Mishustin și Gref pentru aeronavele rusești

35 856 251
Mishustin și Gref pentru aeronavele rusești

Spunem de mult timp și de mai multe ori că Rostec și componentele sale, în special UAC (United Aircraft Corporation), vor eșua lamentabil în planul-strategie pentru producția de aeronave civile. Ne-am confruntat cu neînțelegeri complete și momente neplăcute din partea corporației de stat, articolele au fost retrase de la publicare, dar problema, cu toate acestea, nu a avansat.

Și astfel, se pare că problemele uriașe ale UAC au fost înțelese la un nivel superior. Răbdarea prim-ministrului Mișustin a cedat și s-au aruncat în luptă... Nici nu știu cum să descriu corect. German Gref și Sber.




Orice om normal ar exclama: ce treabă are Gref cu asta? Unde este German Oskarovich și unde sunt avioanele?

Este simplu. După eșecul evident odată cu lansarea MS-21, SSJ-100 și chiar Tu-214, grupurile de experți ale lui Gref și Sber vor trebui să efectueze un audit al industriei producătoare de aeronave în segmentul său civil și să evalueze eficacitatea sistemului de management. Și, dacă este necesar, să revizuiască acest sistem.

Lui Mișustin nu-i place faptul că producția de aeronave civile s-a transformat într-o „gaură neagră” gigantică pentru digerarea miliardelor, în timp ce nu se întrevede nicio „eșapament”. Experții Sber ar trebui să ajute la descoperirea acestui lucru, deoarece competența angajaților Rostec relevanți lipsește în mod evident și, împreună cu angajații UAC, să dezvolte noi modele de gestionare și finanțare a industriei.

Se pare că nemulțumirea față de „succesele” producției de aeronave civile a atins un anumit maxim, după care încep măsuri dure.

Pe 15 iulie a avut loc o sesiune strategică privind dezvoltarea industriei aviatice, prezidată de Mihail Mișustin.


Participanții spun că prim-ministrul a fost foarte dur. Aproape toți participanții la sesiune, Rostec, Ministerul Industriei și Comerțului și UAC au fost supuși criticilor lui Mișustin. De fapt, au existat doar două plângeri.

În primul rând: cooperare extrem de scăzută în industrie în ansamblu. Potrivit lui Mishustin, UAC ar trebui să distribuie resursele și să coordoneze întreprinderile, fiind centrul de management, dar, de fapt, corporația nu îndeplinește aceste sarcini.

Al doilea: în esență, principalul. Aviaţie Industria cere constant bani, dar nu mai puțin amână în mod regulat termenele limită pentru îndeplinirea comenzilor. Motivele invocate nu sunt obiective. Guvernul alocă bani, dar industria nu folosește totul, iar din cauza problemelor de management, sumele alocate devin victime ale inflației.

Având în vedere că în 2025 a fost lansat proiectul național „Sprijin industrial pentru mobilitate în transport”, pentru care se preconizează alocarea a 765 de miliarde de ruble timp de 6 ani, iar acest proiect include proiectul federal „Producția de aeronave și elicoptere”, cu eficiența actuală, nu ne putem aștepta la o implementare clară.

Mișustin a afirmat acest lucru, însoțind concluzia că managementul în industria de producție a aeronavelor este foarte slab. Nu există un sistem de management ca atare, iar pentru implementarea corectă a unor proiecte naționale atât de importante, anumite persoane ar trebui să fie responsabile de implementarea sarcinilor specifice. În cazul nostru, acest lucru nu se respectă.

Prim-ministrul a anunțat, de asemenea, că Programul Cuprinzător de Dezvoltare a Industriei Aviației până în 2030, care a fost anunțat pe paginile noastre de mai multe ori, a fost un eșec complet și trebuie revizuit și ajustat, în principal în ceea ce privește programul de livrare a aeronavelor.

Mishustin:

„Propun să analizăm în detaliu stadiul actual al fiecărui proiect, rezultatele obținute, precum și provocările existente și să dezvoltăm soluții care ne vor permite să intrăm în producție la scară largă. Țara noastră are un potențial tehnologic suficient, toate resursele pentru a face o descoperire radicală în domeniul producției de aeronave.”

Bine, dar de ce sunt Gref și Sber aici?

Nu este chiar atât de simplu. Cert este că anul trecut, un grup numeros de consultanți de la Sber și Gazprom Neft a efectuat un audit al întreprinderilor UAC din sectorul producției de aeronave civile pe parcursul a șase luni. Auditul a implicat fabrici din Komsomolsk-on-Amur, Irkutsk, Luhoviț și Kazan. Scopul examinării a fost de a studia eficiența fondurilor bugetare, a proceselor de producție și a sistemelor de management.

La acea vreme, multe instituții media au făcut presupuneri că, probabil, problema transferului fabricilor de avioane către conducerea acestor întreprinderi va fi luată în considerare, conform schemei conform căreia VTB a primit conducerea United Shipbuilding Corporation, sau despre importarea managerilor de la Gazprom Neft și Sber în structurile de conducere ale fabricilor de avioane.

De fapt, cel mai mult ce s-ar fi putut întâmpla era ca Gazprom Neft să devină investitor, dar nu ca VTB, deoarece situația din sectorul aviatic era mult mai rea decât cea a constructorilor de nave. Iar Sber era considerată exclusiv un expert, deoarece banca nu este la fel de interesată de programele pe termen lung de construcție de aeronave precum, de exemplu, creditele ipotecare.

Nu s-a raportat nimic despre rezultatele auditului, din care unii au concluzionat că nimeni din același Minister al Industriei și Comerțului nu a ascultat opinia bancherilor. Situația era că experții au ajuns la concluzia că conducerea corporației nu își îndeplinea responsabilitățile, dar nimeni nu a ținut cont de concluziile bancherilor.

Pe de o parte, este clar că băncile sunt una, iar fabricile de avioane sunt cu totul altceva. Însă legile economice sunt valabile pentru ambele. De aceea, un an mai târziu, situația nu s-a îmbunătățit, ci dimpotrivă, a devenit în așa fel încât Mișustin a decis din nou să apeleze la experți externi. Se pare că Sber a prezentat situația suficient de bine pentru toată lumea la prima sa vizită.

În timpul celei de-a doua veniri a lui Sber, nu sunt planificate comisioane la fabrici, ceea ce este în general logic - situația nu s-a schimbat deloc. Pe baza datelor primite anterior și a celor noi, specialiștii lui Gref vor trebui să întocmească un nou raport despre starea de fapt din industrie și să îl prezinte în viitorul foarte apropiat. Este posibil să-l fi prezentat deja, ideea este că de data aceasta rapoartele experților lui Gref nu vor fi pe biroul lui Cemezov sau Alikhanov, ci al lui Mișustin însuși.

Ideea este că rapoartele și evaluările experților nu se pregătesc pur și simplu. În general, este clar că totul este trist în industrie. Specialiștii Sber și UAC au fost însărcinați să elaboreze împreună propuneri pentru îmbunătățirea industriei și crearea unui nou model de management corporativ.

Unele instituții media, citând surse prezente la acea întâlnire, au declarat că Mișustin a spus următoarele: până când nu va exista un plan clar de ieșire din situația actuală, nu vor aloca mai mulți bani.


Din nou, este logic, pentru că a cheltui la nesfârșit miliarde fără niciun randament real este pur și simplu o prostie. Și ceva trebuie schimbat, din moment ce UAC și Rostec nu se descurcă singure, ceea ce înseamnă că au nevoie de ajutor extern.

Sber are o echipă foarte puternică de profesioniști și, în principiu, ce afacere să evalueze - cel mai probabil, nu contează pentru ei. Desigur, este dificil să se ia în considerare specificul sectorului aviatic, dar de aceea experții Sber vor lucra cu colegii de la UAC. În general, auditul ar trebui să fie realizat de o echipă „din exterior”, neinteresată de obiectul auditului, ci de o posibilă achiziție. Sber este destul de potrivită pentru acest rol, iar ce să verifice nu este atât de important, orice afacere poate fi evaluată după eficiența managerilor. Adică, cât de eficienți sunt managerii, și nu „eficienți”.

Adevărul este că producția de aeronave civile este mult mai proastă decât cea militară și chiar decât cea de elicoptere. Elicopterele merg destul de bine, chiar și comenzile de export sunt îndeplinite la timp, iar aeronavele militare sunt, de asemenea, fabricate. Adică, la întreprinderile din acest domeniu, managerii au reușit cumva să păstreze atât lanțurile de producție, cât și personalul. Dar despre personal în general vom vorbi puțin mai târziu.

Stăm cu adevărat mai rău doar cu aviația de transport, dar există un moment justificativ: atât de multe fabrici au rămas în afara Rusiei, în special cea din Tașkent, care producea până la o sută de Il-76 pe an, iar acum produce tigăi și cazane. Dar da, de ce are nevoie Uzbekistanul de avioane... Voi păstra tăcerea și despre Antonov, dar adevărul rămâne: toate fabricile care produceau avioane civile de linie Il, Tu, Yak, nu au plecat încă nicăieri. Dar, dintr-un anumit motiv, Tu-160, chiar dacă este din stocul vechi, a fost asamblat și lansat pe cer, dar Tu-214, care este de fapt Tu-204, - nici vorbă.


Sukhoi SJ-100, în care s-au pus atâtea speranțe, nu a fost adus la standarde de 20 de ani. Există nenumărate teste, studii și corecții, dar avionul nu mai este în serviciu. Înlocuirea importurilor continuă pe termen nelimitat și este puțin probabil să ajute avionul, care inițial era un constructor realizat din 90% componente importate.


Situația cu MS-21 nu este mai bună. Avionul de linie care înlocuia importurile și-a pierdut imediat caracteristicile de zbor declarate, a devenit mai greu, mai lent, iar autonomia sa de zbor s-a redus.


Problema personalului a fost deja discutată mai sus. Suntem într-o situație foarte proastă cu personalul, începând cu școala. Timp de treizeci de ani, tinerilor li s-a băgat în cap că a merge la fabrică este soarta rataților. Educația școlară în sine este o bandă rulantă, care produce organisme care nu pot gândi și trăi pe internet. Învățământul superior este, cu rare excepții, o farsă. Știința…

Iată un exemplu: la VASO din Voronej, într-un colț, reprezentanții Biroului de Proiectare Iakovlev stăteau și încercau prin încercări și erori să găsească o compoziție de rășină pentru vârfurile aripilor avionului MS-21, care înlocuia importurile. Americanii au refuzat să le furnizeze compozițiile lor, așa că au fost nevoiți să-și găsească propriile compoziții. Patru ani de „muncă” - și MS-21 zbura cu o aripă metalică.

Continuitatea generațiilor a fost ruptă, muncitorii și dinastiile inginerești au fost ucise, ceea ce a avut un impact foarte grav asupra școlilor de design. Mulți au putut vinde aer în birouri sau să revândă porumb conservat, dar să calculeze o aripă... Din păcate.

Și pur și simplu, prin ordin de sus, nimic din toate acestea nu poate fi restaurat. Cel mai frapant exemplu aici este munca titanică de la Kazan, când au adunat informații bucată cu bucată, unul câte unul i-au găsit pe cei care au construit Tu-160 cu atâția ani în urmă. Și i-au găsit. Și slavă Domnului că nu toți foștii specialiști sovietici au mers acolo, dincolo de pensia lor binemeritată. Există cel puțin cineva care este capabil să-și împărtășească experiența. Având în vedere câți angajați ai birourilor de proiectare și ai birourilor de proiectare experimentală s-au împrăștiat și au urmat preceptele lui Dmitri Medvedev pentru a se încerca în afaceri, este în general surprinzător că reușim la ceva. Puterile superioare protejează Rusia, așa cum este ea, o protejează.


Apelarea la ajutor de la bancheri este, desigur, o opțiune, dar nu ar fi mai bine să apelăm în același timp la specialiști de școală veche pentru ajutor? Fără îndoială, bancherii noștri au învățat să facă bani frumoși. Dar specialiștii școlii sovietice nu au uitat cum să construiască avioane mari.

Există un moment neplăcut în toată această situație din punctul de vedere al multora: specialiștii Sber pot oferi o metodă de reducere a costurilor și a oamenilor, îndrăgită de bancheri și testată de nenumărate ori. Într-adevăr, dacă 1000 de oameni nu pot construi un avion în 10 ani, atunci să nu-l poată construi 200 de oameni. Va fi mai ieftin.

Răbdarea guvernului se epuizează, iar discursul dur al prim-ministrului este o dovadă clară în acest sens. Iar problema nu este doar că industria aviatică a risipit mulți bani și nu a produs nimic. Problema constă în jocurile moderne cu aparatura din Rusia.

E greu de spus cine a introdus principiul „Vorbim doar despre lucruri bune”, care s-a transformat cumva în „Facem promisiuni false”, lucru pe care, apropo, industria noastră militară l-a demonstrat cu succes în toți acești ani. Blocul de beton din grădina nu numai a industriei aeronautice, ci și a reparatorilor de nave a provocat pagube de peste un miliard de ruble și, din păcate, nu inamicului.

Dar merită să ne amintim cum, în 2023, fostul director general al Tupolev, Korolev, i-a promis lui Mișustin că va atinge nivelul de producție de 2025 (zece!!!) Tu-10 pe an până în 214. Și că va produce 2027 de avioane de linie pe an până în 20.

Avem nevoie doar de niște bani. Pe lângă cele 12 miliarde de ruble deja primite, mai avem nevoie de încă 84 de miliarde. Și totul va fi pur și simplu fantastic de magic și bun.

Și ce avem în 2025? Da, 1 (UNUL!!!) Tu-214 a fost livrat clientului. Și construcția acestei aeronave a început în 2021. A doua, tot prima nouă restantă, este încă în atelier, iar șansele ca aceasta să părăsească atelierul anul acesta sunt zero.


Da, Korolev nu mai este la Tupolev. A fost înlocuit de Konstantin Timofeev. Dar Timofeev nu a rezistat mult, mai puțin de un an. A fost înlocuit de Alexander Bobryshev. Trei manageri în trei ani. Destul de mult și confirmă încă o dată că nu totul este atât de bine în managementul UAC în ansamblu și al lui Tupolev în special, pe cât spun rapoartele și declarațiile.

Tendința de astăzi este de a prezenta o imagine frumoasă, de a cere bani, de a rata termenele limită și de a oferi un răspuns frumos la nerespectarea tuturor termenelor limită. Poți da vina pe orice, din fericire există o mulțime de motive: sancțiuni, SVO, Covid, gaura demografică din anii '40, prăbușirea generală din anii '90 și așa mai departe.

Acest lucru este valabil nu doar pentru industria aviatică. „Managerii eficienți” din toate industriile din Rusia trăiesc exact așa. De fapt, majoritatea nu știu cum să facă ceea ce ar trebui să facă, dar conexiunile decid. Timofeev, menționat mai sus, a avut cel puțin o educație specializată, a absolvit MAI cu o diplomă în „Construcție de aeronave”, iar mulți nici măcar nu au asta.

Informațiile distorsionate pe care le oferă sistemul actual de furnizare a unor rapoarte și scuze frumoase sunt nesigure și oferă o imagine complet greșită a producției. Motivele care duc la eșecul programelor și al construcției de aeronave sunt complet greșite. Și acesta este cazul în toată Rusia.

Vor reuși Gref și echipa sa să-i învețe pe „managerii eficienți” din industria aviației să spună adevărul? Îndoielnic. Dar trebuie făcut ceva și, prin urmare, orice acțiune a lui Mihail Mișustin în acest domeniu nu poate fi decât binevenită.

Întrebarea este dacă Gref și Mishustin vor putea distruge sistemul de dezinformare al „managerilor eficienți” care a fost construit de-a lungul anilor - întrebarea este - și nu pentru un miliard de ruble.
251 comentariu
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +47
    28 august 2025 04:23
    Eșecul evident constă în politica din 1991. De aceea acum trebuie să înlocuim cu importuri aproape totul, cu excepția fierului. Și cum a ajutat Nabiullina aviația! Timp de doi ani, a imobilizat pur și simplu întreaga industrie, ca o muscă pe sticlă cu o lovitură de muște.
    1. +70
      28 august 2025 05:33
      Sau poate e timpul să nu mai mutăm paturile în bordelul ăsta, e timpul să schimbăm „fetele”...
      1. +42
        28 august 2025 07:48
        Așa se schimbă fetele. Și avem nevoie de proprietarii de bordeluri. Iar bordelul ar trebui transformat în ceva decent. Doar proprietarii înșiși vor „schimba” pe cine vor.
        1. AAK
          +28
          28 august 2025 08:59
          Și aici se află sarcasmul amar, cum că încearcă să schimbe „fetele” din bordelul aviatic și chiar gânduri rebele despre schimbarea „proprietarilor de bordel” încep să le treacă prin minte, dar până acum nimeni nu se gândește în mod special la „schimbarea designului paturilor”, deoarece „clienții” nu vor dori să beneficieze de servicii pe aceste șezlonguri, un design dezvoltat în cel mai bun caz acum aproximativ 40 de ani.
          Ei bine, și post-scriptum - unul dintre cei mai zeloși „vizitatori de la Davos” din trecutul recent, care a lucrat cu tot „Sber”-ul său în Ucropia Banderă până la sfârșit și a venit în Crimeea abia odată cu începutul SVO, care a devenit infam în trecutul mai îndepărtat ca ministru al Dezvoltării Economice și (cireașa de pe tort) numărul unu (conform publicațiilor de pe internet) în top 10 al bancherilor și managerilor economici ruși cu „tracțiune spate”, a fost ales drept „mesia” pentru salvarea industriei aviatice, aici Cel Mare l-a numit măcar pe prietenul său Rotenberg, care măcar construiește tot felul de instalații mari, iar „Sber” nu a făcut nimic valoros pentru Rusia, cu excepția vomei enervante de pe toate canalele TV, doar pentru propriul buzunar...
          1. +32
            28 august 2025 09:18
            1. Nu mi-a venit să cred ochilor când am auzit această veste. Întregul „succes” al Sberbank constă în încasarea comisioanelor și în rularea fondurilor bugetare. Și, de asemenea, în încrederea oarbă a oamenilor în fiabilitatea fostei Sberbank.
            2. Aceasta este probabil cea mai misantropă bancă! Blocarea conturilor oamenilor obișnuiți pentru datorii fiscale chiar și pentru 1 (o) copeică. Comision pentru transferurile de pe un card Sberbank pe un card Sberbank.
            3.
            Sber are o echipă foarte puternică de profesioniști,
            Am văzut unele de genul acesta - cu profituri colosale din activitățile lor (învârtind fonduri bugetare și fonduri de la deponenții pensionarilor) - salariile angajaților sucursalelor sunt de râs chiar și în comparație cu alte bănci.
            În perioada 1981-1982 a lucrat ca și consilier juridic la administrația agricolă regională a districtului Irtîș din regiunea Pavlodar[9].

            Din 1982 până în 1984 a servit în Forțele Armate ale URSS, în unități speciale ale trupelor interne ale Ministerului Afacerilor Interne al URSS[10].

            În 1990, a absolvit Facultatea de Drept a Universității de Stat din Omsk cu o licență în jurisprudență și a fost angajat ca lector la Facultatea de Drept.[11] La universitate, a fost organizator de cursuri Komsomol și șeful grupului operativ Komsomol și s-a alăturat PCUS.[12]

            În perioada 1991-1992, Gref a lucrat ca și consilier juridic de primă categorie la Comitetul pentru Dezvoltare Economică și Proprietate al Administrației Petrodvorets și Sankt Petersburg.


            German Oskarovich s-a făcut singur
            1. +16
              28 august 2025 10:29
              Probabil că nici măcar nu e o credință în fiabilitate, ci doar un obicei. Unii oameni încă merg la Sberkassa.
              1. +16
                28 august 2025 11:55
                Singurul lucru care lipsea pentru o înmormântare completă a industriei noastre aeronautice era Gref, acum îl vom îngropa cu fanfare. A fost adus un specialist în aviație.....
                1. +9
                  29 august 2025 01:02
                  Citat: NIKNN
                  Acum îl vom îngropa cu fanfară. Au adus un specialist în aviație.....

                  Aceasta este înmormântarea industriei aviației civile interne. Și Gref este antreprenor de pompe funebre. Dacă conducerea UAC, Rostec și Ministerul Industriei și Comerțului (cum sună Selpo, pe Dumnezeu) a ucis industria aeronautică, o va îngropa. Și va dansa pe mormânt.
                  1. -2
                    29 august 2025 19:30
                    Bayard, raționezi prea simplu. Cred că, în realitate, există un nou val de redistribuire a proprietății, dacă vrei, un al doilea val de privatizare, dar nu pentru toată lumea. În timpul căruia acele întreprinderi care sunt încă în proprietatea statului și, prin definiție, au comenzi și, prin urmare, profitabilitate, ca monopoluri naturale sau produc produse care sunt de o importanță critică pentru stat, ca urmare a „non-profitabilității” lor, își vor schimba pur și simplu proprietarii, de la stat la investitori privați.
                    1. +4
                      29 august 2025 22:09
                      Pe lângă acest articol, am mai citit câteva pe această temă. Vor face la fel ca și cu USC. E greu să inventezi o sălbăticie mai mare decât să le oferi băncilor cele mai complexe industrii constructoare de mașini; în loc să reînvie ministerele industriale și să adune toate întreprinderile cooperativei sub controlul lor, ei joacă solitaire cu scheme bancare obscure. Acest lucru nu mai surprinde pe nimeni în Federația Rusă modernă, deși poate irita sau face să râzi... dar asta e sistemul nostru bancar... vertical.
                      Dar unii oameni încă mai cred în planuri viclene și intenții bune.
                      Minusul nu este al meu.
                  2. -5
                    29 august 2025 19:34
                    Citat din Bayard
                    Aceasta este înmormântarea industriei aviației civile interne. Și Gref este antreprenorul funerar.

                    Ăăă... dacă nu mă înșel, vorbim exclusiv despre audit. În opinia mea umilă, te grăbești. da
                    1. +3
                      29 august 2025 21:52
                      Nu am citit doar acest articol pe această temă. Un altul vorbea direct despre transferul întregii industrii aeronautice civile către Gref, la fel cum construcțiile navale (OSK) au fost date către VTB. Este imposibil să inventezi o sălbăticie mai mare decât predarea celor mai complexe industrii constructoare de mașini către bănci. Dacă, desigur, vorbim despre EFICIENȚA gestionării economiei și a statului. Dar dacă acționarii Sber ar dori o industrie care este pe cale să înceapă să funcționeze... indiferent de scopul în care, au ocazia să-și transforme dorința în realitate.
                      Există opinii că acesta este un alt „plan viclean” și vor să-l forțeze pe Gref să restaureze ceea ce a distrus anterior (oh, miracol - inclusiv și mai ales - producția de aeronave)... dar mi se pare puțin probabil, deoarece Gref este ontologic incapabil să creeze și să facă ceva util. Este un controlor, manipulator și distrugător. Dar puteți crede în această versiune, pentru că avem libertate religioasă.
                      Nu aștept nimic de la industria aeronautică rusă acum.
                      Dar pot și să greșesc, și atunci mă voi bucura sincer de greșeala mea.
                      1. -4
                        29 august 2025 21:54
                        Citat din Bayard
                        Un altul a vorbit direct despre transferul întregii producții de aeronave civile către Gref, la fel cum construcția navală (OSK) a fost dată către VTB.

                        Și eu vreau să o citesc. Ce, unde, când?

                        Până acum s-a găsit doar

                        Mai multe surse ale Kommersant susțin că este posibil ca managerii de bănci și companii petroliere să fie angajați pentru a gestiona UAC sau ca managementul să le fie transferat în totalitate.

                        Dar asta nu înseamnă nimic, după cum înțelegeți.
                      2. 0
                        29 august 2025 22:12
                        Da, chiar aici, în cadrul Political or Economic Review.
                      3. -4
                        29 august 2025 22:16
                        Citat din Bayard
                        Da, chiar aici, în Political or Economic Review

                        Ei bine, atunci sunt aproape calm. Întrucât, cu o probabilitate de 99,(9)%, aceasta este o repetare a zvonurilor care au fost „lansate” de Kommersant... ceea ce este o bârfă - nu există loc pentru a pune un stigmat.
                      4. +4
                        29 august 2025 22:27
                        Mișustin nu avea proprii auditori? Ce treabă avea cu un magazin privat, darămite cu o bancă? Așa a început transferul USC în proprietatea și conducerea VTB.
                      5. -4
                        29 august 2025 22:31
                        Citat din Bayard
                        Mișustin nu avea propriii săi auditori?

                        Hmm... ei bine, asta sigur nu e pentru mine.

                        Citat din Bayard
                        Aici a început transferul proprietății și conducerii USC către VTB.

                        Pe tema „tocmai din asta” aș fi bucuros să citesc și eu ceva. Dacă îmi spuneți ce și unde - v-aș fi recunoscător.
                2. +2
                  6 septembrie 2025 19:09
                  De fapt, a îngropat-o alături de ceilalți membri ai tribului. https://svpressa.ru/economy/article/478674/
              2. +7
                28 august 2025 12:01
                Mișustin a convocat o ședință?! Unchiul nu știe să lucreze și îi este jenă? Trebuie să iei decizii și să fii responsabil pentru ele!!! Lista componentelor critice pentru toate aeronavele este la manageri. Un apel către armată. O recunoaștere publică a imposibilității și un plan de ieșire. Și totul este sincer. Mișustin, întreabă, voi întocmi un plan și pot ajuta și eu... Până se întâmplă asta, nu vor exista aeronave...
                1. +7
                  28 august 2025 13:05
                  Trebuie să iei decizii și să fii responsabil pentru ele!!! Cemezov este responsabil pentru Rostec, Serdiukov pentru UAC. E timpul ca Mișustin să le spună acestor „TOVAȘI”: „Scoateți-vă lucrurile afară!”
                2. +8
                  29 august 2025 01:10
                  Citat: Okko777
                  Lista componentelor critice pentru toate aeronavele din partea managerilor. Apel către armată. Recunoașterea publică a imposibilității și planul de ieșire.

                  Dar poate ar trebui să restabilim ministerele industriei? Să subordonăm toate întreprinderile industriale și cooperarea acestora/să le punem sub control direct? Institute/universități industriale, institute de cercetare, birouri de proiectare, școli tehnice/profesionalism? Să căutăm specialiști din Școala Veche, cel puțin ca și consultanți și mentori. Să facem un INGINER de aeronave ministru? Nu prin conexiuni și rudenie pentru mâncare, ci ca o persoană responsabilă, care va fi jupuită pentru eșec? Și recompensată și onorată pentru succese.
                  Dar de sus nu avem decât imitatori.
                  Și asta înseamnă... asta înseamnă totul - TOTUL.
                  Întreaga verticală a degenerat. S-a redus la șoareci și insecte. S-a redus la protozoare. Ca sub Nicolae al II-lea.
                  1. +3
                    29 august 2025 12:45
                    Citat din Bayard
                    Dar poate ar trebui să restabilim ministerele industriei?

                    În primul rând, Duma ar trebui desființată și partidele ar trebui reduse, deoarece bugetul alocat lor nu este mic. Amintiți-vă de PCUS și Komsomol, existau cotizații de la membrii de partid (bineînțeles, ei atrăgeau bugetul). Dar să trăiască ei acum din cotizații, fără cotizații, fără partid, de ce să hrănim niște partide din buzunarele noastre? Cine sunt ei pentru mine dacă nu sunt membru al lor, iar bugetul, vă spun, nu este mic. Aceste fonduri ar fi putut fi direcționate către aviație.
                    1. +3
                      29 august 2025 13:21
                      Sunt deja alocați mulți bani pentru aviație - nu există niciun beneficiu, indiferent cât adaugi.
                      Și în ceea ce privește partidele... poate că ele cred că, dacă statul nu le subvenționează, atunci jucătorii externi, și chiar cei interni, care visează la o schimbare la putere, îi vor plăti. Și astfel - cine plătește, ajunge să danseze și fetele.
                      Dar a gestiona economia așa cum se face în Federația Rusă... este inacceptabil. Mai ales în cazul producției complexe. Aici există doar o abordare profesională, un sistem de instruire și promovare a personalului PROFESIONIST, construirea tuturor lanțurilor de producție, o muncă constantă de proiectare pentru viitor și responsabilitatea pentru munca atribuită la toate nivelurile.
                      Dar verticala noastră se FRICA de responsabilitate.
                      Și fără responsabilitate nu va exista producție complexă. Doar economie de resurse și degradare.
                      1. +1
                        29 august 2025 16:18
                        Totul este corect, sunt militar în retragere, nu există foști militari, știi, o să adaug un videoclip la comentariu, e scris acolo, ei bine. Și este vorba despre noi toți care am putea continua, dar nu continuăm...[media= ]
                  2. 0
                    8 decembrie 2025 19:40
                    Maimuță năzdrăvană, măgar, capră,
                    Da, Mishka, picior roșu
                    Au decis să cânte într-un cvartet.
                    Am note, bas, violă, două viori
                    Și s-au așezat pe o pajiște sub copacii lipicioși,
                    Captivați lumea cu arta dvs.
                    Ei lovesc arcurile, rup, dar nu are sens.
                    — Oprește-te, brattsy, oprește-te! strigă Martyshka: „Pogodite!
                    Cum merge muzica? Nu stai așa.
                    Ești cu basul, Mișenka, stai lângă violă,
                    Eu, prima, voi sta împotriva celui de-al doilea;
                    Atunci muzica va merge prost:
                    Vom dansa pădurea și munții!”
                    S-au aşezat, au început Cvartetul;
                    Tot nu se potrivește.
                    „Stai puțin, am găsit un secret”
                    Măgarul strigă: „Noi, cu siguranță, ne vom înțelege,
                    Să stăm unul lângă altul.”
                    Au ascultat de Măgar: s-au așezat cu decor la rând;
                    Și totuși Cvartetul nu va merge bine.
                    Aici, mai mult ca oricând, s-au dus să analizeze
                    Și dispute
                    Cine și cum să stea.

                    Privighetoarelor li s-a întâmplat să zboare în zgomotul lor.
                    Aici cu o cerere către el să-și rezolve îndoielile:
                    „Poate”, spun ei, „ai răbdare pentru o oră,
                    Pentru a pune ordine în cvartetul nostru:
                    I noty est u nas, i instrumenty est:
                    Spune-ne doar cum să ne așezăm!
                    „Pentru a fi muzician, ai nevoie de abilitate
                    Și urechile tale sunt mai moi,
                    Privighetoarea le răspunde:
                    „Și voi, prieteni, indiferent cum vă așezați,
                    Nu sunteți buni să fiți muzicieni.”

                    Un clasic atemporal. Cel puțin privighetoarea a spus adevărul acolo, dar nici măcar pe acesta nu îl avem.
                    1. +1
                      8 decembrie 2025 20:17
                      Citat din jdiver
                      Un clasic atemporal. Cel puțin privighetoarea a spus adevărul acolo, dar nici măcar pe acesta nu îl avem.

                      Avem propria noastră privighetoare.
                      Vom vedea anul viitor; deja promit să consolideze întregul proces de cooperare. Există deja două sau trei duzini de aeronave MS-21 și SSZh asamblate, așteptând componentele lipsă. Dacă au dreptate de data asta, producția de serie va începe până la sfârșitul anului viitor. La urma urmei, producția noastră de avioane de luptă este deja pe drumul cel bun. Se pare că și afacerea cu motoare se îmbunătățește (cu siguranță cu motoarele militare; PD-8 pare să fi obținut certificarea, iar PD-14 intră deja în producția de serie). Anul viitor va arăta cât de adevărat este acest lucru. Dacă vom reuși să lansăm aeronava în producție, Rusia va fi cu adevărat singura țară cu un ciclu complet de producție a avioanelor de linie. Avem o piață internă mare pentru aeronave, iar aeronavele noastre sunt, de asemenea, așteptate cu nerăbdare pentru export - Iranul singur nu și-a anulat comanda/precomanda pentru 300 de MS-21 și 140 de SSZh-100, așteaptă. Vor mai fi și altele dacă aeronavele apar și se dovedesc bune. Dar pentru asta, aeronavele trebuie construite în serie, cu o calitate înaltă, la scara necesară.
                      1. +1
                        9 decembrie 2025 00:04
                        Avem propria noastră privighetoare.

                        După cum cânta Vysotsky: „Dacă există privighetori acolo, atunci sunt tâlhari”.

                        Ne ținem pumnii alături de cei care, în climatul actual de colaps industrial, luptă pentru relansarea producției de aeronave. Le dorim putere fizică și spirituală.
                      2. +1
                        9 decembrie 2025 00:29
                        Citat din jdiver
                        în situația actuală de prăbușire a resturilor industriei

                        Acest lucru se datorează lipsei de bani - indisponibilității capitalului de lucru ieftin. Nabiullina, Gref și alți bancheri locali au absorbit tot fluxul de resurse din economie cu rate mari ale dobânzilor la depozite.
                        Este timpul să naționalizăm întregul sistem bancar și să introducem un monopol de stat asupra activităților bancare.
                      3. 0
                        9 decembrie 2025 01:32
                        Așa este. Dar Iliusha stă pe aragaz de 30 de ani, și chiar trei ani, și pur și simplu nu se ridică. Privighetoarele și alte spirite rele deja sfâșie rămășițele, dar el tot nu se trezește...
                      4. 0
                        9 decembrie 2025 02:41
                        Citat din jdiver
                        Doar că Iliusha stă întins pe aragaz de 30 de ani și nu s-a ridicat în niciun fel.

                        Iliusha nu a căzut singur; a fost fie knockout, fie drogat. Lucrurile sunt complicate acolo, ca în URSS în anii 20 și 30. Procesele merg în direcții diferite. Pe de o parte, tehnologia rachetelor nu și-a pierdut avantajul; nici măcar în anii 90, se dezvoltau și se produceau rachete balistice intercontinentale. Așadar, uitați-vă câte lucruri noi și interesante au intrat în serviciu în ultimii ani. Așadar, s-a lucrat în tot acest timp (sau cel puțin din anii 2000). O astfel de tehnologie nu apare pur și simplu din senin. Și mulți au criptat-o ​​astfel încât să nu existe scurgeri sau mențiuni până la prezentare. Și despre faptul că Putin, din prima zi a președinției sale (la propriu, chiar din prima zi după inaugurarea sa în 00), a zburat la Iujmaș pentru a rezolva problemele de întreținere a flotei de rachete balistice intercontinentale R-36M/M2 Voevoda. Și despre încă o problemă, americanii s-au opus vehement celei de-a doua probleme și chiar i-au plătit lui Kucima 5 miliarde de dolari pentru aceasta. În același timp, a fost ridicată și problema răscumpărării datoriilor la gaze de la bombardierele strategice uzate. Așadar, diavolii și bufonii care dansau afară erau doar de paradă, dar se făcea muncă reală. Dar în ceea ce privește aviația civilă, ne-au impus foarte dur – ne-au interzis categoric să construim aeronave – adică, să le cumpărăm de la noi. Și totuși, pregătiseră deja fondurile pentru a reporni industria lor aeronautică. Tu-334, Tu-214, Il-96M... ei bine, ne-au distrus Yak-42 cu o echipă de hochei (sau fotbal?) prin sabotaj. Iar Medvedev, abia devenind președinte, a închis rapid totul.
                        Reforma financiară a început în toamna anului 2005, iar McCain a zburat la Moscova cu un ultimatum, amenințând cu războiul și cerând ca întregul potențial nuclear rusesc să fie predat SUA... mai mulți oameni au fost uciși atunci... reforma trebuia scurtată - nu au prelungit conflictul atunci, doar și-au achitat datoriile către FMI și au crezut că au mâinile libere - dar nu. Și nu au putut ajunge la un acord cu privire la nimic în această privință, apoi a avut loc „Discursul de la München”. Și am răspuns la asta cu războiul din Osetia de Sud - cel pe care l-am achitat în cinci zile. Și a trebuit să începem un program de reînarmare a Armatei și Marinei. Și ei, prin agenții lor, ne-au făcut rău, ne-au încetinit, ne-au sabotat. Așa că nu am respectat termenul limită stabilit și a trebuit să scriem un nou program... Și până când nu am fost pregătiți din punct de vedere militar și din punct de vedere al stabilității economice și financiare, nu s-au făcut noi încercări. Pentru că pentru a fi puternic, ai nevoie de propria ta forță. Acum o avem și continuăm să construim pe ea. Înainte, pur și simplu nu aveam personalul sau resursele necesare pentru a ne ocupa de industria aviației civile... și am pus în mod deliberat în așteptare unele programe pentru a preveni alte probleme. Și le-am avut. Dar acum vom avea un ciclu complet de producție de avioane civile. Nimeni altcineva nu îl are (au cooperare internațională), dar noi îl vom avea. Pentru că nu există altă cale. Iar China, cu sancțiunile sale împotriva industriei aviației, a dus la faliment întreaga industrie și a înghețat-o. Acum, chinezii vin la noi cu întrebări și propuneri - pentru motoare de aeronave și alte componente. Dar vor să extragă tehnologie ieftin... și, ca răspuns, noi vrem să cumpărăm doar dacă suntem gata să cumpărăm pe termen lung. Și fără niciun transfer de tehnologie. Și, pentru claritate, au înghețat lucrările la PD-35, pentru care nici măcar nu avem o aeronavă, și se pare că au o aeronavă pe drum, dar nu au motoare și alte componente critice. solicita Nu. Acum să se gândească la asta. Și în loc de PD-35, care a fost deja testat pe bancul de testare, am început să lucrăm la PD-26, care este cu adevărat necesar (PAK DA, recondiționarea tuturor avioanelor An-124 și pentru noul avion de transport greu, precum și pentru promițătorul MC-21-500). Așadar, pentru a obține PD-35 - pentru a-l putea cumpăra în cantități comerciale, acum trebuie să fim convinși. Sau să-i invităm înapoi la proiect în condiții care ne interesează sau la un alt proiect. Am chiar și un indiciu pentru ei - să construim un nou avion de transport greu cu două PD-35 bazat pe japonezul Y-20 și să-l oferim spre construcție și în Rusia. Am putea fi interesați de un astfel de avion și poate am putea chiar să convenim asupra unei cooperări pentru 929.
                        Citat din jdiver
                        tot nu se trezește...

                        Am analizat materiale de la trei spectacole aeriene din acest an (în China, India și Emiratele Arabe Unite) și acestea conțin date foarte interesante despre producția și planurile de producție pentru avioane de vânătoare grele din Rusia. Desigur, sunt mai interesat de cifrele actuale și de capacitățile de producție, precum și de capacitățile care sunt deja introduse și datorită cărora Rusia oferă acum cu atâta nerăbdare Su-57E pentru export. Și aceste cifre sunt destul de surprinzătoare. Și acest lucru se aplică doar seriei T-10 și (deja așa-numitei) serii T-50. Și dacă te uiți la aspectul și la caracteristicile cunoscute (doar unele) ale Su-57M-1... îți va cădea falca. Pentru că nimic comparabil, nici pe departe, nu este probabil să apară în următorii 10 ani, cel puțin în producția de serie. Su-57M-1, însă, este deja în producție, iar anul viitor primul avion de generația 5++ va fi livrat trupelor.
                        Și Su-75 este pe drum. Și în trei variante/modificări simultan (cu un singur loc, cu două locuri, fără pilot). Ei bine, va trebui să așteptăm cel puțin cinci ani pentru ca acesta să fie pus în producție.
                        Și se pare că au loc niște epurări discrete. Nu doar la vârf, ci la mijlocul lanțului de comandă, unde se întâmplă adevăratul sabotaj. Așa că poate se va întâmpla ceva mai bun pe străzile noastre. Dar, deocamdată, este război. Și alimentarea cu apă din Donețk este proastă.
              3. -3
                28 august 2025 20:13
                Mai degrabă, nu este vorba nici măcar de credință în fiabilitate, ci pur și simplu
                alte bănci sunt chiar mai rele sau mai dubioase solicita
              4. +1
                2 septembrie 2025 03:16
                Unde să merg? Peste tot sunt doar evrei.
            2. +6
              28 august 2025 12:12
              Cumva au uitat să jefuiască investitorii! Cu toate profiturile, chiar și în timpul războiului actual, „nu e momentul” să plătească investitorii!
            3. 0
              29 august 2025 08:25
              Blocarea conturilor oamenilor obișnuiți pentru datorii fiscale chiar și pentru 1 (o) copeică

              Dacă ai ști măcar cum trăiesc în America.
              Ar trebui să vă bucurați că autoritățile fiscale din Federația Rusă încă nu verifică persoanele fizice.
              Ți-ar ieși ochii din cap dacă ai ști cum stau lucrurile cu taxele ici și „colo” (și se procedează corect acolo).
              Comisia pentru transferul de pe cardul Sberbank pe cardul Sberbank

              Credeai că banii zboară prin aer? Sau prin teleportare?
              Acesta este un serviciu. Serviciile sunt plătite.
              Când suni de pe un telefon mobil pe un telefon mobil, nu există plângeri?
              Am văzut unele de genul acesta - cu profituri colosale din activitățile lor (învârtind fonduri bugetare și fonduri de la deponenții pensionarilor) - salariile angajaților sucursalelor sunt de râs chiar și în comparație cu alte bănci.

              Sarcina unui șef de bancă este să se asigure că bancherul câștigă bani, nu să-i îmbogățească pe angajați.
              Care sunt sarcinile, acesta este rezultatul)
              1. +3
                29 august 2025 08:34
                Dacă ai ști măcar cum trăiesc în America.

                Nu ne pasă cum trăiesc ei acolo.
                Credeai că banii zboară prin aer? Sau prin teleportare?

                Alte bănci nu acceptă, chiar dacă este vorba de bănci diferite.
                Sarcina unui șef de bancă este să se asigure că bancherul câștigă bani, nu să-i îmbogățească pe angajați.

                Exact asta e! Sarcina ta a fost clară de mult timp. Salutări Chubais-ilor tăi.
                1. -2
                  30 august 2025 12:13
                  Nu ne pasă cum trăiesc ei acolo.

                  V-am dat un exemplu despre cum se întâmplă atunci când există o rușine totală și completă în activitățile autorităților fiscale.
                  Bucură-te că nu este cazul în Rusia, dacă este important pentru tine să nu trebuiască să plătești penalități pentru o mică neplată a impozitelor.
                  Alte bănci nu acceptă

                  Ei bine, atunci du-te la altă bancă.
                  Când vezi prețuri diferite de la diferiți vânzători la piață, faci o alegere, nu-i așa?
                  Sau te duci pur și simplu la prima tarabă pe care o întâlnești și începi să negociezi imediat?
                  Exact asta e! Sarcina ta a fost clară de mult timp. Salutări Chubais-ilor tăi.

                  Îți doresc să crești mare)
            4. +1
              31 august 2025 11:50
              Folosesc Sber doar pentru a plăti internetul și comunicațiile. Îmi lasă 2 mii din salariu. Pentru că toate celelalte servicii sunt de rahat.
            5. 0
              3 decembrie 2025 13:04
              Gref este un oportunist tipic. Ce fel de „expert” în calitatea managementului este el? Mai ales într-o industrie extrem de tehnologică, în primul rând apanajul tehnicienilor de înaltă clasă, unde principiile eficienței economice sunt în stadiile inițiale ale reconstrucției industriei aeronautice din cenușa erei neocapitalismului, al cărui apologet și principal susținător a fost chiar acest Gref. Este un paradox, într-adevăr: renașterea industriei a fost încredințată omului care a pionier manualele care au distrus-o. O casă de nebuni. Deși. Și cine este Mișustin? Un inginer de sistem? În niciun caz. Un tipic avid de bani. Un avid de bani. Un impas când vine vorba de managementul producției industriale.
          2. +2
            29 august 2025 08:20
            deoarece pe aceste șezlonguri, al căror design are cel mult 40 de ani, „clienții” nu vor dori să beneficieze de servicii

            Și astfel au început remanierile de nicăieri.
            Și din faptul că partenerii „au sugerat fără echivoc” că aprovizionarea cu Boeing-uri și Airbus-uri ar putea fi întreruptă, precum și furnizarea de piese de schimb.
            Când Boeingul putrezește și zbori cu ceva și mai rău, nu există nicio cale de ieșire.
            Mai bine un Zhiguli nou decât un Mercedes putred.
            Principalul lucru este să punem producția pe o bandă rulantă, poate nu a celei mai bune aeronave, dar pe o bandă rulantă.
            În acest fel, lanțul de aprovizionare se va dezvolta, iar personalul va fi instruit.
            Dacă nu există producție deloc, atunci nu este nevoie să ne așteptăm la o producție mai bună ieri.
            La început măcar ceva, și apoi ceva bun.
            URSS a făcut același lucru și cu mașinile. Mai întâi, a pus în funcțiune producția normală de mașini medii din străinătate, gata fabricate, orice aveau. A saturat piața cu ele. Și apoi s-a gândit unde să modifice ceva.
            Mai întâi o pâine și un UAZ în fiecare casă și fermă colectivă, apoi gândiți-vă la Volgas
          3. -1
            29 august 2025 19:19
            Așa că le-au dat fetelor bani să le schimbe paturile. Dar i-au irosit pe toți.
        2. RMT
          +4
          28 august 2025 14:30
          „Și să transformi bordelul în ceva decent...”
          Deschideți o fabrică de țesătorie acolo și prostituatele vor deveni țesătoare?
      2. +5
        28 august 2025 11:15
        Țara noastră are suficient potențial tehnologic, cu toate resursele, să facă o descoperire radicală în domeniul producției de aeronave"
        Cât despre faptul că țara are „toate resursele”, teoretic sunt de acord. Dar, în practică, aceste resurse nu sunt permise să fie folosite de manageri incompetenți și hoți. Sper că inspectorii vor ghici pentru a evalua corect, de exemplu, mărimea bonusurilor acestor manageri.
        PS: Dacă nu putem găsi oameni onești în țara noastră care să fie cu adevărat interesați de o descoperire importantă în industria aeronautică, atunci putem să nu fim de acord cu Mishustin în ceea ce privește disponibilitatea „tuturor resurselor”.
        1. +4
          28 august 2025 11:48
          Există o criză tehnică și managerială în aviație. Nu putem produce aeronave din cauza lipsei unei baze tehnice, nu avem fabrici care să producă echipamente pentru aeronave la nivelul necesar și în cantitățile necesare. Aceste fabrici au fost distruse de o companie a lui Hristenko și Pogosyan cu super-bugetul lor european. Am fabricat sau vom fabrica structurile și motoarele. Dar nu există echipamente. Mă întreb ce pun pe aeronavele militare? Și de ce nu există ajutor de acolo, sau poate există și probleme acolo? Totul este ascuns în spatele secretului.
          De ce, în astfel de condiții, se irosesc resurse pe mai multe avioane care nu vor decola din cauza unor probleme similare? Totul este la suprafață. Aceasta este o criză de management. Nu vor să recunoască evidentul sau vor să fure bani mai departe? Și o criză de personal? MAI produce... petrecăreți, cine dintre ei a mers și a rămas în aviație? Doar specialiștii peste 60 de ani vor crește aviația. Atâta timp cât sunt în viață, există o șansă...
          1. OSP
            +6
            28 august 2025 14:32
            Avioanele militare precum Su-30SM și Su-34 sunt echipate cu echipamente dezvoltate în URSS. Și acestea au fost perfecționate în prima jumătate a anilor '90.
            Complet demodat. Bazat pe componente din anii '80.
            Același radioaltimetru A-035 a fost creat acum 40 de ani.
            Aceleași sisteme de semnalizare aeriană SVS-2Ts-U în același timp.
            Și așa mai departe, și așa mai departe.
        2. +5
          28 august 2025 20:18
          Citat din barclay
          Cât despre faptul că țara are „toate resursele”, teoretic sunt de acord.

          Din păcate, nu sunt de acord nici măcar teoretic. simţi
          De la începutul anilor 2000, teoria a devenit predominantă printre ei (și, în consecință, printre noi) că un manager este o profesie separată și nu contează pentru el ce conduce - o pizzerie sau un Boeing.
          Dar aici nici măcar nu vorbim despre bani și manageri - în Bolivia, nici măcar managerii străluciți cu mulți bani nu pot construi o industrie aeronautică folosind resurse locale, toți comentatorii înțeleg acest lucru.
          Dar este foarte nepatriotic să înțelegem că din punct de vedere al resurselor (ca să nu mai vorbim de pământ) suntem deja Bolivia.
          Nu există personal, mașini, știință, educație - baza acelei piramide. Și pentru a face un avion NOU - trebuie să ai totul, de la electronică la materiale. Și pentru a face un avion vechi - ai nevoie de cel puțin fabrici-furnizori vechi care funcționează, și nu în Ucraina și Kârgâzstan, și nu sub formă de centre comerciale.
        3. +4
          29 august 2025 01:31
          Citat din barclay
          Dacă nu găsim oameni onești în țara noastră care să fie cu adevărat interesați de o descoperire importantă în industria aeronautică,

          Poate putem împrumuta ceva de la Belarus? Sau de la Kim Jong-un?
          În ceea ce privește Gref, voi spune un lucru - l-au pus pe Vulpe să păzească cotețul de găini al fermei colective.
          Pentru industria noastră (și nu numai aceasta) avem nevoie de tovarășul Beria și de renașterea șarașkelor. Toți cei care nu au îndeplinit (și sunt mulți) sarcina guvernului, pentru sabotaj, sabotaj și trădare față de Patrie, să fie condamnați, să primească pedepse maxime și să fie hotărâți:
          - manageri de top - la mine sau pentru a coase haine speciale pentru colonie.
          - specialiști tehnici - pentru a face sharashka și a acorda o perioadă... o perioadă SCURTĂ pentru a rezolva toate problemele și sarcinile.
          Dacă nu reușesc să facă față - vor merge în colonie pentru a ajuta conducerea superioară până când prejudiciul cauzat țării va fi acoperit integral prin munca din colonie. Iar pentru cei care încep să facă față, pe măsură ce își îndeplinesc sarcinile, articolele și termenii vor fi eliminați, iar după executarea completă - condamnarea va fi eliminată. Și DOAR ASTA E TOT.
          Și să se restabilească ministerele industriei în întregime. Miniștri - doar specialiști în industrie, fără conexiuni și fii ai puterii, astfel încât ministrul să poată fi tras la răspundere pentru fiecare rublă cheltuită și pentru fiecare avion. Personal.
          Dar verticala putredă din anii '90 nu este deloc potrivită pentru asta. Doar sfatul instalatorului este aici.
        4. 0
          29 august 2025 13:50
          Nisipul este, de asemenea, o resursă. Există o mulțime de el. Dar pentru a fabrica semiconductori și procesoare din el...
    2. SSR
      +10
      28 august 2025 08:11
      Citat: MCmaximus
      înlocuirea importurilor pentru aproape orice, cu excepția fierului.

      De asemenea, fierul trebuie importat; fierul prezintă și el o serie de probleme.
      + problemă, nu toată lumea poate produce piese cu precizia necesară și, în cantități mari, există o mare lipsă de mașini de înaltă precizie.
      PS.
      În ceea ce privește finalurile, acestea sunt lucruri simple pentru nespecialiști, problema trebuie abordată în mod cuprinzător și nu prin încercări și erori.
      1. +5
        28 august 2025 10:24
        Aripa de pe MS 21 este fabricată din material compozit, nu din metal. A fost supranumită și „aripa neagră” din cauza culorii compozitului. Iar acest compozit este de origine rusă, el înlocuind cele japoneze și americane, a căror vânzare către Federația Rusă a fost interzisă de SUA. Așadar, Skomorohov a „greșit”.
        1. +5
          28 august 2025 12:11
          Aripa de pe MS 21 este fabricată din material compozit, nu din metal. Este supranumită și „aripa neagră” din cauza culorii compozitului.

          Ar fi trebuit să fie înainte de substituirea importurilor, acum versiunea sa internă compozită este încă 10 cuie în capacul modificării. Iată un articol amplu despre vicisitudinile substituirii importurilor de la comercianții autohtoni.
          https://www.business-gazeta.ru/article/666335
        2. +3
          28 august 2025 15:39
          A fost poreclită și „aripa neagră” din cauza culorii compozitului. Și acest compozit este de origine rusă, înlocuind importurile japoneze și americane.

          Am scris deja despre „bunicul” care a venit la noi în prima jumătate a anilor '90 ca să învețe cum să lucreze cu materiale compozite...
          Numele bunicului era Harry Loomis și a venit la noi de la Mattressia...
          iar tijele care îi poartă numele sunt cunoscute în întreaga lume...
          El a reușit să pună în aplicare ceea ce am văzut noi, dar noi nu am putut merge mai departe pe calea pe care o parcursesem deja...
      2. +3
        28 august 2025 12:49
        De ce au selectat angajații biroului de proiectare materialul pentru aripioare prin încercări și erori și, să zicem, nu l-au dezvoltat la VIAM (Institutul Rus de Cercetare a Materialelor de Aviație)?
        1. SSR
          0
          29 august 2025 13:52
          Citat: Azimut
          De ce au selectat angajații biroului de proiectare materialul pentru aripioare prin încercări și erori și, să zicem, nu l-au dezvoltat la VIAM (Institutul Rus de Cercetare a Materialelor de Aviație)?

          Te poți descurca și fără VIAM, sunt niște șarlatani adevărați.
    3. -14
      28 august 2025 10:17
      Și cum a ajutat Nabiullina aviația!

      Biata bătrână! Și iată-o atașată, ca un cal cu coadă! Sau este conform manualului că întreaga conducere ar trebui scuipată, fie complet, fie selectiv.
      1. +4
        28 august 2025 16:48
        Și ea este cea pe care ar trebui să o scuipăm. Când întregul program de reînarmare a mers dracului din cauza creșterii prețurilor datorate împrumuturilor cu 20%.
    4. +2
      28 august 2025 11:21
      Citat: MCmaximus
      Acum trebuie să importăm înlocuitori aproape pentru orice, cu excepția fierului.
      Și ulei a face cu ochiul
    5. +9
      28 august 2025 11:46
      Am o bănuială că lui Gref i s-a dat o coardă anti-demobilizare.
      Din anumite motive, toată lumea îl asociază pe Gref cu Sber. Dar Gref și Khristenko au fost cei care au distrus producția de aeronave rusească. Gref era ministrul Dezvoltării Economice, iar Khristenko era vicepremierul relevant.
      Mi se pare că lui Gref i s-a încredințat sarcina de a restaura ceea ce a distrus. Altfel, va fi trimis gol și desculț pe calea lui Chubais.
      Khristenko este la fel de inutil în sectorul real precum o capră dă lapte. Dar Gref are acum în mâini un instrument bun de control și finanțare. Și știe cum să-l folosească. Sosirea lui Belousov (care este economist de profesie și experiență) în Ministerul Apărării a dat rezultate foarte bune. Generalii nu au timp să fie închiși, iar răspunsul Ministerului Apărării la problemele războiului actual se îmbunătățește în mod evident. Xoxly a apreciat foarte mult rezultatele muncii noastre privind dronele.
      Poate că Gref (sub motivație negativă) nu va produce rezultate mai rele.
      Și altcineva trebuie să meargă în spațiu. Situația de acolo pare a fi mai rea decât în ​​producția de aeronave civile.
      1. +3
        28 august 2025 16:08
        O versiune interesantă. Cel puțin explică cumva această numire oarecum ciudată. Și un stimulent bun pentru Gref. Tot ce rămâne de urmărit este, deoarece nu vom ști niciodată motivele exacte ale numirii.
      2. +4
        28 august 2025 22:22
        Altfel, te vor trimite goi și desculți pe calea lui Chubais.

        Chiar crezi că Chubais e acum gol și desculț?
    6. +3
      29 august 2025 10:11
      Răbdarea guvernului se epuizează,
      Și de ce a fost necesar să ai răbdare și să aștepți ceva - să judeci treburile după REZULTAT, REZULTATUL FINAL... în conformitate cu planul - acesta este cretinism managerial: fiecare astfel de proiect are zeci de mii de programe asociate... eșecul implementării, care deplasează DETERMINISTIC rezultatul spre dreapta. Rezumatul zilnic al programului total curent - și nu este nevoie de răbdare, ci doar citirea și analiza motivelor.

      Nu este important că programul nu este respectat, ci că este o surpriză pentru manageri. Și s-a dovedit că aceste schimbări la dreapta sunt surprize pentru Mishustin... răbdarea lui s-a epuizat, a cedat.

      Prostii manageriale... Slavă Domnului că „Rusia este guvernată direct de Domnul. Altfel, este imposibil de imaginat cum există încă acest stat”.
      Minich a fost un mareșal rus, în jurul anului 1770.
      ***
      1. SSR
        +1
        29 august 2025 13:49
        Citat: Mihail Drabkin
        acesta este cretinism managerial: fiecare astfel de proiect are zeci de mii de programe asociate... eșecul implementării, care deplasează DETERMINISTIC rezultatul spre dreapta

        +++ toate verigile unui lanț trebuie să funcționeze secvențial și nu fiecare verigă pe cont propriu.
    7. 0
      1 septembrie 2025 20:10
      Lui Mishustin nu-i place faptul că producția de aeronave civile s-a transformat într-o „gaură neagră” gigantică pentru digerarea miliardelor, în timp ce nu se observă niciun „rezultat”.
      Guvernul și oficialii noștri au făcut tot posibilul în tot acest timp pentru a ne determina să cumpărăm Boeinguri și Airbusuri. Deci, ce vrem și ce spunem?
    8. 0
      1 septembrie 2025 23:39
      Bună! Nu vreau să te supăr. Ca persoană de la o fabrică bună de mașini-unelte, vreau să te corectez puțin, dar dintr-un anumit motiv și hardware-ul este adus tot din China!? Și cred că nu doar fabrica unde lucrez are o astfel de particularitate.
    9. 0
      2 septembrie 2025 03:30
      Toată lumea este obișnuită să dea vina pe URSS și pe anii 90, poate că e timpul să-i ținem în frâu pe cei care sunt la cârmă de aproape 30 de ani și să cântăm cântece despre cum totul este bine și suntem a 4-a economie din lume, nu putem cădea și ne putem ridica.
  2. +32
    28 august 2025 04:40
    Gref ajută atât de mult încât vom înceta să producem aeronave militare.
    1. +20
      28 august 2025 05:37
      Citat: Sozonov Dmitri
      Gref ajută atât de mult încât vom înceta să producem aeronave militare.

      Kostin - nave cu aburi; Gref - avioane.
      Hai să navigăm și să zburăm departe! râs
      1. +9
        28 august 2025 06:59
        Dar este profitabil pentru unii :(

        Dacă au vrut să-și strice în liniște propria lume și să facă spectacol pe una „localizată”, nu există nicio îndoială, fac ceea ce trebuie.
        Și dacă ar fi fost necesar să se elimine „gaura neagră” în care se scurge bugetul, astfel încât ulterior să apară salarii de mai multe cifre pentru „rude” cu articole de lux, atunci l-ar fi trimis pe unul dintre adjuncții lui Bortnikov cu carte blanche publică.
        1. +7
          28 august 2025 08:41
          JcVai
          Sunt de acord cu tine! Nu ar trebui să-i trimitem pe Gref și Kostin cu un audit, ci pe angajații FSB (KGB)!
          Sau nu au mai rămas specialiști în acest departament?
          Îmi amintesc că Gdlyan și Ivanov au făcut o treabă bună promovând „Cazul Cotton”, deși nu erau din departamentul KGB.
          Ai nevoie doar de dorința de a face un audit de calitate.
          Dar nu există nicio dorință! De aceea trimit bancheri, și asta spune totul!
          1. 0
            28 august 2025 09:49
            Nu ar trebui să-i trimitem pe Gref și Kostin cu un audit, ci pe angajații FSB (KGB)

            Altfel nu erau acolo/nu sunt acolo acum. Acești tovarăși sunt toți buni, dar există o dificultate - nu pot construi avioane și nu pot construi organizații/afaceri, pur și simplu nu au fost instruiți pentru asta. Și Gref poate și a dovedit asta, construind o afacere și un produs care are succes fără probleme după standardele mondiale, în condițiile practic ale aceleiași corporații de stat. Manevra managerială a Kremlinului este de înțeles, ei aruncă organizatori de succes și care s-au dovedit a fi de succes, în opinia lor (Kostin, Gref) în direcții eșuate.
            1. 0
              28 august 2025 12:21
              „Și Gref ar fi putut dovedi acest lucru construind o afacere și un produs de succes după standardele mondiale, fără îndoială.” Puteți detalia succesul? Să împingă sprijinul statului în profit, să păcălească investitorii. Sunt „Manzherok”, „Mriya”, „Cooper” deja profitabile?
            2. +1
              28 august 2025 12:51
              Mi se pare că, dacă oferă acces la o bază bună de resurse (un sistem deja funcțional de case de economii sovietice și un buget aproape nelimitat cu sprijin deplin din partea statului) și le scutesc de responsabilitatea pentru datorii (refuzul de a îndeplini obligațiile privind conturile și împrumuturile vechi) - oricine se poate descurca, deoarece în responsabilitățile sale de serviciu este suficient să pur și simplu „să nu provoace prea mult rău”.
              Adică, atunci când numim, nu vorbim despre „cei mai buni”, ci despre „nu cei mai răi”!
              Ei bine, ținând cont de cele de mai sus, percepeți
              Gref poate și a dovedit acest lucru prin construirea unei afaceri cu adevărat de succes conform standardelor globale.
              poate fi folosit doar ca sarcasm.
              1. +1
                28 august 2025 17:07
                Mi se pare că, dacă oferă acces la o bază bună de resurse (sistemul deja funcțional al băncilor de economii sovietice și un buget aproape nelimitat cu sprijin deplin din partea statului) și le exonerează de răspunderea pentru datorii (refuzul de a îndeplini obligațiile privind conturile și împrumuturile vechi) - oricine poate face față acestui lucru.

                E ciudat, de ce nu se descurcă nimeni? De ce nu s-au descurcat USC și UAC, dacă dăm crezare articolului?
                1. 0
                  28 august 2025 21:13
                  Nu ai inclus partea esențială din ceea ce ai citat:
                  să nu faci mult rău

                  În cazul unui model de afaceri modern: nu acaparați mai mult decât este posibil fără a compromite mentenanța și dezvoltarea.
          2. +6
            28 august 2025 10:24
            Sau nu au mai rămas specialiști în acest departament?
            - vă amintiți de parada Heliks...
            1. +1
              28 august 2025 12:44
              În acest caz, problema nu este
              Sau nu au mai rămas specialiști în acest departament?

              și nici măcar în
              Amintiți-vă de parada elicopterelor

              și cu mâinile legate din cauza lipsei de
              cu carte blanche publică

              !
              Este imposibil să depășești un sistem de corupție de sus dacă acesta este controlat și mușamalizat din aceeași direcție.
              Și, în primul rând, avem nevoie de mâini libere pentru „idealiști nevandabili” cu experiența și abilitățile relevante, plus reorganizarea legislației cu aplicarea legii (cum ar fi dreptul de a fi uitat - furat, grațiat/eliminat - nu se pune și nu poate fi menționat; muncă activă pentru a interzice discreditarea prin cuvânt, în timp ce se tolerează discreditarea prin acțiune etc.)
          3. +2
            28 august 2025 10:31
            Mai degrabă, Gdlyan și Ivanov au fost promovați pentru ca poporul sovietic să înceapă să se îndoiască de socialism.
          4. 0
            1 septembrie 2025 23:41
            Rostec este condusă de Cemezov. Este un fost ofițer KGB, încă nu există rezultate.
      2. +7
        28 august 2025 09:52
        În opinia mea, am ajuns deja și am zburat...
        1. +3
          28 august 2025 10:02
          Privesc lucrurile pozitiv. Recunoașterea unei probleme este deja jumătate din succesul în rezolvarea ei.
      3. -3
        28 august 2025 10:31
        Kostin - nave cu aburi; Gref - avioane.
        Hai să navigăm și să zburăm departe!

        Și noi, aici, pe canapea, vom gestiona operațiunile militare, finanțele, construcția de aeronave...
        1. +1
          28 august 2025 12:46
          Și care sunt dezavantajele? Vom spune cine și ce să facă de pe canapea.
  3. +30
    28 august 2025 04:44
    Ei bine, amintiți-vă că și Gref are „bot în tun” în ceea ce privește prăbușirea sistemului. Îmi amintesc că odată a spus că un rus trebuie să știe patru acțiuni de bază din matematică și cum să ia un împrumut. A fost demult, poate chiar cântat pe melodia lui Medvedev. Dar nu poți scoate versuri dintr-un cântec.
    1. +9
      28 august 2025 07:23
      Citat: Alex Shrine
      Gref are și el un „bot în tun” în ceea ce privește prăbușirea sistemului.

      Bancherii noștri au învățat cum să facă bani mulți. Dar specialiștii școlii sovietice nu au uitat cum să construiască avioane mari.
      Aproape că nu mai sunt specialiști...
      1. -6
        28 august 2025 08:50
        Din păcate, specialiștii „de școală veche” pot construi doar avioane vechi. În perioada în care aceștia nu au mai funcționat, producția de aeronave a făcut progrese mari. Cu tovarășul Kulman, poți construi doar An-24.
        1. +9
          28 august 2025 09:51
          Citat din ohka
          Kulman poate construi doar An-24.

          În zilele noastre, nici măcar AN-2 nu mai poate repeta asta!
          1. +1
            28 august 2025 11:05
            Deci ideea nu este să repetăm, ci că AN 2 este într-adevăr un camion/microbuz fiabil și un motor de povară, dar în 2025 fabricarea lui este absolut ineficientă, iar funcționarea sa este destul de costisitoare, certificarea fiind și mai bună dacă se adaugă un alt motor sau se modifică geometria și componentele electronice, consumul de combustibil pentru clasa sa este, de asemenea, foarte mare și rămâne doar fiabilitatea (care, desigur, nu este niciodată superfluă), dar dăunează altor calități de zbor ca urmare.
            prea mari pentru a fi produse, prea ieftine pentru a fi înlocuite
          2. +3
            28 august 2025 11:12
            A, da, și spațiul aerian și aviația civilă ușoară sunt complet reglementate, unde nu poți zbura fără notificare prealabilă, licențe și certificări, și acesta era cazul chiar și înainte de 22, ceea ce practic elimină aviația ușoară și ultraușoară în mâini private, făcând-o o jucărie pentru milionari și nu ceva câtuși de puțin practic.
            cu elicopterele totul este puțin mai bine (o grămadă de copii ale Mi 8), dar numai datorită industriei de petrol și gaze și armatei
        2. +5
          28 august 2025 09:54
          Dar specialiștii „noii școli” nici măcar nu pot repeta ceva din An-24-ul tovarășului Kulmanomov. da
        3. +2
          28 august 2025 10:38
          Doar An-24 poate fi construit cu Kulman

          Apropo, TU-160 a fost construit folosind tehnologie veche, deși centrul de calcul din biroul de proiectare fusese deja folosit în epoca sovietică.
          Cât despre școala veche, nu totul în ea este demodat, departe de a fi totul... Și legile aerodinamicii, ale rezistenței materialelor și multe alte lucruri nu s-au schimbat încă. Așadar, odată cu noul, trebuie să cunoști și vechiul.
    2. 0
      28 august 2025 08:01
      Citat: Alex Shrine
      Ei bine, să ne amintim că și Gref a avut un „bot în tun” în ceea ce privește prăbușirea sistemului.

      A fost odată ca niciodată, întreaga echipă prezidențială, condusă de El însuși, era în Partidul Comunist al SUA. Timpul nu numai că distruge piramidele... Doar morții nu își schimbă perspectiva asupra vieții.
    3. +7
      28 august 2025 09:00
      ...Îmi amintesc că odată a spus că un rus trebuie să știe cele patru operații de bază din matematică și cum să ia un împrumut...

      Nu este clar cum va rezolva Gref problemele din producția de aeronave dacă este împotriva accesului egal la informații pentru cetățenii ruși.

      „Spuneți lucruri îngrozitoare”, le-a spus Gref participanților la discuție. „Propuneți să transferați puterea, de fapt, în mâinile populației.” El și-a exprimat temerile că, de îndată ce „oamenii își vor înțelege fundamentul sinelui lor, va deveni extrem de dificil să-i controlăm și să-i manipulăm”.
      După cum s-a dovedit, era răspândirii pe scară largă a internetului îl sperie și pe șeful Sberbank. „Cum să trăiești, cum să gestionezi o astfel de societate, în care fiecare are ocazia să judece direct, să primească informații nepregătite, nu prin intermediul analiștilor instruiți de guvern, al politologilor și al unor mașini uriașe ale mass-media dezlănțuite asupra capetelor lor, care se presupune că sunt independente, dar, de fapt, înțelegem că toate mass-media sunt ocupate să conserve straturi?”, a spus Gref.
      „Cum putem trăi într-o astfel de societate? Sincer, raționamentul tău mă cam sperie”, recunoaște Gref.
      https://rospisatel.ru/gref-boitsja.htm
    4. +4
      28 august 2025 12:24
      „bot în tun” Nu în tun, ci în acesta foarte maro, până la urechi!
  4. +16
    28 august 2025 04:46
    Și cum poate ingineria mecanică să fie mai bună decât ingineria aeronautică civilă???? Dar totul începe cu MAȘINA!!!! De când lucrez la uzină (în a treia parohie a mea) din 3 - au venit doar utilaje străine de la diverse companii... Aproape că nu mai producem utilaje pentru industria noastră... cele importate funcționează acum mai bine decât ale noastre. E bine că Gref va putea face ceva util... deși mă îndoiesc...
    1. +16
      28 august 2025 08:05
      Aveam deja un astfel de „om energetic” - Chubais, care nu a ținut niciodată o șurubelniță în mână. Cele mai stupide proiecte și mulți bani pentru Occident, acesta este tot rezultatul.
  5. +33
    28 august 2025 04:47
    Sber în aviație va arăta cam așa: Pentru a continua zborul, trebuie să deschideți un cont la banca noastră și să solicitați un împrumut. Abonați-vă la Sber-Prime și deveniți client premium. Faceți mai multe achiziții pe SberMarket pentru suma de 10 mii de ruble și pe Eapteka pentru 5 mii de ruble. Vă reamintim că puteți plăti pentru fiecare kilometru de zbor cu bonusuri, mulțumesc, oprirea motorului după 10, 9, 8..... Zbor plăcut, vă mulțumim că utilizați produsele noastre........
    1. +26
      28 august 2025 05:30
      Cumva au ratat-o ​​pe Golikova... toate problemele sunt în continuitatea conducerii. Te caci într-o poziție - iată alta, te caci - iată un șervețel, faci o mizerie - te curăță - te scutură de pe tine și înapoi la rând... dacă nu merge aici - du-te acolo, poate va merge și acolo. Sistemul consacrat de supuși loiali de neînlocuit... Acesta este un organism neviabil, iar „rotația” organelor putrede cu cele putrede va duce acolo unde am ajuns deja.
      1. +8
        28 august 2025 09:05
        Citat: Zyablicev43
        Ceva i-a scăpat lui Golikov... toate problemele se datorează lipsei de schimbare a conducerii.

        Ai încurcat numele. Numele corect ar fi Manturov-Cemezov. Cât timp aceștia sunt la conducere, toată agitația asta cu Mișustin și Gref e o bătaie de cap degeaba.
        1. +2
          28 august 2025 10:27
          De fapt, vorbesc despre cele de neînlocuit... Golikova a venit la guvernare ca o fată foarte frumoasă, dar a reușit deja să îmbătrânească.
    2. +5
      28 august 2025 08:35
      Sber în aviație va arăta cam așa: Pentru a continua zborul, trebuie să deschideți un cont la banca noastră și să solicitați un împrumut.

      Și nu sunteți departe de adevăr. La un moment dat ne-au spus: „Transferăm urgent toate cardurile de salariu la Novikom Bank imediat. Altfel trebuie să luăm un împrumut și nu ni-l vor da fără el.”
      1. +1
        28 august 2025 20:32
        Și am fost transferați cu toții la VTB pentru că am luat odată un împrumut și nu l-am putut rambursa, apoi am obținut un plan de rate în instanță. Și carduri salariale VTB pentru toți angajații.
  6. +14
    28 august 2025 04:54
    Este păcat în special de Tașkent, care obișnuia să producă până la o sută de avioane Il-76 pe an, dar acum produce tigăi și cazane.

    Uzina din Tașkent nu produce nimic pentru că TAPOiCh pur și simplu nu există.
    UAC - „Sber”. USC - VTB. Și atunci de ce avem nevoie de aceste „birouri”? Fabricile care încearcă să producă avioane - separat, și „birourile” care „gestionează finanțele” și interferează cu fabricarea avioanelor - separat. De ce o altă „suprastructură” a Ministerului Industriei și Comerțului condusă de „managerul eficient” A. Alikhanov? Și ce face „șeful suprem”, cunoscut pentru că dă în bară în mod regulat și continuă să dă în bară totul, D. Manturov?
    Îți amintești vechea glumă despre oprirea mutării paturilor și modernizarea personalului?
    Poate că e timpul să dispersăm „birourile” menționate mai sus și să folosim banii eliberați pentru a crește salariile designerilor și producătorilor și a le îmbunătăți „bunăstarea socială”?
    p.s. Poate ar trebui să-l implicăm pe Bastrykin să-l ajute pe Gref?
    1. +10
      28 august 2025 06:43
      Citat: Amator
      Sau poate că Bastrykin ar trebui adus să-l ajute pe Gref?
      Dacă nu există nici Beria, nici Vyshinsky, atunci Bastrykin va fi de ajuns.
      1. +1
        28 august 2025 15:05
        Beria, în primul rând, a fost un manager strălucit, asigurând funcționarea producției industriale, și nu doar a armelor nucleare,
        1. +1
          28 august 2025 17:46
          Citat: Azimut
          Beria, în primul rând, a fost un manager strălucit
          Aceasta este calitatea la care am avut în vedere în primul rând. Deși faptul că, printre altele, a avut oportunitatea de a conduce agenții de aplicare a legii ar fi, de asemenea, util în acest caz.
          1. +1
            28 august 2025 21:07
            Bună seara, cei care au luat în considerare lucrurile au încercat pe ei înșiși metodele de gestionare ale lui Beria L.P. și nu le-a plăcut până la punctul în care le-au tremurat genunchii și le-au stătut scaune moi.
  7. +17
    28 august 2025 05:04
    E prea târziu să bem Borjomi. Manturov este unul dintre cei care au luat decizia de a produce Superjet-ul în detrimentul Tu-204/214. De asemenea, el a decis să dezvolte Baikal la Uzga în loc de Baikal-ul lui Sibniaaviaprom.

    Astăzi, personalul nu decide nimic; astăzi face promisiuni, nu le îndeplinește și spală bani.
    1. +7
      28 august 2025 07:55
      Astăzi, personalul nu decide nimic; astăzi face promisiuni, nu le îndeplinește și spală bani.

      Nu, înțelegi greșit această expresie: „personalul de astăzi, selecția sa” determină rezultatele muncii pe care o vedem...
      dacă ne întoarcem la „vechile” principii ale selecției - vor exista rezultate...
    2. +10
      28 august 2025 08:07
      Citat din: avia12005
      Manturov este unul dintre cei care au luat decizia de a produce Superjet-ul în detrimentul Tu-204/214.

      Cel care a intrat în Consiliul de Securitate a devenit faimos pentru „mugetul” său ca răspuns la întrebările lui Putin și pentru venitul său anual de șapte sute patruzeci de milioane - cel mai mare venit oficial al unui ministru din întreaga perioadă de existență a noului tip de Federație Rusă?
    3. +1
      28 august 2025 08:19
      Citat din: avia12005
      Manturov este unul dintre cei care au luat decizia de a produce Superjet-ul în detrimentul Tu-204/214.

      Să fim sinceri, soarta modelului Tu204/214 nu a fost decisă fără participarea producătorilor săi. La urma urmei, reducerea costurilor de transport nu este o frază goală. De mai bine de 30 de ani, lumea (transportului de pasageri) zboară cu avioane cu echipaje de 2 piloți, iar Tu a început să fie modernizat abia odată cu lansarea SVO. Și ce au dormit înainte de asta? Înainte de asta, producătorii de Tu erau mulțumiți de producția de unități pentru escadrila prezidențială a Rusiei, unde economia zborului era neglijată. Așadar, în dezvoltarea industriei aeronautice, toată lumea și-a „pus amprenta” - de la Nabiullina și Manturov cu Hristenko până la ultimul de pe lista inginerilor proiectanți/tehnologi conduși de direcția industriei.
      1. +10
        28 august 2025 09:21
        Citat din Hagen
        Așadar, în dezvoltarea industriei aviatice, toată lumea „și-a pus amprenta” - de la Nabiullina și Manturov cu Khristenko până la ultimul de pe listă, inginerul proiectant/tehnolog condus de direcția industriei.

        Un inginer proiectant/tehnolog, fie că este ultimul sau primul, rezolvă problema care i-a fost pusă în față. Dacă aceasta nu a fost rezolvată, atunci nu a existat o astfel de problemă.
        2 sau 3 membri ai echipajului nu au un impact semnificativ asupra economiei zborului (și nu se știe încă în ce direcție, din cauza costului crescut al unei aeronave cu un echipaj de 2 persoane și a creșterii cheltuielilor cu amortizarea).
        Însă importul scutit de taxe vamale de aeronave second-hand și respingerea deliberată a tipurilor de aeronave autohtone de către guvern și conducerea companiilor aeriene au distrus complet industria noastră aeronautică.
        1. -1
          28 august 2025 11:30
          Citat: Căpitanul Pușkin
          Un inginer proiectant/tehnolog, fie că este ultimul sau primul, rezolvă problema care i-a fost pusă în față. Dacă aceasta nu a fost rezolvată, atunci nu a existat o astfel de problemă.

          Poate că nu au făcut-o, deși este puțin probabil. Modernizarea modelelor de serie în ingineria mecanică s-a făcut întotdeauna atât de sus, cât și de jos. Deoarece doar experiența pe hardware real în combinație cu proiectarea computațională permite găsirea oportunităților de optimizare a unui produs complex. Doar îngrijitorii și personalul de curățenie al spațiilor de birouri își pot permite să lucreze exclusiv la comenzi de sus. Dacă inginerii fac și ei asta, întreprinderea va muri. Din câte știu eu, multe industrii de înaltă tehnologie plătesc chiar și bani serioși pentru propuneri de raționalizare sensibile. Aproape ca în URSS. Dar nu pretind că am o analiză exhaustivă a problemelor industriei aeronautice rusești, afirm doar faptul că întreprinderile care operează aeronave au exprimat unul dintre motivele refuzului lor de a comanda Tu-214 - necesitatea unui al treilea membru al echipajului, care a fost păstrată până în ziua de azi. Nimic mai mult. Multe astfel de motive au fost numite.
          Citat: Căpitanul Pușkin
          Și iată importul scutit de taxe vamale de aeronave second-hand

          Întrebarea nu este simplă. Declinul și apoi prăbușirea industriei aviatice din RSFSR și Federația Rusă s-au produs mai devreme. După vârful din 1976, a început un declin sistematic până în 1984. În 1990-93, acestea au crescut ușor (76 de aeronave din clasele 1-3), apoi s-au prăbușit brusc din cauza subfinanțării și a ruperii legăturilor interrepublicane. O jumătate de an este suficientă pentru ca personalul rămas fără loc de muncă să părăsească irevocabil industria. Aici, nici măcar o injecție puternică de bani nu a putut salva situația de menținere a capacităților de transport ale flotei aeriene fără a achiziționa aeronave gata fabricate din străinătate. În acest caz, nu este ușor să găsești adevăratele motive și modalități de remediere. Cerințele pentru aeronave sunt în creștere, iar producția și proiectarea unora noi se destramă. Slavă Domnului că au apucat „paiul” și au început să facă măcar ceva.
          1. +2
            29 august 2025 11:46
            Citat din Hagen
            Doar îngrijitorii și personalul de curățenie din spațiile de birouri își pot permite să lucreze exclusiv la ordinele de sus.

            Cum îți dai seama dacă nu ai lucrat niciodată ca inginer proiectant?
            Proiectantul are dreptul să propună orice, dar va dezvolta designul pe baza specificațiilor tehnice aprobate.
            Citat din Hagen
            Unul dintre motivele refuzului lor de a comanda Tu-214 a fost necesitatea unui al treilea membru al echipajului, care a fost păstrată până în ziua de azi. Nimic mai mult.

            Acesta nu este un motiv, este o scuză. Dacă puterile în funcție decid să distrugă acest tip de aeronavă, atunci cei care pun în aplicare această decizie vor acumula toate informațiile negative și fie vor mușamaliza, fie vor distorsiona toate informațiile pozitive.
            1. 0
              29 august 2025 13:57
              Citat: Căpitanul Pușkin
              Dacă cei aflați la putere decid să distrugă acest tip de aeronavă, atunci cei care pun în aplicare această decizie vor aduna toată negativitatea.

              Nu i-ai văzut pe acești „puteri” mai aproape decât un televizor și cu siguranță nu știi ce au decis. Toate acestea sunt presupuneri ale tale bazate pe OBS.
              Citat: Căpitanul Pușkin
              De unde ştiţi

              Am avut un salariu lunar timp de un an în serviciul suveranului pentru raționalizare. Și da, astăzi munca de raționalizare aproape a dispărut din cauza volumului excesiv de muncă birocratică (deși s-ar putea să mă înșel, nu sunt VTsIOM) făcu cu ochiul ). Dar dacă un inginer nu încearcă să câștige bani din asta, atunci în majoritatea cazurilor a făcut pur și simplu o greșeală în alegerea unei profesii. Dar am văzut o promisiune de bani reali pentru fiecare kilogram redus de produs finit pe peretele unei întreprinderi de construcții de mașini acum câțiva ani.
              1. 0
                29 august 2025 19:45
                Citat din Hagen
                Nu i-ai văzut pe acești „puteri” mai aproape decât un televizor și cu siguranță nu știi ce au decis. Toate acestea sunt presupunerile tale bazate pe OBS.

                Ai ghicit greșit. I-am văzut de aproape pe Gorbaciov, Elțin, Putin, dar nu a avut niciun efect asupra convulsiilor industriei aviatice.
                Vă amintiți cum s-a prăbușit un Yak-42 la decolare? Medvedev, fiind președintele Federației Ruse, imediat, fără a aștepta rezultatele anchetei, s-a pronunțat în favoarea dezafectării acestui tip. Deși, conform rezultatelor, acest lucru a fost atribuit factorului uman - se pare că al doilea pilot frâna în timpul accelerației. Așadar, deciziile celor aflați la putere sunt transmise de la toate punctele de vedere.
                Citat din Hagen
                Am avut un salariu lunar timp de un an în slujba suveranului pentru raționalizare. Și da, astăzi munca de raționalizare aproape a dispărut din cauza sarcinii birocratice excesive (deși s-ar putea să greșesc, nu sunt VTsIOM care a făcut cu ochiul). Dar dacă un inginer nu încearcă să câștige bani din asta, atunci în majoritatea cazurilor pur și simplu a făcut o greșeală în alegerea unei profesii. Dar acum câțiva ani am văzut o promisiune de bani reali pentru fiecare kilogram redus de produs finit pe peretele unei întreprinderi constructoare de mașini.

                Deci, pentru tine, dezvoltarea unui design pentru o cabină pentru 2 membri ai echipajului este o propunere de raționalizare pe care un designer o poate concepe între timp?
                nu mai am intrebari...
                Îmi exprim condoleanțele cu privire la activitățile dumneavoastră de raționalizare. Făceați niște bănuți. Se pare că produsele erau la scară mică.
                Nu am trimis deloc walkie-talkie-uri care cântăreau mai puțin decât salariul pe o lună. Pentru unul cu greutate medie, puteam merge într-o vacanță de 4 stele în Egipt sau Turcia pentru câteva săptămâni. Prototipurile industriale și modelele utilitare erau mai profitabile. Iar cele mai plăcute din punct de vedere financiar erau invențiile. Acest lucru i-a înseninat cumva salariul săracului designer...
                1. +1
                  30 august 2025 07:34
                  Citat: Căpitanul Pușkin
                  Deci, pentru tine, dezvoltarea unui design pentru o cabină pentru 2 membri ai echipajului este o propunere de raționalizare pe care un designer o poate concepe între timp?

                  Nu-mi pot imagina cum încap îngâmfarea și snobismul tău într-un apartament separat? Chiar crezi că în jurul tău există doar idioți? Când te citesc, am impresia că A.N. Tupolev ți-a ascuțit creioanele, farul gândirii. Cel puțin. Deși, internetul tolerează orice. E ca un spital de boli mintale aici - Emelian Pugaciov într-un loc, Bonaparte în altul... De aceea nici eu nu am întrebări pentru tine. Poți continua să trăiești într-un sistem egocentric. Părerea ta personală nu mă afectează și, slavă Domnului... hi
                  1. -1
                    30 august 2025 11:08
                    Citat din Hagen
                    ...sunt doar idioți în jurul tău? Când te citești, ți se pare că A.N. Tupolev ți-a ascuțit creioanele, lumina gândirii. Cel puțin.

                    Ei bine, da, dacă nu ai nimic de spus în legătură cu conținutul subiectului, fii personal...
                    La serviciu trebuia să comunic în principal cu oameni alfabetizați și deloc proști. Unii erau foarte deștepți, alții nu erau chiar atât de deștepți, dar Dumnezeu i-a cruțat pe cei proști.
                    Acum aproximativ 30 de ani, nu era nevoie să ascuțim creioanele la întreprinderea noastră - am aruncat planșele de desen și ne descurcam din ce în ce mai mult cu computerele.
                    Din moment ce Șeful Designerului a fost menționat în zadar, vă puteți imagina ce face de obicei? Aceasta este mai degrabă o poziție administrativă, în ceea ce privește designul - de obicei, cele mai generale întrebări. Intră în detalii de design fie din cauza unor conflicte, fie când un cocoș prăjit ciugulește într-un singur loc.
                    Ca să nu-ți rănești mândria rănită, încearcă să-ți umfli obrajii mai rar și să nu faci declarații de expert pe teme în care înțelegi mai puțin decât alfabetizarea chineză.
                    1. +1
                      30 august 2025 11:47
                      Citat: Căpitanul Pușkin
                      Ei bine, da, dacă nu ai nimic de spus în legătură cu conținutul subiectului, fii personal...

                      Îți exprimi practic deschis disprețul. Îți subliniez acest lucru și nu văd nimic reprobabil în asta. În plus, ca să devii personal, ai nevoie de personalitate. Și văd în tine un păun narcisist. Nu încerc să mă cert cu tine, pentru că nu am nicio idee pe care să-i sugerezi pentru discuție. I-ai văzut pe Gorbaciov și Elțin? Cum ați comunicat? L-am văzut pe Lenin și nici nu a existat o conversație... Și la înmormântarea lui Andropov, Techer, cu același rezultat. De ce ți-ai amintit de „viziunile” tale? O întâlnire reală, spre deosebire de televiziune, este o comunicare cu cel puțin câteva cuvinte... Dar tu ești „grozav”, așa că la naiba cu detaliile, ai văzut și asta e tot, deci ai înțeles toate deciziile lor...
                      Citat: Căpitanul Pușkin
                      Ascuțirea creioanelor la întreprinderea noastră nu era chiar necesară acum 30 de ani - planșele de desen erau aruncate.

                      Ei bine, ANT nu mai are mai mult de 50 de ani. Se pare că nu suferi de gândire figurativă. De aceea nu ai înțeles subiectul, pur și simplu te-ai grăbit să-ți aperi propriul nivel mediu de inginerie și muncitori tehnici. Bineînțeles, toate problemele vin doar de la cei de sus. Iar tu ești sprijinul... Deștept... Vezi totul, știi totul, dar taci, pentru că nu a existat nicio comandă... Fii mândru.
      2. 0
        28 august 2025 15:08
        Dar nu a fost Aeroflot cea care a insistat la un moment dat ca Tu-214 să fie dezvoltat pentru a fi operat cu un echipaj de 3 persoane?
        1. 0
          28 august 2025 16:45
          Citat: Azimut
          Dar nu a fost Aeroflot cea care a insistat la un moment dat ca Tu-214 să fie dezvoltat pentru a fi operat cu un echipaj de 3 persoane?

          În 2024, Cemezov a anunțat că Aeroflot dorea exact 2 persoane în echipaj și, ținând cont de acest lucru, a comandat 13 aeronave.
      3. 0
        21 septembrie 2025 03:20
        Tu-204SM. Studiază-l.

        administrația ps.
  8. Comentariul a fost eliminat.
  9. +10
    28 august 2025 05:16
    „Factorul uman”, managerii loiali conducerii, dar incompetenți în materie de producție și cultură a producției (disciplină) nu pot decât să cerșească fonduri și să schimbe termenele limită, „asemănătorul naște asemănătorul”, relațiile familiale și financiare nu ar trebui să fie „motorul” creșterii carierei.
  10. +18
    28 august 2025 05:39
    Există două modalități de a restabili aviația rusă. Una este capitalistă, schimbarea întregului management al industriei aviatice, al fabricilor și companiilor producătoare de aeronave. Angajarea de absolvenți noi ai universităților de aviație. Tehnologi, designeri. Naționalizarea, dacă este necesar, a tuturor firmelor care au proliferat în jurul aviației și producerea de produse cu o linguriță pe oră. Solicitarea unui plan de producție a aeronavelor comunicat fiecărui producător de componente și motoare.
    O altă modalitate este restabilirea Ministerului Industriei Aviației, care și-a dovedit eficacitatea în perioada sovietică. De asemenea, angajați doar persoane cu diplomă universitară sau de școală tehnică în aviație.
    Niciun manager de top și eficient, nici consilii ale acționarilor care și-au dovedit inutilitatea. Doar responsabilitate personală în persoana directorilor, inginerilor șefi, managerilor de fabrică. Fiecare fabrică ar trebui să aibă o școală profesională care să pregătească muncitori cu înaltă calificare. Și asistență pentru industrie sub formă de locuințe și salarii decente. hi
    1. +8
      28 august 2025 06:51
      Citat: Soldatov V.
      restabilirea Ministerului Industriei Aviației... Și asistență pentru industrie sub formă de locuințe și salarii decente.
      Acest ajutor nu ar fi trebuit să se termine, ci să înceapă. Dar înainte de asta, trebuie să decidem de la cine să-l luăm pentru a-l da acestor „noi bugetari”, pentru că bugetul nu este elastic. Deci, de la cine sugerați să-l luăm? De la armată? De la profesori? De la medici? Sau, ca întotdeauna, de la pensionari?
      1. +3
        28 august 2025 07:12
        De ce să le luați imediat, și de la cei pe care îi enumerați? Sunt deja jefuiți, în pragul sărăciei și al lipsei. Și atunci aceștia nu sunt „noi lucrători bugetari” - acestea sunt întreprinderi, oameni care produc produse de înaltă tehnologie, pentru care poți obține o marjă bună atât pe piața internă, cât și pe cea externă. Un șantier naval (în vremea sovietică), de exemplu, trăia din fonduri proprii, care erau suficiente pentru salarii bune, construcția de locuințe, grădinițe, tabere de pionieri, o cantină bună, un complex sportiv, un sanatoriu - un preventoriu.
        De ce să nu producem și să nu vindem aceleași aeronave acum, acelorași aliați și țări neutre, să câștigăm bani noi înșine și să ajutăm și statul plătind impozite, în loc să cerem bani și să nu facem nimic și să așteptăm cu groază când vine procuratura la noi pentru un raport financiar? hi
        1. +5
          28 august 2025 07:21
          Citat: Soldatov V.
          Și atunci aceștia nu sunt „noi lucrători bugetari”, ci sunt întreprinderi, oameni care produc produse de înaltă tehnologie.

          Așadar, tu decizi ce vrei să creezi, o întreprindere comercială sau
          Citat: Soldatov V.
          a restabili Ministerul Industriei Aviației, care și-a dovedit eficacitatea în epoca sovietică.
          Una trăiește din propriile activități și plătește impozite statului doar dacă are ceva de plătit. Iar cealaltă trăiește din buget, iar tot ce câștigă merge la buget.
          1. 0
            28 august 2025 07:48
            Confundați producția cu managementul. Ministerul nu produce și nu câștigă nimic, ci dă sarcina, direcția activității. Și da, există pe seama bugetului.
      2. +7
        28 august 2025 08:07
        Deci, de la cine sugerați să fie luat? De la armată? De la profesori? De la medici? Sau, ca întotdeauna, de la pensionari?

        La Moscova, au fost create zeci de „hrănitoare” uriașe sub forma unor „Agenții” cu diverse denumiri: agenția pentru inițiative strategice, agenția pentru investiții directe etc. și altele asemenea - deci ar trebui închise...
        Nu e nimic complicat în asta!
        1. +6
          28 august 2025 08:15
          Stau aici și vorbesc cu un specialist în energie despre un subiect similar, iar el vorbește imediat despre rezolvarea problemelor energetice: există Rosseti, putem repara direct rețelele în regiuni și imediat vor exista fonduri pentru a plăti forța de muncă „pe teren”...
          altfel structura e construită: Rosseti, apoi - MRSK pentru districtul federal, apoi Regional-Energo și abia apoi - rețelele în sine! - câtă birocrație în „digitalizarea” atât a proceselor de management, cât și a celor de control...
          și cum putem vorbi atunci despre „tarife” pentru electricitate?...
        2. +1
          28 august 2025 21:01
          zeci de „jgheaburi de hrănire” uriașe sub formă de „Agenții” denumite diferit
          există și centre de competență făcu cu ochiul
      3. +7
        28 august 2025 09:03
        Citat: Nagant
        Deci, de la cine sugerezi să îl iei?
        sunt sute care ar trebui luați (!) .. Timur Ivanov (și șeful său, care a rămas în umbră, cu moșiile familiei... ! a face cu ochiul ), Bursuk, Rakhmanov și alții ca el...
        trebuie doar să nu ne întoarcem privirea, ci să aruncăm o privire mai atentă asupra acestor „noi nobili” care au fost la conducerea USC și UAC în ultimii 15 ani (!) și să ne întoarcem „furat pe moșii”, către trezorerie. Fără să se prefacă că nimeni nu avea nicio idee unde se duc banii de exemplu, pentru repararea lui Kuznețov, Nahimov etc.!!! făcu cu ochiul
        ..

        Citat: Soldatov V.
        Doar responsabilitatea personală este reprezentată de directori, ingineri șefi și manageri de atelier. Fiecare fabrică ar trebui să aibă o școală profesională care să pregătească muncitori înalt calificați..
        Aceasta este o idee absolut solidă (!). Și nu doar o școală profesională, ci și o instituție de învățământ superior (cel puțin un departament la o universitate!!), care pregătește personal tehnic și ingineresc specializat pentru birouri de proiectare, întreprinderi (formarea orașelor).
        De exemplu, dacă există o fabrică de aeronave în Kazan, atunci trebuie să existe un departament de producție a aeronavelor, școli tehnice și școli profesionale (în oraș aceeași direcție). Dacă, de exemplu, în Samara, să se creeze un Centru pentru Fabricarea Motoarelor și Cutiilor de Viteze cu Turbine Maritime pe Gaze (cu implicarea acestora, în prima etapă, specialiști de la Metallist-Samara, care dețineau o parte din documentație pentru restabilirea producției de turbine cu gaze „Zorya Mashproekt”!! și experiență de lucru cu astfel de unități), fără care toate programele de construcție navală sunt pur și simplu sortite eșecului. Aceasta înseamnă că ar trebui să existe și o universitate acolo (minim departament!), care se pregătește în viitorul apropiat, tineri specialiști pentru biroul de proiectare al întreprinderii (!), gata de adoptare experiență anterioară cu motoare cu turbină pe gaz și cutii de viteze, de la veterani în producție, și, prin urmare, să treacă mai rapid la perfecționarea lor, ținând cont de nuanțele moderne din această industrie (!). Pentru aceasta, cei mai buni dintre studenți, deja în anii 3-4-5, pot fi trimiși, de exemplu, la întreprinderi care se ocupă de crearea acelorași cutii de viteze navale ca astăzi, și în China, pentru familiarizare și practică!!! După cum se spune. "în lumina noilor realizări!" În plus, există și o școală tehnică și o școală profesională, cu aceeași specializare, care formează nu ingineri, ci personal de producție.pe industrie). Bineînțeles, ar trebui să dezvoltăm și infrastructura socială pentru lucrătorii din industria promițătoare (locuințe, grădinițe, case de vacanță etc. !!!), având grijă de confortul și interesul celor care lucrează în acest domeniu (industrie) cetățeni (!).
        Numai cu această abordare nu va mai fi nevoie să se caute soluții la problemele construcției de nave sau aeronave folosind sisteme „eficiente” de autoamăgire: precum Chubais, Kostin sau Graf... și așa mai departe...!!! ceea ce
        hi
        1. +1
          28 august 2025 09:59
          Mulțumesc, citindu-te, aproape că am izbucnit în lacrimi ca un bătrân. Dumnezeu să te binecuvânteze. hi
        2. QAS
          +3
          28 august 2025 12:13
          Ce frumos e totul, ce bine e totul...
          Dar pentru a da viață tuturor acestor lucruri, este nevoie de o schimbare radicală în strategia de dezvoltare a țării. De la capitalism, așa cum este acum, la socialism.
          O întrebare: cine vă va permite? Mii de milionari care sug sucurile din cadavrele industriei sovietice?
          Cine? Oamenii care nu mai au încredere în nimeni și nu vor avea încredere în tine cu astfel de idei?
          Cine va conduce țara și va prelua această povară?
          Cine?
          1. +2
            29 august 2025 14:11
            Citat din Qas
            Dar pentru a da viață tuturor acestor lucruri, este nevoie de o schimbare radicală în strategia de dezvoltare a țării. De la capitalism, așa cum este acum, la socialism.
            da fără îndoială!!! zâmbet

            Citat din Qas
            Cine îți va permite?
            solicita Întrebarea este dificilă. Dar ar fi mai corect să ne întrebăm, până în ce punct ne vom permite să fim manipulați de:
            - „Zahăr cecen în Riazan” ...?
            - „s-a înecat...”
            - „...URSS nu putea face decât galoși”

            sau asta mai periculos pentru stat nu Timur Ivanov (Shoigu), Rakhmanov, Chubais, Graf, Miller etc., ci Lev Rokhlin, Alexey Mozgovoy, Strelkov-Girkin, Popov (com al armatei a 58-a) și altele asemenea... !!!

            Prin ieșirea de sub puterea manipulării opiniei curente, este posibilă revenirea atât a sindicatelor, cât și, în consecință, a unei societăți mai sociale (socialist mod de viață) construirea unei societăți!!!
            ..


            Citat din Qas
            Cine va conduce țara și va prelua această povară? Cine?
            Până acum, aceasta este cea mai dificilă întrebare (!). făcu cu ochiul
            hi
    2. 0
      28 august 2025 08:04
      Citat: Soldatov V.
      O altă modalitate de a restaura Ministerul Industriei Aviației...

      Trebuie să mergem pe altă cale înainte să ne cedeze picioarele...
    3. +2
      28 august 2025 10:08
      Citat: Soldatov V.
      Doar responsabilitatea personală este reprezentată de directori, ingineri șefi și manageri de atelier. Fiecare plantă trebuie să aibă Școală profesională de stat care formează muncitori înalt calificați.

      Uf... aproape am citit „departamentul special al NKVD-ului”râs, conform textului, doar cerea asta. Sau poate că e deja timpul?ceea ce
      1. 0
        28 august 2025 10:28
        În principiu, ai dreptate. Un ordin era dat de NKVD, KGB sau în producția de aeronave sau construcții navale (unde am lucrat) - aceasta este responsabilitatea personală, inclusiv răspunderea penală. Un avion se prăbușește, o navă se scufundă, caută cine e de vină și cine e de vină este pedepsit. Nu știu cum este acum, dar în vremea sovietică, fiecare întreprindere mare era monitorizată de un agent KGB. Principala lui sarcină era să stabilească dacă a existat un sabotaj.
      2. +1
        28 august 2025 13:15
        La un moment dat (după Victorie), Comisarului Poporului pentru Securitatea Statului i s-a încredințat proiectul atomic. Și l-a realizat.
  11. +17
    28 august 2025 05:42
    Mă tem că, dacă sancțiunile vor fi relaxate chiar și puțin și Boeing-urile și Airbus-urile vor începe din nou să se grăbească spre piața noastră, atunci va trebui să uităm de toate aceste programe. E mai ușor să cumperi decât să le faci singur, și asta e ceea ce îi va ghida pe toți acești „manageri eficienți”.
    1. +5
      28 august 2025 05:58
      Managerii defectuoși care fac lucrurile la întâmplare cheamă chiar și un electrician să le înșurubeze un bec acasă. râs
      1. +10
        28 august 2025 06:57
        Citat: Grancer81
        Managerii defectuoși care fac lucrurile la întâmplare cheamă chiar și un electrician să le înșurubeze un bec acasă. râs

        Și nu vrei trei? Unul, stând pe un scaun, ține becul, iar doi rotesc scaunul împreună cu electricianul, astfel încât becul să se înșurubeze. Deși nu, trei nu sunt suficienți, ai nevoie de un al patrulea, care să-i supravegheze, ca să nu „folosească” și să nu încalce reglementările de siguranță. Și va trebui să plătești pentru cinci, iar al cincilea, care stă în birou, este cel mai scump, deoarece este managerul.
        1. +4
          28 august 2025 08:00
          Citat: Nagant
          Avem nevoie de un al patrulea care să-i supravegheze, astfel încât să nu „folosească” și să nu încalce reglementările de siguranță.

          Dar al cincilea, care va merge în direcția opusă, ca cel care stă pe scaun să nu amețească? a face cu ochiul
    2. +2
      28 august 2025 08:02
      Citat: olandezul Michel
      Mă tem că, dacă sancțiunile sunt relaxate chiar și puțin și se vor înghesui din nou în piața noastră „Boeings” și „Airbuses”, atunci toate aceste programe vor trebui uitate.

      Nu vă fie teamă! Se vor grăbi! Nu tuturor susținătorilor economiei Gaidar-Chubis li s-au prescris lovituri magice...
    3. +2
      28 august 2025 21:04
      atunci va trebui să uiți de toate aceste programe
      Nu chiar - nimeni nu va mai întreba despre rezultate, dar banii vor continua să fie alocați. Cemezov trebuie să mănânce ceva, nu?!
  12. +10
    28 august 2025 05:47
    Și odată ca niciodată totul a mers, dacă nu conform planurilor, atunci aproape de ele.
    Pentru că, dacă se întâmpla ceva, reacționau.
    Și nu au plecat în Israel ca Chubais.
    1. +5
      28 august 2025 11:49
      Citat: Hitriy Zhuk
      Pentru că, dacă se întâmpla ceva, reacționau.

      Pentru ca aceștia să poată răspunde, dubla cetățenie trebuie convertită într-o cetățenie unică, iar pentru aceasta, Constituția lui Elțîn ar trebui modificată, nu amendamente. lol
  13. +10
    28 august 2025 05:56
    Efectuarea unui audit nu este suficientă; trebuie să le dăm managerilor ineficienți termene limită pentru sabotaj.
  14. +13
    28 august 2025 05:57
    Domnul (nu domnul) Herman Griff a decis să se joace de-a patriotul? Sau a simțit mirosul prăzii?
    1. -1
      31 august 2025 09:14
      Poți să latri la Gref, dar Sber este în perfectă ordine. Și acesta este un fapt!
      1. -1
        31 august 2025 18:15
        Poți să latri la el, îți dau voie... Sber e bine, desigur, ei jefuiesc oameni fără rușine de atâția ani.
        1. -1
          2 noiembrie 2025 15:25
          Care e jaful? Sberbank, e singurul? Dacă nu-ți place, mergi la T-Bank sau Alfa. Nimeni nu obligă pe nimeni să lucreze la Sberbank.
          1. 0
            2 noiembrie 2025 15:29
            Aceiași vulturi stau acolo, doar că la Sberbank vulturul este mai îndrăzneț.
  15. +6
    28 august 2025 06:00
    Din anumite motive, Tu-160, chiar dacă provenea dintr-un stoc vechi, a putut fi asamblat și lansat în cer, dar Tu-214, care este de fapt Tu-204, nu a fost

    Probabil pentru că acceptarea militară este în vigoare la întreprinderile de apărare. Iar reprezentanții militari primesc salarii de la Ministerul Apărării al Federației Ruse. Este foarte problematic să-i mituim, contrainformațiile nu doarme.
    Ce poate găsi Sber cu Gref acolo, încălcări financiare, optimizarea și reducerea personalului de conducere? Este foarte puțin probabil că va propune creșterea salariilor pentru personalul tehnic și ingineresc, va observa probleme în sistemul de formare a personalului sau va atrage specialiști străini dacă nu există specialiști locali și aceștia nu pot face față.
  16. +17
    28 august 2025 06:08
    Diavolii din Iad îi dau lui Herman Oskarovich avertismente de absenteism de mult timp. Nu înțeleg deloc cum nu e încă la închisoare și doboară copaci!!! TOATĂ LUMEA, TOATĂ LUMEA știe perfect că e un adevărat parazit și dușman! Merită să ne gândim la cel mai întunecat dintre noi, cu siguranță știe despre toate astea.
  17. +8
    28 august 2025 06:26
    Tendința de astăzi este de a prezenta o imagine frumoasă, de a cere bani, de a rata termenele limită și de a oferi un răspuns frumos la nerespectarea tuturor termenelor limită. Poți da vina pe orice, din fericire există o mulțime de motive: sancțiuni, SVO, Covid, gaura demografică din anii '40, prăbușirea generală din anii '90 și așa mai departe.

    Cred că același lucru i se va întâmpla și lui Gref.
  18. +14
    28 august 2025 06:28
    Există prea mult Sber în toate sferele vieții rusești.
    Și unde este Sber, nu vă așteptați la nimic bun.
    1. 0
      30 august 2025 09:34
      Vulturul este o pasăre necrofagă... Dar își simte prada de departe, chiar și atunci când este încă în viață.
  19. +6
    28 august 2025 06:41
    Citat: soarele tău 66-67
    Citat: Sozonov Dmitri
    Gref ajută atât de mult încât vom înceta să producem aeronave militare.

    Kostin - nave cu aburi; Gref - avioane.
    Hai să navigăm și să zburăm departe! râs

    Îmi amintește de procesul de formare a centrelor industriale corporative, precum chaebolurile sud-coreene. Foarte târziu și nu cea mai bună opțiune per total, dar cel puțin așa este. Deoarece problemele cu administrarea industrială sunt deja greu de ascuns.
    1. 0
      28 august 2025 21:18
      Coreenii se plâng de chaebolurile lor, dar chinezii i-au dat doar puțin la o parte, în loc să le aplice sancțiuni din cap până în picioare.
  20. +12
    28 august 2025 06:52
    Sunt compatibile conceptele de „gref” și „producție”? Sunt antagonisme.
  21. +14
    28 august 2025 06:57
    Ar fi mai bine să o numim pe fosta balerină Volochkova să lucreze în construcția de aeronave.
    Rezultatul va fi mai bun.
    1. +2
      28 august 2025 10:45
      Citat din milioane
      Ar fi mai bine să o numim pe fosta balerină Volochkova să lucreze în producția de aeronave.
      Ai putea folosi și un om de serviciu migrant, rezultatul ar fi același. a face cu ochiul
  22. +3
    28 august 2025 07:07
    Citat: Soldatov V.
    Un capitalist, schimbați întregul management al industriei aviatice, al fabricilor și companiilor producătoare de aeronave. Angajați absolvenți noi ai universităților de aviație. Tehnologi, proiectanți. Naționalizați, dacă este necesar, toate firmele care au proliferat în jurul aviației și produceți produse pe oră la linguriță. Cereți un plan de producție a aeronavelor comunicat fiecărui producător de componente și motoare.

    Ambele abordări ale dumneavoastră sunt deținute de stat. Capitaliștii și mediul de afaceri nu funcționează așa. Nu au planuri în sensul statului de „a recupera și a depăși” și nu naționalizează nimic. Capitaliștii calculează costurile și randamentele, investesc bani într-un proiect, caută personal și facilități de producție, dacă acestea nu există - le creează singuri și cer randamente și profituri din toate acestea. Dar, din păcate, aceste corporații nu sunt conduse de capitaliști, ci de funcționari care pot stăpâni doar bugetele, deși, așa cum scriu în articol, nici măcar nu pot face față acestui lucru, banii din conturi sunt consumați de inflație.
  23. +11
    28 august 2025 07:11
    Poți analiza cât de mult dorești motivele eșecurilor și nenorocirilor care ne bântuie, poți căuta sau desemna vinovați, situația nu se va schimba până când nu vom înțelege că statul care există în Rusia nu este capabil să câștige un război, să dezvolte economia, iar acest stat are un alt scop - acela de a extrage profit pentru fondatorii săi. Ei bine, tu însuți înțelegi că poporul rus nu este cu siguranță fondatorul statului din Rusia.
  24. +10
    28 august 2025 07:24
    Mișustin și Gref? Cuplul drăguț Twix? Ei bine, asta e tot. Sfârșitul producției de aeronave. Nu există nimic ce „managerii eficienți” nu pot distruge și din care să fure bani. Apropo, cum merg lucrurile cu redresarea Volgăi și a Baikalului?
    1. +9
      28 august 2025 07:55
      Acești domni pot instala un catarg de steag în Nijni Tagil pentru 30 de milioane, dar producția de aeronave civile... Și de ce? Îl poți cumpăra din China. Și cine o va face? Masturbatori din sate? O sursă inepuizabilă de personal înalt calificat. Totul este gol, nu va fi decât furt total.
      1. +6
        28 august 2025 08:11
        Și apoi mai este acest „cuplu dulce” din blocul economic rusesc, Nabiullina și Siluanov. Ei fac mai mult rău decât sancțiunile occidentale. Tot cu banii pe care i-au retras din Rusia sunt finanțate acum Forțele Armate Ucrainene. Acești economiști curajoși sunt capabili să răcească orice economie până la temperatura unui cadavru. Au răcit-o deja. Ce naiba, avioane?!
  25. +5
    28 august 2025 07:28
    În fabricarea elicopterelor nu totul este rău pentru că timp de câteva decenii au produs câteva sute de mașini pe an, existau locuri de muncă și personal la sol și cu salariu. Tu204/214 erau fabricate 1-2 unități pe an, cine le asambla? Chiar trebuiau oamenii să stea fără muncă tot acest timp și să aștepte mana din ceruri?
  26. +6
    28 august 2025 07:43
    Nu Sber trebuie să fie auditor acolo. FSB și procuratura sunt cei care au făcut un audit complet al fondurilor cheltuite în ultimii cinci ani.
  27. +4
    28 august 2025 07:46
    Este imperativ să discutăm și să evaluăm vârfurile managementului industrial.
    Dar nu ar trebui să uităm de nivelul puțin mai jos. Anume, de aparatul de conducere al întreprinderilor.
    Și aici Rosfinmonitoring trebuie să sape.
    Într-adevăr, sume uriașe de bani sunt alocate întreprinderilor.
    Dar, în același timp, dacă te uiți la ORICE plantă, imaginea este aceeași peste tot.
    Salariile personalului din industrie nu sunt deosebit de mari.
    Compania, hrănită cu bani ca și cum ar fi fost plină de bani, este îndatorată până la gât. Sumele datoriilor și creanțelor sunt pur și simplu astronomice. Toată lumea le datorează tuturor celorlalți.
    Dobânda la împrumuturi consumă ORICE fonduri alocate
    Directorii, înlocuindu-se reciproc, cresc constant datoria.
    În ciuda rapoartelor vesele despre tot felul de inovații, fabricile se confruntă cu o lipsă cronică și uneori critică de unelte și mașini pentru prelucrarea metalelor și a altor materiale.
    Adică, toată lumea a învățat să raporteze că totul este în perfectă ordine la noi și că problemele actuale sunt rezolvate cu succes.
    De fapt, despre asta este vorba în articol.
    Soluția problemei, fie că ne place sau nu, se află în planul tipului de proprietate (a râde sau a plânge).
    Desigur, vorbim despre proprietatea statului.
    Da, toate „privatizările” se duc dracului.
    Ne-am jucat, ne-am pierdut într-o abordare privată și asta e de ajuns.
    Aruncați toate ideile de îmbogățire personală în domeniul capitalismului și returnați totul statului. Să se ocupe acesta de management și de obținerea rezultatelor.
  28. +6
    28 august 2025 07:52
    Și poate fi încredințat auditul acestor persoane?
    Probabil, Mișustin va putea îndeplini atribuțiile președintelui (și ale Comandamentului Suprem???) în cazurile prevăzute de Constituția Federației Ruse, dar în auditul miliardelor... nu cred, pentru că:

    Cât despre Gref, după ce Sberbank va returna depozitele sovietice devalorizate deponenților supraviețuitori (moștenitorii lor), iar Gref însuși își va cere scuze rușilor pentru perlele de înțelepciune despre oamenii pe care i-a emis la SPIEF și va dispărea din atenția publică, probabil că nu va mai avea timp de avioane...
    Cu privire la:
    Întrebarea este dacă Gref și Mishustin vor putea distruge sistemul de dezinformare al „managerilor eficienți” care a fost construit de-a lungul anilor - întrebarea este - și nu pentru un miliard de ruble.

    are un sens retoric... Când în țara noastră au răspuns pentru cuvintele lor cei care au promis ceva? Aici nu toată lumea este responsabilă pentru faptele sale - pur și simplu dispar din țară în văzul tuturor și...
    1. Comentariul a fost eliminat.
    2. 0
      30 august 2025 09:37
      Așa că vulturul însuși și-ar renunța pur și simplu la pradă?
  29. +12
    28 august 2025 07:54
    Întregul articol este o prostie de mare calibru, o erezie și o absurditate.
    Autorul și Mishustin sunt doi de același fel.
    Ei nu înțeleg deloc ce este industria aviației și cum funcționează.
    Îmi voi repeta postarea din 18 iulie 2025 folosind exemplul producției de Il-76 și Il-114 la TAPOiCh (în Tașkent). Textul a fost ușor modificat.
    Perspective pentru dezvoltarea Forțelor Aerospațiale Ruse. Avioane AWACS

    Din 1992 până în 2013 am lucrat la uzina TAPOiCh, în departamentul de proiectare șef din Tașkent, unde se fabricau avioanele Il-76 și Il-114.
    Așadar, peste 1000 (mii) de fabrici din toată URSS lucrau pentru uzina TAPOiCh. Erau furnizori de orice - de la motoare și șasiuri până la toate gradele de materiale utilizate (aluminiu, oțel, magneziu, bronz, cauciuc, placaj, uleiuri etc.), de la mașini-unelte până la fire și echipamente radar (și alte). Pe scurt, tot din ce este fabricată o mașină (sau, în opinia dumneavoastră, un avion).
    În plus, există specialiști care proiectează, fabrică și asamblează produsul.
    Până la mijlocul anilor '80 ai secolului trecut, TAPOiCh angaja aproximativ 50-55 de mii de oameni. Iar uzina producea 6 (șase!) avioane Il-76 pe lună, cu un al 7-lea în rezervă.
    URSS avea socialism și o economie planificată. Statul știa exact de câte și de ce fel de avioane avea nevoie și, prin urmare, tot restul pentru producția lor.
    Rusia este în prezent membră a OMC.
    Principiul fundamental al OMC este Atenție! Lichidarea industriei. Întreaga industrie. Ceea ce a făcut Elțin și ce a continuat garantul, spre strigătele de bucurie - Toate fabricile noastre sunt neprofitabile! Occidentul ne va vinde totul sau pur și simplu ne va da pe cinste!
    De aceea se vorbește acum la nesfârșit în Rusia despre substituirea importurilor.
    Nu există 1000 de fabrici în Rusia care să producă Il-76, ei bine, nu există niciuna. Garant și complicii săi au făcut tot posibilul. De aceea, Ulyanovsk produce 2 (două) Il-76 pe an.
    Mai mult, prima mașină din Ulyanovsk a fost asamblată de specialiști invitați de la TAPOiCh în 2011. Iar restul sunt asamblate din fuselaje nituite în anii '80-'90, care au fost scoase din Tașkent pe remorci de-a lungul drumurilor acum 10 ani. Există o mulțime de fotografii cu aceste fuselaje, învelite în folie albă, pe internet.
    Și tocmai de aceea nu pot produce nici măcar An-2 în Rusia.
    Deci, despre ce fel de producție de aeronave putem vorbi în Rusia dacă guvernul însuși nici măcar nu înțelege despre ce vorbim?
    Două plângeri:
    În primul rând: cooperare extrem de scăzută în industrie în ansamblu. Potrivit lui Mishustin, UAC ar trebui să distribuie resursele și să coordoneze întreprinderile, fiind centrul de management, dar, de fapt, corporația nu îndeplinește aceste sarcini.
    Al doilea: în esență, principalul. Industria aviatică cere constant bani, dar nu mai puțin amână în mod regulat termenele limită pentru îndeplinirea comenzilor. Motivele invocate nu sunt obiective. Guvernul alocă bani, dar industria nu folosește totul, iar din cauza problemelor de management, sumele alocate devin victime ale inflației.


    În 1991, Rusia a fost aruncată înapoi la sfârșitul secolului al XIX-lea.
    1. OSP
      0
      28 august 2025 14:44
      Situația cu înlocuirea An-2 este complet diferită - nu există o piață pentru astfel de echipamente în Rusia.
      În aproape toate țările este privat.
      În țara noastră, această direcție este închisă persoanelor private, nu este profitabil pentru companiile aeriene să lucreze pe rute locale, care practic nu mai există.
      Dar alții nu sunt foarte interesați de aceste avioane.
      „Baikal” este un proiect fragmentat.
      Fără un motor cu piston (și nu există unul intern și nici nu va exista), acest avion este sortit eșecului.
      Dar chiar și așa, prețul era totuși foarte mare.
      Și cu TVD se va dovedi a fi de aur, în ciuda faptului că întregul proiect va trebui rescris.
      Dar nu este clar de ce.
    2. Comentariul a fost eliminat.
    3. Comentariul a fost eliminat.
    4. 0
      28 august 2025 16:12
      Sunt de acord, acest lucru este clar pentru orice persoană sănătoasă la minte. Dar, din moment ce noi, în Rusia, avem un astfel de guvern, atunci nicio schimbare în bine, nicio corectare a situației în nimic nu va avea loc până când întreaga economie din Rusia nu se va prăbuși complet, iar acest guvern nu va dispărea complet, ci va intra în uitare în întregime, precum guvernul provizoriu din 1917. Elementar: ce succese pot exista în industria rusă, când Ministerul Industriei și COMERȚULUI, unit, distructiv dual prin natura sa, este condus de sociologul profesionist D. Manturov?! Această conducere distructivă prin structura sa - când comercianții îi conduc pe industriași - are exact acele rezultate de distrugere a tot ceea ce se produce în Rusia, care au fost planificate de dușmanii Rusiei atunci când au creat o astfel de conducere a industriei în Rusia. Deci, ce altceva poate face un sociolog profesionist D. Manturov cu industria rusă, în afară de ceea ce a făcut deja? Corect: în conformitate cu educația sa profesională - va continua să creeze o imagine frumoasă a stării de fapt pentru autorități și în mass-media. Acum, despre capitalism și privatizare, să ne amintim de un exemplu radical recent: Prăbușirea completă și dezintegrarea industriei aviatice în... râdeți, omule, nu, ați ghicit greșit, nu în Rusia, ci în SUA. Când ÎNTREAGA LUME CIVILIZATĂ a confirmat în practică că CELE MAI PROASTE AUTOTURISME din lume sunt fabricate în SUA. Limba și SIMPLU ÎNTREAGA LUME, inclusiv SUA, a încetat complet să mai cumpere mașini fabricate în SUA, râzând? Ce s-a întâmplat atunci? Toate fabricile de toate mărcile au fost închise, toată proprietatea privată/pe acțiuni a producției de automobile a fost abolită, acestea au devenit complet deținute de stat - instantaneu, fără nicio obiecție sau avocați - în decurs de o săptămână. Un vicepreședinte american a fost numit să gestioneze întreaga industrie auto americană, care a fost numit „țarul industriei auto” în documentele oficiale americane - țar. Toate fabricile auto din SUA au fost complet reutilate cu fonduri bugetare, li s-a interzis să producă orice marcă de mașini până la faliment. Au fost adoptate multe legi noi, de exemplu, conform căreia „un autoturism produs în SUA nu poate consuma mai mult de 13 l/km” etc. Aproximativ 2 ani mai târziu, aceste fabrici de automobile au fost repornite treptat, ceea ce se întâmplă acum cu proprietatea asupra lor este o chestiune întunecată și secretă. În plus, există un bun exemplu ruso-american pe tema energiei. Recent, a fost publicat un articol amplu și detaliat de Maxim Kalașnikov despre implementarea Planului GOELRO în URSS. După implementarea sa cu succes, acest plan a fost complet împrumutat și implementat de SUA! Este vorba despre fatalitatea capitalismului și a proprietății private. Cei mai buni economiști germani au realizat un studiu exhaustiv despre campania globală a Guvernului Mondial al Ticăloșilor - Campania globală de privatizare: [media=https://vk.com/video10903462_456239384]
      Acest videoclip oferă dovezi, cu cifre, nume și date, despre această atrocitate dezastruoasă la nivel global - privatizarea Chubais. Nu este fără motiv că acest videoclip a fost eliminat în mod constant din toate arhivele occidentale și din unele rusești.
  30. +4
    28 august 2025 08:03
    din cauza unor probleme de management, sumele alocate devin victime ale inflației.

    Dar aceasta este o piatră în propria grădină a lui Mișustin. Cât timp vom mai avea inflație și devalorizare cronică? În acest moment, acest lucru poate fi justificat de costurile operațiunii militare speciale. Dar am avut întotdeauna devalorizare și inflație chiar și înainte de operațiunea specială! Au existat chiar și voci care, se presupune, acest lucru este bun și necesar pentru economie. Asta înseamnă că nu este așa?

    Mishustin a afirmat acest lucru, însoțind concluzia că în industria de producție a aeronavelor cu management totul este foarte rău.

    E vreun pesimist sau ceva de genul? Ce-și permite să facă! E doar un fel de extremism ca să se diferențieze de corul general de „Totul e bine, frumoasă marchiză!”.

    Korolev i-a promis lui Mișustin că va atinge un nivel de producție de 2025 (zece!!!) avioane Tu-10 pe an până în 214.

    Și până în 600, Putin a promis că va construi o mie întreagă de avioane! Adevărat, apoi au promis din nou. Mișustin a spus că este realist să se fabrice doar XNUMX. Și, se pare, chiar și această cifră va fi ușor ajustată în jos.
  31. +9
    28 august 2025 08:12
    Au lăsat capra să intre în varză... Vorbesc despre Sberbank, Gref și industria aviatică! Gref nu poate... invita decât pe Milokhin, Danya, și Sobchak.
  32. +3
    28 august 2025 08:21
    Orice om normal ar exclama: ce are Gref de-a face cu asta?

    Dar dacă ar fi existat doar VTB atunci... wassat
  33. +3
    28 august 2025 08:42
    În general, dacă Putin nu ajunge la o înțelegere cu Trump și nu returnează Boeing-urile (chiar și cu o reputație pătată), atunci vom călători cu trenul sau vom juca ruletă în avioane care au uitat de întreținerea normală. Nici Africa nu vrea să repare avioanele noastre (euro-americane), de teama sancțiunilor euro. Nici acolo nu există de unde să cumpere, nici chinezii, nici brazilienii nu ne vând avioane.
    1. +6
      28 august 2025 09:04
      Trenuri??? Compară un bilet de tren (2 zile) de la Sankt Petersburg la Ekaterinburg cu avionul și, oh, ce minune, avionul este mai ieftin și mai rapid.
      Și dacă nu vor exista avioane, prețurile pentru transportul feroviar „ieftin” vor crește vertiginos (cum spun grefonomiștii și obnyabulinii, cererea creează creșterea prețurilor! Din cauza lipsei de vagoane și a aglomerării liniilor de cale ferată (la urma urmei, de ce să le dezvolți și să le ieftinești când le poți distruge, adică să le optimizezi), crește prețul astfel încât iobagul să poată sta în studioul său ipotecar și să-l hrănească pe stăpân cu caviar.
      Așadar, în curând vor exista trenuri blindate cu escorte anti-drone pentru domnii funcționari și alți devoratori de buget și vagoane de vite cu plase anti-țânțari în loc de cioburi de sticlă pentru alți „alegători”.
      1. +1
        28 august 2025 12:36
        Citat: Roman_
        Compară un bilet de tren de la Sankt Petersburg la Ekaterinburg (2 zile) și un bilet de avion, și iată, avionul este mai ieftin și mai rapid.

        Grimasele capitalismului local. În realitate, din punct de vedere al prețului de cost pentru transportator, transportul feroviar este semnificativ mai ieftin decât transportul aerian. Trenurile necesită semnificativ mai puțină energie pentru a transporta un pasager, mai ales cu tracțiune electrică. Durata de viață a materialului rulant este mai lungă. Capacitatea de transport este mai mare... Doar că Căile Ferate Ruse, în calitate de monopolist, pot stabili prețurile biletelor de tren în mod arbitrar. Și acestea sunt evident umflate.
  34. +2
    28 august 2025 08:50
    Haide, ai văzut cu adevărat lumina? Mi-e teamă că vor fi doar rezultate. Dacă 1000 de oameni nu pot construi un avion în 10 ani, atunci să nu fie capabili 200 de oameni să-l construiască. Va fi mai ieftin. și nu o creștere a numărului de aeronave.
  35. +4
    28 august 2025 09:20
    Bolșevismul este esența civilizației ruse.

    Citat: R. Skomorokhov
    Întrebarea este dacă Gref și Mishustin vor putea distruge sistemul de dezinformare al „managerilor eficienți” care a fost construit de-a lungul anilor - întrebarea este - și nu pentru un miliard de ruble.

    Avem totul înregistrat. Fie că a băut o cafea în Uryupinsk, fie că a transferat un milion sau două în locul nepotrivit - Mișustin știe.
  36. +2
    28 august 2025 09:36
    Asta înseamnă că nu vom avea 1000 de avioane până în 2030. Și niciun dosar penal care ar duce la date reale de aterizare.
    1. 0
      28 august 2025 11:58
      De ce dosar penal? Fură totul conform legii, nu te poți apropia))))
  37. +8
    28 august 2025 09:39
    Unii manageri eficienți vor verifica munca altor manageri eficienți. După verificare, propunerea va fi reluarea achiziționării de aeronave în străinătate, deoarece este mai ieftin.
  38. +8
    28 august 2025 09:47
    Gref a venit să curețe ce mai rămăsese, pentru lichidarea finală și completă a industriei.
  39. +1
    28 august 2025 09:48
    „Experții Sberbank ar trebui să ajute la rezolvarea acestei situații”
    Sună ca începutul unei glume râs
    „Vor reuși Gref și echipa sa să-i învețe pe «managerii eficienți» din industria aviației să spună adevărul?”
    De fapt, el și echipa sa, și Mishustin, sunt aceiași „manageri eficienți” - albine împotriva mierii? da
    În general, mută din nou mobila, dar nu schimbă personalul, începând cu Proprietarul. râs
  40. +3
    28 august 2025 10:02
    Iată un exemplu: la VASO din Voronej, într-un colț, reprezentanții Biroului de Proiectare Iakovlev stăteau și încercau prin încercări și erori să găsească o compoziție de rășină pentru vârfurile aripilor avionului MS-21, care înlocuia importurile. Americanii au refuzat să le furnizeze compozițiile lor, așa că au fost nevoiți să-și găsească propriile compoziții. Patru ani de „muncă” - și MS-21 zbura cu o aripă metalică.


    Asta se întâmplă când MC 21 zboară cu o aripă metalică?
  41. +1
    28 august 2025 10:04
    Industria aviatică este necesară într-o țară în care există nevoie de zboruri.
    Zborurile din capitala regională către Moscova sunt prea mici pentru producție.
    Și achiziționarea biletelor depinde de bunăstarea cetățenilor.
  42. +2
    28 august 2025 10:14
    Continuitatea generațiilor a fost ruptă, muncitorii și dinastiile inginerești au fost ucise, ceea ce a avut un impact foarte grav asupra școlilor de design.
    Cel mai frapant exemplu aici este munca titanică de la Kazan, când au adunat informații bucată cu bucată, unul câte unul i-au găsit pe cei care au construit Tu-160 cu atâția ani în urmă. Și i-au găsit. Și slavă Domnului că nu toți foștii specialiști sovietici au mers acolo, dincolo de pensia lor binemeritată. Există măcar cineva care își poate împărtăși experiența. Având în vedere câți angajați ai biroului de proiectare și ai biroului de proiectare experimentală s-au împrăștiat și au urmat preceptele lui Dmitri Medvedev pentru a se încerca în afaceri, este în general surprinzător că reușim la ceva. Puterile superioare protejează Rusia, așa cum este ea, o protejează.

    Asta spune totul.
    Și dacă, cu ajutorul auditului Sberbank, ar fi eliminat și tot felul de ignoranți și ratați din pozițiile de conducere din atelier, biroul de proiectare și management, atunci lucrurile cu siguranță nu ar fi fost mai rele.
  43. 0
    28 august 2025 10:23
    Acolo sunt necesare aceleași epurări ca în industria de apărare; cu siguranță vor fi descoperite furturi în valoare de aceleași miliarde. solicita
  44. -6
    28 august 2025 10:42
    Pentru informarea autorului, dacă citește recenzii, desigur:
    Japonia a încercat să creeze un avion de mărimea Superjet-ului. Au luat motoare și avionică de la cele cu dungi, diverse sisteme din Europa, finanțarea a fost din bani japonezi la 1% pe an, ei bine, în general, totul e dulce și savuros. Proiectul a fost realizat de angajați Mitsubishi harnici și calificați. Au trecut 10 ani. Au făcut prototipuri. Dar nu zboară. Și costă ca aurul. Concluzia este că proiectul este închis, sute de miliarde de yeni au fost daunate. Și iată-ne aici cu 200 de Superjet-uri care zboară prin țară, transportând oameni, și toate acestea sunt sub sancțiuni.
    China. Avionul 919 a fost lansat în producție până la urmă. Nu e încă unul foarte mare. Dar!!! Avionul este fabricat în proporție de 60% în Occident. Motoare, avionică, electronică etc. - de acolo. Dacă sultanul în cămașă cu dungi nu furnizează motoarele, asta e tot, toate.
    Ei bine, și dungat. 60 zboară de aproape 737 de ani. A fost modernizat, cu succes și nu prea. Este clar că este depășit, Airbus l-a depășit deja la comenzi. Dar nu există nimic care să-l înlocuiască. Există motoare noi, există avionică, există mulți bani, există personal, există de toate! Dar nu există nicio aeronavă care să înlocuiască vechiul 737.
    REZOLVĂM O PROBLEMĂ DE IMPORTANȚĂ TECTONICĂ ȘI FĂRĂ COOPERARE INTERNAȚIONALĂ. Pe cont propriu. Nu e ca și cum am deschide un restaurant de kebab. Și ne privim mereu cu cerințe sporite. Mai ales din partea celor care stau de canapea. Din 2026, vor începe LIVRAREA ÎN SERIE de Tu-214, MS-21, Il-114-300 și noul Superjet. Patru modele deodată! Doar nu vă grăbiți. Aviației nu-i place asta...
    1. +1
      28 august 2025 11:34
      Judecând după nervozitatea oligarhiei, industria aviatică este foarte aproape de producția de serie.
  45. +3
    28 august 2025 10:47
    Citat din Zaurbek
    Industria aviației este necesară într-o țară în care există nevoie de zboruri
    Ei bine, și exportă
  46. 0
    28 august 2025 11:27
    Articolul este comandat. Oligarhia nu va rata șansa istorică de a privatiza industria aviatică.
  47. 0
    28 august 2025 11:29
    În primul rând, întrebați-i pe D. Manturov și M. Pogosyan! negativ hi Care se simte încă minunat! opri
  48. +3
    28 august 2025 11:36
    Deci, cine sunt adevăratele victime ale inflației! Și eu credeam că sunt pensionarii.
  49. 0
    28 august 2025 11:38
    Continuitatea generațiilor a fost ruptă, muncitorii și dinastiile inginerești au fost ucise, ceea ce a avut un impact foarte grav asupra școlilor de design. Mulți au putut vinde aer în birouri sau să revândă porumb conservat, dar să calculeze o aripă... Din păcate.
    Ceea ce este adevărat este adevărat. Există o diferență în categoria de vârstă de la 65 la 35 de ani, cel puțin în biroul nostru.
    1. 0
      28 august 2025 12:49
      Ei bine, sumerienii au ajuns din urmă, deja votează negativ.
  50. +3
    28 august 2025 11:47
    Hoții sunt transformați în sfinți și trimiși să-i controleze pe hoți, așa cum a spus un instalator din comitetul regional, „întregul sistem de aici trebuie schimbat”...
  51. 0
    28 august 2025 12:16
    Mulțumesc autorului pentru articol. Foarte interesant. La televizor se spune altceva, că totul a zburat și a trecut testele, iar producția este o pată întunecată.
    Atât subiectul, cât și prezentarea materialului sunt importante aici.
    Ar trebui să scriem nu despre soția lui Trump și Macron, ci despre propria noastră producție.
    Și iată problemele pe care le avem.
    Scrie nu doar pe VO ci peste tot și pe idiot box și nu doar despre avioane ci despre întreaga noastră industrie, dacă există.
    Câte fabrici avem?
    Ce eliberează ei?
    Există cerere pentru produsele lor?
    Câte fabrici civile există?
    Ce industrii sunt moarte în țara noastră? Unde și ce ar trebui construit și compensat?
    Sunt multe de făcut, și vorbim despre sancțiuni și Mertz...
  52. +1
    28 august 2025 12:31
    Când totul în țară este aranjat printr-un singur loc, nu-i de mirare că undeva pute oribil? Toată Moscova este dezgropată într-o altă încercare de a schimba bordurile și de a pune imediat asfalt strâmb. Și banii curg ca un râu, iar oficialii lui Sobianin și toți apropiații lui strâng acești bani cu sovietici gigantici. Jumătate din această sumă pentru producția de aeronave - și am avea-o deja. Birocrații nu au nicio responsabilitate pentru tot ce se întâmplă. Putin, în 26 de ani de guvernare, a creat un aparat birocratic de corupție incredibil de urât, unde nimeni nu este responsabil pentru nimic, dar toată lumea strânge cu bucurie plăcinta. Și ce vreți acum? Eficiență?)))
    1. 0
      29 august 2025 09:37
      În ceea ce privește bordurile din Moscova - da, sunt prea multe. Trebuie schimbate, dar nu în acest ritm. Dar în alte privințe - lucrurile merg bine. Străinii care vin în capitală, în special din Occident, cad într-un fel de stare de groggi.
      „De ce au un metrou atât de eficient și curat? Nu ar trebui să fie așa. Sunt 6 milioane de mașini în oraș - ar trebui să fie blocat în ambuteiaje, dar se întâmplă doar dimineața și seara, și nu peste tot. De ce sunt străzile curate, de ce sunt oamenii îmbrăcați îngrijit, de ce este mâncarea delicioasă în restaurante, de ce se construiește atât de mult, de ce este orașul iluminat atât de frumos, de ce este Wi-Fi peste tot, de ce, de ce, de ce... Pentru că! Pentru că oamenii, atât autoritățile, cât și cei care nu sunt la putere, muncesc și destul de bine!”
      1. 0
        31 august 2025 23:42
        Așa este, Moscova este, fără îndoială, frumoasă, mai ales în comparație cu canale precum Parisul sau Londra - este imposibil să nu observi diferența.
        DAR - putem face mult mai mult și mult mai bine, putem elimina corupția cu cel puțin 60-70%, putem crea un sistem de responsabilitate reală a funcționarilor (și nu ca acum, unde au dat sume gigantice de bani pentru a curăța Volga, au furat totul, iar toți birocrații din locurile lor au fost pur și simplu înșelați - ei au totul sub control, judecătorii lor, polițiștii lor, procurorii lor) - și putem face dulciuri din toată Rusia, cu resursele noastre incredibile și cu capitalul nostru uman foarte, foarte puternic - poate fi mult mai bine. Și, bineînțeles, nu produce totul, dar putem face multe singuri.
        Deci un lucru nu anulează celălalt, unele lucruri chiar se fac, economia nu s-a prăbușit din cauza sancțiunilor (destul de previzibil) și există chiar dezvoltare în unele locuri, dar putem face mult mai bine.
  53. +1
    28 august 2025 13:10
    Competențele nu pot fi restaurate, ele pot fi doar dezvoltate (dobândite), iar acest lucru durează decenii. Așadar, să nu ciocnim paharele.
  54. +1
    28 august 2025 13:21
    Sber este auditat? Interesant.
    Și cine va construi dacă există o lipsă de personal? Precum și de tehnologii și materiale de calitate.
    Înlocuirea directorilor de fabrică nu va rezolva problema; este complexă.
  55. 0
    28 august 2025 13:34
    Desigur, împărtășesc îngrijorările legate de momentul și cantitatea de construcție a noilor aeronave, dar următoarele:
    Sukhoi SJ-100, în care s-au pus atâtea speranțe, nu a fost adus la standarde de 20 de ani. Au existat nenumărate teste, studii și corecții, dar avionul nu mai este în serviciu.
    - De ce să scriu? Lucrează la SJ-100 de 5-6 ani. Aproximativ o sută și jumătate de avioane SSJ-100 au zburat. Aproximativ o sută de aeronave operează activ pe rute comerciale, cu un timp de zbor de 8-9 ore pe zi.
    MS-21 a zburat cu o aripă metalică
    - De unde provine asta? Poți să ne împărtășești sursa?
    Situația cu MS-21 nu este mai bună. Avionul de linie care înlocuia importurile și-a pierdut imediat caracteristicile de zbor declarate, a devenit mai greu, mai lent, iar autonomia sa de zbor s-a redus.
    - De asemenea, puteți să-mi împărtășiți o sursă de încredere? Am dat peste informații doar despre creșterea greutății maxime la decolare de la 79 de tone pentru MS-21-300 la 85 de tone pentru MS-21-310. Aceasta înseamnă că caracteristicile de rezistență ale noii aeronave permit o greutate la decolare mai mare și nimic mai mult. În plus, aceste informații sunt vechi de câțiva ani, iar oamenii încă lucrează la îmbunătățirea caracteristicilor.
    Și voi menționa, de asemenea, că dintre toate aeronavele noi de pasageri, doar una a fost deja produsă - SJ-100. Pentru toate celelalte, această producție este încă în curs de dezvoltare (inclusiv multe companii conexe - atât producători de motoare, cât și diverse echipamente și avionică). De fapt, industria abia își revine după mulți ani de devastare.
    1. +1
      31 august 2025 09:20
      Ei bine, da, despre „a zburat cu o aripă metalică” - asta e sub braț! Ei bine, persoana respectivă evident nu este conștientă de producția Rosatom din Yelabuga. Și cam 85 de tone, asta e tot sub braț. Da, greutatea a crescut, dar nu cu 6 tone, ci cu una. Asta înseamnă o pierdere de 200 km de autonomie - în loc de 5000 km vor fi 4800.
      E greu chiar să observi.
  56. 0
    28 august 2025 13:41
    Atâta timp cât scopul este de a stăpâni banii și nu de a construi un avion, nu vor exista avioane.
  57. 0
    28 august 2025 14:32
    Lucrurile merg destul de bine cu elicopterele, chiar și comenzile de export sunt îndeplinite la timp și se produc și aeronave militare.
    Asta e deocamdată, Gref o va rezolva, va fi la fel ca în cazul aviației civile. Nu el a fost cel care a spus pe unul dintre forumuri că nu putem permite aisbergurilor să se recunoască ca indivizi, altfel nu vor putea fi manipulați. Iar oamenii needucați nu vor construi avioane. Aceasta este principala contradicție a capitalismului: poți gestiona oameni proști, dar nu poți construi avioane cu ei.
  58. OSP
    -1
    28 august 2025 14:36
    Citat din unchiul Lee
    Citat din ohka
    Kulman poate construi doar An-24.

    În zilele noastre, nici măcar AN-2 nu mai poate repeta asta!

    Și de ce s-a întâmplat?
    Pentru că nu exista o cerere reală pentru o astfel de aeronavă, sau mai degrabă o piață reală în Rusia!
    Nu pentru că nu ar fi putut sau nu ar fi vrut, ci tocmai pentru că nu există o piață pentru astfel de echipamente în Rusia.
    Această rută este închisă proprietarilor privați, companiile aeriene locale nu aduc profit companiilor aeriene, iar DOSAAF nu era foarte interesată de astfel de aeronave în epoca post-sovietică.
    Și astfel, rolul lui An-2 a fost preluat în mare măsură de elicopterul Mi-8.
    Acestea sunt folosite în principal pentru transport de către lucrătorii din industria petrolieră și geologi.
    1. 0
      29 august 2025 00:05
      Apropo, iată întrebarea de ce nu au fost folosite aeronave ușoare în locul An-2.
      Ca și Kodiak și Cessna Caravan.
      1. OSP
        0
        29 august 2025 00:47
        Nici măcar M-101 „Gzhel” de la Nijni Novgorod nu a prins popularitate aici.
        Deși TVD-ul a fost importat, era acolo.
        Nu există piață pentru aceste mașini în Rusia.
        Deoarece pentru proprietarii privați sunt tabu din cauza birocrației și a prețului, școlile de zbor și DOSSAF au cumpărat din nou foarte puține dintre ele din cauza prețului, iar companiile aeriene nu sunt interesate. Nu va fi rentabil.

        Și uitați-vă la SUA, la Alaska. Câte avioane ușoare există în proprietate privată?
        Silvicultorii și vânătorii le cumpără.
        1. 0
          29 august 2025 00:59
          Ei bine, zburau elicoptere occidentale.
          ICQ francez.
  59. +3
    28 august 2025 16:17
    Nici nu știu dacă să râd sau să plâng.
    Până la încheierea acordurilor „revoluționare” privind producția de titan, cel mai ușor lucru era ștanțarea fuselajelor avioanelor sau a carenelor navelor.
    Dacă pentru aeronavele grele aflate în producție, deși la scară mică, dar totuși în serie, avem UN (!!!) motor produs în cantitate de aproximativ 50 de unități pe an, atunci câte Il-96, Il-76, Tu-214, Tu-214 și ipotetice Il-276 pot fi produse teoretic pe an?
    25 de Tusk-uri sau 12 Ils? Asta fără a lua în considerare necesitatea schimbărilor periodice ale motorului...
    UAC produce PS-90?
    Când Il-13 a fost relansat în 112, UEC a evitat cât de bine a putut sarcina de a produce TV7-117. În culise, au recunoscut sincer că comanda noastră teoretică de 25 de unități pe an nu prezenta niciun interes pentru ei și era neprofitabilă. Poate fi rezolvată această problemă cu resursele UAC?
    Același lucru se întâmplă cu orice, de la motoare electrice la localizatoare.
    Ei bine, legile pieței nu funcționează aici. Dacă pentru a avea un dispozitiv de navigație la bord nu trebuie să „mergi la magazin” pentru un produs de serie, ci să parcurgi întregul lanț de la cercetare și dezvoltare până la producția de serie cu viitorul furnizor... Aveți milă, aceasta nu este o sarcină SPECIALĂ pentru UAC! Asta ar trebui să fie, asta, wow! PIAȚA să decidă!!! Aceeași care a strangulat toate astea dinainte.
    Nu spun că conducerea UAC este competentă în fabricarea de aeronave (altfel ce ar face acolo, în UAC?). Dar oricine se ocupă de asamblarea finală (de exemplu, a unui avion, a unui spărgător de gheață sau a altceva) va avea toate problemele întregului lanț de producție. Atât imediat, cât și ulterior și chiar atunci. Pentru că au curățat totul bine.
    Avem o fabrică care produce anvelope pentru aeronave civile (și nu numai). Dar un laborator care le poate certifica pentru utilizarea pe aeronave este o piață pentru asta.
    Și toate motoarele au probleme cu rulmenții (plănuim să le fabricăm doar noi înșine). Prin urmare, nu vor oferi încă resursa menționată în specificațiile tehnice...
    Ei bine, conform preceptelor lui Gavriil Popov, este INCORECT să pedepsești un funcționar pentru faptul că avionul nu poate fi pedepsit, nu este specialist! Ar trebui pedepsit pentru cheltuirea ineficientă a fondurilor! Și să inventeze indicatori, acest lucru este ușor pentru funcționari. Mai ales pentru cei bancari.
    În general, chiar dacă împuști conducerea UAC la fiecare câteva străzi, puține se vor schimba.
    Dacă TOATE planurile sunt inițial făcute fără a înțelege realitatea, orice program de recuperare a decalajelor va semăna cu nouă femei însărcinate recrutate pentru a naște un copil într-o lună.
    Pentru început, statul ar putea inversa prevederea privind certificarea din Codul Aerian.
    Dar pentru asta, este necesar să rescriem o tonă de documente. Și acestea ar trebui rescrise de către acei oameni care încă își amintesc cum să le facă să funcționeze (65++). În general, acum vom fuziona rapid toate birourile de proiectare a aeronavelor într-unul singur, le vom consolida și le vom aduce în minte, precum cele pentru elicoptere. Astfel, vom putea asigura producția de serie, dar nu și dezvoltarea a ceva nou. Și vom avea prosperitate. Vom asigura conectivitate teritorială cu transportul feroviar.
    1. OSP
      0
      29 august 2025 00:52
      Echipamente ușoare precum Ka-226, Mi-34, Gzhel și o serie de altele nu au prins rădăcini în producția noastră din cauza lipsei de cerere pentru aceste mașini.
      Pur și simplu nu exista o piață în țară - în SUA, acest segment este orientat în principal către persoane fizice. Asta e tot.
      Atunci, instrumentația pentru această tehnologie era scumpă și produsă în masă, precum cea pentru aeronavele mari.
      Și nu au depășit prețul.
      Există o serie întreagă de motive pentru care este așa.
  60. 0
    28 august 2025 16:49
    Sistemul social nu este același, educația, conștiința...
    Trebuie să-i tragem la răspundere pe șefii noștri pentru rezultate și să-i tragem la răspundere pentru lipsa lor. Și apoi, în mod miraculos, se vor găsi specialiști și rezultatele vor apărea!
    1. +1
      28 august 2025 18:53
      Haide, ce zici de Europa și Statele Unite - comunism? Sau poate e timpul să plătim inginerii, proiectanții și tehnicienii harnici?
      1. +1
        28 august 2025 21:24
        Cât despre sistemul social, mi se pare ironic. Sunt de acord cu tine: specialiștii cu înaltă calificare ar trebui să primească un salariu decent. Când unui manager i se cer rezultate, acesta primește un salariu decent în cadrul oricărui sistem social, pentru că dacă managerul nu îl plătește normal, nu va obține rezultate și va fi concediat din funcție.
  61. -3
    28 august 2025 17:49
    Dacă Mișustin preia această industrie și aduce ordine, așa cum a făcut-o în domeniul fiscal la vremea sa, atunci vor exista unele beneficii. Iar pentru Sber, investițiile în această industrie sunt, în esență, deja investiții în sectorul real.
    (Întotdeauna am criticat sectorul bancar, sau mai degrabă reprezentanții acestuia, și am spus disprețuitor că încearcă să facă bani din nimic. În parte, acest lucru este adevărat. Prin impunerea unor produse bancare inutile oamenilor, prin introducerea unor comisioane ascunse, ceea ce se întâmplă încă în multe bănci, înșelând astfel oamenii - ei formează în conștiința umană un sentiment de dezgust și neîncredere față de instituțiile financiare în general, considerându-le paraziți într-un fel.
    Aș dori să sper că pentru Sber și pentru sistemul financiar în ansamblu, această industrie va oferi stabilitate suplimentară, fonduri reale și, în cele din urmă, beneficii și, la rândul său, va primi o eficiență și o profitabilitate sporite.
    Totuși, aș dori să vă reamintesc despre oamenii pentru care costul biletelor și calitatea serviciilor nu sunt pe ultimul loc. Nu voi compara pensiile și salariile cu costul biletelor de avion și de tren aici, oricum toată lumea înțelege și știe totul.
  62. +1
    28 august 2025 17:51
    Mi-am amintit cuvintele regretatului meu tată. Muncitorii au primit la început perestroika lui Gorbaciov cu entuziasm. Și el a citat statistici despre câți șefi există printre muncitori. Ei credeau că vor fi mai puțini șefi și mai multă libertate de acțiune pentru proletariat.
    Când tatăl meu s-a pensionat, am început să merg la serviciile sociale, la serviciile de pensii. Și îmi amintesc că spuneam: se pare că țara e în dizgrație. Voiau mai puțini funcționari, dar sunt și mai mulți. Înainte, era o persoană la departamentul de pensii pentru tot districtul. Acum este un etaj întreg, o grămadă de contabili și alții. Și numărul pensionarilor este mai mic. Și ce fac toți acești oameni la serviciile sociale? Doar tastează pe tastatură și scriu documente, nu produc nimic real. Înainte, erau atât de multe întreprinderi și atât de mulți oameni în comitetul districtual. Acum aproape că nu mai sunt întreprinderi, dar sunt din ce în ce mai mulți funcționari care agitează aerul. Și sunt din ce în ce mai mulți paraziți, toată lumea are nevoie de beneficii și salarii, și nu de unele mici. Și sunt din ce în ce mai puțini oameni care nu agitează aerul, ci produc produse și obiecte reale, adică bani. Dacă acest lucru nu se schimbă, niciun guvern nu va ajuta la catastrofă. Parazitismul devorează țara.
    Sunt sigur. Și în industria aviatică e la fel. Un personal imens de agitatori ai aerului, care primesc un salariu. Care sunt siguri că fac o faptă bună. Dar sunt puțini muncitori adevărați. Cei dintre ei care sunt mai deștepți, în mod prostesc, nu vor să hrănească o armată de paraziți pe cheltuiala lor și vor pleca. Sau nu vor veni. Echo -x, când toată lumea mergea să studieze pentru a deveni avocați și economiști.
  63. +2
    28 august 2025 18:51
    La naiba, credeam că uzina a fost construită pentru aripa MC-21... Și ce produce acum? Mi-am dat seama de mult că avioanele sunt stricate, dar e și mai rău, iar companiile aeriene au refuzat în mod stupid Tu-214, cred?
  64. +1
    28 august 2025 19:27
    Nici Gref, nici Sber, pentru care nu există niciun ban de respect, nici credință, nu sunt capabili să schimbe situația. Pentru Sber, aceasta este o altă modalitate de a face bani, iar pentru Gref... să rămână lângă pârâu sau râu. Da, există analiști la Sber. Dar care este rostul? Atâta timp cât Gref este la cârmă, același care a spus la SPIEF „copiii noștri nu au nevoie de fizică și matematică, altfel cum îi vom «înșela»”, nimic bun nu se va întâmpla nici în UAC, nici în ODK, nici în altă parte. Pentru că Gref este un BANKSTER. Nu comerciant, nu industriaș, nu bancher. Gref este un BANKSTER, așa că nu ocoliți tufișul. Experții Sber vor deschide abcesul, dar totul va muri acolo. Nici schimbarea prostituatelor din bordel nu va ajuta. Trebuie să îndepărtăm/interzicem bordelul și să construim o școală profesională și o fabrică în locul lui.
  65. +1
    28 august 2025 19:30
    Apelarea la ajutor de la bancheri este cu siguranță o opțiune, dar nu ar fi mai bine să apelăm în același timp la specialiști de modă veche?
    Serios? Imaginează-ți câți ani au.
    Într-adevăr, dacă 1000 de oameni nu pot construi un avion în 10 ani, atunci să nu fie capabili 200 de oameni să-l construiască. Va fi mai ieftin.
    Exact așa va fi. Și practic nimic nu se va schimba: adevărul este că totul este în ruine, iar ei încearcă să restaureze doar industria aeronautică - vârful aisbergului. Aici este necesar fie să cumpere din nou piese și echipamente importate (ceea ce este interzis - înlocuirea importurilor), fie să restaureze întregul complex de producție al țării, iar înainte de a restabili producția aviației civile. Și niciun lider din industria aviației nu va fi de vreun ajutor aici: în situația actuală pot doar să raporteze.
    Industria noastră militară a demonstrat cu succes acest lucru în toți acești ani.
    Ceea ce am comandat este ceea ce am primit.
    Motivele invocate nu sunt obiective. Guvernul alocă bani, dar industria nu folosește totul, iar din cauza problemelor de management, sumele alocate devin victime ale inflației.
    Sărac guvern! A creat inflație și jefuiește nu doar poporul, ci și guvernul însuși! Ce dezastru!
  66. +1
    28 august 2025 21:21
    Gref părea să fi spus că o populație alfabetizată și educată e ca un os în gâtul lui. Iar una analfabetă nu va construi avioane...
  67. 0
    28 august 2025 21:35
    Ici și colo se pune sarcina creșterii productivității muncii. Se rezolvă simplu - pleacă cei vechi, nu se angajează alții noi, se elimină posturile libere. Ne pasă de emisiile de gaze cu efect de seră, echipele de optimizatori de producție cresc, grosimea și numărul rapoartelor cresc. Ce aviație, ce industrie! M-am săturat deja de cuvintele leadership, ambiție, focus grupuri, motivație. Dar - stimulente nemateriale. Turner - 45000. Manager în KrasnoyBeloye - 80000.
  68. 0
    28 august 2025 22:00
    Orice om normal ar exclama: ce treabă are Gref cu asta? Unde este German Oskarovich și unde sunt avioanele?
    Și orice nebun va fi de acord. Gref - el e. Și tot nu există avioane.
  69. +1
    28 august 2025 22:24
    Parafrazând un politician celebru, s-ar putea spune: „Trebuie să fii geniu ca să strici genul de industrie aeronautică care exista în URSS!” „Mulțumesc” lui D. Rogozin, M. Pogosyan, D. Manturov și altora ca ei! hi păcăli Și ce e interesant este: „Nu există vinovați!” Miracole?! păcăli negativ hi
  70. +1
    28 august 2025 22:50
    Totuși, aceste bănci sunt ciudate - se pare că nu au nevoie de contracte și împrumuturi pe termen lung. Companiile de gaze și petrol aveau nevoie de contracte pe termen lung pentru vânzări stabile de gaze și petrol, iar băncile nu au nevoie de plăți stabile la dobânzile la împrumuturi. Pentru început, cu siguranță sunt prea multe bănci în Federația Rusă. Principala greșeală a fost transformarea banilor dintr-un instrument într-o marfă, și una stupid de colecție, pe deasupra. Ideea de a avea o grămadă de bani care zac prostește într-o stăpânire este legată de rezervele din fondurile Băncii Centrale și de lipsa de numerar în economie. În general, există o lipsă de audit cuprinzător în țară. De aici și lipsa de înțelegere a ceea ce este cu adevărat necesar în țară - ce bunuri și ce profesii sunt insuficiente și ce este prea mult. Aceleași canale TV, jurnaliști, site-uri de informații și experți. Zgomot informativ solid. Repovestire și retipărire cu cuvinte scoase din text. Și niciunul care să răspundă pentru cuvintele și acțiunile sale pentru eșecul chiar și al unui plan scurt pe 5 ani. În partea mecanică, orice se poate face în Federația Rusă fără importuri. Electronica, indiferent cum o privești, nu poate diferi atât de dramatic în ceea ce privește elementele de la militar la civil și poate fi produsă într-o singură fabrică. Acum avem chiar și un exces de capacitate în fabricile de asamblare auto - ei bine, închidem surplusul și avem practic aceiași oameni pentru industria de apărare. Doar că responsabilitatea va fi mai mare. Avioanele ar trebui făcute pentru noi înșine, nu pentru export. M-am săturat de asta - să orientăm totul spre export. Am nevoie de un avion pentru a zbura de la Moscova la Iakutsk - de ce naiba am nevoie de cerințe de zgomot și consum de combustibil și chiar de cerințe de mediu pentru un zbor spre California?! Și așa este în orice. Cum este versiunea de pasageri Il-76 mai rea decât cele importate?! Care e problema cu digitalizarea An-2 și începerea producerii unui motor simplu pe benzină?! Fabricile cu miliarde de bani nu pot face nimic - tipii dintr-un garaj fac ce vor și mulți zboară și își folosesc produsele artizanale de mai bine de 10 ani fără probleme. Problema nu este la oficiali - ci la oamenii cu bretele în primul rând. Te uiți la o încălcare stupidă a reglementărilor de siguranță undeva și nimănui nu-i pasă. Dar aici este autodistrugerea a tot și a tuturor în toată țara și nimănui nu-i pasă. Specialiști. Iar eșecul în politică nu este din 1991, ci mult mai devreme.
    1. +2
      29 august 2025 12:41
      Citat: Victor Alien
      Care e problema cu digitalizarea lui An-2 și începerea producției unui motor simplu pe benzină?! Fabricile cu miliarde de bani nu pot face nimic - băieții din garaj fac ce vor și mulți zboară și își folosesc produsele artizanale de peste 10 ani fără nicio problemă.

      Aici este și mai tragic: un motor EXCELENT pentru An-2/3, care se produce ACUM, a fost testat și funcționează de mulți ani și are un serviciu stabilit, IS în Rusia. Această propunere a fost elaborată de mult timp ca proiect! Dar acest proiect a fost de mult ruinat de aceiași bancheri - gangsteri bancari internaționali, care au fost trimiși să distrugă economia noastră și oficialii ruși responsabili în fața lor. Acest motor: turbina elicopterului Mi-8!!! Și același lucru: motorul tancului T-80 da
  71. 0
    29 august 2025 07:53
    Ne-am confruntat cu o neînțelegere completă și momente neplăcute din partea corporației de stat, iar articolele au fost retrase de la publicare.
    - Nu e nevoie să vorbim despre avioane, dar despre asta - povestește-ne despre această poveste de luptă cinstită și fără compromisuri...
  72. 0
    29 august 2025 09:33
    Nu știu ce a pus la punct VTB acolo, USC a fost rugată să se mute și să permită intrarea Chinei.
    Construcția vrachierelor pentru exportul de cereale către Rusia va costa de patru ori mai mult decât în ​​China, drept pentru care se are în vedere achiziționarea primelor zece nave în China. Pentru cei interesați - link
    https://www.kommersant.ru/doc/7972643
    La fel va fi și cu avionul. Se pare că banii încep să se termine.
  73. -2
    29 august 2025 16:10
    Bun articol, corect! Nu merită să-l ataci pe Gref înainte de timp. A făcut multe la Sberbank în ceea ce privește transformarea acesteia dintr-o structură financiară într-o corporație de înaltă tehnologie, în ceea ce privește instruirea personalului - inclusiv. O altă întrebare este cât de interesat va fi să se implice în producția de aeronave și să grebleze aceste grajduri Augeane zi și noapte? Vom vedea. Doamne ajută!
    1. +1
      1 septembrie 2025 09:50
      Nu a fost Gref cel care a luptat pentru o populație suficientă pentru a deservi conducta? Nu a fost el cel care a visat la moșii?
  74. +2
    29 august 2025 19:11
    Sukhoi SJ-100, în care s-au pus atâtea speranțe, nu a fost adus la standarde de 20 de ani. Există nenumărate teste, studii și corecții, dar avionul nu mai este, de fapt, în serviciu.


    Cu ce ​​am zburat luna asta atunci? lol
    1. 0
      1 septembrie 2025 12:06
      Citat din rait
      Sukhoi SJ-100, în care s-au pus atâtea speranțe, nu a fost adus la standarde de 20 de ani. Există nenumărate teste, studii și corecții, dar avionul nu mai este, de fapt, în serviciu.


      Cu ce ​​am zburat luna asta atunci? lol

      Salut, ai zburat pe lanul de porumb?)))))))
      iluzie optică precum A. Raikin
  75. 0
    31 august 2025 09:24
    Ei bine, trebuie să relansăm industria. Din punct de vedere financiar.
    Încep să îndese bani în buzunare de la nivelul de director adjunct/șef de magazin. Și așa mai departe, în sus pe lanț.
    În zilele noastre, la orice fabrică de aviație există atât de multe poziții false și inutile - precum consilieri, directori de dezvoltare, zeci de adjuncți, directori de direcție.
    Toți primesc salarii uriașe.
  76. 0
    31 august 2025 11:56
    Titlul articolului nu este chiar corect, ar trebui să fie ceva de genul „Bună dimineața URSS-2”.
    Leonid Ilici a lansat sintagma „Economia trebuie să fie economică” la cel de-al XXVI-lea (cred că așa se scria) congres, care a fost în 1981. Și toată această mare mișcare a început la cel de-al XXIV-lea congres. Plenul din aprilie a fost în 1985, unde au consemnat eșecul complet al tuturor încercărilor de a face ceva rezonabil și, ca modalitate de a „instaura ordinea”, au început să încerce să lanseze concurența. Dar tot nu au înțeles motivul și acum acest motiv strălucește din nou cu bucurie pe toate ecranele. Este adevărat, acum există încă mijloace de a efectua analize nu la nivelul filosofiei marxist-leniniste, ci mai aproape de tehnologie.
  77. 0
    1 septembrie 2025 09:01
    Mă îndoiesc că Gref este interesat de altceva decât de bani lichizi.
  78. 0
    1 septembrie 2025 09:48
    A durat 25 de ani să distrugem industria, va dura același timp pentru a o reconstrui... Occidentul pur și simplu nu va acorda atât de mult timp, iar afacerile locale sunt o chestiune de cumpărare și vânzare...
  79. 0
    1 septembrie 2025 10:36
    Când industria era condusă de designeri, industria producea avioane. Când managerii au început să conducă industria, industria a început să-și cheltuiască bugetul. De ce sunt Gref și compania acolo? Ei înșiși nu știu să facă nimic altceva decât să-și cheltuiască bugetele...
  80. 0
    1 septembrie 2025 12:04
    Salutare dragii mei frați și surori!
    Am o întrebare: de cât timp a devenit Gref un susținător al producției de aeronave autohtone?
    Timp de decenii, a insistat cu încăpățânare că nu merită să se piardă timpul cu producerea de avioane rusești, ci că este mai ușor și mai rapid să le cumpere în străinătate.
    și acum, iată-l!!! dați-ne industria noastră auto
  81. 0
    1 septembrie 2025 12:07
    Citat din modya
    Bun articol, corect! Nu merită să-l ataci pe Gref înainte de timp. A făcut multe la Sberbank în ceea ce privește transformarea acesteia dintr-o structură financiară într-o corporație de înaltă tehnologie, în ceea ce privește instruirea personalului - inclusiv. O altă întrebare este cât de interesat va fi să se implice în producția de aeronave și să grebleze aceste grajduri Augeane zi și noapte? Vom vedea. Doamne ajută!

    salut, singurul merit al lui Gref este că a eliminat cozile de la Sberbank, nu văd alte merite.
  82. 0
    1 septembrie 2025 12:16
    Eh, romi - romi, când au fost utili managerii eficienți? Sber poate doar să vândă și să scape de orice, dar în primul rând este necesar să se ocupe de problemele de dezvoltare, nu există dezvoltare de noi tehnologii în lume fără investiții guvernamentale. Iar eficiența economică începe atunci când încep să se ia în calcul atât profiturile directe, cât și cele indirecte, de exemplu, banii care rămân în Rusia și, de asemenea, îmi doresc cu adevărat măsuri eficiente de pedepsire, pe cel care a furat un miliard dovedit, de regulă, a risipit mai mult și nu-l speriați cu amenzi, ci îl puneți la închisoare cum se cuvine, iar pentru subminarea securității economice ar fi frumos și pe termen lung și cu confiscare.
  83. 0
    8 septembrie 2025 15:33
    Guvernul a distrus cererea pentru avioanele noastre, după care producția a devenit inutilă și în cele din urmă s-a prăbușit. Vor fi multe de restaurat, iar măsurile administrative nu vor fi suficiente.
    Și nici cu elicopterele nu e ușor. Se introduc tehnologii noi, dar noi creăm elicoptere în stilul vechi. Cu siguranță avem probleme cu elicopterele ușoare. De exemplu, elicopterul ANSAT cu o supraîncărcare mare s-a dovedit a avea o sarcină utilă slabă și o grămadă de deficiențe grave pe care nimeni nu se grăbește să le remedieze.
    În ceea ce privește planurile de producție a aeronavelor, este evident că nu totul este gata de producție și planul va fi perturbat. Și nu este vorba de calitatea managementului, ci de o planificare inițială inadecvată sau de lipsa dorinței de a face ceva concret. De exemplu, de ce au fost forțate Tu-204 și 214 să se retragă de pe rute? Acest lucru s-a făcut de la Moscova, iar aeronava a zburat și nu a fost mai rea decât B-737, inclusiv în ceea ce privește combustibilul. Avea doar 3 probleme critice care au fost deja rezolvate - al treilea pilot din cauza echipamentului din cabină, sistemul de aterizare conform standardelor internaționale și sistemul de diagnosticare automată (pentru a reduce timpii de nefuncționare la sol și costurile de întreținere).
  84. 0
    21 septembrie 2025 03:18
    Skomorohov, despre ce vorbești?

    „Situația cu MS-21 nu este mai bună. Avionul de linie care înlocuia importurile și-a pierdut imediat caracteristicile de zbor promovate, a devenit mai greu și mai lent, iar autonomia sa a scăzut vertiginos.”

    Există dovezi?????

    „Americanii au refuzat să ne furnizeze propriile compoziții, așa că a trebuit să ne găsim propriile noastre. Patru ani de «muncă» - și MS-21 zbura cu o aripă metalică.”

    Un MS-21 cu o aripă de metal? Skomorokhov, știi măcar ceva despre asta? Ce naiba vrei să spui cu o aripă de metal? Ai înnebunit?
  85. 0
    10 octombrie 2025 15:08
    Gref va jefui fabricile, va delapida bugetul și va împărți veniturile cu Mișustin. Dar industria aviației va primi doar mai puțini bani...
  86. +1
    1 noiembrie 2025 10:34
    Numirea de specialiști în dezmembrarea producției oricărui lucru va ucide producția.
  87. 0
    2 noiembrie 2025 18:39
    Experții Sberbank trebuie să contribuie la rezolvarea aparentei lipse de expertiză din cadrul personalului relevant al Rostec și, împreună cu angajații UAC, să dezvolte noi modele de management și finanțare pentru industrie.


    În anii '40, Lavrenty Pavlovich a dezvoltat și testat în practică un model de management foarte eficient pentru designeri și
    Pentru managerii supraalimentați și insolenti de astăzi, sistemul „ȘARAȘKA” al muncitorilor în producție este cea mai optimă formă de management...
  88. 0
    3 decembrie 2025 13:02
    [CitatÎntrebarea este dacă Gref și Mishustin vor putea distruge sistemul de dezinformare împotriva „managerilor eficienți” care a fost construit de-a lungul anilor.] [/ citat]
    Principalul lucru de înțeles aici este că statul care există în Rusia nu este capabil să dezvolte economia, știința sau să câștige războaie. Acest stat a fost creat de fondatorii săi cu un singur scop - obținerea de profit.
  89. 0
    24 decembrie 2025 17:45
    Din povestea cu „încă acolo”... În ceea ce-l privește pe Gref, este un „specialist” cu adevărat uimitor la Școala de Afaceri și Dezvoltare din Sankt Petersburg, capabil să-și schimbe melodia din mers, schimbându-și pantalonii cu colanți. Acum doar 10-15 ani, cânta o melodie complet diferită despre avioane și producție, visând să trimită două treimi din populație la moarte - în opinia lui, asta e tot ce este nevoie pentru a întreține conducta...