BMP-ul pe care l-aș lua în luptă

31 163 186
BMP-ul pe care l-aș lua în luptă

De-a lungul a trei ani de operațiuni militare de intensitate medie în Ucraina, ideea creării unui vehicul de luptă pentru infanterie grea (HIFV) a devenit din ce în ce mai populară în opinia publică. Să încercăm să înțelegem ce va oferi această idee și concretizarea ei în metal Forțelor Armate și ce va trebui abandonat, cum se vor schimba caracteristicile logistice și bugetare ale întreținerii și utilizării unităților și subdiviziunilor în timp de pace și în luptă, ce rol va trebui să aibă IFV-ul greu pe câmpul de luptă.

Un pic povestiri cu o notă din potențialul economic al țării pe care am pierdut-o. BMP-1 a fost creat în epoca ideilor „La Manchism” cu perspectiva, dacă era necesar, de a „spăla cizmele soldaților în Oceanul Indian”. Vehiculul a fost produs între 1966 și 1983 în cantități de peste 20. Între 1968 și 1991, au fost produse peste 10 de tunuri autopropulsate 2S1 Gvozdika. Dar apogeul militarismului a devenit probabil rezervor T-72 în cantități de aproximativ 30 de mii în perioada 1973-2005 (cinci tancuri în două zile în timp de pace).



Corectitudinea concluziei este departe de a fi o „aprobare” universală, dar pe linia frontului numărul tunurilor de 122 și 125 mm era de două ori mai mare decât numărul tunurilor BMP-1 cu un tun slab de 73 mm cu țeavă lisă, care trebuiau să elibereze zona de străpungere după pregătirea artileriei și lovitura tancurilor care a urmat utilizării armelor nucleare tactice. armeNu exista nimic similar în categoria de greutate BMP-13 de 1 tone în lume sau în armatele potențialului inamic la acea vreme, cu excepția APC-ului german HS.30 (14,6 tone) cu un tun de 20 mm și a APC-ului american M113 (10,91 tone) cu o mitralieră de 12,7 mm.

Primul care a reacționat, cinci ani mai târziu, a fost sumbruul geniu german, învins în cel de-al Doilea Război Mondial și care își ținea cu sensibilitate nasul în vânt. Bazându-se pe rețeaua de autostrăzi și acordând în mod tradițional preferință unui blindaj bun, germanii nu s-au preocupat de capacitățile amfibii și au construit Marder IFV, trecând imediat în categoria de greutate de 28,2 tone. Însă armurierii germani cu o vastă experiență militară și-au dat seama de inutilitatea tunului sovietic de 73 mm cu țeavă lisă, cu o rază de tragere de până la 1,3 kilometri și o viteză inițială subsonică de 290 m/s (atingea raza specificată în aproximativ 5 secunde).

Și în 1970, a fost lansat Marder IFV cu un excelent tun automat de 20 mm, Rheinmetall Mk 20 Rh-202 (rază de tragere către ținte terestre de 2,5 km; viteză inițială a proiectilului de 1044 m/s). Chiar și retrospectiv, autorul nu înțelege pe deplin această alegere, deoarece deja în acei ani complexul militar-industrial german avea acces la tunul Oerlikon KDA de 35 mm (îl cunoaștem mai bine ca parte a ZSU Gepard, care a intrat în serviciu în Bundeswehr în 1973). Cu o astfel de armă, Marder 1A3 IFV greu (greutate 33,5 tone) ar fi relevant și în ziua de azi. Un total de 1969 de Marder IFV au fost produse între 1975 și 2136, dintre care 55 de unități ale modelului 1A3 au fost livrate Ucrainei.

Franța a început să creeze vehicule IFV pentru armata sa după ce primele vehicule BMP-1 de serie au apărut în armata sovietică. IFV-ul AMX-10R poate fi numit o clonă BMP-1 cu cocă de aluminiu. Acestea au fost produse lent între 1972 și 1994 (1750 de unități) și vândute aliaților (de exemplu, Arabia Saudită - 570 de unități, de ce ar avea nevoie saudiții de un IFV plutitor?). Dar francezii au instalat tunul sub același tip de cartuș de 20x139 mm ca și germanii.

Vehiculul de luptă pentru infanterie american M2 Bradley a fost creat în a doua jumătate a anilor 1970, ținând cont de experiența de luptă a transportoarelor blindate de infanterie BMP-1 sovietice și de caracteristicile de design ale transportoarelor blindate germane Marder IFV, ca înlocuitor mai bine protejat și înarmat pentru transportoarele blindate de trupe M113. Adoptat în serviciu în 1981, vehiculul blindat de infanterie M2 Bradley nu era supraponderal (22,3 tone), fiind cu până la zece tone mai ușor decât cel mai recent model al vehiculului german și, în același timp, cu peste șapte tone mai greu decât noul vehicul sovietic BMP-2 (14,7 tone), adoptat de SA la 15.10.1980.

O scurtă, dar informativă incursiune în istoria creării IFV-ului poate fi completată de un alt fapt care confirmă importanța conceptului de utilizare a armelor adoptat de stat și de Forțele Armate în ansamblu. Din 1972, în URSS a apărut un alt „IFV aerian” - elicopterul de atac Mi-24, poreclit „Crocodil”. Mașina cu un echipaj de trei persoane putea livra o forță de aterizare de opt avioane de vânătoare complet echipate, iar muniția ridicată în aer depășea semnificativ muniția tancului principal. Blindajul elicopterului, realizat din sticlă antiglonț și plăci de blindaj metalice suplimentare, proteja cabina echipajului, motoarele și cele mai critice elemente ale designului de gloanțele mitralierelor de calibru mare.

Experiența războiului arabo-israelian din 1973 și a războiului sovietic din Afganistan a arătat că corp blindat al BMP-1 nu putea rezista loviturilor de gloanțe de 12,7 mm în laterale, iar o lovitură a unei grenade antitanc RPG, de regulă, provoca incendiul vehiculului, urmat de o explozie de muniție. Contactul cu minele antitanc a dus, de asemenea, la consecințe fatale. Astfel, „carul Armaghedonului nuclear”, proiectat și construit conform conceptului de vehicul blindat de luptă ușor, a devenit o descoperire revoluționară în armamentul postbelic al forțelor terestre, dar, în același timp, nu a corespuns realităților conflictelor convenționale din ultimul sfert al secolului XX. O serie de tratate internaționale SALT și START au răcit oarecum febra cursei înarmărilor nucleare. Și acum contemporanii noștri, oameni simpli precum Serjozhka din Malaya Bronnaya și Vitka din Makhova, au nevoie cu adevărat de ceva diferit.

Au trecut douăzeci de ani de la apariția vehiculului de luptă pentru infanterie ca o clasă de vehicule de luptă. În 1987, URSS a adoptat al treilea model de BMP. Germania este înarmată cu BMP-ul Marder, a oprit producția acestora și și-a îndreptat eforturile către modernizarea vehiculelor. În apogeul perestroikăi și dezarmării lui Gorbaciov, complexul militar-industrial american a îmbunătățit și a produs noi modificări ale BMP-ului Bradley. Odată cu retragerea trupelor sovietice din Europa de Est, britanicii își creează BMP-ul FV510 Warrior, iar suedezii neutri proiectează Strf90. Urmează conflictele din Balcani și Orientul Mijlociu, războiul Iran-Irak și din Kuweit, campaniile cecene... Dar s-a schimbat conceptul de utilizare a BMP-3 în ultimul sfert de secol și s-au schimbat cerințele pentru un vehicul de luptă pentru infanterie?

Nu se poate spune că nimic nu s-a schimbat. Armura din aluminiu și un nou motor puternic, o nouă configurație și un nou sistem de armament, garda la sol a fost din nou mărită și au apărut tunurile cu apă. Dar totul este la fel:

„BMP-3 este un vehicul blindat de luptă sovietic și rusesc, pe șenile, conceput pentru a transporta personal pe linia frontului, a le spori mobilitatea, armamentul și protecția pe câmpul de luptă în condiții de utilizare a armelor nucleare și acțiuni comune cu tancurile în luptă.”

Deja pe atunci, la mijlocul anilor '80, știința militară avansată a început să dezvolte un vehicul de luptă neconvențional, Terminator-ul. Da, în general, soarta acestui vehicul este încă neclară, dar există o încercare de a schimba conceptul de desfășurare a luptei interarme folosind noi instrumente. Cea mai recentă versiune a Terminator-ului nu este inferioară în greutate și protecție versiunilor moderne ale tancurilor de luptă principale rusești, deși inițial le-a depășit chiar și la acești parametri.

Operațiunea militară specială din Ucraina, rețineți, nici măcar un război, ne obligă să reconsiderăm conceptul de utilizare și construire a unui vehicul de luptă pentru infanterie. Pentru a crea ceva relevant nu pentru un sezon, ci pentru viitor, va trebui să regândim obiectiv ceea ce am creat, recunoscând deficiențele și realizările, să studiem tendințele de dezvoltare și experiența mondială și să evaluăm corect potențialul inamic în viitorul teatru de operațiuni militare. În plus, selecția argumentelor, baza de dovezi și metodologia de rezolvare a problemelor neevidente reprezintă doar viziunea personală asupra problemelor inspirată de autor.

În primul rând, este necesar să se decidă asupra categoriei de greutate a vehiculului de luptă pentru infanterie grea propus. Tancul principal de luptă rusesc, abstract, a atins o limită psihologică și simbolică în epoca modernă, la aproximativ 50 de tone, cu modificări industriale și artizanale ale protecției, începând de la protecție dinamică suplimentară, instalarea diferitelor opțiuni de protecție activă, sisteme de luptă electronică non-standard și terminând cu diverse „grătare”. Judecând după experiența utilizării tancurilor grele de fabricație occidentală în Ucraina, este puțin probabil să existe susținători ai creșterii în continuare a greutății tancului principal de luptă rusesc dincolo de 50 de tone.

Pe de altă parte, relativ noua versiune cu roți BTR-82A, cu o greutate inițială de 15,4 tone, în primul rând, depășește primul și al doilea model al tancului interimar (IFV) la acest parametru, ceea ce poate indica indirect o protecție mai bună pentru echipaj și trupe cu arme și mobilitate comparabile, iar în al doilea rând, pe fondul analogilor străini, rămâne una dintre cele mai ușoare. Unul dintre cele mai recente exemple, BTR-ul finlandez „Patria” 6x6 în configurația de bază își păstrează capacitatea de a înota până la o greutate de 21,5 tone, iar versiunea ranforsată crește acest parametru cu 2 tone. Cu alte cuvinte, dacă greutatea unui tanc este limitată condiționat la 50 de tone, atunci pentru clasa BTR, o limită de 20 de tone este destul de acceptabilă. Astfel, media de aur pentru tancul de transport tanc rusesc poate fi considerată o limită de greutate de 35 de tone.

Această categorie medie de greutate din tabelul general al gradelor va permite și va necesita dezvoltarea unui concept independent pentru crearea și utilizarea vehiculelor blindate de luptă (IFV). În această categorie de greutate, va fi necesară abandonarea categoric a naturii amfibie a vehiculului și a aterizării cu parașuta. Diviziile aeriene (sau mai precis, aeromobile) și diviziile maritime nou create vor depăși granițele acvatice și vor debarca pe coasta mării. Unitățile existente nu vor fi lipsite de echipament de luptă și arme adaptate pentru aceasta. Forțele terestre nu își vor pierde capacitățile de luptă dacă, odată cu retragerea treptată a BMP-1 și BMP-2, vor fi puse în funcțiune transportoare blindate plutitoare de trupe din categoria de greutate de până la 20 de tone. Însă apariția IFV-urilor grele cu protecția, mobilitatea și puterea de foc adecvate va permite comandanților de companie să se bazeze mai puțin pe interacțiunea cu tancurile și... artilerie.

Pentru a crea ceva nou, necesar și eficient, ar fi o idee bună să se definească mai întâi criteriile de evaluare și cerințele clienților. Se propune digitalizarea calității mașinii pentru a o compara cu mostre similare, abandonând criteriul impersonal „satisfăcător și nesatisfăcător”. Baza este cea mai simplă formulă din trei componente, fiecare dintre acestea reprezentând relația dintre caracteristicile specifice interconectate ale mașinii.

Relațiile din formulă se aplică cu semnul influenței asupra caracteristicilor de luptă ale vehiculului direct proporțional sau invers proporțional. Acestea sunt cele cunoscute pe scară largă: puterea specifică (CP/t), cu cât valoarea acesteia este mai mare, cu atât caracteristicile de accelerație ale vehiculului sunt mai bune, mobilitatea sa pe câmpul de luptă, viteza de deplasare - o relație directă; presiunea specifică la sol (kg/cm2), cu cât valoarea este mai mare, cu atât performanța off-road este mai slabă - o relație inversă.

Al treilea raport va fi neobișnuit - blindajul specific (t/m), unde greutatea de luptă a vehiculului este măsurată în mod tradițional în tone, dar perimetrul este măsurat în metri, adică valoarea dublată a sumei lungimii și lățimii obiectului. Nu voi dezvălui adevărul dacă vă reamintesc că blindajul vehiculului este de obicei situat exact de-a lungul perimetrului vehiculului, undeva mai gros, undeva mai subțire. Blindajul proiecției inferioare și superioare a vehiculului este de obicei uniform și mult inferior ca greutate specifică proiecției frontale și laterale și, în general, pentru vehicul, acestea pot fi acceptate ca fiind distribuite uniform de-a lungul perimetrului. Singura confuzie este că fiecare raport individual are o categorie de greutate.

După ce am decis asupra categoriei de greutate, următorul pas logic ar fi să discutăm dimensiunile generale ale viitorului TBMP. Din tabelul de mai jos, este clar că, dacă comparăm contemporanii BMP-3 și M2A1 Bradley, este ușor de observat că perimetrul vehiculului autohton este cu 1,5 metri mai mare decât cel al americanului. Aici se simte influența unui model consacrat: dorința de a minimiza zona siluetei frontale a vehiculului, care în mod tradițional are cea mai bună protecție a blindajului atât datorită grosimii blindajului, cât și datorită alegerii unghiurilor optime de înclinare a acestuia conform versiunii dezvoltatorilor școlii sovietice de construcție a tancurilor.

A doua componentă a siluetei, atât a proiecțiilor frontale, cât și a celor laterale, și de importanță secundară, este întotdeauna înălțimea vehiculului, dar este aceeași pentru ambele părți ale considerației de protecție. Pur teoretic, dacă creștem greutatea BMP-3 cu patru tone datorită creșterii blindajului (care, de fapt, se face la instalarea ERA și a ecranelor de blindaj suplimentare) și egalăm greutatea cu Bradley, atunci totuși, datorită perimetrului mai mare, vehiculul nostru va fi inferior celui american în ceea ce privește blindajul specific. Prin urmare, trebuie să concluzionăm că noul vehicul trebuie să reconsidere raportul lungime-lățime. Dintre toate armele din tabel, raportul lungime-lățime este mai mare decât cel al BMP-3 doar la strămoșul clasei BMP-1, ceea ce este confirmat indirect de cea mai mică valoare specifică a blindajului.

După coordonarea cu lucrătorii feroviari, lățimea tancurilor principale de luptă autohtone a fost mărită de-a lungul șinelor până la zero supradimensionamente, adică 3450 mm. Fără a intra în parametrii maximi admiși ai căilor ferate, ne vom limita la alegerea lățimii tancului de luptă intern greu de-a lungul șinelor la 3400 de milimetri. Teoretic, acest lucru va permite „încărcarea” a două vehicule în cabina de marfă a transportorului Il-76MD-90A. În același timp, pentru a preveni creșterea perimetrului mai mare decât cel al BMP-3, vom reduce în mod voluntar și forțat lungimea vehiculului la 7 metri. Astfel, în ceea ce privește blindajul specific, noul TBMP va fi inferior doar celui mai recent produs german!


Faptul că a ocupat onorabilul loc doi la categoria blindaje specifice, pierzând doar în fața noului venit german de anul trecut, cu o greutate de luptă de 44 de tone, în acest caz particular nici măcar nu pare o înfrângere. Dar pe câmpul de luptă și în zona frontului, vehiculul nostru va flutura ca un fluture datorită puterii specifice excelente de 34,2 cai putere pe tonă de greutate vie! De unde vine o asemenea agilitate? Ei bine, este indecent să ții secrete dezvoltările interne privind motorul pentru platforma Armata timp de câțiva ani. Motorul diesel rusesc în patru timpi 12N360 în cea mai simplă versiune a gamei de modele A-85-3A, cu o capacitate de doar 1200 CP.


A fost odată ca niciodată, nu se temeau să introducă motoare cu turbină pe gaz pe tancuri, motoarele diesel în doi timpi cu cilindri opusi aveau mai puțin succes, de ce să nu testezi un diesel în formă de X cu 12 cilindri în patru timpi într-un singur bloc cu o transmisie automată pe un nou vehicul de luptă pentru infanterie grea? Apropo, o transmisie automată este deja utilizată pe tancul principal T-90 MS, care a trecut deja condiționat linia roșie a categoriei de greutate de 50 de tone și continuă să funcționeze cu următoarea „versiune îmbunătățită” a dieselului în formă de V cu 12 cilindri V-92S2F2 cu o capacitate de 1130 CP.

Să încercăm să justificăm în mod rezonabil utilizarea unui nou motor pe un vehicul de luptă pentru infanterie grea. În primul rând, configurația noului vehicul de luptă pentru infanterie grea presupune o amplasare neconvențională a motorului. Unitatea de putere combinată a motorului și a transmisiei automate este amplasată în centrul corpului blindat, sub modulul de armă controlat de la distanță (RCWM). Lățimea inelului pentru instalarea RCWM este prevăzută la 2005 milimetri, ceea ce corespunde unei suprafețe de deschidere de 3,15 metri pătrați. Motorul diesel A-85-3A, cu dimensiunile sale compacte (lungime - 81,3 cm; lățime - 130 cm; înălțime - 82 cm), este mai mic ca volum chiar și decât fratele său în doi timpi - celebrul 6TD2, și chiar mai mic decât V-92S2F2.

Din surse disponibile se știe că motorul tancului Leclerc poate fi înlocuit în 30 de minute. Să presupunem că aceeași operațiune pe un vehicul de luptă greu pentru infanterie va dura 1,5 ore, din care 45 de minute vor fi petrecute pentru demontarea și readucerea modulului de luptă la locul său. Dar acesta va fi un progres semnificativ, având în vedere că înlocuirea motorului pe un T-72 necesită tehnicieni experimentați până la 10 ore. În al doilea rând, după cum se poate observa din tabel, puterea specifică record a vehiculului este garantată să ofere superioritate în viteză atât pe câmpul de luptă, cât și pe drumurile publice, ceea ce va duce la un avantaj tactic atât pentru un echipaj individual, cât și pentru unitate în ansamblu.

Caracteristicile de viteză ale vehiculului, care vor fi comparabile cu cele ale motocicletelor, ATV-urilor și buggy-urilor acum populare, combinate cu protecția blindată asigurată de 35 de tone de metal și puterea de foc la nivelul unui tanc ușor, combinate cu abilități de cross-country de neegalat, vor oferi unităților de asalt profunzime și surpriză în străpungerea apărării inamice cu pierderi minime. În al treilea rând, datorită compactității și puterii noului motor devine posibilă crearea unui vehicul de luptă pentru infanterie capabil să ofere un grad de protecție pentru echipaj și trupe la nivelul celor mai buni analogi ai unui potențial inamic și să îl echipeze cu un sistem de arme capabil să reziste tuturor tipurilor de arme existente pe câmpul de luptă modern.

Acum să aruncăm o privire mai atentă asupra șasiului și corpului vehiculului blindat IFV greu. Utilizarea unui motor mai puternic decât toate modelele de serie ale construcției de tancuri autohtone va necesita, evident, ca șasiul noului vehicul să nu fie mai puțin durabil și fiabil decât cel al tancurilor principale, pentru a maximiza caracteristicile de viteză realizabile și capacitatea unică de cross-country. Pentru a nu irosi fonduri pentru dezvoltarea unui șasiu de la zero, ca un nou model de vehicul blindat, în condițiile economiei militare, se propune o abordare creativă a soluției la problemă, utilizând, dacă este posibil, unități și piese ale tancurilor principale T-80 și T-90 produse și gestionate în serie de complex militar-industrial.

Șenila 172.55.010sb-2 cu durată de viață sporită și proprietăți de tracțiune, balamale paralele cauciuc-metal (RMSh), cu șenile ștanțate, dezvoltată în timpul cercetării și dezvoltării „Ramka-99” (BMPT), este o alegere excelentă ca elice. Deoarece TBMP va fi semnificativ mai ușor decât oricare dintre cele două tancuri principale, economiile rezonabile de greutate ar trebui să fie doar binevenite. Ca prima și a șasea roată de șosea pe fiecare parte, vom folosi roți de șosea obișnuite (neranforsate) de la T-90 cu un diametru de 755 milimetri și o greutate de 194 kilograme. La pozițiile 2-3-4-5, vom instala roți de șosea de la T-80 cu un diametru de 670 mm și o greutate de 120 kg. Această combinație neobișnuită permite o ușoară reducere a greutății totale a șasiului și o oarecare reducere a rezistenței la rulare a sistemului de acționare pe șenile în ansamblu prin creșterea diametrului primei și ultimei roți de șosea, ca la tancul britanic Valentine.


Din aceleași motive, selectăm roți motoare și ghidaje cu 14 dinți, deși acestea din urmă pot fi unificate cu roțile de șosea de la T-80, urmând exemplul tancului Leopard-1. Instalăm toate cele douăsprezece bare de torsiune relativ scurte de la T-80 pe coca relativ îngustă a BMP-ului, în ciuda faptului că acestea sunt mai grele și mai scumpe decât barele de torsiune ale T-90. Dar economisim la prețul a patru amortizoare hidraulice și șase role de susținere de la T-90. Culbutoarele de pe roțile interioare de șosea sunt native, dar pentru cele exterioare, se pare, va trebui fabricate altele noi din cauza orificiilor de montare diferite de pe barele de torsiune. O astfel de combinație de componente și unități existente de la diferite tipuri de tancuri ne permite să creăm un șasiu pentru BMP care este cu aproximativ 500 de kilograme mai ușor decât oricare dintre modelele de tancuri menționate anterior și cu o extindere minimă a gamei de elemente noi.

Coca vehiculului de luptă intraocular greu este foarte apropiată de cea a modelului BMP-3 în ceea ce privește dimensiunile liniare și perimetrul. Aici se termină asemănările, deoarece amplasarea, materialul și tehnologia de fabricație sunt complet diferite. Dacă pentru construirea cocilor generațiilor anterioare de vehicule s-au folosit plăci de blindaj de cinci până la șapte valori nominale de grosimi diferite, atunci în noul vehicul se folosesc doar patru. Fără a minimaliza meritele blindajului din aluminiu și avantajele blindajului combinat distanțat, precum și agitația din campania publicitară pentru promovarea unor astfel de produse de înaltă tehnologie, să nu uităm de criteriul „eficienței costurilor”.

Dacă Uniunea Sovietică și-a permis să lanseze zeci de mii de BMP-1/-2, atunci Rusia modernă are în prezent doar aproximativ cinci sute de vehicule BMP-3 cu diverse modificări. Însă Emiratele Arabe Unite (EAU) au achiziționat 390 de vehicule, micuțul Kuweit a dat faliment cu 225 de unități, iar chiar și săraca Venezuela a achiziționat 123 de unități... În 2019, prețul unui BMP-3 a fost de 85 de ruble. În același timp, potrivit analistului militar Henry Shlottman, costul de export al BMP-944 este de 658 de dolari, în timp ce BMP-3 este de doar 1 de dolari. Așadar, poate este mai bine să avem patru BMP-100 pe câmpul de luptă în loc de un BMP-000? Prin urmare, coca TBMP-ului va fi din oțel, iar rigiditatea sa nu va avea niciun fel de suferit din cauza designului și a amplasării.



Armament. După o jumătate de secol, a devenit general acceptat faptul că armamentul BMP-1, cu un tun cu țeavă lisă de 73 mm, reprezintă o slăbiciune. Cu toate acestea, în recenta comparație senzațională a BMP-3 cu Bradley IFV, complexul de armament al vehiculului autohton a fost prezentat ca fiind aproape singurul avantaj real față de produsul complexului militar-industrial american. În opinia mea, tunul/lansatorul cu țeavă ghintuită de 100 mm 2A70 nu are niciun avantaj fundamental față de tunul 2A28 Grom și versiunea sa extinsă 2A41 Zarnitsa, cu excepția celor care sunt atașate prin definiție calibrului crescut.

Acesta din urmă, cu o ușoară aluzie de pe Wikipedia, nu se numește deloc tun cu țeavă lisă, ci lansator de grenade semiautomat cu țeavă lisă. În zilele noastre, eficacitatea proiectilelor antitanc ghidate de 100 mm din muniția BMP-3 împotriva tancurilor moderne este semnificativ inferioară celei a tancului american ATGM BGM-152F TOW IIB de 71 mm, iar posibilitățile de modernizare sunt limitate de același calibru al tunului/lansatorului. Și numai datorită combinației creative a două tunuri de calibre 100 și 30 mm cu o mitralieră de calibru de pușcă într-o singură turelă, se menține ratingul ridicat al mașinii noastre.

Faptul că sistemul de armament BMP-3, dezvoltat la începutul anilor optzeci ai secolului trecut, va trebui recunoscut ca fiind învechit și își va pierde treptat relevanța pe câmpul de luptă modern, este demonstrat de fapte greu de ignorat. Există deja versiuni ale unei modernizări profunde a vehiculului sub denumirile „Dragoon” și „Manul”. Indirect, acest lucru este confirmat de dezvoltările bazate pe șasiul BMP-3 „Derivation-Aparare aeriana„și „Sprut-SDM1”. Prima subliniază slăbiciunea capacităților declarate atât ale vehiculelor individuale, cât și ale unităților de infanterie motorizată de a contracara amenințările aeriene moderne, iar a doua - despre nevoia de sprijin în lupta împotriva tancurilor moderne, deși se crede încă că sistemul de arme BMP-3 este încă capabil să atenueze cu încredere amenințările emergente. Singura veste bună este că, în ambele cazuri, proiectanții văd realizarea unei eficiențe mai mari în creșterea calibrului tunurilor: 57 mm în apărarea aeriană și 125 mm în apărarea antitanc.”

Să abordăm de la distanță abordarea alegerii armamentului unui vehicul internă de luptă grea. Pe internet există un desen contradictoriu cu o imagine detaliată a blindajului BMP-1, dar o comparație a penetrației blindajului tunurilor BMP-ului „Marder” și BMP-2 (aceeași armură este instalată și pe BMD-3 și BMPT „Terminator”).


Dacă e să dăm crezare informațiilor grafice din desen, cartușele tunului occidental, în șapte cazuri din opt variante, au indicatori de penetrare a blindajului mai buni în comparație cu muniția internă. A doua concluzie dezamăgitoare este afirmația că BMP-1, la o distanță mai mică de 1000 de metri, nu are deloc blindaj care ar împiedica penetrarea corpului și a turelei de către cartușe perforante de 20 mm.

Judecând după parametrul specific al blindajului, BMP-2 nu este departe de predecesorul său în ceea ce privește protecția. Și există informații conform cărora tunul M242 de pe vehiculul Bradley IFV cu un proiectil perforant de 25 mm, de sub-calibre, este capabil să penetreze 75 mm de blindaj omogen la un unghi drept. Și dacă îi dăm crezare unor experți că precizia mai bună a tunului M242 în comparație cu 2A42 este obținută datorită greutății sale mai mari, suportului rigid, țevii mai groase, utilizării unei acționări electrice în loc de purjare cu gaz și instalării unei frâne la gura gurii, atunci devine clar că însuși conceptul de a înarma BMP-3 cu un tun/lansator de 100 mm cu un tun 30A2 de 72 mm (inferior în anumiți parametri tunului 2A42) necesită actualizare și înlocuire. Ministerul Apărării din Rusia este, de asemenea, obligat să recunoască acest fapt, deoarece în 2020 a început modernizarea BMP-2 la nivelul BMP-2M prin instalarea modulului universal de luptă Berezhok (B05Ya01), care poate fi instalat și pe șasiul BMP-3.


Complexul Berezhok este format din (kit-ul de luptă este dat între paranteze): tun automat 30A2 de 42 mm (500 de cartușe); lansator automat de grenade AGS-30 de 17 mm în partea din spate a turelei (300 de cartușe); mitralieră PKT de 7,62 mm (2 de cartușe); arme ghidate (000 ATGM „Kornet”) - toate acestea erau foarte relevante pentru Forțele Armate Algeriene acum 4 ani!

Atunci când creăm și înarmăm un nou vehicul de luptă pentru infanterie grea pentru viitoarele Forțe Terestre RF, trebuie să ne amintim că, începând cu IFV-ul Bradley, toate modelele de blindaj occidentale sunt proiectate să reziste tunului automat sovietic 2A42. A fost luată în considerare opțiunea de a crește puterea de foc a BMP-3 prin instalarea unui modul de luptă Baikal cu un tun ghintuit de 57 mm. Dar aceasta era mijlocul secolului trecut, deoarece noul tun ar trebui să tragă muniție din modelul din 1953! În plus, acum 40 de ani, germanii au luat în considerare și opțiunea de a moderniza IFV-ul Marder cu un tun de 57 mm.


În articolul „MPC universal sau corvetă antisubmarină”, autorul a atins deja subiectul creării unui nou tun de 75 mm pentru Marină și unificării acestuia cu forțele terestre și Forțele Aerospațiale Ruse. Principalul motiv îl reprezintă caracteristicile de întârziere ale muniției suporturilor de artilerie navală AK-726 și AK-176, dezvoltate și adoptate pentru serviciu. flota în anii '60 ai secolului trecut, de la analogii moderni ai țărilor occidentale. Rusia are deja experiență în unificarea interspecifică a armelor, aceasta este dictată și necesită implementare în viață de către economia și logistica unei țări aflate în război.


Dacă ne amintim că este mijlocul anului 2025, putem presupune cu încredere motivul indiferenței comandamentului Forțelor Armate față de dezvoltările inițiative ale industriei armelor de calibru 57 de milimetri și, cel mai probabil, acest lucru poate fi explicat prin lipsa de progres în dezvoltarea muniției moderne, solicitate și de înaltă tehnologie, care ar putea demonstra clar avantajele noului sistem față de cele existente. Prin urmare, se propune începerea dezvoltării unui nou sistem de artilerie interservicii de calibru 75 mm, cu selectarea și definirea nomenclaturii și caracteristicilor muniției utilizate. Încărcătura inițială de muniție a tunului TBMP de 75 mm ar trebui să includă, în primul rând, obuze convenționale de fragmentare cu explozie mare, care vor depăși cantitatea de muniție programabilă (cu detonare aeriană) cu abrevierea engleză AHEAD și vor apropia trinitatea minimă necesară pentru obuzele perforante de subcalibrul TBMP cu miez de uraniu.


Datorită ușurinței de a prezenta politologul V.R. Solovyov, teza conform căreia trebuie să luptăm cu arme moderne, nu legendare, a devenit populară. Monturile de artilerie navală din tabel sunt destul de moderne și solicitate de flotele diferitelor țări, iar în viitor ar putea chiar să primească statutul de legendare. Dar tunul antiaerian sovietic și tancul german sunt de mult timp legendare. În tabel, acestea sunt combinate ca exemple de arme de calibru 75-76 mm cu caracteristici remarcabile pentru vremea lor. Iar încercarea noastră de a crea un tun pentru TBMP ar trebui să absoarbă tot ce e mai bun din experiența mondială.

Este imposibil să nu mai vorbim de vehiculul de luptă pentru infanterie grea T-15, care a devenit o „legendă”, prezentat pentru prima dată la Parada Victoriei în 2015. Cântărind 55 de tone, armamentul vehiculului, dotat cu un tun automat de 57 mm, provoacă o senzație de disconfort, ca și cum armamentul principal al BRDM-2 ar fi o mitralieră de 5,45 mm! Existau speranțe că tunul automat și 2-4 ATGM-uri, fie Kornet, fie Ataka, vor putea combate ținte aeriene și tancurile principale... Raza de acțiune planificată era de până la 500 km, iar rezerva de combustibil de peste doi metri cubi - de ce această gigantomanie?

Conceptul de armament al TBMP ar trebui conceput pentru o aruncare decisivă rapidă, desfășurând o ciocnire scurtă cu orice posibil inamic, în care victoria este asigurată de superioritatea supremă a caracteristicilor armei și de viteza utilizării acesteia, precum și o retragere la fel de rapidă în spatele pozițiilor staționare protejate pentru a ajuta soldații răniți evacuați, a reaproviziona muniția și combustibilul.

Ceea ce „execută” acum aeronavele de atac pe motociclete și buggy-uri fără protecție blindată și cu muniție portabilă, fără mitralieră de calibru mare, fără lansator automat de grenade, fără ATGM și MANPADS, ar trebui să aibă loc sub acoperirea blindajului unui TBMP și cu asigurarea distrugerii prin foc a amenințărilor care apar brusc sau sunt detectate pe traseu. Două grupuri de trei sau trei grupuri de doi de parașutiști ar trebui să intre în luptă neepuizați pe traseu și chiar dacă au primit comoții cerebrale sau răni la apropierea de inamic într-o zonă gri largă. Echipajul vehiculului este format din patru persoane profesioniste capabile să utilizeze la maximum capacitățile de luptă ale vehiculului și armele: un mecanic-șofer, un operator DUBM, un operator al unui dron de recunoaștere și atac, un comandant.


Armamentul principal al noului TBMP este un tun automat de 75 mm, cu o viteză inițială și o energie inițială a proiectilului ridicate. Acesta ar trebui optimizat pentru o eficiență maximă în combaterea oricăror ținte aflate la o distanță de până la 2-3 kilometri. Unghiul de ghidare verticală ar trebui limitat la -5 până la +25 grade. Cu o rază de acțiune înclinată de 2,4 km, distrugerea unei ținte aeriene poate fi asigurată până la o altitudine de 1000 de metri, iar aceasta, apropo, este granița dintre altitudinile joase și cele medii conform conceptelor de apărare aeriană, și nu ar trebui să le luăm pâine unităților de apărare aeriană ale armatei prin creșterea înălțimii turelei DUBM a TBMP și deteriorarea caracteristicilor de precizie.

În acest caz, este de preferat să se introducă în încărcătura de muniție a vehiculului sistemele Verba MANPADS. În plus, la distanțe de peste trei kilometri, este mult mai convenabil să se utilizeze pe traseu ATGM-ul Ataka cu viteză supersonică de zbor. Pentru a încheia definitiv subiectul apărării aeriene TBMP, vom deschide o anumită intrigă a armamentului său. Împreună cu tunul de calibru mare, vor fi instalate două mitraliere Kord de calibru mare în stânga și în dreapta, iar forța de aterizare pe traseu va folosi două puști automate pentru a preveni atacurile. trântor, care va fi inclusă în muniția vehiculului și depozitată într-o cutie pe acoperișul compartimentului trupelor. Anticipând o întrebare din partea fanilor creării unei arme miraculoase universale pentru toate ocaziile vieții armatei: cum să se desfășoare operațiuni de luptă în munți și în timpul asaltului asupra dezvoltării urbane înalte? Cel puțin comandanții de nivel mediu ar trebui să aibă suficient bun simț pentru a nu trimite TBMP-uri în chei și trecători montane și pentru a trage asupra clădirilor înalte de până la 200 de metri (dacă cineva întâlnește astfel de vehicule) de la o distanță de cel puțin jumătate de kilometru!

Cadența maximă tehnică de foc a armei este limitată la 15 focuri pe minut. Patru secunde sunt suficiente pentru ca sistemul automat să returneze tubul cartușului uzat din cartușul unitar anterior în suportul de muniție, să îl rotească în funcție de tipul de proiectil selectat pentru următoarea lovitură, să alimenteze cartușul și să închidă culata armei. În acest timp, vibrațiile țevii și ale mașinii în ansamblu, cauzate de impactul reculului loviturii anterioare, vor dispărea, operatorul putând evalua rezultatele și să facă ajustările necesare sau să înceapă reorientarea armei către un alt obiect.

Teoretic, tunul 2A42 din modulul Berezhok poate goli două centuri de muniție într-un minut pentru a rămâne fără muniție gata de tragere pentru modulul Kinzhal, această perioadă de timp fiind, de asemenea, suficientă. Mai mult, greutatea muniției pentru proiectile de 30 mm este puțin peste 400 kg, iar pachetul de muniție pentru proiectile de 57 mm depășește deja 525 kg. Raftul compact de muniție tip carusel pentru tunul de 75 mm, care se potrivește în inelul turelei cu diametrul de 2005 mm al unui vehicul de luptă greu de infanterie, poate găzdui 30-32 de proiectile pentru diverse scopuri. Și acestea pot fi chiar proiectile similare modelului german cu un diametru al flanșei carcasei de până la 125 mm. Figura prezintă schematic și proporțional rack-ul de muniție pentru 16 proiectile.


Autorul preferă un pachet de 30 de muniții, cu o greutate totală mai mică de 375 kg și o cadenza tehnică de foc care va oferi un ciclu de tragere de două minute. Această soluție va elimina cazurile în care BMP-3 este încărcat doar cu cartușe în depozitul automat de muniție (22 buc.) pentru operațiuni de asalt, lăsând spațiu gol pentru o rezervă transportabilă de muniție de încă 18 cartușe, pentru a evita detonarea acestora în cazul exploziei unei mine.

Dacă armamentul principal al BMP este un tun de 75 mm, atunci armamentul auxiliar poate fi denumit în mod convențional două mitraliere de 12,7 mm 6P49 și 6P51 „Kord” - mitraliere de tanc cu alimentare pe dreapta și pe stânga. Cu viteze inițiale aproape identice ale glonțului în comparație cu mitraliera tradițională PKTM cu două mitrale, energia unui glonț de calibru mare este de cinci ori mai mare decât a unui glonț de calibru de pușcă. La o distanță de 600 de metri, acest avantaj este și mai impresionant: viteza de zbor a unui glonț de calibru mare este cu 150 m/s mai mare, iar energia sa este deja de nouă ori mai mare.

Lista țintelor care pot fi atinse de o mitralieră de calibru mare, și în special de o pereche, este mult mai largă decât cea a unei mitraliere de calibru de pușcă, iar garanția de atingere este mai mare. Două astfel de mișcări adiționale gemene vor ușura mult viața echipajului și vor permite economisirea muniției pentru tunul principal și resursa sa. Este destul de rezonabil să se limiteze muniția pentru fiecare țeavă la cinci sute de cartușe (greutatea totală a muniției este de aproximativ 135 kg). Cu două mitraliere asociate cu tunul principal, echipate cu un trăgaci electric, devine posibil să se încerce opțiunea de a trage pe rând cu fiecare țeavă, menținând în același timp rata nominală de foc, ca o singură mitralieră. Acest lucru va rezolva problema supraîncălzirii țevilor, despre care cititorii preocupați au avertizat în prealabil.


Internetul stârnește ocazional dezbateri despre oportunitatea instalării așa-numitelor mitraliere de cursă în partea din față a vehiculelor, pe rafturile pe șenile ale vehiculelor de luptă internă (IFV). Autorul se va alătura susținătorilor acestor instalații autonome cu mitraliere PKT. Prezența a patru membri ai echipajului TBMP presupune extinderea funcționalității acestora în diverse condiții de luptă, cu posibilitatea duplicării atribuțiilor, inclusiv în controlul armelor, recunoaștere și comunicații.

De exemplu, șoferul și operatorul dronei din primul rând al compartimentului de control pot controla în mod egal fie propriul suport de mitralieră de la bord, fie, fiecare pe rând, sistemul cuplat de două mitraliere simultan. În cazuri extreme, când ambele sunt încărcate, sunt aduse la oprire în poziția de marș, mitralierele se transformă în tunuri de cursă și pot fi folosite pentru tragere de către șofer-mecanic doar atunci când este convenabil. De asemenea, operatorul dronei și comandantul vehiculului situat în spatele său pot, dacă este necesar, să intercepteze unul de la celălalt controlul „păsării” sau al ATGM-ului. Desigur, controlul armamentului turelei este duplicat între operatorul dronei și comandant.

Revenind la suporturile autonome pentru mitraliere, TBMP are capacitatea de a extinde unghiurile de tragere datorită utilizării unor șenile de tanc cu lățimea de 580 mm pe vehicul (la BMP-3 această valoare este de 380 mm), și, prin urmare, a unor apărători mai late ale corpului vehiculului. În poziția de luptă, mitralierele de pe BMP-3 au unghiuri de depresiune și elevație de -5 și respectiv +15 grade, în plan orizontal unghiurile de tragere sunt: ​​spre lateral 5 grade, din lateral 30 de grade. Pe TBMP, fără a modifica unghiurile verticale, extindem unghiurile orizontale spre lateral la 8 grade și spre lateral la 34 de grade. Încărcătura de muniție a mitralierelor este de 2000 de cartușe pe țeavă.

Calibrul principal al modulului de luptă telecomandat al vehiculului de luptă pentru infanterie grea va fi de patru tunuri controlate de 130 mm. rachete „Atac”. O gamă largă de modificări atât ale rachetelor în sine, cât și ale focoaselor lor asigură distrugerea fiabilă a vehiculelor blindate grele inamice folosind un focos cumulativ în tandem (care nu este disponibil pe BMP-3), distrugerea punctelor de tragere fortificate și a structurilor defensive este garantată de utilizarea unui focos combinat - acțiune explozivă puternică și detonantă de volum (precizia proiectilului ghidat este mai mare decât cea a BMP-100 OFS de 3 mm); o modificare a rachetei cu un focos cu tijă pentru distrugerea aeronavelor este relevantă la o distanță de până la 7 km (inaccesibilă sistemelor de apărare aeriană ale BMP-3). Rachetele sunt amplasate în perechi în volumul blindat al turelei modulului.

După efectuarea unei comparații imparțiale a capacităților antitanc ale sistemelor de arme BMP-3 și ale noilor sisteme de arme TBMP, ar trebui acordată preferință combinației dintre ATGM-ul cumulativ supersonic cu rază lungă de acțiune „Ataka” și puterea irezistibilă la distanțe scurte de luptă a proiectilelor sub-calibre cu miez de uraniu ale tunului de 75 mm de pe noul vehicul. În combinație cu o protecție mai bună a blindajului, cu dimensiuni comparabile și mobilitate și capacitate de cross-country superioare, vehiculul poate revendica echipament prioritar pentru unitățile de asalt ale Forțelor Terestre.


Pentru a forma aspectul conceptual final al noului vehicul IFV greu, haideți să punem ultimele retușuri. Pentru toate cele trei tipuri de vehicule IFV autohtone, autonomia este definită la 600 de kilometri. Pentru a înțelege ce este aceasta și unde merge de aici până unde, voi oferi cifre specifice: distanța de la Sevastopol la Donețk pe șosea este de 622 km, iar în linie dreaptă - 502 km. Desigur, sunt extrem de surprins, dar oare cineva în viața reală ar planifica cu adevărat o operațiune de luptă cu transferul oricăruia dintre aceste vehicule pe șenile sub propriile puteri pe o astfel de distanță?

Pentru a economisi spațiul blindat al tancului blindat TBMP și a crește rezistența la foc a vehiculului, vom limita autonomia la 300 km (distanța de la Sevastopol la Melitopol este de 326 km pe autostradă și 289 km în linie dreaptă). Această soluție se corelează bine cu o caracteristică similară a tancului T-80, care este considerat „lacom” (autonomia pe autostradă este de 350 km, pe teren accidentat - 250 km). Adică, atunci când tancurile și tancurile blindate funcționează împreună, logistica va fi aproape aceeași. Consumul specific de combustibil al motorului 12N360 este ușor, dar mai mic decât cel al motorului UTD-29 al tancului BMP-3.

Dacă ați fost atenți la desenele șasiului și corpului tancului TBMP, ar fi trebuit să observați că alimentarea cu combustibil este parțial situată în afara corpului blindat. Patru rezervoare cu o capacitate de 30 de litri fiecare sunt amplasate între rolele de susținere în spațiul dintre lateral și roțile de drum cu diametru mic. Acest lucru a fost posibil datorită lățimii mari a șinei tancului. Volumul total, desigur, nu este impresionant, dar pentru consumul primar la deplasarea pe linia de contact cu blindajul, se va economisi combustibil în spatele blindajului, iar în ceea ce privește obstacolul suplimentar atunci când un proiectil cumulativ lovește, va juca un anumit rol.

Reducerea relativă a încărcăturii de muniție și a rezervei de putere a vehiculului va necesita contacte mai frecvente cu unitățile de luptă din unitățile de sprijin, serviciile de armament și serviciile din spate. În acest sens, este logic să se ia în considerare crearea de vehicule universale de transport și încărcare care să nu numai că ar putea furniza separat combustibil și lubrifianți, separat muniții și asistență tehnică, dar ar putea încerca și să ofere în mod cuprinzător toate elementele de întreținere tehnică și din spate în punctele de contact. Problema transferului unităților înarmate cu vehicule grele de luptă a infanteriei pe distanțe lungi va trebui luată în considerare separat. Dacă redistribuirile strategice sunt asigurate în mod tradițional de marină, calea ferată și transportul militar greu... aviaţie, atunci în termeni operaționali și tactici va fi necesară crearea de unități sau subdiviziuni cu echipamente și infrastructură speciale care au un dublu scop, cu o componentă comercială.


Astfel de vehicule simple, economice și fiabile ar trebui să fie prezente pentru un vehicul intermodal (IFV) mult mai masiv și ceva mai mare. Pe lângă vehiculele de luptă, astfel de echipamente vor asigura cu ușurință livrarea mărfurilor în containere standard de 20 de picioare cu încărcătură maximă sau în echipamente modulare bazate pe acestea.
186 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +46
    30 august 2025 04:16
    Dar apogeul militarismului este probabil tancul T-72, în cantități de aproximativ 30 de mii.

    Unde am fi acum dacă nenorociții militari sovietici nu ar fi lăsat în urmă o cantitate imensă de blindaje și șasiuri?
    1. Comentariul a fost eliminat.
      1. Comentariul a fost eliminat.
        1. Comentariul a fost eliminat.
        2. Comentariul a fost eliminat.
        3. Comentariul a fost eliminat.
      2. Comentariul a fost eliminat.
      3. Comentariul a fost eliminat.
    2. +7
      30 august 2025 07:55
      Nu știu unde am fi, dar dacă nu ar fi fost „blestemați militariști sovietici”, luptătorii naționaliști ucraineni ar fi deja târât niște oameni, precum colegii lor luptători islamiști din Libia.
    3. -13
      30 august 2025 10:48
      Unde am fi acum dacă nenorociții militari sovietici nu ar fi lăsat în urmă o cantitate imensă de blindaje și șasiuri?

      În comunism. bătăuș
      Am sta ca o Elveție mare cu o grămadă de bani și am ține întreaga lume de portbagaj. Prin bănci. a face cu ochiul
  2. +17
    30 august 2025 04:58
    Citat din paul3390
    Unde am fi acum dacă nenorociții militari sovietici nu ar fi lăsat în urmă o cantitate imensă de blindaje și șasiuri?

    În același loc ca Libia, Irak, Siria. ceea ce
    Deocamdată, suntem salvați de câteva mii de arme nucleare sovietice din rezervele Patriei.
    În condiții de luptă moderne, vehiculele intra-internaționale (IFV) sunt rapid doborâte cu ajutorul FPV, artileriei și câmpurilor minate.
    Acest lucru este clar vizibil în Forțele Armate Ucrainene cu avioane Bradley americane.
    Materiale consumabile. solicita
  3. +5
    30 august 2025 05:32
    Mulțumesc, Andrey, articol excelent. Din recenzie, am impresia că lumea încearcă să combine un vehicul de luptă pentru infanterie și un tanc, astfel încât să poată transporta infanterie, să o livreze pe câmpul de luptă și să lupte ca un tanc. Tunul de 57 mm are avantajele și dezavantajele sale. Și proiectilele sale pot fi modernizate. Au existat informații conform cărora o explozie continuă de 20-30 mm într-un singur loc poate penetra blindajul unui tanc. Numărul de BMP-3 de 500 de bucăți pentru o țară atât de mare precum a noastră este indecent de mic. Fiecare district militar ar trebui să aibă cel puțin 1000 de bucăți. soldat
    1. +4
      30 august 2025 10:09
      ne obligă să reconsiderăm conceptul de utilizare și construire a unui vehicul de luptă pentru infanterie.

      Un articol bun și lung despre nimic!
      Conceptul de a folosi vehicule de luptă pentru infanterie în luptele moderne?! Dar nu există niciunul. Statul Major General al Forțelor Armate ale Republicii Federale nu are un concept pentru desfășurarea luptei moderne, nici măcar la nivel tactic. Toate aceste discuții și speculații sunt inutile. Toate noile evoluții nu au și nu pot avea sens. Conducerea Forțelor Armate Ruse habar n-are despre cum să desfășoare Război Modern. Uitați-vă la ce are inamicul și copiați-l prostește. Trupele sistemelor fără pilot sunt un exemplu în acest sens. Și nu numai... Nu există un singur concept acceptat de luptă modernă nici măcar la nivel tactic de la prăbușirea URSS.
      „Șarik, felicitări. Ești un prost!”
      1. +1
        30 august 2025 13:34
        Mi se pare că acum inamicul se uită adesea la SVO și „copiază prostește” soluțiile găsite pe câmpul de luptă. Și dintre toate noile dezvoltări (care, în opinia autorului comentariului) „nu au sens”, o parte se va dovedi a fi cea mai eficientă pe câmpul de luptă. Iar conceptele, în opinia mea, se schimbă nu în birouri, ci în timpul luptelor (și al înțelegerii ulterioare deja în birouri).
        1. Comentariul a fost eliminat.
    2. 0
      30 august 2025 14:15
      Pur teoretic - da. lol
    3. -3
      1 septembrie 2025 11:46
      Avem nevoie de un vehicul de luptă pentru infanterie bazat pe o remorcă T-90 inversată și fără grătar
      cu o blindaj totală de 40 mm a boghiului pentru 70 mp:
      10 mm oțel, 40 mm aluminiu, 10 mm oțel = 300 kg, 1 mp.
      căruță, motor cu ardere internă, șasiu = 30 de tone, BM Baikal cu mitralieră de 57 mm + 4 tone,
      2 straturi de ceramică de 50 mm între DZ la 50 mp. 15 tone
      2 straturi de DZ Relic, 40 kg la 50 mp = 4 tone
      + 50 de mortare KAZ Afghanit = 500 kg
      + 5 DPU pentru mitraliere cu țeavă lisă de 12 mm cuplate cu KAZ cu BC pentru 400 de cartușe (alice) = 2000 de focuri / 4 din 500 de drone FPV = 500 kg
      În total, primim un vehicul de luptă greu pentru infanterie care cântărește 60 de tone + un traul anti-mină.
      La Mytishchi, asamblarea a 10 sisteme de rachete de apărare aeriană Tor-M2 pe o singură linie durează 4 zile (înainte de SVO 7 zile)
      Uralvagonzavod pe 2 linii poate produce până la 200 TBMP pe lună pentru 5 batalioane de pușcași motorizați, adică în 2 luni = divizie
  4. +8
    30 august 2025 05:42
    Cu toate acestea, apariția vehiculelor grele de luptă pentru infanterie, cu protecție, mobilitate și putere de foc adecvate, va permite comandanților de companie să fie mai puțin dependenți de interacțiunea cu tancurile și artileria.

    Obișnuitele plângeri despre generalii care se pregătesc pentru ultimul război. Și aici autorul are un fel de imersiune în războaiele dinaintea ultimului, unde „interacțiunea” se face prin mesageri.
    ...să revizuiască conceptul de utilizare și construire a unui vehicul de luptă pentru infanterie. Să creeze ceva relevant nu doar pentru sezon, ci și pentru viitor...
    ... glorificându-i numele de-a lungul secolelor!
    Asta creează ei, totul este echilibrat și armonios. Nimic de adăugat sau de scăzut, nimic de schimbat (doar arunci și creezi ceva nou). Și în război, deciziile rapide cu privire la o situație specifică sunt valoroase. Și „adăugirile la termenii de referință” (chiar și la tine însuți) „astfel încât să rămână relevant timp de 40 de ani” distruge viteza de dezvoltare.
    Nu am terminat încă tot textul, dar judecând după imagini, autorul face o altă încercare [părintească] de a înghesui o plutonă de infanterie într-un tanc ușor.
    1. +3
      30 august 2025 08:00
      Citat: Dometru
      Nu am terminat încă tot textul, dar judecând după imagini, autorul face o altă încercare [părintească] de a înghesui o plutonă de infanterie într-un tanc ușor.

      Exact. Monstrul semiautomat de 75 mm va înghiți atât de multă greutate necesară altor scopuri încât „e o adevărată rușine”. Două mitraliere de calibru mare ridică și ele semne de întrebare, una va fi suficientă. Tunurile de cursă PKT nu ridică nicio întrebare - gata!
      În rest, totul este destul de bine.
      1. +3
        30 august 2025 18:49
        Tunul de 75 mm asigură cu precizie distrugerea oricărui echipament occidental „ușor” modern și promițător, care astăzi se apropie de 40 de tone în greutate la orice distanță în orice proiecție, aceasta fiind o caracteristică foarte populară! bine
        Pentru a nu ocupa spațiu în corpul blindat și a nu îngropa echipajul și trupele cu explozia muniției, puteți realiza un modul de luptă în stilul AMX 13-75, în nișa turelei. Muniția nu va fi, desigur, de 30 de proiectile, ci de 12 sau mai multe piese, dar pentru ieșiri scurte, ambuscade și lucru din poziții închise este suficient. Pentru alte sarcini, un tun de 30 mm este suficient. O montură pentru două tunuri ar putea fi din nou la mare căutare, sau poate, așa cum sugerează autorul, cu mitraliere, dar aș prefera 30 mm.
        Însă principalul lucru pe care autorul nu l-a analizat este câmpul de luptă prospectiv. Conflictele SVO și alte conflicte arată că există deja o mare nevoie de diverse sisteme electronice de bord care necesită multă energie, iar nevoile de energie vor crește. IFV-ul trebuie, de asemenea, să se aprovizioneze cu energie (computere de bord, radare, drone de încărcare, poate soldații viitorului vor trebui să își încarce echipamentele, niște exoschelete, poate lasere de bord pentru protecție împotriva dronelor, tot felul de IA la bord). Motoarele convenționale cu ardere internă sunt puțin probabil să furnizeze atât de multă energie, așa că viitorul aparține cel mai probabil hibridelor (generatoare și baterii).
        Instalația hibridă elimină vulnerabilitatea actuală a tehnologiei moderne față de dronele FPV, care lovesc în principal motorul cu ardere internă și imobilizează vehiculul.
        Un echipaj mare este o propunere controversată astăzi, poate câțiva membri ai echipajului + o inteligență artificială care să ajute și un compartiment pentru trupe pentru maximum 6 persoane.
        Viteză bună, armură de șrapnel de 155 mm și posibilitatea de a instala DZ + grătar.
        Iar rezerva de putere, cu cât mai mare cu atât mai bine, nu este capacitatea de a ajunge de la Sevastopol la Donețk, ci cea mai lungă autonomie posibilă!
        1. +3
          30 august 2025 19:09
          Citat din Eroma
          Tunul de 75 mm asigură cu precizie distrugerea oricărui echipament occidental „ușor” modern și promițător, care astăzi se apropie de 40 de tone în greutate la orice distanță în orice proiecție, aceasta fiind o caracteristică foarte populară!

          Da, dar asta duce pe calea vicioasă de a transforma IFV-ul într-un sub-tanc-sub-IFV.
          În zilele noastre, nu este nevoie de calibru mare pentru a distruge ținte blindate „puternice”. Vrei să-i dobori pe toți? Căsătorește-te cu BMP-ul și „Khrizantema”.
          Un tun de calibru mare (57-75) complet va necesita o armare foarte puternică a corpului, va cântări destul de mult, + muniție. Și de ce? Rachetele cu lansatoare sunt mult mai ușoare. În „Bradley”, în opinia mea, americanii au ales calea cea bună. Pentru sprijinul infanteriei 25-30 mm (cu proiectile „bune”), + KKP, + PKT. Vehiculele blindate la distanță sunt la mila TOW („Khrizantema”, „Kornet”), la mică distanță - cum ar fi norocul (din nou, proiectile). Câștigul în greutate este evident.
          Citat din Eroma
          Însă principalul lucru pe care autorul nu l-a analizat este potențialul câmp de luptă. Conflictele SVO și alte conflicte arată că există deja o mare nevoie de diverse sisteme electronice la bord, care necesită multă energie, iar nevoia de energie va crește.

          Aici totul depinde de puterea „motorului” și a generatorului. Bateriile puternice sunt cu siguranță de dorit, în cazul în care motorul cu ardere internă se defectează. Problema este rezolvabilă.
          Citat din Eroma
          Și rezerva de putere, cu cât mai mare, cu atât mai bine

          Sunt de acord, dar în limite rezonabile, fără a compromite alte calități.
          1. +1
            30 august 2025 21:39
            Citat: Adrey
            De ce? Rachetele cu lansatoare sunt mult mai ușoare.

            ATGM-ul și tunul nu sunt sisteme interschimbabile, ci complementare. Este totuși mai dificil să folosești eficient ATGM-ul decât un tun, iar în majoritatea cazurilor tunul este mai eficient. Viteza de reacție și cadența de foc, viteza de transfer al focului către alte ținte și eficacitatea focului depind mai puțin de condițiile externe și, de exemplu, de la mică distanță, ATGM-ul este practic inutil. De exemplu, în faimoasa bătălie a tancului lui Alioșa, acesta a lovit 9 ținte cu un tun în câteva minute, cu greu ar fi putut face asta cu ATGM-uri în acea situație.
            Confundați BMP-ul cu APC-ul, rolul APC-ului este pur de transport, iar scopul BMP-ului este de a aduce infanteria și de a o sprijini cu foc! Prin urmare, dacă este posibil să instalați un tun, este mai bine să o faceți. Sprijinul infanteriei în SVO se efectuează din poziții închise, tunul de 75 mm crește raza de tragere și, prin urmare, supraviețuirea BMP-ului. Și, de asemenea, cu siguranță putem realiza proiectile de 75 mm cu detonare de la distanță, ceea ce le va crește și mai mult eficiența, proiectanții noștri nu pot realiza un proiectil de 30 mm, dar ar putea realiza unul de 57 mm!
            Citat: Adrey
            Aici totul depinde de puterea motorului și a generatorului.

            Sistemele prospective, cum ar fi laserele, au puterea în kW, doar GENERATOARELE de la bord vor face față aici, de preferință 2. Bateriile pot fi distribuite în blocuri în afara corpului blindat în cutiile lor blindate și astfel centrala electrică situată de-a lungul perimetrului mașinii, pe lângă funcția sa principală, va îndeplini și o funcție de protecție, ca în aviație, când unitățile secundare acoperă cele principale. Va fi extrem de dificil să imobilizezi o astfel de mașină!

            Și în ceea ce-l privește pe Bradley, aceasta este o mașină de la sfârșitul secolului XX! Nu mai este relevant să o folosim ca exemplu!
            1. 0
              30 august 2025 21:49
              Citat din Eroma
              ATGM-ul și tunul nu sunt sisteme interschimbabile, ci complementare.

              Desigur, dar totul depinde de distanță.
              Citat din Eroma
              De exemplu, faimoasa bătălie a tancului lui Alioșa

              Un exemplu prost. Un tanc este un tanc, și-a îndeplinit funcția PRINCIPALĂ și a făcut-o.
              Citat din Eroma
              Confuzi BMP-ul și APC-ul. Rolul APC-ului este pur și simplu de transport, în timp ce scopul BMP-ului este de a transporta infanterie și de a o sprijini cu foc!

              Nu fac confuzie. B.Mitralia multifuncțională nu ar trebui transformată într-un tanc sau într-un tun autopropulsat de asalt.
              Citat din Eroma
              Sprijinul infanteriei în SVO se efectuează din poziții închise; tunul de 75 mm crește raza de tragere și, prin urmare, supraviețuirea IFV-ului.

              Dacă ai nevoie de un mortar pentru sprijin, ia un mortar, dacă ai nevoie de artilerie, ia artilerie. Nu este nevoie să crești entități. BMP-ul ar trebui să-și sprijine trupele nu dintr-un tranșeu în timp ce acestea merg pe motociclete, biciclete electrice, scutere electrice, ci cu foc direct din armele disponibile. Dacă nu este capabil să facă asta, este orice altceva decât un BMP.
            2. 0
              30 august 2025 22:11
              Citat din Eroma
              Și mai departe, cu siguranță putem realiza cartușe de calibru 75 mm cu detonare de la distanță, ceea ce le va spori și mai mult eficiența, proiectanții noștri nu pot realiza un cartuș de 30 mm, dar ar putea realiza unul de 57 mm!

              Totul e de la diavol. Da, nu putem avea 30, dar de ce 57 și nu 40? De ce? Doar nu spuneți că proiectilele de 57 sunt „ca rahatul în spatele unei băi”. Proiectilele vechi sunt vechi și vor fi ca „o șa pe o vacă” pentru un nou sistem de artilerie cu detonare de la distanță. Va trebui să dezvoltăm oricum un nou complex pușcă-proiect. Deci ce diferență face ce calibru? Dacă nu putem avea 30, să fie 40. Dar de ce 57 cu reculul și greutatea lui nebunești?
              1. +1
                30 august 2025 22:13
                Acesta este doar un exemplu despre ceea ce inginerii noștri au reușit să facă. Au reușit să folosească cartușe de 57 mm și 125 mm, dar nu pot folosi cartușe de 30 mm. Prin urmare, orice tun de la 57 mm în sus poate conta pe cartușe cu detonare de la distanță.
                1. 0
                  30 august 2025 22:15
                  Citat din Eroma
                  Prin urmare, orice armă de la 57 mm în sus poate fi echipată cu cartușe cu detonare de la distanță.

                  Vezi postarea de mai sus. Nu putem face nici 40? Ei bine, pentru numele lui Dumnezeu, 45, 50 (deși 50 e prea mult).
                  Totuși, vor fi necesare focuri complet diferite. Îți poți crea propriul sistem de artilerie pentru ele.
                  1. 0
                    30 august 2025 22:36
                    Ce nu-ți place la un calibru mare? Greutatea? AMX-13-75 avea un tun de la Panther și cântărea 13 tone! O mașinărie puțin supradimensionată, în care în loc de muniție în pupa, un compartiment pentru trupe pentru 6 tunuri de luptă va fi în jur de 20 de tone, cu mobilitate bună, ieftină, cu un sistem de protecție modern. În condiții moderne, un tun de 75 mm nu afectează deloc alte caracteristici ale mașinii și, apropo, nici costul nu este atât de mare, dar este o tun perforantă de 75 mm, orice tanc poate fi traversat! Distanța până la țintă este de 3 km fără probleme! ORICE IFV sau tanc ușor fără probleme sau chiar lateralul oricărui tanc principal, de asemenea, fără probleme, și de la o distanță de 2 km!
                    Toate avantajele, unde sunt dezavantajele?
                    1. 0
                      30 august 2025 22:39
                      Citat din Eroma
                      Ce nu-ți place la calibrul mare? Greutatea? AMX-13-75 avea o tun de la Panther și cântărea 13 tone!

                      Ați putea, vă rog, să specificați blindajul acestui dispozitiv? Și cât de bine a fost folosit în războaiele arabo-evreiești? Și unde se află acum?
                      Citat din Eroma
                      avea o armă de la un Panther

                      Apropo, „Panther” a fost întotdeauna clasificat drept „tanc așa și așa”. Pe baza definiției „tancurile nu luptă cu tancurile”. Tunul a lovit multe ținte blindate, dar slăbiciunea proiectilului de 75 mm a afectat infanteria.
                    2. 0
                      30 august 2025 22:47
                      Citat din Eroma
                      Distanța până la țintă este de 3 km, nicio problemă! ORICE IFV sau tanc ușor este de 2 km sau chiar lateralul oricărui tanc principal de luptă, de asemenea, nicio problemă și de la o distanță de XNUMX km!

                      De ce naiba ai nevoie de indicatoarele astea de armă când ai „Concursul” la această distanță?
                      Încerci să construiești un distrugător de tancuri dintr-un vehicul de luptă pentru infanterie?
                      1. 0
                        30 august 2025 22:53
                        Un ATGM nu înlocuiește o armă! Mai ales în mișcare, mai ales când există mai multe ținte, când ești prins într-o ambuscadă, dar nu ești lovit, este mai ușor să ripostezi cu o armă! A lovi mai multe ținte este, apropo, mai ușor și mai ieftin! Arma are multe avantaje, dezavantajele sub formă de greutate și muniție din cocă nu compensează avantajele, deoarece principalul dezavantaj este muniția din cocă în modulul de luptă, odată cu plasarea muniției în nișa băii, greutatea rămâne, ceea ce în acest caz nu este esențial, nu supraîncarcă mașina.
                      2. 0
                        30 august 2025 22:58
                        Să ne luăm rămas bun.
                        Citat din Eroma
                        mai ales în mișcare, mai ales când există mai multe ținte, când ești prins într-o ambuscadă, dar nu lovit, este mai ușor să ripostezi dintr-o armă!

                        Mai ales dacă... dacă... dacă, etc.
                        Mai ales când vrei să-ți aperi punctul de vedere fără a răspunde la întrebările incomode ale adversarului tău.
                        Mult noroc.
                      3. -2
                        30 august 2025 23:04
                        Citat: Adrey
                        Mai ales dacă... dacă... dacă, etc.

                        Curse amuzante de gândaci de bucătărie, le-am urmărit cu interes da
                      4. 0
                        30 august 2025 23:04
                        Citat din Paranoid62
                        Curse amuzante de gândaci de bucătărie, le-am urmărit cu interes

                        Ceva de genul râs
                        Bărbatul tău?
                      5. -3
                        30 august 2025 23:06
                        Citat: Adrey
                        Bărbatul tău?

                        De ce am nevoie? Sunt o pisică, merg singură. râs
                      6. 0
                        30 august 2025 23:07
                        Citat din Paranoid62
                        De ce am nevoie? Sunt o pisică, merg singură.

                        Știu râs
                        Voi ști pe viitor.
                    3. 0
                      1 septembrie 2025 12:29
                      Este adevărat că un foc de calibrul BMP-100 de 3 mm care lovește ORICE VITĂ INTENSĂ occidentală promițătoare îi va dezactiva optica, așa cum crezi?
                      De ce să schimbi la 75 mm atunci?
                      1. +2
                        1 septembrie 2025 23:47
                        Dacă lovește unde trebuie, te va face să te trezești, dar ce se va întâmpla doar cu o lovitură cu un proiectil HE de 100 mm, nu știu. Poate că BMP-ul inamicului va supraviețui, de aceea sunt prevăzute rachete cumulative.
                        Citat: Origine
                        De ce să schimbi la 75 mm atunci?

                        Tunul de 75 mm a fost propus de autor, existând critici la adresa actualului tun de 100 mm, în principal din cauza muniției masive și destul de vulnerabile în realitățile actuale din coca vehiculului, a cărei detonare îngroapă echipajul și trupele, iar eficacitatea acestui tun este discutabilă (îmi este dificil să fac o evaluare aici, dar prezența a doar 2 tipuri de muniție reduce variabilitatea utilizării, iar ATGM-ul lansat are cu siguranță o penetrare slabă a blindajului, cât de critic este acest lucru pe câmpul de luptă nu pot evalua).
                        Personal, îmi place ideea propusă de autor de a instala un tun de tanc real de calibrul 75 mm pe un IFV, deoarece poate fi amplasat cu un pachet de muniție mai mult sau mai puțin adecvat în relativ siguranță pe un IFV (în nișa turelei) și nu ocupă spațiul intern al corpului vehiculului. Aceasta va fi o armă universală pentru lovirea diferitelor ținte și, practic, NATO nu are în planuri vehicule blindate „ușoare” cu blindaj de 200 mm împotriva proiectilelor cinetice. Această armă va permite, de asemenea, utilizarea de ATGM-uri normale pentru lovirea tancurilor și fortificațiilor.
            3. 0
              12 septembrie 2025 07:55
              Citat din Eroma
              Confundați BMP-ul cu APC-ul, sarcina APC-ului este pur de transport, iar BMP-ul, prin denumirea sa, ar trebui să aducă infanterie și să o sprijine cu foc! Prin urmare, dacă este posibil să se instaleze un tun, atunci este mai bine să se facă acest lucru. Sprijinul infanteriei în SVO se efectuează din poziții închise, tunul de 75 mm crește raza de tragere și, prin urmare, supraviețuirea BMP-ului.


              Apoi se dovedește că trebuie să construim un vehicul de luptă pentru infanterie articulat cu trei brațe, cu caracteristicile

              1. SDM (Modul de aterizare autopropulsat) cu arme de luptă corp la corp de tip AGS cu mitraliere duble de-a lungul perimetrului cu funcție KAZ-ZAK (minim patru stații)

              Aruncător de flăcări cu jet de PU cu o capacitate mică de muniție corespunzătoare pentru suprimarea instantanee a fortificațiilor expuse

              Funcţie:
              livrarea de mare viteză a trupelor la locul debarcării, aruncând foc asupra a tot ce le înconjura
              Aprovizionare fără personal pe rute programate, cu intervenție minimă a operatorului.

              Cutie de pilulele în caz de imobilizare la locul de aterizare

              2.
              SBM (Modul de luptă autopropulsat) cu armament principal
              O armă de calibru relativ mare
              Mortar de calibru relativ mare ± PU R
              AP cu funcție ZAK

              Funcție: suport SDM la distanță

              3. Modulul Echipaj și Operatori (CMO)
              3 (șofer, comandant, operator UAV etc.) +2 minimum (1 operator SDM și 1 operator SBM)

              4. Module suplimentare, cum ar fi un buldozer cu traul-cisternă pentru auto-săpare.

              Ei bine, în general, este imposibil să le ai pe amândouă în același timp într-o singură mașină.
              Putere de foc cu un număr decent și sigur de muniție
              Protecţie
              Forță de aterizare decentă
              Și un instrument ingineresc individual minim eficient

              Este diferit
              Echipa modernă de infanterie este
              În orice caz, tancul (deja inventat) este undeva în urmă
              и
              vehicul robotizat de livrare de mare viteză (în mod ideal blindat și cu cel puțin un set de arme = transportor blindat greu de trupe)

              ==========

              Sau este necesar să se reconsidere conceptul de forță maximă admisă de aterizare de până la 3-4 persoane în capsula blindată din spate, andocată la un tanc / vehicul de luptă pentru infanterie etc. (de exemplu, un modul blindat andocat rigid cu un șasiu cu roți pe o singură axă, precum cutiile blindate pentru T-34 în timpul celui de-al Doilea Război Mondial)

              Adică, nu există loc pe câmpul de luptă pentru un singur transportor blindat de trupe sau vehicul de luptă pentru infanterie.
      2. 0
        30 august 2025 23:26
        Citat: Adrey
        În rest, totul este destul de bine.

        Și motorul și transmisia automată din centrul mașinii? Cu o capacitate de 1200 CP?? Vă puteți imagina măcar ce temperatură va fi în compartimentele de luptă și trupe? Și pe căldura verii? Și dacă ajunge accidental undeva în Africa sau în Emiratele Arabe Unite? Ca să nu mai vorbim de cât de dificil este de implementat direct din cauza coeficientului ridicat de noutate.
        Întrucât alte propuneri ale autorului ridică întrebări. Ca teorie pură, există multe aspecte interesante, dar nimic mai mult, cu siguranță nu implementarea actuală.
        Imediat despre tun, unde tabelele compară capacitatea de perforare a blindajului obuzelor autohtone de 30 mm și a obuzelor germane de 20 mm. Încărcătura de propulsie mai puternică a germanilor și obuzul perforant de sub-calibre atrag imediat atenția. Deși noi înșine am avut/dezvoltat și prezentat de mult timp la expoziții un obuz perforant de sub-calibre autohton de 30 mm. Dar pentru a-l utiliza, este necesară o oarecare reelaborare a tunului și a sistemului de încărcare. Dar efectul este evident - orice tanc inamic din lateral și orice vehicul de luptă de infanterie inamic poate fi penetrat de un astfel de obuz. Deci, de ce să te deranjezi dacă poți modifica/moderniza tunul existent pentru noul obuz? Și OFS-ul nostru de 30 mm este deja bun. Dacă ar avea doar o siguranță programabilă, ar fi neprețuit.
        Și când un astfel de tun modificat de 30 mm în BM de la „Kurganets” este instalat pe un TBMP prospectiv (nu cel propus de autor, ci unul obișnuit cu motor frontal, pe un șasiu de tanc și cu un compartiment normal spațios pentru trupe pentru 8 persoane (sau 6 persoane + muniție și arme suplimentare), acesta va fi ceea ce au nevoie Armata și unitățile sale de asalt.
        Cât despre mitralierele de pe apărători, e ca și cum ai avea un dinozaur pe străzile Moscovei - 50/50, fie e nevoie, fie nu - n-ar strica să încerci în practică și să evaluezi. Mai exact, pe TBMP-ul experimental.
        Deci, personal, îmi mențin în continuare opinia anterioară - TBMP-ul ar trebui realizat pe șasiul T-72\90, cu motor față, cu rampă spate, blindaj la nivelul unui tanc, cu o greutate de +- 40 de tone, cu un modul de luptă modificat de la „Kurganets”, cu ecrane laterale dezvoltate, atât în ​​variantele TBTR, cât și TBMP. TBTR-ul este același, dar BM-ul este de la BTR-82A, dar cu o țeavă mai rigidă, care să nu se rătăcească ca un bici. Sau să inventez o carcasă rigidă pentru țeavă, astfel încât capătul să nu se rătăcească.
        Și nu vă gândiți prea mult la inovații și complexități, proiectați cu așteptarea unei lansări rapide într-o serie mare, cu costuri minime și doar pe componente existente și stăpânite industrial. Și în primul rând, dezvoltați și lansați în serie TBTR-ul ca fiind cel mai solicitat și convenabil pentru producție. Iar TBMP-ul este deja în curs de dezvoltare - pentru consolidare.
        1. 0
          30 august 2025 23:33
          Citat din Bayard
          Și motorul și transmisia automată sunt în centrul mașinii?

          Da, nu e cea mai bună soluție.
          Citat din Bayard
          Și OFS-ul nostru de 30 mm este deja bun. Dacă ar avea doar o siguranță programabilă, ar fi neprețuit.

          Și cine se ceartă?
          Citat din Bayard
          E ca și cum ar fi un dinozaur pe străzile Moscovei - 50/50

          Nu. Nu există un astfel de „miracol” nicăieri în afară de aici. Nu are rost să ne întoarcem cu 100 de ani în urmă. Armele nu ar trebui doar să tragă, ci să și nimerească.
          Citat din Bayard
          Și, în primul rând, să dezvoltăm și să lansăm TBTR-ul în producția de serie, ca fiind cel mai solicitat și mai convenabil pentru producție. Iar TBMP-ul va fi o continuare - pentru consolidare.

          Sincer să fiu, nu înțeleg deloc diferența dintre aceste mașini.
          1. +1
            30 august 2025 23:55
            Citat: Adrey
            Sincer să fiu, nu înțeleg deloc diferența dintre aceste mașini.

            Doar modulul de luptă diferă. Iar trupele au nevoie de TBTR-uri, și într-o măsură mult mai mică de TBMP-uri, într-un raport de aproximativ 4 la 1 sau chiar 5 la 1.
            Citat: Adrey
            Nu. Nu există un astfel de „miracol” nicăieri în afară de aici.

            Am venit cu o astfel de minune pentru BMD, dar acolo conceptul era diferit - să distrugem și să dezorganizăm rapid spatele inamicului, să provocăm panică, mai mult zgomot și trosnet dintr-o mică „cutie de săpun”. Ar fi bine să testăm utilitatea unei astfel de opțiuni pe un TBTR\TBMP experimental și să evaluăm fezabilitatea. Într-o serie de cazuri, o astfel de opțiune ar putea fi utilă. În teorie. Empiric. Și putem oricând să refuzăm.
            1. 0
              30 august 2025 23:58
              Citat din Bayard
              Numai în modulul de luptă

              Și sunt naiv, mereu am crezut că este vorba despre conceptul de sarcini.
              1. 0
                31 august 2025 00:02
                BMP-ul este un vehicul de luptă. TBMP-ul cu nivelul de protecție al unui tanc este un vehicul de asalt, merge înaintea tancurilor, care îl susțin cu foc de la distanță. Și se află în mijlocul haosului după debarcarea trupelor.
                TBTR - livrarea trupelor pe linia de debarcare, evacuarea răniților, aprovizionarea liniei frontului. Participarea la luptă este opțională - acoperirea forței de debarcare cu foc în timpul debarcării și evacuării de pe câmpul de luptă.
                La un moment dat, s-a discutat mult pe această temă, iar pentru mine totul se pusese deja cap la cap.
                1. +1
                  31 august 2025 00:13
                  Există vreo altă cale?
                  Tancul este principala forță de atac, fiind cel mai protejat, acesta merge înainte (nu sunt mitralierele autopropulsate care au urmărit tancurile la o distanță de 400-600 m). Urmează BMP cu forța de debarcare DIN SPATELE BLINDĂRII (care oferă protecție față de armele principale la o distanță de 400-600 m și fragmente din artileria principală de calibru 155), sprijinind complet forța principală de atac în atac (nu „balmeșele” BMPT). La ajungerea în zona fortificată a inamicului, tancul începe să-l „zdrobească”, forța de debarcare BMP demontează și, cu sprijinul TUTUROR mijloacelor, distruge inamicul.
                  Ce este greșit?
                  1. +1
                    31 august 2025 02:03
                    Tancul este cam orb, fără sprijin de infanterie dacă este în față va fi terminat chiar și fără FPV. Și chiar dacă cu un traul prin câmpuri minate, este mai ușor să ai un TBTR gol (este ieftin - cutia blindată este goală), adică fără trupe, dar cu un traul și sub grătar. Și tancul este în spate, ca sprijin direct de foc la țintele identificate. De la o astfel de distanță, tancul poate vedea mai bine, este mai puțin periculos, iar sprijinul de foc este foarte semnificativ. Dar IFV-ul, după ce a eliberat trupele, poate oferi atât sprijin de foc, cât și ca vehicul de asalt în mijlocul acțiunii - cu puterea sa de foc și stabilitatea în luptă, acesta este cel mai bun. Anterior, am luat în considerare BMPT/ShMPP pentru un astfel de rol, dar se pare că conceptul cu BMPT nu are viitor. Dar TBMP-ul se va descurca destul de bine cu acest rol.
                    Dar un tanc în formațiunile de luptă ale infanteriei... nu este cazul astăzi. Își va lovi propria infanterie cu tunul chiar înainte de a intra în luptă, așa cum s-a dovedit în practică la Mariupol. De aceea, rolurile ar trebui distribuite exact astfel:
                    - tanc - sprijin direct prin foc de la distanță.
                    - TBMP - livrează infanterie și acționează ca vehicul de sprijin al infanteriei de asalt.
                    - TBTR - livrează trupele la linia de demontare, apoi aprovizionează linia frontului și evacuează răniții; lupta este opțională pentru TBTR.
                    Și ceea ce ai descris este un concept din anii '60 - '80. Chiar și în anii '90, era nevoie de ceva de genul „Terminator”.
                    1. 0
                      31 august 2025 10:49
                      Citat din Bayard
                      Rezervorul este orb

                      BMP-ul nu este nici el un „șoim pătrunzător”, tancul poate avea chiar și dispozitive de observare mai bune și cu siguranță este mai puternic.
                      1. +2
                        31 august 2025 14:21
                        Prin definiție, un vehicul de luptă pentru infanterie grea ar trebui să aibă protecție la nivel de tanc, dar o compoziție diferită a armamentului, mai potrivită pentru operațiuni de asalt - un tun cu foc rapid, un lansator automat de grenade, o rotație mai rapidă a turelei, capacitatea de a utiliza drone, ATGM-uri. Și acestea interacționează mult mai bine cu infanteria de asalt. Iar tancul oferă sprijin de foc și asigurare de la o anumită distanță.
                      2. +3
                        1 septembrie 2025 10:34
                        Citat din Bayard
                        Prin definiție, un vehicul de luptă pentru infanterie grea ar trebui să aibă protecție la nivel de tanc, dar o compoziție diferită a armamentului, mai potrivită pentru operațiuni de asalt - un tun cu foc rapid, un lansator automat de grenade, o rotație mai rapidă a turelei, capacitatea de a utiliza drone, ATGM-uri. Și acestea interacționează mult mai bine cu infanteria de asalt.

                        Îmi pare rău, am întârziat, dar subiectul este interesant. Sunt de acord cu tine în multe privințe. Cât despre viziunea exprimată despre „TBMP”, este în esență un BMPT, a cărui specializare va fi în compoziția dată a armelor, pentru interacțiunea cu infanteria de asalt și pentru interacțiunea cu tancurile.
                        Întregul scop al unui BMP este manevrabilitatea și versatilitatea, orice „BMP greu” pierzând această versatilitate. Așadar, atunci când împărțim funcția în transport și foc, obținem două tipuri de vehicule de luptă - un APC greu (specializat în transport cu protecție ridicată pentru grupuri de asalt) și un BMPT (sau „BMPP”), unde sarcina principală va fi sprijinul de foc specializat pentru tancuri sau infanterie de asalt. Un APC greu nu va fi împovărat cu dimensiunile și greutatea armelor, iar vehiculele grele de sprijin nu vor fi împovărate cu un compartiment de transport. În acest caz, obținem o triadă armonioasă pe o bază cu o singură șenilă - un tanc, BMPT, TBTR. În cazul nostru, pe baza T-72 / T-90.
                        BMP-ul ar trebui să rămână un vehicul manevrabil și versatil, capabil să depășească obstacolele de apă sau să fie aeropurtat (BMD). Aș dori să adaug la aceasta că este posibilă reînvierea temei „tancului cu rachete” după ce IT-1 a fost uitat, unde se va folosi un sistem cu rachete compacte în locul unui tun de tanc greu și mare, iar un tun automat de 30 sau 57 mm va fi folosit ca tun suplimentar. De fapt, un calibru de 152 mm poate fi deja considerat maximul posibil, pentru a menține dimensiunile și greutatea în limite rezonabile, fără a slăbi, ci chiar a întări protecția, exact ceea ce pot permite armele cu rachete.
                        De asemenea, ceea ce se întâmplă în SVO cu greu poate fi considerat un standard pentru concluzii despre ce poate fi un război mare, mai ales cu utilizarea armelor nucleare, o lovitură preventivă, utilizarea globală a aviației și a marinei în această lovitură. Strania operațiune militară a generat deja o nevoie de motociclete, aceasta fiind, mai degrabă, un produs al unui impas pozițional, din cauza autocontrolului absurd și a intereselor egoiste ale pisicilor noastre grase.
                      3. +1
                        1 septembrie 2025 14:06
                        Citat din Perse.
                        Scuze, am întârziat, dar subiectul este interesant. Sunt de acord cu tine în multe privințe.

                        hi
                        Citat din Perse.
                        În ceea ce privește viziunea exprimată a „TBMP”, aceasta este în esență un BMPT, a cărui specializare va consta în compoziția dată a armelor, atât pentru interacțiunea cu infanteria de asalt, cât și pentru interacțiunea cu tancurile.

                        Acesta este exact punctul de vedere pe care l-am propus în ultimii 8 ani, dar SVO, experiența utilizării BMPT-ului, analiza capabilităților și comparațiile duc la ideea că BMPT-ul sub forma „Terminatorului” în condiții moderne nu este complet rațional, iar pe câmpul de luptă modern nu este foarte viabil. Au un echipaj mare (5 persoane), un tun automat suplimentar și DOUĂ lansatoare de grenade montate jos, cu lansatoare personale. Drept urmare, prețul este mare, supraviețuirea pe câmpul de luptă modern este limitată și nu există compartiment pentru trupe.
                        Cert este că BM-ul de la „Kurgansk-82” poate fi instalat cu ușurință pe coca unui TBTR cu o configurație clasică (MTO față, rampă spate, BM ușor de la BTR-25A), transformând TBTR-ul într-un TBMP cu puterea de foc a BMPT-ului, dar fără bibelouri și inconveniente. Drept urmare, pentru industrie, producția unui astfel de echipament este mult mai simplă, mai convenabilă pentru cooperarea în producție la scară largă, rezolvă aceleași probleme ca și BMPT-ul, dar are un compartiment pentru trupe, iar acest lucru este important - capacitatea nu numai de a livra și debarca trupe la linia de demontare, ci și de a ridica soldați și răniți în timpul bătăliei, de a avea propriul șofer de dronă în compartimentul trupelor, inclusiv cu o rezervă de FPV de atac, un BC suplimentar etc. Dar principalul lucru este că un astfel de vehicul de luptă greu pentru infanterie bazat pe un transportor blindat greu de trupe în serie va fi mai ieftin și mai convenabil de operat, reparat și utilizat în luptă.
                        Citat din Perse.
                        Un APC greu nu va fi împovărat cu dimensiunile și greutatea armelor, iar vehiculele grele de sprijin nu vor fi împovărate cu un compartiment de transport.

                        Dacă construiți un astfel de TBTR pe șasiul T-72\90, atunci cu un kit complet de caroserie va cântări aproximativ 36-38 de tone, iar un TBMP, respectiv, aproximativ 40 de tone. Atunci când instalați același motor ca pe T-90M și T-72B3M, aceste mașini vor fi mai mult decât agile și mobile. În plus, TBTR-ul poate fi ușor acoperit cu un grătar solid à la hambar, echipat cu un traul... și acest lucru este mai ieftin decât utilizarea unui tanc pentru deminare.
                        Prețul unui astfel de TBTR va fi de 2,5-3,5 ori mai ieftin decât al unui tanc produs de la zero, iar dacă ne amintim că avem 2500 de T-64B cu o resursă neatinsă la bazele noastre de depozitare și folosim șasiurile lor, atunci putem obține și mai rapid și mai ieftin până la 1500 de TBTR pe șasiurile acestor tancuri, iar acest lucru se poate face în condițiile unei fabrici de reparații reutilate chiar la bazele lor de depozitare. Scriu despre asta de 9 ani, am propus-o cu mult înainte de SVO, prevăzând natura viitorului război cu asaltul orașelor și al liniilor de apărare fortificate.
                        Citat din Perse.
                        BMP-ul trebuie să rămână un vehicul manevrabil și versatil, capabil să depășească obstacolele acvatice sau să fie aeropurtat (BMD).

                        BMP-3M „Manul” este destul de potrivit pentru asta, aș lăsa și eu BMP-3 în forma sa actuală, dar l-aș reclasifica ca BMPP (intră în luptă fără forță de debarcare, dar este capabil să ridice soldații și răniții de pe câmpul de luptă), și bineînțeles un APC bazat pe acesta\șasiu cu configurația corectă cu un MTO frontal și o rampă spate... și un BM de la BTR-82A. Înarmați Forțele noastre Aeriene cu o linie din aceste mașini (nu lăsați mai mult de 20-25% din flota totală de BMD-uri), Corpul Pușcașilor Marini și unități de avangardă și subdiviziuni ale formațiunilor de tancuri și puști motorizate. Și lăsați-i să continue să înoate. Dar acest echipament este pentru capturarea și menținerea capetelor de pod, forțarea obstacolelor de apă din mers, pentru transport aerian rapid. Dar nu pentru atacuri frontale asupra pozițiilor inamice fortificate.
                        Citat din Perse.
                        Aș dori să adaug că este posibil ca tema „tancului cu rachete” să fie reînviată după ce IT-1 va fi uitat, unde se va folosi un sistem cu rachete compacte în locul unui tun de tanc greu și mare.

                        Deci, acest lucru există deja și este în serviciu, vehiculul este construit pe șasiul BMP-3 și are mitrale antiglonț cu o rază de acțiune de până la 10 km.
                        Citat din Perse.
                        Strania operațiune militară a generat deja o nevoie de motociclete; aceasta este, mai degrabă, un produs al unui blocaj pozițional, datorat autocontrolului absurd și intereselor egoiste ale pisicilor noastre grase.

                        Exact - un impas pozițional este evident și a apărut din cauza reticenței categorice a VPR de a se preocupa de capacitatea de apărare a armatei sale, din cauza absurdităților legate de râvnita Armată Mică, din cauza eșecului SVO chiar în primele etape, din cauza lipsei unui al doilea eșalon pentru dezvoltarea și consolidarea succesului obținut inițial, din cauza absenței planurilor de mobilizare și a rezervelor de mobilizare pentru desfășurarea rapidă a forțelor proaspete. Tot sângele și sudoarea de astăzi se datorează neglijenței, neprofesionalismului, delapidării și sabotajului conducerii anterioare a Ministerului Apărării RF.
                        Și acum da - motociclete, cărucioare artizanale, infiltrarea atacurilor de către grupuri mici și ultra-mici, pierderi și incapacitatea de a desfășura o operațiune ofensivă normală. Și ceva trebuie schimbat urgent în acest sens.
                      4. +1
                        2 septembrie 2025 06:49
                        Citat din Bayard
                        Dacă vom realiza un astfel de TBTR pe șasiul T-72\90, atunci cu kit complet de caroserie va cântări aproximativ 36-38 de tone, iar un TBMP, respectiv, aproximativ 40 de tone.

                        Mulțumesc pentru comentariul informativ. Ce aș dori să adaug aici... Să ne amintim de „Achzarit”-ul israelian, care era bazat pe T-54/T-55, sau BTR-T-ul nostru, aceasta este una dintre opțiunile pentru utilizarea unei baze de tancuri, la Harkov, pe baza T-64, au fabricat un IFV (motorul permite transferul în partea din față a corpului vehiculului). Avem BMO-T, care pe baza T-72/T-90 poate fi modificat într-un APC greu pentru grupuri de asalt. Există baze atât pentru modificări, cât și pentru producție nouă. De ce am spus asta, probabil, dacă vorbim în mod specific despre lucrul cu tancuri, și anume, ca echipament greu, atât TBTR-ul, cât și BMPT-ul actualizat trebuie să fie fabricate cu protecție ridicată, unde această protecție (și greutate de luptă) nu va fi mai mică decât cea a tancurilor.
                        Pe TBTR, numărul trupelor de debarcare este de 4-6 persoane, adică un grup de asalt. Acest lucru optimizează confortul amplasării și, fără a crește dimensiunile, va permite consolidarea protecției, iar în caz de înfrângere, cu trupele de debarcare la bord, se vor reduce posibilele pierderi.
                        Transportor blindat de trupe... Da, există loc pentru creativitate. Echipajul ar putea fi redus prin trasarea lansatoarelor de grenade sau cu o acționare separată de ghidare de la distanță pe acoperiș sau pe containerul lateral. Protecția unui transportor blindat de trupe poate și ar trebui să fie chiar mai mare decât cea a unui tanc, putând fi folosită și pentru respingerea unui tun de tanc mare și greu. Apropo, toate cele de mai sus nu reprezintă o alternativă la transportoarele blindate clasice, în special cele cu roți, ci o specializare pentru lucrul cu tancuri, atât ca sprijin specializat de foc, cât și ca transport de înaltă protecție pentru grupurile de asalt.
                        SVO... Această stranie operațiune militară, în care își ucid în mod deliberat oamenii în atacuri frontale, golesc depozite și arsenale, golesc Rusia de sânge... Dominația în perioada de glorie a dronelor este în mare parte produsul unui impas pozițional, al zonelor concentrate și al pozițiilor stabilite. Am observat deja că acțiunile grupurilor mici de asalt sunt în prim-plan, iar în trei ani și jumătate de SVO, nu a existat nicio operațiune militară la nivelul unei armate combinate. Nimeni nu a fost tras la răspundere pentru eșecul „blitzkrieg-ului”, precum și pentru oportunitățile pierdute din 2014, pentru cei 8 ani de avans pentru banderiști. Probabil, istoria va cere acest lucru, precum și pentru capitalismul ridicat din grămada sa de gunoi cu „elita” sa coruptă și dependentă.
                      5. +1
                        2 septembrie 2025 09:17
                        Citat din Perse.
                        La Harkov, un vehicul de luptă pentru infanterie a fost construit pe baza modelului T-64 (motorul poate fi mutat în partea din față a corpului navei).

                        Aceste dezvoltări ale Harkovienilor (chiar și înainte de lovitura de stat de la Kiev) ar fi trebuit luate ca bază, și asta de mult timp. Datorită șasiului mai ușor de la T-64 și motorului compact și ușor, cu benzi opuse, TBTR-64-ul lor avea o masă de 32 de tone. Noi nu avem un astfel de motor, iar în ceea ce privește șasiul... au fabricat și TBTR-55 pe șasiul T-55 și s-a dovedit a cântări 28 de tone! În același timp, ar trebui acordată o atenție deosebită (am acordat întotdeauna atenție acestui lucru) protecției sporite a lateralelor, care are blindaj distanțat, plăci de blindaj înclinate pe partea exterioară deasupra aripilor, peste care „Kontakt-5”-ul nostru se potrivește atât de bine. Și combustibilul poate fi turnat în cavitățile de deasupra aripilor, ca în rezervoarele suplimentare de combustibil pentru marșuri lungi, ceea ce (combustibilul) stinge bine și jetul cumulativ deja dezorganizat. Și grosimea plăcii citadelei este lăsată aceeași ca a lateralului rezervorului - 80 mm. Și căptușeala compartimentului trupelor este din Kevlar. În combinație cu ecrane laterale, precum un tanc cu „Kontakt-5” pe panourile ecranului și „Kaktus” deasupra acestora, oferă o protecție laterală de foarte înaltă calitate, menținând în același timp greutatea TBTR în limite foarte rezonabile. În plus, TBTR-64 ​​are și un acoperiș dublu cu blindaj distanțat, deasupra căruia, dacă se dorește, se poate amplasa „Kontakt-1”. Și un BM ușor fără pilot, cu o dispunere internă în stilul unui „autobuz” - un spațiu intern continuu.
                        Din păcate, nu avem un motor atât de puternic și compact precum cei de la Harkov, pe care ni-i amintesc deja în anii '90... Dar dacă am fi avut motorul pregătit pentru „Kurganets-25” (aproximativ 820 CP), ar fi fost suficient pentru un astfel de TBTR. Dar... din moment ce nu, trebuie să instalăm motorul pe care îl avem. Da, este mare și greu + blindaj frontal ranforsat. Dar pentru echilibru, puteți extinde ușor pupa teșită cu o rampă și puteți agăța câteva dulapuri blindate pe lateralele acesteia pentru bunuri transportate și APU, acest lucru va echilibra parțial și va adăuga opțiuni utile.
                        Dar toate acestea ar fi trebuit făcute alaltăieri. Apoi, până astăzi, majoritatea tancurilor T-64 (care este puțin probabil să fie repuse în serviciu ca tancuri) ar fi fost transformate în transportoare blindate grele și vehicule de luptă grele pentru infanterie, iar cu ajutorul uzinei de reparații modernizate. Fără a încărca principalele capacități de producție.
                        Din câte se știe astăzi - UVZ a creat deja și testează un TBTR cu aspect clasic pe șasiul T-90, configurația sa fiind similară cu cea a „Kurganeților” (așa cum a fost recomandat)... Dar nu am auzit încă despre această serie. Deși UVZ a construit deja noi carcase și linii de asamblare, astfel încât una dintre ele poate fi încărcată cu producția exact a acestor mașini. Dar am întârziat.
                        De asemenea, întârziem cu lansarea în producție a BMP-3M „Manul”, care are nevoie și de o linie de asamblare proprie și este de dorit un motor nou, care abia este în curs de finalizare. Atelierele din Kurgan au fost și ele construite, dar când va începe producția... Așa vă gândiți la prețul pentru Armata și Țara noastră al idioțeniei „lobby-ului aeropurtat” care a împins lansarea unei întregi linii de echipamente pentru Forțele Aeropurtate, care este complet inutilă acum (și în viitor). Toate aceste BMD-4, „Sprut-SDM”, „Rakushka” și tunuri autopropulsate bazate pe ele... Ar fi mai bine să se lanseze „Draguna” și „Manul” pe aceste linii - pentru aceleași Forțe Aeropurtate și Corpul Pușcașilor Marini sunt mult mai utile și mai fiabile.
                        Acum ne luptăm cu ce avem... pe motociclete.
                        Citat din Perse.
                        Pe TBTR, numărul forțelor de debarcare este considerat a fi între 4-6 persoane, și anume, ca grup de asalt.

                        Dimensiunea compartimentului trupelor nu trebuie redusă sub nicio formă, orice APC este un transport de infanterie. Puteți pune mai puține aeronave de atac în compartimentul trupelor, dar cu muniție și arme suplimentare. Puteți lua un medic în compartimentul trupelor pentru a ajuta la evacuarea răniților. Puteți lua câteva „căsuțe pentru păsări” cu o rezervă de drone de atac. Da, spațiul este pur și simplu necesar pentru a fi folosit ca transport de aprovizionare pentru linia frontului. O întreagă linie de vehicule foarte utile poate fi realizată pe baza TBTR. Pe lângă TBMP - KShM, un transportor de evacuare medicală, vehicule de încărcare pentru artilerie \ tunuri autopropulsate ale liniei frontului \ spate, pentru reîncărcarea tancurilor. Dar asta după saturarea Armatei cu numărul necesar de TBTR clasice și TBMP.

                        În ceea ce privește BMPT\ShMPP simplificat, puteți analiza experiența unei astfel de transformări a parcului algerian de tancuri T-62, cu înlocuirea turelei cu o turelă blindată\BM „Berezhok” de la BMP-2M pe podiumul de deasupra vechiului ring. Ieftin și vesel. Tun de 30 mm, lansator de grenade de 30 mm, 4 ATGM-uri și blindaj ranforsat pentru turelă. Deci, din orice tancuri vechi, puteți construi rapid și ieftin un ShMPP, îl puteți agăța cu protecție dinamică - iată „Treierul Infernal” al liniei frontului. Foarte protejat, cu foc rapid, manevrabil. Și, în același timp, folosind eforturile unei instalații de reparații obișnuite.
                      6. +2
                        2 septembrie 2025 10:16
                        Citat din Bayard
                        Dimensiunea compartimentului pentru trupe nu trebuie redusă în nicio circumstanță.
                        Nu este vorba despre reducerea volumului, ci despre a nu crea un monstru pentru acest volum, precum T-15 BMP. Un APC greu ar trebui specializat, și anume, ca transport cu protecție ridicată, așa se va deosebi de un „autobuz blindat” obișnuit pentru 10-12 persoane. Un grup de asalt este altceva, pentru care este nevoie de un astfel de APC greu pe o bază de tancuri, unde 4-6 trupe de asalt pot sta confortabil, pot demonta mai repede și pot acționa ca un grup.
                        Cât despre Harkov, evoluțiile lor... „Asta înseamnă că avem un drum acolo”, dar pentru asta avem nevoie de o Uniune reînnoită și de puterea poporului, nu a burgheziei.
                      7. 0
                        2 septembrie 2025 11:47
                        Sunt de acord cu puterea oamenilor și cu drumul nostru până acolo... dar drumul e dificil.
                        Citat din Perse.
                        Nu este vorba despre reducerea volumului, ci despre a nu crea un monstru pentru acest volum, precum T-15 BMP.

                        Ahura Mazda interzice un astfel de monstru. Nu - un șasiu obișnuit cu șase roți, un compartiment pentru trupe pentru 8 persoane. Dar poți încărca mai puțin - muniție suplimentară, arme, poți lua un medic pentru a ajuta răniții la întoarcere și cine știe. Lasă comandantul să decidă câte atacuri de doi și trei ori să efectueze în funcție de sarcina de îndeplinit, iar capacitățile echipamentului trebuie să fie suficiente. Inclusiv pentru ca un rănit să poată încăpea.
                        Harkovienii au primit un TBTR-64 ​​​​pentru 14 locuri de aterizare și un TBTR-55 pentru 12 persoane. Dar asta fără echipament greu, arme suplimentare și muniție. Pentru noi, este suficient să avem capacitatea de a plasa 8 parașutiști puternic echipați în TBTR. Războiul nu va fi întotdeauna așa cum este acum - un impas pozițional.
                        Mai mult - cu ce altceva poți încărca un astfel de TBTR?? Dacă este un autobuz puternic blindat pe șasiu de tanc? Dacă are un modul de luptă ușor fără pilot, iar în interiorul său există un spațiu continuu? Este posibil să reduci numărul de trupe dintr-un TBMP cu câteva persoane și va fi justificat. Dar un TBTR, ca orice APC, trebuie să transporte infanterie de asalt și trebuie să existe suficient spațiu în el. Sau sugerezi ca baza sa să fie scurtată la 5 sau chiar 4 role?? Sunt categoric împotriva - doar o bază cu 6 role. Și nu complica lucrurile cu clopoței și fluiere - modelul de bază al unui TBTR ar trebui să fie cât mai simplu posibil, ieftin și ușor de operat și reparat.
                      8. 0
                        2 septembrie 2025 12:26
                        Citat din Bayard
                        Sau sugerezi să scurteze baza la 5 sau chiar 4 patinoare?
                        Nu, este un șasiu de tanc. Doar că nu poți adăuga nimic fără a sacrifica ceva. În cazul nostru, creștem confortul și protecția prin eliminarea greutății turelei și a muniției acesteia. Volumul intern este atât de mare pe cât permit baza tancului și dimensiunile acestuia. Se făcea o glumă despre un „Zaporojeț” în care putea încăpea mai mult de 4 persoane, dacă se dorea (este necesar). Este vorba despre câte trupe de asalt sunt în vehicul în mod standard și câte „dacă este necesar”. Repet, reducerea numărului de trupe (grup de asalt), pe lângă confort și reducerea timpului de demontare și desfășurare, reprezintă o reducere a riscului de pierderi atunci când este lovit un APC cu infanterie nedemontată.
                        TBMP... Înainte de demontare, are funcția de APC, după demontare, funcția de BMPT. Într-un caz, balastul este armamentul, în al doilea, compartimentul de aterizare. Prin urmare, repet, avem nevoie de un „IFV tandem”, grâul din pleavă, acest lucru va consolida specializarea, unde vor exista atât arme puternice pentru sprijin, cât și un compartiment de transport destul de încăpător, cu protecție ridicată. Desigur, aceasta este doar părerea mea. O astfel de diviziune a specializării ne va permite să creăm mașini eficiente și extrem de simple, ieftine și ușor de operat și reparat. Jack, reaper și piper, aceasta este deja versatilitate, ceea ce este în detrimentul vehiculelor grele, deoarece specializarea este mai potrivită pentru un vehicul greu, cu excepția cazului în care, desigur, creșteți monștri scumpi și complecși. Pentru versatilitate, există BMP-3, iar pentru un „autobuz blindat” același BTR-82.
                        Mulțumesc pentru dialog, toate cele bune.
                      9. -1
                        12 septembrie 2025 10:25
                        Citat din Bayard
                        Supraviețuirea pe câmpul de luptă modern este limitată (BMPT Terminator)


                        Care sunt statisticile pierderilor procentuale de bmpt, bmp3 și rezervoare?

                        Se pare că există informații ≈25% (dacă nu ar fi existat reaprovizionări) ≈20, erau ≈14-15 în stoc.

                        Multumesc?
                      10. +2
                        12 septembrie 2025 12:40
                        Citat: Ing Mech
                        Care sunt statisticile pierderilor procentuale de bmpt, bmp3 și rezervoare?

                        Întrebarea este incorectă. Totul depinde de mulți factori - pentru ce perioadă a conflictului actual, pentru ce tactici de luptă sunt utilizate și în baza cărora, în plus, acum toate vehiculele blindate de pe câmpul de luptă au fost echipate cu FPV (Vehicule de Combate în Aer). Întrebarea ar putea fi despre fezabilitatea utilizării unui anumit tip de vehicule blindate pentru anumite tipuri de misiuni de luptă. Și din moment ce condițiile și natura operațiunilor de luptă pot fi diferite și varia foarte mult în diferite situații tactice și în diferite tipuri de conflict, instrumentele pentru rezolvarea unor astfel de probleme ar trebui să fie diferite. Sunt necesare atât vehicule blindate de luptă amfibii, cât și vehicule blindate de luptă grele TBMP/TBTR. BMP-3 este exact asta - plutește și rezistă la gloanțe grele și șrapnel, este înarmat excelent, dar are o amplasare incomodă a trupelor și condiții de îmbarcare/demontare. În ceea ce privește un vehicul plutitor, o astfel de configurație este mai bună (problema etanșării în timpul înotului este mai ușor de rezolvat), dar în ceea ce privește un IFV în luptă - opusul.
                        Dar nimeni nu vă va oferi statistici reale privind pierderile pe tipuri de vehicule blindate, perioade de timp și în condiții specifice de luptă - războiul este în desfășurare.
                      11. 0
                        12 septembrie 2025 12:55
                        Citat din Bayard
                        Citat: Ing Mech
                        Care sunt statisticile pierderilor procentuale de bmpt, bmp3 și rezervoare?

                        Întrebarea este incorectă. Totul depinde de mulți factori - pentru ce perioadă a conflictului actual, pentru ce tactici de luptă sunt utilizate și în baza cărora, în plus, acum toate vehiculele blindate de pe câmpul de luptă au fost echipate cu FPV (Vehicule de Combate în Aer). Întrebarea ar putea fi despre fezabilitatea utilizării unui anumit tip de vehicule blindate pentru anumite tipuri de misiuni de luptă. Și din moment ce condițiile și natura operațiunilor de luptă pot fi diferite și varia foarte mult în diferite situații tactice și în diferite tipuri de conflict, instrumentele pentru rezolvarea unor astfel de probleme ar trebui să fie diferite. Sunt necesare atât vehicule blindate de luptă amfibii, cât și vehicule blindate de luptă grele TBMP/TBTR. BMP-3 este exact asta - plutește și rezistă la gloanțe grele și șrapnel, este înarmat excelent, dar are o amplasare incomodă a trupelor și condiții de îmbarcare/demontare. În ceea ce privește un vehicul plutitor, o astfel de configurație este mai bună (problema etanșării în timpul înotului este mai ușor de rezolvat), dar în ceea ce privește un IFV în luptă - opusul.
                        Dar nimeni nu vă va oferi statistici reale privind pierderile pe tipuri de vehicule blindate, perioade de timp și în condiții specifice de luptă - războiul este în desfășurare.


                        Ai dreptate ca întotdeauna.

                        Atunci teza despre supraviețuirea limitată a BMP pe câmpul de luptă modern nu este clară.

                        Mulțumesc.
                      12. +2
                        12 septembrie 2025 14:03
                        Supraviețuirea unui tanc blindat antitanc (BMPT) nu este cel puțin mai mică decât cea a unui tanc blindat cu tanc principal (MBT). Problema este că BMPT este mai mic, mai scump decât un tanc și are un echipaj de 5 persoane (în cazul înfrângerii unui vehicul, pierderile sunt mai mari). Iar odată cu apariția dronelor de atac pe câmpul de luptă, BMPT are o încărcătură țintă mai mică, iar amenințările (și, ca urmare, vulnerabilitatea) au crescut cu cel puțin un ordin de mărime. Țintele sale sunt infanteria cu arme antitanc în spatele unui obstacol, vehicule blindate ușoare și grele. Acum condițiile de luptă sunt complet diferite. Prin urmare, s-a considerat impracticabil să se lanseze producția în serie a BMPT, deoarece odată cu apariția TBMP, această mașină va putea înlocui BMPT în toate situațiile de luptă, dar în același timp va transporta infanterie, va costa mai puțin, iar unificarea sa cu TBTR va simplifica și reduce costul de producție.
                        BMPT-urile au apărut pur și simplu târziu. Dacă ar fi fost în trupe la începutul Districtului Militar Central în cantități de cel puțin 200-300 de unități, ar fi putut fi folosite ca vehicule de asalt pentru a sprijini infanteria (și tancurile în marș), iar pe lângă acestea, ar fi fost necesar să se facă și un TBTR pentru operațiuni comune. Dar, din moment ce BMPT-urile nu au intrat în producție, nu există nimic de început. Pur și simplu facem un TBTR și un TBMP pe baza acestuia. Și vom acoperi toate nevoile infanteriei de asalt în vehicule blindate grele.
                      13. +1
                        13 septembrie 2025 08:53
                        Citat din Bayard
                        Dacă construiți un astfel de TBTR pe șasiul T-72\90, atunci cu un kit complet de caroserie va cântări aproximativ 36-38 de tone, iar un TBMP, respectiv, aproximativ 40 de tone. Atunci când instalați același motor ca pe T-90M și T-72B3M, aceste mașini vor fi mai mult decât agile și mobile. În plus, TBTR-ul poate fi ușor acoperit cu un grătar solid à la hambar, echipat cu un traul... și acest lucru este mai ieftin decât utilizarea unui tanc pentru deminare.
                        Prețul unui astfel de TBTR va fi de 2,5-3,5 ori mai ieftin decât al unui tanc produs de la zero, iar dacă ne amintim că avem 2500 de T-64B cu o resursă neatinsă la bazele noastre de depozitare și folosim șasiurile lor, atunci putem obține și mai rapid și mai ieftin până la 1500 de TBTR-uri pe șasiurile acestor tancuri, iar acest lucru se poate face în condițiile unei fabrici de reparații reutilate chiar la bazele lor de depozitare.



                        Îmi amintesc că am discutat deja acest subiect într-un alt articol.

                        TBMP și TBTR, din câte înțeleg, sunt văzute de tine ca vehiculul de transport al infanteriei cel mai apropiat de inamic, care este susținut de tancuri, BMPT-uri și alte întăriri la distanță.

                        De aici și convingerea mea fermă că nu ar trebui protejat mai rău decât un tanc.

                        Din nou, pe baza proximității față de inamic (=> probabilitate mare de a fi atacat din cel puțin trei părți și, în consecință, capacitatea de a trage simultan în mai multe direcții în același timp (de exemplu, există informații că BMPT lovește aproximativ 40% din ținte cu AGS de curs)),
                        и
                        o condiție aparent obligatorie este cel puțin prezența unui șofer de dronă separat în echipaj, => componența minimă a echipajului nu poate fi mai mică de 4 persoane.

                        Adică se pare că este necesar să se plaseze confortabil la fața locului o echipă bine echipată și, în mod ideal, cu muniție suplimentară și mijloace suplimentare de grup pentru creșterea puterii de foc.
                        Pentru
                        TBTR 4+8=12 persoane
                        Să spunem pentru
                        TBMP 4+6=10 persoane

                        Baza existentă
                        T-64 39t lungime cocă 6.6 m
                        T-72 41t lungime cocă 6.7 m
                        T-90 47t lungime cocă 6.9 m

                        În acest caz,
                        BMPT 48t 7m lungime cocă 5 persoane
                        BMO-T 44t 7.2m lungime cocă 2+7 persoane
                        Kurganets-25 25t 7.2m lungime cocă 3+8 persoane


                        Adică, cel mai apropiat vehicul de transport infanterie „neînarmat”, protejat la nivelul tancului, va cântări nu mai puțin decât BMO-T 44t cu extensia presupusă a corpului cu 1 rolă (altfel, ar putea fi problematic să găzduiești confortabil cel puțin 10 persoane cu o rezervă de muniție)

                        Adică, dacă nu mă înșel, atunci sunt chinuit de vagi îndoieli că un astfel de număr de trupe poate fi găzduit într-un vehicul de primă linie, extrem de protejat, de dimensiunea unui tanc intern.

                        Categoria de greutate mai mică de 40t pentru cel puțin 10 persoane mi se pare că e ca și cum ai păși pe aceeași greblă, doar puțin mai grea.

                        Mulțumesc.
                      14. 0
                        13 septembrie 2025 13:11
                        Citat: Ing Mech
                        TBMP și TBTR, din câte înțeleg, sunt văzute de tine ca vehiculul de transport al infanteriei cel mai apropiat de inamic, care este susținut de tancuri, BMPT-uri și alte întăriri la distanță.

                        Dacă avem un TBMP, atunci nevoia unui BMPT separat dispare, deoarece compoziția armelor este aproximativ aceeași. Dacă doriți să aveți un lansator de grenade controlat separat, atunci există experiență în plasarea acestuia pe modulul principal. Două persoane pentru a controla armele - comandantul și mitraliorul. Al patrulea membru al echipajului poate fi operator de drone - pentru recunoaștere optică și utilizare FPV.

                        În ceea ce privește masa TBTR și TBMP, este mai bine să ne uităm la aceste cifre pentru cei din Harkov și TBTR-64, care au ieșit la 32-34 de tone. Dar șasiul T-64 și motorul său opus sunt semnificativ mai ușoare și mai compacte. Și TBTR-ul lor nu avea un kit complet de protecție dinamică (avea unul parțial bazat pe „Kontakt-1”. În cazul nostru, ar trebui să fie „Kontakt-5” + „Kaktus” peste „Kontakt-5” pe ecranele laterale. La fel ca MBT. Blindajul lateral distanțat și astfel de ecrane laterale vor oferi un nivel foarte ridicat de protecție laterală. În acest caz, masa TBTR va fi în jur de 38-40 de tone. TBMP are mai mult datorită greutății BM.
                        Nu este nevoie să ne gândim prea mult la designul TBTR în sine - un spațiu intern continuu de tip „autobuz”. Tehnologie maximă și unificare cu modelele existente. Tehnologie - simplitate și confort pentru producția la scară largă cu costuri și cheltuieli de timp minime.
                        Mi-ar plăcea foarte mult să obțin un motor mai compact, dar în absența unuia, cel mai probabil va trebui să-l folosim pe cel mare și greu, dar familiar și fiabil de la T-90M.
                        Dacă reușim să folosim întreaga flotă din bazele de depozitare T-64 pentru transformarea în TBTR, ar fi foarte bine. Dar mă tem că s-a pierdut prea mult timp pentru asta.
                      15. -1
                        13 septembrie 2025 15:39
                        Citat din Bayard
                        În ceea ce privește greutatea TBTR și TBMP, este mai bine să ne uităm la aceste cifre de la Harkovieni și TBTR-64-ul lor, care s-au dovedit a fi între 32-34 de tone. Însă șasiul T-64 și motorul său opus sunt semnificativ mai ușoare și mai compacte.


                        Ei bine, în consecință, cu o suprafață de blindaj evident mai mare, nivelul de protecție este cel mai probabil mai slab decât cel al tancului original.

                        Să presupunem că, datorită SU-ului ultracompact de pe BMPV-64, au reușit să încapă 3+12 persoane (ca sardinele într-un butoi).

                        Dar chiar dacă le așezi pe toate în două rânduri de-a lungul laturilor și unul în centru între rânduri, obții

                        7 persoane * 0.6 m = minim 4.2 m doar pentru partea principală de persoane (cu o lungime totală a mașinii de 6.5 m)

                        0.6 m, un tânăr nu foarte lat în umeri 0.45 m + echipament 0.15 m (și nu aș îndrăzni să numesc asta o plasare confortabilă, pe care o estimez la 0.75 m de persoană în echipament și cu fixarea armelor personale în lateralul fiecăruia)

                        Ei bine, în general, continui să fiu chinuit de îndoieli vagi despre încercările nesfârșite de a păși pe aceeași greblă, doar că mai tare.

                        Ai publicată undeva o descriere completă a viziunii tale?

                        Tu însuți ai încercat să schițezi ce vrei.

                        Pot încerca să fac dimensiuni la scară redusă manual dacă îmi oferiți niște specificații tehnice mai mult sau mai puțin finisate împreună cu vehiculele de luptă propuse care există în viața reală.

                        Mulțumesc.
                      16. 0
                        13 septembrie 2025 19:39
                        Citat: Ing Mech
                        Cu o suprafață de blindaj evident mai mare, nivelul de protecție este cel mai probabil mai slab decât cel al tancului original.

                        Minus greutatea turelei, a armei, a muniției și a focului automat - de la 8 la 10 tone.
                        Aceasta este doar o cutie de blindaj cu blindaj distanțat. Părțile laterale ale citadelei cu un compartiment pentru trupe au 60-80 mm (harkovienii au 80 mm în original), cutii laterale cu rezervoare de combustibil de lățimea șinelor, plăci de blindaj exterioare de 25-30 mm.
                        Datorită motorului mare, partea frontală va avea o configurație oarecum specifică, cu o parte inferioară ridicată a „penei” și o parte superioară mai lungă și mai plată. Partea inferioară a penei este un sandwich dublu, partea superioară este una simplă. MTO este separată de compartimentul de luptă/trupe printr-o despărțitură solidă de blindaj de 25 mm.
                        Acoperișul citadelei este dublu, distanțat. Placa superioară de blindaj are 15 mm, cea inferioară 25 mm, iar spațiul dintre plăcile superioară și inferioară este de aproximativ 150 mm.
                        Pupa este teșită pentru coborârea/debarcarea rapidă a rampei sub propria greutate, partea superioară fiind extinsă considerabil dincolo de rampa de delimitare. Acest lucru va echilibra, printre altele, botul greu al TBTR datorat motorului și transmisiei grele și mari și va crea un volum intern puțin mai mare.
                        Capacitatea de aterizare a TBTR-64, pe lângă cei 3 membri ai echipajului, este de 14 persoane de aterizare fără echipament greu. Așa este scris. TBTR-12 (bazat pe șasiul T-55) are 55 persoane de aterizare. Este clar că este prea mult pentru utilizare în luptă, dar cu siguranță există suficient spațiu în TBTR pentru a găzdui confortabil 8 persoane de aterizare cu echipament greu.
                        În principiu, UVZ testează aproximativ același TBTR de peste un an. Judecând după aspect, este aproximativ același cu cel pe care îl descriu. Sper că munca lor progresează cu succes și că reglajele fine au fost deja finalizate, au fost construite noi ateliere și se poate lansa producția de serie.
                      17. 0
                        14 septembrie 2025 03:17
                        Citat din Bayard
                        Citat: Ing Mech
                        Cu o suprafață de blindaj evident mai mare, nivelul de protecție este cel mai probabil mai slab decât cel al tancului original.

                        Minus greutatea turelei, a armei, a muniției și a focului automat - de la 8 la 10 tone.
                        Aceasta este doar o cutie de blindaj cu blindaj distanțat. Părțile laterale ale citadelei cu un compartiment pentru trupe au 60-80 mm (harkovienii au 80 mm în original), cutii laterale cu rezervoare de combustibil de lățimea șinelor, plăci de blindaj exterioare de 25-30 mm.
                        Datorită motorului mare, partea frontală va avea o configurație oarecum specifică, cu o parte inferioară ridicată a „penei” și o parte superioară mai lungă și mai plată. Partea inferioară a penei este un sandwich dublu, partea superioară este una simplă. MTO este separată de compartimentul de luptă/trupe printr-o despărțitură solidă de blindaj de 25 mm.
                        Acoperișul citadelei este dublu, distanțat. Placa superioară de blindaj are 15 mm, cea inferioară 25 mm, iar spațiul dintre plăcile superioară și inferioară este de aproximativ 150 mm.
                        Pupa este teșită pentru coborârea/debarcarea rapidă a rampei sub propria greutate, partea superioară fiind extinsă considerabil dincolo de rampa de delimitare. Acest lucru va echilibra, printre altele, botul greu al TBTR datorat motorului și transmisiei grele și mari și va crea un volum intern puțin mai mare.
                        Capacitatea de aterizare a TBTR-64, pe lângă cei 3 membri ai echipajului, este de 14 persoane de aterizare fără echipament greu. Așa este scris. TBTR-12 (bazat pe șasiul T-55) are 55 persoane de aterizare. Este clar că este prea mult pentru utilizare în luptă, dar cu siguranță există suficient spațiu în TBTR pentru a găzdui confortabil 8 persoane de aterizare cu echipament greu.
                        În principiu, UVZ testează aproximativ același TBTR de peste un an. Judecând după aspect, este aproximativ același cu cel pe care îl descriu. Sper că munca lor progresează cu succes și că reglajele fine au fost deja finalizate, au fost construite noi ateliere și se poate lansa producția de serie.


                        - turelă de tanc cu muniție etc.
                        + modul (module) de luptă cu muniție etc.

                        Se pare că avem idei diferite (recunosc că a mea este fundamental greșită) despre protecția nu mai rea decât un vehicul de luptă cu tancuri din linia frontului cu o suprafață și un volum blindat mult mai mari decât cele ale unui tanc.

                        Ei bine, ceva a funcționat pentru KhTZ și UVZ, vom vedea cum vor supraviețui.

                        Există un nume al produsului de la UVZ și linkuri către descrierea și imaginile sale?

                        mulțumesc
                      18. +1
                        14 septembrie 2025 04:26
                        Citat: Ing Mech
                        Există un nume al produsului de la UVZ și linkuri către descrierea și imaginile sale?

                        Acum un an și jumătate a fost un scurt videoclip de aproximativ 7-8 secunde în care se filma un TBTR la o trecere de nivel. Era zăpadă. Ceea ce am reușit să văd a fost aproximativ ceea ce am descris. Judecând după configurația botului, motorul de acolo este nativ pentru T-90, la fel și șasiul. Părțile laterale sunt drepte, verticale și nu înclinate ca cele de la Harkov. Nu exista niciun modul de luptă. Cam de aceeași dimensiune ca „Kurganeții”.
                        Citat: Ing Mech

                        Se pare că avem idei diferite (recunosc că a mea este fundamental greșită) despre protecția nu mai rea decât un vehicul de luptă cu tancuri din linia frontului cu o suprafață și un volum blindat mult mai mari decât cele ale unui tanc.

                        Am extrapolat masa TBTR-ului de pe șasiul T-90 din masa TBTR-64. Cu un modul de lumină de tun de 30 mm (nu ca al nostru, dar judecând după dimensiuni, corespunde aproximativ cu modulul de la BTR-82A). Dacă TBTR-64 ​​cu un modul, ecrane laterale și ERA „Kontakt-1” cântărește 34 de tone, atunci TBTR-ul nostru cu un șasiu mai greu, o cocă mai mare, laterale drepte, un motor mai greu și mai mare și ERA „Kontakt-5” și „Kaktus” - aproximativ 40 de tone.
                        TBMP pe aceeași cocă, dar cu un BM de la „Kurganets” - 42 de tone.
                        Acesta este maximul și cu alocații mai mari.
                        Dacă ar exista posibilitatea de a experimenta și de a lucra cu grosimi de blindaj, atunci ar fi destul de realist să se ajungă la o greutate de 38 de tone pentru TBTR și 40 de tone pentru TBMP. Dar acest lucru nu este fundamental. Ceea ce este fundamental acum este momentul pregătirii TBTR pentru producția de serie și avansul tehnologic al acestui vehicul (simplitate, confort, optimizarea costurilor și a costurilor cu forța de muncă). Iar motorul este puternic, raportul tracțiune-greutate va fi cu siguranță suficient.
                      19. 0
                        14 septembrie 2025 04:39
                        Apropo,

                        Probabil ai răspuns deja la această întrebare, dar trebuie să te întreb.

                        De ce să nu folosiți produsul dorit ca exemplu?
                        Destinată pentru 60t, lungimea corpului de 7.5 m, 3+9 persoane?

                        De ce, ca exemplu - produse „HTZ” cu o greutate <40t

                        Aș citi criticile tale la adresa modelului Namer cu un interes real (poate cu excepția faptului că, pentru mine, este prea greu pentru teren moale. Deși înainte de tine îmi era evident că pentru un TBMP/TBTR cel mai important lucru este protecția maximă din toate unghiurile, iar în ceea ce privește posibilitatea de a utiliza șasiurile de tanc existente, dacă se dorește - după cum se dovedește).

                        mulțumesc
                      20. +1
                        14 septembrie 2025 05:43
                        Citat: Ing Mech
                        De ce, ca exemplu - produse „HTZ” cu o greutate <40t

                        În primul rând, pentru că a apărut înaintea Maidanului de la Kiev, l-am analizat cu interes în 2012 și 2013. La acea vreme, era „cel mai bun APC greu pe șenile după o combinație de parametri”. Din lume. Ca și concept. În care totul era optim, de la șasiul și motorul alese, până la unghiurile optime ale părții frontale și laterale, partea din spate teșită, astfel încât rampa în sine să cadă sub propria greutate.
                        Și da, am încurcat puțin lucrurile - versiunea TBMP cântărea 34 de tone cu un BM cu un tun de 30 mm și o mitralieră. Era un modul destul de ușor și nu versiunea finală. Iar versiunea TBTR cântărea 32 de tone.
                        Și TBTR-55 are 28 de tone.
                        În același timp, ambele aveau plăci laterale de 80 mm pe citadelă, iar plăcile laterale exterioare ale cutiilor aripilor, care erau rulate până la acoperiș, aveau 25-30 mm. Și, în ciuda faptului că avea un aspect relativ îngust (poate părea așa din cauza prăbușirii părții superioare a laturii exterioare), avea blindaj distanțat pe acoperiș. Un avantaj suplimentar al acestui lucru era că partea submersibilă a BM fără pilot era amplasată în acest spațiu distanțat al acoperișului și nu interfera cu forța de aterizare, ca în BTR-82A. Dacă am avea un motor opus atât de ultracompact... Și fără el, cu un motor imens de la T-90, TBTR-ul nostru cu siguranță nu ar deveni o asemenea frumusețe. Și ar avea probleme din cauza părții frontale supraponderale. Dacă am avea măcar motorul care a fost pregătit pentru „Kurganets-25” și i-a promis 820 CP. Atunci ne-am putea încerca norocul să repetăm ​​recordul de greutate al harkovienilor cu aceleași dimensiuni și să ne asumăm cu îndrăzneală conversia tuturor avioanelor T-64 în TBTR și TBMP. Și aveam în depozit 2500 de bucăți. Puterea ar fi suficientă pentru o bună mobilitate cu o greutate de 34-35 de tone.
                      21. +1
                        14 septembrie 2025 06:10
                        Citat: Ing Mech
                        De ce să nu folosiți produsul dorit ca exemplu?
                        Destinată pentru 60t, lungimea corpului de 7.5 m, 3+9 persoane?

                        Pentru că aceasta nu este cu siguranță opțiunea noastră. Nici după niciunul dintre parametri. În primul rând, nu avem un motor pentru un vehicul cu o astfel de masă - motorul pentru „Armata” nu este finalizat. În al doilea rând, o astfel de masă este excesivă chiar și pentru peroanele noastre feroviare și multe poduri nu o vor rezista. În al treilea rând, solurile noastre moi nu vor susține în mod normal o astfel de masă nici măcar vara. Și în al patrulea rând, prețul unei astfel de piese de vechitură va fi de aproximativ 2 ori mai mare decât prețul maxim de transport al șasiului MBT-ului nostru.
                        Ei bine, și cel mai important lucru este că nu luptăm împotriva rebelilor înarmați cu Kalașnikov-uri și lansatoare de grenade simple. Avem nevoie de astfel de echipamente în cantități mari, aproximativ 2000 de unități, așa că prețul ar trebui să fie moderat, calitatea ridicată, iar producția convenabilă datorită utilizării doar a unor componente de serie gata fabricate și bine testate.
                        Așadar, de ce să ne uităm la fanteziile israeliene, dacă noi am sculptat ceva similar - T-15. Ca în proverbul acela: „L-am sculptat - am fost surprinși, l-am numărat - am plâns”. Așa s-a întâmplat cu „Kurganets”, al cărui preț s-a dovedit a fi același ca al T-90A MBT. Și nu avem nevoie de o armă minune, ci de un consumabil de război.
                      22. 0
                        14 septembrie 2025 08:39
                        Citat din Bayard
                        Ceea ce ne trebuie nu este o armă minune, ci un consumabil de război.


                        Ei bine, cred că n-ar trebui să arunc copilul odată cu apa din cadă.
                        Adică, ar fi bine dacă, în consecință, doar vehiculul ar fi un consumabil, și nu vehiculul cu echipajul și trupele.

                        Din câte înțeleg, criticați doar greutatea evident excesivă a motoarelor turbopropulsoare propuse de noi și gama de motoare cu ardere internă disponibile.

                        Sau există obiecții la adresa designului/arhitecturii.

                        Mulțumesc.
                      23. +1
                        14 septembrie 2025 12:21
                        Citat: Ing Mech
                        Sau există obiecții la adresa designului/arhitecturii.

                        Obiecții la tot, într-un complex. De la dimensiuni și greutate, până la preț și ideologia de bază. Imaginea dorită a TBTR-ului pe care am descris-o pentru armata noastră este optimă, are o protecție laterală extrem de ridicată - un grad mai mare de protecție datorită blindajului distanțat pe lățimea șinei (cu grosimea plăcii de blindaj Citadel pe partea laterală a tancului) și o protecție dinamică în două straturi a ecranelor laterale, care poate face față unei muniții cumulative în tandem. De fapt, în cazul nostru, TBTR-ul are protecție frontală la nivelul tancului, protecție laterală deasupra nivelului tancului, spate - deasupra nivelului tancului (pur și simplu nu există MTO și penetrarea din acest unghi poate provoca daune echipei de debarcare, dar nu va scoate din funcțiune vehiculul și nu va provoca daune critice) și nu are în interior un pachet de muniție care poate detona și distruge vehiculul la penetrare. Și asta la un preț complet rezonabil, având în vedere disponibilitatea tehnologiilor, producția de serie a componentelor și caracteristicile necesare. Nu căutați bine când binele este bun.
                      24. +1
                        14 septembrie 2025 19:54
                        Ceea ce este descris în cuvinte arată bine.

                        Produs UVZ, se pare că asta este ceea ce se înțelege.

                        Se pare că este foarte protejat.
                        https://tehnoomsk.ru/archives/13373
                      25. +1
                        14 septembrie 2025 20:50
                        Da, așa arată.
                        În cele din urmă, TBMP-ul are MTO-ul în față și rampa în spate. Toate aceste perversiuni cu aterizare prin motor mi-au amintit de creativitatea unui grup de camarazi din Secția nr. 6. Acum trebuie să-l terminăm și să-l punem în producție - războiul este în desfășurare și încă nu avem un TBMP sau un TBTR protejat în mod fiabil.
                      26. 0
                        16 septembrie 2025 06:27
                        Citat din Bayard
                        Obiecții la tot ce ține de un complex. De la dimensiune și greutate la preț și ideologia de bază.


                        Am uitat să întreb, ce e în neregulă cu ideologia produsului „fiii pământului făgăduit”?

                        Mulțumesc.

                        Apropo, am dat peste imagini cu interiorul produselor „geniului sumbru teuton-maghiar” (KF41 44t) și „descendenții vechilor ucraineni”.

                        Produsul acestuia din urmă nu pare din interior „ciocit pentru gloria eroilor” decât dacă este etern.
                      27. +1
                        16 septembrie 2025 11:23
                        Citat: Ing Mech
                        Am uitat să întreb, ce e în neregulă cu ideologia produsului „fiii pământului făgăduit”?

                        Nu am o ideologie politică, să se ocupe politologii de asta.
                        Accentul se pune pe protecția maximă datorită dimensiunilor (blindare spațiată), indiferent de restricțiile de greutate. Pentru solurile dure și stâncoase din Palestina, este încă tolerabil și justificat. Pentru solurile noastre moi, drumurile noroioase, stratul de zăpadă și capacitatea portantă a podurilor... este COMPLET DIFERIT. Nu și pentru Palestina noastră.
                        Citat: Ing Mech
                        Produsul acestuia din urmă nu pare din interior „ciocit pentru gloria eroilor” decât dacă este etern.

                        Ei bine, în stânga sunt scaunele „marina spațială”, în dreapta - „șapte pe bănci”. Mă întrebam cum pot încăpea 14 pușcași marini (chiar și fără armură antiglonț) în asemenea dimensiuni și acum îmi dau seama. Am evaluat conceptul din exterior, dar au încercat să nu arate interiorul. Ceea ce nu este surprinzător. Fabrica a efectuat lucrările din proprie inițiativă, folosind fonduri proprii. Nu este timp pentru bibelouri și stilul tradițional. Îmi amintesc de astfel de bănci în vechiul tractor de artilerie (din cel de-al Doilea Război Mondial), în care mă jucam în copilărie. Dinainte - puțin cam jos, interiorul ar avea nevoie de niște lucrări. Altfel, și la vremea respectivă - un nivel de protecție al tancului de 34 de tone în versiunea TBMP. Bradley-ul american din aluminiu cântărește atât, încât are protecție la nivelul „Dragoon\Manul” (cu o masă de 21 de tone).
                        Citat: Ing Mech
                        Produsul acestuia din urmă nu pare din interior „ciocit pentru gloria eroilor” decât dacă este etern.

                        În fosta Sumerie exista o emisiune TV numită „S-a mai făcut în Ucraina”.
                        Există un joc de cuvinte aici, deoarece „poroba” în folclorul sumerian-evreiesc înseamnă „vrăjitorie, magie neagră pentru rău, boală și moarte”. Deci, condițiile pentru debarcare sunt într-adevăr „poroblanes”.
      3. +1
        1 septembrie 2025 16:40
        75 mm este excesiv. O mitralieră de 57 mm într-un modul fără pilot este suficientă.
        este necesară o bază de tanc, de preferință o armură ușoară din aluminiu de 40 mm, sudată exploziv pe ambele părți cu foi de oțel de 10 mm
        + ceramică de 50 mm - DZ Relict + ceramică de 50 mm - DZ Relict - apoi blindaj de 60 mm
        echivalentul a 660 mm BOPS
        echivalentul a KS 985 mm
        + de la drone (până la 50 metri/sec) 5 mitraliere de 12 mm în 5 DPU-uri cuplate cu APS - ARM la postul de mitralieră
        + de la ATGM, UAS, RPG KAZ Afghanit la 50 de mortiere
  5. -6
    30 august 2025 06:35
    Experiența cu BMP-3 a arătat că un tun de 100 mm este inutil; când muniția detonează, BMP-ul devine o groapă comună.
    1. +4
      30 august 2025 10:48
      Citat: Marte
      Experiența cu BMP-3 a arătat că un tun de 100 mm este inutil.

      BMP-3 poate trage asupra infanteriei inamice înrădăcinate în tranșee și adăposturi cu un tun de 100 mm. Conform acestei scheme https://vkvideo.ru/video-203669938_456240758?ref_domain=yastatic.net
      Ce alte vehicule de luptă interioare (IFV) pot distruge infanteria inamică înrădăcinată în tranșee și șanțuri?
      1. +2
        30 august 2025 13:03
        De ce crezi că focul dinspre ZOP face parte din misiunea BMP?
        IFV-ul trebuie să transporte infanteria pe câmpul de luptă și să ofere sprijin de foc, dacă este necesar.
        Și artileria ar trebui să tragă din ZOP.
        1. +7
          30 august 2025 14:34
          Citat: Dmitry_Likhoded
          De ce crezi că focul dinspre ZOP face parte din misiunea BMP?

          Nu eu am decis asta. În armata rusă, focul de la un BMP-3 cu ZOP era practicat în exerciții și se practica cu mult înainte de SVO.
          E foarte ciudat că pui o întrebare despre asta...
          Citat: Dmitry_Likhoded
          și să ofere sprijin de foc, dacă este necesar

          Așa este. Dar focul de artilerie de calibru mic asupra tranșeelor ​​și șanțurilor nu este eficient, cu excepția utilizării detonării programabile.
          Citat: Dmitry_Likhoded
          Și artileria ar trebui să tragă din ZOP

          Ar fi mai rău dacă, pe lângă artilerie, ar trage și cu vehicule de luptă ale infanteriei?
          1. +2
            30 august 2025 14:44
            Citat din rytik32
            Ar fi mai rău dacă, pe lângă artilerie, ar trage și cu vehicule de luptă ale infanteriei?

            În acest moment, vehiculul de luptă al infanteriei cu forța de debarcare trebuie să avanseze spre linia de atac.
            Citat din rytik32
            Așa este. Dar focul de artilerie de calibru mic asupra tranșeelor ​​și șanțurilor nu este eficient, cu excepția cazului în care utilizarea detonării programabile.

            Ceea ce era necesar ieri, dar mâine nu se profilează încă. Prin urmare, toate încercările de a înghesui calibre mari într-un vehicul ușor sunt inutile pentru acesta.
          2. +9
            30 august 2025 14:48
            Tragerea de la ZOP cu BMP a început să fie practicată după ce BMP-3, cu o sută de exemplare, a intrat în serviciu. Acest lucru nu este inclus în sarcinile principale ale BMP-ului.
            Este ineficient să tragi cu un calibru .30 în tranșee??? În teorie?
            Ai stat vreodată pe un punct fortificat sub focul unui tun de 30 mm? Eu am făcut-o. Îndepărtează rezistența destul de eficient. Iar prizonierii pe care i-am interogat au spus că focul direct al unui tun de XNUMX mm era cel mai teribil lucru pentru ei.
            Fiecare tip de armă trebuie folosit în scopul propus. Tancul blindat (BMP) are propriile funcții, iar prin introducerea unui tun de 100 mm în el, a fost transformat într-un subtanc inutil.
            1. -5
              30 august 2025 19:41
              Toată lumea uită, de asemenea, că tunul de 100 mm are o precizie terifiantă, iar viteza redusă a proiectilului pune practic capăt tragerilor asupra țintelor în mișcare.

              Carcasa de acolo este în esență o carcasă de la T55, dar T55 funcționează mult mai bine din poziții închise și are o rază de acțiune mult mai lungă.

              În plus, rachetele tunului de 100 mm nu au forța letală necesară și nu sunt capabile să lovească un tanc. Ceea ce indică în mod clar că conceptul de rachete antitanc de la distanță, precum Bradley sau BMP2 modernizat, este mult mai eficient.

              O alternativă la tunul de 100 mm ar putea fi modulul automat de 57 mm, despre care se spune că are niște proiectile cu detonare programabilă - acesta este foarte util pentru tranșee, la fel ca și cel de 57 mm pentru fortificații. Dar și cel de 30 mm are un loc, doar că modulele pot fi universale.
            2. +2
              30 august 2025 23:42
              Citat: Dmitry_Likhoded
              Prin introducerea unui tun de 100 mm acolo, a fost transformat într-un subtanc inutil.

              Și nu un tun autopropulsat? Și nu un mortar? Capabil să tragă în orice direcție, chiar și dintr-o râpă sau dintr-o poiană? Și, de asemenea, plutitor și care transportă trupe?
              Acum imaginați-vă mai multe dintre aceste vehicule pe un cap de pod, separate de forțele principale și pe un teren foarte accidentat. Credeți că capacitatea tunului BMP-3 de a trage asupra unui mortar, ridicând țeava la aproape 70 de grade, este într-adevăr o opțiune inutilă?
              Și mitraliile sale ATGM de 100 mm vor distruge cu ușurință orice vehicul de luptă al infanteriei inamice și un tanc din lateral, chiar și din unghiurile de traiectorie.
              pur și simplu BMP-3, nu este atât un vehicul pentru asaltul frontal al pozițiilor inamice fortificate, cât un vehicul pentru trupe aeropurtate, pușcași marini ai Marinei și unități de avangardă ale diviziilor de tancuri și puști motorizate. L-aș reclasifica în forma sa actuală de la BMP la BMPP - vehicul de luptă de sprijin pentru infanterie. Care intră în luptă FĂRĂ a debarca trupe (aterizând într-un transportor blindat de trupe pe șasiul său cu o configurație NORMALĂ - MTO față și rampă spate), dar care are capacitatea de a primi luptători pe câmpul de luptă. Deoarece pentru debarcarea trupelor BMP-3 este extrem de incomod și este necesară noua sa modificare sub forma „Dragoon” sau „Manul”.
              BMP-3 este un instrument excelent, dar trebuie utilizat corect.
              1. -2
                1 septembrie 2025 16:06
                Capacitatea armei BMP-3 de a trage asupra unui mortar ridicând țeava cu aproape 70 de grade, este aceasta într-adevăr o opțiune inutilă?

                Pur și simplu o opțiune minunată. Și dacă pui un obuzier de 3 mm pe BMP-152, va deveni și mai periculos. Și poți pune și un modul de tun cu rachete deasupra, se va transforma și într-un sistem de apărare aeriană. Și dacă face și cafea, atunci va fi o mașină de pompieri.

                Și are un tun ATGM de 100 mm. Va distruge cu ușurință orice vehicul de luptă al infanteriei inamice și un tanc din lateral, chiar și din unghiurile de traiectorie.

                Există măcar un caz documentat de așa ceva?

                Ei bine, am văzut o grămadă de BPM-uri pe capul de pod în primăvara anului 2022, lângă Belogorovka. Nu s-a terminat bine.
                1. +1
                  1 septembrie 2025 17:13
                  Citat: Dmitry_Likhoded
                  Și dacă pui un obuzier de 3 mm pe BMP-152, acesta va deveni și mai periculos.

                  Evident că vei râde, dar tot ai înțeles - există un tun autopropulsat experimental pe șasiul BMP-3 cu un tun de 152 mm, care a fost fabricat la începutul anilor '80 și '90 pentru a înlocui „Gvozdika”. De asemenea, plutea.
                  Dar, bineînțeles, toate acestea sunt rele, dăunătoare și amuzante.
                  Citat: Dmitry_Likhoded
                  Și poți pune și un modul de tun cu rachete deasupra.

                  Deci modulul/turela sa standard este așa - tun de rachete. Pentru că tunul trage și cu ATGM.
                  Citat: Dmitry_Likhoded
                  se va transforma și într-un sistem de apărare aeriană

                  Și asta există deja, deși pe șasiul BMD cred că se numește „Birdcatcher”.
                  Și există un complex antitanc cu rachete/ATGM-uri cu o rază de acțiune de până la 10 km la baza sa. Este, de asemenea, un lucru bun.
                  Citat: Dmitry_Likhoded

                  Și are un tun ATGM de 100 mm. Va distruge cu ușurință orice vehicul de luptă al infanteriei inamice și un tanc din lateral, chiar și din unghiurile de traiectorie.
                  Există măcar un caz documentat de așa ceva?

                  Și există îndoieli?
                  La un moment dat, chiar și „Bebelușul” nostru putea face asta.
                  Citat: Dmitry_Likhoded
                  și am văzut o grămadă de BPM-uri pe capul de pod în primăvara anului 2022, lângă Belogorovka. Nu s-a terminat bine.

                  Dar acestea sunt deja tactici de luptă. Tacticile de luptă în război și măsurile de siguranță în producție sunt scrise cu sânge.
                  Ceea ce este necesar pe capul de pod nu este o „grămadă de BMP-uri”, ci doar numărul necesar pentru a-l menține și apoi a-l extinde. Control aerian, apărare aeriană a liniei frontului, camuflaj, manevre adecvate. În plus, acest război nu este absolut deloc ca niciunul dintre precedente. Noile amenințări duc la noi mijloace de oprire a lor. Și acum, în esență, există un impas pozițional. Sunt necesare noi soluții, acestea sunt căutate, găsite, încercate.
                2. -1
                  2 septembrie 2025 22:18
                  Pur și simplu o opțiune minunată. Și dacă pui un obuzier de 3 mm pe BMP-152, va deveni și mai periculos. Și poți pune și un modul de tun cu rachete deasupra, se va transforma și într-un sistem de apărare aeriană. Și dacă face și cafea, atunci va fi o mașină de pompieri.

                  Nu uitați de echipa de medici militari. Vor amenaja acolo o sală de operație mobilă. Cu siguranță, cu asistente! bătăuș
      2. 0
        31 august 2025 10:44
        De fapt, sarcina principală a BMP este de a aduce o echipă de infanterie la linia de demontare. Și pe lângă obuzele de 100 mm, acest lucru se poate termina fatal, deoarece BMP-ul este sfâșiat atunci când este detonat.
        1. +1
          31 august 2025 10:58
          Citat: Marte
          cum este sfâșiat BMP-ul în timpul detonării

          Dacă obuzele de 20...40 mm explodează în interiorul BMP-ului, credeți că echipajul se va simți mai bine?
          Citat: Marte
          lângă cartușe de 100 mm

          Crezi că sunt acceptabile mitrale ATGM de 152 mm în interiorul unui vehicul de luptă pentru infanterie?
          1. -2
            31 august 2025 11:25
            Proiectilele de 30 mm nu sfâșie BMP-ul. Nici ATGM-ul de deasupra blindajului nu va distruge complet echipajul și trupele.
            1. -1
              31 august 2025 12:03
              Citat: Marte
              nu rupeți BMP-ul

              Îți pasă doar de siguranța corpului navei și nu-ți pasă de echipaj?

              Citat: Marte
              ATGM deasupra blindajului

              Și înăuntru
              1. -3
                31 august 2025 13:32
                Pe lângă echipaj, există o echipă de debarcare de 7 persoane, pe care BMP trebuie să le transporte până la linia de debarcare. Iar avioanele Bradley au demonstrat o bună supraviețuire, atât de la drone, cât și de la mine. Nu sunt sfâșiate.
                1. +1
                  31 august 2025 13:43
                  Citat: Marte
                  Și rachetele Bradley au demonstrat o bună supraviețuire, atât împotriva dronelor, cât și a minelor.

                  Am auzit această afirmație de multe ori despre CIPSOshniki, dar nimeni nu a oferit încă dovezi din surse sigure.
                  Citat: Marte
                  Nu le desparte

                  Atunci, ce fel de vehicul de luptă pentru infanterie este acesta?
                  Și dacă totuși vă faceți mai griji pentru cocă decât pentru echipaj și echipa de debarcare, mă grăbesc să vă dezamăgesc. După un incendiu, coca ajunge la fier vechi, indiferent dacă este sfâșiată sau nu.
                  1. -3
                    31 august 2025 14:15
                    Poți viziona videoclipul în care dronele lovesc Bradley, poți vedea cum, după ce explodează o mină, o întreagă echipă de infanterie cu echipajul coboară dintr-un Bradley.
                    Incendiul nu se aprinde rapid, dar detonarea muniției se poate produce instantaneu și nimeni nu va putea părăsi BMP-ul.
                    1. +3
                      31 august 2025 14:47
                      Citat: Marte
                      Poate sa

                      Nu este nevoie să schimbi la „tu”

                      Citat: Marte
                      detonarea BC poate avea loc instantaneu

                      Nu pot detona obuzele de 25 mm?

                      Citat: Marte
                      unde, după explozia unei mine de la un avion Bradley, un întreg echipaj de infanterie coboară

                      Iată un videoclip în care puteți vedea detonarea secundară a muniției Bradley https://vkvideo.ru/video-221272416_456249234?ref_domain=yastatic.net

                      În luptă, nimeni nu poartă ATGM-uri în interiorul corpului navei, cu excepția BMP-3.

                      Există o fotografie cu un Bradley distrus de o explozie internă și un TEU în apropiere...
                      1. -1
                        31 august 2025 17:42
                        Obuzele de 25 mm nu sfâșie un vehicul de luptă pentru infanterie, iar dacă transporti muniție în interiorul unui vehicul de luptă pentru infanterie, va exista o mare explozie. Este ciudat că trebuie explicate astfel de lucruri evidente. În război, oamenii înțeleg mult mai repede, deoarece viața lor și îndeplinirea sarcinii depind de asta.
                      2. +2
                        31 august 2025 22:01
                        Citat: Marte
                        Obuzele de 25 mm nu distrug vehiculele intermediare

                        Deci, de ce a zburat Bradley-ul după ce a lovit mina din linkul de mai sus? De ce au zburat aceste două Bradley-uri?
                        https://vk.com/video-107986197_456241485
                        https://ok.ru/video/8451137931876

                        Ai spus mai sus că delirul sfânt nu sfâșie în bucăți?
                      3. -1
                        31 august 2025 22:19
                        Pentru că aveau muniție înăuntru. Nici măcar un BMP-25, care este mai prost blindat, nu va fi sfâșiat de obuze Bradley de 3 mm.
                2. +3
                  31 august 2025 13:52
                  Încă nu ai răspuns de ce nu ești indignat de ATGM-urile de 152 mm din interiorul corpului BMP-ului, dar ești indignat de obuzele de 100 mm. La urma urmei, dacă explodează chiar și o astfel de muniție, probabilitatea ca toți cei din interiorul BMP-ului să moară este aproape de 100%.
                  1. -4
                    31 august 2025 14:17
                    Deoarece în luptă, nimeni nu poartă ATGM-uri în interiorul corpului navei, cu excepția BMP-3, unde ATGM-urile sunt lansate prin tun.
        2. -1
          1 septembrie 2025 16:46
          mai degrabă, avem nevoie de un vehicul de luptă pentru infanterie bazat pe tancul T-90 cu o mitralieră de 57 mm și mai multe DZ-uri și ceramică peste tot.
          și de la drone nu există grătar - ci o montură de mitralieră cu o mitralieră cu țeavă lisă de 12 mm cuplată cu un KAZ (există deja 4 tipuri de cartușe: ​​25, 50, 75, 100 de metri)
          A, da. Punctul de plecare este să instalăm mai întâi KAZ-ul afgan împotriva ATGM-urilor, RPG-urilor și UAS-urilor.
          nu doar 10, ci ideal cel puțin 50 de mortare
    2. +3
      30 august 2025 17:14
      Și tocmai de aceea, BMP-3 este adesea complet descărcat cu cartușe de 100 mm.
      1. +3
        30 august 2025 19:43
        Sau descarcă trupele și folosesc tunul de 100 mm ca tanc ușor pentru tragere din ZOP. Deși, în opinia mea, aceeași Nona ar fi mai bună aici.
  6. -2
    30 august 2025 07:02
    BMP-ul cu care aș intra în luptă este un ekranoplan, minele sunt mult mai ieftine decât altele, iar zborul la o altitudine de 1 metru cu o viteză de 200 km/h este dificil de prins de drone, am desenat o schiță a unei astfel de mașini, cu două motoare diesel de la T6, nu văd niciun obstacol în finalizarea unui astfel de proiect la începutul războiului. hi
    1. +1
      30 august 2025 14:21
      Citat din Air Wolf
      BMP-ul cu care aș intra în luptă este un ekranoplan,

      Glumești?:)))
      1. -2
        31 august 2025 19:30
        Citat: Andrei din Chelyabinsk
        Citat din Air Wolf
        BMP-ul cu care aș intra în luptă este un ekranoplan,

        Glumești?:)))

        Dacă nu glumește/nu își bate joc de el - e rău.....
        Nu știe că experimentele URSS au arătat că e un lucru bun - dar numai acolo unde inamicul are cel mult mitraliere.
  7. +3
    30 august 2025 07:59
    Autorul subliniază constant viteza de deplasare a BMP-ului pe câmpul de luptă. Mă întreb unde a văzut „mobilitate ridicată” a vehiculelor blindate pe câmpul de luptă? Și autorul omite și clasa vehiculelor blindate: Tigri, Lynxuri etc.
    1. +2
      30 august 2025 10:16
      De fapt, nu doar autorul le simte lipsa, deși vehiculele blindate KOASS 4x4 și 6x6 în tip de protecție stanag 4569/3a și 2+ sunt la mare căutare, oferind protecție împotriva 7.62x51/54r (aproape toate armele de foc portabile) și un anumit tip de anti-mină, deplasându-se în spațiu până la 4 (8 în 6x6) genți de piele pe câmpul de luptă, având o mobilitate comparabilă cu mașinile civile (nimeni în condiții de luptă și aproape de luptă și în timpul transferului peste o sută nu merge).
      În același timp, sunt destul de ieftine și nu necesită instruire și întreținere, deoarece abilitățile sunt ușor de transferat de la autoturisme și sunt capabile să transporte același FPV în diferite versiuni.
  8. +4
    30 august 2025 08:20
    Îmi pot imagina costul acestei arme minune...
    Și unele drone pur și simplu nu-l lasă să călărească liber prin câmpul minat.
    Am citit începutul, după
    Motor diesel rusesc în patru timpi 12N360 în cea mai simplă versiune a seriei de modele A-85-3A cu o putere de doar 1200 CP.

    terminat.
    1. +2
      30 august 2025 23:44
      Citat din Konnick
      Am citit începutul, după
      Motor diesel rusesc în patru timpi 12N360 în cea mai simplă versiune a seriei de modele A-85-3A cu o putere de doar 1200 CP.
      terminat.

      E în zadar, devine și mai distractiv mai departe.
  9. -2
    30 august 2025 10:09
    Se pare că totul se îndreaptă spre fuziunea vehiculelor de luptă interioare (IFV) și a vehiculelor de luptă cu tancuri (MBT) într-un fel de platformă universală. Există multe astfel de încercări și tot mai multe, deci direcția este corectă. Întrebarea este mai degrabă despre armament, nu există încă o soluție clară, dar este cert că este nevoie de mult armament și de altele diferite.
  10. 0
    30 august 2025 10:43
    Considerații generale.

    1. Armura nu te va proteja de o dronă. Niciuna.
    2. O armură slabă nu va proteja împotriva ATGM-urilor și RPG-urilor.
    3. Armura va proteja împotriva armelor de calibru mic și a fragmentelor de artilerie.

    Pe baza acestui fapt, un vehicul de tip BMP poate fi util pentru a lucra într-o zonă de 600 de metri și mai aproape de linia tranșeelor ​​inamice, în absența RPG-urilor.

    Dar ea nu va ajunge acolo din cauza dronei.

    Prin urmare... ceea ce
    1. 0
      30 august 2025 19:45
      Prin urmare - un grătar și unul mai mare.
    2. -1
      30 august 2025 22:54
      Prin urmare... ce
      Dați-le vânătorilor blindați puști și lăsați-i să se apere împotriva dronelor. Din moment ce nimeni nu vrea să dezvolte un KAZ...
  11. +5
    30 august 2025 10:50
    Seryozhka din Malaya Bronnaya și Vitka din Makhova
    Strada se numește Mokhovaya. Acolo existau (secolele XVII-XVIII) galerii comerciale unde se vindea mușchi pentru a sigila crăpăturile din casele de lemn.
  12. +1
    30 august 2025 12:20
    Mi se pare că în prezent este mai relevant să se creeze vehicule blindate mici, de dimensiunea unei mașini, pentru unul sau doi avioane de luptă, blindate și echipate ca un transportor blindat de trupe - vehicul de luptă pentru infanterie, cu viteză bună. La urma urmei, utilizarea pe scară largă a dronelor FPV a dus la faptul că grupuri mici de 2-3 persoane intră acum în atac. Aceste două persoane au avansat rapid în acest vehicul blindat, au descălecat și au început să îndeplinească sarcina.
  13. +2
    30 august 2025 12:54
    Hmm. O analiză destul de bună și amplă a BMP-ului actual. Sunt abordate toate aspectele și fațetele posibile ale problemelor și calităților.
    Există însă un parametru vital incontestabil - universalitatea, despre care specialiștii în tehnologie spun: „Tot ce e universal e mai rău decât special”.
    Deci.
    - Șasiu (să presupunem), că datorită economiei și unităților deja stăpânite, se poate fi de acord și acceptat ceea ce descrie autorul - excelent, deoarece economia este și cel mai important parametru.
    - Motorul, ca și pe Armata, de exemplu, pare compact, dar conform zvonurilor și criticilor de pe internet, există probleme cu acesta, unde accesul la unități și reparații minore este limitat, în special la cilindrii din partea de jos, și umezeala noului design, și, prin urmare, nu este chiar gheață și ar fi mai bine să fie universal cu motoare de rezervor (din generațiile anterioare, chiar și de la cele vechi), dar T-72 revizuit (deocamdată) cu posibilitatea instalării unora mai moderne în viitor. Acest lucru este mai aproape de universalitate și de posibilități mai mari de înlocuire a acestora cu alte tipuri de motoare (nu știu care, viitorul va arăta).
    Și iată despre amplasarea sa în centrul BMP-ului. Motorul, ca piesă masivă din fier, este deja o armură pentru echipaj și, prin urmare, este mai oportun să fie amplasat în partea din față a vehiculului, protejând cel puțin șoferul de un atac frontal al rachetelor antiaeriene sau al unei range de tanc. În plus, înlocuirea motorului, dacă acesta se află la periferie, este mult mai convenabilă și mai rapidă.
    - Armament. Ei bine, există multe lucruri pe care le poți face aici și vor fi diferite pentru fiecare, iar dacă da, atunci nu trebuie să te concentrezi pe tunul specific de 75 mm de deasupra IFV-ului, ci să creezi un mecanism rotativ universal pe care poți pune orice, în funcție de specializarea acestui IFV (pentru diferite ramuri ale forțelor armate pot exista echipamente diferite pentru sarcini diferite). Și da, poate exista un tun de 75 mm, și unul de 57 mm, și unele duble, cum ar fi pe BMPT și chiar 23, Shilka și așa mai departe, până la aeronave NURS și tot felul de rachete mobile de apărare aeriană sau rachete antitanc reîncărcabile rapid. Și apropo, ca urmare a mutării motorului în fața vehiculului, va apărea spațiu suplimentar pe partea laterală a motorului (stânga și dreapta), ceea ce va fi foarte util și cu siguranță posibil pentru instalarea mitralierelor și lansatoarelor de grenade cu muniție, ceea ce va crește potențialul de luptă.
    - Echipajul și forța de aterizare. Dacă motorul este în față, echipajul este mutat în centru și, prin urmare, unit într-un spațiu comun cu forța de aterizare, ceea ce este benefic deoarece echipajul va putea părăsi vehiculul nu doar prin trapele de deasupra, ci și prin ieșirea de aterizare din spate. De asemenea, interacțiunea echipajului cu forța de aterizare este mai eficientă într-un spațiu comun, iar detonarea unui vehicul intermediar (IFV) pe o mină este mai puțin traumatizantă pentru echipaj, deoarece acesta nu se mai află în față, ci mai aproape de centru.
    - Urări generale (comentarii). Este necesar să se ia în considerare opțiunea cu un grătar de la FPV sau, în loc de grătar, să se instaleze un fel de barieră volumetrică, astfel încât detonarea încărcăturii FPV să fie la distanță de blindaj pentru a reduce factorul de distrugere, iar aceasta se face fie pe blindajul în sine, fie pe turela rotativă (mecanism universal de rotație). În plus, nu există nicio analiză a sistemelor de contracarare activă pentru aceste FPV. Și acestea pot fi (în viitor) sisteme laser cu radar (2-3 per vehicul pentru duplicare și eficiență) sau martiri rotativi precum KAZ care trag pelete în direcția FPV-ului, apropo, pot crea și o perdea de fum. În plus, cum să lansezi o dronă de pe un vehicul pentru recunoaștere sau distrugerea inamicului fără a ieși afară și cum să o aterizezi înapoi și unde?
    - Concluzie (rezumat). Nu va fi posibilă realizarea unei mașini universale pentru toate cazurile de război, dar ca bază universală - da. Mai ales dacă multe piese și arme vor fi asamblate din alte echipamente (din tancuri, așa cum sugerează autorul), ceea ce va simplifica și accelera reparațiile și aprovizionarea. Flotabilitatea poate fi înlocuită prin depășirea corpurilor de apă, cum ar fi un rezervor de-a lungul fundului cu o țeavă deasupra, dar acest lucru depinde de client.
  14. +1
    30 august 2025 13:06
    Și în 1970, a fost lansat Marder IFV cu un excelent tun automat de 20 mm, Rheinmetall Mk 20 Rh-202 (rază de tragere pe ținte terestre de 2,5 km; viteză inițială a proiectilului de 1044 m/s). Chiar și retrospectiv, autorul nu înțelege pe deplin această alegere, deoarece deja în acei ani complexul militar-industrial german avea acces la tunul Oerlikon KDA de 35 mm (îl cunoaștem mai bine ca parte a ZSU Gepard, care a intrat în serviciu în Bundeswehr în 1973).

    Motivul pentru care germanii au ales calibrul de 20 mm este foarte simplu. La fel ca anglo-saxonii, au efectuat o analiză REALĂ a utilizării vehiculelor blindate de transport de trupe (APC) în al Doilea Război Mondial și au tras concluziile corecte.
    Anume un tanc este un tanc, iar un transportor blindat de trupe (BMP) este un transportor blindat de trupe.
    Cu cât tunul e mai mare, cu atât e mai puțin spațiu pentru trupe și cu atât te vor lovi mai tare, ca pe un tanc, cu tot ce au la dispoziție. supărat

    Prin urmare, 20 mm este chiar mult, Richard Simpkin în monografiile sale recomandă un lansator automat de grenade și o mitralieră (7,62 mm - 12,7 mm). ZSU Gepard este un tun antiaerian, 35 mm este cel mai bun acolo. da

    Dar cel mai stupid lucru este să înghesui 100 mm într-un APC, și chiar împreună cu 30. Asta chiar nu are analogi)).

    Rezultatul acestui dezastru este simplu - în URSS, ca și acum, nu au reușit niciodată să creeze un transportor blindat normal în care trupele să călătorească ÎN INTERIOR.
    Ei bine, pentru noi aceasta este și experiența Marelui Război Patriotic și o tradiție)). soldat
    1. +2
      30 august 2025 19:50
      Și acest Richard ar încerca să ia cu asalt orașul cu tunuri de 12,7 mm. Același Mariupol a luat cu asalt un nou transportor blindat de trupe cu un modul de 30 mm și este mai bun la absolut orice. Și cu siguranță la spargerea zidurilor și a adăposturilor.
      1. -1
        2 septembrie 2025 13:19
        Și acest Richard ar încerca să ia cu asalt orașul cu tunuri de 12,7 mm. Același Mariupol a luat cu asalt un nou transportor blindat de trupe cu un modul de 30 mm și este mai bun la absolut orice. Și cu siguranță la spargerea zidurilor și a adăposturilor.

        Pentru asta a fost proiectat rezervorul. a face cu ochiul Simpkin a scris două cărți: „Războiul tancurilor” și „Infanteria motorizată” - baza tacticilor anglo-saxone.

        Am avut un articol de Gregory A. Pickell pe btvt.info.
    2. +1
      30 august 2025 21:58
      Citat din Arzt
      Rezultatul acestui dezastru este simplu - în URSS, ca și acum, nu au reușit niciodată să creeze un transportor blindat normal în care trupele să călătorească ÎN INTERIOR.

      Înțeleg fotografia de aici ca o ilustrare a tezei despre „înăuntru”. Nu știu ce legătură au sicriele germane cu asta, există un singur APC sovietic aici, în centru. Și apoi îi recomand autorului comentariului să numere luptătorii de pe blindajul BTR-80 și să spună cum are de gând să-i îndese pe toți înăuntru. wassat
      1. -2
        2 septembrie 2025 13:14
        Înțeleg fotografia de aici ca o ilustrare a tezei despre „înăuntru”. Nu știu ce legătură au sicriele germane cu asta, există un singur APC sovietic aici, în centru. Și apoi îi recomand autorului comentariului să numere luptătorii de pe blindajul BTR-80 și să spună cum are de gând să-i îndese pe toți înăuntru. wassat

        Având în vedere că germanii călăresc ÎN INTERIORUL sicrielor, protejați din laterale, aceștia sunt expuși celor mai mari daune posibile.
        Nici măcar nu voi încerca cu BTR-80, asta e ideea. a face cu ochiul
        1. 0
          2 septembrie 2025 21:18
          Citat din Arzt
          Având în vedere că germanii călăresc ÎN INTERIORUL sicrielor, protejați din laterale, aceștia sunt expuși celor mai mari daune posibile.

          Știați că SDK-urile germane au pereți laterali foarte joși? Și când aterizează normal, jumătate dintre germani ies în evidență. Trebuiau să se aplece mult și chiar și căștile lor străluceau. wassat
          1. 0
            2 septembrie 2025 22:23
            Știați că avioanele de curse germane SDK au pereți laterali foarte joși? Și când aterizează normal, jumătate din germani ies în evidență. Trebuiau să se aplece mult și chiar și atunci căștile lor străluceau.

            Și totuși. Un fragment, un glonț - în 90% din cazuri totul este pe lateral, deasupra doar la sfârșitul zborului.
  15. +8
    30 august 2025 13:15
    dublul numărului de BMP-1 cu un tun slab de 73 mm cu țeavă lisă
    La momentul creării BMP-1, exista și ATGM-ul Malyutka. Acesta avea o zonă inactivă de 500 de metri. Pentru a o închide, BMP-1 era echipat cu un analog al SPG-9. Nu este o armă slabă, ci de fapt un lansator de grenade.
    Chiar și retrospectiv, autorul nu înțelege pe deplin această alegere, deoarece deja în acei ani complexul militar-industrial german avea acces la tunul Oerlikon KDA de 35 mm (îl cunoaștem mai bine ca parte a ZSU „Gepard”, care a intrat în serviciu în Bundeswehr în 1973).
    Calibrul unei arme nu este determinat de stăpânirea sa de calm, ci de sarcinile pe care le rezolvă. A pune o tun antiaeriană pe un IFV înseamnă a rămâne fără pantaloni (sunt foarte scumpi, iar IFV-urile au nevoie de mulți).
    Cea mai recentă versiune a Terminatorului nu este inferioară versiunilor moderne ale tancurilor principale de luptă rusești în ceea ce privește greutatea și protecția, deși inițial le-a depășit chiar și în acești parametri.
    Cea mai recentă versiune a Terminatorului are puține lucruri în comun cu conceptul BMPT. Se presupunea că ar trebui să aibă canale multiple de observare și canale multiple de angajare, chiar și cu prețul reducerii puterii armamentului principal. BMPT va fi disponibil dacă echipajul va avea patru trăgători, fiecare cu propria armă sau KPVT cu AGS.
    Pe de altă parte, relativ noua BTR-82A cu roți, cu o greutate inițială de 15,4 tone, în primul rând, depășește primul și al doilea model al BMP la acest parametru, ceea ce poate indica indirect o protecție mai bună pentru echipaj și trupe cu armament și mobilitate comparabile, iar în al doilea rând, pe fondul analogilor străini, rămâne una dintre cele mai ușoare.
    Deci, împotriva a ce proteja această blindaj suplimentar, împotriva căruia nu proteja BMP-ul? Sau pur și simplu a crescut greutatea vehiculului?
    Astfel, media de aur pentru vehiculul de luptă al infanteriei grele rusești poate fi considerată o limită de greutate de 35 de tone.
    Bliiii ...
    În această categorie de greutate, va trebui să abandonați complet natura amfibie a vehiculului.
    De ce? Etanșarea este în continuare necesară, iar flotabilitatea poate fi asigurată de rezervoare externe transportabile separat.
    Baza este o formulă simplă formată din trei componente, fiecare reprezentând relația dintre caracteristicile specifice interconectate ale mașinii.
    Formulă stupidă. Îmi pare rău.
    Ei bine, este indecent să ții secrete evoluțiile interne privind motorul pentru platforma Armata timp de ani de zile.
    Totul ar fi bine, dar Armita nu e pe câmpul de luptă din cauza acestui motor. În plus, vei pleca din țară fără pantaloni: motorul e foarte scump, iar fiecare echipă de pușcași motorizați are nevoie de un BMP (sau chiar credeai că BMP-1 a fost făcut ușor ca să poată pluti și nu ca să poată face zeci de mii?)
    Unitatea de putere combinată a motorului și transmisiei automate este amplasată în centrul corpului blindat, sub modulul de armă controlat de la distanță (RCWM).
    De ce? O idee foarte proastă. Au făcut-o în BMP-3 pentru că a fost convertit dintr-un tanc amfibiu, dar de ce să o facă în noul vehicul?
    dacă este posibil, unități și piese ale tancurilor principale de luptă T-80 și T-90 existente, produse în masă și stăpânite de întreprinderi complexe militar-industriale.
    Dacă iei motorul de la Armata, atunci ia șasiul de la Armata, altfel va ieși foarte prost.
    În opinia mea, tunul/lansatorul ghintuit de 100 mm 2A70 nu are niciun avantaj fundamental față de tunul 2A28 Grom și versiunea sa extinsă 2A41 Zarnitsa, în afară de cele care vin prin definiție cu un calibru crescut.
    Tunul de 100 mm cu balistică joasă este un mijloc unic de a influența tranșeele inamice. Nu există nimic mai bun pentru asta acum (cu excepția, poate, a mortarelor).
    Dacă ne amintim că este mijlocul anului 2025, atunci putem presupune cu încredere motivul indiferenței comandamentului Forțelor Armate față de dezvoltările inițiative ale industriei armelor de calibru 57 de milimetri și, cel mai probabil, acest lucru poate fi explicat prin lipsa de progres în dezvoltarea muniției moderne, de înaltă tehnologie, la mare căutare, care ar putea demonstra clar avantajele noului sistem față de cele existente.
    Armata înțelege pur și simplu că calibrul de 57 mm combină elegant deficiențele armelor de calibru mai mic și mai mare (muniție mică, cadență de foc redusă, număr mic de fragmente și efect exploziv slab al proiectilului) fără a avea avantaje fundamentale.
    Cu o greutate de 55 de tone, armamentul vehiculului cu un tun automat de 57 mm provoacă o senzație de disconfort, ca și cum armamentul principal al BRDM-2 ar fi o mitralieră de 5,45 mm!
    Calibrul este determinat de sarcini, de sarcini! Nu de panta pantei.
    Autonomia planificată era de până la 500 km și o rezervă de combustibil de peste doi metri cubi - de ce această gigantomanie?
    Pentru că e război. S-ar putea să fie probleme cu realimentarea (sau dacă realimentezi, te vor opri). Autonomia standard pentru echipamentele sovietice este de 500 km.
    Trebuie acordată preferință combinației dintre ATGM-ul cumulativ supersonic de rază lungă de acțiune „Ataka” și puterea irezistibilă la distanțe scurte de luptă a proiectilelor sub-calibră cu miezul de uraniu al tunului de 75 mm de pe noul vehicul.
    De ce naiba? Nu e păcat să irosești un ATGM pe un IFV occidental. Nici pentru un tanc nu e păcat.
    1. -1
      30 august 2025 14:07
      Excelent. Nimic de adăugat. Poate cu excepția unei clarificări. Există diferite arme pentru același calibru. Există un tun antiaerian de 57 mm. Și există și un LShO. În esență, lansatorul de grenade este crescut excesiv. Și are o mulțime de avantaje în a lucra împotriva infanteriei și a adăposturilor non-capitale.
      1. -1
        30 august 2025 18:18
        Citat din garri lin
        Excelent. Nimic de adăugat.
        Mulțumesc. Dar mai e ceva de adăugat: de ce avem nevoie de un IFV greu? De ce să târăm oamenii într-un loc unde blindajul tancului este necesar pentru supraviețuire? Mai ales că un IFV cu un astfel de blindaj va fi considerabil mai greu decât un tanc: trebuie să protejeze corespunzător compartimentul trupelor și ar trebui să fie destul de mare (altfel toată lumea se va urca din nou pe blindaj).
        Luați același Bradley - nu este un IFV greu, deși cântărește mult. Și poate fi doborât de orice ar trebui să doboare un IFV. Care este rostul greutății sale atunci? Bradley arde mai rar decât BMP-2 și BMP-3, trupele supraviețuiesc acolo mai des? Deci trebuie să facem un nou IFV normal, care să aibă măsuri pentru a minimiza daunele cauzate de incendiile de combustibil, exploziile de muniție, minele terestre etc. Să cântărească cât este necesar. Dacă nu îndeplinește greutatea sau dimensiunile maxime (nu se potrivește în avion) ​​- dezvoltați măsuri pentru a crea protecție modulară (module standard cu blindaj, grile, blocuri DZ, grătare etc., instalate în suporturi standard de către echipaj și trupe, eventual asigurați un fel de troliu), principalul lucru este că șasiul este inițial proiectat pentru asta.
        Noul vehicul interimar ar trebui să aibă o rampă, o ieșire pe 3 laturi, posibilitatea de a conduce cu trapele deschise și locuri pentru îmbarcare confortabilă și sigură pe blindaj, dacă interiorul este ca acum. Și un loc (cutie) pentru echipamentul plutonului.
  16. +1
    30 august 2025 13:58
    Ard tancuri. Ard tot ce poate fi ars. Blindajul pierde. Indiferent cât de puternic blindat este BMP-ul, tot va fi ars.
    Doar apărarea activă împotriva dronelor poate schimba radical situația.
  17. 0
    30 august 2025 14:32
    Dar
    Pentru a încheia definitiv subiectul apărării aeriene TBMP, vom dezvălui câteva intrigi legate de armamentul său. Împreună cu tunul de calibru mare, vor fi instalate două mitraliere Kord de calibru mare, în stânga și în dreapta, iar forța de debarcare pe traseu va folosi două puști automate pentru a preveni atacurile dronelor, care vor fi incluse în muniția vehiculului și depozitate într-o cutie pe acoperișul compartimentului de aterizare.

    Nu s-a spus nimic despre protecția împotriva dronelor inamice. Până când problema protecției împotriva dronelor nu va fi rezolvată radical, adică fiecare vehicul de luptă trebuie să poată respinge un atac, în acest moment, până la 100 de drone, orice IFV, indiferent de blindajul și armele pe care le are, va fi o groapă comună de infanterie.
    Adică - nivelul de protecție a blindajului nu ar trebui să fie mai mic și, de preferință, mai mare decât cel al unui tanc mediu (livrarea infanteriei la zero), protecție dinamică + activă, capabil să lupte cu dronele, nu mai puțin de 100 de piese + în acest moment - „omangalizare” maximă. Altfel, infanteria nu va ieși din perioada pre-sumeriană, iar toate vechiturile lor vor fi târâte 5-10 km la zero pe spate sub atacurile dronelor fpv și o ploaie de casete.
  18. -4
    30 august 2025 15:40
    Unde este amplasat motorul în acest BMP?
    În față sunt doi membri ai echipajului, un șofer și un operator de dronă, în spatele lor sunt încă două persoane, apoi un modul de turelă...
    În spatele turelei ar trebui să existe un compartiment pentru trupe pentru cel puțin 4-6 persoane, dar unde intenționați să instalați motorul?
    1. +1
      30 august 2025 17:45
      Citat: asalt
      Unde este amplasat motorul în acest BMP?

      În centru, sub turn
      1. -2
        30 august 2025 20:59
        Cympak,
        Sub turelă se află un coș cu muniție și acționări pentru rotirea turelei. Dacă sunteți interesați, uitați-vă la fotografie pentru a vedea cât de departe coboară tamburul rotund din turelă.
        Un motor Zhiguli nu încape sub el....
        1. +1
          31 august 2025 05:51
          Citat: asalt
          Cympak,
          Sub turelă se află un coș cu muniție și acționări pentru rotirea turelei. Dacă sunteți interesați, uitați-vă la fotografie pentru a vedea cât de departe coboară tamburul rotund din turelă.
          Un motor Zhiguli nu încape sub el....

          Ei bine, autorul așa vede lucrurile, asta scrie în articolul său. Citește-l din nou, vei vedea singur.
          1. +1
            31 august 2025 15:01
            Citat din cympak
            Un motor Zhiguli nu încape sub el....

            Apropo, dacă DU este sub forma unui hibrid serial, atunci motorul, a cărui funcție va fi de a reîncărca bateriile, poate fi foarte compact. Un DU hibrid serial oferă, în general, posibilități largi pentru amplasarea vehiculelor blindate.
  19. -1
    30 august 2025 16:05
    E destul de ciudat să ne gândim de ce fel de vehicule interioare avem nevoie pe fondul refuzului de a le folosi pe linia frontului de ambele părți. Poate ar trebui să trecem de la paradigma „bătăliilor blindate” la paradigma „războaielor în rețea cu drone”?
    1. +1
      30 august 2025 18:03
      Mai este mult de parcurs până la războaiele dintre terminatori, în SVO infanteria este baza unităților de asalt și, în general, baza întregii armate! Arta, dronele de diferite tipuri și tancurile sunt toate asistențe pentru infanterie. Și infanteria are nevoie cu siguranță de propriul transport care să corespundă realităților secolului XXI!
    2. 0
      30 august 2025 22:05
      Este destul de ciudat să ne gândim la ce fel de vehicule interioare (IFV) avem nevoie, în contextul refuzului de a le folosi pe front, de ambele părți.


      SVO este o anomalie, principalul nostru adversar, NATO, achiziționează activ vehicule de luptă grele și medii pentru infanterie, precum și transportoare blindate de trupe, nu este nevoie să-i urmărim pe cerșetorii din Forțele Armate ale Ucrainei, care trăiesc din pomenile NATO.
      După ce și-au pierdut toate vehiculele blindate și aproape tot NATO, sunt forțați să lupte cu infanteria. Nu ar trebui să le urmăm exemplul, ci mai degrabă să căutăm și să inventăm propriile noastre metode mai eficiente de a desfășura operațiuni de luptă folosind vehiculele blindate pe care le avem...
      1. 0
        31 august 2025 13:09
        Citat: asalt
        Este destul de ciudat să ne gândim la ce fel de vehicule interioare (IFV) avem nevoie, în contextul refuzului de a le folosi pe front, de ambele părți.


        SVO este o anomalie, principalul nostru adversar, NATO, achiziționează activ vehicule de luptă grele și medii pentru infanterie, precum și transportoare blindate de trupe, nu este nevoie să-i urmărim pe cerșetorii din Forțele Armate ale Ucrainei, care trăiesc din pomenile NATO.
        După ce și-au pierdut toate vehiculele blindate și aproape tot NATO, sunt forțați să lupte cu infanteria. Nu ar trebui să le urmăm exemplul, ci mai degrabă să căutăm și să inventăm propriile noastre metode mai eficiente de a desfășura operațiuni de luptă folosind vehiculele blindate pe care le avem...

        Așa că am redus drastic utilizarea vehiculelor blindate în această primăvară. Și pierderile de soldați. au scăzut. Pentru că acum BMP (oricare) este o „groamă comună de infanterie” din cauza dronelor. Și producem cu sârguință ceva ce s-ar putea să nu fie folosit - așa și așa (salut la aterizările aeriene)
        1. -1
          31 august 2025 17:51
          Citat: asalt
          Este destul de ciudat să ne gândim la ce fel de vehicule interioare (IFV) avem nevoie, în contextul refuzului de a le folosi pe front, de ambele părți.

          Acesta este un citat din Floke, la care tocmai am răspuns eu însumi.
  20. 0
    30 august 2025 17:53
    Poate că principala problemă a acestui proiect este că autorul proiectează un IFV separat, dar este necesar să se pornească de la sarcinile și utilizarea în luptă a unei unități de pușcași motorizați. Este necesar să ne amintim că pe câmpul de luptă, IFV-ul nu operează singur, ci ca parte a unei unități, care pe lângă aceasta are și tancuri, pușcași motorizați și unități de întărire atașate (artilerie, drone, ATGM etc.).
    Cel puțin, trebuie să ne gândim la componența și armamentul unei echipe de pușcași motorizați pe un vehicul de luptă pentru infanterie sau, mai bine zis, a unei întregi companii.
  21. +1
    30 august 2025 19:28
    BMP3 este un tanc ușor în care s-a încercat introducerea de parașutiști. Acest concept a fost controversat chiar și atunci când a apărut pentru prima dată și, practic, a fost impus.
    Rezultatul este un tanc de rahat, fără blindaj și cu un tun ridicol de jumătate de tun/jumătate de mortar în spiritul BMP-ului 1 și un BMP de rahat în care trupele stau ca un lipan și descalecă, literalmente ca și cum ar sări dintr-un coș de gunoi. Târăsc răniții înăuntru? Hmmm...
    Mitralierele frontale sunt o amintire din timpul celui de-al Doilea Război Mondial - trag doar înainte, dar slăbesc blindajul frontal. Cele două trape frontale pentru forța de debarcare au fost și ele amuzante - a intra acolo în blindaj este literalmente un număr de clovn. Și dacă ia foc? Un număr de clovn.
    Demontarea rapidă a trupelor într-un BMP3 este practic imposibilă, iar trupele trebuie să demonteze sărind literalmente pe acoperiș, evitând gloanțele.
    Pentru toate acestea trebuie să-i MULȚUMIM designerului șef, care a promovat toate aceste idei și care, apropo, este și el mândru de ele.

    Părerea mea despre BMP este cunoscută - BMP-ul este bazat pe boghiul cisternă T90 sau noul T80. Nu este dificil să construiești un boghiu nou de la zero, iar piesele de schimb vor fi identice cu cele ale cisternei.

    Principala problemă a modelului BMP3 este lipsa rezervelor de modernizare, lucru clar vizibil în suspensie și pe ecartamentul îngust. Ecartamentul aceluiași Bradley este aproape identic cu cel al modelului T90 - aici puteți vedea rezerva.

    Prin urmare, având practic un tanc ușor T90 gata făcut pe bandă rulantă - nu este nevoie să inventăm un nou IFV de la zero. Luați coca blindată goală a T90, pur din oțel, cât are - +/- 80 mm, fără extraopțiuni și așa mai departe, și deja pe această cocă goală agățați un Relikt detașabil + ERA suplimentar, cum ar fi Kaktus. Pe deasupra, sudați ERA.
    În spate există o rampă articulată, deasupra este fie un tun de 30 mm și ATGM-uri, fie 57 mm - totul se schimbă.
    Echipaj: șofer, comandant, mitralior + 8 personal de aterizare.

    Drept urmare, vom obține un BMP pe o bază T90 dovedită și piese de schimb testate, precum și un motor normal. Greutatea va fi de aproximativ 30 de tone.

    Dați BMP3-ul Forțelor Aeropurtate și Pușcașilor Marini, s-ar putea să aibă nevoie de el. Dar aș elimina tunul de 100 mm, făcându-l de 30 mm + ATGM. Și, în final, aș introduce și APC-ul de 30 mm.
    1. +1
      30 august 2025 23:08
      Luați coca blindată a avionului T90, complet din oțel... Există o rampă basculantă în spate, ...

      Coca blindată a modelului T90 nu are rampă în spate.
      1. -3
        31 august 2025 02:41
        Este evident. De aceea am scris „bazat pe T90” și nu „T72”, deoarece T90 este încă în producție, iar coca T90 poate fi sudată de la zero în orice configurație - de exemplu, în configurația BMP, unificând-o din punct de vedere tehnic cu T90.
    2. -1
      31 august 2025 00:05
      BMP-3 este un tanc ușor și pentru cele 20 de tone ale sale este chiar excelent
      Ce fel de prostie de dependent de droguri e asta despre a demonta rapid sub o ploaie de gloanțe și probabil undeva în apropiere un RPG zboară spre un BMP nemișcat pe care echipa de debarcare l-a forțat să aterizeze în fața unui inamic nestăvilit?
      Drept urmare, forța de aterizare împușcată a ieșit din spatele pupei oricărui BMP, fie el un Bradley sau un Marder, iar BMP-ul în sine a ars din cauza utilizării stupide a BMP-ului ca transportor blindat de personal de asalt

      Nu va exista niciodată un vehicul de luptă pentru infanterie bazat pe un tanc, nici măcar URSS nu și-l putea permite, și cu atât mai mult în săraca Rusie, abia sunt destui bani pentru a aproviziona armata cu T-90, iar aici haideți să producem mai puține tancuri, care sunt foarte necesare, în favoarea unui Frankenstein inutil.
      În timpul celui de-al Doilea Război Mondial, Aliații Occidentali au construit transportoare blindate de asalt bazate pe un tanc fără turelă, dar numai pentru că produseseră o grămadă de tancuri, pierduseră mii și încă mai aveau suficiente tancuri.
      și în Rusia lucrurile nu stau atât de bine cu tancurile, moștenirea sovietică se termină
      și hotărăște deja, nu este mult spațiu în tanc, înăuntru este fie infanterie cu mitralieră, fie un tun cu obuze și maximum 3-4 parașutiști

      30mm BOPS, hahahaha, naiv)))
      1. -3
        31 august 2025 02:57
        1) 20 de tone este o greutate excelentă. Dar nu pentru un vehicul de luptă pentru infanterie.
        2) Este suficient să te uiți la demontarea de pe BMP3 și la înălțimea lateralului pentru a înțelege totul despre grindina gloanțelor. Mai ales prin trapele frontale.
        3) URSS își putea permite orice, de exemplu, să producă T55 până la sfârșitul anilor 1980 sau să dezmembreze 1,000 din primele T64 sau să aibă 3 rachete de război simultan etc., până la marină și aviație.
        Își putea permite 30,000 de tancuri T72, dar nu 5,000 de vehicule grele de luptă pentru infanterie? Deși greutatea lor, în ceea ce mă privește, este relativă.
        Voi spune mai multe - inițial, Terminator-ul a fost conceput ca un IFV, dar prăbușirea Uniunii a împiedicat implementarea sa. Și dacă citiți memoriile, nu au vrut să accepte BMP3-ul în serviciu tocmai din cauza blindajului insuficient și a deciziilor controversate sub forma amplasării motorului, care au complicat demontarea trupelor și a tunului de 100 mm. Dar au existat presiuni din exterior pentru a-l accepta - rezultatul este cunoscut.

        4) Sistemul BOPS pentru tunul automat este pe Bradley (și este standard acolo) și în multe locuri... chiar și pe cel de 30mm pentru BMP3 este acolo de la începutul anilor 1990, dar nu a fost pus în producție.
        1. -3
          31 august 2025 14:42
          Desigur că e minunat, Rusia are nevoie de BMP-uri și APC-uri ieftine și produse în masă, iar dacă sunt ieftine înseamnă ușoare.
          alegeți fie vehicule blindate ușoare pentru majoritate, fie unitatea de elită din Moscova pe ceva greu, iar toate celelalte regiuni să treacă în camionete și camionete

          infanteria nu poate fi demontată sub o ploaie de gloanțe, acest lucru va duce imediat la morți și răniți, orice vehicul de luptă pentru infanterie trebuie să se oprească într-un loc sigur fără riscul de a fi lovit de lansatoare de grenade și trupe terestre, care trebuie să se desfășoare brusc și la fel de calm în lanț, să decidă direcția și obiectul atacului și să înceapă să execute o misiune de luptă
          T-34-85 și IS-2 au fost în serviciu până în 1992, erau în rezervă și ceea ce, din moment ce au produs T-55, înseamnă fie pentru export, fie pentru locuri îndepărtate ale vastei patrii.
          T-64 este un tanc de primă linie, T-72 este un tanc de mobilizare simplificat plus pentru export, T-80 este un înlocuitor pentru T-64, totul este logic, doar că unii oameni nu știu să gândească și să spună tot felul de prostii fără să cunoască problema.
          și vehiculele grele de luptă ale infanteriei ale URSS nu erau necesare, există un tanc și nu doar un lucru, ci plutoane și companii de tancuri care vor zdrobi pe toată lumea cu focul lor, iar vehiculele de luptă ale infanteriei vor zbura în spatele lor, care vor acoperi forța de debarcare cu armele lor de acele amenințări pe care tancurile nu le-au eliminat, asta e tot
          Toate ideile despre vehiculele grele de luptă pentru infanterie provin din incapacitatea tancurilor de a-și îndeplini sarcinile sau din lipsa de dorință a comenzii de a pierde tancuri scumpe, este mai bine să trimiteți vehicule de luptă pentru infanterie ieftine și transportoare blindate de personal.

          când s-au gândit la bmpt, la început a existat tentația de a pune trupe în el, dar au abandonat imediat acest lucru și este evident, un șasiu de tanc nu este de cauciuc, nici infanterie cu mitraliere, nici tunuri, mitraliere, lansatoare de grenade și un echipaj care deservește toate acestea
          Apropo, a doua versiune a obiectului 781 este înarmată cu o turelă similară cu BMP-3.
          BMP-ul este în esență un tanc anti-infanterie, care, împreună cu alte tancuri, îndeplinește misiunea de luptă de a deschide calea pentru BMP-ul și BTR-ul care îl urmează.

          Ce prostie e asta, greutatea de luptă a BMP-3 este parametrul optim pentru transportul cu avionul, elicopterul, pentru înot, blindaj suficient și mobilitate
          Un vehicul de luptă pentru infanterie de 30 de tone este, în principiu, imposibil pentru armata sovietică; ar avea imediat un motor de tanc, o transmisie de tanc, un șasiu de tanc etc.
          costuri colosale cu emisii nesemnificative, mai ales având în vedere că BMP-ul trebuie produs în zeci de mii
          Ei bine, NATO va trece de la tunuri de 20-30 mm la tunuri de 40-50 mm și va continua să pătrundă în noile vehicule de luptă pentru infanterie sovietice...
          nu atingeți motorul BMP-3, este unde ar trebui să fie, orice BMP și trupele sale intră în luptă SEPARAT!!!!!!! iar trupele ar trebui să fie în față, să efectueze recunoaștere, să ofere desemnarea țintei și să nu lase lansatoarele de grenade să-și scoată capul afară, și toate acestea pentru că orice BMP este pe jumătate orb și vulnerabil la RPG-uri.

          Ei bine, pentru idioți, totul este la fel: vehiculul lor blindat de luptă pentru infanterie trebuie să se năpustească înainte cu viteză maximă, să zboare în pozițiile inamice, dacă au noroc să nu prindă o mină antitanc, să se oprească, să înceapă să debarce trupe prin rampă, să prindă un RPG, acesta ia foc și trag asupra trupelor care aleargă cu toate armele lor.
          Echipa de debarcare este în stare de șoc, au ieșit în fugă din cutia întunecată și închisă de-a lungul rampei, jumătate dintre ei sunt deja morți și răniți, unde suntem? Unde să fugim? Ce să facem? Unde este inamicul?
          Muniția din BMP arde și explodează și trebuie să fugi de ea, dar în ce direcție ar trebui să te târăști?
          Așa arată utilizarea corectă a bmp-ului corect, din spusele idioților.

          NATO produce de mult timp BOP-uri de calibru mic, fac asta de mult timp, deoarece în URSS se produceau doar BOP-uri pentru tancuri, așa că în Rusia săracă nu există planuri de a produce BOP-uri de calibru mic, nenorociții de comuniști nu s-au obosit să creeze o astfel de producție înainte de prăbușirea Uniunii, deci nu există niciuna în Rusia.
          1. -1
            1 septembrie 2025 02:53
            Putem vorbi mult timp, dar acum cea mai bună cale este să descarcăm minele terestre și să ne acoperim cu tablă de oțel cu un grătar. Totuși, acest lucru nu va ajuta împotriva minelor și a rachetelor antitanc etc.

            https://www.youtube.com/shorts/uJcGBkRCNho
            1. 0
              2 septembrie 2025 23:45
              Nu este necesară încărcarea OFS
              Foile de oțel sunt mai degrabă un placebo decât o protecție reală
        2. -1
          1 septembrie 2025 03:20
          Dacă l-ar fi îmbunătățit și ar fi implementat mecanismul [în loc de mecanismul inițial nereușit] pentru modificarea gardului liber, „inconvenientul” s-ar fi redus la jumătate!
          Și intrarea/ieșirea din BMP 1/2 nu este, în opinia mea, mai convenabilă (iar interiorul compartimentului de aterizare este de rău augur, cu rezervoare de combustibil cu baterii cu acid).
          1. -2
            1 septembrie 2025 04:19
            Toate aceste echipamente sunt destinate persoanelor cu înălțimea de 1,6 metri, fără vestă antiglonț.
  22. +1
    30 august 2025 20:06
    Ceea ce are dreptate autorul este că avem nevoie de un nou vehicul de infanterie! Avem nevoie de un nou concept dezvoltat pentru sarcini noi... însă sarcinile rămân aceleași, dar soluțiile trebuie schimbate în conformitate cu realitatea... și aici totul este trist!
  23. -2
    30 august 2025 22:14
    Autorul a scris o mulțime de litere și cifre, dar cumva nu a reușit să scrie ideea principală. De ce are nevoie de un vehicul de luptă greu pentru infanterie? De ce fel de armă vrea să-și protejeze vehiculul și de ce de acesta?

    Judecând după tabelele de penetrare a blindajului, putem presupune că singurul lucru pentru care autorul avea nevoie de blindaj de 40 mm era protecția împotriva vehiculelor de luptă interioare (IFV) inamice. Dar și aici vreau imediat să pun o a doua întrebare: cât de des a trebuit să observăm sau să auzim despre cel puțin bătălii reale între IFV-uri? În aproape 4 ani, îmi amintesc trei sau patru cazuri, restul sunt o întâlnire tristă cu un tanc sau un ATGM sau o încăierare și mai tristă peste o mină. TBMP-ul autorului nu va ajuta nici la primul, nici la al doilea. Nici măcar nu voi menționa dronele, acum chiar și ajungerea la LBS este o mare problemă, autorul nici măcar nu a sugerat cum va ajuta TBMP-ul în această nenorocire.
  24. -1
    30 august 2025 23:41
    L-am stăpânit ACEST... text.
    Autorul îi încurcă pe toți de la început. Titlul spune „BMP”, dar în mijlocul textului devine clar din ceață că, de fapt, BMP T == TBMP (și un BMP greu nu este un vehicul produs în serie, deși autorul promovează tema producției de serie și a economisirii rublelor la fiecare bară de torsiune).
    Calcularea „perimetrului blindajului” pe baza dimensiunilor generale este o prostie completă.
    Macheta este desenată la nivelul unui „elev de clasa a patra într-un caiet într-o cutie” [unde este mecanismul de rotație plasat !?] și deja prescrie rolele și echilibratoarele împrumutate.
    În loc de justificări tehnice clare - retorică teatrală
    Calibrul de 57 mm provoacă o senzație de disconfort, ca și cum armamentul principal al BRDM-2 ar fi o mitralieră de 5,45 mm!

    După ce am înțeles textul, corectez prima mea afirmație despre proiect:
    Autorul încearcă să compacteze echipa de infanterie în greu rezervor.
  25. -1
    30 august 2025 23:46
    Ce prostii tocmai am citit?
    Cine nu-și bate joc de BMP-ul din ziua de azi? Unii vor un Bradley, alții un Barbariska.
    dar, dintr-un anumit motiv, toată lumea a uitat brusc de existența unui astfel de tip de vehicul blindat, cum ar fi un tanc principal de luptă, care ar trebui acum să fie undeva într-un rol secundar, stând în fundal și neobservat
    și un fel de wunderwaffe iese în prim-plan, iar forța de debarcare va sări și va ateriza, va înmuia infanteria în tranșee și va doborî toate vehiculele blindate, pe scurt, un om bun la toate.
    În timpul celui de-al Doilea Război Mondial, unitățile de tancuri au avansat în trei eșaloane, primele două fiind tancuri medii și grele, al treilea fiind tancuri ușoare și tunuri autopropulsate, infanteria eliminând tot ce a supraviețuit primelor două.
    după război totul este la fel, tancurile sunt în frunte, urmate de vehiculele de luptă ale infanteriei, care au înlocuit tancurile ușoare și tunurile autopropulsate cu trupe de debarcare a infanteriei
    Acum am ajuns în punctul în care tancurile nu se mai folosesc, sunt jucării prea scumpe, așa că trimit vehicule de luptă exclusiv pentru infanterie pentru asalt, fără tancuri, fără nimic, este o situație normală? Bineînțeles că nu
    Ar trebui să existe întotdeauna un tanc în fața BMP-ului care să preia greutatea armelor antitanc, să suprime punctele de tragere și să permită BMP-ului să-și facă treaba cu calm.

    Să revenim la articol și aici autorul a exagerat, proiectează un vehicul de luptă pentru infanterie care va depăși chiar și tancurile de serie ca preț, dacă încercăm să economisim tancuri pentru a nu suferi pierderi inutile de vehicule scumpe, atunci cu un astfel de vehicul de luptă pentru infanterie, care costă la fel de mult ca o aripă de avion, situația va fi aceeași, puțini îl vor putea vedea în viața reală, mai ales inamicul.
    Pentru armata rusă, chiar și BMP-3 este un vehicul foarte scump, cu caroserie din aluminiu, transmisie automată, sistem de armament, cea mai bună opțiune este BMP-2, deoarece este ieftin, ieftin și iar ieftin, BMP-urile occidentale de 30-40 de tone nu vor străluci niciodată pentru armata rusă, este scump chiar și în comparație cu BMP-3.
    Nu înțeleg atacurile asupra armei BMP-1 Grom, este un tribut adus modei anilor '50-'60, apoi toată lumea a înnebunit cu armele fără recul, americanii chiar plănuiau să tragă o încărcătură nucleară dintr-o armă fără recul.
    Tunul BMP-100 de 3 mm este o opțiune bună pentru eliminarea infanteriei în tranșee, în case, în special la etajele superioare.
    Cei care vor să înarmeze BMP-ul cu tunuri de mare impuls de 57-76 mm cu cartușe unitare clasice nu își dau seama cât de neprietenoase sunt cu dispunerea oricărui vehicul blindat, cartușele de încărcare separate pe tancurile noastre nu au apărut din cauza unei durate bune de viață.
    În același mod, oamenii uită că, spre deosebire de cartușul BMP-100 de 3 mm, în astfel de cartușe tubul de cartuș cu praf de pușcă ocupă cea mai mare parte a întregului cartuș, ceea ce garantează că atunci când un astfel de BMP este lovit, va exista un spectacol de artificii foarte colorat din cauza prafului de pușcă arzător din tuburile de cartușe, iar aceste cartușe unitare vor fi împinse oriunde este posibil pentru a asigura o încărcătură rezonabilă de muniție.
    un motor diesel în formă de X pentru o mie de cai, cum se spune, nu ne refuzăm nimic, oricum nimeni nu va construi așa ceva, dar tot nu înțeleg, unde este sistemul de răcire?
    Un motor de 300 de cai putere și un motor de o mie de cai putere au o putere termică complet diferită și zone complet diferite ale radiatoarelor cu ventilatoare pentru motoarele diesel în patru timpi
    pentru motoarele cu turbină pe gaz și motoarele diesel în doi timpi cu ejector, este necesar un sistem de răcire compact
    Am râs de rezervoarele de combustibil din interiorul transmisiei omidă, autorul știe cum funcționează suspensia unei roți de mașină, unde roata nu numai că coboară, ci urcă și până la barele de protecție.
    Lasă-l să caute pe Google ce este cursa dinamică a unei role de susținere.

    Aștept proiecte sensibile pentru tancuri și transportoare blindate, care ar trebui să fie angajate în livrarea infanteriei la asalturi, iar vehiculul de luptă al infanteriei ar trebui să opereze de la distanță, ca un tun autopropulsat, care își va realiza puterea de foc acoperind atât tancurile, cât și transportoarele blindate.
    1. -2
      31 august 2025 13:31
      Citat de la Bushmaster
      Aștept proiecte sensibile pentru tancuri și transportoare blindate, care ar trebui să fie angajate în livrarea infanteriei la asalturi, iar vehiculul de luptă al infanteriei ar trebui să opereze de la distanță, ca un tun autopropulsat, care își va realiza puterea de foc acoperind atât tancurile, cât și transportoarele blindate.


      Păi, să trimitem infanterie la asalturi cu tancuri... precum „merkava” israeliană? Mai exact, în condițiile noastre, asta nu va funcționa. Posibilele teatre de operațiuni militare pentru echipamentul nostru sunt încă mai mari decât scara Orientului Mijlociu. Care este resursa de croazieră a aceleiași „merkave”? De fapt, nu este atât un tanc, cât o fortăreață de tragere mobilă (parțial) și puternic blindată. Și solurile noastre nu vor rezista bine la un astfel de colos, la urma urmei - nu nisip dens. Deci, a traversa un tanc și un vehicul de luptă pentru infanterie (APC, dacă vreți) nu este o idee bună.

      De asemenea, nu este complet clar de ce BMP-ul ar fi folosit ca tun autopropulsat (cu siguranță nu ar face o treabă bună). Cel mai bine este să se asigure acoperirea cu puterea de foc a unui tun autopropulsat, nu este nevoie să se folosească arme de substituție.

      Asalturile necesită pur și simplu o pregătire preliminară. Cel mai bun sprijin este reprezentat de MLRS, artileria cu rază lungă de acțiune, avioanele de atac. Cel mai bine este să aducem pozițiile inamicului în condiții optime cu drone, atât aeriene, cât și terestre. Și personalul, infanteria - în cele din urmă.

      Din păcate, utilizarea blindajului ca mijloc de transport al infanteriei ar trebui recunoscută ca o problemă nereușită în condițiile moderne. Chiar și tancurile s-au dovedit vulnerabile la omniprezentele drone, iar noi suntem abia la începutul unui adevărat război al dronelor. Este pur și simplu imposibil să creezi un IFV/APC care să protejeze împotriva unei astfel de amenințări cu o probabilitate de cel puțin 80%. Poveștile despre „invulnerabilul” Bradley sunt doar povești, nimic mai mult.
      Criteriul adevărului este practica și experiența. Și acestea arată că în prezent nu armura este cea care domină, ci mobilitatea și viteza maximă posibilă. Nu degeaba bicicletele și cărucioarele au devenit atât de populare în LBS. Ar trebui folosite. Echipați-le cu echipamente bune de război electronic, poate chiar atașați-le mini-drone-apărători (ascuțite pentru combaterea dronelor inamice) și, dacă este posibil, creați un MANPADS redus și ieftin pentru combaterea dronelor (pentru cărucioare).
      1. -2
        31 august 2025 15:31
        tancurile nu ar trebui să livreze infanterie la asalt, vorbim despre tancuri care încep să ia parte activă la asalturi și nu ca acum, tunuri autopropulsate de 125 mm pentru tragere din ZOP, iar infanteria ar trebui livrată la asalturi cu transportoare blindate de trupe

        BMP-ul diferă de APC prin faptul că are o armă cu stabilizator, o cameră de termoviziune, o rachetă ghidată antitanc și, în general, un sistem de control al focului destul de bun.
        În același timp, are întotdeauna o protecție blindată mai slabă decât tancul principal de luptă, pentru a-și valorifica avantajele, BMP-ul trebuie să opereze de la distanță cu foc direct, de preferință din adăpost, lovind punctele de tragere inamice expuse infanteriei, fără a intra în zona de ucidere a lansatorului de grenade, fără riscul de a fi aruncat în aer de o mină sau de a fi ambuscadat de vehicule blindate inamice.
        folosirea salcâmului, garofiței sau chiar rogozului pentru foc direct asupra caselor și tranșeelor, ei bine, asta e o adevărată perversiune

        ei bine, după cum arată practica, dacă bombardezi inamicul cu fabrici, obuze și alte lucruri, atunci asaltul se va întâmpla fără probleme, ei bine, din moment ce oamenii cer constant un vehicul de luptă greu pentru infanterie, înseamnă că nu există o pregătire suficientă și a fost efectuată deloc
        și oamenii nu cer ca tancurile să fie mai potrivite pentru atacuri, au nevoie de un vehicul de luptă greu pentru infanterie și atât.

        Ca să ne protejăm de drone, avem nevoie de propriile noastre aeronave mici de apărare aeriană, avem nevoie de rachete antiaeriene care pot viza semnalul radio al dronei, avem nevoie de vehicule blindate de război electronic care pot bruia totul la o distanță de doi kilometri, avem nevoie de lansatoare de grenade care trag grenade cu siguranțe radio, nimic din toate acestea nu este încă disponibil.
        totul este în regulă cu vehiculele blindate

        avem nevoie de transportoare blindate ușoare ieftine, care pot fi construite în mii, pot ține o mitralieră și gata, au fost doborâte cu un RPG, au lovit o mină, nimic grav
        Pe de o parte, pierderea unui APC ieftin, produs în serie, este ușor de compensat, dar, pe de altă parte, nu există nimic în interiorul unui astfel de APC, cu excepția armelor personale ale forței de debarcare.
        Văd un transportor blindat de personal atât de ieftin și produs în masă, precum Universal Carrier.
        armură antiglonț, motor Yamz ca pe Tiger, transmisie simplă, totul
        1. -1
          1 septembrie 2025 09:08
          Pentru tancurile moderne, participarea directă la asaltul asupra pozițiilor inamice nedezvoltate complet este dezastruoasă. Tancurile au fost forțate să joace rolul tunurilor autopropulsate. Și dacă transportoarele blindate de trupe nu și-au pierdut încă rolul de vehicule de livrare a infanteriei, s-ar putea să îl piardă și în viitorul apropiat.

          Și ce fel de oameni cer asta? Cei care luptă cu adevărat pentru LBS sau o sută de luptători de fotoliu care nu sunt reticenți în a se „umbla în fața Occidentului”? Adică, burghezia o are, așa că ar trebui să le-o dăm și lor?

          Ei bine, avem cu ce să luptăm împotriva dronelor... cât despre vehiculele blindate, nu vom ști prea curând despre pierderile lor reale.

          Ei bine, astfel de „vehicule blindate transportatoare de trupe ieftine” pot fi distruse cu miile, din fericire viteza lor reală nu le va permite să scape nici măcar din quadcoptere. Vehiculele blindate transportatoare de trupe ieftine pot fi produse în masă, de unde mai putem găsi soldați ieftini pentru ele? Cele care există... ar trebui să fie compătimite, însă, și nu trimise la moarte sigură în astfel de vehicule blindate ieftine.
          1. -1
            2 septembrie 2025 23:44
            Întotdeauna ceva merge prost, dar asta nu înseamnă că tancurile nu pot fi folosite sub diverse pretexte, iar BMP-urile pot fi trimise la asalt pentru că nu există nimeni altcineva.

            Vehiculele blindate cresc supraviețuirea soldaților, dacă reușești să oferi doar unora dintre soldați armură grea, iar toți ceilalți vor fi goi, prin urmare, pierderi mari.
            dacă majoritatea sunt prevăzute cu armură ușoară, atunci supraviețuirea infanteriei în ansamblu este mai mare
            1. 0
              3 septembrie 2025 08:19
              Citat de la Bushmaster
              Vehiculele blindate cresc supraviețuirea soldaților, dacă reușești să oferi doar unora dintre soldați armură grea, iar toți ceilalți vor fi goi, prin urmare, pierderi mari.
              dacă majoritatea sunt prevăzute cu armură ușoară, atunci supraviețuirea infanteriei în ansamblu este mai mare


              Conflictul modern dovedește contrariul. În competiția dintre armură și proiectil, armura a pierdut. Și de când a devenit posibil să se agațe o armă perforatoare eficientă de o dronă ieftină, armura este de prea puțin folos.
              Singura modalitate de a crește supraviețuirea unui soldat de asalt în astfel de condiții este de a-i oferi un mijloc de transport extrem de mobil, dispersarea (acțiunea în grupuri mici), ceea ce observăm în LBS.
              Aș adăuga încă un factor: monitorizarea situației de luptă în timp real, 24/7, cu transmiterea la timp a informațiilor despre schimbări către fiecare luptător.
              Ar fi o idee bună să se utilizeze în acest scop dirijabile fără pilot, dotate cu echipamente tehnice de recunoaștere (supraveghere electronică, radare, camere de termoviziune) și sisteme de comunicații, care ar monitoriza situația de-a lungul întregii linii de contact în luptă non-stop, inclusiv raportarea prezenței și amplasării dronelor inamice.
              1. 0
                5 septembrie 2025 23:10
                Dacă armura ar fi fost de puțin folos, atunci ambele părți nu ar fi folosit-o atât de mult, după cum vedem din rapoartele video FPV.
                Singura modalitate de a crește supraviețuirea este un sistem de apărare aeriană în care o dronă este doborâtă de o altă dronă.
                Fiecare luptător va înnebuni din cauza abundenței de informații primite și a nevoii de a le analiza, dar când să lupți?
                dirijabilul va fi doborât de o altă dronă
                1. 0
                  6 septembrie 2025 08:50
                  Nu chiar atât de mult. Ambele părți pariază pe mobilitate.
                  Informațiile pot fi selectate. Nu vrei să te orbești pentru a-ți ușura munca creierului?

                  Doborârea unui dirijabil (dacă este umplut cu heliu, nu cu hidrogen) este mult mai dificilă decât vă imaginați. Armele de calibru mic sunt de puțin folos dacă dirijabilul este împărțit în secțiuni, iar carcasa poate fi auto-strângătoare. În plus, dirijabilul se poate afla la o altitudine pur și simplu inaccesibilă majorității dronelor (mai mult de 10 km).
                  1. +1
                    7 septembrie 2025 05:59
                    mobilitatea nu protejează împotriva armelor mici și a artileriei, așa că orice armură va fi întotdeauna preferabilă
                    un fel de porcărie
                    Principalul lucru este că dirijabilul va fi vizibil pe radare, în special la 10 km, o dronă va fi trimisă pentru a elimina problema.
                    1. 0
                      7 septembrie 2025 08:54
                      Mobilitatea protejează atât împotriva armelor ușoare, cât și a artileriei atunci când este combinată cu o bună recunoaștere.
                      O navă aeriană nu va apărea neapărat pe radar dacă învelișul este fabricat din materialul potrivit. Multe radare folosesc efectul Doppler și pur și simplu ignoră țintele cu viteză mică.
                      Majoritatea dronelor nu pot ajunge la 10 km. Dar o aeronavă poate merge 20 km.
                      Amintește-mi cât timp le-a luat celor de la Yankees să doboare un balon chinezesc care a zburat aproape peste tot teritoriul Statelor Unite? Și, dintr-un anumit motiv, cei de la Yankees nu au folosit o dronă pentru a-l doborî, ci au fost nevoiți să lanseze în aer un F-22 scump.
                      1. 0
                        7 septembrie 2025 17:12
                        mobilitatea ajută la trecerea rapidă printr-un loc periculos, dar gloanțele de la mitraliere și lansatoare de grenade sunt mai rapide
                        UAV-urile sunt fabricate din materialele potrivite și sunt încă vizibile pe radare
                        dirijabilul are o suprafață velică imensă și, pentru a evita să fie luat de vânturi puternice, trebuie să aibă o centrală electrică foarte puternică, cu o rezervă de combustibil
                        Pe scurt, dronele moderne precum Inohodets vor fi mai bune
                        deci aceasta este problema americanilor, care nu au putut reacționa prompt, dar toată lumea a văzut-o, pentru că balonul, acel dirijabil cu încărcătura sănătoasă va fi imens și va fi perfect vizibil așa cum este.
                      2. 0
                        8 septembrie 2025 08:25
                        Terenul nu este întotdeauna plat, deoarece se poate folosi o masă și adăpost natural. ATGM-urile și dronele cu sarcina utilă potrivită sunt, de asemenea, mai rapide decât orice vehicul blindat.

                        Nu văd întotdeauna, iar altitudinea de zbor a dronelor este mult mai modestă. Din nou, efectul Doppler.

                        La o altitudine de 10 km sau mai mult, vânturile nu sunt atât de puternice, iar aerul este foarte rarefiat. Prin urmare, nu este nevoie de un motor puternic. Motorul electric poate fi alimentat de panouri solare flexibile plasate pe suprafața superioară a aeronavei (forma optimă este de disc). În acest caz, resursa de zbor autonom poate fi calculată în câteva săptămâni. Nicio dronă nu este capabilă de acest lucru.
                        Dirijabilul fără pilot va avea o încărcătură modestă - nu mai mult de 200-300 kg. Ei bine, echipament de comunicații, OES, mini-radar, laser de putere redusă ca indicator de țintă, motor compact și baterie. Dimensiunile unui astfel de dirijabil vor fi destul de modeste, nu este „Hindenburg”.

                        Toți yankeii au văzut-o, dar au doborât-o atât de târziu. Și mingea era destul de mare, sarcina utilă era de peste o tonă și cine știe câte informații a reușit să transmită Chinei prin sateliți. Pentru chinezi, această operațiune a fost un succes, iar yankeii au fost dezonorați în fața întregii lumi.
                      3. 0
                        8 septembrie 2025 22:29
                        inamicul se află într-un adăpost natural, spre care infanteria se îndreaptă în vehicule neblindate
                        Baloanele spion americane au tras deasupra URSS-ului încă din anii '50, iar iată-ne în secolul XXI și nu vedem nimic...
                        radarele meteo văd chiar și nori de ploaie, iar iată un fel de minge
                        Cu cât ești mai sus, cu atât echipamentul este mai greu și mai scump de care ai nevoie pentru a vedea orice.
                        Vor trăge la fel ca Bayraktarii
                        Deci problema este cu americanii, care nu au putut lua o decizie mult timp
  26. 0
    31 august 2025 03:31
    Între timp, am citit zilele trecute că
    Polonia a început să dezvolte un vehicul de luptă interioară cu motor (IFV) CBWP „tanc”, care ar putea cântări între 42 și 48 de tone.
  27. 0
    31 august 2025 07:21
    Referitor la ampla discuție din comentarii despre arme.
    Și care este scopul unei arme cu un calibru mai mare de 30 mm în condițiile actuale? Poate că nu este nevoie.
    Principalul mijloc de distrugere la mică distanță este drona FPV.
    Am pus un container pentru 30 de drone FPV. Va fi mult mai ușor și nu va ocupa spațiu în compartimentul intern.
    Am putea adăuga o dronă bombardieră cu lansări aeriene pentru a sprijini infanteria din poziții închise și pentru a lucra în tranșee.
    Și alte arme, fie un tun de 30 mm, fie marca KPVT-AGS, sau pur și simplu KPVT.
    1. 0
      1 septembrie 2025 02:04
      Este necesar să se țină cont de faptul că inamicul va contracara dronele în toate modurile posibile. Dacă dronele nu reușesc să îndeplinească sarcina, ce este de făcut?
      1. 0
        5 septembrie 2025 08:35
        Ei bine, ele contracarează ATGM-urile, iar contracararea armelor de foc a fost dezvoltată de-a lungul secolelor.
        1. 0
          5 septembrie 2025 13:36
          Vor învăța să contracareze dronele. Și calibrul de 30 mm va fi util, sau mai bine, de 57 mm.
  28. 0
    31 august 2025 11:25
    Articolul este foarte bun. Dar principala întrebare este componenta economică. Cine va face ce nou acum. A crea desene ale mașinii este una și cu totul altceva să-i stabilești producția siriană. Cine nu înțelege asta. Pentru informația dumneavoastră, BMP-3 a fost creat la începutul anilor '90 și a intrat în producție de masă în trupe abia după înființarea Districtului Militar Central. Camarazii noștri au reușit să-l vândă în multe țări ale lumii, coreenii l-au cumpărat, l-au refăcut și au modernizat acest model. Apropo, uzina care producea BMP-ul, Uzina de Construcții de Mașini Kurgan, a fost aproape distrusă și doar un miracol a oprit această acțiune, ei bine, iar începutul Districtului Militar Central a dat o nouă viață. Nu vă așteptați la nimic nou, ci doar la o modernizare profundă a tuturor unităților și componentelor. Toată lumea știe că tancurile germane Tiger și Panther erau superioare tancurilor noastre T-34 în multe privințe. Dar principala diferență era că producția de tancuri era bazată pe flux, pe transportor, echipamentul era ușor de întreținut și de operat. Și cel mai important, era reparabil pe teren. Și statul ar putea produce din punct de vedere economic un număr imens de tancuri.
  29. -1
    31 august 2025 13:24
    Citat din: Saxahorse
    Autorul a scris o mulțime de litere și cifre, dar cumva nu a reușit să scrie ideea principală. De ce are nevoie de un vehicul de luptă greu pentru infanterie? De ce fel de armă vrea să-și protejeze vehiculul și de ce de acesta?

    Judecând după tabelele de penetrare a blindajului, putem presupune că singurul lucru pentru care autorul avea nevoie de blindaj de 40 mm era protecția împotriva vehiculelor de luptă interioare (IFV) inamice. Dar și aici vreau imediat să pun o a doua întrebare: cât de des a trebuit să observăm sau să auzim despre cel puțin bătălii reale între IFV-uri? În aproape 4 ani, îmi amintesc trei sau patru cazuri, restul sunt o întâlnire tristă cu un tanc sau un ATGM sau o încăierare și mai tristă peste o mină. TBMP-ul autorului nu va ajuta nici la primul, nici la al doilea. Nici măcar nu voi menționa dronele, acum chiar și ajungerea la LBS este o mare problemă, autorul nici măcar nu a sugerat cum va ajuta TBMP-ul în această nenorocire.

    Sunt complet de acord. De fapt, tot ce este nevoie este o „cutie” pentru livrarea infanteriei, protejată de mine, drone și fragmente de artilerie. Motorul este în față (este posibil și unul electric suplimentar), rampa este în spate. DUMB-ul este deasupra cu 12,7. Asta e tot.
    1. +1
      31 august 2025 23:24
      Deci vorbim despre BMP, nu despre APC. Adică, despre sprijin în luptă.
      1. 0
        1 septembrie 2025 00:54
        Atacurile vor fi acum efectuate din aer cu drone. Rapide, precise, sigure. Sunt necesare transportoare blindate pentru desfășurarea rapidă a „infanteriei de consolidare”.
        1. 0
          1 septembrie 2025 02:38
          Este clar de ce avem nevoie de APC-uri. Aici, autorul articolului încearcă pur și simplu să formuleze/să readucă la viață BMP-ul. În opinia mea, ar fi mai bine să schițăm problemele și nevoile luptătorilor și să dansăm de acolo, decât să facem un uber-plus împotriva tuturor.
  30. -1
    31 august 2025 18:08
    Este posibil să conectezi 10 ATV-uri împreună, să dai controlul unuia din față, să creezi protecție luminoasă împotriva mitralierelor, plase luminoase cu reflectoare de la drone și să mergi foarte repede acolo unde ai comandat?
    Și imediat ce dușmanii au început să atace, toți 10 s-au despărțit și au început să facă ce li s-a spus.
  31. -2
    31 august 2025 18:51
    Două buggy-uri transportă cât un vehicul de luptă pentru infanterie. Ar fi mai înțelept să se producă mii de buggy-uri blindate și mașini blindate. Se pare că vehiculele blindate mari și scumpe vor avea soarta mamuților.
  32. -1
    31 august 2025 18:54
    Nimic nou, doar marchează timpul.
  33. -1
    1 septembrie 2025 02:00
    Nu este clar de ce, în condițiile actuale, este necesar să înghesuim infanteria și o armă decentă într-un singur vehicul.
    De ce nu putem separa tancul de transport aerian (APC) într-un APC de asalt și un tanc de asalt cu blindaj și protecție maximă împotriva oricărui lucru?
  34. -1
    1 septembrie 2025 04:05
    BTR (ușoare, grele și toate) - pentru totdeauna!
    BMP-ul este un anacronism în era dronelor. Și nu pentru că s-ar teme foarte tare de ele, ci pentru că a devenit posibilă consolidarea fiecărui APC cu un vehicul de luptă autonom, dotat cu tunuri, mortare, sisteme de război electronic și tunuri antiaeriene (nu toate deodată și nu întotdeauna, ci doar atunci când este nevoie). Astfel de vehicule nu există încă (căruțe de „jucărie” cu mitraliere - nu sunt la fel!), dar toate componentele (inclusiv software-ul) sunt disponibile. Principalul lucru este că acest robot se poate deplasa după vehiculul principal (sau se poate deplasa în față, controlat de șoferul următorului vehicul și de vehiculul în care șoferul se deplasează după el). Și toate aceste vehicule ar trebui să arate imposibil de distins (puneți turele false și tunuri false pe [aproape] toate).
    Și în configurația „minimală”, vehiculul blindat de transport blindat (APC) ar trebui să treacă rapid de punctul în care echipa de debarcare sare în liniște din vehicul și se ascunde. Iar APC-ul ar trebui să facă zig-zag și să se îndepărteze (singur, fără șofer). Deoarece vehiculele blindate uneori nu [potențial] „susțin” locația, ci mai degrabă „strălucesc”.
  35. 0
    1 septembrie 2025 08:47
    Acum orice blindaj poate fi învins de drone. De aceea, NIMENI în lume nu știe cum ar trebui să fie un IFV modern.
    1. +1
      2 septembrie 2025 13:42
      Citat: ex
      Acum orice armură poate fi învinsă de drone

      Probabil, într-o zi ar trebui să apară o lumină (atașată la turn în loc de un grătar) ZU care va doborî autonom, fără intervenție umană, dronele atacatoare.
      În ceea ce privește BMP-ul, o opțiune este atașarea unui container de aterizare debarcabil la pupa tancului, cu 4-5 parașutiști așezați la rând.
      1. -1
        7 septembrie 2025 19:18
        O dronă care va doborî autonom, fără intervenție umană, dronele atacatoare.
        Urmăriți cu atenție videoclipurile cu operatorii de drone la lucru. Unele atacuri nu sunt efectuate de sus. Vă lovesc în frunte.

        un container de aterizare debarcabil cu 4-5 parașutiști așezați la rând este atașat la pupa tancului

        1 va lovi acest container cu drone din tot ce au.
        2 Te-ai urca și tu într-un astfel de recipient?
        3 infanteriei preferă să călărească pe armură și nicio pedeapsă nu o poate împinge sub armură
  36. +1
    5 septembrie 2025 10:44
    Nu voi spune nimic despre armamentul rachetei TBMP, dar nivelul de protecție ar trebui să fie undeva apropiat de cele mai recente variante Bradley. Înotul nu este necesar. Dar este important să înțelegem că mobilitatea și o serie de capabilități active asociate cu sprijinul infanteriei sunt acum mai importante decât protecția, deoarece atunci când zboară obuze de artilerie, nimănui nu-i pasă cât de mult blindaj ai. De asemenea, racheta TBMP are nevoie de protecție împotriva minelor și a bombelor mici ghidate de sus.
    În ceea ce privește accentul, aș proteja moderat împotriva cineticii și m-aș concentra mai mult pe protecția împotriva obuzelor cumulative și explozive, ecranelor. O atenție deosebită aș acorda mijloacelor standard de revizuire și recunoaștere.
    Și, bineînțeles, ar fi mai ieftin să faci asta pe un fel de șasiu unificat.
  37. 0
    7 septembrie 2025 08:13
    Citat din Perse.
    istoria va cere asta,

    Nu va întreba absolut nimic! Cu nivelul actual al tehnologiei informației, orice agitație este suprimată în etapa de planificare.
  38. 0
    9 septembrie 2025 09:40
    Conceptul trebuie definit. BMP-urile sovietice 1-2-3 au fost proiectate pentru operațiuni în Europa ale Grupului de Forțe Occidentale cu străpungeri către Canalul Mânecii prin zone contaminate (după utilizarea TNW) și depășirea obstacolelor acvatice.
    Acum conceptul s-a schimbat, iar odată cu apariția FPV-ului s-a schimbat complet.
  39. 0
    11 septembrie 2025 09:46
    În acest moment, a intra în luptă cu orice vehicul intercontinental (chiar și unul care cântărește 55 de tone, mai mult decât multe tancuri) este o nebunie completă. Așa cum se cuvine autorului unor astfel de texte, acestea sunt pline de o mulțime de lucruri care nu au nicio semnificație pentru lupta reală, dar ajută la vânzarea anumitor modele către armată. Deoarece fabricile nu sunt deloc interesate de utilizarea în luptă - nu proprietarii de fabrici vor muri în vehiculele lor intercontinentale. Ei sunt interesați de câte vehicule intercontinentale pot produce CU CAPACITĂȚILE LOR EXISTENTE. Asta e tot. Ce se va întâmpla în luptă, lor (și autorului articolului) nu le pasă.
    Voi descrie un sistem, fără de care niciun vehicul blindat nu poate fi trimis în luptă, darămite scos din hangar. Prin urmare, firește, nimeni nu îl are și nimeni nici măcar nu încearcă să-l fabrice. BMP-urile ard - buzunarele producătorilor sunt pline! Asta contează, nu niște victime sau o victorie!
    Acest sistem este un sistem ACTIV contra-UAV. Adică, o pereche de turele fără pilot și, prin urmare, foarte mici. Care, printre altele, sunt relativ ușor de înlocuit atunci când sunt lovite. Într-o astfel de turelă există fie arme ușoare de calibru mic (chiar și un AK, ușor adaptat, ar fi destul de potrivit), fie o cameră video cu o rază de acțiune extinsă până la infraroșu. Astfel de camere sunt vândute pe scară largă pe piața civilă.
    Și în interiorul BM există un computer care procesează date video. Asta e tot. Un astfel de sistem va doborî pur și simplu dronele care zboară până la blindaj. Nu este nimic imposibil în asta. Viteza dronelor este ridicolă, urma IR a motoarelor lor este mare, sunt vizibile pe cer în raza vizibilă, ca să nu mai vorbim de IR. Software-ul pentru ele poate fi adaptat aproape instantaneu de cel disponibil în înregistratoarele video civile.
    Nu e chiar așa complicat. Dar banii... La naiba, dar atât de tentanți...
    1. 0
      12 septembrie 2025 09:35
      La întrebarea ce fel de vehicul internă ar trebui să fie, este mai ușor de răspuns ce nu ar trebui să fie. Cred că nu ar trebui să fie ușor ca un APC, adică are nevoie de un nivel de blindaj aproximativ ca un tanc și evident are nevoie de șenile, în mod natural nu va putea înota și nu este nevoie să urmărească o capacitate mare de trupe, 4 parașutiști plus un șofer și un comandant sunt suficienți, atunci vehiculul va fi semnificativ mai mic ca dimensiuni.
      1. -1
        12 septembrie 2025 11:37
        Și blindajul este impenetrabil ca al unui tanc? Nu este. Și, prin urmare, orice BMP este doar un mormânt. Ceea ce este necesar după prima lovitură, ceea ce face ca însăși ideea de BMP să fie nu doar lipsită de sens, ci deja nebună. „Simpatia” mea față de producătorii acestor morminte, care schimbă viețile soldaților noștri pe banii primiți pentru moartea lor. „Umplerea” BMP-ului nu are nicio șansă după prima lovitură. Gândiți-vă. Blindajul suplimentar NU oferă NIMIC.
      2. 0
        12 septembrie 2025 13:07
        Citat din agond
        La întrebarea ce fel de vehicul internă ar trebui să fie, este mai ușor de răspuns ce nu ar trebui să fie. Cred că nu ar trebui să fie ușor ca un APC, adică are nevoie de un nivel de blindaj aproximativ ca un tanc și evident are nevoie de șenile, în mod natural nu va putea înota și nu este nevoie să urmărească o capacitate mare de trupe, 4 parașutiști plus un șofer și un comandant sunt suficienți, atunci vehiculul va fi semnificativ mai mic ca dimensiuni.


        Si eu sunt de aceeasi parere

        Maxim 4 persoane se rezolvă printr-o capsulă blindată în spatele tancului cu echipament existent, BMPT, mega TOS de asalt de calibru mare etc.

        și, în general, nu este nevoie să se dezvolte nimic special și să se producă entități mutante prin încrucișarea șerpilor și aricilor.

        Dacă nu punem un mortar puternic în turela tancului și nu dezvoltăm un robot complet pentru aprovizionarea și evacuarea trupelor rănite.

        Vedeți soluțiile pentru T-34. Adăugați doar câteva roți directoare la modul pentru a nu înrăutăți prea mult capacitatea de cross-country.
        1. -1
          13 septembrie 2025 10:30
          Dacă luăm în considerare faptul că cu cât mai puțini oameni stau în BMP, cu atât mai puține pierderi posibile din cauza focului inamic, prin urmare, un BMP cu 2 locuri va asigura pierderi minime de personal. Un astfel de BMP poate fi imaginat ca un vehicul de tractare motorizat pe o singură linie care trage o sanie blindată cu un șofer și 1-2 parașutiști, astfel obținem o mașină ușor de fabricat, cu o bună capacitate de cross-country, care, datorită dimensiunilor sale mici, este mai greu de detectat și mai greu de lovit.
          1. -1
            13 septembrie 2025 11:07
            Citat din agond
            Dacă luăm în considerare faptul că cu cât mai puțini oameni stau în BMP, cu atât mai puține pierderi posibile din cauza focului inamic, prin urmare, un BMP cu 2 locuri va asigura pierderi minime de personal. Un astfel de BMP poate fi imaginat ca un vehicul de tractare motorizat pe o singură linie care trage o sanie blindată cu un șofer și 1-2 parașutiști, astfel obținem o mașină ușor de fabricat, cu o bună capacitate de cross-country, care, datorită dimensiunilor sale mici, este mai greu de detectat și mai greu de lovit.

            Dacă nu e o glumă:


            Acesta este cel mai simplu analog al unui vehicul articulat cu o semiremorcă pasivă, ceea ce reduce semnificativ capacitatea de deplasare pe teren accidentat.

            Fără arme ≠ BMP
            Fără protecție ≠ APC

            Săniile trase în spatele unui tanc au fost folosite în timpul celui de-al Doilea Război Mondial de ambele părți, pe timp de iarnă.

            Următorul pas: echipaj 0 și aterizare în prima linie
            =>
            Un grup de BPNA cu arme similare cu cele ale infanteriei pe un transportor deschis (analog tractorului Komsomol), cu capacitatea de a folosi arme standard din toate unghiurile.
            1. 0
              13 septembrie 2025 21:01
              Citat: Ing Mech
              Acesta este cel mai simplu analog al unui vehicul articulat cu o semiremorcă pasivă, ceea ce reduce semnificativ capacitatea de deplasare pe teren accidentat.

              Faptul că abilitatea de cross-country se presupune că s-ar deteriora brusc nu este adevărat, uitați-vă cum un vehicul de tractare motorizat trage o sanie cu doi vânători vara pe teren dificil și totul va deveni clar, iar apoi dacă atacă în grupuri mici de 2-3 luptători, sau pe ATV-uri și chiar scutere electrice ... sau pe un vehicul clasic de luptă pentru infanterie, este imposibil să se creeze un vehicul de luptă pentru infanterie universal pentru toate cazurile,
              1. +1
                14 septembrie 2025 03:05
                Citat din agond
                Citat: Ing Mech
                Acesta este cel mai simplu analog al unui vehicul articulat cu o semiremorcă pasivă, ceea ce reduce semnificativ capacitatea de deplasare pe teren accidentat.

                Faptul că abilitatea de cross-country se presupune că s-ar deteriora brusc nu este adevărat, uitați-vă cum un vehicul de tractare motorizat trage o sanie cu doi vânători vara pe teren dificil și totul va deveni clar, iar apoi dacă atacă în grupuri mici de 2-3 luptători, sau pe ATV-uri și chiar scutere electrice ... sau pe un vehicul clasic de luptă pentru infanterie, este imposibil să se creeze un vehicul de luptă pentru infanterie universal pentru toate cazurile,

                Așa să fie.
                Majoritatea oamenilor (inclusiv eu) par să fie de acord că este imposibil să creezi un vehicul de luptă universal extrem de eficient, protejat și încăpător.

                Deși tovarășul Bayard susține, cu o descriere a designului și exemple din Ucraina, că este foarte posibil.
  40. 0
    15 septembrie 2025 13:09
    Apropo,

    Notă pentru „Gospodine” și autor:

    KF41 are o idee foarte bună (în opinia mea) === „kituri de misiune pe modulul de acționare comun”

    Ceea ce în traducere înseamnă kituri pentru o MISIUNE specifică pe un șasiu universal, complet funcționale atât cu, cât și fără modul.

    Singura versiune conform imaginii implică înlocuirea și depozitarea „NU pe teren”.


    Soluția se observă în module gata făcute cu pereți, podea și acoperiș (de exemplu, cu echipamente suplimentare instalate pe acoperiș, inclusiv module de luptă și fără acestea) cu fixări standard compatibile cu containerele maritime ISO (care (pereți, podea, acoperiș) apropo pot fi un strat suplimentar de blindaj intern și un cadru de forță pentru transportul pe nave container standard și stivuirea într-un container)


    În acest caz, autoîncărcarea în condiții de teren se poate face cu ajutorul unui troliu (ca la BTR-50 pentru tun sau prin intermediul unei „pârghii de autoîncărcare” ca la navele portacontainere standard cu autoîncărcare)

    Gama de lățimi poate fi:
    5 picioare ≈ 1522 mm
    Natural 8 picioare ≈ 2438 mm
    10 picioare ≈ 3048 mm (ceea ce deschide niște soluții foarte interesante pentru modulele de arme de tip „șaibă”)