Orașe care nu mai există: Ce a mai rămas din lumea lui Ginghis Han

15 106 84
Orașe care nu mai există: Ce a mai rămas din lumea lui Ginghis Han

Orașele din epoca lui Ginghis Han dispăreau adesea la fel de repede pe cât apăreau. Statul de stepă a fost construit pe baza mișcării, iar multe centre importante pentru administrația mongolă din secolul al XIII-lea au rămas astăzi doar pe hărțile arheologice.

Mai jos, în secțiunea „Video”, este o prezentare generală a principalelor orașe „pierdute” care sunt direct legate de statul, expansiunea și sistemul de guvernare mongol timpuriu.



Puteți afla mai multe despre cele mai faimoase din videoclip.

Karakorum.

Capitala Imperiului Mongol în timpul domniei lui Ögedei și Möngke. Orașul este cunoscut oficial publicului larg, dar stratul Chinggisid timpuriu s-a pierdut în timpul reconstrucțiilor ulterioare. Arheologii continuă să dezbată locația exactă a palatului, monetăriei și a locuințelor artizanilor străini ai lui Ögedei. O mare parte din oraș a fost distrusă în timpul construcției Mănăstirii Erdene-Dzu.

Altul.

Înfățișarea completă a orașului din secolele al XII-lea și al XIII-lea s-a pierdut iremediabil. Aici a apărut pretextul războiului mongolo-korezmian. Devastarea mongolă și reconstrucția ulterioară au șters straturile urbane timpurii. Cercetătorii încă nu pot alcătui o imagine completă a infrastructurii urbane din acea vreme.

Semirechye și Dzungaria.

O serie de centre menționate în cronicile chineze au dispărut după ce mongolii au reorganizat sistemul de rute ale caravanelor. Printre acestea se numără mai multe orașe de pe râurile Ili și Chu, care au servit drept puncte de aprovizionare pentru trupele mongole. Majoritatea sunt cunoscute doar din înregistrări scrise. Din punct de vedere arheologic, acestea sunt reduse la movile de cenușă și rămășițe împrăștiate de ziduri.

Balasagun.

Cartierele cheie ale acestui oraș din perioada Kara-Khitan și a cuceririlor au dispărut. Balasagun și-a pierdut rapid semnificația, iar faza sa Chinggisidă a dispărut aproape complet în povestiriSăpăturile au scos la iveală fragmente de ateliere și structuri defensive. Este imposibil să le datam cu precizie în anii campaniilor lui Genghis Han.

Koilyk.

Unul dintre cele mai mari centre din Zhetysu, important pentru primii oficiali mongoli. Cu toate acestea, structura orașului din secolul al XIII-lea poate fi reconstruită doar parțial. Distrugerea prin incendiu și abandonarea ulterioară a zonei au făcut ca stratul din epoca mongolă să fie cel mai fragmentat, ceea ce a îngreunat reconstrucția pentru arheologi.

Orașele din Khorezm.

Mai multe așezări intermediare între Jend, Zhankent și Urgench au fost complet distruse. Numele lor au fost păstrate în cronici, dar este posibil doar ocazional să se potrivească cu exactitate aceste referințe cu săpături specifice. Unele dintre orașe există doar ca platouri erodate și fundații izolate.

Aceste orașe pierdute arată că Imperiul Mongol timpuriu a fost construit pe un model hibrid - o combinație de mobilitate nomadă și fortărețe precise.

Multe dintre acestea au fost temporare sau au fost distruse în timpul unor campanii militare rapide. Prin urmare, reconstrucția peisajului urban din vremea lui Ginghis Han rămâne una dintre cele mai dificile sarcini din arheologie.

84 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +6
    1 decembrie 2025 14:56
    Prin urmare, reconstrucția peisajului urban din vremea lui Ginghis Han rămâne una dintre cele mai dificile sarcini ale arheologiei.
    E greu să cauți o pisică neagră într-o cameră întunecată, mai ales dacă nu e acolo.
    1. +5
      1 decembrie 2025 16:44
      Citat din unchiul Lee
      Prin urmare, reconstrucția peisajului urban din vremea lui Ginghis Han rămâne una dintre cele mai dificile sarcini ale arheologiei.
      E greu să cauți o pisică neagră într-o cameră întunecată, mai ales dacă nu e acolo.

      Asta vreau să spun - a fost vreun băiat?
      Existența imperiului lui Ginghis Khan nu este confirmată de nimic.
      1. +5
        2 decembrie 2025 08:48
        Citat: Krasnoyarsk
        Asta vreau să spun - a fost vreun băiat?
        Existența imperiului lui Ginghis Khan nu este confirmată de nimic.

        Precum și Regatul Iudeii, regii David și Solomon.
    2. 0
      17 decembrie 2025 04:50
      „Absența dovezilor nu este o dovadă a absenței”
  2. +4
    1 decembrie 2025 14:57
    O poveste despre un taur alb, regele stepelor mongole.
  3. +6
    1 decembrie 2025 15:01
    A avut Ginghis Han orașe?
    Ești binevenit să întrebi, dar e greu să numești taberele cu iurte orașe.
    și până acum nimeni nu a explicat clar de ce naiba au traversat întregul continent spre vest
    1. +4
      1 decembrie 2025 15:19
      Citat: Vladimir Vasilenko
      Nimeni nu a explicat clar de ce naiba au traversat întreg continentul spre Occident.

      E ușor, clima e bună pentru ei, ariditatea din timpul iernii înseamnă că nu e zăpadă, zăpada e cel mai rău lucru pentru mongoli. S-au înmulțit, au început să se frece unii de alții, s-au unit și au început să avanseze pe peisajul lor în expansiune, unde nu au egal. Între timp, fermierii sunt în declin, slăbiți, nu e nimic de mâncare, totul e ars, iar apoi sosesc mongolii.
      1. +6
        1 decembrie 2025 15:23
        E deja amuzant, în primul rând, o hoardă nu e o armată, e o mulțime care include baroni (adevărați) și cai, în al doilea rând, e problematic să traversezi stepa chiar și cu un grup mic, iar cu o astfel de mulțime e practic imposibil, în al treilea rând, spune-mi de unde au nomazii cunoștințele despre asedierea orașelor, în al patrulea rând, CUM a reușit Genghis în cel mai scurt timp să schimbe întreaga mentalitate a nomazilor unindu-i.
        și mai sunt și a cincea, a șasea, a șaptea
        În realitate, nimeni nu a reușit vreodată să răspundă cu adevărat la aceste întrebări: de ce, unde sau de ce
        Dar mai e ceva, e genetică, nu au lăsat nicio urmă genetică asupra Rusiei.

        Există un alt aspect: chiar și în timpul unirii kazahilor și kirghizilor, aceștia au fost împinși cu greu în orașe, dar au reușit totuși să instaleze iurte acolo.
        1. +8
          1 decembrie 2025 15:35
          Pot să răspund la oricare dintre întrebările tale, dar trebuie să scrii o disertație despre asta, nu comentarii. Chiar și acum, mongolii instalează iurte în orașe, consideră că este o idee grozavă.
          Lucrând ca geolog timp de 40 de ani, am călătorit literalmente peste tot, de la Mongolia până în Muntenegru, cunosc istoria și văd cum s-a schimbat clima, totul depinde de vreme, de climă.
          Umanitatea, atât ca specie, cât și ca civilizație, este un produs al adaptării la schimbările climatice.
          1. +3
            1 decembrie 2025 15:38
            Dacă ați mai fost acolo, știți perfect că mentalitatea lor nu s-a schimbat. Toate CELE DOUĂ orașe ale lor au fost construite de URSS, pentru că mentalitatea unei întregi națiuni s-a schimbat dramatic, iar ei au plecat cine știe unde.
            În plus, dacă ai fost acolo, ar trebui să știi ce este un deșert și stepa din Asia Centrală.
            și că nu este atât de ușor să treci prin el, mai mult de o armată poate dispărea fără urmă acolo, dacă nu există ghizi, și chiar și cu ei nu este suficientă apă pentru toată lumea
            1. +2
              1 decembrie 2025 15:43
              Știu cum se mișcau mongolii, nu și-au schimbat mentalitatea, dimpotrivă, au folosit-o.
          2. 0
            2 decembrie 2025 13:25
            Citat din Andobor
            ...Cunosc istoria și văd cum s-a schimbat clima.


            Ei bine, dacă ar fi să spun succint, fără o disertație, cum s-a schimbat clima între 1450 și 1816, folosind Rusia și Olanda (Țările de Jos) ca exemple. Dacă, în calitate de expert în istorie, există probleme cu Olanda, să fie vorba de Mongolia.
            Ca indiciu, iată două date: 1601 și 1816.
    2. +9
      1 decembrie 2025 15:24
      „Nimeni nu a explicat clar de ce naiba au traversat întreg continentul spre Occident.”
      De ce naiba a plecat Alexandru cel Mare în India?
      Istoria omenirii este plină de evenimente care sfidează orice explicație rațională. Dar asta nu înseamnă că nu s-au întâmplat.
      1. +2
        1 decembrie 2025 15:28
        Citat din belost79
        De ce naiba a plecat Alexandru cel Mare în India?

        Apropo, acest lucru este destul de ușor de înțeles; cel mai bun profesor al său, Aristotel, îl spălase pe creier. Alexandru cel Mare se considera, ceea ce era normal la acea vreme, fiul lui Zeus și, ca fiu al lui Dumnezeu, își vedea scopul în cucerirea Oecumenei, așa că totul era în regulă cu motivația de aici.
        1. +2
          1 decembrie 2025 15:52
          „Macedon se considera, ceea ce era normal la acea vreme, fiul lui Zeus și, ca fiu al lui Dumnezeu, și-a văzut scopul în cucerirea Oecumenei, așa că totul a fost în regulă cu motivația de aici.”
          Așadar, Ginghis Khan se considera și el o zeitate, un zguduitor al universului. Și le-a ordonat urmașilor săi să mărșăluiască spre vest, către ocean. Așadar, motivațiile mongolilor sunt similare.
          1. +2
            1 decembrie 2025 15:58
            Citat din belost79
            Așadar, Genghis Khan se considera și el o zeitate, un zguduitor al Universului.

            Îmi pare rău, dar asta e doar ficțiune.
            În plus, dacă Alexandru a fost crescut în acest fel încă din copilărie, atunci acest lucru nu se poate spune cu siguranță despre Genghis Khan.
      2. -1
        1 decembrie 2025 15:31
        Citat din belost79
        Istoria omenirii este plină de evenimente care sfidează orice explicație rațională. Dar asta nu înseamnă că nu s-au întâmplat.

        Exemple în studio?
        Apropo, problema este că practic nu există explicații pentru „hoardă”, nici raționale, nici mistice.
        Există câteva invenții care încearcă să explice anumite evenimente din Hoardă.
        Un exemplu simplu despre motivul pentru care nu au mers la Novgorod: s-au gândit la asta și au decis că le este frică de păduri și mlaștini, ei bine, au mers prin deșert, dar fără nicio cale de intrare în pădure, e înfricoșător.
        1. 0
          1 decembrie 2025 16:03
          Citat: Vladimir Vasilenko
          De ce nu au mers la Novgorod? S-au gândit la asta și au decis că se tem de păduri și mlaștini.

          Mongolii se tem de zăpadă, dar chiar și în acea perioadă de aridizare accentuată a existat zăpadă.
          1. +3
            1 decembrie 2025 16:04
            Citat din Andobor
            Mongolilor le este frică de zăpadă

            De ce se tem?!
            1. +1
              1 decembrie 2025 16:09
              Da, Țagaan үхэл - moarte albă, umiditatea a crescut din nou și unde sunt acei mongoli acum?
              1. +3
                1 decembrie 2025 16:41
                în același loc unde eram înainte, în iurte
                dar nu puteau nici să mărșăluiască în mulțime peste întregul continent, nici să învețe arta războiului într-o singură generație
                1. -1
                  1 decembrie 2025 17:08
                  Au slujit chinezii generații întregi și tanguții, apoi s-au luptat cu ei, învățând cea mai avansată artă și tehnologie militară a vremii. Mai târziu, inginerii și tehnicienii chinezi i-au slujit, și nu numai cei chinezi - toți specialiștii din Asia, până în Siria și Egipt, l-au slujit pe Kublai Khan. Dar asta a fost abia mai târziu, pentru început, chinezii, tanguții, tibetanii și alții.
            2. -2
              5 decembrie 2025 02:30
              Deci te contrazici! Nu vezi în fotografiile tale că bărbatul de la monument și calul de lângă iurtă par clar foarte speriați??? Asta sunt și eu de acord! Mongolilor le este frică de zăpadă, foarte frică!
              1. +1
                5 decembrie 2025 07:55
                Ți-am dat în mod special o fotografie a monumentului, astfel încât locația sa geografică să fie clară.
                Și în legătură cu calul „speriat”, asta e pură prostie.
          2. +1
            2 decembrie 2025 10:17
            Citat din Andobor
            Mongolilor le este frică de zăpadă,

            Nu se tem de zăpadă, dar caii nu au ce mânca; în zăpada noastră, un cal nu poate scoate iarbă de sub zăpadă.
            1. +3
              2 decembrie 2025 11:01
              Citat din tâmplar
              caii nu au ce mânca,

              Ei bine, asta e ideea. Zăpada este moartea pentru un nomad; ucide animalele, motiv pentru care le este frică. Un nomad nu adună furaje, motiv pentru care este nomad. Deși caii sunt cele mai rezistente animale la zăpadă, nu sunt complet nomazi.
              1. +2
                2 decembrie 2025 11:07
                Citat din Andobor
                Deși calul este cel mai rezistent animal la zăpadă, nu este absolut așa.

                Caii mongoli sunt incomparabili cu caii occidentali. „Mongolul” supraviețuiește bine în stepe, dar nu și în zăpada și pădurile din regiunea Smolensk și din mlaștinile belaruse.
                1. +2
                  2 decembrie 2025 11:22
                  Citat din tâmplar
                  Caii din rasa mongolă nu pot fi comparați cu caii occidentali.

                  Calul mongol nu are nevoie deloc de hrană; trăiește pe pășuni naturale. În Mongolia, unde nu este zăpadă, nimănui nu i-ar trece prin minte să hrănească un cal; trebuie doar să-i oferi spațiu și timp să pască. În Occident, caii sunt hrăniți oricum. Dar un cal poate căuta hrană sub zăpadă - calul Tebenevka - dar nu știu cât de capabil este calul mongol de asta; este cam la fel ca alți cai.
            2. 0
              5 decembrie 2025 07:56
              Ei bine, nu există zăpadă în stepele mongole.
              1. 0
                5 decembrie 2025 11:34
                Citat: Vladimir Vasilenko
                Ei bine, nu există zăpadă în stepele mongole.

                Este și zăpadă, dar foarte puțină.
        2. +2
          1 decembrie 2025 17:06
          Citat: Vladimir Vasilenko
          Un exemplu simplu despre motivul pentru care nu au mers la Novgorod: s-au gândit la asta și au decis că le este frică de păduri și mlaștini, ei bine, au mers prin deșert, dar fără nicio cale de intrare în pădure, e înfricoșător.

          Mai exact, în ceea ce privește Novgorod: primăvara, în martie, nu numai că se topește zăpada, râurile se revarsă, iar mlaștinile devin mai adânci și mai impracticabile, dar există și o lipsă de furaje pentru cai - populația locală nu mai găsește cu ce să-și hrănească vacile până când nu apare prima iarbă. Pe scurt, ca întotdeauna și peste tot, există multe motive. Dar pentru Vladimir Ivanovici, acest lucru nu este suficient.
          1. 0
            1 decembrie 2025 17:18
            Citat: Carmela
            , dar și lipsa furajelor pentru cai - populația locală nu mai găsește cu ce să hrănească vacile până la prima iarbă

            Se pare că nu știi diferența dintre o vacă și un cal sau particularitățile vieții la pășune a cailor mongoli.
            1. +2
              1 decembrie 2025 18:45
              Citat: Vladimir Vasilenko
              Se pare că nu știi diferența dintre o vacă și un cal sau particularitățile vieții la pășune a cailor mongoli.

              Poți fi sigur că știu despre asta, și chiar mai mult decât tine.
              Ce fel de pășune există la nord de Torzhok în martie? Caii trebuie hrăniți cu fân. Nu există nicăieri și nimeni care să confiște fânul în această perioadă a anului; rezervele s-au epuizat.
              1. 0
                1 decembrie 2025 18:53
                Tocmai ai demonstrat că nu ești deloc conștient de faptul că și caii mongoli, la fel ca oile, sunt capabili să se hrănească cu iarbă sub zăpadă.
                1. 0
                  2 decembrie 2025 11:11
                  Citat: Vladimir Vasilenko
                  Caii mongoli, la fel ca oile, sunt capabili să se hrănească cu iarbă acoperită de zăpadă.

                  Dar numai în stepă și nu în fâșia înzăpezită a Rusiei.
                  1. Comentariul a fost eliminat.
                  2. +1
                    2 decembrie 2025 14:16
                    Citat din tâmplar
                    și nu în fâșia înzăpezită a Rusiei.

                    Bineînțeles că pot. Vă puteți imagina stepa din Orenburg? Credeți-mă, zăpada de acolo este mult mai abundentă decât lângă Moscova.
                    1. +1
                      2 decembrie 2025 14:20
                      Citat: Vladimir Vasilenko
                      Îți poți imagina stepa din Orenburg?

                      Cunosc bine Transbaikalia, dar nu am fost niciodată la Orenburg, însă cunosc temeinic mlaștinile și pădurile Estoniei; sunt mai multe mlaștini acolo decât uscat.
                      1. 0
                        2 decembrie 2025 14:21
                        Nu contează, există iarbă și tufișuri, este deja mâncare pentru mongoli
      3. +3
        1 decembrie 2025 15:41
        Citat din belost79
        De ce naiba a plecat Alexandru cel Mare în India?

        Înțeleg perfect de ce au venit mongolii aici; am explorat toate rutele lor principale în cei 40 de ani de activitate ca geolog - clima.
        Nu cunosc prea bine zona Alexandrov, dar sunt sigur că a fost ceva similar, grecii au fost copleșiți de climă.
    3. 0
      2 decembrie 2025 08:53
      Citat: Vladimir Vasilenko
      Așadar, până în ziua de azi, nimeni nu a explicat clar de ce naiba au traversat întregul continent spre Occident.

      De asemenea, nu este clar de ce Ferdinand Magellan a făcut înconjurul lumii.
      1. 0
        2 decembrie 2025 09:59
        Cu aceasta, totul este clar, au existat obiective clare
        1. +1
          2 decembrie 2025 11:22
          Citat: Vladimir Vasilenko
          Cu aceasta, totul este clar, au existat obiective clare

          Inițial, nu plănuia să înconjoare globul, ci doar să ajungă în Insulele Molucce, unde se cultivau condimente foarte apreciate în Europa.
          Dar când Magellan a descoperit strâmtoarea care ducea la Oceanul Pacific, care ulterior a fost numită după Magellan, totul a mers prost. Din momentul în care strâmtoarea a fost descoperită, expediția lui Magellan a început. o călătorie în necunoscutul complet.
          1. 0
            2 decembrie 2025 14:17
            Citat din tâmplar
            Inițial, nu plănuia să înconjoare globul, ci doar să ajungă în Insulele Molucce, unde se cultivau condimente foarte apreciate în Europa.

            Inițial a existat un plan de expediție, dar aici totul este cusut cu ațe albe; nu există niciun plan sau ceva de genul; am sărit afară și am decis să decol.
            1. +1
              2 decembrie 2025 14:22
              Citat: Vladimir Vasilenko
              și aici totul e cusut cu fire albe, fără plan sau nimic, am sărit afară și am decis să decol

              Cred că mongolii aveau un plan, dar apoi, la fel ca Magellan, s-au repezit mai spre vest.
              1. 0
                2 decembrie 2025 14:34
                Nu exista niciun plan, nici măcar nu sunt sigur că ar fi putut ajunge în Europa.
                Vă rog să rețineți că nu există nicio urmă genetică, absolut niciuna.
                Mai mult, locația capitalei Hoardei nu a fost niciodată găsită. Se pare că pur și simplu a dispărut sau că nu a existat niciodată, ci mai degrabă a fost o uniune a triburilor stepei Volga și a rușilor.
  4. +1
    1 decembrie 2025 15:04
    Cel mai studiat oraș al Hoardei din secolul al XIV-lea este Azov, unde există un muzeu respectabil, iar arheologii lucrează din greu.
    1. +2
      1 decembrie 2025 15:31
      Apropo, canalul „Proshloe” (Trecutul) - „Patria Elefanților” a avut o recenzie foarte bună a masacrului de la Azov din perioada târzie a Hoardei. A fost foarte informativă.
      1. Comentariul a fost eliminat.
  5. +6
    1 decembrie 2025 15:10
    Și dacă ne uităm la canalele kazahe de YouTube precum AIRAN, vedem că kazahii pur și simplu debordează de măreția istoriei lor și de moștenirea extraordinară pe care o moștenesc.
    1. +4
      1 decembrie 2025 15:11
      Ei bine, trebuie să existe ceva care îi va despărți.
      1. +3
        1 decembrie 2025 15:22
        Deja sunt plini de energie, indiferent de situație. Acei blestemați de Kara-Kirghizi
    2. +2
      1 decembrie 2025 15:20
      Citat din JustMe
      din măreția istoriei lor și din marea moștenire pe care o moștenesc


      Deci, domnule coleg, pur și simplu nu mai am nicio legătură. Ce fel de mare au săpat acești oameni și ce fel de munte au construit? Sunt ei mai bătrâni decât ucrainenii sau de aceeași vârstă? wassat
      1. +1
        1 decembrie 2025 15:32
        Citat din lubesky
        Mai în vârstă decât ucrainenii sau de aceeași vârstă?

        Cred că e mai vechi decât dinozaurii, judecând după declarațiile „istoricilor” lor.
    3. -1
      1 decembrie 2025 15:32
      Și dacă ne uităm la canalele kazahe de YouTube precum AIRAN, kazahii de acolo pur și simplu debordează de măreția istoriei și a moștenirii lor extraordinare.

      Nu trebuie să cauți departe. Unul dintre ei, poreclit „Cel mai politicos”, și-a prins rădăcini aici. Cel mai bun. Cum ar putea fi altfel?
    4. +2
      2 decembrie 2025 08:58
      Citat din JustMe
      Acolo, kazahii pur și simplu explodează de măreția istoriei și a moștenirii lor deosebite.

      Așa se face măreția din nimic, cel puțin poporul meu baltic, estonienii și letonii, nu inventează mari puteri în trecut.
      Țările care nu au trecut își inventează întotdeauna propria „măreție”. Armenia, Azerbaidjanul și Kazahstanul suferă de asta, dar eu, cumva, nu am auzit nimic de așa ceva în Mongolia.
  6. +3
    1 decembrie 2025 15:30
    Cea mai mare întrebare este: cine erau acești mongoli și existau mongoli?
    În Rusia existau mongoli și tătari și, așa cum a remarcat Pușkin, dacă zgârii orice rus, vei găsi un tătar. Dar, indiferent cât de mult ai zgâria ruși, nu vei găsi niciun mongol printre ei.
    De aici vine întrebarea: Unde au dispărut acei mongoli în Rusie?!?
    1. +2
      1 decembrie 2025 15:33
      Citat: Pravdodel
      Unde au dispărut mongolii aceia în Rusie?!

      Ei bine, principalul lucru este că mongolii au aflat despre Ginghis Khan de la alții.
    2. +2
      1 decembrie 2025 15:52
      Ei bine, de ce nu? Așa-numiții „gurani” au rămas în Rusia, în regiunea Trans-Baikal - descendenții căsătoriilor mixte dintre ruși și buriați cu mongoli.
      1. +1
        1 decembrie 2025 16:43
        Citat: rocet
        Ei bine, de ce nu? Încă mai există așa-numiții „gurani” în Rusia, în Teritoriul Transbaikal.

        și ce treabă au ei cu invazia Hoardei?!
    3. +3
      1 decembrie 2025 16:32
      Trăiesc o viață minunată. Kalmycii sunt ramura cea mai vestică a mongolilor.
    4. +3
      1 decembrie 2025 16:53
      Citat: Pravdodel
      Zgârie orice rus și vei găsi un tătar. Dar oricât ai zgâria ruși, nu vei găsi niciun mongol printre ei.

      La fel ca tătarii. Dar dacă zgârii un tătar, poți găsi un rus.
      1. 0
        2 decembrie 2025 14:02
        Citat: Krasnoyarsk
        ...dacă zgârii un tătar, poți găsi un rus.

        da
        Balanovsky cel înecat confirmă că nu te poți certa cu genetica.
    5. mz
      +1
      1 decembrie 2025 17:04
      Citat: Pravdodel

      Cea mai mare întrebare este: cine erau acești mongoli și existau mongoli?
      În Rusia existau mongoli și tătari și, așa cum a remarcat Pușkin, dacă zgârii orice rus, vei găsi un tătar. Dar, indiferent cât de mult ai zgâria ruși, nu vei găsi niciun mongol printre ei.
      De aici vine întrebarea: Unde au dispărut acei mongoli în Rusie?!?


      Pușkin, desigur, este expert în antropologie... În drumul lor spre Rusie, armata mongolă a învins și cucerit multe popoare, majoritatea turci. Armatele acestor popoare au fost încorporate în armata mongolă, iar mongolii au ocupat poziții de comandă. Până la sosirea lor în Rusie în 1237, armata mongolă era formată în mare parte din popoare cucerite: bulgari, polovți, bașkiri, burtași și așa mai departe.
    6. +1
      2 decembrie 2025 08:59
      Citat: Pravdodel
      De aici vine întrebarea: Unde au dispărut acei mongoli în Rusie?!?

      În același loc ca polovțienii și pecenegii și probabil mamuții.
    7. +1
      2 decembrie 2025 13:53
      Citat: Pravdodel
      ...și, așa cum a remarcat Pușkin, zgârie orice rus și vei găsi un tătar. Dar, oricât i-ai zgâria pe ruși, nu vei găsi niciodată mongoli printre ei.


      Această insinuare rusofobă nu-i aparține lui Pușkin și nu este un „proverb rusesc”; în acest caz, mizeria este deversată de diverse tipuri de gunoaie precum „de Custine” - secolul al XIX-lea.
      FMD:
      „Europenii nu au vrut să ne considere ai lor pentru nimic, pentru niciun sacrificiu și sub nicio formă: Grattez, spun ei, le russe et vous verrez le tartar, și așa a rămas. Am devenit un proverb printre ei.”
  7. +1
    1 decembrie 2025 15:46
    Orașe care nu mai există: Ce a mai rămas din lumea lui Ginghis Han

    Există încă un cântec despre unul dintre orașe.
    Moscova, Moscova,
    Vodka trinkt man pur und kalt,
    Asta durează sute de ani.
    Moscova, Moscova,
    Väterchen dein Glas ist leer,
    Dar în tăbliță este încă mai mult.
    ....
    Moscova, Moscova,
    Beți vodcă rece, fără a o dilua,
    Atunci vei trăi până la vârsta de o sută de ani.
    Moscova, Moscova,
    Tată, paharul tău e gol,
    Dar avem mai multe în pivniță.
    ...

    https://youtu.be/lyuFLU2Zqz0
  8. +1
    1 decembrie 2025 15:57
    Și dezbaterea mongolă a început din nou... Părea că totul a fost explicat și explicat... dar, din nou, toată lumea e în pădure după lemne de foc...
  9. 0
    1 decembrie 2025 15:59
    Karakorum, prezentat în serialul TV „Marco Polo”
  10. +1
    1 decembrie 2025 16:47
    În opinia mea, Imperiul Mongol este cel mai nereușit proiect istoric. Este posibil să construiești un stat folosind metodele lui Genghis? Violență, crimă, distrugerea a tot și a tuturor, înrobirea oamenilor - practic genocid! Mongolii au exterminat multe popoare, inclusiv pe ei înșiși, dezintegrând națiunea în nenumărate războaie. Mongolii moderni nu sunt la fel. Numele în sine...
  11. +1
    1 decembrie 2025 16:52
    Modul de viață nomad nu presupune o bază de producție, iar întreaga economie este construită pe cucerirea forțelor productive ale altor oameni - oameni, unelte și tot restul.
    Moștenirea utilă a lui Khan Chingiz a fost siguranța rutelor comerciale și viteza de transmitere a mesajelor prin crearea unei rețele de cetăți.
  12. +2
    1 decembrie 2025 16:54
    Ce imperiu ciudat. Nu avea orașe sau limbă scrisă. trist
    1. 0
      1 decembrie 2025 17:32
      Mongolii au avut șase alfabete în diferite momente, dintre care unul era un alfabet imperial special pentru documente. Acesta este folosit și acum de mongolii chinezi.
      Unii dintre ei.
    2. -1
      1 decembrie 2025 18:50
      Capitala Imperiului Mongol, Khanbaliq sau Dadu, este acum cel mai mare oraș din lume, Beijingul modern.
  13. +1
    1 decembrie 2025 19:42
    Când mongolii au invadat Rusia, au distrus mai întâi un oraș al cărui nume nu mai există. Riazan a fost al doilea oraș distrus.
    1. -1
      1 decembrie 2025 20:32
      Istoricii și arheologii nu au reușit să identifice majoritatea orașelor distruse de mongoli în 1237–1238, atât în ​​regiunea Riazan, cât și în întreaga Rusie.
  14. +2
    2 decembrie 2025 05:10
    Citat: Fost soldat
    Ce imperiu ciudat. Nu avea orașe sau limbă scrisă.
    De aceea s-a destrămat imediat în bucăți separate. a face cu ochiul
  15. +1
    2 decembrie 2025 12:10
    Citat: Krasnoyarsk
    Existența imperiului lui Ginghis Khan nu este confirmată de nimic.

    Ce vrei să spui cu nimic? Dar cum rămâne cu scuipatul din disputele istoricilor?
  16. +3
    2 decembrie 2025 12:14
    Citat din mz
    Trupele acestor popoare au fost incluse în armata mongolă, iar mongolii au ocupat poziții de comandă.

    Cunosc și alți oameni care reușesc întotdeauna să ocupe poziții de comandă. Sunt și ei cuceritori ai lumii. Husari, fiți liniștiți!
  17. +1
    2 decembrie 2025 13:58
    Citat: Autor
    ...Arheologii continuă să dezbată locația exactă a palatului lui Ogedei.


    Ce s-a schimbat de când „...expediția sovieto-mongolă condusă de S. V. Kiselev a efectuat săpături în K. În partea de sud-vest a orașului au fost descoperite rămășițele palatului lui Ogedei, construit pe o bază de granit; sub palat au fost descoperite rămășițele unui templu budist de la sfârșitul secolului al XII-lea - începutul secolului al XIII-lea, cu picturi murale.”?
  18. +1
    3 decembrie 2025 07:58
    ...După cum se știe, foarte, foarte sălbaticul și necivilizatul Ginghis Han a adunat nomazi sălbatici și analfabeți din stepele mongole, transvolgăne și kazahe. Și în stepa mongolă pustie, de unul singur, i-a antrenat într-o întreagă armată de cel puțin o sută de mii de călăreți înarmați până la pământ. Se pare că a folosit stocuri vechi de secole de arme și provizii scito-sarmate acumulate, care se aflau la aproximativ opt sau șase mii de kilometri spre vest, în pădurile și câmpurile rusești.
    Este aproape aproape, dacă, ghidat de o busolă sau de Soare, Lună și stele, poți traversa cu precizie semi-deșerturile mongole cu apă joasă, poți depăși trecătorile montane acoperite de zăpadă din Altai, stepele deșertice aproape lipsite de apă din prezent. zi Kazahstanul și nisipurile negre ale deșertului Karakum. Apoi, rămâne doar să traversăm Volga nemărginită și să găsim în pădurile dese și nesfârșite acești sciți sălbatici cu depozitele lor special lăsate ale armatei pentru câteva sute de mii de soldați.
    În general, e floare la ureche pentru un nomad ereditar de stepă.
    Mai ales când teutonii fuseseră deja acolo înaintea lui, dovedind că nu era nimic acolo și nu mai existase niciodată.
    Mongolilor nomazi din vremea lui Genghis Han, se pare, le plăcea atât de mult să slujească în armata sa, încât și-au abandonat ușor și pentru totdeauna taberele, locuințele și soțiile cu copii, condamnându-i la o moarte lungă și dureroasă în semi-deșert de foame. Încercările multor lideri militari de a repeta acest lucru cu nomazii din alte regiuni ale habitatului lor inițial după experiența de succes a lui Genghis Khan, peste tot în lume, nu au condus încă la niciun rezultat sănătos.
    Ceea ce, desigur, indică în mod clar voința și caracterul mistic al vechiului lider mongol.
    Mongolii, care au aflat pentru prima dată despre Genghis Han de la rușii tipici la începutul secolului al XX-lea, sunt încă uimiți de modul în care pământul mongol a fost sărăcit în vremuri străvechi de către nomazi. Până acum, populația nu și-a revenit în niciun fel. Aparent, nu din condițiile de viață din stepă, ci din faptul că rușii au înființat tot felul de orașe și școli și i-au forțat pe mongoli să studieze. Le-au făcut chiar și un alfabet.
    Prin urmare, mongolii se reproduc încă prost și scriu în chirilic.
    Iar interjecțiile lor sună ca înjurături rusești de gen masculin.
    Și, prin urmare, nu este recomandat să pronunțați „oh-oh-oh” în mongolă.
    În timp ce studiam istoria Hoardei de Aur, din marea surprindere și repetarea frecventă a interjecției date, ochii părții alfabetizate a populației mongole s-au lărgit atât de mult încât au rămas complet rotunji pentru o vreme. Și pentru că chinezii au încetat să picteze portrete ale mongolilor, așa cum au făcut în mod constant în timpul lui Genghis Khan.
    Singurele portrete supraviețuitoare ale lui Genghis Khan, pictate în antichitate de artiști chinezi, transmit foarte bine aspectul său tipic mongoloid. Aproximativ la fel de bine cum transmit de obicei aspectul mongoloid al lui Svyatoslav, Monomakh, Ivan cel Groaznic, Lenin, Stalin, Tuhacevsky, Roosevelt, Churchill și mulți alții, inclusiv rusul obișnuit de la Școala Superioară Airborne Ryazan sau președintele afro-american. Dar acum mongolii știu că aparțin celor mai vechi oameni de pe Pământ, care și-au lăsat urmele mongole în toată Europa.
    Sunt atât de multe dintre aceste urme încât pur și simplu strigă, dar merită să cauți urme ale tătarilor mongoli din Africa și Lumea Nouă. Probabilitatea de a găsi astfel de urme este de cincizeci la sută. Ceea ce, în principiu, este suficient pentru știința occidentală modernă.
    1. -1
      5 decembrie 2025 20:45
      Orizonturile tale sunt evidente în această operă măreață. O evaluare a acesteia este tristețea.
      1. 0
        6 decembrie 2025 18:46
        Nivelul tău nu este suficient pentru a evalua acest pasaj.
    2. +1
      17 decembrie 2025 07:14
      Mi-a plăcut să o citesc, Bătrâne! Mulțumesc.
      1. 0
        20 decembrie 2025 16:25
        Iată textul integral: https://topwar.ru/15015-istoriya-kak-pokazatel-psychicheskogo-zdorovya.html
  19. 0
    11 ianuarie 2026 18:23
    Subudei Baghatur, un lider militar remarcabil al secolului al XIII-lea! A călătorit din Mongolia și China până în Moravia!