trupe, ca M113, doar cu o armă, transportă infanterie la LBS și înapoi fără ATGM-uri și muniție pentru armă în compartimentul trupelor.
                producția și operarea în serie a unui astfel de transportor blindat de personal de 30 de tone pentru armata rusă este foarte costisitoare și, prin urmare, nu va fi în funcțiune
                La Parada Victoriei din 2025 au prezentat un BMP-2 modernizat, acesta este viitorul vostru, un BMP ușor și, prin urmare, ieftin.
        2. 0
          9 septembrie 2025 16:50
          Citat: Netl
          Acum întrebarea este dacă este nevoie de vehicule blindate?

          Cu siguranță necesar. Nu Bradley trebuie copiat, ci abordarea metodică a americanilor în protejarea BMP-ului. Nu este întotdeauna posibil să îl dezactivezi de la prima lovitură. De asemenea, este evident că manevrabilitatea nu ar trebui sacrificată de dragul protecției.
      2. +5
        27 august 2025 11:55
        Bradley este o opțiune așa și așa. BMP-ul suedez este mult mai bun. Este mai protejat și are o putere de foc mai mare. Și mai simplu. Cel mai interesant lucru este că CV90 este un BMP-2 adus la perfecțiune. Aceasta este direcția în care ar fi trebuit să meargă, nu să construiască un vehicul cu trei roți care nu are analogi în lume.
        1. 0
          27 august 2025 12:24
          Nu în ultimul rând, supraviețuirea BMP-urilor și a APC-urilor depinde de mobilitatea lor pe câmpul de luptă. Puteți consolida protecția blindată a BMP-ului și obține un vehicul greoi care se blochează pe pământ negru, ceea ce va crește pierderile. Și tancurile ard de la drone, așa că blindajul puternic nu este un panaceu aici.
          1. +1
            27 august 2025 13:00
            Ai dreptate - tancurile și vehiculele de luptă pentru infanterie, atât ale noastre, cât și ale străine, ard din cauza dronelor. Există însă o nuanță - tancurile și vehiculele de luptă pentru infanterie occidentale nu explodează din cauza detonării muniției imediat după ce lovește un obuz. Spre deosebire de echipamentul nostru. În consecință, echipajul și trupele lor au timp să scape. Și ale noastre de foarte multe ori nu. Iar avantajul echipamentului nostru în mobilitate nu este un plus pentru cei care luptă pe el.
            Doar avioanele Challenger engleze sunt făcute bucăți; aranjamentul lor de muniție este similar cu al nostru.
          2. -1
            27 august 2025 18:18
            Războiul se poartă, dacă nu pe drumuri, atunci pe câmpuri agricole. Unde vehiculele cu roți funcționează perfect. Iar viteza este așa și așa, dacă poți pune un câmp minat în câteva minute. Iar pentru BMP-3, chiar și o mină antipersonal ar fi suficientă.
            1. +2
              27 august 2025 18:43
              Citat: Vlad2012
              Și pentru BMP-3, chiar și o mină antipersonal va fi suficientă.
              Furnizați un link către sursa de informații despre amenințarea minelor antipersonal pentru BMP-3
              1. +1
                27 august 2025 19:02
                Citiți despre utilizarea BMP-1, BMP-2 în Afganistan. Dacă BMP-2 are o fundă de oțel de 8 mm, atunci BMP-3 are un AMG-10 de 6 mm. Ceea ce este echivalent în cel mai bun caz.
                1. +2
                  27 august 2025 19:07
                  Citat: Vlad2012
                  Citiți despre utilizarea BMP-1, BMP-2 în Afganistan. Dacă BMP-2 are o fundă de oțel de 8 mm, atunci BMP-3 are un AMG-10 de 6 mm. Ceea ce este echivalent în cel mai bun caz.

                  Vor exista linkuri despre pericolul minelor de infanterie pentru BMP-3?
                  1. -4
                    27 august 2025 19:15
                    Încearcă să găsești singur argumente împotriva asta. Sau plătește-mi un salariu.
                    1. 0
                      27 august 2025 23:58
                      Citat: Vlad2012
                      Încearcă să găsești singur argumente împotriva asta. Sau plătește-mi un salariu.
                      Clar,
                      În ceea ce privește amenințarea minelor antipersonal la adresa șasiului BMP-3, nu au existat dovezi vorbe goale.
                      Cea mai comună mină antipersonal din Ucraina astăzi este PFM-1 „Lepestok”, unde masa explozibilului lichid (VS-6D) este de 37 de grame. Aceste 37 de grame sunt ca o peletă pentru un elefant pentru șenila de oțel a unui vehicul de luptă pentru infanterie (orice, apropo).
                      1. 0
                        28 august 2025 09:38
                        Și al doilea și al treilea sau al patrulea și al zecelea cel mai frecvent? ) Le-au văzut în garaje și în genunchi, și asta pe lângă livrările din străinătate. O banală bucată de explozibil cu un „Jonik” care cântărește mai mult de 160 de grame? Și dacă Doamne ferește, o jumătate de kilogram sau un kilogram? pentru fund și echipa de debarcare.
                      2. +2
                        28 august 2025 11:40
                        Citat din: Bad_gr
                        Citat: Vlad2012
                        Încearcă să găsești singur argumente împotriva asta. Sau plătește-mi un salariu.
                        Clar,
                        În ceea ce privește amenințarea minelor antipersonal la adresa șasiului BMP-3, nu au existat dovezi vorbe goale.
                        Cea mai comună mină antipersonal din Ucraina astăzi este PFM-1 „Lepestok”, unde masa explozibilului lichid (VS-6D) este de 37 de grame. Aceste 37 de grame sunt ca o peletă pentru un elefant pentru șenila de oțel a unui vehicul de luptă pentru infanterie (orice, apropo).


                        Studiază materialul sovietic.
                        Buletinul vehiculelor blindate. 1978. Nr. 1
                        P. P. KOCHEGAROV
                        REZISTENȚA LA MINELE VCI ÎN TIMPUL EXPLOZIILOR ASUPRA MINEI ANTIPERSONAL

                        citate
                        Testele au arătat că șina BMP poate rezista la explozia minelor antitanc cu explozie mare, cu o greutate a încărcăturii de până la 0,16 kg. Pe măsură ce greutatea încărcăturii crește, crește și probabilitatea ca șina să se rupă și, în consecință, vehiculul să-și piardă mobilitatea (Fig. 1). Șenila este cel mai slab element al BMP în ceea ce privește rezistența la mine.
                        Când minele fragmentate explodează sub șasiu, daunele sunt cauzate în principal de acțiunea undei de șoc. Și întrucât minele antitanc fragmentate au o masă de încărcătură mai mare decât cele cu explozibil puternic, gradul de daune pe care îl provoacă este, de asemenea, agravat. Astfel, când o mină M18A1 a explodat sub rolă și mijlocul șinei BMP-ului, rola de susținere a fost scoasă din funcțiune, șina s-a rupt, iar tija amortizorului și balansierul au suferit deformări reziduale. Minele fragmentate prezintă cel mai mare pericol atunci când explodează sub partea inferioară a vehiculului. Dacă partea inferioară este insuficient de rezistentă, aceasta poate fi străpunsă, ceea ce, în special, s-a observat la BMP când o mină M18A1 a explodat. Zona ruptă a părții inferioare a fost de 185 × 630 mm. Șrapnelul a străpuns blocul motor-carter (gaura 200 × 70 mm). Și alte componente ale motorului au fost distruse, ducând la defectarea acestuia. Pentru restaurarea mașinii, a fost necesară o revizie majoră.


                        Deci PPM este periculos pentru BMP.
                        Și ceea ce numești „vorbe goale” înseamnă doar opinia ta personală, izolată. Ea se formează doar din ceea ce ai văzut doar tu.
                        Cum se spune: când trăiești pe o insulă pustie, un copac gol pe dinăuntru e mai frumos decât Claudia Schiffer...
                      3. -1
                        28 august 2025 11:44
                        Citat: SovAr238A
                        Ceea ce numești „vorbe goale” înseamnă doar opinia ta personală, individuală. Ea se formează doar din ceea ce ai văzut doar tu.

                        E amuzant. Cineva de pe canapea se ceartă cu un petrolier. Voi urmări continuarea cu interes... deși, dacă aș fi petrolierul, nu aș răspunde.

                        Citat din: Bad_gr
                        37 de grame pentru o șenilă de oțel a unui vehicul de luptă pentru infanterie (și a oricărui alt vehicul de acest gen) sunt ca o glonță pentru un elefant.

                        Probabil mă voi abona da
                      4. +1
                        28 august 2025 11:55
                        Citat din Paranoid62
                        Citat: SovAr238A
                        Ceea ce numești „vorbe goale” înseamnă doar opinia ta personală, individuală. Ea se formează doar din ceea ce ai văzut doar tu.

                        E amuzant. Cineva de pe canapea se ceartă cu un petrolier. Voi urmări continuarea cu interes... deși, dacă aș fi petrolierul, nu aș răspunde.

                        Citat din: Bad_gr
                        37 de grame pentru o șenilă de oțel a unui vehicul de luptă pentru infanterie (și a oricărui alt vehicul de acest gen) sunt ca o glonță pentru un elefant.

                        Probabil mă voi abona da


                        E amuzant.
                        Văd o mulțime de „specialiști îngusti” care trăiesc doar după ceea ce au văzut ei înșiși.
                        Ei ignoră complet experiența și cuvintele profesorilor de catedră și ale „specialiștilor paraleli”.
                        Pentru că ei nu cred decât în ​​propriii ochi.
                        De obicei, asta nu se termină prea bine.
                      5. -1
                        28 august 2025 12:02
                        Citat: SovAr238A
                        Văd o mulțime de „specialiști îngusti” care trăiesc doar după ceea ce au văzut ei înșiși.

                        Atenție, cheia aici este - ai văzut-o chiar tu. Cu propriii tăi ochi, în mod repetat da

                        Citat: SovAr238A
                        Ei ignoră complet experiența și cuvintele profesorilor de catedră, „specialiști paraleli”.

                        Exact. Ceea ce spun profesorii acolo depinde în mare măsură de condițiile în care au fost efectuate testele.

                        Citat: SovAr238A
                        Pentru că nu cred decât în ​​propriii ochi

                        da domnule da

                        Citat: SovAr238A
                        De obicei, asta nu se termină prea bine.

                        Până acum totul este bine. Locuiesc aici de mult timp, m-am obișnuit deja. solicita
                      6. 0
                        28 august 2025 12:21
                        Citat: SovAr238A
                        Și ceea ce numești „vorbe goale” înseamnă doar ale tale
                        „Discuții goale” sunt ceea ce eu numesc informații nefondate. Opinia pe care o exprimi ar trebui susținută de referințe la sursa informației și nu să-l trimiți pe cel care se îndoiește de ea să caute singur informația.
                        Apropo, spre deosebire de vechile mine antipersonal, toate cele moderne folosesc un minim de explozibili, deoarece au început să creadă că nu este nevoie să smulgă ambele picioare ale unei persoane, este suficient să rănească doar piciorul și războinicul nu mai este un luptător, prin urmare, acum există un minim de explozibili într-o mină antipersonal. Și pentru a deteriora șina BMP-1-2, sunt necesare 160 de grame sau mai mult. Și mult depinde de locația exploziei pe șină.
                      7. +1
                        28 august 2025 15:32
                        Citat din: Bad_gr
                        Citat: SovAr238A
                        Și ceea ce numești „vorbe goale” înseamnă doar ale tale
                        „Discuții goale” sunt ceea ce eu numesc informații nefondate. Opinia pe care o exprimi ar trebui susținută de referințe la sursa informației și nu să-l trimiți pe cel care se îndoiește de ea să caute singur informația.
                        Apropo, spre deosebire de vechile mine antipersonal, toate cele moderne folosesc un minim de explozibili, deoarece au început să creadă că nu este nevoie să smulgă ambele picioare ale unei persoane, este suficient să rănească doar piciorul și războinicul nu mai este un luptător, prin urmare, acum există un minim de explozibili într-o mină antipersonal. Și pentru a deteriora șina BMP-1-2, sunt necesare 160 de grame sau mai mult. Și mult depinde de locația exploziei pe șină.


                        Ei bine, nu ar trebui să te oprești doar la petalele PFM.
                        Nu sunt singurii.PPM.
                        Din câte știu eu, rachetele Claymore cu cele 700 de grame de explozibil încă există și sunt chiar prezente și folosite de partea ucraineană.
                        PMN cu 200 de grame este încă acolo.
                        Există, de asemenea, OZM-uri.
                        Există, de asemenea, MON-uri.

                        Există un canal de geniști pe TG cu un nume nu tocmai armonios, îl vom numi pur și simplu FET... și acolo au răsucit în mâinile lor o cantitate atât de mare de mine de fabricație industrială și personală, încât este uimitor. Și toate acestea sunt în Ucraina.
                      8. +2
                        28 august 2025 16:00
                        Citat: SovAr238A
                        Din câte știu eu, rachetele Claymore cu cele 700 de grame de explozibil încă există și sunt chiar prezente și folosite de partea ucraineană.
                        PMN cu 200 de grame este încă acolo.
                        Există, de asemenea, OZM-uri.
                        Există, de asemenea, MON-uri.

                        Multumesc pentru info
        2. -1
          27 august 2025 15:10
          Citat din belost79
          Bradley este o opțiune așa și așa. BMP-ul suedez este mult mai bun. Este mai protejat și are o putere de foc mai mare. Și mai simplu. Cel mai interesant lucru este că CV90 este un BMP-2 adus la perfecțiune. Aceasta este direcția în care ar fi trebuit să meargă, nu să construiască un vehicul cu trei roți care nu are analogi în lume.

          Ei bine, BMP-2 nu ar trebui atașat la IFV-ul suedez.
          Sunt complet diferite.
          Cineva a scris acum 15 ani că CV90 este un BMP-2 adus la perfecțiune.
          Deci această teză greșită se repetă.
          Sunt doar mașini diferite în toate privințele.
        3. 0
          27 august 2025 23:02
          Unde este SV-90 un BMP-2???

          Începând cu februarie 2011, pentru a reduce consumul de combustibil și uzura vehiculelor în armată și, în consecință, a reduce costul funcționării acesteia, se planifică demontarea blindajului suplimentar de pe toate vehiculele de luptă interioară CV 90.35 livrate anterior. În același timp, vehiculele care continuă să sosească de la producător sunt, de asemenea, furnizate fără blindaj suplimentar. Sunt depozitate kituri de blindaj suplimentar cu o greutate de șase tone per vehicul[6].

          Fără blindaj suplimentar, SV 90 este cam la egalitate cu BMP-3 în ceea ce privește protecția, poate chiar mai rău; este imposibil să obții o protecție rezonabilă cu o corp și o turelă atât de mari.
      3. -3
        27 august 2025 11:58
        Comanda pentru producția de BMP-3 este deja cu zece ani în avans
        1. -3
          27 august 2025 12:25
          Citat: Nastia Makarova
          Comanda pentru producția de BMP-3 este deja cu zece ani în avans
          Deci și-a dovedit bine valoarea.
          1. +1
            27 august 2025 19:22
            Citat din: Bad_gr
            Deci și-a dovedit bine valoarea.

            Deloc necesar. Este doar mai ușor de produs și nu trebuie să vă faceți griji cu privire la modele noi și la modernizarea producției pentru acestea.
  3. +1
    27 august 2025 06:30
    un set pentru aruncarea unei grenade într-o trapă, camuflaj și atât.
    Protecție împotriva dronelor - %%30.
  4. +3
    27 august 2025 06:51
    „În viitorul apropiat, toate testele necesare vor fi finalizate, după care UTD-32T va intra în producția de serie.”
    adică totul e la fel, motorul e vechi și e în mijlocul caroseriei?
    Era al patrulea an al războiului.
    1. -3
      27 august 2025 07:36
      Citat: Steagul larg
      adică totul e la fel, motorul e vechi și e în mijlocul caroseriei?

      Este UTD-32 vechi sau rău?
      Sau steagul nu este „Copenhaga”? a face cu ochiul
      Pe T-90-ul nostru avem un motor diesel din anii '40, bazat pe modelul din anii '40 ai secolului trecut, dar din punct de vedere al prețului și calității corespunde scopului său de motor diesel pentru rezervor.
      Și sunt mulți care vor să o refacă pentru că nu merită făcută sau pentru a obține profit. Dar modernizările nu sunt întotdeauna făcute cu înțelepciune și de aceea sunt costisitoare și ineficiente.
      1. 0
        27 august 2025 08:49
        Se conformează? Nimeni nu ar accepta TDF sau GTD dacă ar respecta regulamentul.
        1. +2
          27 august 2025 10:06
          Citat din Anclevalico
          Este conform? Nimeni nu ar întreprinde TDF sau GTD dacă ar face-o.

          Ce a ieșit din TDF se știe. Nici GTD nu este pentru pământul păcătos, ci mai degrabă pentru cer.
          Dar, pe baza experienței dumneavoastră în operarea acestor motoare diesel, la ce anume nu corespund motoarele B-92, B-84 și alte motoare din vechea familie B-2?
          A trebuit să mă descurc mai mult cu TDF. Poate de aceea sunt atât de supărat pe ei și pe cei care au venit cu ideea de a îndesa în rezervoare motoare diesel în 2 timpi, extrem de forțate. A trebuit să mă descurc și cu GTE, dar mult mai puțin. Dar prețul și consumul de kerosen (sau DT) sunt impresionante. imediat.
          Cu toate acestea, nu numai pe MBT, ci și pe SPG-uri, echipamente de inginerie și multe alte locuri, „copiii și nepoții” lui B-2 sunt utilizați pe scară largă. Deci, ce este atât de rău la ei, mai exact? Sau au fost toate aceste modele adoptate de proști. Deși aceste motoare au și dezavantaje, ele nu sunt atât de semnificative și le permit să fie utilizate cu succes pe multe tipuri de echipamente.
          Desigur, Armata are nevoie de un motor mai modern, dar cât timp războiul continuă, nu există timp pentru a schimba procesul de producție care a fost pus la punct până la automatizare.
          1. 0
            27 august 2025 23:32
            TDF și GTD au apărut din cauza imposibilității de a stoarce mai mult de 46 de cai putere din V-1000
            Mai întâi a fost un GTD, apoi un TDF pe T-80UD, a existat o încercare cu un 2V-16 în formă de X, nu a decolat nici măcar pe Armata)))
            Principala problemă a motoarelor diesel în patru timpi cu o putere de 1000 de cai putere la acea vreme era sistemul de răcire, cu un sistem de ventilație, radiatoarele ar trebui să fie mult mai mari, ca pe aceeași Armata, dar nu se vor potrivi în MTO-urile mici T-72,80,90 sau într-un ejector.
            GTD și DTF nu au probleme cu sistemul de răcire și se potrivesc în MTO-ul rezervoarelor auto.
    2. +2
      27 august 2025 13:16
      Citat: Steagul larg
      adică totul e la fel, motorul e vechi și e în mijlocul caroseriei?
      Nu în mijlocul carenei, ci în pupa, pentru a echilibra mașina.
      Poți numi un motor care, la fel ca motoarele UTD, are un arbore cotit care nu se sprijină pe cămări, ci pe rulmenți și care este garantat să funcționeze încă 15 minute după ce uleiul a fost complet golit din motor?
  5. +3
    27 august 2025 07:35
    Mă așteptam ca AGS-urile cursului să fie livrate folosind soluții tehnice de la Terminator.

    Se spune că până la 40% din ținte sunt lovite de rachetele AGS.

    Probabil e mai greu de încadrat în aripi mai înguste.
    1. 0
      27 august 2025 08:03
      Cred că este posibil să se facă ecrane pliabile din zăbrele pentru protecție împotriva dronelor, cum ar fi un cadru pliabil cu balamale acoperite cu o plasă de inele metalice conectate între ele ca o zale de zale.
      1. +1
        27 august 2025 10:04
        Citat din agond
        Cred că este posibil să se facă ecrane pliabile din zăbrele pentru protecție împotriva dronelor, cum ar fi un cadru pliabil cu balamale acoperite cu o plasă de inele metalice conectate între ele ca o zale de zale.


        Nu am înțeles remarca în contextul AGS.

        Minusul nu este al meu (se pare că nici persoana care a votat negativ nu a înțeles remarca)

        Dacă inelele balamalelor sunt destinate să crească capacitatea generală de cross-country, atunci teoretic problema poate fi rezolvată printr-un design, cum ar fi cabluri dreaduri goale acționate cu arc și/sau tuburi/fitinguri lungi goale acționate cu arc, cum ar fi acele de arici/porc spinos.

        Ideea nu este tocmai a mea, pentru că într-o oarecare formă este deja folosită (repovestirea mea liberă cu adăugiri, așa cum aș face-o eu).

        O plasă care se extinde dincolo de dimensiunile orizontale ale echipamentului se va agăța foarte puternic de obstacole.
        1. -1
          27 august 2025 16:42
          Citat: Ing Mech
          O plasă care se extinde dincolo de dimensiunile orizontale ale echipamentului se va agăța foarte puternic de obstacole.

          Acest lucru nu este atât de important dacă se iau măsuri. Puteți pune un cuțit puternic în fața plasei, în funcție de dimensiuni, pentru a o proteja de rupere. De exemplu, folosiți astfel de protecții pentru plasă în loc de lame de buldozer.
          1. 0
            28 august 2025 07:51
            Citat din ycuce234-san
            Citat: Ing Mech
            O plasă care se extinde dincolo de dimensiunile orizontale ale echipamentului se va agăța foarte puternic de obstacole.

            Acest lucru nu este atât de important dacă se iau măsuri. Puteți pune un cuțit puternic în fața plasei, în funcție de dimensiuni, pentru a o proteja de rupere. De exemplu, folosiți astfel de protecții pentru plasă în loc de lame de buldozer.


            Nu-mi pot imagina cum să tai din mers un buștean sau un suport de gard din beton cu armătură proeminentă.

            Minusul nu este al meu.
            1. +1
              28 august 2025 10:11
              Betonul este fragil, la fel ca și buștenii. Excavatoarele, de exemplu, pot sparge cu grijă stâlpii cu o cupă sau un atașament special. Dar nici măcar nu avem nevoie de asta - o structură de protecție pe astfel de obstacole va juca rolul unei bare de protecție obișnuite care absoarbe șocurile și va proteja plasa de ruperea acesteia. De fapt, pe vehiculele blindate ușoare este nevoie de o astfel de bară de protecție - un cadru conform dimensiunilor plasei de protecție, ascuns de obstacolul din spatele ei la o oarecare distanță, purtat în fața vehiculului. Nu interferează cu mișcarea și focul, distruge obstacolele mici și funcționează ca o bară de protecție pe cele mari.
              În realitate, plasele rareori întâlnesc obstacole masive, iar deteriorarea lor este cauzată de tot felul de rădăcini, tufișuri, ramuri, armătură și sârmă, deoarece există nenumărate astfel de plase, iar aceste „pânze de păianjen” pot fi curățate eficient de o structură obișnuită cu cadru, cu benzi de tăiere ascuțite de-a lungul perimetrului.
              1. 0
                28 august 2025 10:18
                Citat din ycuce234-san
                Betonul este fragil, la fel ca și buștenii. Excavatoarele, de exemplu, pot sparge cu grijă stâlpii cu o cupă sau un atașament special. Dar nici măcar nu avem nevoie de asta - o structură de protecție pe astfel de obstacole va juca rolul unei bare de protecție obișnuite care absoarbe șocurile și va proteja plasa de ruperea acesteia. De fapt, pe vehiculele blindate ușoare este nevoie de o astfel de bară de protecție - un cadru conform dimensiunilor plasei de protecție, ascuns de obstacolul din spatele ei la o oarecare distanță, purtat în fața vehiculului. Nu interferează cu mișcarea și focul, distruge obstacolele mici și funcționează ca o bară de protecție pe cele mari.
                În realitate, plasele rareori întâlnesc obstacole masive, iar deteriorarea lor este cauzată de tot felul de rădăcini, tufișuri, ramuri, armătură și sârmă, deoarece există nenumărate astfel de plase, iar aceste „pânze de păianjen” pot fi curățate eficient de o structură obișnuită cu cadru, cu benzi de tăiere ascuțite de-a lungul perimetrului.


                Ei bine, așa să fie.
        2. 0
          28 august 2025 08:25
          Citat: Ing Mech
          Citat din agond
          Cred că este posibil să se facă ecrane pliabile din zăbrele pentru protecție împotriva dronelor, cum ar fi un cadru pliabil cu balamale acoperite cu o plasă de inele metalice conectate între ele ca o zale de zale.


          Nu am înțeles remarca în contextul AGS.

          Minusul nu este al meu (se pare că nici persoana care a votat negativ nu a înțeles remarca)

          Dacă inelele balamalelor sunt destinate să crească capacitatea generală de cross-country, atunci teoretic problema poate fi rezolvată printr-un design, cum ar fi cabluri dreaduri goale acționate cu arc și/sau tuburi/fitinguri lungi goale acționate cu arc, cum ar fi acele de arici/porc spinos.

          Ideea nu este tocmai a mea, pentru că într-o oarecare formă este deja folosită (repovestirea mea liberă cu adăugiri, așa cum aș face-o eu).

          O plasă care se extinde dincolo de dimensiunile orizontale ale echipamentului se va agăța foarte puternic de obstacole.


          Apropo.

          Desigur, nu sunt deloc inginer radio, dar...

          Folosind, de exemplu, soluțiile existente pentru montarea și utilizarea antenelor de comunicații lungi și flexibile pe echipamente militare, este posibil să:

          1. Creați un „arici” în loc de un grătar, la care nicio dronă nu va putea ajunge la câțiva metri.
          2. (Teoretic) selectați modul de utilizare a kitului KAZ și a grenadelor fumigene sub protecția „ariciului”
          3. Dacă acestea sunt într-adevăr antene, atunci teoretic ar fi posibil să se realizeze un fel de antenă analogică cu rețele fazate, inclusiv pentru suprimarea direcțională a dronelor.

          Atât de inflamat poate fi creierul unui singur subinginer!
          1. +1
            28 august 2025 08:32
            Citat: Ing Mech
            Creați un „arici” în loc de un grătar, la care nicio dronă nu va putea ajunge la câțiva metri.

            Idee grozavă. Acum te rog să explici:

            1. Cum va intra echipajul în arici?
            2. Cum să transporte un arici într-un tren (un arici este evident supradimensionat).
            3. Cum poate un arici să treacă printr-o pădure sau printr-un pasaj dintre clădiri (lățimea unui vehicul de luptă pentru infanterie, nu lățimea unui arici).

            Pot adăuga mai multe, prin analogie, dar e suficient deocamdată. Și ce dacă?
            1. 0
              28 august 2025 09:47
              Citat din Paranoid62
              Citat: Ing Mech
              Creați un „arici” în loc de un grătar, la care nicio dronă nu va putea ajunge la câțiva metri.

              Idee grozavă. Acum te rog să explici:

              1. Cum va intra echipajul în arici?
              2. Cum să transporte un arici într-un tren (un arici este evident supradimensionat).
              3. Cum poate un arici să treacă printr-o pădure sau printr-un pasaj dintre clădiri (lățimea unui vehicul de luptă pentru infanterie, nu lățimea unui arici).

              Pot adăuga mai multe, prin analogie, dar e suficient deocamdată. Și ce dacă?


              Mulțumesc.
              Puncte excelente.
              Sper că în cadrul comentariilor nu va trebui să desenez un design și să ofer calcule de „rezistență a materialelor”.

              1. Totul depinde de densitatea antenelor. Mai aproape de capete, puteți oferi „ramificații” suplimentare care cresc densitatea acelor la raze mari față de mașină.

              Este posibil să se prevadă mai multe rânduri de antene care pot fi mutate și instalate într-un model în formă de tablă de șah.

              Dacă există un model de șah în unele locuri, atunci teoretic acest lucru nu împiedică deschiderea trapelor perpendicular pe planul armurii.

              (Din nou, nu este necesar să atașați totul la armură, adică poate fi și cel mai probabil ar trebui să fie un pseudo-grătar cu elemente de acces)

              2. Deci grătarele moderne nu sunt foarte mari. Bineînțeles, înseamnă un set înlocuibil de „arici”

              3. Nici măcar brazierele moderne nu permit acest lucru. Esența unui brazier/ecran/grile este de a muta activarea unei muniții de atac departe de blindaj. Adică, un brazier etc. nu este altceva decât un set de „separare a blindajului” dincolo de dimensiunile vehiculului protejat.

              În cazul montării rigide, acest lucru înrăutățește semnificativ capacitatea generală de cross-country.

              Soluțiile cu antene montate pe articulații pivotante nu sunt altceva decât menținerea capacității generale de rulare pe teren accidentat a vehiculului fără a demonta antenele.

              Desigur, nu pretind niciun fel de muncă constructivă la nivelul exprimării gândurilor cu voce tare.

              Aș fi recunoscător pentru contribuții suplimentare (😁bineînțeles, întrebări pe fond)
            2. 0
              29 august 2025 06:16
              Citat din Paranoid62

              Pot adăuga mai multe, prin analogie, dar e suficient deocamdată. Și ce dacă?


              Apropo, nu făceam râs de tine.

              Un adversar competent este un lucru rar.

              Simte-te liber să adaugi și tu!

              Dacă nu va trebui să desenez sau să calculez prea mult, cu siguranță voi răspunde.

              Mulțumesc.
              1. 0
                29 august 2025 06:51
                Mă întreb dacă designul va fi mult mai complicat de un set de mișcări forțate ale „acelor de arici”.

                În teorie, acest lucru ar trebui să reducă densitatea necesară de „ace” (în combinație cu ramificațiile terminale) și să îngreuneze pătrunderea precisă a dronelor între „acele” echipamentelor staționare.
              2. +1
                29 august 2025 10:41
                Citat: Ing Mech
                Apropo, nu făceam râs de tine.

                Și eu, deocamdată. Dar voi începe acum. făcu cu ochiul

                Dacă un șoarece adult
                ia și, ținând cu grijă,
                umple-l cu ace
                Vei primi un arici.

                Dacă acest arici
                ținându-și nasul ca să nu poată respira,
                Unde e mai adânc, aruncă-l în râu -
                Vei primi un gunoi.

                Dacă acest ruff
                cu capul într-o menghină,
                Trageți de coadă cu mâinile -
                Vei primi un șarpe.

                Dacă asta deja
                după ce am pregătit două cuțite...
                Totuși, probabil va muri...
                Dar ideea e bună!
                1. -1
                  29 august 2025 11:19
                  Citat din Paranoid62
                  Citat: Ing Mech
                  Apropo, nu făceam râs de tine.

                  Și eu, deocamdată. Dar voi începe acum. făcu cu ochiul

                  Dacă un șoarece adult
                  ia și, ținând cu grijă,
                  umple-l cu ace
                  Vei primi un arici.

                  Dacă acest arici
                  ținându-și nasul ca să nu poată respira,
                  Unde e mai adânc, aruncă-l în râu -
                  Vei primi un gunoi.

                  Dacă acest ruff
                  cu capul într-o menghină,
                  Trageți de coadă cu mâinile -
                  Vei primi un șarpe.

                  Dacă asta deja
                  după ce am pregătit două cuțite...
                  Totuși, probabil va muri...
                  Dar ideea e bună!


                  Excelentă poezie!

                  Mulțumesc că mi-ai ridicat moralul. 😀

                2. -1
                  29 august 2025 11:30
                  Citat din Paranoid62
                  Citat: Ing Mech
                  Apropo, nu făceam râs de tine.

                  Și eu, deocamdată. Dar voi începe acum. făcu cu ochiul

                  Dacă un șoarece adult
                  ia și, ținând cu grijă,
                  umple-l cu ace
                  Vei primi un arici.

                  Dacă acest arici
                  ținându-și nasul ca să nu poată respira,
                  Unde e mai adânc, aruncă-l în râu -
                  Vei primi un gunoi.

                  Dacă acest ruff
                  cu capul într-o menghină,
                  Trageți de coadă cu mâinile -
                  Vei primi un șarpe.

                  Dacă asta deja
                  după ce am pregătit două cuțite...
                  Totuși, probabil va muri...
                  Dar ideea e bună!


                  Apropo, despre arici, șerpi și alți urși

                  Nu este necesar să oferiți o imagine dintr-o peliculă de saltea cunoscută.

                  Mulțumesc pentru umorul sub formă de poezie.
                3. -1
                  11 septembrie 2025 03:29
                  Citat din Paranoid62
                  Citat: Ing Mech
                  Apropo, nu făceam râs de tine.

                  Și eu, deocamdată. Dar voi începe acum. făcu cu ochiul

                  Dacă un șoarece adult
                  ia și, ținând cu grijă,
                  umple-l cu ace
                  Vei primi un arici.

                  Dacă acest arici
                  ținându-și nasul ca să nu poată respira,
                  Unde e mai adânc, aruncă-l în râu -
                  Vei primi un gunoi.

                  Dacă acest ruff
                  cu capul într-o menghină,
                  Trageți de coadă cu mâinile -
                  Vei primi un șarpe.

                  Dacă asta deja
                  după ce am pregătit două cuțite...
                  Totuși, probabil va muri...
                  Dar ideea e bună!


                  Apropo, mă gândeam că nu toată lumea este obligată să fie la fel de versată în poezie, biologie și antene (și chiar și acestea sunt de obicei domenii de competență care se exclud reciproc).

                  Pentru cei care:
                  "
                  Era puternic în „poezie”
                  Da, nu sunt puternic la „șa” (în acest caz, la antenă)
                  "
                  O parafrază a cântecului, iar imaginea de mai jos prezintă o unitate de atașare a antenei cu arc pentru echipamentul din cel de-al Doilea Război Mondial.
                  1. 0
                    11 septembrie 2025 13:10
                    Este într-adevăr foarte greu să găsești un adversar competent.

                    În mare parte un fel de pseudo-poeți, aiuriți și minuslogi tăcuți.

                    Pentru cei care pot gândi puțin abstract...

                    Filmul „Căpitanul Alatriste” (la final, dacă nu mă înșel, un cadru din film este prezentat în a doua imagine) poate demonstra funcționarea unui analog viu al protecției pasive de tip „arici” cu un analog viu al APS.

                    "
                    Poate că nu ești poet
                    Dar trebuie să fiu minusolog.
                    "
                    Deci haideți să câștigăm!

                    Mulțumesc.
            3. -1
              2 noiembrie 2025 14:52
              Citat din Paranoid62
              Citat: Ing Mech
              Creați un „arici” în loc de un grătar, la care nicio dronă nu va putea ajunge la câțiva metri.

              Idee grozavă. Acum te rog să explici:

              1. Cum va intra echipajul în arici?
              2. Cum să transporte un arici într-un tren (un arici este evident supradimensionat).
              3. Cum poate un arici să treacă printr-o pădure sau printr-un pasaj dintre clădiri (lățimea unui vehicul de luptă pentru infanterie, nu lățimea unui arici).

              Pot adăuga mai multe, prin analogie, dar e suficient deocamdată. Și ce dacă?


              Dar bărbații nici măcar nu știu!!!
              Ce nu este conform Feng Shui-ului?

              E atât de măgulitor când poeziile sunt dedicate ideilor mele umile.

              Aștept oda ta dedicată Bronyei Oduvan în stilul lui
              „cactus singuratic de oțel”
              pe inundații
              soare
              „... câmp!”

              Mulțumesc, „totul nostru”!
              1. 0
                23 noiembrie 2025 02:28
                Citat: Ing Mech
                .

                Aștept oda ta dedicată Bronyei Oduvan în stilul lui
                „cactus singuratic de oțel”
                pe inundații
                soare
                „... câmp!”

                Mulțumesc, „totul nostru”!



                Ce ți-am spus!?
                Sper că vor apărea în metal, și nu doar sub forma unui brevet.

                https://topcor.ru/66160-tank-oduvanchik-v-rf-pridumali-novyj-sposob-zaschity-boevoj-tehniki.html
              2. 0
                19 ianuarie 2026 07:50
                Citat: Ing Mech
                Citat din Paranoid62
                Citat: Ing Mech
                Creați un „arici” în loc de un grătar, la care nicio dronă nu va putea ajunge la câțiva metri.

                Idee grozavă. Acum te rog să explici:

                1. Cum va intra echipajul în arici?
                2. Cum să transporte un arici într-un tren (un arici este evident supradimensionat).
                3. Cum poate un arici să treacă printr-o pădure sau printr-un pasaj dintre clădiri (lățimea unui vehicul de luptă pentru infanterie, nu lățimea unui arici).

                Pot adăuga mai multe, prin analogie, dar e suficient deocamdată. Și ce dacă?


                Dar bărbații nici măcar nu știu!!!
                Ce nu este conform Feng Shui-ului?

                E atât de măgulitor când poeziile sunt dedicate ideilor mele umile.

                Aștept oda ta dedicată Bronyei Oduvan în stilul lui
                „cactus singuratic de oțel”
                pe inundații
                SunBlast
                „... câmp!”

                Mulțumesc, „totul nostru”!


                Acum, că până și francezii au început să ronțăie chifle, e timpul să ne gândim la procesul de creștere a sofisticării tehnologice și a vitezei păpădiei blindate a BT, prin diviziunea muncii și standardizarea elementelor.
                1. 0
                  20 ianuarie 2026 04:40
                  Citat: Ing Mech
                  Citat: Ing Mech
                  Citat din Paranoid62
                  Citat: Ing Mech
                  Creați un „arici” în loc de un grătar, la care nicio dronă nu va putea ajunge la câțiva metri.

                  Idee grozavă. Acum te rog să explici:

                  1. Cum va intra echipajul în arici?
                  2. Cum să transporte un arici într-un tren (un arici este evident supradimensionat).
                  3. Cum poate un arici să treacă printr-o pădure sau printr-un pasaj dintre clădiri (lățimea unui vehicul de luptă pentru infanterie, nu lățimea unui arici).

                  Pot adăuga mai multe, prin analogie, dar e suficient deocamdată. Și ce dacă?


                  Dar bărbații nici măcar nu știu!!!
                  Ce nu este conform Feng Shui-ului?

                  E atât de măgulitor când poeziile sunt dedicate ideilor mele umile.

                  Aștept oda ta dedicată Bronyei Oduvan în stilul lui
                  „cactus singuratic de oțel”
                  pe inundații
                  SunBlast
                  „... câmp!”

                  Mulțumesc, „totul nostru”!


                  Acum, că până și francezii au început să ronțăie chifle, e timpul să ne gândim la procesul de creștere a sofisticării tehnologice și a vitezei păpădiei blindate a BT, prin diviziunea muncii și standardizarea elementelor.


                  Dacă toată lumea este mulțumită de piramida pentagonală ajurata a triunghiurilor echilaterale de pe acoperiș, atunci, în principiu, te poți descurca doar cu triunghiuri echilaterale standard.

                  Singurul lucru este că dimensiunea laturii triunghiului poate fi diferită pentru diferite tehnici.
  6. +3
    27 august 2025 08:09
    Nu aia.
    Există multe kituri de protecție suplimentară dezvoltate. Unde se găsesc? În broșurile publicitare?
    1. +1
      27 august 2025 18:57
      Citat din garri lin
      Există multe kituri de protecție suplimentară dezvoltate.
      Care e rostul? Dacă vrei protecție, dublează (cel puțin) greutatea BMP-ului. Orice altceva (ecranele, blocurile ERA) este de puțin folos cu o astfel de grosime a blindajului principal (ei bine, ERA va reduce penetrarea blindajului jetului cumulativ de 10 ori - blindajul principal este oricum mai subțire).
      1. -2
        27 august 2025 20:14
        Muniția cumulativă modernă penetrează blindajul frontal al unui tanc. Un vehicul de luptă pentru infanterie sau un transportor blindat de trupe cu protecție completă împotriva muniției cumulative va depăși faimosul Maus.
        Principiul suficienței rezonabile nu a fost anulat. Iar combinația dintre ecrane spațiate și DZ funcționează destul de satisfăcător.
  7. +3
    27 august 2025 09:12
    Problema constă în amplasarea compartimentului trupelor, așa cum era și rămâne! Și totul din cauza amplasării motorului.
    Sistemul de arme și-a depășit deja utilitatea. Există o modernizare excelentă a modelului 3-ka - MANUL, ce împiedică producția sa? Desigur, de ce să schimbăm ceva în producție - este mai ușor să continuăm să modelăm echipamente învechite, limitându-ne la asamblarea unui grătar „de fermă colectivă”!
    1. 0
      27 august 2025 23:35
      Nu atinge motorul, e unde trebuie să fie.
  8. +4
    27 august 2025 09:26
    Pe baza rezultatelor SVO, este necesar să se oprească producția acestei mașini și să se producă ceva asemănător cu aceiași americani sau evrei.
    1. -4
      27 august 2025 12:00
      Comanda pentru producția de BMP-3 este deja cu zece ani în avans
  9. -2
    27 august 2025 11:05
    De ce are nevoie un vehicul de luptă pentru infanterie de o rampă? ​​O rampă este pentru cei slabi.
  10. 0
    27 august 2025 11:17
    Arabii transformă BMP-3 într-un transportor blindat de trupe.
  11. +6
    27 august 2025 11:23
    Experiența în luptă arată că sistemul de arme BMP-3, în ansamblu, îndeplinește cerințele moderne.


    Și de aceea cartușele pentru tunul de 100 mm sunt adesea complet descărcate?
    1. -2
      27 august 2025 23:36
      Tancurile și tunurile autopropulsate descarcă și ele obuze?)))
      1. +2
        28 august 2025 11:43
        Citat de la Bushmaster
        Tancurile și tunurile autopropulsate descarcă și ele obuze?)))


        Și tancuri de asemenea.
  12. +4
    27 august 2025 11:46
    „A fost creat în anii optzeci” - atunci UD-29 corespundea vremurilor.
    La începutul anilor '90, a existat oportunitatea de a cumpăra licențe de la *Steyer* și Daimler, dar... Au plecat, presupun, „broasca i-a strangulat”.
    Chinezii și belarușii nu au vorbit cu „broasca” lor. Drept urmare, motoarele lor sunt superioare față de ale noastre. Am amânat până în ultimul moment, iar acum ne grăbim să dezvoltăm altele noi, iar de ele era nevoie ieri.
  13. +5
    27 august 2025 12:22
    Iată un articol foarte minunat:
    https://topwar.ru/127950-bmp-3m-dragun-smozhet-prevzoyti-inostrannye-analogi.html?ysclid=metqpqjteo95520257
    Din ea putem învăța că:
    BMP-3M „Dragoon” cu motor UTD-32T este gata pentru producția de serie.

    Adică, în 2017, varianta BMP-3M cu acest motor era presupusă a fi gata pentru producția în serie, dar în 2025, acest motor nici măcar nu se află pe BMP-3-ul obișnuit.
    Următor:
    Varianta de vehicul de luptă pentru infanterie este echipată cu un nou motor diesel turbo cu o capacitate de 816 CP. Variantele anterioare ale vehiculelor de luptă pentru infanterie BMP-3 erau echipate cu motoare cu o capacitate de 500 până la 660 CP, respectiv. Noul motor diesel multicombustibil în patru timpi UTD-32T

    În 2015, UTD-32T avea o capacitate de 816 CP, iar pe BMP-660 era deja instalat un motor de 3 CP, dar acum, judecând după articol, motorul de 660 CP este planificat doar pentru instalare în serie.
    1. 0
      27 august 2025 16:33
      Ei bine, asta nu e nimic, majoritatea armelor din acele vremuri mărețe ale lui Șoigov nici măcar nu sunt amintite astăzi.
  14. +1
    27 august 2025 12:29
    BMP - blindaj, armură, blindaj și toate tipurile de arme suplimentare / de protecție, arme după tipuri și scopuri ale sarcinilor îndeplinite - TZ de la client, motor înainte, infanterie înapoi - o rampă normală pentru ieșirea infanteriei, livrarea de provizii și tot felul de deșeuri - pentru a asigura ușurința încărcării și descărcării, transformarea detașamentelor / detașamentelor, principalul lucru!!! îndepărtarea promptă a răniților și posibilitatea de a-i plasa în timpul evacuării!!! aruncați vehiculele plutitoare departe în adâncurile istoriei, vehicule ușoare / blindate plutitoare orice doriți pentru toate tipurile de recunoaștere și alți specialiști care se grăbesc în spatele inamicului, legendarul PT 76 bătrân și nu a mers slab pe mare și a alergat repede pe pământul mamă, doar că nu a transportat o forță de debarcare asupra sa
    1. +1
      27 august 2025 23:39
      Mai întâi, aduceți banii pentru crearea și producția în serie a unui vehicul de luptă greu pentru infanterie și apoi cereți-i.
      BMP-3 este maximul pe care Ministerul Apărării și-l poate permite financiar
  15. +3
    27 august 2025 13:11
    Și unde este „Manul”, toată experiența este acolo.
    „Genele” făcute din frânghii sunt necesare la colțuri și ca o căciulă deasupra.
    Și deci... întărește suspensia (o vor încărca ca adulții)
    1. -1
      27 august 2025 13:23
      Citat: Brenneke
      Și unde este „Manul”, toată experiența este acolo.
      Aparent, în același loc ca și BMP-1-2, cu aceeași configurație. Au folosit experiența acumulată în operarea echipamentelor cu configurații diferite și au lăsat pe transportor doar ceea ce s-a dovedit a fi eficient (BMP-3).
      1. +3
        27 august 2025 13:34
        Deci se pare că nu este nevoie de o rampă pentru coborârea rapidă din vehicul? Protecție împotriva minelor...
        Minunată))) experiență mondială... noi nu o vedem. Se pare că este un fel de AvtoVAZ.
  16. 0
    27 august 2025 13:27
    Citat: Bad_
    Nu în mijlocul carenei, ci în pupa, pentru a echilibra mașina.
    Poți numi un motor care, la fel ca motoarele UTD, are un arbore cotit care nu se sprijină pe cămări, ci pe rulmenți și care este garantat să funcționeze încă 15 minute după ce uleiul a fost complet golit din motor?

    „Nou” în sensul aceluiași UTD, doar cu un melc cu turbocompresor, sarcasm pe care uneori nu îl înțelege toată lumea. . Și la vehiculele pe șenile, distribuția greutății corpului nu este la fel de relevantă ca la un vehicul cu o singură acționare. Dar pupa este liberă pentru ca personalul să poată ieși, iar în proiecția frontală echipajul este acoperit suplimentar de motor și cutie de viteze.
    1. -1
      27 august 2025 13:36
      Citat: Steagul larg
      Și la vehiculele pe șenile, distribuția greutății corpului nu este la fel de importantă ca la un vehicul cu o singură acționare. Dar partea din spate este liberă pentru ca personalul să poată ieși.
      Ai călătorit vreodată în compartimentul trupelor din BMP-1-2 (motor față)? În marș, în compartimentul trupelor, există o balansare constantă în sus și în jos, nu orice aparat vestibular poate rezista la acest lucru. BMP-3 nu are astfel de probleme, trupa cu echipajul stă în centrul vehiculului, cel mai confortabil loc.

      Citat: Steagul larg
      iar în proiecția frontală, echipajul este acoperit suplimentar de motor și cutie de viteze.
      Din istoria modelului BMP-3, motorul a fost mutat în spate, astfel încât să servească drept contragreutate la blindajul frontal greu, care protejează mult mai bine decât un motor cu bloc cilindri din aluminiu.
      1. -1
        27 august 2025 14:52
        Uau. Din 2022 încoace n-am mai văzut sau auzit de soldați stând într-un vehicul de luptă pentru infanterie. De ce?
        1. 0
          27 august 2025 15:41
          Citat: Dmitry_Likhoded
          Uau. Din 2022 încoace n-am mai văzut sau auzit de soldați stând într-un vehicul de luptă pentru infanterie. De ce?
          Totul depinde de amenințări. Dacă dai peste o mină sau ești atacat de o dronă, cel care stă pe blindaj are șanse mai mari de supraviețuire. Dacă principala amenințare ar fi armele ușoare sau șrapnelul, toată lumea ar sta înăuntru.
          1. 0
            27 august 2025 16:05
            Haide. Nu e deloc adevărat. Mortarele și munițiile cu fragmentație nu au fost anulate, nici armele ușoare, dar toată lumea stă în continuare deasupra. Au fost videoclipuri cu o dronă lovind o grămadă de oameni care stăteau deasupra unui vehicul blindat. Precum și un videoclip cu un mecanic conducând un BMW chiar sub focul de arme ușoare și ucigând pe toți cei care stăteau deasupra într-un minut.
            Chestia e că, dacă se întâmplă ceva, nu vei putea ieși dinăuntru. Și e problematic să încapi acolo cu echipament modern. Toate acestea din cauza siluetei joase, a compartimentului înghesuit pentru trupe și a trapelor incomode.
            1. 0
              27 august 2025 23:48
              Oamenii nu au văzut drona, nu au avut timp să sară
              Cei care alergau din pupa ar fi fost uciși de pușcă în exact același mod, dar de ce echipa de debarcare nu a vrut să ridice trapele și să se așeze deasupra motorului?
              în caz de ce?
              Se așază în vârf pentru a putea sări imediat și pentru ca BMP-ul să apese imediat accelerația, altfel un RPG va zbura înăuntru.
      2. 0
        27 august 2025 16:24
        Nu există soluții ideale de design. Fiecare soluție acceptată este întotdeauna un compromis între una și alta. Ceea ce am condus și ce trebuie făcut pentru a împiedica echipajul să vomite va rămâne doar în această ceartă pe forum. Iar Kurganmashzavod va produce ceea ce a convenit clientul-MO. Din păcate, băieții noștri nu își vor vedea propriile prostii în acest război. Poate că până la următoarea vor produce Kurgane ideale cu decolare verticală.
        Și asta doar dacă primesc P la timp.
      3. 0
        27 august 2025 16:33
        Citat din: Bad_gr
        Ai călătorit vreodată în compartimentul trupelor din BMP-1-2 (motor față)? În marș, în compartimentul trupelor, există o balansare constantă în sus și în jos, nu orice aparat vestibular poate rezista la acest lucru. BMP-3 nu are astfel de probleme, trupa cu echipajul stă în centrul vehiculului, cel mai confortabil loc.

        Ei bine, ei bine! Ai încercat vreodată să intri și să ieși din compartimentul trupelor BMP-3 prin „ușile” sale, în echipament complet? Când o vei face, vom vorbi despre confort.
        1. 0
          27 august 2025 17:18
          Citat din moreman78
          Ei bine, ei bine! Ai încercat vreodată să intri și să ieși din compartimentul trupelor BMP-3 prin „ușile” sale, în echipament complet? Când o vei face, vom vorbi despre confort.
          S-a menționat deja în firul de discuție că soldații preferă să călărească pe armură și nu în interiorul BMP-ului și APC-ului, și se pare că săritul de pe acoperișul APC-ului pe pământ nu este o problemă, dar ieșirea din BMP-3 cu un singur pas este o problemă?
          1. 0
            27 august 2025 18:25
            Problema este ambele. Dar într-un caz, lovirea unei mine este mult mai periculoasă.
  17. -1
    27 august 2025 13:43
    BMP3 e cel mai bun din lume...mortar autopropulsat cu țeavă ghintuită, dar nu un vehicul intermediar (IFV).
    1. -1
      27 august 2025 23:49
      BMP se referă la sprijinul de foc al infanteriei, iar BTR se referă la transportul infanteriei, acestea sunt priorități diferite, dacă e să zicem așa.
      1. 0
        28 august 2025 07:42
        Ar fi fost suficient să lase tunul de 30 mm ca pe BMP2. La un moment dat, algerienii au vrut să cumpere unul din trei piese, dar au ales BMP2-M „Berezhok”, au cumpărat aproximativ 800 de kituri de modernizare și nu au pierdut. Și un tun de 30 mm pentru sprijin direct și un AGS pentru poziții închise și un ATGM Kornet mult mai puternic.
        1. 0
          29 august 2025 21:15
          Calibrul de 30 mm este deja considerat calibrul unui transportor blindat de trupe, chiar și Striker-ul fiind deja echipat cu un tun de 30 mm.
          De la cel de-al Doilea Război Mondial încoace, tancurile au avut „paturi” de 76 mm pentru a trage cu arme off-road, pentru a lovi infanteria și tunurile din tranșee, șanțuri și alte fortificații. BMP-3 este în sfârșit un analog al acestor tancuri.
          Americanii încă nu pot arunca tunuri de 105 mm într-un tanc ușor, care, conform sarcinii, nu ar trebui să lovească vehicule blindate, dar în primul rând infanteria și fortificațiile, un tun Bradley de 25 mm nu este nimic.
      2. 0
        28 august 2025 11:50
        Citat de la Bushmaster
        BMP se referă la sprijinul de foc al infanteriei, iar BTR se referă la transportul infanteriei, acestea sunt priorități diferite, dacă e să zicem așa.


        Priorități?
        Sigur?
        De ce există atunci un compartiment pentru trupe în BMP?

        Și dacă pe baza fiecărui BMP de obicei fac și un vehicul blindat de recunoaștere, în care practic nu există trupe, dar există operatori de echipament, dintre care sunt 2-3 persoane, și îi poți da afară și asta e tot...
        1. 0
          29 august 2025 21:02
          BMP fie trage infanteria în poziții care au fost deja luate cu asalt, fie debarcă infanterie, care apoi trece la atac și oferă sprijin cu foc de tun.
          Ceea ce zboară acum spre plantațiile forestiere, aruncând infanteria și rostogolindu-se înapoi, nu este un vehicul de luptă pentru infanterie, ci un transportor blindat de trupe.
  18. +1
    27 august 2025 17:03
    Să-mi explice cineva de ce inginerii de la uzina unde se produce BMP-3 nu pot înțelege că plasa ar trebui să acopere nu doar turela, ci întreaga proiecție superioară și toate vehiculele blindate laterale!!!

    Ceea ce ei numesc protecție este o frunză de smochin.

    Lasă-ți BMP-3-ul „protejat” să fie atacat de un echipaj FPV UAV din SVO și vei vedea imediat unde sunt punctele slabe în apărarea ta.
    1. 0
      28 august 2025 10:22
      Citat: Ratmir_Ryazan
      Să-mi explice cineva de ce inginerii de la uzina unde se produce BMP-3 nu pot înțelege că plasa ar trebui să acopere nu doar turela, ci întreaga proiecție superioară și toate vehiculele blindate laterale!!!


      Este imposibil să închideți complet proiecția superioară din cauza necesității întreținerii tehnologice, a operării și a tragerii. Acoperirea completă a BMP-ului (ca o cutie) duce la o îngustare a zonei de tragere, dar vă permite să faceți cele de mai sus. După cum puteți vedea în fotografia din articol, este instalată o protecție completă cu acoperire de sus a turelei. În punctul cel mai înalt, este instalat războiul electronic. Din câte am înțeles, Ministerul Apărării pune accent pe activitatea războiului electronic în condițiile atacurilor cu drone.
  19. +2
    27 august 2025 17:10
    „Burtița” acestei mașini este, din păcate, slabă și plată. Este situată jos față de sol. Dacă dai de o mină, asta e tot - călătoria s-a terminat. Pentru anii '80, era o mașină grozavă, dar pentru ziua de azi - ?
    1. 0
      27 august 2025 23:52
      Minele antitanc nu existau în anii '80?
      Garda la sol a vehiculului de luptă pentru infanterie BMP-3 este de 450 mm.
      garda la sol standard ca toți ceilalți, BMP-1 are 370 mm
  20. 0
    27 august 2025 18:23
    Dacă capacitatea de încărcare a șasiului este de 6 tone și acestea au fost deja selectate, atunci nu veți putea crește prea mult protecția blindajului BMP-3.
  21. +3
    27 august 2025 18:55
    De fapt, problema fundamentală a vehiculelor noastre internă de luptă nu poate fi corectată prin pachete de modernizare - este că corp la corp este bazat pe aliaje de aluminiu. Chiar și adăugând o grămadă de straturi de blindaj nou (renunțând la o situație foarte situațională cu formarea de obstacole în apă în timpul înotului), nu putem schimba baza, care este tot din aluminiu. Aceasta înseamnă că, dacă o carapace penetrează pachete de blindaj suplimentare, atunci cel mai probabil va penetra și coca de aluminiu.
    Nici nu voi menționa că suspensia BMP a fost proiectată cu greu pentru un șasiu care era cu câteva tone mai greu din cauza kiturilor de blindaj din oțel, dinamic și anti-cumulativ.
    De fapt, singura modalitate adecvată de a rezolva problema este crearea unui vehicul intermodal complet nou, cu șasiu din oțel, bazat pe unitățile și ansamblurile șasiului T-90. Dar aceasta nu este doar cea mai bună soluție, ci și cea mai consumatoare de timp și resurse. Așadar, această soluție este mai degrabă pentru viitor.
    Tehnic vorbind, acest lucru a fost deja realizat - întreaga familie „Armata”, atât tancuri, cât și vehicule de luptă pentru infanterie și tunuri autopropulsate, sunt create pe un singur șasiu. Doar Armata este vizibilă la paradele noastre.
    1. 0
      27 august 2025 23:55
      Bradley are o carcasă din aluminiu, la fel ca M113, care crește protecția în comparație cu oțelul, în timp ce cântărește mai puțin.
      și unde este această armata cu toată familia ei?
      Nici măcar țările occidentale nu își permit un vehicul de luptă pentru infanterie cu același nivel de protecție ca un vehicul de aviație generală.
      1. 0
        4 septembrie 2025 21:25
        Bushmaster
        Greșești, Bundeswehr-ul și Ungaria achiziționează deja vehicule grele de luptă pentru infanterie...
        1. 0
          4 septembrie 2025 21:37
          Care este rostul că până la sfârșitul anilor '80 URSS avea în serviciu peste 30 de mii de tancuri de 6 modele, de la T-55 la T-80, iar soldații din Afganistan, Cecenia și alte „puncte fierbinți” călăreau pe blindajul vehiculelor de luptă pentru infanterie „din carton” și al transportoarelor blindate de trupe, deoarece era mai sigur...
          În același timp, Armata SUA avea opt mii de tancuri Abrams și au început să producă vehicule intermediare Bradley bine protejate, nu încă 8 mii de tancuri...
          1. 0
            5 septembrie 2025 23:40
            Armatele sovietice și NATO se pregăteau pentru război în Europa, nu pentru război cu partizanii
            Armata americană din Vietnam nu era pregătită nici pentru un conflict local, folosind M113 din carton, iar vehiculele de luptă pentru infanterie Bradley de 20 de tone pe care le-au creat nu erau nici ele faimoase pentru blindajul lor.
            Bradley va primi protecție împotriva obuzelor de 30 mm doar în 1988
            URSS nu își permitea un Bradley, era prea scump, iar BMP avea nevoie de mult pentru întreaga uniune și cu o rezervă.
            SUA nu aveau nevoie în principiu de Abrams și Bradley, acestea au fost create exclusiv pentru bariera antitanc din Europa și asta e tot, altfel sunt jucării foarte scumpe, greu de transportat în întreaga lume.
            SUA nu trebuie să producă încă 8 mii de tancuri, deoarece în Europa există și tancuri germane, britanice și franceze, precum și tancuri mai mici din alte țări.
            1. +1
              6 septembrie 2025 23:46
              URSS nu își permitea un Bradley, era prea scump, iar BMP avea nevoie de mult pentru întreaga uniune și cu o rezervă.


              URSS își putea permite să producă vehicule grele de luptă pentru infanterie bazate pe MBT, dar chiar și atunci, nimănui din Kremlin nu-i păsa de infanteristul Lekha dintr-o familie muncitoare sau țărănească, chiar și pe atunci, copiii „elitei” nu mergeau la armată și nu conduceau un vehicul de luptă pentru infanterie fără blindaj.
              luptat....
              1. +1
                7 septembrie 2025 06:09
                o scuză convenabilă, dar nu, în URSS nu au existat niciodată vehicule grele de luptă pentru infanterie
                scump de produs, scump de operat, scump de reparat și, în general, există un rezervor care ar trebui să deschidă calea pentru BMP
                ca excepție există bmo-t și atât.
        2. 0
          5 septembrie 2025 23:19
          Faptul că BMP-ul cântărește 40 de tone nu înseamnă că, din punct de vedere al protecției blindajului, este egal cu T-72-ul timpuriu, pentru aceasta un BMP NATO ar trebui să cântărească cel puțin 55-60 de tone.
  22. 0
    27 august 2025 18:58
    Înlocuirea UTD-29 standard cu noul UTD-32T va crește puterea specifică a vehiculului blindat în configurația de bază.
    Va face șasiul să facă față noii puteri?
  23. +1
    27 august 2025 21:03
    În afară de motorul nou, e aceeași mașină veche.
    Unde este măcar Dragon sau Manul?
    1. -1
      27 august 2025 23:56
      aceleași bile doar în profil, de aceea nicăieri
  24. +3
    27 august 2025 21:10
    În prezent, de pe linia de asamblare ies doar vehicule de luptă modernizate, cu echipamente suplimentare. Se așteaptă și alte modernizări, cu introducerea de noi componente. Toate aceste măsuri permit menținerea caracteristicilor la nivelul necesar și eliminarea deficiențelor acestora.

    Un set de expresii generale, fără detalii specifice.
  25. +2
    28 august 2025 12:16
    Datorită transmisiei pe șenilă, vehiculul poate atinge viteze de până la 70 km/h pe autostradă.

    N-aș fi crezut niciodată că datorită sistemului de propulsie al omizii poți atinge o astfel de viteză... pe roți viteza ar fi probabil mai mică râs
  26. +1
    29 august 2025 13:29
    Autor, până la urmă, ce s-a întâmplat cu mașina, spune-mi?
  27. VlK
    +1
    29 august 2025 14:12
    Ei scriu - astăzi există două amenințări principale la adresa vehiculelor blindate de pe LBS - dronele și minele. Nu există încă o soluție fiabilă pentru prima, pentru a doua, cel mai probabil, nicio modernizare a BMP-3 nu va fi suficientă - este nevoie de o nouă platformă. Ceea ce, evident, acum, cu un deficit de bugete, capacități de producție și personal, nimeni nu va face, acest lucru trebuia făcut în timp de pace. Au făcut-o, dar în loc de un produs de masă ieftin, au obținut unul complex, scump și neterminat. Deci, cel mai probabil, deocamdată se vor mulțumi cu o modernizare minimă, dacă este posibil, fără a reduce semnificativ volumul produselor fabricate.
    Ei bine, și în mod tradițional - viața însăși dictează împărțirea funcțiilor de transport și sprijin de foc, pentru prima dată, este evident un fel de vehicul blindat ușor pe șenile, cu un compartiment spațios pentru trupe și intrare și ieșire convenabilă, rezistență relativ mare la exploziile de mine, cât mai ieftin și reparabil posibil, cu arme fără funcții de sprijin de foc, doar pentru autoapărare (inclusiv de la drone FPV). Adică, un transportor blindat ușor pe șenile. Și pe aceeași bază, un vehicul ușor de sprijin de foc de nivel pluton-companie, fără compartiment pentru trupe, cu blindaj ranforsat din acest motiv și cu posibilitatea de a instala din fabrică diverse module de arme. Și fără blindaje universale pentru toate ocaziile (inclusiv aterizarea și depășirea obstacolelor de apă prin înot) la un preț astronomic.
    1. 0
      7 septembrie 2025 16:36
      Citat: VlK
      însăși viața dictează deja împărțirea funcțiilor de transport și sprijin de foc.


      Strict vorbind, cel mai probabil, întrebarea se reduce totuși la numărul de trupe per unitate de echipament.

      BMP-urile nu au apărut pur și simplu de nicăieri, ci ca o dezvoltare logică a dorințelor armatei, care doreau în mod constant să adauge putere de foc APC-urilor.


      Există chiar ceva asemănător unei benzi desenate despre dezvoltarea mijloacelor de transport pentru unitățile de infanterie:

      „alergând” după tanc
      camion
      Transportor personal blindat
      BMP
      „alergând” după tanc


      De aici morala:
      Pentru a menține caracteristici acceptabile de greutate și dimensiuni, menținând în același timp protecția și puterea de foc, este necesară revizuirea dimensiunii maxime admise a forței de aterizare.

      Personal, îmi place capsula blindată pentru 3-4 persoane pe un singur șasiu de tanc (tanc, BMPT, ZARK și alte module de arme pe acest șasiu)
      1. VlK
        0
        9 septembrie 2025 14:39
        De aici morala:
        Pentru a menține caracteristici acceptabile de greutate și dimensiuni, menținând în același timp protecția și puterea de foc, este necesară revizuirea dimensiunii maxime admise a forței de aterizare.
        Personal, îmi place capsula blindată pentru 3-4 persoane pe un singur șasiu de tanc (tanc, BMPT, ZARK și alte module de arme pe acest șasiu)

        O văd doar ca pe o jumătate de măsură, măcar ceva e mai bine decât nimic. Cred că însăși ideea unui BMP ca o combinație între funcțiile de transport și aterizare și sprijinul de foc într-un singur vehicul a fost la un moment dat un impas și fundamental greșită. Și nici măcar pentru că astfel de cerințe contradictorii vor duce întotdeauna doar la un compromis prost. Iar costul, complexitatea și costurile cu forța de muncă pentru producerea unei astfel de unități sunt întotdeauna mai mari, ceea ce este întotdeauna esențial pentru acoperirea urgentă a pierderilor și creșterea volumelor de producție în timpul operațiunilor.
        Principalul lucru este că un punct de tragere mobil pe câmpul de luptă va fi întotdeauna o țintă prioritară, va fi întotdeauna rapid doborât, iar pușcașii motorizați (infanteria motorizată) se vor transforma inevitabil în infanteria simplă a Primului Război Mondial, dar fără propriul transport tras de cai. Adică, unitatea nu va mai putea ieși rapid din linia de foc, nu va organiza urmărirea unui inamic în retragere sau nu se va redistribui rapid într-o altă poziție folosind propriile resurse. Și cu cât mai multe arme agățați pe un transportor blindat, cu atât mai repede le vor pierde atunci când rezolvă sarcini de sprijin cu foc. Și indiferent ce spune cineva, războiul secolului XXI este un război manevrabil și super-manevrabil, în ciuda costurilor noastre individuale.
        În principiu, este clar de unde vine dorința militarilor pentru o unificare maximă a echipamentului pentru sarcini - în război, și nu în exerciții, cel mai adesea luptă cu ceea ce are la îndemână aici și acum, și nu undeva acolo. Dar, în opinia mea, această problemă poate fi rezolvată aici prin simpla creare a unor vehicule speciale de sprijin pentru foc de infanterie pe aceeași bază APC și chiar, eventual, cu arme modulare pentru diferite sarcini (pentru reducerea costurilor generale și simplificarea întreținerii și aprovizionării), și includerea lor în plutoane, de exemplu, sau repartizarea lor în plutoane de la nivel de companie. Dar fără nicio funcție de transport. Astfel de gânduri.
        1. 0
          10 septembrie 2025 07:52
          Citat: VlK
          Principalul lucru este că un punct de tragere mobil pe câmpul de luptă va fi întotdeauna o țintă prioritară, va fi întotdeauna rapid doborât, iar pușcașii motorizați (infanterie motorizată) se vor transforma inevitabil în doar infanterie.


          și ce împiedică inamicul să deterioreze mai întâi transportul de infanterie?
          La urma urmei, sarcina transportului de infanterie este de a-l livra cât mai aproape de inamic.

          Sau revenim la tactica infiltrării infanteriei în grupuri mici (2-4 persoane) pe cont propriu, câte două/patru/motociclete/etc., iar tot echipamentul este undeva în spate. Atunci da, este nevoie de un transportor blindat de trupe/MRAP undeva în spate (dacă este nevoie). Dar armata va încerca să agațe arme pe el.
          Furnizare de drone robotizate de mici dimensiuni / UPNA

          apoi se dovedește a fi ceva de genul
          prima linie este formată din drone de luptă de dimensiuni mici / UPNA (arme similare infanteriei: arme ușoare, RG, MANPADS, ATGM-uri, ZARK-uri de calibru mic, echipamente de deminare),
          apoi furnizarea de UAV-uri/UPNA-uri
          apoi infanterie cu operatori (sau infanterie-operatori),
          apoi tancuri și transport încă neclar de infanterie și numeroase drone și UPNA-uri

          În general, totul se reduce din nou la tactici.
          Înainte de tactici, gândirea la cerințele tehnice este inutilă.
          1. VlK
            +1
            10 septembrie 2025 13:30
            și ce împiedică inamicul să deterioreze mai întâi transportul de infanterie?
            La urma urmei, sarcina transportului de infanterie este de a-l livra cât mai aproape de inamic.

            Acum, echipamentul (orice echipament, inclusiv tancurile) zboară cu viteză maximă spre fortăreața inamică, debarcă trupele și se retrage în spate cu aceeași viteză, apoi transportul (oricare este disponibil) face o a doua călătorie, livrând un grup de întăriri, muniție, arme, echipament și apă/hrană, luând răniții și apoi repetând aceste iterații. Adică, încearcă să minimizeze timpul petrecut de echipament sub foc și să nu-l lase pe câmpul de luptă pentru a sprijini și întări avioanele de atac.

            În general, totul se reduce din nou la tactici.
            Înainte de tactici, gândirea la cerințele tehnice este inutilă.

            De la asta ar trebui să pornești întotdeauna, și nu de la disponibilitatea unor mijloace și soluții tehnice gata făcute, combinându-le într-un mod nou, așa și așa - poate că sunt de mult depășite și nu sunt optime sau chiar deloc potrivite pentru rezolvarea unor probleme noi. În general, toate sistemele bine gândite, dacă acționezi conștient și nu spontan și situațional, sunt construite strict de sus în jos - de la obiective la sarcini și apoi la metode de rezolvare a acestora, conținutul tehnic este doar unul dintre instrumentele pentru rezolvarea la nivelul inferior al arborelui.

            apoi se dovedește a fi ceva de genul
            prima linie este formată din drone de luptă de dimensiuni mici / UPNA (arme similare infanteriei: arme ușoare, RG, MANPADS, ATGM-uri, ZARK-uri de calibru mic, echipamente de deminare),
            apoi furnizarea de UAV-uri/UPNA-uri
            apoi infanterie cu operatori (sau infanterie-operatori),
            apoi tancuri și transport încă neclar de infanterie și numeroase drone și UPNA-uri

            Nu sunt de acord cu ordinea specificată de desfășurare, dar, în principiu, într-un fel sau altul, totul se îndreaptă spre reducerea contactului luptei cu forța umană, cel puțin pentru forțele armate extrem de dezvoltate tehnologic. Vă amintiți cum l-au desfăcut Statele pe Wagnerul nostru în Siria când au încercat să recucerească câmpul Koniko, dacă nu mă înșel? Recunoaștere aeriană cu identificarea rutei de mișcare - un atac de artilerie asupra coloanei cu muniții de înaltă precizie - finalizare din elicoptere de atac. Ultima etapă cu curățarea zonei cu unități mobile nu a fost efectuată - prin acord, le-au permis celor de la noi să preiau răniții și morții. De partea lor, se pare, nu există pierderi. Sunt multe de gândit aici.
            1. 0
              11 septembrie 2025 03:04
              Citat: VlK


              Nu sunt de acord cu ordinea de plasare menționată.

              acum, echipamentul (orice, inclusiv tancurile) zboară cu viteză maximă spre fortăreața inamică, debarcând trupe


              Ce ordine și compoziție ar trebui să fie liniile din punctul tău de vedere?

              Am citit aici că tactica de infiltrare este adesea folosită. Se pare că pe toate vaporii pentru teren deschis și infiltrarea pentru teren și clădiri complexe.

              Mulțumesc.
  28. 0
    31 august 2025 14:23
    Șefule, totul e pierdut! Platforma vehiculului se află într-un impas din cauza vârstei, e bine că s-a stabilit măcar protecția împotriva dronelor, UTD-32T oferă o creștere de 7% a puterii și se află într-un stadiu de dezvoltare similar cu BMP Kurganets, Boomerang. Capacități noi, tehnologie nouă.
  29. +3
    4 septembrie 2025 00:26
    Ce a arătat SVO? Că BMP3 este o pălărie boierească. BMP este un taxi pentru infanterie. Sosește repede, pleacă repede, în cel mai rău caz oferă sprijin de foc, suprimă punctele de tragere. Toate acestea sunt în afara BMP 3, inclusiv protecția. Poate transporta doar cartofi, nu un infanterist complet echipat. Indiferent cum privești lucrurile, Bradley este cu un pas înainte în toate acestea, trebuie să-ți recunoști greșelile. Cel care furnizează asta... armatei nu va face el însuși o tură cu ea, la fel cum managerii AvtoVAZ nu conduc Lada Grants.
  30. 0
    4 septembrie 2025 11:05
    Autorul nu a spus esențialul, și anume că rolul BMP-urilor și practica utilizării lor sunt în prezent revizuite radical. Conflictul actual a arătat că abordarea trebuie schimbată în general. Arme noi, tactici noi de infanterie, totul nou! Un vehicul universal (infanterie + sprijin de foc) este o serie de compromisuri și o scădere a eficienței.
    Este posibil să mai existe loc și pentru vehiculele de sprijin pentru foc clasice, dar practica arată contrariul. Transportoarele separate, MRAP-urile și chiar buggy-urile, plus vehiculele separate de sprijin pentru foc, sunt mai bune decât un vehicul de sprijin pentru foc folosit exact în același mod, dar în rolul lui Truffaldino din Bergamo. În ambele cazuri, nu funcționează și este scump. BMP 3 este folosit în practică tocmai ca vehicul de sprijin pentru foc, iar în acest rol are multe deficiențe cauzate de compromisuri.
  31. 0
    4 septembrie 2025 17:27
    În fotografie este un fel de coafură a unui împărat chinez din cele mai vechi timpuri... În știrile noastre, dronele zboară sub orice vor. Și ce fel de umbrelă este aceasta?
  32. 0
    4 septembrie 2025 21:19
    BMP-3M Manul este proiectat pentru un echipaj de trei persoane: un șofer, un comandant și un operator de arme. Compartimentul trupelor poate găzdui până la opt soldați complet echipați. Trupa este plasată în compartimentul din spate cu scaune individuale. Debarcarea se efectuează printr-o rampă spate largă, acționată hidraulic, care permite părăsirea vehiculului în câteva secunde, chiar și sub foc.


    Când va începe fabrica să producă vehicule intermediare Manul normale?
    Cât timp vor putea continua să producă acest amestec cu jumătate de rezervor și jumătate de IFV într-o singură sticlă numită BMP-3?
    SVO a primit modele funcționale ale unor vehicule de luptă interioare (IFV) străine, Bradley, Marder, CV 90. Chiar le lipsește inteligența necesară pentru a lua cele mai eficiente soluții inginerești și a le folosi pentru a îmbunătăți același manual IFV, dacă nu există suficiente resurse pentru un produs complet nou...
  33. 0
    5 decembrie 2025 08:06
    Citat: Ing Mech


    Dar bărbații nici măcar nu știu!!!
    Ce nu este conform Feng Shui-ului?

    E atât de măgulitor când poeziile sunt dedicate ideilor mele umile.

    Aștept oda ta dedicată Bronyei Oduvan în stilul lui
    „cactus singuratic de oțel”
    pe inundații
    soare
    „... câmp!”

    Mulțumesc, „totul nostru”!


    Apropo
    „Pe un câmp scăldat de soare” (=cu foc)

    Pare mai poetic.

    Ei bine, dacă Păpădia Blindată funcționează în principiu într-un fel de densitate de design
    https://m.vk.com/wall-123538639_4757427

    И
    Funcționează cu material plastic

    Apoi
    1. Astfel de structuri pot fi realizate folosind echipamente pentru producerea de brazi artificiali de Crăciun (și alte elemente de verdeață artificială, care, apropo, pot servi drept element de camuflaj)
    2. Puteți experimenta atașarea acestor structuri din plastic la centrul rolelor și roților (dacă sunteți sigur că plasticul nu va deteriora elicea atunci când va lovi elementele sale și nu va fi tăiat de elementele ecranelor laterale (dacă, de exemplu, tăieturile din ecrane sunt făcute pentru cursa suspensiei cu acest element al Armored Dandelion)).
    1. 0
      11 decembrie 2025 07:07
      Citat: Ing Mech


      Ei bine, dacă BronOduvan chiar funcționează în...


      ...în orice densitate și rigiditate a elementelor sale, atunci o altă opțiune de dezvoltare pe tema analogilor de pe World Wide Web ar putea fi o protecție pliabilă similară cu umbrelele.

      Este logic să experimentăm cu următoarele caracteristici ale umbrelei de armură:

      1. Mecanisme cu arc pentru deschidere și închidere completă, ca în cazul umbrelelor de mână.
      2. Armare de la distanță (pliere completă) ca în cazul umbrelelor staționare mari, prin intermediul acționărilor prin cablu.
      3. Design fractal (ramificat) pentru a oferi o rigiditate suficientă (prin ramificații mari) pentru proiectile reflectorizante masive și mari și o densitate suficientă (prin ramificații pliabile mai mici) pentru proiectile reflectorizante mai mici.
      4. Teoretic, în această versiune complet pliabilă de la distanță, este posibilă utilizarea plasei în locul materialului Bronezont, ceea ce nu ar afecta semnificativ capacitatea generală de cross-country și durabilitatea plasei în păduri și zone dens populate.