O flotă de nave fantomă dispare în uitare.

26 182 58
O flotă de nave fantomă dispare în uitare.

O, da, cum spunea neuitatul Popandopoulos, deși este un personaj complet fictiv, suntem într-adevăr în pragul unui dezastru major. Merită să trăiești în acea epocă ca să vezi așa ceva, ca un întreg... flota Navele sub mândrul pavilion american se vor scufunda în abis povestiri și va lua cu el la fund cuferele... Nu, poate containerele cu dolari.

Să nu mai lungim subiectul științei tale: Marina SUA a anunțat anularea programului problematic al fregatelor din clasa Constellation din cauza întârzierilor și a depășirilor semnificative de buget.




Programul de fregate din clasa Constellation (FFG-62) a fost inițial conceput pentru a construi până la 20 de nave, costul total al programului fiind estimat la aproximativ 22 de miliarde de dolari.

Pe 24 noiembrie, secretarul Marinei SUA, John Phelan (un adevărat om de oțel, trebuie să spun!), a anunțat că departamentul încheie oficial programul Constellation, ca parte a unei „schimbări strategice”.


Anularea contractului face parte din eforturile Pentagonului de a îmbunătăți eficiența cheltuielilor, de a reduce costul echipamentelor achiziționate și arme, precum și redistribuirea resurselor între forțele armate, cu accent pe accelerarea achizițiilor.

„Încă din prima zi, am spus clar: nu voi cheltui niciun dolar decât dacă acest lucru ne îmbunătățește pregătirea sau capacitatea de a câștiga”, a declarat secretarul Marinei, John Phelan. „Pentru a ne îndeplini această promisiune, transformăm modul în care construim și operăm flota noastră - colaborând cu industria pentru a oferi un avantaj în lupta împotriva războiului, începând cu ieșirea strategică a programului Constellation.”

„Marina și partenerii noștri din industria construcțiilor navale au ajuns la un acord pentru a anula construcția ultimelor patru nave din această clasă, care nu a început încă, în interesul superior al Marinei”, a declarat Phelan. „Apreciem foarte mult contribuțiile constructorilor de nave din Wisconsin și Michigan. În timp ce lucrările la primele două nave continuă, acestea rămân în curs de luare în considerare ca parte a acestei schimbări strategice.”

Prin urmare, șantierul naval Fincantieri Marinette Marine din Wisconsin va continua construcția navelor Constellation (FFG-62) și Congress (FFG-63), dar va abandona cele patru fregate rămase.

De fapt, sintagma „Nu voi cheltui niciun dolar decât dacă ne îmbunătățește pregătirea sau capacitatea de a câștiga” este o expresie de aur pe care fiecare ministru al apărării din orice țară ar trebui, teoretic, să o însușească.

Secretarul Marinei, John C. Phelan, este un personaj fascinant. Deși nu este tocmai militar, este un economist talentat, cu două diplome (inclusiv una de la Harvard) și fost director executiv la Dell Technologies, compania lui Michael Dell, care a devenit independent. Este cunoscut pentru organizarea unei petreceri care i-a adus lui Trump 38 de milioane de dolari din fonduri de campanie într-o singură seară. Și când un astfel de om începe să-i calce în picioare pe cei care profită de pe urma aprovizionării Marinei, o face cu înțelegere.

Un pic de istorie și bani



După ce a fost construită ultima serie de nave de suprafață de succes pentru Marina SUA (și acestea, după cum ați ghicit, erau distrugătoarele Arleigh Burke), s-a instalat o anumită... stupoare. Tot ce a fost proiectat și construit pentru nave de război s-a transformat într-o „gaură neagră” în care au fost irosiți milioane de dolari.

A fost foarte greu să găsim cifre exacte, dar iată ce am obținut:

- proiectul LST (litoralul „Libertate” și „Independență”, 32 de bucăți în loc de 60) a consumat peste 31 de miliarde de dolari;
- 22,5 miliarde de dolari au fost cheltuiți pe distrugătoare din clasa Zumwalt (3 unități);
- 7,3 miliarde de dolari au fost cheltuiți pe trei submarine din clasa Seawolf.

Asta înseamnă „doar” 60 de miliarde de dolari. Ceva ca bugetul Ungariei pentru 2024.

Și apoi mai este proiectul fregatei Constellation, care a cheltuit deja 2,5 miliarde de dolari și i-a irosit pe toți. Și Phelan, care înțelege că adăugarea întregii sume planificate de 7,6 miliarde de dolari la cele 2,5 miliarde de dolari ar duce la cheltuieli și mai multe și rezultate mai puține. Economisirea a 5 miliarde de dolari este încă o sumă semnificativă.

De ce ați decis să abandonați fregatele?



La urma urmei, fregatele din clasa Constellation, bazate pe fregatele multifuncționale Fregata Europea Multi-Missione (FREMM) ale Marinei Italiene, trebuiau să înlocuiască navele de luptă litorale problematice din clasele Freedom și Independence, care erau retrase.

Totuși, pentru a îndeplini criteriile de supraviețuire mai stricte ale Marinei SUA, Marinette a trebuit să facă modificări semnificative de proiectare. Programul a devenit, ca să spunem așa, o bătaie de cap (un termen mai potrivit ar fi „cancer la creier”), iar punerea în funcțiune a navei principale, Constellation, FFG-62, a fost amânată cu mai mult de trei ani. Programată inițial pentru 2026, aceasta nu se va întâmpla decât în ​​2029. Dacă se va întâmpla asta.

Uimitor, această navă, prima din serie, este în prezent finalizată doar în proporție de 10-12%.

„Uneori e mai bine să proiectezi pur și simplu o navă nouă”, a declarat fostul șef de achiziții al Marinei, Nicholas Guertin, în februarie, descriind dificultatea reconfigurării unui design existent. „Se pare că schimbarea designului altcuiva este mult mai dificilă decât pare.”

Aici, desigur, se poate ridica din umeri și se poate simți empatic. Mai mult, în aprilie 2025, când nava urma să fie livrată, printr-o coincidență stranie, fregata nu fusese încă finalizată, chiar dacă construcția era în curs de desfășurare și cu aproximativ 10% finalizată.

La începutul acestui an, Biroul de Responsabilitate Guvernamentală (GAO) a publicat o estimare conform căreia fregatele din clasa Constellation ale Marinei SUA vor cântări cu cel puțin 759 de tone metrice mai mult, o creștere de 13% față de proiecțiile anterioare. Este important de înțeles că creșterea deplasamentului crește și costurile, deoarece există o serie de ipoteze implicate.

Creșterea neplanificată în greutate în timpul construcției navei poate avea un impact negativ asupra capacităților unei nave. Marina se străduiește să modifice și să îmbunătățească caracteristicile inițiale ale navei pe durata de viață planificată. Astfel de modificări pot fie să îmbunătățească, fie să diminueze eficacitatea în luptă a fregatelor, să le limiteze capacitatea de a-și extinde capacitățile de contracarare a amenințărilor și să le scurteze durata de viață planificată.

Întrebarea este ce sperau americanii să realizeze: FREMM sau un proiect complet nou, bazat pe designul italian. Sincer, comparativ cu obiectivul inițial de 85%, similaritatea dintre fregatele din clasa Constellation și designurile FREMM se ridică în final la doar aproximativ 15%.


Viitorul navelor din clasa Constellation a fost supus unei analize intense în acest an, când secretarul american al Apărării, Pete Hegseth, a ordonat armatei să elaboreze planuri de reducere semnificativă a cheltuielilor pentru apărare în următorii cinci ani. Proiectul non-partizan privind supravegherea guvernamentală a propus apoi anularea programului de fregate.

Cea mai recentă decizie a stârnit reacții mixte din partea experților. Unii au numit-o o mișcare îndrăzneață, demult așteptată, care ar elibera fonduri pentru alte proiecte. Unii au speculat chiar despre alternativele pe care Marina SUA le-ar putea lua în considerare.

Naval Lookout, o resursă navală britanică bine-cunoscută, a scris: „O variantă canadiană a clasei T26 River ar fi o alternativă ideală la Constellation, dar există îndoieli că SUA se vor îndrepta din nou către producători străini - există prea multă aroganță și corupție în achizițiile de apărare din SUA. Eșecul Marinei SUA de a dezvolta o nouă navă de luptă de suprafață de succes în 30 de ani este o problemă foarte serioasă pentru lumea liberă...”

Și apoi mai e China...


Statele Unite și-au exprimat în repetate rânduri îngrijorarea crescândă cu privire la extinderea și modernizarea rapidă a Marinei Armatei Populare de Eliberare (PLA), considerând-o cea mai serioasă provocare pe termen lung la adresa dominației maritime americane de la sfârșitul Războiului Rece.

Conform estimărilor anterioare ale Pentagonului, Marina Armatei Populare de Eliberare (PLAN) operează aproximativ 400 de nave. Și ce fel…


Problema este însă că amenințarea acestei provocări din partea Chinei există doar în mintea americanilor, dar aceasta nu afectează bugetul american în mod direct, ci mai dur decât pe cel chinezesc. rachetăDe aici provine „amenințarea chineză”, care a înlocuit aproape complet „amenințarea rusească”.


Ei bine, nu pot trăi în America fără o amenințare care să planeze asupra țării. Pur și simplu nu pot - asta e tot. Totuși, e un clasic:

„Cum se poate așa ceva? O amenințare planează asupra mea!”
Și nu există nimic mai teribil decât această amenințare!”
(Alexander Bașlacev, „Istoria unui cercetaș”, 1984)

Și, conform tradiției sale, grupul de experți american Center for Strategic and International Studies (CSIS) a declarat în raportul său din martie 2025, „Războiul naval: confruntarea cu imperiile construcțiilor navale cu dublă personalizare ale Chinei”, că până în 2030, China va avea o flotă de 425 de nave, comparativ cu cele 300 ale Marinei SUA.

La rândul lor, Statele Unite sunt mai preocupate de ritmul de construcție a acestor nave decât de sofisticarea lor. Deși Marina SUA, potrivit analiștilor (americani), menține un avantaj calitativ - echipaje mai bine pregătite, sisteme mai sofisticate - conducerea țării este alarmată de amploarea construcției de nave în China.

„Nu am nicio îndoială în privința navelor noastre și a modului în care le antrenăm și le folosim. Dar cifrele? Asta e îngrijorător”, a declarat amiralul James W. Kilby, șeful interimar al operațiunilor navale. „Aproape toate proiectele noastre de construcție navală sunt în întârziere.”

Marina Armatei Populare de Eliberare (Marina PLA) are aproximativ 50 de fregate. Acestea sunt în principal fregate moderne cu rachete ghidate, cum ar fi clasa Tip 054A, care formează coloana vertebrală a flotei, precum și noua clasă Tip 054B.


Tipul 054A este o platformă multirol optimizată pentru război antisubmarin, apărare aeriană și atac de suprafață. Tipul 054B dispune de caracteristici stealth îmbunătățite și senzori avansați.

Ambele sunt considerate esențiale pentru asigurarea „extinselor revendicări maritime” ale Chinei, în special în Marea Chinei de Sud. Iar în cazul unui potențial conflict cu Taiwanul, fregatele ar forma grupuri de suprafață pentru a asigura blocada sau a sprijini debarcările amfibii, trecând de la „apărarea în apropierea coastei” la „apărarea în largul coastei”.

În schimb, Statele Unite nu au fregate operaționale.

Când vine vorba de crucișătoare cu rachete ghidate și distrugătoare, Statele Unite au în continuare avantaj. Distrugătoarele, în special, sunt considerate coloana vertebrală a oricărei marine datorită vitezei, razei de acțiune și versatilității lor.


Cu toate acestea, fregatele cu o capacitate cuprinsă între 4000 și 8000 de tone reprezintă o modalitate eficientă din punct de vedere al costurilor de a obține superioritate numerică, de a îmbunătăți eficacitatea operațiunilor distribuite și de a menține un ritm ridicat al operațiunilor de luptă.


Avantajul Chinei în fregate și corvete ar putea fi compensat de dominația SUA în crucișătoare și distrugătoare, potrivit unui raport CSIS intitulat „Analiza dezvoltării navale a Chinei”.

În timpul celui de-al Doilea Război Mondial, aceste nave mici au jucat un rol vital ca nave de pichetare radar, nave de protecție a flotei și escorte de convoaie, se arată în raport. De asemenea, se menționează că acestea ar putea juca un rol similar în conflictele viitoare.

Într-un conflict modern, acestea ar putea îndeplini roluri similare: atacarea navelor inamice în apele litorale ale regiunii indo-pacifice sau îndeplinirea altor misiuni pe care planificatorii navali nu le-au prevăzut încă. Marina SUA pare să realizeze că ar putea investi prea mult în crucișătoare și distrugătoare mai mari.
raportul spune.

Se pare că acesta este cazul, mai ales având în vedere că, așa cum relatează USNI 1, Serviciul Naval efectuează în prezent o revizuire a structurii flotei, care va avea un impact asupra dezvoltării de noi sisteme de către armată. Cu toate acestea, publicația a adăugat că Marina are nevoie de 73 de nave de luptă de suprafață de dimensiuni reduse.

Totul este foarte simplu: trei fregate moderne, mici (comparativ cu un distrugător), transportă mai multe arme și le pot trage, creând o salvă atât de densă încât echipajele unui distrugător ar putea fi incapabile să facă față. În plus, chiar dacă o navă este distrusă, celelalte două rămân pregătite de luptă. Chiar și o defecțiune completă a unei fregate ar duce la mai puține pierderi umane și materiale decât a unui distrugător.

Da, construirea unei flote de fregate va necesita un număr puțin mai mare de personal, dar pentru China, după cum vă puteți imagina, aceasta nu este deloc o problemă. Astăzi, un distrugător și o fregată sunt aproximativ aceeași pereche ca un distrugător și o torpiloare acum 80 de ani. Adică, în principiu, torpiloarele care au servit în multe țări au jucat aproximativ aceleași roluri ca și distrugătoarele (minare, atacuri cu torpile, război antisubmarin, escortă și salvare), cu excepția, poate, a faptului că Aparare aeriana, care pe aceste nave era mai slabă din cauza dimensiunilor lor.

Dar dimensiunea, destul de ciudat, nu contează întotdeauna. Distrugătoarele germane de tip 39 (numite și „nave torpiloare”, iar autorii chiar mai obtuzi le numesc „bărci torpiloare”, deși o barcă cu un deplasament de 1300 de tone este destul de extraordinară) erau nave destul de avansate:

- deplasare 1300 tone;
- viteză - 39 noduri;
- autonomie de croazieră - 2400 mile;
- radar și sonar;
- armament: 4 tunuri de 105 mm, 2 mitraliere de 2 x 37 mm, 1 mitralieră de 4 x 20 mm, 2 mitraliere de 1 x 20 mm, 2 tuburi lansoare de torpile cu trei tuburi, 4 mortiere antisubmarin și 30-60 de mine.


Nu un distrugător, ci unul cu ambiții. Cinci astfel de nave, care acopereau blocada Münsterland, au dispersat forța britanică condusă de căpitanul Fisher, formată din crucișătorul ușor Charybdis și șase distrugătoare, în bătălia de la Saint-Île din octombrie 1943. Germanii, evident superiori în antrenament și măiestrie tehnică, au scufundat crucișătorul Charybdis cu torpile și au tras două obuze asupra distrugătorului Limbourne: unul în tubul de torpile, celălalt în magazia de pulbere. După aceasta, Limbourne a încetat să mai existe ca navă și, după ce echipajul a fost salvat, a fost finalizată de propriile forțe.

În cele din urmă, peste 500 de marinari britanici, inclusiv comandantul lor, Fisher, au pierit. Un bun exemplu al situațiilor în care mărimea nu contează.

Și s-ar părea că aceasta este soluția - fregate din clasa Constellation care să înlocuiască distrugătoarele din clasa Arleigh Burke, care sunt învechite (bătrâne, dar de fapt destul de capabile) - dar nu, pe 25 noiembrie, secretarul Marinei SUA, John Phelan, a semnat mandatul de condamnare la moarte pentru fregate. Iar Marina SUA a anulat programul de construcție a noilor fregate din clasa Constellation, „pentru a se concentra pe noi tipuri de nave de război pe care Marina SUA le poate construi mai rapid”.

Desigur, aceasta necesită o înțelegere separată, dar avem ce avem. În primul rând, aș vrea să înțeleg despre ce este vorba în aceste „noi tipuri de nave”, care, în plus, vor fi construite mai repede. Dar este o chestiune de răbdare și timp.

Între timp, conform termenilor conveniți cu Fincantieri Marinette Marine din Marinette, Wisconsin, șantierul naval va continua construcția primelor două fregate, FFG 62 Constellation și FFG 63 Congress, pentru Marina SUA, dar următoarele patru fregate aflate deja sub contract vor fi anulate.

„Noul «cadru»”, a declarat secretarul Phelan, „permite Marinei SUA să construiască mai rapid noi tipuri de nave și să ofere capacitățile de luptă de care au nevoie militarii noștri în număr mai mare și mai rapid. Acest lucru este esențial și aștept cu nerăbdare să împărtășesc mai multe detalii în curând.”

Ar fi într-adevăr interesant, deoarece nu doar banii, ci și prestigiul Marinei SUA sunt în joc în acest carnaval sălbatic. Anularea unui astfel de ordin este o mișcare puternică, dar ridică întrebarea: ce urmează?


O sursă din cadrul Fincantieri a declarat că, în valoare totală, costul continuării lucrărilor la primele două fregate, plus plățile compensatorii convenite cu guvernul SUA, ar ajunge la 3 miliarde de dolari, iar Marina SUA a fost de acord să acorde companiei Fincantieri Marinette Marine 2 miliarde de dolari în comenzi noi drept compensație.

Asta înseamnă o economie de 4,6 miliarde și două nave, pe care vor trebui să-și dea seama unde să le plaseze. Se pare că vor fi repartizate escadrilei speciale „Destinul Nefericit” cu „Zumvolts”.

Costul total al programului de proiectare și construcție a 20 de fregate pentru Marina SUA era estimat la 19,81 miliarde de dolari. Dar ceva a mers prost.

Deși ideea inițială de a utiliza un design european gata făcut ca bază pentru fregatele FFG(X) a avut ca scop reducerea costurilor de proiectare a navelor, introducerea constantă ulterioară de noi cerințe de către Marina SUA și cerința de a îndeplini standardele militare americane au dus la o reproiectare radicală a proiectului FREMM și, în esență, la crearea unui nou tip de fregată, ceea ce a dus, în mod previzibil, la o creștere a costurilor atât pentru cercetare și dezvoltare, cât și pentru navele în sine, precum și la o întârziere semnificativă în proiectarea și începerea construcției.

Și apoi lanțul continuă: dimensiunile au crescut, deplasamentul a crescut, costurile au crescut. Nu este nevoie să arătăm cu degetul aici: este vorba de Marina SUA, ale cărei servicii au produs 511 documente care au modificat designul original al navei. Și nu-i de mirare că Constellation și FREMM au doar 15% în comun? Desigur, totul este foarte complicat.

Un exemplu prostesc și actual: se poate transforma o Vesta într-o mașină? Evident, nu, dar să zicem: un motor BMW, suspensia unui Mercedes, o transmisie automată Toyota... Deci, ce ziceți de rapid, lin și fiabil? Sigur, dar n-ar fi mai ușor să alegeți ceva concret, ca să nu faceți haos? O încurcătură de liste de dorințe produce doar mai multă urâțenie. Pe asta se aruncă americanii. Și de aceea Sozvezdie încă merge bine.

Programul inițial FFG(X) se baza pe ideea ca Marina să achiziționeze fregate la un cost de 900 de milioane de dolari pe navă, costul a două fregate fiind în cele din urmă mai mic decât cel al unui distrugător din clasa Arleigh Burke. Cu toate acestea, îmbunătățirile, rafinările și modificările au însemnat că prețul unei fregate de serie va ajunge în cele din urmă la aproximativ 1,6 miliarde de dolari pe navă, un raport de trei fregate la două distrugătoare. Poate cineva a prezis că prețul va crește la 2 miliarde de dolari pe navă, odată ce toate cerințele Marinei vor fi îndeplinite. Acest lucru, însă, a subminat complet întreaga idee, deoarece ar fi fost mai ușor să se continue construirea navelor Arleigh Burke fără niciun fel de bătaie de cap și pur și simplu să se înlocuiască echipamentele vechi cu unele noi.

Și aici nu mai este de mirare că noua conducere a Departamentului Marinei SUA a eliminat acest program.

Într-adevăr, este mai ușor să pui mai întâi armata la punct și să o pui să răspundă mai întâi la întrebarea de ce are nevoie de la o navă și apoi să proiecteze nava în sine conform dorințelor sale, decât să încerci să bagi tot felul de lucruri într-o navă existentă.

Și în timp ce amiralii reflectează la asta, ar trebui să fie închiși pe bună dreptate pentru că au răspuns la întrebarea: „Ce urmează cu aceste vechituri?”. În timp ce navele Seawolf sunt mai mult sau mai puțin utile, navele Freedom, Independence, Zumvolt și Constellation – din păcate, valoarea lor în luptă este mai mult decât îndoielnică.

Fie este într-adevăr o flotă de nave fantomă, al căror loc se află într-o bază navală pe jumătate abandonată, pe un atol îndepărtat (ca să nu fie o pacoste pentru contribuabili), fie o „Escadronă de Ratați” care ar putea fi aruncată în prim-planul unui atac asupra Chinei. Controlate prin radio. Plină de explozibili. Dacă reușesc, va fi interesant. trântorO kamikaze de un miliard de dolari — asta e mult. Deși e o prostie. Totuși, e o adevărată bătaie de cap pentru Marina SUA.

Întrebarea este cu ce rămâne Marina SUA în fața „amenințării chineze”. Portavioanele și Arleigh Burkes. Situația este, sincer, discutabilă.
58 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +9
    4 decembrie 2025 04:24
    Însă programul FFG(X) s-a bazat inițial pe ideea ca Marina să primească fregate la un preț de 900 de milioane de dolari pe unitate, iar costul a două fregate a ajuns să fie mai mic decât costul unui distrugător din clasa Arleigh Burke.

    Inițial, au ales conceptul greșit. Adevărul este că Italia și Spania nu au distrugătoare cu rachete ghidate din clasa Berk, iar fregatele lor (printre cele mai bune din lume) acoperă capacitățile ambelor clase. Adică, nu pot construi atât distrugătoare, cât și fregate în același timp, așa că au combinat ce e mai bun într-o singură cocă. De aceea au ajuns să fie „scumpe și luxoase”. Însă americanii au distrugătoare, multe, și le lipsește un echipaj ieftin, gata să îndeplinească misiuni de apărare antisubmarină și antiaeriene. Alegând versiunea italiană ca fregată, au ajuns să aibă o creatură derutantă, puțin mai puțin costisitoare decât clasa Berk.
    Faptul că și-au dat seama de greșeala lor (chiar și târziu) este cu siguranță un lucru bun pentru ei, dar au pierdut mult timp. Nu este clar unde vor ajunge.
    1. +6
      4 decembrie 2025 07:12
      Citat: Hole Punch
      De aceea au pus ce e mai bun din ambele lumi laolaltă într-o singură clădire. De aceea au ieșit „scumpe și luxoase”.

      Total de acord.
      Este ciudat, așadar, că a existat, în opinia mea, un proiect danez mult mai interesant, Absalon/Iver Huitfeldt. Iar în 2019 a fost lansat proiectul japonez Mogami, care în prezent se numără printre cele mai avansate din clasa sa. În șase ani, japonezii au construit o duzină de nave, ceea ce este foarte impresionant, ca să nu mai vorbim de recordurile chinezești. Iar costul proiectului japonez nu depășește 30% din cel al Berk...
      1. -3
        4 decembrie 2025 07:18
        Secretarul Marinei, John C. Phelan, este un personaj fascinant. Deși nu este tocmai militar, este un economist talentat, cu două diplome (inclusiv Harvard) și fost director executiv la Dell Technologies, compania lui Michael Dell, care a lucrat independent. Este cunoscut pentru organizarea unei petreceri care i-a adus lui Trump 38 de milioane de dolari pentru campania sa într-o singură seară.

        Poate măcar să facă friptură la grătar? Uau, manageri eficienți au ajuns în Marina SUA. Este minunat; Marina SUA se îndreaptă spre optimizare și degradare ulterioară. bine
        1. +6
          4 decembrie 2025 11:27
          Citat: Civil
          Uau, manageri eficienți au ajuns în Marina SUA. Este minunat; Marina americană se confruntă cu optimizarea și degradarea ulterioară.

          Au reușit acest lucru chiar și fără manageri eficienți. Lucrătorii literari sunt un bun exemplu în acest sens.
          Acestea au fost comandate ca nave ieftine, produse în serie, capabile să înlocuiască distrugătoarele (în teatrele de război secundare), fregatele și alte nave similare. Ceea ce au primit au fost cutii de aluminiu scumpe (de două tipuri, de fapt), incapabile să îndeplinească majoritatea misiunilor care le-au fost atribuite și care necesitau sprijinul forțelor principale ale flotei (aceleași pe care trebuiau să le elibereze) pentru a opera. „Constelațiile” au apărut deoarece Marina SUA dezafectase anterior navele OHP și abandonase complet navele din clasa fregate, punându-și speranțele în navele litorale.
        2. +2
          4 decembrie 2025 17:03
          Să-i urăm noului ministru succes în economisirea banilor în marină. Nu este vorba despre strângerea de donații.
      2. -2
        4 decembrie 2025 09:54
        Citat din doccor18
        Și în 2019, a fost lansat proiectul japonez Mogami.

        Tocmai potrivit pentru SUA.
    2. +7
      4 decembrie 2025 10:34
      Citat: Hole Punch
      Însă americanii au distrugătoare, foarte multe, și le lipsește un echipaj ieftin, pregătit să îndeplinească misiuni de apărare antisubmarină și de război antisubmarin. Alegând versiunea italiană ca fregată, au ajuns să aibă o creatură de neînțeles, puțin mai ieftină decât Berkov-urile.

      Marina SUA a avut o idee foarte... unică despre o fregată ieftină. Își doreau o navă ieftină, dar una cu Aegis și capabilă să escorteze un grup de atac (precum vechile escorte de distrugătoare) dacă era nevoie.
      Practic, așa cum Arleigh Burke era o versiune mai ieftină a navei Tika, noua fregată trebuia să fie o versiune mai ieftină a navei Burke. Dar, în loc să proiecteze un distrugător „simplificat” de la zero, au decis să economisească și mai mulți bani și au folosit un design de fregată europeană existent. Ceea ce a necesitat unele modificări. Și așa a început totul...

      Mai rămâne o singură întrebare: dacă Yankees aveau nevoie de un FR gata făcut cu „Aegis”, atunci de ce nu l-au luat ca bază pe „Alvaro de Bazan” spaniol? ceea ce
      1. 0
        4 decembrie 2025 10:40
        Citat: Alexey R.A.
        Mai rămâne o singură întrebare: dacă Yankees aveau nevoie de un FR gata făcut cu „Aegis”, atunci de ce nu l-au luat ca bază pe „Alvaro de Bazan” spaniol?

        Ar fi fost și mai scump. Bazan este o superfregată, Berk este pentru săraci.
        Citat: Alexey R.A.
        Marina SUA a avut o idee foarte... ciudată despre o fregată ieftină.

        Sunt „puțin sătui” și dorințele lor nu se diminuează, deși au fost arse înainte.
        1. +2
          4 decembrie 2025 11:19
          Citat: Hole Punch
          Ar fi fost și mai scump. Bazan este o superfregată, Berk este pentru săraci.

          Ei bine, atunci nu este clar de ce Yankees nu l-au folosit pentru a estima valoarea potențială a noului lor FR? La urma urmei, „Bazan” s-a potrivit perfect în TTT-ul pentru „Sozvezdie”. zâmbet
      2. +1
        4 decembrie 2025 10:52
        Citat: Alexey R.A.
        atunci de ce nu l-au folosit pe „Alvaro de Bazan” spaniol ca bază?

        Care chiar și acum un sfert de secol costa 550-600 de milioane de dolari, dar acum ar fi de 2-2,5 ori mai scump...
        1. +2
          4 decembrie 2025 11:21
          Citat din doccor18
          Care chiar și acum un sfert de secol costa 550-600 de milioane de dolari, dar acum ar fi de 2-2,5 ori mai scump...

          Doar prețul primelor „Constelații”. zâmbet
      3. +1
        4 decembrie 2025 12:44
        Dacă l-ar fi luat pe „Alvaro di Bazan” spaniol, ar fi fost mai puține probleme: este un „Buk” „castrat”.
    3. 0
      4 decembrie 2025 12:24
      Ideea, ca întotdeauna, a fost bună, dar, ca întotdeauna, execuția a fost deficitară. Producătorii de saltele doreau o nouă variantă de „Perry”, dar au obținut un penis ca o morsă.
      1. +5
        4 decembrie 2025 13:14
        Citat: TermiNakhTer
        Au vrut să obțină o nouă variantă de „Perry”, dar au obținut hrean de morsă.

        În primul rând, nu au vrut fregata Perry. Perry a costat o treime din prețul fregatei Spruence... Și acum fregata costă 60-65% din prețul fregatei Burke, plus probleme cu șantierul naval și lipsa de personal...
        1. +2
          4 decembrie 2025 16:23
          Este clar că totul a devenit mai scump. Cu toate acestea, estimarea inițială pentru o singură Constellation era de aproximativ 700 de milioane de dolari, iar cu o nouă Björk costând în jur de 1,4 miliarde de dolari, o astfel de navă avea sens. Dar când costul unei fregate a depășit un miliard, economiile nu mai par atât de semnificative. Și o astfel de navă nu are niciun sens.
      2. +4
        4 decembrie 2025 15:46
        Citat: TermiNakhTer
        Producătorii de saltele doreau o nouă variantă de „Perry”, dar au primit un penis de morsă.

        Nu, voiau o navă cu un preț similar cu cel al navei originale Spruence, dar care să aibă Aegis și să poată escorta nave antiaeriene.
        În general, ieftin, rapid, de înaltă calitate - și este esențial să ai toate cele trei puncte deodată. râs

        Dar ar fi putut estima dinainte folosind „Bazan” cât ar costa această bucată de vechitură.
        1. 0
          4 decembrie 2025 16:27
          Navele Constellations nu au fost proiectate să transporte AEGIS. Au fost concepute ca nave de clasa a doua, pentru misiuni de sprijin. Am scris un articol despre asta pe acest site.
          1. +3
            4 decembrie 2025 19:19
            Citat: TermiNakhTer
            Constelațiile nu au fost proiectate să transporte AEGIS. Au fost concepute ca nave de clasa a doua, destinate îndeplinirii misiunilor de sprijin.

            Inițial, a fost posibil. Dar îmi amintesc cum, în timpul dezvoltării proiectului Constellation, Marina SUA a decis să modernizeze și designul navei litorale pentru a îndeplini noile cerințe. S-a dovedit că singura modalitate de a îndeplini cerințele era instalarea sistemului Aegis. Aici s-a încheiat întreaga poveste cu super-LCS.
            Adică, chiar și pentru o navă dintr-un teatru secundar de operațiuni, Aegis a devenit obligatoriu la sfârșitul anilor 10 și începutul anilor 20.
            1. +2
              4 decembrie 2025 19:59
              Costul AEGIS împinge imediat costul navei la un miliard, dar am vrut să economisim bani, să-l menținem în limita a 650-700 de milioane. De aceea a fost construită inițial fără AEGIS.
    4. +3
      4 decembrie 2025 19:50
      Citat: Hole Punch
      Au greșit conceptul de la început.
      Ce idee complet absurdă: luați o navă europeană, umpleți-o cu echipament Burke și vom obține o navă mică și ieftină, care poate ține pasul cu un portavion, poate urmări submarine, poate oferi acoperire aeriană și poate lansa rachete! Atenție! Dar de ce naiba?! De ce ar trebui să fie ieftină? Și mai ales mică? Reducerea numărului de lansatoare nu va reduce fundamental dimensiunea. Și cel mai important, plănuiți să vă ciocniți cu China, de cealaltă parte a oceanului. Deci aveți nevoie de o navă oceanică, în timp ce o fregată este o navă cu rază lungă de acțiune. Nu e rău, desigur, dar nu e același lucru.
  2. +3
    4 decembrie 2025 08:37
    Toată speranța se află la cel mai mare constructor naval al Americii, Donald Trump. El va proiecta o navă frumoasă, nu una urâtă. Odată ce va rezolva problema Ucrainei și a Venezuelei, se va apuca imediat de treabă. Dar unde vor găsi constructorii navali pentru „frumoasa” flotă a lui Trump?
    1. +3
      4 decembrie 2025 12:45
      "navă de luptă nucleară!"
    2. +3
      4 decembrie 2025 16:29
      Bună ziua, Andrey. Trump nu este un tactician, este un strateg. Nu-i pasă de lucrurile mărunte.
      1. +1
        4 decembrie 2025 16:37
        Bună ziua, Nikolai, ți-aș spune cine este Trump. Dar Roman mă va interzice.
        1. +1
          4 decembrie 2025 17:48
          Da, uneori vreau să o spun, dar nu pot)))
    3. +2
      4 decembrie 2025 19:43
      Citat din: tralflot1832
      Dar de unde să găsești constructori de nave pentru „frumoasa” flotă a lui Trump?

      Trump vrea ca șantierele navale sud-coreene și japoneze să construiască nave în SUA. El spune: „Mai întâi aduceți proprii constructori de nave, apoi instruiți-i pe ai noștri”. Aceștia se opun, dar poate că vor face investiția. Trump promite o mulțime de comenzi. Dar ce va spune succesorul său, darămite ce va face?
      1. +1
        5 decembrie 2025 09:09
        Trump a deportat recent câteva sute de coreeni din fabricile Hyundai și LG, cu dispreț și umilință desăvârșite. Coreenii sunt un popor retentiv.
        1. +1
          5 decembrie 2025 13:59
          Citat din ORINCH
          Coreenii sunt un popor al memoriei.

          Speranță.
          În plus, probabil că nu el i-a deportat personal. Cel mai probabil a fost inițiativa protejaților Partidului Democrat din serviciul de imigrări. Sunt destui acolo și ar fi putut și ei să o facă. Sunt atât de multe intrigi în culise acum, încât abia poți ține pasul cu „buldogii”.
  3. +8
    4 decembrie 2025 09:21
    Am prefera să avem problemele lor. Cel puțin ale americanilor, cel puțin ale chinezilor.
    1. +2
      4 decembrie 2025 10:17
      Am prefera să avem problemele lor. Cel puțin ale americanilor, cel puțin ale chinezilor.

      Asta este)
  4. -5
    4 decembrie 2025 09:22
    autor
    Ei bine, și apoi pe lanț: dimensiunile au crescut – cilindreea a crescut – costurile au crescut.

    Nu aș sublinia acest aspect. O creștere a cilindreei nu duce întotdeauna la o creștere a costurilor.
    Se poate întâmpla și opusul. De exemplu, permiteți-mi să citez navele de luptă britanice Nelson și King George V.
    Al doilea a fost puțin mai mare ca cilindree și chiar mai avansat în ceea ce privește echipamentul, dar de trei ori mai ieftin. Motivul procesului invers este scăderea costurilor și creșterea opțiunilor de soluții atunci când există mult spațiu disponibil.
    1. -1
      4 decembrie 2025 09:56
      Citat: multicaat
      Nu aș sublinia acest aspect. O creștere a cilindreei nu duce întotdeauna la o creștere a costurilor.

      Pe măsură ce numărul de deplasamente crește, amiralii încep să fie nerăbdători să le îndese cu echipament suplimentar, de unde și costul exorbitant, deoarece adaugă putere, calcule de compatibilitate și opțiuni suplimentare în sistemul de informații de luptă. Dacă cineva cu un baston ar sta în apropiere, le-ar bate peste încheietură.
      1. -4
        4 decembrie 2025 10:00
        Citat: Hole Punch
        Mâinile mele încep să tânjească să le umplu cu echipament suplimentar

        dar, în același timp, devine posibilă utilizarea unor soluții mai puțin costisitoare, dar de dimensiuni mai mari
        Este un proces bidirecțional, iar rezultatul nu este întotdeauna clar. În prezent, costul creșterii deplasării este atât de neimportant încât este nesemnificativ ca factor în sine.
        1. -1
          4 decembrie 2025 10:42
          Citat: multicaat
          utilizați soluții mai puțin costisitoare, dar de dimensiuni mai mari

          Ar fi mai bine să creștem autonomia.
          Citat: multicaat
          atunci în sine ca factor este nesemnificativ.

          Dacă se încadrează în limite rezonabile, atunci da... Dar unde sunt aceste limite rezonabile...
          1. 0
            4 decembrie 2025 10:45
            Vorbim doar despre formula „prețul va crește evident”. Nu este evidentă.
            Mai mult, uită-te la costul unei corvete cu cilindree mică pentru Israel. E ca și cum s-ar fi întâmplat exact opusul. Cilindreea a fost redusă, dar prețul a crescut.
            1. +1
              4 decembrie 2025 17:00
              Navele mici sunt întotdeauna relativ mai scumpe, mai ales dacă le construiești în număr mic.
      2. +2
        4 decembrie 2025 19:29
        Citat: Hole Punch
        Amiralii încep să fie nerăbdători să le umple cu echipament suplimentar,

        Evgheni! Amiralii pot avea tot felul de mâncărimi. Dar există specificații de construcție a navelor, conform cărora nava este construită. Dacă ceva „se dorește mai mult” (cum ar fi un sistem sau o armă în curs de dezvoltare), atunci „greutățile și volumele” sunt rezervate în proiectare pentru astfel de cazuri. În cazuri extreme, totul este instalat în timpul reparațiilor majore și al modernizării.
        Așadar, iată rubla ta și fă ce vrei cu ea, dar numai cu rubla respectivă. Și dacă ai acceptat un contract, dar nu l-ai finalizat, atunci ar trebui să dai faliment! Pentru că costurile sunt ale tale, nu ale clientului. Aceasta este abordarea lui Belousov (nici el nu militar, ci economist!) și este abordarea secretarului Marinei SUA. Și asta e NORMAL!
        AHA.
        1. -2
          5 decembrie 2025 08:52
          Citat: Boa constrictor KAA
          Dacă ceva este „dorit” (cum ar fi un sistem sau un fel de armă pe drum), atunci pentru astfel de cazuri, „greutățile și volumele” sunt rezervate în proiectare.

          Cred că e timpul să trecem la designul modular. Acest lucru a fost practicat parțial în URSS - unele arme au început să fie fabricate ca sisteme autosuficiente într-un spațiu compact. Americanii au început tendința silozurilor verticale, unde se pot îndesa diverse lucruri. Dar astăzi, acest lucru este drastic insuficient. Trebuie să luăm în considerare un grad semnificativ de înlocuire ușoară încă din etapa de proiectare - până la posibilitatea de a redirecționa cablurile în canale de cabluri și poate chiar de a înlocui motoarele, cum ar fi la tancuri. Construirea de nave de la zero este costisitoare. Dar de ce să nu proiectăm o navă de patrulare, de exemplu, bazată pe o cocă standard ușor redundantă, cu un set pre-proiectat de spații modulare, astfel încât să poată fi supusă unei renovări radicale într-o lună?
          De exemplu, cum arată o fregată tipică astăzi: un modul de tun frontal, un modul cu silozuri verticale, un modul pentru două motoare, un modul pentru un catarg cu antene și un modul la pupa pentru un elicopter. În 10-15 ani, literalmente totul va fi înlocuit în aceleași locuri.
          Care este problema???
          1. +2
            5 decembrie 2025 11:41
            Citat: multicaat
            De exemplu, o navă de patrulare bazată pe o cocă standard ușor redundantă, cu un set furnizat de spații modulare,

            Această idee nu este nouă. Germanii au fost primii care au implementat-o. În 1969, Blohm und Voss au construit o corvetă bazată pe designul MEKO, care ar folosi containere standard (module) pentru sisteme de armament (arme și avionică), fixate cu șuruburi în sloturile de pe purtătorul de bord (platforma navei).
            În timpul construcției distrugătoarelor din clasa Spruance și a distrugătoarelor din clasa Nimitz, Statele Unite au folosit sistemul SEAMOD, care implica fabricarea unor ansambluri mari de sisteme de arme în afara amplasamentului și apoi instalarea lor la fața locului (ca LEGO). Acest program a permis echiparea rapidă a dronelor pe navele americane.
            SEAFRAME (Danemarca) este un sistem de module interschimbabile utilizat în construcția corvetelor din clasa Fluvefixen și a fregatelor din clasa Absalon. Modulele sunt fixate cu șuruburi pe punte și au un sistem de control comun.
            Fregata Omega (Olanda) clasa litorală LCS (SUA), pe care au fost instalate module înlocuibile în funcție de sarcină.
            Am încercat și noi. Am încărcat un lot de 6 puști de patrulare, Proiectul 22160.
            (Plănuiau să adăpostească sisteme de scufundări, module medicale sau sisteme de rachete.) Dar modulele s-au defectat. Rezultatul a fost „Porumbelul Păcii”.
            Conceptul modular este utilizat pentru a crește versatilitatea corvetei Proiectului 20386, modulele fiind înlocuite în funcție de misiunea atribuită. Construcția corvetei principale, „Derzkiy”, este amânată din cauza costurilor ridicate și a incertitudinii legate de module.
            Problemele legate de depozitarea și întreținerea modulelor rămân nerezolvate. Reducerea caracteristicilor de performanță și creșterea deplasamentului purtătorului apar atunci când se instalează module;
            Probleme legate de compatibilitatea modulelor cu sistemele de control și alimentare cu energie a navei. Provocări legate de dezvoltarea de module care să îndeplinească cerințele Marinei privind greutatea, dimensiunile și caracteristicile de luptă.
            Unii experți văd conceptul modular ca o oportunitate de a face flota mai flexibilă și mai rentabilă, rezolvând sarcinile atribuite cu mai puține forțe. Însă totul se reduce la capacități: financiare, tehnice, tehnologice, logistice și așa mai departe.
            1. 0
              5 decembrie 2025 11:48
              Trebuie să continuăm să lucrăm în această direcție.
              Situații precum modernizarea de la Orlan ar trebui să rămână doar coșmaruri.
              1. +2
                5 decembrie 2025 18:31
                Citat: multicaat
                Trebuie să continuăm să lucrăm în această direcție.

                Dar nu sunt atât de sigur.
                Modularitatea are această problemă: trebuie să faci totul nou în aceleași dimensiuni ca vechiul. Americanii au călcat deja pe această greblă cu UVP-ul lor - atunci când proiectează orice rachetă, aceasta trebuie să se potrivească în celula UVP.
                Citat: multicaat
                Situații precum modernizarea de la Orlan ar trebui să rămână doar coșmaruri.

                Ce legătură au ei cu asta? Modularitatea nu ar fi ajutat prea mult acolo - problemele nu erau atât de mult legate de armament, cât de nava în sine, de traseele cablurilor și așa mai departe, din câte știu eu.
                1. 0
                  8 decembrie 2025 08:58
                  Citat: Andrei din Chelyabinsk
                  Întrebările nu erau atât despre armament, cât despre nava în sine

                  Cine a spus că modularitatea se aplică armelor? Se aplică la orice - motoare, conducte de cablu, conexiuni ale compartimentelor - la orice. Deși această abordare se va încheia tragic în cazul aeronavelor, și chiar și atunci, MiG-ul a fost literalmente forțat să utilizeze modularitatea în instalarea echipamentelor, navele cu dimensiunile lor au mult mai puține provocări. Trăiască generația LEGO. râs
          2. 0
            6 decembrie 2025 10:39
            Citat: multicaat
            Care este problema???

            Cert este că toate acestea sunt bune doar în teorie, dar în practică se vor dovedi a fi mult mai scumpe și, ca să nu spun, mai bune.
    2. +5
      4 decembrie 2025 11:48
      В
      Citat: multicaat
      navele de luptă Nelson și King George V.
      Al doilea avea o cilindree puțin mai mare și era chiar mai avansat din punct de vedere al echipamentului, dar de 3 ori mai ieftin.

      Îmi pare rău, dar acest lucru nu este posibil.
    3. +5
      4 decembrie 2025 15:42
      Citat: multicaat
      Se poate întâmpla și opusul. De exemplu, permiteți-mi să citez navele de luptă britanice Nelson și King George V.
      Al doilea avea o cilindree puțin mai mare și era chiar mai avansat din punct de vedere al echipamentului, dar de 3 ori mai ieftin.

      Raven și Roberts au scris că costul construirii navei Nelson a fost de 7.504.055 de lire sterline, iar al navei Rodney de 7.617.799 de lire sterline.
      În ceea ce privește costul navei de luptă din clasa „King George V”, Kaufman a indicat costul navei de luptă principale la 7.398.000 de lire sterline.
      1. 0
        4 decembrie 2025 16:45
        Confuzie cu Regele de 11 ani. Da, ai dreptate, dar s-a dovedit a fi și mai ieftin.
      2. 0
        4 decembrie 2025 18:55
        După 15 ani e mai ieftin, ținând cont de inflație.
        1. 0
          5 decembrie 2025 18:32
          Da, dar asta dacă Kofman are dreptate. Dar, de exemplu, Iakovlev a estimat valoarea lui King la 9 milioane de lire sterline.
  5. +2
    4 decembrie 2025 11:13
    Dacă Marina noastră ar avea problemele Marinei SUA...
  6. 0
    4 decembrie 2025 12:28
    Naval Lookout, o renumită resursă maritimă britanică

    Traducere: „Navalnîi, arătătorul.” Uff, ce pervers sunt...
    1. +1
      5 decembrie 2025 18:33
      Citat: Quzmi4
      Uau, ce pervers sunt.

      Și aș fi bucuros să obiectez, dar nu există nimic râs
  7. +3
    4 decembrie 2025 16:59
    Toate acestea sunt dezavantajele a doi factori. Primul este managementul managerilor angajați moderni. Când oamenii pur și simplu nu mai merg la marile întreprinderi complexe militar-industriale. Iar al doilea, o consecință a primului, este unificarea navelor pe baza a trei proiecte (Nimitz, Ticonderoga și Burke). Inginerii au petrecut mult timp modernizând și întreținând designul. În acest timp, tehnicienii și muncitorii au îmbătrânit și s-au pensionat. Acum, proiectanții nu au experiență în proiectare, iar fabricile nu au personal, care s-au săturat de manageri. Este important să înțelegem că nivelul de cunoștințe și cerințe la întreprinderile complexe militar-industriale este excepțional în comparație cu alte întreprinderi. Și dacă începem să aplicăm tot felul de bonusuri idioate, să reducem salariile, să impunem KPI-uri și așa mai departe... Rezultatul este previzibil, ca începutul anotimpurilor. Oamenii se pensionează, iar alții noi pur și simplu nu vor mai veni.
    „Așa trece slava lumească...”
    M-aș bucura pentru avangarda capitalismului.
    Dar toată această sv#₽_+54loch a pătruns acum în întreprinderile noastre.
  8. +3
    4 decembrie 2025 18:19
    Proiectarea navelor eficiente cu un deplasament „mic” este semnificativ mai dificilă. Când deplasamentul se dublează, puterea totală a navei crește la cub, dar se aplică și contrariul: o scădere a deplasamentului provoacă o reducere neliniară a puterii. Adăugați costul reproiectării pentru a îndeplini standardele americane, birocrația și complexitatea luării în considerare a intereselor diferitelor grupuri, iar rezultatul este următorul.
  9. +4
    4 decembrie 2025 19:18
    Întrebarea este cu ce rămâne Marina SUA în fața „amenințării chineze”. Portavioanele și Arleigh Burkes. Situația este, sincer, discutabilă.

    Roman, hi Aceasta este o întrebare pur retorică, deoarece excludeți complet forțele submarine ale Flotei Pacificului SUA din ecuația puterii navale. Și acest lucru este fundamental greșit. PENTRU CĂ:
    Marina PLA abia începe să construiască submarine mai mult sau mai puțin normale care îndeplinesc cerințele moderne ale războiului subacvatic;
    - Navele de securitate submarină ale Marinei SUA transportă suficiente arme (rachete antinavă și tuburi torpile) pentru a învinge flota de suprafață a Marinei Chineze (sudică sau nordică). Acest lucru se face fără a angaja măcar forțele PLA.
    - Aviația cu baza de pe portavioane a Marinei SUA este capabilă să asigure superioritatea aeriană și să izoleze zona de luptă, localizând aviația cu baza de la țărm a Marinei PLA la începutul luptei;
    „Mai mult, americanii vor desfășura probabil aerodromuri de coastă suplimentare pe teritoriul aliat, pe lângă baza aeriană Kadena din Japonia (Okinawa), baza aeriană Andersen (Guam) și baza aeriană North Field (Tinyan), precum și în Filipine și Australia. Baza aeriană Kadena și baza aeriană Andersen sunt singurele baze aeriene care sunt efectiv atacate de PLAAF, iar celelalte sunt încă departe de a fi atinse.”
    Prin urmare, chinezii vor adopta cel mai probabil o tactică defensivă de-a lungul celor trei linii insulare. Iar apărarea nu a adus niciodată victoria nimănui.
    - și, poate cel mai important: yankeii au experiență în planificarea și gestionarea bazelor de date reale, ceea ce nu se poate spune despre partea chineză.
    Principalul avantaj al Chinei este moralul ridicat și disponibilitatea de sacrificiu a luptătorilor săi PLA.
    1. 0
      8 decembrie 2025 01:00
      Principalul avantaj al Chinei este moralul ridicat și disponibilitatea de sacrificiu a luptătorilor săi PLA.

      Așa era cândva, dar chinezii s-au schimbat dramatic în ultimii ani. Chiar sunt ei atât de pregătiți pentru sacrificiu de sine acum?
  10. +2
    4 decembrie 2025 19:48
    Citat din Bayard
    Iată ce va spune și, în plus, va face succesorul său

    Musk a pariat pe Vance. Nu știu de unde vor face rost sud-coreenii de constructori de nave; au chinezi de gardă peste tot; sunt specialiști indispensabili.
  11. 0
    5 decembrie 2025 18:57
    Nu înțeleg... de unde prețul ăsta exagerat?
    Chiar e doar o chestiune de electronică? Dar fregatele propuse nu trebuiau să aibă nimic nou instalat?
    Cercetare și dezvoltare?
    Sau este pur și simplu corupție și lipsa unei serii normale de nave în trecutul recent?
    Vorbim despre o FRIGATĂ, o navă care ar trebui produsă în serie și ieftină.
  12. 0
    5 decembrie 2025 21:50
    Rusia, având în vedere evenimentele recente, ar trebui să evite și ea pierderea flotei sale. Petrolier, umbră.