Era sistemelor tradiționale de apărare aeriană s-a încheiat pentru totdeauna.

79 383 526
Era sistemelor tradiționale de apărare aeriană s-a încheiat pentru totdeauna.

Scurtul război dintre Israel și Iran a făcut în sfârșit loc altor evenimente mediatice. Israelul a câștigat, în ciuda eșecului său de a obține arme de înaltă precizie și a nevoii de a recurge la asistență americană. Iranul a pierdut - poziția sa globală și regională după război era semnificativ mai proastă decât înainte.

Dar chiar recent, pe site-ul web al Aripii 388 de Vânătoare a Forțelor Aeriene ale SUA a apărut o scurtă notă despre cum piloții F-35 au escortat bombardierele B-2 Spirit ale Forțelor Aeriene SUA în timpul Operațiunii Midnight Hammer, atacul bombardierelor și rachetelor de croazieră americane rachetă Marina asupra Iranului.



În timpul operațiunii, avioanele de vânătoare au escortat bombardierele, iar sarcina lor principală a fost de a elibera zona de zbor a bombardierelor de sisteme. Aparare aeriana, ceea ce ar putea fi periculos pentru B-2.

Articolul în sine este o relatare entuziastă, în stil american, despre cât de minunați sunt avioanele de luptă americane, piloții lor, tehnologia americană, antrenamentul piloților și cât de grozav este totul în general.

Însă textul articolului conține un citat interesant de la comandantul Escadrilei 34 de Vânătoare, care face parte din aripa aeriană, locotenent-colonelul Aaron Osborne:

A fost foarte tare să vezi un avion de vânătoare făcând ceea ce a fost conceput să facă, în timp ce ei [iranienii] încercau să ne vizeze cu un sistem de apărare aeriană de înaltă tehnologie și pur și simplu nu au reușit.

Acesta este un punct interesant. Americanii au ars toate sistemele de apărare aeriană din calea lor. aviaţie, dar se pare că iranienii, în general, i-au văzut, dar nu au putut ținti. Cuvântul „țintire” din citatul original al lui Osborne sugerează exact acest lucru.

Forțele Aeriene au declarat că niciunul dintre sistemele iraniene de apărare aeriană nu a putut lansa o rachetă și că avioanele americane au tras cu 30 de arme asupra lor.

Forțele Aeriene ale SUA nu au suferit pierderi.

Israelul nu a pierdut nici măcar o singură aeronavă cu echipaj uman, deși a folosit nu doar F-35, ci și aeronave care erau clar vizibile pe ecranele radar.

Se știe, însă, că în timpul atacului de sabotaj efectuat înainte de atacul aerian israelian, departe de toate, sau chiar majoritatea, sistemelor iraniene de apărare aeriană au fost distruse. Atacul de sabotaj a asigurat doar surpriza atacului, iar apoi apărarea aeriană a încercat să-i doboare pe israelieni, care au zburat fără rușine și în număr mare în spațiul aerian iranian. Au reușit să doboare două. trântor, în timp ce majoritatea iranienilor uciși în acest război erau mitralieri antiaerieni.


Zone de angajament aproximative ale sistemelor iraniene de apărare aeriană în 2018. Cercurile roz indică S-300V, cercurile roșii indică S-300PMU2, iar cercurile portocalii indică Raad. Bavar-373 era un prototip la acea vreme și nu este prezentat în diagramă. În 2025, acest sistem de apărare aeriană era semnificativ mai puternic decât era atunci. Israelienii au operat liber în zonele de angajament din nordul țării. Sursa: Irangeomil

Un punct important: americanii și-ar putea atribui succesul semnăturii radar a F-35A, dar israelienii au folosit și aeronave cu semnătură redusă. Nu s-au apropiat de țintele pe care le atacau și, în schimb, și-au lansat armele la mare distanță, dar au pătruns foarte adânc în spațiul aerian iranian.


Zona de acoperire a radarului Nazir din Iran, în 2018. Acesta ar putea furniza apărării aeriene date despre ținte cu rază lungă de acțiune. Sursa: Irangeomil

Ce e important în toate astea?

Totul este foarte simplu și înfricoșător în același timp.

Din 1999, sistemele de apărare aeriană nu au mai putut doborî aeronave din țări ale căror forțe aeriene se pregătesc cu adevărat de război.

De-a lungul deceniilor de război aerian continuu, Occidentul a pierdut tot atâtea aeronave din cauza sistemelor de rachete de apărare aeriană câte ar fi putut pierde Laosul (dacă înțelegeți ce vreau să spun) într-o zi la începutul unuia dintre războaiele sale majore.

Era sistemului clasic de apărare aeriană s-a încheiat. Și acesta este unul dintre lucrurile pe care vor să le ascundă de tine.

Desigur, acest lucru se aplică utilizării sistemelor de apărare aeriană împotriva țărilor care își pregătesc efectiv forțele armate pentru război. Sistemele de apărare aeriană vor rămâne relevante împotriva aeronavelor altor țări pentru mult timp de acum înainte, dar suntem interesați de această problemă dintr-o perspectivă diferită.

Era pierderilor zero.


În ultimele decenii, Statele Unite, NATO și Israel au efectuat în mod repetat operațiuni aeriene ofensive împotriva țărilor care dețineau sisteme de rachete antiaeriene și sisteme de control al apărării aeriene care, în unele cazuri, le acopereau întregul teritoriu.

În timpul acestor războaie, Iugoslavia a suferit pagube de pe urma cărora nu și-a mai revenit niciodată, a pierdut Kosovo, iar demoralizarea populației sale a dus la dezintegrarea sa finală în Serbia și Muntenegru. Irakul a fost complet ocupat în 2003, zeci de mii de soldați irakieni au fost uciși în luptă, tot echipamentul militar al armatei irakiene a fost distrus la graniță, la Basra, și în timpul adevăratului masacru în care s-a transformat pentru irakieni înaintarea Diviziei 1 Infanterie SUA spre Bagdad pe flancul stâng al ofensivei americane și a pușcașilor marini pe flancul drept.

Libia a fost pur și simplu complet distrusă și, aparent, în viitorul apropiat istoric nu va fi restaurată în viitor.

Peste Siria, israelienii și americanii au făcut ce au vrut, în ciuda încercărilor constante ale apărării aeriene a țării de a-i doborî pe atacatorii israelieni.

Per total, aventurile americane au redesenat harta lumii, iar numărul morților cauzate de consecințele intervențiilor lor se ridică de mult timp la milioane.

Și peste tot în care erau împușcați de pe Pământ.

Acum să vedem câte aeronave s-au pierdut în aceste războaie gigantice.

Iugoslavia: două avioane doborâte (F-117 și F-16), un F-117 avariat iremediabil, dar a reușit să se întoarcă la bază.

Irak: Două rachete SAM au fost doborâte, un avion de atac A-10 a fost doborât de un rachetă SAM francez Roland-2 (o altă aeronavă a fost pierdută din cauza unui MANPADS), iar un F-15E a fost pierdut în timpul atacului dintr-un motiv necunoscut, probabil de același tip de rachetă SAM, dar acest lucru este necunoscut. Alte două aeronave britanice și una americană au fost doborâte din greșeală de un rachetă SAM american Patriot.
Libia - zero avioane doborâte.

În Siria, în anii de atacuri aeriene, Israelul nu a pierdut niciun avion, singura excepție fiind un atac masiv al Forțelor Aeriene Israeliene asupra Siriei în februarie 2018, în timpul căruia artilerii antiaerieni sirieni au reușit să doboare un avion.

Toate celelalte avioane de luptă pierdute în fazele active ale războaielor dintre Occident și Israel au fost distruse din cauza prăbușirilor și accidentelor de zbor. Câteva au fost distruse de diverși rebeli când invadatorii s-au relaxat și au zburat pur și simplu ca și cum ar fi fost timp de pace, dar acestea au fost foarte puține.

Adică, faptul că între 2003 și 2009 SUA au pierdut 29 de aeronave în Irak nu este cifra care ne interesează; chiar și un S-3 Viking care a căzut de pe puntea unui portavion a ajuns acolo.

Iar numărul sistemelor de rachete de apărare aeriană doborâte este indicativ.

Multă vreme, printre experții militari interni, a existat (și încă există) opinia că întreaga problemă constă în sistemele de rachete antiaeriene și sistemele de control al apărării aeriene învechite.

Însă, în realitate, acest lucru era doar parțial adevărat: Iugoslavia avea un sistem de rachete antiaeriene, depășit din punct de vedere al echipamentelor, dar un sistem de apărare aeriană extrem de avansat care acoperea întreaga țară. Într-un fel, acest sistem a devenit un „precursor” al sistemului de apărare aeriană al Ucrainei – dispersat și nedetectabil, fără niciun centru singular a cărui distrugere să-l poată „încorona”. Ulterior, Forțele Armate Ucrainene au adoptat abordări similare în organizarea apărării lor aeriene.

În timpul campaniei de bombardament NATO, acest sistem de apărare aeriană a lansat 800 de rachete antiaeriene țintite asupra avioanelor și rachetelor de croazieră NATO. NATO, la rândul său, nu a reușit niciodată să îl suprime complet. Apărarea aeriană a Iugoslaviei a rămas pregătită de luptă până la sfârșitul războiului și chiar și după aceea. Pierderile de rachete SAM, deși grave, nu au fost fatale și nu au dus la pierderea eficienței în luptă.

Se pare că forțele NATO au fost observate, atacate și vizate cu rachete, dar rezultatele au fost practic zero. Între timp, au existat mai mult decât suficiente oportunități: NATO a efectuat până la 1000 de misiuni pe zi și existau o mulțime de ținte de lovit pe cer.

Iranul a spulberat toate miturile despre apărarea aeriană învechită ca motiv pentru invulnerabilitatea Occidentului și a Israelului.

Această țară are propria industrie de înaltă tehnologie și se dotează cu sisteme de apărare aeriană destul de moderne.

Pe lângă un număr mare de sisteme proprii de apărare aeriană, Iranul era înarmat cu sisteme rusești de apărare aeriană S-300PMU2 și Tor, pe lângă propriile sisteme mai noi, precum Bavar-373, Raad și o serie de altele.

Vechile sisteme de apărare aeriană Hawk/Mersad ale Iranului, proiectate inițial în America, au fost practic modernizate până la punctul în care doar aspectul exterior a rămas din designul original, iar rachetele erau pur și simplu noi, cu electronică modernă.

Și bătrânul Hawk nu era nici pe departe atât de rău pe cât ar putea crede unii.


Diferența este clară. Această fotografie prezintă racheta de căutare Hawk SAM, așa cum arăta când aceste rachete au ajuns în Iran cu mult timp în urmă. Foto: https://www.flugzeug-lexikon.de


Și asta este ceea ce este instalat în prezent în rachetele pentru acest sistem. Totul a fost modernizat în aceeași măsură, inclusiv racheta, radarul, echipamentul de control și tot ce mai trebuie. Sursa este prezentată în fotografie.

În Iran, a avut loc o confruntare între un sistem de apărare aeriană foarte modern, care din punct de vedere al tehnologiei utilizate nu este cu mult inferior celui ucrainean și, în anumite privințe, chiar superior acestuia, și aviația Israelului și a Statelor Unite.

Drept urmare, atât Israelul, cât și SUA au operat calm în spațiul aerian iranian, ca și cum ar fi fost acasă, și-au îndeplinit toate sarcinile (israelienii - în măsura în care armele lor erau suficiente), au atacat zeci de poziții de apărare aeriană din aer și nu au suferit nicio pierdere, cu excepția a două avioane israeliene. trântor.


Un sistem iranian de apărare aeriană Raad (un sistem de rachete asemănător Buk) a fost observat de o dronă a Forțelor Aeriene Israeliene pe un drum din apropierea Teheranului, în raza de acțiune a sistemelor iraniene de apărare aeriană S-300 și Bavar-373. Ulterior, acesta a fost distrus de un atac aerian. Foto: defense-blog.com

Dar cum?

Și aici începe partea cea mai neplăcută.

În 1991, în Irak, SUA și aliații săi au privat Irakul de sistemul său de control al apărării aeriene în primele ore, transformând apărarea aeriană irakiană într-o colecție de divizii SAM neconectate și sisteme individuale.

Dar, per total, pe tot parcursul războiului, SUA au pierdut 38 de aeronave de toate tipurile în luptă din cauza focului la sol, o alta a fost doborâtă de un MiG-25 într-o luptă aeriană, iar restul au fost pierdute din motive tehnice.

Și opt ani mai târziu, a început o eră cu pierderi aproape zero din cauza sistemelor de rachete de apărare aeriană, care continuă până în ziua de azi.

Printre experții „neloiali”, înclinați să pună la îndoială măreția noastră, există opinia că problema constă în metodele avansate de recunoaștere electronică, suprimarea sistemelor de apărare aeriană, bruiaj și utilizarea rachetelor antiradar.

Desigur, aceste metode și mijloace există, sunt folosite și sunt eficiente, sunt îmbunătățite constant, dar nu despre asta este vorba.

Occidentul a făcut tot ce era necesar pentru a suprima apărarea aeriană din Irak, la un nivel tehnic comparabil cu războiul din Iugoslavia, dar rezultatul a fost diferit.

Fără informații precise despre motivele creșterii explozive a eficienței, haideți să încercăm să lucrăm ca analiști de spionaj și să răspundem la o întrebare simplă.

A existat vreun mijloc de protejare a aeronavelor de rachetele antiaeriene care nu a fost folosit în Irak în 1991, dar a fost folosit ulterior peste tot?

Și după o scurtă căutare, răspunsul este ușor de găsit - da, un astfel de remediu a existat.


Să punem o întrebare test: avioanele care au fost doborâte sau avariate iremediabil în Iugoslavia purtau sau nu această armă?

Răspunsul este doar unul dintre ele.

Mai mult, puțin mai târziu va deveni clar că toate aeronavele pe care Occidentul le-a pierdut din cauza focului de rachete SAM în războaiele sale de după Iugoslavia au fost pierdute într-o situație în care potențialul complet al acestei arme nu a putut fi realizat.

Și singurul pierdut în Iugoslavia, se pare, și asta va fi arătat și el.

Această armă este momeala tractată aeriană (ATD). Utilizarea ATB-ului a fost cu adevărat o noutate în Iugoslavia; momelile nu erau disponibile în Irak.

În rest, totul era similar, dacă nu chiar la fel.

Și tocmai în acest produs constă diferența.


Pasul unu - ABL


O momeală tractată este o momeală tractată în spatele unei aeronave pe un cablu flexibil. Semnalul emis imită semnalul de căutare al unei rachete sol-aer reflectat de aeronava țintă. Drept urmare, racheta este ghidată către momeală și detonează acolo unde ogiva sa nu poate deteriora aeronava. Momeala este apoi distrusă.

De obicei, o aeronavă are o singură trapă pe un punct de ancorare. armeÎn mod normal este suspendată, dar este eliberată înainte de a intra într-o zonă periculoasă. Momeala abia interferează cu manevra aeronavei.


Momeală tractată de o aeronavă, ilustrație. Sursa: Raytheon

O momeală este pur și simplu un emițător. Semnalul pe care ar trebui să îl emită este generat la bordul aeronavei și transmis momelii în forma sa finală. În cazul momelilor mai vechi, acest lucru se face prin cablu de cupru, în timp ce în cazul celui mai nou model american AN/ALE-70, prin cablu de fibră optică.

În teorie, momeala este capabilă să protejeze o aeronavă nu numai de capul de direcționare al unei rachete antiaeriene, ci și de capul de direcționare al unei rachete aer-aer cu ghidare radar.

Este adevărat, acest lucru nu a fost testat în lupte reale, dar dezvoltatorii unor astfel de rachete și cei implicați în planificarea operațională a avioanelor de luptă ar trebui să ia în considerare acest lucru. Este posibil ca era rachetelor de apărare aeriană să nu se fi încheiat pur și simplu.


O momeală tractată de AN/ALE-55 sub aripa unui avion de vânătoare F-16. Foto: Wikipedia

Introducerea capcanelor a fost cea mai răspândită și subestimată inovație a războiului din Iugoslavia în afara Occidentului.

Firește, Occidentul în sine nu vorbește despre eficacitatea reală a momelilor - toate sursele afirmă că acestea sunt eficiente împotriva rachetelor radar, iar uneori sunt furnizate date concrete, dar toate acestea fără nicio indicație a rolului lor real în protejarea aeronavelor occidentale și israeliene în luptă.


Un Eurofighter Typhoon în zbor cu o momeală remorcată desfășurată. Foto: The Aviationist

Mai mult, temându-se aparent că ochii „factorilor de decizie” ruși vor fi deschiși cu forța la realitatea dură, Occidentul NU ACORDĂ LOC UCRAINEI.

Pe de o parte, viețile ucrainenilor nu au nicio valoare pentru occidentali; aceștia îi văd pe ucraineni doar ca pe niște muniții umane și nimic mai mult. Cu siguranță nu sunt considerați oameni în Occident, iar în mintea strategilor occidentali, nici măcar nu sunt animale, ci pur și simplu de consumat. Cu toate acestea, faptul este interesant și revelator: avioanele F-16 ucrainene care zboară liber prin zona de foc a S-400 și lansează lovituri cu rachete și bombe împotriva oricui ar fi alarmat chiar și conducerea rusă, cel puțin dacă acest lucru ar fi fost susținut și sistematic. Și exact asta s-ar fi întâmplat.

Nimeni nu vrea să alarmeze conducerea rusă înainte de „îndepărtarea” Rusiei din teatrul european de operațiuni militare, iar aceasta continuă să rămână într-un calm fericit, în timp ce personalul Forțelor Aeriene Ucrainene continuă să ardă ocazional piane.

Știința militară internă nu este interesată în mod independent de eficacitatea ABL.

Dar acum sunt de mare interes în China.

Deși NATO se concentrează în prezent în principal pe pregătirea unei viitoare confruntări sau război cu Rusia, chinezii înțeleg, de asemenea, că și ei ar putea fi nevoiți să lupte, și nu doar cu „amestecul” european de state mici.

Prin urmare, acum este foarte ușor să găsești în presa specializată chineză o mulțime de cercetări și modelări despre cât de eficientă este cu adevărat ABL.

Chinezii nu vor să intre nepregătiți într-un război major; sunt îngrijorați de acest lucru și încearcă să-și ridice pregătirea de luptă la un nivel acceptabil.

Se pare că și-au dat seama că ABL a devenit cauza principală a „erei pierderilor zero” și acum lucrează foarte serios la această problemă.

E bine că țara noastră nu este amenințată de război cu un inamic care are aviație modernă și este motivat anume de război, și nu de tot felul de etalări, nu-i așa?

Analiza celor doborâte.


Și totuși, din 1999, șase aeronave din țări dezvoltate au fost doborâte de rachete sol-aer (iar trei au fost doborâte de propriile lor aeronave - americanii au doborât unul dintre propriile aeronave și două aeronave britanice în Irak în 2003).

Dar aceste împușcături sunt incredibil de revelatoare.

Cele două avioane F-117 pierdute în Iugoslavia (unul a ajuns înapoi la bază și nu este considerat oficial doborât, dar îl vom număra, deoarece avionul a fost declarat daună totală) erau cele care nu aveau momeli și se bazau pe metode de stealth.


Avioanele F-117 s-au comportat bine - două victorii ucise din numărul de misiuni de luptă efectuate de aceste aeronave ar fi fost un merit pentru orice forță aeriană. Dar americanii au considerat că nu era suficient. Și cine are nevoie de un astfel de avion, oricum, dacă orice aeronavă poate fi acum făcută invulnerabilă?

A mai rămas un F-16.

E greu de spus cum au reușit iugoslavii să facă asta.

Dar știm că, în primul rând, au lucrat adesea în urmărirea unor persoane. Poate că acesta a fost cazul și de data aceasta.

În plus, există informații contradictorii conform cărora unele sisteme de apărare aeriană S-125 au fost modernizate cu camere de termoviziune. Dacă aeronava este detectată de radarul OVT-urilor, iar racheta este lansată și ghidată folosind canalul de imagistică termică, factorul de capcană poate fi eludat. Cu toate acestea, există și afirmații conform cărora nu s-au folosit camere de termoviziune.


Sistemul SAM S-125 al Brigăzii 250 de Apărare Aeriană a Armatei Iugoslave, același care a doborât F-117 și F-16. Nu știm cu siguranță cine a avariat celelalte F-117. De asemenea, nu știm dacă sistemul SAM avea camere de termoviziune. Dar știm că cel puțin echipajul lui Zoltan Dani, care a doborât F-117-ul colonelului Dale Zilko, avea un nivel excepțional de ridicat de pregătire de luptă. Deschiderea compartimentelor de bombe pentru câteva secunde și efectuarea unei singure plonjări prin nori groși și umezi a fost suficientă pentru a lovi o țintă pe care radarul lor nu ar fi detectat-o ​​altfel. Un caz atipic, ca să spunem așa.

Dar, adevărul este că, în 78 de zile de bombardament, cu sute de misiuni de luptă pe zi, două dintre cele trei aeronave pierdute nu transportau momeli conform proiectării.

Atacurile armate din Irak din 2003 sunt, de asemenea, interesante.

Nu vom vorbi despre avionul britanic Tornado și despre avionul american F/A-18 doborât de sistemele americane de apărare aeriană Patriot — e puțin probabil ca piloții avioanelor doborâte să fi folosit momeli în cadrul propriilor sisteme de apărare aeriană și e puțin probabil ca americanii să nu fi fost pregătiți să facă față echipamentului defensiv despre care știu totul.

Dar cele trei avioane americane pierdute sunt mult mai interesante.

Un A-10 a fost doborât de un SAM Roland-2 (altul a fost doborât de un MANPADS, o momeală nu ar fi ajutat nici aici).

Și aici există din nou specificitate.


Un lansator de rachete antiaeriene Roland-2C, o versiune de apărare punctuală montată pe șasiul unui camion. Se crede că acest lansator a doborât un avion de atac A-10 deasupra Bagdadului. Specificitățile ghidării rachetelor acestui vehicul fac ca rachetele antiaeriene să fie inutile. Drepturi de autor în fotografie.

Roland-2 are un sistem de ghidare combinat: racheta poate fi ghidată prin canale radar, optice și în infraroșu, ambele fiind integrate în sistem. Racheta, la rândul ei, este controlată de vehiculul de luptă în sine și este ghidată către ținta sa de către sistemul de apărare aeriană.

Combinația acestor caracteristici face ca capcana să fie inutilă - operatorul trebuie doar să folosească țintirea optică sau infraroșie și asta e tot.

Situația cu F-15E este necunoscută, dar americanii înșiși presupun că a fost și un sistem de apărare aeriană Roland-2.

Nu știm nimic despre ultimul F-16I israelian doborât de apărarea aeriană siriană.

Dar chiar dacă nu există nicio legătură cu utilizarea sau neutilizarea ABL în acest caz, atunci acesta este doar un caz din 1999 încoace.

Ei bine, un avion la fiecare câteva milioane de morți și mai multe țări distruse din temelii pot fi pierdute, chiar dacă s-a făcut totul pentru siguranța lor, nu-i așa?

Toate aceste incidente, cu excepția a două care au implicat avioane F-16 (în Iugoslavia și Siria), au avut loc în condiții în care utilizarea unei momeli era fie imposibilă (ca în cazul F-117), fie nu putea oferi protecția dorită (de exemplu, împotriva rachetei Roland-2). Probabil că unul dintre avioanele F-16 a fost vizat în timpul urmăririi, ceea ce reduce semnificativ eficacitatea momelii din cauza direcției fragmentelor rachetei. De asemenea, este posibil ca racheta să fi fost vizată cu ajutorul unei camere de termoviziune, ceea ce reduce și mai mult șansele de succes ale momelii.

Și nu știm nimic despre unul.

Aceste fapte indică următoarele.

Momelile au fost cele care au dus la apariția „erei pierderilor zero”. Acestea au redus eficacitatea tuturor sistemelor de apărare aeriană existente împotriva aeronavelor cu echipaj uman aproape la zero.

Ei au fost cei care au pus capăt erei sistemelor de apărare aeriană ca atare, reducându-le la un sistem de apărare secundar capabil să doboare doar rachete și bombe planore. Și nu pe toate.

De altfel, F-117 a fost scos din uz după Iugoslavia tocmai pentru că nu mai era nevoie de el - nu se mai ascundeau de rachetele sol-aer; oricum nu plecau nicăieri. Au fost depozitate în loc să fie casate, deoarece exista riscul ca o țară să decidă să contracareze această armă. Dar până acum, nimeni nu a făcut-o, iar F-117 stau neutilizate.

Capcanele au fost doar începutul.

Penultimul cui în sicriu


Capcana a devenit ceea ce în engleză se numește un game changer, ceva care rupe și schimbă complet cursul „jocului”, dar nu doar datorită oportunităților pe care le oferă în sine.

Capcana a dat o nouă calitate mijloacelor tradiționale de protecție a aeronavelor care existau înaintea ei și s-au dezvoltat independent.

Pentru a înțelege cum funcționează toate acestea acum, să analizăm funcționarea complexului de apărare israelian, care constă din:

- Sistem de containere război electronic EL/L-8212 sau EL/L-8222;
- Sistem de apărare aeriană EL/L-8260;
- Sisteme de avertizare privind radiațiile EL/L-8265;
- Momeală tractată de aviație EL/L-8270.

Capsula ELTA EL/L-8212 (8222 este o versiune diferită a aceluiași produs) este o stație de bruiaj foarte compactă, de dimensiunea unei rachete aer-aer, care cântărește doar 100 kg. Aceasta complică utilizarea rachetelor ghidate radar împotriva aeronavelor. Stația detectează emisiile, identifică tipul de armă antiaeriană dintr-o bibliotecă, selectează gama de frecvență pentru bruiaj și apoi efectuează bruiajul.

Toate acțiunile sunt efectuate automat; setările stației pot fi reprogramate direct în timpul zborului.


Un sistem de război electronic ELTA EL/L-8222 sub aripa unui avion de vânătoare indian Tejas. Indieni nebuni, cred și ei că avioanele lor vor trebui să lupte.

Sistemul de apărare aeriană EL/L-8260 controlează și integrează un sistem de avertizare radar, un sistem de avertizare laser, un sistem de detectare a rachetelor care se apropie și implementează automat podul de război electronic menționat anterior, interferențe pasive, atât în ​​infraroșu, cât și antiradar (folie), sisteme de suprimare direcțională pentru sistemele de localizare în infraroșu etc.

Sistemul de avertizare radar EL/L-8265 nu este același lucru pe care îl folosim în scopuri proprii. Sistemul nu detectează doar dacă o aeronavă este iradiată, ci și de ce este iradiată și, dacă este un radar terestru, de unde provine, afișând locația radarului inamic pe o hartă tactică. Dacă este necesar, dispozitivul poate controla și contramăsurile.

Și - ca ultimă linie de apărare - o capcană.

O aeronavă echipată cu toate acestea va arăta inițial pilotului că este „urmărită” de radar, ceea ce îl va determina pe pilot să ia măsuri imediate, cum ar fi virarea bruscă spre sol. Sistemele de apărare activate automat vor îngreuna atât țintirea aeronavei, cât și fixarea senzorului său de căutare pentru o rachetă sol-aer (sau o rachetă aer-aer ghidată radar). Cu toate acestea, dacă inamicul ar depăși cumva toate aceste sisteme de apărare, senzorul de căutare al rachetei, care este oricum prins într-un mediu complex de bruiaj creat de toate aceste sisteme de apărare, va „capta” un semnal de la radar mult mai puternic decât cel care ar fi reflectat de fuselajul aeronavei. Și se va fixa pe acesta.

Capcana a închis ultimele breșe, care erau deja în mare parte, dar nu complet, acoperite de alte sisteme de apărare.

Nu există niciun secret în ceea ce privește invulnerabilitatea aeronavelor israeliene la focul de rachete SAM. E simplu, trebuie doar să o faci.

La fel e și cu americanii, doar că producătorii de subsisteme pentru aeronave sunt diferiți.


O randare pe computer a momelii israeliene XGuard-RT de la Rafael, concepută pentru a proteja aeronavele mari și grele, cum ar fi transporturile militare, de sistemele de apărare aeriană.

Toate cele de mai sus nu trebuie confundate cu sistemele de suprimare a radarului pe care Israelul și Occidentul le folosesc pentru operațiuni de suprimare și distrugere a apărării aeriene.

Acesta este tocmai un mijloc de autoapărare pentru aeronavele de luptă.

Sistemele de război electronic folosite pentru a ataca sistemele de rachete de apărare aeriană sunt o cu totul altă poveste, și nu este vorba despre ele, ci despre capacitățile fiecărei aeronave de luptă, indiferent de misiunea pe care o îndeplinește.

Americanii folosesc diverse tipuri de momeli și chiar dispozitive combinate într-o stație de containere pentru bruiaj și momeli, astfel încât toate sistemele de apărare ocupă un singur punct de ancorare a armei, dar adevărul este că acum chiar și o aeronavă stealth este aproape invulnerabilă.

Iugoslavii au reușit să doboare F-16 deoarece sistemele sale de apărare pur și simplu nu se puteau compara cu ceea ce este înghesuit astăzi în fuselajul F-16.

Pe atunci, momelile salvau sute de aeronave vizate de rachete antiaeriene, dar nu au reușit să salveze niciun avion care fie le avea, fie ar fi trebuit să le aibă. Pentru că acolo, pe cerul Iugoslaviei, momelile erau principalul mijloc de salvare.

În prezent, aceasta este ultima linie de apărare pentru o aeronavă individuală, pe care racheta trebuie încă să o „pătrundă”.

Dar dacă reușește să scape, va cădea într-o capcană.

Orice specialist poate compara toate acestea cu SPS-urile interne - stațiile de bruiaj ale aeronavelor - și nu sunt necesare comentarii aici.

Și acum te poți urca într-un avion occidental sau israelian doar dacă ai noroc.

Ultimul cui din sicriu


Acum să revenim la „Ciocanul de la miezul nopții”. Iranienii nu au reușit să lanseze nicio rachetă.

Radarele lor de detectare a țintelor cu lungime de undă lungă au putut detecta aeronave stealth americane.

Dar nu puteau trage asupra lor deoarece radarele de ghidare a rachetelor aveau frecvențe de funcționare mai mari.

Tehnologia Stealth, ridiculizată de propagandiștii interni, este, așa cum au descoperit oamenii de știință iranieni specializați în sisteme antiaeriene și nucleare, destul de eficientă.

Americanii s-au bazat pe abilități de stealth și au câștigat, dar nu cred că au revenit la aceleași abordări pe care le-au folosit cu F-117.

Nighthawk era orb.

F-35A este echipat cu o suită puternică de recunoaștere, oferind pilotului conștientizare situațională pe distanțe vaste. Iar în ceea ce privește capacitatea de a detecta radarul operațional, aceste aeronave sunt cu siguranță la egalitate cu F-16-ul israelian. Americanii au integrat cele mai recente modificări ale rachetelor antiradar AGM-88 HARM încă din 2024, iar acum totul este complet.

Apărarea ascunsă creează o altă linie de apărare pe care tunarii antiaerieni trebuie să o depășească.

Acum trebuie cumva să țintească.

Practic, un sistem SAM detectează o țintă cu un radar și o vizează cu altul. În terminologia rusă, stația de achiziție a țintei se numește „stație de achiziție a țintei” (TAS), iar stația de ghidare a rachetelor (MGS) se numește „stație de ghidare a rachetelor”.

Rusia a investit eforturi considerabile în radare capabile să detecteze ținte aeriene stealth, iar progrese semnificative au fost înregistrate. Acest lucru este valabil atât pentru radarul de achiziție a țintelor din sistemul SAM, cât și pentru alte radare care asigură desemnarea țintelor.

Forțele armate ruse au la dispoziție radare peste orizont, radare pasive și o gamă de radare de detectare a țintelor pentru diferite altitudini.

Toate aceste echipamente pot opera împreună, din poziții foarte separate, și indiferent cât de discretă este o aeronavă inamică, aceasta va fi detectată mai mult sau mai puțin prompt. Spre deosebire de forțele terestre, tunarii antiaerieni au sisteme automate de control al apărării aeriene eficiente, testate în luptă (inclusiv în Ucraina).

Dar nu există nicio garanție că nici măcar noi, cu tehnologia noastră, vom putea realiza țintirea dorită. Pentru că fizica nu poate fi păcălită, iar radarul trebuie să funcționeze la frecvențe mai înalte decât sistemul de achiziție a țintei radarului.

Altfel, nu vei putea ținti cu precizie. Iar modul Stealth este cel mai eficient în cazul acestora.

Acest factor va trebui evitat în mod specific prin implementarea la scară largă a mijloacelor care nu sunt prezente în prezent în sistemele operaționale de apărare aeriană.

Dar chiar dacă funcționează, factorul de bruiaj va apărea mai întâi pentru capul de localizare SAM.

Și va fi împovărat de faptul că va trebui să captureze o țintă puțin observabilă, cu o secțiune transversală radar foarte mică.

Și dacă îl captează, va primi pe antena sa același semnal, ca și cum ar fi reflectat de aeronavă, dar mai puternic, de la momeala AN/ALE-70, patru unități din care sunt transportate în mod normal de un F-35 de orice modificare.

Și aici nimic nu poate ajuta o rachetă ghidată prin radar.


Trapa mică, cu aripi duble, a avionului F-35 este concepută pentru a declanșa rachete de semnalizare infraroșu, în timp ce trapa mai mare, ușor deschisă, este folosită pentru a elibera momeala tractată AN/ALE-70, dintre care aeronava transportă patru. Fotografie: Steve Fortson

Americanii au însă deja în rezervă scenarii tactice mult mai avansate, de exemplu, când unele dintre aeronavele cu momeli atrag atenția echipajelor de apărare aeriană, iar unele cu rachete antiradar la joasă altitudine, cu radarele oprite, fără a se dezvălui în vreun fel, primind situația de la grupul diversionist, ies la atac asupra sistemului de apărare aeriană.

Și această tactică a fost deja pusă la punct.

Și dacă reușesc să lanseze și ei o rachetă, atunci au și ei capcane pregătite.


Unitățile sistemului de momeală AN/ALE-70 desfășurate dintr-o aeronavă F-35 și momeala în sine, fără cablu. Fotografie: BAE Systems

Și înainte sunt avioanele F-47 și mai puțin vizibile și mai ușor de împușcat, dar disponibile masiv, ieftine și fără pilot, FQ-44 Fury, care, datorită prețului lor scăzut și absenței piloților la bord, pot copleși literalmente orice inamic, ignorând complet pierderile.

În caz că nu a înțeles cineva, acesta este sfârșitul poveștii pentru o armă precum sistemul tradițional de rachete antiaeriene. Practic.

Ieșire în supersistem


Debutul spectaculos la nivel mondial al sistemului autohton de apărare aeriană S-75 în anii 60 a transformat această clasă de arme într-un atu de înaltă tehnologie, produs în masă, definind fața războiului aerian. Începând cu puterile U-2, sistemele interne de apărare aeriană au doborât mii de aeronave construite în Occident. Fără sisteme de apărare aeriană, victoria în Vietnam ar fi fost imposibilă.

Sistemele SAM au fost dezvoltate și în Occident, atât pe mare, cât și pe uscat.


14 februarie 1968. O rachetă sol-aer (SAM) S-75 a explodat lângă un F-105D deasupra Vietnamului. Avionul părea să fi scăpat, dar, în realitate, era ciuruit de fragmente de focoase de rachetă, iar pilotul său, Robert Malcolm Elliott, era deja mort. Cadavrul său a fost găsit abia în 1998. Inginerii noștri au multe motive de mândrie, dar nu ne putem agăța de trecut. Era SAM rămâne acolo, în fotografii alb-negru, și cel mai bine este să înțelegem asta rapid. Fotografie: Forțele Aeriene ale SUA

La sfârșitul anilor 70 și începutul anilor 80, complexitatea și costul tot mai mare atât al avioanelor de luptă, cât și al sistemelor de rachete antiaeriene au obligat țările occidentale să aleagă între dezvoltarea sistemelor de apărare aeriană terestre ca clasă de arme sau a avioanelor de vânătoare ca mijloc atât de asigurare a apărării aeriene, cât și de desfășurare a luptelor ofensive.

Alegerea a fost făcută în favoarea luptătorilor.

Aceasta nu însemna că dezvoltarea sistemelor de rachete de apărare aeriană în Occident se oprise complet. Dar încetinise semnificativ, deoarece resursele pentru acest domeniu erau limitate.

URSS și-a urmat propria cale, investind resurse considerabile în dezvoltarea sistemului de rachete de apărare aeriană. Rusia post-sovietică a investit, de asemenea, resurse considerabile în acest domeniu. Astăzi am văzut în sfârșit unde au condus alegerile făcute fiecare dintre părți.

Confruntați în Irak în 1991 cu un sistem de apărare aeriană jalnic, care folosea predominant echipamente sovietice, și extrapolând pierderile la o luptă împotriva unui inamic mai modern și mai puțin centralizat, lipsit de un singur centru de comandă, a cărui neutralizare ar paraliza imediat întreaga apărare aeriană (precum sistemul KARI irakian), americanii au decis să creeze o situație în care ar fi irelevant cât de moderne erau sistemele de apărare aeriană ale inamicului și cât de eficient erau controlate. Mai mult, în aceste condiții, devenea irelevant și dacă apărarea aeriană era suprimată în întregime.

De exemplu, apărarea aeriană iugoslavă a supraviețuit țării sale.

Occidentul și Israelul au „intrat în supersistem” - cu tehnologia pe care o au și tacticile pe care le folosesc, pur și simplu nu contează dacă inamicul are sau nu sisteme de apărare aeriană, dacă acestea sunt moderne sau nu, dacă detectează sau nu ținta, dacă poate lansa sau nu o rachetă antiaeriană asupra ei.

Totul a devenit pur și simplu lipsit de importanță, pentru că oricum racheta nu ar fi lovit avionul.


Și nu este așa – numărul de avioane americane, NATO și israeliene doborâte de sistemele de rachete de apărare aeriană între 1999 și 2025 spune multe. Și aceasta nu este o fantezie despre viitor; este deja istorie. Oamenii care au făcut toate acestea mor deja de bătrânețe, iar piloții care, fără prea multe riscuri, au pășit pentru prima dată în focul țintit de rachete de la sol s-au pensionat de mult.

Dar am ratat toate acestea, continuând să ne luăm avioanele S-400, Buk-urile și tot restul la expoziții.

În principiu, tot ce s-a menționat mai sus a fost de mult clar, dar ar fi trebuit să așteptăm până când apărarea aeriană a unei țări cu numeroase sisteme moderne de apărare aeriană și comunicații a fost distrusă și apoi să primim câteva fapte și cifre care să descrie această înfrângere. Altfel, în loc de o reacție semnificativă, ar fi existat un val de isterie de genul „cum îndrăznește autorul să pună la îndoială abordările noastre privind construirea unei apărări aeriene?”.

În Iran, acest dezastru a devenit realitate. Iar faptele încep acum să iasă la iveală.

Sistemele SAM nu au devenit în principiu inutile.

În fiecare zi, ei doboară rachete și drone ucrainene, în număr mare. De asemenea, au doborât avioane ucrainene, tot în număr mare.

Problema este că nu vor putea doborî avioanele occidentale.

Pentru că, în mare parte, rachetele nu îi vor lovi. Cu siguranță nu suntem iranienii sau iugoslavii și vom doborî un anumit număr de avioane F-35 și Eurofighter.

Poate că putem reduce pierderile lor la câteva procente din numărul inițial de aeronave care au intrat în luptă.

Vom atenua prima lovitură din partea Occidentului și, prin eliminarea echipajelor sistemului de rachete de apărare aeriană, vom câștiga timp pentru forțele terestre din teatrele de operațiuni sfâșiate de război, poate chiar mai mult de o zi.

Dar ce ne va oferi acest lucru în cele din urmă, în afară de satisfacție morală?

Și da, va fi o poveste similară și cu rachetele aer-aer cu ghidare radar. Totuși, crearea de noi rachete pentru aeronave este mai ușoară și mai rapidă decât orice rachete terestre capabile să fie utilizate eficient împotriva Occidentului și a Israelului. Acest lucru este valabil mai ales având în vedere că rachetele aeriene necesită doar căutători diferiți (deși chiar și aceasta va fi o provocare, începând cu incapacitatea de a recunoaște problema).

Cel din urmă ar putea fi probabil realizat, inclusiv prin utilizarea resurselor existente... Dar pentru a face acest lucru, trebuie mai întâi să recunoaștem problema, iar în Laos, este clar care este situația.

Dar, într-un fel sau altul, sunteți cu toții avertizați.

Cel puțin acum avem aceste cunoștințe.
526 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. Comentariul a fost eliminat.
    1. Comentariul a fost eliminat.
      1. Comentariul a fost eliminat.
  2. +32
    11 decembrie 2025 03:47
    Nu sunt de acord cu autorul... trebuie să căutăm noi metode și modalități de ghidare și țintire a rachetelor către ținte.
    Niciodata sa nu spui niciodata".
    De ce să nu se utilizeze selecția, filtrarea semnalelor false, metode acustice, infraroșii, radar și metode combinate în diverse combinații cu procesarea AI?
    Sunt necesare sisteme cu capacități de calcul ridicate pentru procesarea informațiilor.
    Cine caută va găsi întotdeauna o cale de a se opune inamicului.
    1. -5
      11 decembrie 2025 04:19
      Au atașat o rachetă la o dronă, ieftină și veselă.
      1. +17
        11 decembrie 2025 04:37
        Citat: Darkdimon
        Au atașat o rachetă la o dronă, ieftină și veselă.

        E doar o tactică de intimidare. Poți atașa o rachetă, desigur, dar nu va fi de niciun folos.
        1. -7
          11 decembrie 2025 05:02
          Unul a fost deja doborât. Nu este garantat că era o dronă, dar au pierdut unul.
          1. +3
            11 decembrie 2025 05:44
            Citat: Darkdimon
            Unul a fost deja doborât. Desigur, nu este un fapt că a fost doborât de o dronă.

            Nu te cunoști, dar atribui asta unui lucru care nu s-ar fi putut face fizic. Știi măcar cum se folosesc rachetele aer-aer cu căutătoare în infraroșu? Ce este necesar pentru asta? De exemplu, o aeronavă trebuie să aibă un sistem de răcire a căutătoarei care se activează înainte de lansarea rachetei. Pentru a face acest lucru, ținta trebuie detectată și urmărită în timp ce căutătorul se răcește și începe să se fixeze, după care este lansată pe baza unui semnal sonor. Unde ai văzut vreun mijloc de detectare a căutătoarei în infraroșu pe Geranium?
            1. +11
              11 decembrie 2025 06:25
              R-60 are un căutător OGS-60TI nerăcit.
              R-60M are un căutător OGS-75 răcit.
              Firește, caracteristicile primului sunt mai proaste.
              1. +2
                11 decembrie 2025 06:31
                Citat din: old_pferd
                R-60 are un căutător OGS-60TI nerăcit.

                Mă îndoiesc că sunt lăsate măcar în sălbăticie, poate cu excepția unui muzeu. Dacă da, orice termen de valabilitate rezonabil a expirat în anii 90.
              2. 0
                11 decembrie 2025 10:20
                Citat din: old_pferd
                R-60 are un căutător OGS-60TI nerăcit.
                R-60M are un căutător OGS-75 răcit.
                Firește, caracteristicile primului sunt mai proaste.

                O întrebare de la cineva fără experiență în tehnologia rachetelor: Care este raza efectivă de acțiune a fragmentelor unei rachete de apărare aeriană atunci când detonează? Cât de departe de o aeronavă zboară o momeală tractată?
                1. +4
                  11 decembrie 2025 11:07
                  Depinde de rachetă și de aeronavă. De exemplu, fragmentele 9M38 din racheta Buk se extind într-un inel spre exterior din corpul rachetei, ceea ce înseamnă că un zbor de câteva zeci de metri până la momeală va proteja probabil aeronava.
                2. +8
                  11 decembrie 2025 12:24
                  Focoasele 5Zh92 și 93 afișează un indicator de „ratare normală” atunci când sunt detonate la o distanță de 100 de metri sau mai puțin de linia de vizibilitate a rachetei-țintă în avion. Am citat aceste focoase ca exemplu. Un planor poate fi remorcat, dar zborul cu o invenție legată este mai puțin decât dezirabil.
                  1. +4
                    11 decembrie 2025 13:42
                    Citat: Alexey_1954
                    Poți remorca un planor, dar zborul cu un lucru legat nu este foarte interesant.

                    Mă întrebam și eu despre asta. Care este viteza maximă cu care poate zbura un avion cu un simulator atașat? Și poate efectua o manevră de apărare antirachetă? Și, important, la ce distanță de avion este suspendat simulatorul?
                3. +3
                  12 decembrie 2025 02:09
                  Pentru S-300 (cu o încărcătură explozivă de 120 kg), ratarea „uciderii garantate” trebuie să fie de 7 metri sau mai puțin. O ratare de 15 metri este considerată a fi uciderea intenționată a aeronavei.
                  Din câte am înțeles, aceste capcane sunt remorcate la 100-150 de metri de aeronavă.
                  1. 0
                    14 decembrie 2025 23:14
                    Citat din Pavel
                    Pentru S-300 (cu încărcătură explozivă de 120 kg)

                    Care S-300 are o încărcătură explozivă de 120 kg?
                    Citat din Pavel
                    o ratare pentru o „înfrângere garantată”

                    Ce înseamnă „înfrângerea garantată”?
                    Citat din Pavel
                    Din câte am înțeles, aceste capcane sunt remorcate la 100-150 de metri de aeronavă.

                    Da. Și exact asta se folosește pentru a ghida rachetele către „remorcher”.
                4. -2
                  12 decembrie 2025 10:24
                  Chestia e că capcana e în spate, iar avionul zboară repede.
                  1. +1
                    12 decembrie 2025 16:21
                    Citat din: lego2
                    Chestia e că capcana e în spate, iar avionul zboară repede.

                    Glumești? Serios? Nu știam asta. hi
            2. +13
              11 decembrie 2025 06:34
              Citat: Hole Punch
              Unde ai văzut mijloacele de detectare a VC-ului pe Gerani?

              Încă nu au instalat nimic acolo, în afară de o cameră video standard (dar decentă). Și R-60 probabil nu este conceput împotriva avioanelor de vânătoare, ci mai degrabă împotriva elicopterelor și avioanelor ușoare trimise să le intercepteze. Configurația este simplă: un (sau mai multe) R-60, o cameră și o legătură de comunicații prin satelit aduc un grup de mușcate. Un interceptor (oricare ar fi el) apare și începe să vizeze mușcatele, urmat apoi de R-60 de pe portavionul Geranium. R-60 are un senzor de căutare destul de sensibil și poate viza evacuarea unui elicopter sau a unei aeronave. În plus, există o mulțime de ele depozitate, este timp să le eliminăm și iată o scuză pentru a o face în mod util. Dar este puțin probabil ca această metodă să fie deosebit de eficientă. Mai degrabă, se întâmplă ocazional, dar este și ceva obișnuit și va forța interceptorii să acționeze mai atent și să intre în emisfera din spate.
              1. -1
                11 decembrie 2025 06:47
                Citat din Bayard
                În plus, sunt o mulțime de ele în depozite, e timpul să le scăpăm.

                Dacă vorbim despre R-60 cu un senzor de căutare nerăcit, evident că nu mai sunt în stoc; au expirat datele de expirare. Șansele ca motorul să pornească sunt mici, darămite ca senzorul de căutare să funcționeze, deoarece bateria este complet distrusă. Acele baterii vechi din anii 70 nu rezistă atât de mult.
                Citat din Bayard
                În afară de o cameră video obișnuită (dar nu rea), încă nu a fost instalat nimic acolo.

                Cum transmite camera imaginea pe sute de kilometri?
                1. +16
                  11 decembrie 2025 08:07
                  1. Stai puțin, dragă Autor al articolului, acum vor veni în fugă și îți vor spune cum „vehiculele stealth bântuie întinderile Teatrului Bolșoi”.
                  2. În Laos, nu aici, desigur, nu este obișnuit să se rezolve rapid problemele sistemice, cum ar fi schimbarea strategiei. Prin urmare, până când conducerea laoțiană nu recunoaște problema, nu va exista nicio soluție.
                  1. +6
                    11 decembrie 2025 08:31
                    Prin urmare, până când conducerea laoțiană nu va recunoaște problema, nu va exista nicio soluție.

                    Da, până nu trimit noi „elefanți”, nu va exista o soluție...
                2. +3
                  11 decembrie 2025 08:19
                  Nu există baterii - baterii termice.
                  1. -3
                    11 decembrie 2025 09:07
                    Citat din: old_pferd
                    Nu există baterii - baterii termice.

                    Etern?
                    1. +3
                      11 decembrie 2025 09:10
                      Cerințe pentru sursele chimice termice - depozitare mai mult de 20 de ani, în realitate mai mult.
                      1. 0
                        11 decembrie 2025 09:45
                        Citat din: old_pferd
                        Cerințe pentru sursele chimice termice - depozitare mai mult de 20 de ani, în realitate mai mult.

                        R-60 minim 40 de ani.
                      2. +11
                        11 decembrie 2025 09:57
                        Mai precis, 34, producția a încetat în 91. Principiul de funcționare al sursei este simplu: electrolitul este sub formă de săruri topite în stare solidă. Degradarea este practic inexistentă. În timpul lansării, amestecul de piroliză este activat, topind electrolitul, iar aceasta începe să funcționeze. Nu durează mult datorită răcirii, dar racheta nu are nevoie de mai mult de atât.
                        Deci, cea mai mare parte va funcționa.
                      3. -3
                        11 decembrie 2025 10:02
                        Citat din: old_pferd
                        Deci, cea mai mare parte va funcționa.

                        Să presupunem. Ar fi putut rachetele R-60 din sistemul de depozitare al Ministerului Apărării să supraviețuiască până în ziua de azi? De ce ar fi depozitat rachete atât de evident inutile? În anii 2000, arsenalele erau atât de curățate încât vuietul exploziilor a persistat ani de zile.
                      4. +6
                        11 decembrie 2025 10:25
                        Cine știe. Important este că nu au fost scoase din uz, așa că e foarte posibil ca o mie sau două din cele 30 produse să mai fie prin preajmă. Inamicul spune că avem multe, dar asta e doar...
                3. +7
                  11 decembrie 2025 11:12
                  Citat: Hole Punch
                  Dacă vorbești despre R-60 cu un căutător nerăcit, atunci evident că nu sunt în stoc.

                  Habar n-am ce fel de căutător este, dar toată lumea a văzut rămășițele unei mușcate cu pilonul ei și un R-60 prins de curea. Am citit despre cum piloții noștri le foloseau uneori în Afganistan noaptea pentru a vâna caravane, dar mă îndoiesc că metoda respectivă este folosită acum, deși...
                  Citat: Hole Punch
                  Cum transmite camera imaginea pe sute de kilometri?

                  Unitate de comunicații prin satelit. Nu ați văzut imaginile cu mușcate care eschivează focul antiaerian în timp ce atacă Kievul? Filmate cu o cameră Geranium? Sau imaginile cu BEK-ul nostru, care a găsit și a scufundat o navă de recunoaștere sumeriană la gura unui râu? Ambele imagini au fost de bună calitate, nu mai proaste decât cele sumeriene prin Starlink. Și strigătele din grupurile lor publice (sumeriene) că „mai întâi au început mușcatele lor să se eschiveze, iar acum poartă rachete de apărare antirachetă” cu imagini cu o mușcată cu un R-60 pe pilon? Nu ați auzit sau văzut așa ceva?
                  Ei bine, faptul că au început să folosească rachetele R-60 m-a surprins. E clar de ce erau cele mai ușoare dintre rachete. Dar faptul că erau pregătite de luptă m-a surprins.
                  1. -3
                    11 decembrie 2025 11:18
                    Citat din Bayard
                    Toată lumea a văzut epava Geraniumului cu pilonul său și R-60 pe suspensie

                    Asta a provocat panică printre mulți. Acesta era planul. Semănarea confuziei în rândurile inamicului este, de asemenea, utilă.
                    Citat din Bayard
                    Unitate de comunicații prin satelit

                    Nu are unde să-l pună pe Gerani. Uită-te la drona Reaper; acea umflătură uriașă din nas este o antenă de comunicații prin satelit.
                    Citat din Bayard
                    N-ai văzut filmări cu mușcatele evitând focul antiaerian în timp ce atacau Kievul?

                    Au mai reușit să execute manevre terminale înainte. Nimic ieșit din comun.
                    1. +6
                      11 decembrie 2025 18:48
                      Citat: Hole Punch
                      Nu are unde să-l pună pe Gerani. Uită-te la drona Reaper; acea umflătură uriașă din nas este o antenă de comunicații prin satelit.

                      Uitați-vă la antenele Starlink; sunt puse peste tot în zilele noastre. Americanii le folosesc deja pe exemplarele lor de mușcate și chiar amenință că le vor folosi împotriva lui Maduro. Dar și Maduro le are și are o fabrică care le produce.
                      Încă nu înțelegi de ce ți-am dat exemplul ăsta - CUM a reușit operatorul să obțină o imagine de atâta calitate? Iar filmările arată clar cum rachetele Geran evită trasoarele de apărare aeriană de la sol, fără a manevra conform unui algoritm. Sau n-ai auzit că sunt folosite de mult timp pentru a lovi trenuri și locomotive în mișcare? Și camioane care transportă drone din Polonia? Ai văzut, nu-i așa? Atunci de ce minți și te prefaci că ești naiv?
                      Citat: Hole Punch
                      Nimic supranatural.

                      Asta vreau să spun, nimic ieșit din comun — un terminal satelit obișnuit pentru internet în bandă largă. Doar domestic.
                      1. 0
                        12 decembrie 2025 02:12
                        Asta vreau să spun și eu, nu e nimic ieșit din comun - doar un terminal obișnuit de satelit pentru internet în bandă largă.

                        Sau poate un lanț de retransmitere a semnalului de la o mușcată zburătoare la alta și așa mai departe pe teritoriul unde există un repetor de semnal staționar către operator?
                      2. -2
                        12 decembrie 2025 12:15
                        Citiți cu mai multă atenție anunțurile de la Roscosmos și Rostec, urmăriți imagini din raportul lui Bakanov către Putin despre desfășurarea de testare a unei constelații experimentale de sateliți de comunicații în bandă largă și despre disponibilitatea de a începe desfășurarea întregii constelații (până la 2000 de sateliți) în termen de doi ani, începând din decembrie anul acesta.
                      3. +1
                        12 decembrie 2025 13:12
                        Nu sunt împotriva rapoartelor despre succese și sunt chiar mai mult în favoarea succeselor în sine. Doar că există un videoclip online în care niște specialiști ucraineni arată modemuri radio scoase din mușcate doborâte și se plâng că acestea au devenit controlate de operatori prin crearea unei rețele de tip plasă între mușcatele zburătoare, transmițând semnalul prin această rețea.
                      4. 0
                        12 decembrie 2025 17:02
                        Citat din jdiver
                        Specialiștii ucraineni arată modemuri radio scoase de pe mușcatele doborâte și se plâng că acestea sunt acum controlate de un operator prin crearea unei rețele de tip plasă între mușcatele zburătoare, care transmite semnalul prin această rețea.

                        Acesta a fost și este cazul. Și funcționează.
                        Constelația de sateliți de pe orbită este încă un poligon de testare, cu aproximativ 24-28 de sateliți, așa că acoperirea nu este asigurată peste tot sau pentru o perioadă specifică de timp. Însă transmiterea comunicațiilor prin intermediul mușcatelor care zboară în lanț este o chestiune complet diferită, dar numai pentru ele.
                      5. 0
                        15 decembrie 2025 13:43
                        Citat din Bayard
                        Citat din jdiver
                        Specialiștii ucraineni arată modemuri radio scoase de pe mușcatele doborâte și se plâng că acestea sunt acum controlate de un operator prin crearea unei rețele de tip plasă între mușcatele zburătoare, care transmite semnalul prin această rețea.

                        Acesta a fost și este cazul. Și funcționează.
                        Constelația de sateliți de pe orbită este încă un poligon de testare, cu aproximativ 24-28 de sateliți, așa că acoperirea nu este asigurată peste tot sau pentru o perioadă specifică de timp. Însă transmiterea comunicațiilor prin intermediul mușcatelor care zboară în lanț este o chestiune complet diferită, dar numai pentru ele.


                        Din nou 25.
                        Aveam deja rapoarte victorioase că Kupianskul fusese cucerit și chiar un general de rang înalt primise titlul de Erou al Rusiei pentru acest lucru.
                        Și acum se dovedește că 3/4 din Kupyansk nu este controlat de trupele noastre.
                        O zonă gri unde grupurile inamice se pot mișca liber.
                      6. +1
                        12 decembrie 2025 14:56
                        Citat din Bayard
                        Citiți cu mai multă atenție anunțurile de la Roscosmos și Rostec, urmăriți imagini din raportul lui Bakanov către Putin despre desfășurarea de testare a unei constelații experimentale de sateliți de comunicații în bandă largă și despre disponibilitatea de a începe desfășurarea întregii constelații (până la 2000 de sateliți) în termen de doi ani, începând din decembrie anul acesta.



                        Cred că sistemul de ghidare a rachetelor aer-aer are nevoie de unele ajustări. Trebuie să fie mai sofisticat, mai inteligent, mai complex și, cel mai important, mai inteligent, astfel încât să poată pătrunde independent, folosindu-și creierul, în toate aceste linii de apărare stabilite. Ar putea chiar merita să se ia în considerare utilizarea unor algoritmi bazați pe inteligență artificială și rețele neuronale, a căror performanță depășește semnificativ performanța sistemelor tradiționale de ghidare a rachetelor aer-aer de la bord. Învățați inteligența artificială sau o rețea neuronală să lucreze pe aeronave cu apărări complexe, cum să le depășească și apoi scalați-o și implementați-o în rachete aer-aer. Pur și simplu, sistemul clasic de ghidare a rachetelor aer-aer trebuie schimbat radical, utilizând un sistem inteligent bazat pe inteligență artificială, rețele neuronale și ghidare optică/infraroșu, precum cel folosit pentru clasificarea țintelor pe mușcate. Este posibil ca, în timp, rachetele aer-aer să aibă două moduri de funcționare: mai întâi, patrulează și caută ținte în modul Geranium, iar apoi, după ce se fixează optic pe o țintă, cum ar fi un avion de vânătoare, să se lanseze brusc în blocare automată. Sau Geranium în sine, ca purtător de rachete aer-aer, va îndeplini funcțiile de loitering, iar rachetele aer-aer vor avea un sistem automat de achiziție a țintei similar cu cel utilizat la dronele FPV: atunci când intră într-o zonă de interferență, sistemul automat de achiziție a țintei este activat, permițând dronei FPV să-și lovească ținta chiar și în ciuda interferențelor.
                        Ce-ar fi dacă ar exista o modificare a rachetei reutilizabile Geranium care ar putea îndeplini următoarele funcții, descrise în citatul de mai jos, nu doar o dată, ci de mai multe ori, și nu ca o modificare kamikaze, ci ca o dronă de atac reutilizabilă, capabilă să transporte, printre altele, rachete aer-aer care operează în faza finală de țintire a unei aeronave, bazată pe principiul dronelor FPV controlate de IA sau de o rețea neuronală antrenată cu achiziție automată a țintei, care este deja implementat în aceleași drone FPV?

                        Avioanele Geran care au sosit la Cernihiv erau echipate cu un modul de autoghidare și selectare a țintelor, precum și cu un sistem de recunoaștere a obiectelor la sol. Tehnologia acestor drone este semnificativ diferită de cele utilizate anterior, iar acum ocupă o nișă complet funcțională între rachetele de croazieră și rachetele lansate din aer. De un interes deosebit este sistemul de comunicații utilizat pe drone, care permite operatorului să atace țintele în timp real. Senzorul principal este o cameră capabilă să funcționeze în spectrul vizibil sau infraroșu. Camerele cu infraroșu sunt deosebit de eficiente noaptea sau în condiții meteorologice nefavorabile. Drona primește un flux video de la cameră, iar o rețea neuronală de la bord analizează fiecare cadru primit. Când identifică o țintă care se potrivește cu un anumit model, îi localizează cu precizie centrul și transmite datele operatorului pentru corectarea traiectoriei și confirmarea atacului.


                        https://t.me/Warhronika/10746
                      7. VlK
                        0
                        12 decembrie 2025 15:05
                        Acum, dacă ar exista o modificare a rachetei Geranium reutilizabile care ar putea îndeplini următoarele funcții, descrise în citatul de mai jos, nu doar o dată, ci de mai multe ori, și nu ca o modificare kamikaze, ci ca o dronă de atac reutilizabilă, capabilă să transporte rachete aer-aer, printre altele.

                        atunci un astfel de geranium este deja numit luptător)
                      8. 0
                        12 decembrie 2025 15:12
                        Mai degrabă, este vorba de o aripă exterioară a unui avion de vânătoare, poziționată undeva în spatele aeronavei și care controlează drone similare purtătoare de proiectile, poate chiar roiuri întregi de drone similare, fără a risca avionul de vânătoare, care funcționează ca un AWACS pentru astfel de drone produse în masă. Un avion de vânătoare este scump, mare și nu deosebit de comun; este păcat să pierzi unul, spre deosebire de dronele mai ieftine și mai comune, care transportă arme de obicei de către vânătorii tradiționali. Pur și simplu trebuie să ne îndepărtăm de separarea tradițională a funcțiilor dintre un avion de vânătoare și un dronă. Linia dintre funcțiile lor devine tot mai estompată.
                      9. VlK
                        0
                        12 decembrie 2025 15:27
                        Nu, ar fi un avion de vânătoare din punct de vedere al funcționalității, dar fără pilot. Acest lucru a fost deja discutat în altă parte – atunci un avion de vânătoare principal cu un pilot (sau mai mulți piloți) la bord ar fi redundant – ceea ce este necesar este pur și simplu un post de comandă aerian pentru un zbor de drone fără capacități de atac și cât mai departe posibil (pentru a nu-l expune la atacuri de represalii). Piloții și operatorii de la bord sunt fundamental prea vulnerabili – așa că are sens să se mute operatorii într-un centru de control la sol și să se înlocuiască centrul de control aerian cu un simplu repetor (sau o rețea de repetoare). Și cu un canal de comunicații prin satelit stabil și larg, chiar și un repetor devine redundant, cu excepția, poate, a comunicațiilor de rezervă. Așadar, iată o diagramă aproximativă a viitoarei componente a Forțelor Aerospațiale.
                      10. 0
                        13 decembrie 2025 04:11
                        Sunt absolut de acord cu funcțiile de „achiziție automată” și selectare a țintei. Racheta Geranium, ca vehicul de lansare, este posibilă, dar nu este complet potrivită pentru patrule. Deși cele mai recente modele pot transporta peste 50 kg, este o exagerare. Avem nevoie de un vehicul de lansare mai capabil pentru patrule pe termen lung, capabil să transporte patru sau mai multe rachete cu capacități de selectare a țintei folosind canale radio, optice, infraroșu și ultraviolete. Dar, mai presus de toate, avem nevoie de voința și dorința conducerii Ministerului Apărării.
                      11. 0
                        12 decembrie 2025 15:09
                        Pe scurt, avem nevoie de un modul de autoghidare și selecție a țintei, precum și de un sistem de recunoaștere a obiectelor din aer pentru o rachetă aer-aer, de preferință bazat pe IA și o rețea neuronală, și de achiziție automată a aeronavei de către această rețea neuronală după ce aceasta a dobândit o fixare optică/infraroșu. Folosind urmărirea inerțială, lansați racheta aer-aer mai aproape de țintă, astfel încât până la distanța de la care aeronava este achiziționată în raza optică/infraroșu, iar apoi rețeaua neuronală și IA ar împiedica păcălirea rachetei aer-aer, similar modului în care operează dronele FPV, care sunt controlate de IA, în faza finală.
            3. 0
              11 decembrie 2025 11:06
              Citat: Hole Punch
              De exemplu, o aeronavă trebuie să aibă la bord un sistem de răcire a căutătorului de rachete care este activat înainte de lansarea rachetei.

              Ce-i asta? O canistră cu azot lichid iese din puntea avionului și pulverizează azotul pe capul de localizare al rachetei? râs Sistemul de răcire al senzorului de căutare este la bordul rachetei. Trebuie activat din aeronavă, dar ce e așa dificil în asta? E ca și cum ai apăsa un buton pentru a elibera FOG-ul unei drone.
              Citat: Hole Punch
              și pentru a face asta, trebuie să detectezi ținta și să o urmărești în timp ce căutătorul se răcește și începe să se fixeze pe țintă

              Asta face senzorul de căutare al rachetei și transmite date către operator. Singura modalitate de a face acest lucru pe un MANPADS este prin sunet. Pe R-60, se face prin canalul de comunicații al aeronavei. Nu înțeleg absolut cât de dificil este să stabilești această conexiune cu operatorul dronei.
              1. -1
                11 decembrie 2025 11:07
                Citat din Zoer
                Sistemul de răcire a căutării este la bordul rachetei

                R-60 și R-73 aveau un sistem de răcire în pilon.
                1. +4
                  11 decembrie 2025 11:13
                  Citat: Hole Punch
                  Citat din Zoer
                  Sistemul de răcire a căutării este la bordul rachetei

                  R-60 și R-73 aveau un sistem de răcire în pilon.

                  Nu, nu este un sistem, ci un recipient cu gaz refrigerat. Microfrigiderul în sine este în interiorul rachetei. Vedeți cât de greu este să atașezi o butelie de gaz la pilonul Gerani? Poate fi chiar un pilon dintr-un avion de vânătoare?
                  1. -2
                    11 decembrie 2025 11:38
                    Citat din Zoer
                    Nu, nu este un sistem, ci un recipient cu gaz răcit.

                    Furnizarea de gaz de răcire este sistemul de răcire.
                    Citat din Zoer
                    Microfrigiderul în sine este amplasat în rachetă.

                    Nu există frigider acolo, matricei i se furnizează doar gaz de răcire, crescând sensibilitatea.
                    Citat din Zoer
                    Vedeți dificultatea de a atașa o butelie de gaz la pilonul Gerani? Poate că există acolo un pilon de la un avion de vânătoare?

                    Masă, tovarășe Zoer, masă. Rachetă + sistem de răcire + pilon de lansare + sistem de achiziție a țintei + sistem de comunicații pentru transmiterea semnalului de blocare a căutării țintei... Totul înseamnă masă + volum. Și ai nevoie și de mult combustibil pentru zbor și manevră.
                    1. 0
                      11 decembrie 2025 13:57
                      Citat: Hole Punch
                      Furnizarea de gaz de răcire este sistemul de răcire.

                      Da, și pompa de combustibil și rezervorul de combustibil = sistemul de alimentare al mașinii! râs
                      Citat: Hole Punch
                      Nu există frigider acolo.

                      Există.
                      Citat: Hole Punch
                      Masă, tovarășe Zoer, masă. Rachetă + sistem de răcire + stâlp de lansare + sistem de achiziție a țintei + sistem de comunicații pentru transmiterea unui semnal de achiziție a țintei.

                      Abia dacă există capacitate de răcire acolo. La urma urmei, pilonul este deja instalat. Sistemul de comunicații este deja instalat și nu-i pasă ce transmite, atâta timp cât lățimea de bandă a canalului este suficientă. Și, judecând după videoclipul HD, canalul este în regulă. Per total, nu văd o mare diferență între un dron de atac cu rachete Hellfire și un dron de atac cu un R-60. Hellfire-ul în sine este mai ușor, dar există PATRU, în timp ce există un singur R-60.
                      1. -3
                        12 decembrie 2025 04:05
                        Citat din Zoer
                        Abia dacă există volum de răcire acolo. Pilonul este deja acolo, orice ar fi.

                        În prezent, îți bazezi argumentele pe „în opinia mea...”, fără nicio dovadă. Faci presupuneri bazate pe „Așa vreau eu”. Asta nu e ceva serios. Racheta R-60 cântărește 45 kg, iar pilonul standard pentru aceasta cântărește 40 kg. Nu a mai rămas capacitate de rezervă pentru sistemul de detectare a țintei, transmisia de date și baterie (toate sistemele necesită alimentare).
                        Citat din Zoer
                        Nu văd o mare diferență între un dronă de atac cu rachete Hellfire și un dronă de atac cu R-60.

                        Drona de atac care transportă Hellfire este mult mai grea decât Geranium, are un motor mult mai puternic, iar pentru transmiterea datelor are o antenă imensă în nas, formând o cocoașă caracteristică.
                      2. 0
                        12 decembrie 2025 10:42
                        Citat: Hole Punch
                        Acum te afli în domeniul raționamentului de tipul „în opinia mea...”.

                        Ei bine, nu mai mult decât al tău.
                        Citat: Hole Punch
                        Faci presupuneri care se potrivesc cu „Vreau să fie așa”

                        Nu vreau, dar văd.
                        Citat: Hole Punch
                        Racheta R-60 cântărește 45 kg, iar pilonul standard pentru aceasta cântărește 40 kg. Sistemul de detectare a rachetelor, sistemul de transmisie a datelor și bateria (toate sistemele necesită alimentare)

                        Ce fel de baterie? Geranium nu are sursă de alimentare la bord? Cred că doar încerci să faci mare caz de asta. Capacitatea de răcire a căutării nu este mare, ceea ce este clar vizibil chiar și de pe MANPADS. Chiar dacă R-60 are de două ori mai multă, nu e nimic. Și dacă focoasa Geranium ar fi înlocuită cu o rachetă și un sistem suplimentar, ar fi destul de comparabilă în ceea ce privește performanța în masă. Pe de altă parte, nu are rost să lansezi o bombă fictivă, deoarece inamicul nu este prost și este perfect capabil să examineze epava și să tragă concluzii.
                    2. -1
                      12 decembrie 2025 10:33
                      Butelia de gaz este la fel de mare ca cea de la dacha sau ca a unui scafandru?
                2. 0
                  12 decembrie 2025 08:47
                  Acest lucru nu este adevărat. R-60M are un fotodetector răcit termoelectric. R-73 și R-27T au răcire cu azot.
                  Ca răspuns la un alt comentariu, lansatorul P-62-1 nu cântărește mai mult de 32 kg.
            4. +1
              11 decembrie 2025 14:02
              Unde ai văzut mijloacele de detectare a VC-ului pe Gerani?
              Nici măcar nu am văzut rachete pe mușcate. Credeți că mușcatele au lansat o rachetă cu un balon folosind un cronometru?
              1. -3
                12 decembrie 2025 04:08
                Citat din alexoff
                Crezi că mușcata a lansat o rachetă pe o minge folosind un cronometru?

                Judecând după resturi, nu a existat nicio lansare; racheta este pe pilon.
                1. 0
                  12 decembrie 2025 12:07
                  L-ai atașat doar pentru distracție? Ca să-l pornești cu un cronometru? Mușcata are cronometru?
            5. 0
              12 decembrie 2025 08:43
              Citat: Hole Punch
              Știi măcar cum se folosesc rachete aer-aer cu capete de localizare în infraroșu? Ce este necesar pentru asta?


              Dacă folosiți rachete de la MANPADS (Igla-2, Verba), cea mai sensibilă opțiune pentru o dronă de atac, atunci nu este nevoie de nimic mai mult decât de rachetele în sine. Doar o comandă de la operator pentru lansare sau puteți delega acest lucru IA-ului.
        2. 0
          12 decembrie 2025 14:35
          Citat: Hole Punch
          Citat: Darkdimon
          Au atașat o rachetă la o dronă, ieftină și veselă.

          E doar o tactică de intimidare. Poți atașa o rachetă, desigur, dar nu va fi de niciun folos.


          Această rachetă trebuie pur și simplu să aibă sistemul de ghidare schimbat. Ar trebui realizat unul combinat, astfel încât la început, în prima etapă a zborului său împotriva unei ținte, cum ar fi o aeronavă, să fie ghidată către țintă de radarul situat în racheta aer-aer, iar în etapa finală a zborului rachetei, când avionul de vânătoare este deja foarte aproape, în raza vizuală, căutătorul optic/infraroșu cu funcția de achiziție automată a țintei să funcționeze dacă ținta observată se potrivește cu cea din biblioteca de ținte, așa cum este implementat pe aceleași rachete FPV. Și acolo, pentru a depăși interferențele în faza finală de apropiere de țintă, obiectul vizibil este comparat cu biblioteca de ținte, iar dacă ținta detectată se potrivește cu țintele din bibliotecă, atunci are loc achiziția automată și racheta va zbura direct către aeronavă, și nu către o momeală. O rachetă aer-aer este mai mare și mai grea decât rachetele FPV, iar dacă chiar și în dronele FPV se implementează așa ceva, atunci în rachetele aer-aer mult mai mari se poate implementa cu siguranță. Singura întrebare este viteza creierului unei astfel de rachete, astfel încât să poată fi rapid clasificată corect. Un catalog/bibliotecă de ținte ar confirma rapid că ținta a fost clasificată corect și ar activa blocarea automată. În plus, cu cât rezoluția este mai mare și cu cât poate detecta mai departe o aeronavă în modul optic/infraroșu, cu atât mai mult timp are computerul de bord al rachetei pentru a clasifica ținta și, în consecință, cu atât sunt mai mari șansele de succes. Cred că sistemul de ghidare are nevoie de unele ajustări; trebuie să fie mai sofisticat, mai multi-etajat și, cel mai important, mai inteligent, astfel încât să poată penetra autonom toate aceste linii de apărare stabilite. Ar putea chiar merita să se ia în considerare utilizarea unor algoritmi bazați pe inteligență artificială și a rețelelor neuronale, a căror performanță depășește semnificativ performanța sistemelor tradiționale de ghidare la bordul rachetelor aer-aer.
          1. 0
            14 decembrie 2025 22:08
            Trebuie doar să schimbăm sistemul de ghidare al acestei rachete. Să-l transformăm într-unul combinat.
            Spui adevărul. Dar cum și din ce? Miracolele legate de dezvoltarea și furnizarea microelectronicii au început cu mult înainte de apariția Consiliului Militar Sovietic.
      2. +2
        11 decembrie 2025 19:12
        Su-30-ul nostru nu a fost împiedicat să fie doborât de rachete aer-aer lansate de pe apă.
      3. 0
        12 decembrie 2025 10:21
        Nici măcar nu înțelegi despre ce este vorba în articol?
    2. +10
      11 decembrie 2025 05:37
      Trebuie să căutăm noi metode și modalități de ghidare și țintire a rachetelor către ținte.


      Problema este fizica.
      Pentru a ținti o rachetă antiaeriană (SAM) spre o țintă, aceasta trebuie ghidată precis către poziția principală a țintei sau cum o numesc tunarii antiaerieni, nu știu. Aceasta necesită cunoașterea coordonatelor actuale ale țintei, a cursului și a vitezei acesteia.
      În acest moment, Stealth întrerupe întreaga întreprindere.
      Dacă poți ocoli asta, atunci da, poți construi un cap multispectral cu o rețea neuronală care va identifica aeronava în sine și o va filtra de interferențe.
      Dar cum să-l ghidezi precis către țintă?
      Aceasta este o întrebare foarte dificilă.
      1. -18
        11 decembrie 2025 05:53
        Citat din: timokhin-aa
        Stealth taie întreaga întreprindere.

        Whoosh, cuvântul magic și ești invulnerabil! bine
        Citat din: timokhin-aa
        Aceasta este o întrebare foarte dificilă.

        Dacă nu înțelegi, nu scrie. Care e rostul acestui articol atunci?
        1. +21
          11 decembrie 2025 06:07
          Înțeleg, dar care este natura dorinței tale de a comenta?
          1. +1
            11 decembrie 2025 18:21
            Subiectul atacurilor aeriene din Iran nu este un motiv pentru a discuta despre declinul sistemelor de apărare aeriană.
            1. Atacul aerian american, în opinia mea, a avut scopul de a oferi SUA un pretext pentru a reduce operațiunea israeliană. Ceea ce s-a și făcut în cele din urmă, după negocieri în culise. Deci, faptul că nu au putut lovi avioanele americane este doar asta. Ești sigur că iranienii chiar au vrut și nu au putut? Nu sunt sigur.
            2. O mare parte din succesul forțelor aeriene israeliene se datorează sabotajului iranian împotriva propriilor sisteme de apărare aeriană. La instigarea Israelului, desigur.
            3. Aș lua în considerare, de asemenea, problemele Israelului în materie de apărare aeriană ca bază pentru concluziile mele. Dar cu siguranță nu și pe cele ale Iranului.

            Din 1999, sistemele de apărare aeriană nu au mai putut doborî aeronave din țări ale căror forțe aeriene se pregătesc cu adevărat de război.

            O concluzie dubioasă.
      2. +8
        11 decembrie 2025 06:42
        Dar cum să o ghidezi cu precizie către țintă? Aceasta este o întrebare foarte dificilă.
        În primul rând, trebuie să înțelegem că o țintă este prezentă într-o anumită zonă. SIGINT, alte tipuri de recunoaștere, radar de fundal cu unde lungi, OLS, metode acustice și poate chiar un eșalon AWACS cu bază spațială.

        Al doilea pas este de a determina cel puțin aproximativ natura și parametrii țintei (țintelor). Acest lucru va necesita drone AWACS, mereu gata să se sacrifice, care să transporte și radare și, eventual, radare cu microunde (la urma urmei, stealth-ul este realizabil doar în anumite intervale ale spectrului electromagnetic).

        Al treilea pas este de a aloca armele care trebuie desfășurate undeva în acea zonă, de a le ghida către ținte cât timp este încă posibil și, în etapa finală, de a le încredința trecerea la localizare.

        Orice ai spune, este necesar sistem de sisteme. Dar acest lucru este inevitabil. Dacă inamicul deja lucrează din greu pentru a crea un câmp de luptă digital transparent, atunci înfrângerea lui fără aceeași tehnologie va fi imposibilă.
      3. +11
        11 decembrie 2025 07:01
        Citat din: timokhin-aa
        În acest moment, Stealth întrerupe întreaga întreprindere.
        Nicio aeronavă, nici măcar una special concepută pentru stealth în bandă largă, nu este complet invizibil pentru radarele inamiceMult lăudatul sistem stealth implică doar o probabilitate redusă de detectare și angajare, nu invulnerabilitate. Avioanele de vânătoare stealth moderne (așa cum operează în prezent) nu sunt optimizate pentru a evita o gamă largă de tipuri de radare și sunt cel mai puțin potrivite pentru această sarcină atunci când vine vorba de radare care funcționează la frecvențe mai joase. Sau atunci când sunt observate din spate...
        1. +1
          14 decembrie 2025 22:34
          E timpul să începem să emitem lumină nu doar cu o singură frecvență, ci cu un spectru. Oricât de absurd ar suna, mulți emițători paraziți emit destul de bine pe un spectru de frecvențe.
      4. +34
        11 decembrie 2025 07:21
        Citat din: timokhin-aa
        Pentru a aduce SAM-ul și ținta împreună, este necesar să îl ghidezi precis către locația predeterminată a țintei sau cum îi spun tunarii antiaerieni, nu știu.

        Da, așa se numește - punct de plecare sau punct de întâlnire. Dar există și o metodă mai veche de țintire - metoda urmăririi câinilor. A fost folosită la primele sisteme sovietice de rachete de apărare aeriană și chiar mai târziu, când rachetele SAM mențin un curs constant către țintă, folosind comanda manuală/radio (S-75) și ghidarea semi-activă.
        Informații despre utilizarea de către Israel a momelilor tractate au apărut încă din anii 90; au fost relatate și discutate pe larg. Eu nu mai serveam în armată, dar camarazii mei (care serviseră) și cu mine am discutat problema. Așadar, este cu adevărat ciudat că nu am dezvoltat încă astfel de momeli tractate (sunt foarte ușor de implementat) și nu știu sigur cum intenționează sistemele moderne de apărare aeriană să le combată. Îmi amintesc din discuțiile anterioare (și chiar pe forumurile Ministerului Apărării de acum 8-10 ani) că opinia predominantă era că țintele cu astfel de momeli ar trebui contracarate prin lansarea a două rachete la un anumit interval, prima lovind/distrugând momeala, iar a doua ținta.
        Faptul că racheta va viza întotdeauna cea mai strălucitoare țintă, adică reflectorul sau lentila din colț, nu este o problemă mare. Este comparabilă cu problema din timpul atacului Irakului asupra Israelului cu rachete Scud în timpul atacului Furtună în Deșert, în timp ce Israelul era apărat cu rachete Patriot. Rachetele SAM ale rachetelor Patriot au vizat întotdeauna corpul rachetei în sine, nu focoasa detașată. Drept urmare, focoasa zbura liber „undeva acolo”, în timp ce corpul gol al rachetei era perforat. A fost necesară o simplă modificare de software, astfel încât racheta SAM să vizeze ținta principală mai puțin vizibilă și să o ignore pe cea mai strălucitoare. SUA au rezolvat această problemă, și la fel am făcut și noi. Deși probabil nu pe toate sistemele SAM și nu împotriva tuturor tipurilor de ținte (în principal balistice). Deci problema are o soluție, și mai mult de una. Inclusiv combinarea ghidării prin comandă radio și a direcționării în infraroșu/multispectral în rachetele SAM. Deci, problema există, la fel ca și soluțiile. Întrebarea este dacă această problemă este abordată în practică, deoarece experții au discutat, scris și discutat multe dintre aceste probleme încă din anii 90, dar complexul militar-industrial a reacționat de obicei paradoxal sau pur și simplu deloc. Așadar, Alexander, ai ridicat o problemă importantă, serioasă și ar fi bine dacă ar primi puțină atenție. Poate vom avea timp să realizăm ceva atunci, dacă înainte de aceasta, Ministerul Apărării s-a preocupat doar de „principalele temple ale Armatei” și de repararea forturilor pentru filiala sa pe cheltuiala sa. Faptul că problema aeronavelor AWACS nu a fost rezolvată sistematic până în ziua de azi, în ciuda faptului că este esențială pentru asigurarea apărării aeriene la altitudini joase și extrem de joase... ne obligă să recurgem la expresii idiomatice din Limbajul Militar, care sunt imposibil de tipărit pe acest site.
        Citat din: timokhin-aa
        Trebuie să cunoașteți coordonatele actuale ale țintei, cursul și viteza acesteia.

        Un radar cu rază de acțiune de un metru și decimetru va vedea ținta cu încredere deplină, iar un avion de vânătoare poate ateriza pe ea, apoi poate căuta și fixa ținta folosind radarul, poate intra în emisfera din spate și o poate ataca cu R-74. Ghidarea SAM-urilor va fi mai dificilă, dar dacă radarul de supraveghere folosește comanda radio și SAM-urile au un canal optic pe lângă AGSN, este posibil și ceva. Dar cum anume intenționează să abordeze această problemă pentru SAM-uri acum? solicita Aceste informații sunt, cel mai probabil, clasificate.
        Avioanele de vânătoare vor juca probabil un rol din ce în ce mai important în apărarea aeriană, în timp ce sistemele de apărare aeriană vor fi utilizate pentru apărarea aeriană punctuală. În plus, apărarea noastră aeriană s-a bazat mult timp pe apărarea aeriană punctuală.
        Dar absența unor astfel de capcane tractate asupra luptătorilor noștri este evidentă și fără echivoc - sabotaj deliberat, sabotaj și trădare sub pretextul neglijenței.
        1. +1
          11 decembrie 2025 11:52
          Sunt de acord cu tine! Deși nu prea înțeleg sistemul de apărare antirachetă, am citit câteva fapte despre apărarea aeriană iraniană, în general apărarea lor aeriană nu a fost rea (dar există, ca întotdeauna, un DAR...). Primul motiv este nivelul slab de antrenament, al doilea (repet, nu sunt expert în apărare aeriană), dar au descris motivul real ca fiind incapacitatea radarului de a detecta corect o țintă prin frecvențe și alți indicatori nefamiliari mie (un punct pur tehnic - a existat o comparație între apărarea aeriană de tip BUK și PANTSIR-ul nostru - unde PANTSIR vede mai aproape datorită radarului, dar în același timp reacționează mai rapid și mai eficient la un număr mai mare de ținte). În plus, Statul nostru Major General dezvoltă urgent un sistem digital unificat de câmp de luptă - (radiouri noi, tablete etc., nu știu de ce atât de târziu, dar faptul că au înțeles de ce au nevoie și din ce perspectivă este deja un plus). În țara 404, apropo, nivelul de antrenament al apărării aeriene - artileria, cum se spune și se scrie, a fost probabil cel mai bun din LUME - nu ar trebui să ratați acest moment! Însă faptul că TOATĂ LUMEA se gândește în prezent la cum și ce trebuie schimbat în războiul modern este, de asemenea, un FAPT! Dar se aplică și zicala „mai bine mai târziu decât niciodată”! Și noi, la fel ca voi, ne îmbunătățim rapid MANPAD-urile, rachetele și artileria din punct de vedere tehnologic - este o abordare de tipul „trage și uită”. Principalul lucru este că putem face asta - înseamnă că nu ne-am degradat complet. Poate că nu suntem încă de talie mondială, dar au trecut doar mai puțin de trei ani de când aceste tipuri de arme au apărut pentru prima dată - vom vedea ce poate realiza complexul nostru militar-industrial în cinci ani!
          1. 0
            11 decembrie 2025 15:03
            Citat: Rus15
            În țara 404, apropo, nivelul de antrenament al apărării aeriene - artileriei, cum se spune și se scrie, a fost probabil cel mai bun din LUME.

            Probabil asta scriu chiar și ucrainenii despre ei înșiși. lol
            Nivelul lor de antrenament în apărare aeriană este conceput pentru sistemele de apărare aeriană rusești din epoca sovietică (adică RSFSR). Iar odată cu achiziționarea sistemelor occidentale, au preluat experiența operațională de la specialiștii NATO. În plus, primesc date, încă o dată, de la sistemele de informații americane. Fără sprijinul lor, ucrainenii ar fi practic neajutorați.
            La fel e și cu artileria.
            1. +5
              11 decembrie 2025 19:31
              Citat: Askold65
              Fără sprijinul lor, ucrainenii vor fi practic neajutorați.
              La fel e și cu artileria.

              Problema este că inițial au avut niveluri foarte ridicate de sprijin; peste o sută de radare de recunoaștere a artileriei operau pe LBS, ceea ce le-a oferit un avantaj semnificativ în primii doi ani. Și au primit informații de țintire de la constelațiile de sateliți NATO, aeronave AWACS și sisteme ELINT. Acum, toate avantajele lor din primii doi ani au fost anulate și avem chiar de trei ori mai multe drone pe câmpul de luptă decât ei. Practic, i-am copleșit (și pe NATO) în fiecare poziție, fără a le lăsa niciun avantaj. De aceea, fronturile se mișcă din ce în ce mai repede.
              1. -1
                11 decembrie 2025 20:19
                Citat din Bayard
                Problema este că au avut acest sprijin la un nivel foarte înalt încă de la început; peste o sută de radare de recunoaștere a artileriei operau pe LBS, iar acest lucru le-a oferit un avantaj tangibil în primii doi ani.

                Am scris despre asta, că artileria și apărarea lor aeriană nu erau cele mai bune din lume, ci erau susținute de ajutorul „întregii lumi” în persoana NATO.
                Nu a existat un avantaj vizibil, deoarece armata rusă avea un avantaj semnificativ în ceea ce privește numărul de arme și muniții. În primele luni, au fost bombardați cu muniție într-un raport de aproximativ 1:20. Apoi am început să avem probleme și cu lipsa de muniție. Ei au fost cei care au egalat treptat terenul de joc cu sistemele de artilerie și muniția occidentală, sistemele de rachete de apărare aeriană și rachetele sol-aer.
                1. +9
                  11 decembrie 2025 21:05
                  Tu ești cel nepoliticos cu minusurile aici sau sunt din nou niște nou-veniți de partea aceea?
                  Citat: Askold65
                  Nu a existat niciun avantaj vizibil, deoarece armata rusă avea un avantaj semnificativ în ceea ce privește numărul de butoaie și muniții.

                  Serghei, sunt aici în Donbas din 2014 și, ca soldat profesionist, le cunosc punctele forte și ce aveam mai mult în prima etapă a războiului. I-am auzit cum aruncau în aer depozite de alimente de urgență în timp real, chiar și în centrul Donețkului. Cunosc artileriști, așa că știu cum ne-au distrus depozitele folosind Tochka-U și Haimar. Trebuie să respecți inamicul (ca profesionist), indiferent cine este, mai ales la sfârșitul celui de-al patrulea an de război. Altfel, nu vom câștiga niciodată - încă sunt atât de mulți care roiesc în spatele lor.
                  Citat: Askold65
                  Ei au fost cei care au nivelat treptat situația prin furnizarea de sisteme de artilerie occidentale.

                  Nu, aveau un avantaj calitativ chiar și împotriva sistemelor de artilerie sovietice, datorită numărului mare de radare de recunoaștere a artileriei. La un moment dat, existau 137 de astfel de radare în zona frontului în orice moment, iar pentru artileriștii noștri, acestea erau o marfă rară și exclusivă, și chiar foarte mari (pentru noi), care erau scoase în mod regulat și pur și simplu nu exista nimic cu care să le înlocuiască. Așadar, chiar și cu vechile tunuri sovietice, acestea au funcționat mai bine decât artileria noastră, care în primele luni pur și simplu bătea câmpurile goale, tragând trenuri de obuze pe zi. Și apoi depozitele au început să explodeze. Au învățat să tragă mai târziu. Când au apărut dronele de recunoaștere și reglare a focului. Și nu vă pierdeți timpul cu platitudinile propagandei oficiale de aici; am informații reale și am o memorie bună.
                  dar toate avantajele lor anterioare pe care le-au avut și le-au avut de fapt, le-au pierdut astăzi, unul câte unul. Niciunul nu a mai rămas.
                  1. +1
                    11 decembrie 2025 21:38
                    Nu dau NICIODATĂ voturi negative adversarilor adecvați. hi
                    Citat din Bayard
                    Nu, aveau un avantaj calitativ chiar și cu sistemele de artilerie sovietice, datorită numărului mare de radare de recunoaștere a artileriei.

                    Asta se aplică focului de contrabaterie, nu sprijinului de foc. Dar principalul lor avantaj provenea din furnizarea de tunuri occidentale cu rază lungă de acțiune, la care ale noastre nu aveau acces. Iar precizia lor, datorită balisticii superioare a proiectilelor, era superioară celei noastre. Tunurile sovietice ucrainene, cu țevile lor uzate, nu erau tocmai cunoscute pentru precizia lor la astfel de distanțe, îmi imaginez.
                    Citat din Bayard
                    Așadar, chiar și cu vechile tunuri sovietice, acestea funcționau mai bine decât artileria noastră, care în primele luni pur și simplu bătea câmpurile goale, tragând trenuri de obuze pe zi.

                    E uimitor... De ce să tragi pur și simplu pe câmpuri goale? asigurare
                    Așadar, cum a operat artileria sovietică împotriva pozițiilor germane în timpul celui de-al Doilea Război Mondial fără radare sau drone? Deci, în acest caz, erau sortiți să recurgă la metode demodate? Sigur, au existat probleme, dar a trage în lume ca într-un cuib de porci este pur și simplu prea mult...
                    Apropo, am văzut un videoclip filmat de localnici de la fereastra unei clădiri înalte din Harkov, în primele zile ale SVO, care arăta un obuzier ucrainean „Gvozdika” trăgând din zone rezidențiale în direcția noastră, iar apoi, literalmente câteva minute mai târziu, a primit un foc de ripostă...
                    Citat din Bayard
                    Și nu este nevoie să răspândim platitudinile propagandei oficiale aici,

                    Ce legătură are propaganda oficială cu asta? În opinia publică ucraineană, apărătorii se plângeau constant de lipsa muniției. Aproape până la limita a cinci focuri pe zi.
                    Îți dau un plus.
                    1. +4
                      11 decembrie 2025 22:50
                      Citat: Askold65
                      Aceasta se referă la războiul de contrabaterie, nu la sprijinul de foc.

                      Aveau o experiență solidă în recunoaștere aeriană cu drone și o oarecare experiență în cei opt ani de război din Donbas. Mai mult, au păstrat academii militare foarte bune, unele dintre ele fiind pur și simplu cele mai bune din Uniune, întreaga bază de antrenament a fost păstrată și cu siguranță nu au pierdut timpul în acești opt ani, iar NATO i-a antrenat, tabletele lor de artilerie cu coordonare precisă a țintelor și toate ajustările de tragere. Erau mult mai bine echipați. Și mult mai bine echipați decât ai noștri. Pe atunci. Și toate informațiile NATO au funcționat pentru ei. Dar Forțele Armate Ruse nu aveau experiență de luptă și echipament adecvat. De aceea trăgeau „spre zone extinse”, creând un „peisaj lunar” pe câmpuri. Și artilerii noștri spuneau asta. În plus, la început, pur și simplu nu erau pregătiți mental pentru război. Veteranii noștri, pe de altă parte, luptaseră timp de opt ani, fiecare copac și fiecare sătean fiind măsurați cu atenție, iar noi nu aveam niciun proiectil suplimentar cu care să-i bombardăm. În primele două săptămâni, am fost complet asurziți de tunado - nu se oprea niciodată, Grad-ii reîncărcau și trăgeau din nou în salve complete. Apărarea aeriană de deasupra Donețkului a funcționat dincolo de orice laudă încă din primele zile, în special rachetele Pantsir. Chiar sub ochii mei: 12 rachete SAM au interceptat 12 rachete Uragan, iar un Pantsir vecin a terminat încă două rachete. Și înainte de asta, primele două rachete în timpul țintirii au fost, de asemenea, doborâte de a doua. Dar atunci am numărat lansările și exploziile aeriene. Altfel, totul ar fi zburat spre oraș. Ne-au creat o asemenea harababură încă din primele zile ale lunii ianuarie, cu creșterea...
                      Citat: Askold65
                      Cum a acționat artileria sovietică împotriva pozițiilor germane în timpul celui de-al Doilea Război Mondial fără radare sau drone?

                      La fel se întâmplă de 8 ani, exact ca în al Doilea Război Mondial - recunoaștere de artilerie. Meseria de observator de incendii este extrem de periculoasă: trebuie să meargă în spatele liniilor inamice, să găsească un punct de vedere bun din unghi mic pentru observare și camuflaj, apoi să facă ajustări prin radio sau telefon mobil. Am un prieten și student, comandantul unei unități de recunoaștere, care adesea mergea el însuși la ajustări, târându-se pe burtă de-a lungul direcției Kurakhovo. Și se adapta. Iar comandantul bateriei de artilerie era... un preot - un preot ortodox, fost ofițer de artilerie, a cărui întreagă familie (soție și copii) a fost măcelărită de banderiți în absența sa în 2014. Așa că a adus pedeapsa lui Dumnezeu asupra lor. A făcut o treabă foarte bună. Dar asta se întâmpla prin 2014-2017. Unitățile noastre de recunoaștere pătrundeau 3-5 kilometri în spatele liniilor inamice. Uneori, o unitate întreagă cu tancuri „Șmel” ardea pozițiile batalioanelor naționale. Exista un astfel de pluton de recunoaștere și aruncătoare de flăcări în „cei cinci” (Brigada a 5-a).
                      Deci știam cum să ajustăm focul de artilerie și cunoșteam bine zona. Dar rușii... erau GĂLĂTORI. Nu conta, am intrat repede în luptă. În război înveți repede.
                      Citat: Askold65
                      Da, au fost probleme, dar să învingi lumina albă ca pe un ban e prea mult...

                      Ei bine, a variat. Cei care au fost trimiși de partea noastră (se pare că erau voluntari) erau tipi deștepți, foarte competenți, oamenii i-au lăudat. Și cu siguranță nu au tras în lumina albă. Ei bine, dar încă din primele zile, am suprimat pur și simplu toată artileria inamică și MLRS în direcția Donețk (și în altele, desigur), deoarece Forțele Armate Ucrainene din Donbas adunaseră un grup de 150 de soldați de elită pentru a lua cu asalt aglomerarea Donețk. Și în ianuarie, aveam 35 conform organigramei, dar, de fapt, cu voia lui Dumnezeu, au fost adunați 20. De aceea au început mobilizarea simultan cu evacuarea populației, deoarece se așteptau lupte aprige în oraș, deoarece pozițiile lor erau literalmente în suburbii. Și până când a început SVO, toți erau deja concentrați pentru o străpungere. Așa că au fost stingați fără a economisi obuze. Canonadele pur și simplu nu s-au oprit; densitatea focului era monstruoasă. Și au lovit în principal în piețe, pur și simplu arând poziții și smulgând impulsul pentru o ofensivă. N-am mai auzit niciodată asemenea focuri de artilerie, nici înainte, nici de atunci; poate că doar în timpul operațiunii de la Berlin a existat o asemenea densitate a focului. Dar oamenii noștri s-au înveselit imediat. Deși au continuat să fugă în oraș, acest lucru a fost mult mai rar.
                      Citat: Askold65
                      În opinia publică ucraineană, apărătorii se plângeau constant de lipsa muniției. Aproape până la limita a cinci focuri pe zi.

                      E o minciună. Ei doar cerșeau obuze și sisteme de artilerie. Dacă NATO nu ar fi oferit un ajutor atât de masiv, chiar și cu forțele pe care le aveam, am fi încheiat războiul până în vară. Dar au primit ajutor, iar Armata noastră, care luptase într-o minoritate teribilă de la început, a început să se epuizeze. Și a trebuit să recurgem la Apărarea Strategică.
                      1. 0
                        13 decembrie 2025 21:16
                        Citat din Bayard
                        Aveau o experiență solidă în recunoaștere aeriană cu drone și o oarecare experiență în cei opt ani de război din Donbas. Mai mult, au păstrat școli militare foarte bune, unele dintre ele cele mai bune din Uniunea Sovietică. Întreaga bază de antrenament a fost păstrată și cu siguranță nu au pierdut timpul în acești opt ani. Și ei au fost antrenați de NATO, iar tabletele lor de artilerie le-au oferit o coordonare precisă a țintelor și toate instrucțiunile de tragere necesare. Erau mult mai bine echipați.

                        Da, NATO și-a „modernizat” artileria. Dar, indiferent cum privești lucrurile, acestea erau sisteme sovietice cu țevi „folosite” (și nu știau cum să le fabrice singuri), plus stocuri limitate de muniție din epoca sovietică pentru ele.
                        Am urmărit o conversație pe Chat Roulette între bloggerul nostru și un artilerist ucrainean (s-a identificat ca fiind evreu de etnie etnică din Harkov). A început să lupte cu obuziere sovietice și apoi s-a recalificat pentru cele occidentale. Bloggerul nostru l-a rugat să compare cele două sisteme. A spus că ale noastre sunt mai iertătoare și mai simple și sunt mai potrivite pentru focul de zonă. Cu toate acestea, cu o pregătire adecvată, pot fi trase destul de precis. Sistemele occidentale sunt mai solicitante și mai complexe din punct de vedere tehnic, fiind concepute pentru foc de precizie. Dar, așa cum a spus el, acest lucru a necesitat calibrarea constantă a tot felul de senzori după aproape fiecare foc. Acest lucru a redus cadența de foc, iar țevile lor s-au uzat mai repede.
                        Însă focul nostru nereușit din contrabaterie mi-a amintit de situația din timpul celui de-al Doilea Război Mondial de la Kursk, când forțele noastre nu au putut aduna arme antitanc împotriva tancurilor Tigri și Panter. Apoi, bătălia s-a mutat pe un alt plan - război asimetric cu mine împotriva tancurilor germane, cu echipe mobile de geniști pe camioane care plantau mine antitanc de-a lungul rutelor lor de înaintare, în timp ce simultan îi eliminau pe geniștii germani. Aproape 90% din tancurile grele germane au fost scoase din uz în acest fel (prin deteriorarea șasiului). În timpul Operațiunii Militare Sovietice, forțele noastre au început să folosească asimetric Lancet-ul împreună cu Orlan și alte drone împotriva artileriei ucrainene.
                        Citat din Bayard
                        Forțele armate ruse nu au experiență de luptă sau echipament adecvat. De aceea au lansat „bombardamente zonale”, creând un „peisaj lunar” pe câmpurile de luptă.

                        Aceasta este în mare parte opera rachetelor Grad. Unul dintre cele mai inutile sisteme din acest război. Puțin mai bine decât lansările înclinate ale rachetelor neghidate S-8 de la Su-25. Precizia este „oribilă”, iar puterea focosului este așa și așa...
                        Citat din Bayard
                        E o minciună. Așa cerșeau obuze și sisteme de artilerie.

                        Exact asta e, pentru că ucrainenii aveau arsenale limitate de artilerie și nu au ajuns niciodată să le producă. Țările occidentale nu au oferit prea mult ajutor la început, încrezătoare că armata rusă va învinge rapid Forțele Armate Ucrainene. Cu alte cuvinte, ne-au supraestimat puterea. Și când ajutoarele au început să curgă către Ucraina, s-a dovedit că nici ei nu erau prea înstăriți în ceea ce privește muniția.
                        Așa că, la început, au început să rămână fără muniție. Și după un timp, și noi am rămas fără. E bine că coreenii ne-au ajutat.
                      2. +2
                        13 decembrie 2025 21:59
                        Citat: Askold65
                        Aceasta este în principal munca absolvenților.

                        Nu, și artileria funcționa în același mod – hărțuia zone extinse cu foc de armă. Scopul era să-i împiedice pe sumerieni să-și ridice capul și să-și exploateze superioritatea numerică în direcția Donețk (și în alte direcții). La urma urmei, în ciuda faptului că, datorită unei mobilizări grăbite din ianuarie 2022 (când a început bombardamentul masiv), am reușit să obținem un grup de 60 de oameni din două corpuri ale republicilor Donbas, cele mai experimentate unități au fost retrase de pe front și redistribuite în alte zone – lângă Kiev, lângă Herson și Zaporijia, lângă Harkov și Mariupol, în timp ce noii recruți și rezerviștii care tocmai fuseseră chemați au rămas adesea pe pozițiile lor. Și împotriva lor exista un grup de 150 de oameni. Așa că au fost înăbușiți de artilerie și MLRS, din fericire, aduseseră o abundență de putere de foc și muniție. Și au continuat să facă acele ieșiri; lângă Gorlovka, au capturat aproximativ două duzini de noi recruți – fără experiență și fără experiență. Orice se putea întâmpla. De aceea, artileria nu s-a oprit niciodată.
                        Și apoi a zburat spre depozite de aprovizionare cu artilerie și chiar spre baze rusești de depozitare a munițiilor pentru artilerie și rachete. Recunoașterea prin satelit a NATO a oferit coordonate precise, iar rachetele și dronele au distrus depozite întregi. Drept urmare, până în toamnă, a apărut o penurie de muniție. Aceasta a fost depășită, în parte datorită asistenței din partea RPDC.
                        Citat: Askold65
                        „Gradov.” Unul dintre cele mai inutile sisteme din acest război.

                        Nu. Grad a fost și rămâne unul dintre cele mai solicitate sisteme de arme. Dar este cel mai eficient împotriva infanteriei și vehiculelor inamice desfășurate în teren deschis, în special împotriva coloanelor în marș. În războiul de tranșee împotriva unui inamic săpat sau înrădăcinat în buncăre de beton, este ineficient (pentru că nu pentru asta este conceput), dar este destul de util pentru prinderea inamicului în rotație și pentru focul de hărțuire, ceea ce este, de asemenea, foarte important, de exemplu, atunci când avioanele de atac avansează spre inamic, împiedicându-l să-și ridice prematur capetele. Nu există sisteme de arme inutile în război; fiecare armă (ca orice unealtă) are pur și simplu scopul, timpul și locul de utilizare.
                        Citat: Askold65
                        Când ajutoarele au început să curgă către Ucraina, s-a dovedit că nici ei nu erau prea bine aprovizionați cu muniție.

                        Da, apoi s-au adunat una peste alta, plus lipsa de forță de muncă pe front. Inamicul se mobiliza încă din prima zi, iar noi ne-am dat seama de asta abia la începutul toamnei. Ei bine, asta s-a spus deja de o mie de ori.
                      3. 0
                        14 decembrie 2025 09:59
                        Citat din Bayard
                        Dar este cel mai eficient împotriva formațiunilor de infanterie și echipament inamice desfășurate în teren deschis, în special împotriva coloanelor în marș.

                        În conflictul actual, formațiunile de infanterie sunt extrem de rare. Cât despre coloanele de vehicule în marș... am văzut online un videoclip filmat de drona noastră cu o rachetă Grad în acțiune împotriva uneia dintre ele. Coloana nu a fost lovită nici măcar o dată. Toate exploziile de focoase au fost la zeci, chiar sute de metri de țintă, ca „o zonă de distrugere de mărimea mai multor terenuri de fotbal”. Eu însumi am fost destul de surprins de această „performanță”. Ulterior, canalul Telegram „Informator Militar” a ridicat problema faptului că sistemul Grad este o armă ineficientă, pe baza rezultatelor sale operaționale. Nu este nici precis, nici puternic ca focos, dar muniția MLRS umple depozitele, plus că există cheltuieli suplimentare pentru logistica suplimentară și producția acestei muniții. Prin urmare, se propune concentrarea pe MLRS de calibru mai mare, cu precizie, rază de acțiune și putere a focosului sporite.
                        Citat din Bayard
                        În război, nu există sisteme de arme inutile, doar că fiecare tip de armă (ca orice unealtă) are propriul scop, timp și loc de utilizare.

                        Mai probabil, pur și simplu nu aveai nimic mai bun. Așa că ai folosit ce aveai. solicita Cinci sau zece obuze mai mari, cu un focos puternic și precis, ar fi produs mai multe pagube decât un grup de tunuri NUR de 122 mm. Băieții noștri au „evaluat” performanța rachetelor Haimar, cum se spune, „pe calea cea grea”. Bine că inamicul nu are atât de multe.
                      4. 0
                        14 decembrie 2025 11:04
                        Citat: Askold65
                        În conflictul actual, formațiunile de luptă ale infanteriei sunt foarte rare.

                        Acesta este conflictul actual și doar faza sa actuală, un război pozițional bazat pe Apărarea Strategică, cu frontiera deplasându-se de-a lungul întregului front folosind metode târâtoare. Aceasta este o repetare a fazei poziționale a Primului Război Mondial. Alte conflicte nu vor fi așa sau nu vor deveni așa imediat după ce încep. Dar pentru un război de manevră, pentru un război precum cel de-al Doilea Război Mondial, astfel de MLRS sunt foarte utile și solicitate. Observați acest conflict de mai puțin de patru ani și a avut această natură pozițională doar de trei ani. Eu observ acest conflict de 11,5 ani, iar pentru mine, faza pozițională este doar o fază a acestui război.
                        Citat: Askold65
                        Canalul de Telegram „Informator Militar” a ridicat problema sistemului Grad ca armă ineficientă, pe baza rezultatelor sale operaționale. Nu este nici precis, nici puternic ca focos, dar muniția RS umple depozitele, plus costuri logistice suplimentare.

                        În primul rând, o rezervă în război sau pentru război NU este NICIODATĂ o povară. În al doilea rând, calibrul de 122 mm este, prin definiție, în primul rând un calibru antipersonal și un calibru împotriva vehiculelor inamice blindate și neblindate ușoare. Cu alte cuvinte, este o armă pentru războiul de manevră, fără de care (faza sa) niciun conflict nu poate fi complet. Este tocmai unul dintre instrumentele războiului.
                        În ceea ce privește munițiile ghidate de precizie pentru MLRS de calibru mare (220 și 300 mm), este o altă problemă - aceste muniții trebuie produse în masă și depozitate în cantități suficiente. Dar sunt scumpe. Prin urmare (o decizie greșită), înainte de cel de-al Doilea Război Mondial, s-a luat decizia de a produce muniții ghidate de precizie pentru Smerch/Tornado-S și de a elimina complet Uragan din formațiunile de luptă și de a le dezafecta. Dar războiul și-a făcut propriile ajustări - MLRS-urile Smerch sunt prea scumpe și adesea au o putere excesivă a focoaselor. MLRS-ul Uragan (similar cu Hymar) este optim pentru astfel de scopuri... dar nu am dezvoltat un astfel de proiectil ghidat/corectat. Această greșeală s-a întors și împotriva sa, deoarece vechiul MLRS Uragan are o rază de acțiune de doar 40 km. Am rezolvat situația prin producerea în masă de noi modificări ale Krasnopol - SUA pentru artilerie cu țeavă. Însă RS-ul reglabil pentru Hurricane nu este doar necesar, ci este esențial, deoarece calibrul și potențialul său sunt optime.
                        Rachetele de înaltă precizie ale Smerch sunt destul de echivalente ca rază de acțiune și putere a focoaselor cu rachetele TRK și OTRK. Acestea sunt tipurile de misiuni pentru care sunt concepute.
                        Și nu-i deranjați pe Grad, vor avea mereu mult de lucru. Și n-ați văzut coloanele arse de Grad, dar eu am văzut destule. Apropo, deteriorează și tancurile, pentru că zboară de sus și de obicei lovesc cele mai vulnerabile puncte ale tancului, iar unele variante Grad RS sunt echipate cu pre-încărcări mici cu încărcătură profilată, special pentru astfel de cazuri.
                      5. 0
                        14 decembrie 2025 15:50
                        Citat din Bayard
                        Aceasta este o repetare a fazei poziționale a PMV.

                        Nu. Nu există linii de apărare, nici frontale, nici în adâncime, cu infanterie care umple armate de milioane. Există o vastă „zonă gri” cu o linie frontală neclară, unde unități mici operează infiltrându-se reciproc în liniile de luptă, în ambele direcții. După cum se spune pe rețelele de socializare ucrainene, „zona gri” continuă să avanseze și a încercuit Forțele Armate Ucrainene de lângă Myrnohrad. zâmbet
                        Ce fel de război de manevră se desfășoară în era dominației dronelor rămâne neclar până când nu vor fi concepute contramăsuri eficiente. ceea ce


                        Citat din Bayard
                        În al doilea rând, calibrul de 122 mm este, prin definiție, în primul rând un calibru antipersonal și un calibru împotriva vehiculelor inamice blindate și neblindate ușoare.

                        Calibrele mari sunt mai versatile. Proiectilele cu grupare de proiectile pot fi folosite împotriva infanteriei, iar elementele cu auto-țintire pot fi folosite împotriva vehiculelor. Din nou, precizia este esențială, iar Grad are o problemă cu asta...
                        Citat din Bayard
                        Adică, aceasta este o armă pentru Războiul Manevrabil, fără de care (fazele sale) nu poate avea loc niciun conflict.

                        Un calibru mare înseamnă și o rază de acțiune mai lungă. Hymars are o rază de acțiune dublă față de Vampire, ceea ce înseamnă că are o rază de acțiune mai largă dintr-o singură poziție. În plus, este mai greu de lovit în focul de contra-baterie de la distanță de la LBS.
                        Citat din Bayard
                        Ai văzut coloanele arse de rachetele Grad?

                        Ți-am scris că am „văzut” prin optica dronei cum avioanele Grad nu au lovit NICIODATĂ convoiul. Și, judecând după explozii, au căzut cel puțin 15 obuze.
                        Citat din Bayard
                        Apropo, iau și tancuri, pentru că zboară de sus și de obicei lovesc cele mai neprotejate părți ale tancului,

                        Este pură coincidență. Și băieții noștri, în timpul celui de-al Doilea Război Mondial, uneori atacau cu mortiere avioane Messerschmitt care zburau la joasă altitudine...
                      6. 0
                        14 decembrie 2025 18:24
                        Citat: Askold65
                        Ți-am scris că am „văzut” prin optica dronei cum Grads NU lovesc NICIODATĂ coloana.

                        Ai văzut o înregistrare în care nu au lovit nimic (am văzut mai multe), dar am văzut de multe ori urmările atacului soldaților noștri asupra coloanelor inamice, unde era doar o încurcătură de vehicule arse (inclusiv tancuri) și cadavre carbonizate. Pe atunci, foloseam grupuri complete, și nu doar un singur vehicul, ci o baterie, sau chiar o divizie. Corsa noastră funcționa, nu rata.
                        Citat: Askold65
                        Haymars are o rază de acțiune dublă față de Vampir,

                        Ei bine, ți-am scris și că avem nevoie de MLRS ghidate de 220 mm pentru Uragan și să creștem raza de acțiune la 80-100 km (cu proiectile vechi doar pentru 40 km, precum vechile MLRS Haimars). Cred că lucrează la ele. Dar plănuiam să renunțăm complet la Uragan, lăsând doar Smerch, iar MLRS-ul pentru el este de 4-5 ori mai scump (vechi, neghidat) decât pentru Uragan, și nu erau atât de multe în stoc. Sunt pentru dezvoltarea și îmbunătățirea MLRS-urilor grele cu proiectile ghidate. Dar nici măcar nu iau în considerare abandonarea Grad-urilor de 122 mm. Și NATO nu numai că nu le abandonează, ci dimpotrivă, le acceptă în serviciu. Iar Coreea de Sud a avut în vedere MLRS-uri de 227 mm pe lângă un pachet cu șase tuburi pentru copia sa Haimars. Un lansator multiplu de rachete și un pachet de 20 de tuburi de lansare de 122 mm. Cu alte cuvinte, NATO EXTINDE gama de calibre a lansatoarelor multiple de rachete. Și nu le vom abandona niciodată.
                        Citat: Askold65
                        Este pură coincidență. Și băieții noștri, în timpul celui de-al Doilea Război Mondial, uneori atacau cu mortiere avioane Messerschmitt care zburau la joasă altitudine...

                        În război se poate întâmpla orice. Dar când rachetele Grad distrugeau coloanele de marș, uneori chiar coloanele de tancuri erau cele care cădeau sub foc. Acestea ardeau și își dărâmau turelele cu poftă. Odată, un batalion de tancuri a fost prins în marș și lovit din ambele părți cu o salvă din două baterii. Totul era în flăcări (iarna-primăvara 2015).
                      7. 0
                        14 decembrie 2025 21:04
                        Citat din Bayard
                        Pe atunci lucrau în pachete complete, și nu doar cu un singur vehicul, ci cu o baterie sau chiar cu o divizie.

                        O coloană de 12-15 vehicule, o baterie sau o divizie a MLRS? asigurare Mai mult, în condițiile actuale, lucrul cu astfel de unități este așa și așa... Condițiile s-au schimbat dramatic.

                        Prin ce se diferențiază „Hymars” de „Grad”?
                        „Această decizie a fost dictată inițial de considerații logistice și economice, deoarece principalul dezavantaj al MLRS este consumul ridicat de muniție, iar transportul și încărcarea/descărcarea acestor rachete sunt complicate de dimensiunile lor. Simplu spus, acestea consumă prea mult transport, personal și spațiu în zonele de depozitare tactică.”
                        În plus, atunci când se acoperă zone extinse de ținte, o parte semnificativă din sarcina utilă este irosită (cu un cost de producție de ordinul zecilor și sutelor de mii de dolari). Noua rachetă, deși semnificativ mai scumpă decât cea din generația anterioară, economisește în cele din urmă bani, deoarece 1-3 rachete pot rezolva o problemă care anterior necesita 6-12. În plus, precizia scăzută a rachetelor mai vechi a redus raza efectivă de tragere - chiar dacă atingeau o rază de acțiune de 40 km, era dificil să te aștepți să lovească ceva.
                        Și, în cele din urmă, acest lucru a creat o armă care, deși își păstrează oficial statutul de sistem de rachete cu lansare multiplă, nu are principala caracteristică distinctivă a unor astfel de sisteme în URSS - distrugerea zonei. Acestea sunt acum arme ghidate de precizie, rachete tactice sol-sol.

                        Citat din Bayard
                        Și NATO nu doar că nu le abandonează; dimpotrivă, chiar le adoptă. Iar Coreea de Sud, pentru copia sa a rachetelor Hymar, a furnizat nu doar un sistem de rachete multiple de lansare cu șase tuburi de 227 mm, ci și un sistem de rachete multiple de lansare cu douăzeci de tuburi de 122 mm. Cu alte cuvinte, NATO de fapt EXTINDE gama de calibre a sistemelor de rachete multiple de lansare.

                        Calibrul de 122 mm este utilizat în țările NATO din fostul „Bloc Estic”.
                        Coreea de Sud folosește MLRS-ul K33 de calibrul 131 mm în cel mai recent MLRS al său, K239 Chunmoo. Cu toate acestea, țara nu are experiență în război, așa că este inutil să le urmezi exemplul.
                      8. 0
                        14 decembrie 2025 21:51
                        Citat: Askold65
                        Condițiile s-au schimbat dramatic.

                        S-au schimbat. Prin urmare, atât tehnologia, cât și mijloacele de purtare a războiului se schimbă.
                        Citat: Askold65
                        Prin ce se diferențiază „Hymars” de „Grad”?

                        Calibrul, dimensiunea, prețul și costurile de producție. Dacă este necesar foc de hărțuire, Grad este cea mai bună armă pentru un astfel de foc.
                        În plus, nu avem un „Hymars”, avem un „Uragan” în același calibru - 220 mm., focos 80-100 kg, rază de acțiune de până la 40 km. Nu au fost produse alte sisteme de rachete pentru acesta. Dar avem nevoie de unul în acest calibru, cu o rază de acțiune de până la 80-100 km și o funcție de ghidare/corecție de înaltă precizie. Adică un analog al „Hymars”. Nu am auzit încă de așa ceva. Dar avem „Tornado-S” în calibru 300 mm, focos 200 kg și o rază de acțiune de 120 km. Există și unele de înaltă precizie în Columbia Britanică. Dar sunt foarte scumpe, iar producția și utilizarea lor în masă... este complicată de prețul și ratele de producție. Deci, soluția optimă este realizarea unui sistem de rachete de înaltă precizie pentru „Uragan” în calibru 220 mm și în cantități mari. Și un TPU pe un șasiu nou.
                        Racheta Grad va rămâne sub denumirea de Tornado-G. Decizia privind utilizarea, momentul, locul și metoda sa vor fi luate de către comandantul relevant, în funcție de situație. Nimeni nu scoate din uz rachetele Grad sau Tornado-G. Dar accentul trebuie pus acum pe dezvoltarea rapidă a unei rachete Tornado-U, o nouă rachetă de înaltă precizie cu o rază de acțiune de aproximativ 80-100 km. Nu voi contrazice acest lucru. Eu însumi susțin acest lucru de mult timp.
                        Citat: Askold65
                        O coloană de 12-15 vehicule, o baterie sau o divizie a MLRS?

                        Ce 12-15 vehicule? Pe atunci, uneori acopereau brigăzi întregi în marș. De exemplu, când inamicul părăsea buzunara Debáltseve.
                        Și când o salvă coordonată a fost trasă din două poziții asupra unei coloane de tancuri, un batalion de tancuri era acolo cu sprijin.
                      9. +1
                        15 decembrie 2025 11:59
                        Citat din Bayard
                        Calibru, dimensiune, preț și cost de producție.

                        Am citat mai sus un citat care spune că una până la trei rachete ghidate de precizie ar costa la fel ca o duzină de rachete neghidate, cu o probabilitate mai mare de lovire. Aceasta nu include logistica livrării uneia sau a unei duzine de rachete.
                        Citat din Bayard
                        Dacă trebuie să efectuați „focuri de hărțuire”, atunci „Grad” este cel mai bun mijloc de a efectua un astfel de foc.

                        Mai ales în zonele rezidențiale.....
                        Aceste Grad au fost eficiente în războaiele anterioare, când era necesar să se întrerupă înaintarea unor mase mari de infanterie și a unor coloane mari de vehicule. Acest lucru pur și simplu nu există acum. Trupele sunt dispersate la maximum.
                        Și dacă vor fi produse, ar fi cu un nou design RS, în care focosul se separă de corpul rachetei deasupra țintei și coboară cu parașuta la un unghi de aproape 90°, apoi detonează la câțiva metri deasupra suprafeței. Acest lucru asigură o răspândire a fragmentelor la 360 de grade. Eficacitatea crește de 5-7 ori. Sau pot fi folosite ca dispozitiv de amplasare a minelor de la distanță.
                        Citat din Bayard
                        Pe atunci, brigăzi întregi erau acoperite în marș. De exemplu, când inamicul părăsea cazanul Debáltseve.

                        Cuvântul cheie este „s-a întâmplat”... Dar să distrugi o coloană de tancuri cu „absolvenți”? asigurare Chiar ai scris că acesta este un calibru antipersonal, dar să lovești un tanc RS dintr-o poziție închisă la zeci de kilometri distanță...... asigurare Pur întâmplător și în cazuri izolate. Și o astfel de rachetă care cade la doar câțiva metri de un tanc nu va provoca pagube semnificative.
                      10. 0
                        15 decembrie 2025 13:23
                        Citat: Askold65
                        Aceste unități Grad au fost eficiente în războaiele anterioare, când era necesar să se întrerupă înaintarea unor mase mari de infanterie și a unor coloane mari de vehicule. Acest lucru pur și simplu nu există acum.

                        Au fost foarte eficienți și utili în prima fază a acestui război.
                        Citat: Askold65
                        Dacă vor fi produse, atunci ar fi cu o nouă dezvoltare în RS, în care focosul se separă de corpul rachetei deasupra țintei și coboară cu parașuta.

                        Focul rachetei Grad se separă și zboară spre țintă independent, fără parașută. De asemenea, acestea sunt echipate cu detonatoare cu acționare la distanță.
                        Citat: Askold65
                        Dar să distrugi o coloană de tancuri cu Grads? Tu însuți ai scris că este o armă antipersonal.

                        Tancul Grad are mai multe tipuri de focoase, inclusiv cele cu pre-încărcare tip încărcătură formată. Mai mult, chiar și rachetele lansate din aer de 80 mm pot crea un crater tip încărcătură formată. Pur și simplu nu ați văzut ce se întâmplă cu coloanele tancurilor după ce sunt lovite de rachetele Grad, lansate cu o densitate atât de mare și de la o distanță departe de maxim (10-12 km maxim). Dar eu am văzut. Pământ pârjolit, rămășițe de echipament distruse, tancuri negre, arse, cu ERA detonate, dintre care unele aveau turelele distruse. Am văzut destule astfel de imagini din 2014 încoace. Și avioanele de atac și elicopterele au avut destul de mult succes împotriva tancurilor cu rachete de 80 mm - avioanele lor tip încărcătură formată sunt mai mult decât suficient de puternice pentru proiecția superioară a tancului.
                        Dar acum este război, iar războiul din Ucraina este cu adevărat diferit. Prin urmare, metodele și instrumentele sunt diferite. Nu va fi întotdeauna așa.
                      11. 0
                        15 decembrie 2025 16:00
                        Cineva ți-a dat un minus. solicita
                        Citat din Bayard
                        Focul rachetei Grad se separă și zboară spre țintă independent, fără parașută. De asemenea, acestea sunt echipate cu detonatoare cu acționare la distanță.

                        Parașuta este necesară pentru a încetini focoasa și a transfera căderea acesteia într-o poziție verticală.
                        Coborând vertical pe o țintă, acestea nu au practic nicio „zonă moartă” - șrapnelul provenit de la explozii acoperă personalul și echipamentul inamic cu o „acoperire” mortală.
                        .
                        Citat din Bayard
                        Și împotriva tancurilor, am avut o muncă destul de reușită cu RS (80 mm.), avioane de atac și elicoptere - puterea jetului cumulativ pentru proiecția superioară a tancului este mai mult decât suficientă.

                        Doar nu-mi spune că a fost de la pitching. râs În conflictul actual, aceștia sunt piloți kamikaze.
                        Citat din Bayard
                        Pur și simplu nu ați văzut ce se întâmplă cu coloanele tancurilor după ce sunt lovite de rachete Grad cu o densitate de foc atât de mare și de la o distanță departe de cea maximă (maximum 10-12 km).

                        Pentru a realiza acest lucru, tancurile ar trebui poziționate într-o formație strânsă. Iar lansatoarele de rachete ar trebui să sosească în zeci pe unitatea de suprafață. Iar lansatoarele de rachete în sine, așa cum scrii, ar trebui să fie amplasate literalmente în apropiere (10-12 km). Am încercat deja să-ți explic de mai multe ori că acest lucru este IMPOSIBIL chiar acum.
                        Deși, împotriva unor rebeli, acest lucru ar putea funcționa.
                      12. 0
                        15 decembrie 2025 16:25
                        Citat: Askold65
                        Doar nu-mi spune că a fost de la pitching.

                        Nu, aceea a fost mai mult o dezvoltare de testare în anii 70 și 80. Dar RS-ul de 80 mm are o modificare cu un focos HEAT - un focos cumulativ cu fragmentare. Deci, din punct de vedere tehnic, chiar și acestea ar fi putut să se rostogolească peste o coloană de tanc.
                        În plus, nu ați văzut ce se întâmplă cu un tanc când ERA-ul său detonează, să zicem, după ce îl lovește un Shmel. Dar eu am văzut. S-a dovedit a fi o armă antitanc foarte eficientă, și cine ar fi crezut că o va face. Când până la jumătate din elementele ERA detonează simultan pe blindaj... tancul nu are nicio șansă și nici nimeni din interiorul lui.
          2. +7
            11 decembrie 2025 19:25
            Citat: Rus15
            Ei au descris motivul real ca fiind incapacitatea radarului de a detecta corect o țintă pe baza frecvențelor și a altor indicatori nefamiliari mie (un aspect pur tehnic - a existat o comparație între apărarea aeriană de tip BUK și PANTSIR-ul nostru - unde PANTSIR vede mai aproape datorită radarului, dar în același timp reacționează mai rapid și mai eficient la un număr mai mare de ținte).

            Pantsir este standardul de aur al sistemului nostru de apărare aeriană pe rază scurtă de acțiune. Are un radar excelent (deși nu foarte puternic), ghidare radio extrem de precisă, patru canale de ghidare (trei radar și unul optic) și este capabil de funcționare automată. Este extrem de eficient, dar FOARTE ieftin și ușor de fabricat. Proiectantul său general merită un monument de aur pentru un astfel de sistem după al Doilea Război Mondial.
            Cât despre apărarea aeriană a Iranului... ei bine, li s-a oferit un sistem de apărare aeriană cuprinzător și echilibrat, care folosește cele mai noi sisteme, capabile să funcționeze în medii complexe de bruiaj și pe teren muntos. Radarele lor au probabil probleme în a fixa țintele pe fundalul muntos, deoarece au un teren foarte dificil (munți) și unghiuri largi de angajare. Poate că eșecurile apărării lor aeriene îi vor învăța pe perșii încăpățânați să asculte de experți, nu de lideri religioși și de propria lor propagandă despre „îi avem pe cei mai buni”. Ei bine, aceasta este treaba lor, alegerea lor și destinul lor. Sunt negociatori foarte dificili (a trebuit să fie), așa că lăsați-i să rezolve singuri ce au dat-o în bară ayatollahilor lor în ajunul acestei încurcături. Cel puțin liderii și comandanții superiori au supraviețuit și sper că acest lucru le va servi drept lecție.
            Citat: Rus15
            În țara 404, apropo, nivelul de pregătire al apărării aeriene - artileria, cum se spune și se scrie, a fost probabil cel mai bun din LUME - nu ar trebui să ratați acest moment!

            Într-adevăr, au un nivel foarte ridicat de pregătire în rândul artilerilor și al apărării aeriene, dar nu trebuie să uităm că au moștenit o minunată moștenire sovietică și nu au dat-o în bară cu tot. KVIRTU era cea mai bună școală de inginerie radiotehnică din țară (fosta Academie!), știam ce fel de specialiști pregăteau acolo. Și da, își dovediseră deja calitățile în organizarea luptelor de artilerie chiar înainte de SVO; am vorbit cu comandantul batalionului nostru de artilerie despre acest subiect, despre metodele și tacticile pe care le folosesc. Noi nu puteam face asta pe atunci, iar NATO îi ajuta. Acum artileria lor este copleșită de la primul sau al doilea foc, războiul nostru de contrabaterie este acum la apogeu și băieții câștigă în mod regulat avantajul, și nu doar artileria îi suprimă pe ai lor. Lucrează acolo la multe alte lucruri. Dar la început a fost dificil - nu aveam suficient radar de recunoaștere a artileriei.
            hi
        2. +5
          11 decembrie 2025 12:11
          ... obligă pe cineva să se exprime în variante idiomatice ale limbajului militar, dar care nu este disponibil pe acest site. (c)
          Dumnezeu a creat organele genitale special pentru personalul militar, astfel încât aceștia să își poată exprima clar și distinct gândurile și să își stabilească obiective. (c)
          1. +1
            11 decembrie 2025 19:34
            Citat: Rusfaner
            Dumnezeu a creat organele genitale special pentru personalul militar, astfel încât aceștia să își poată exprima clar și distinct gândurile și să își stabilească obiective. (c)

            Cu aceasta El ne-a ajutat foarte serios. soldat bătăuș
        3. 0
          11 decembrie 2025 18:27
          SCUD, alias 9k72 ELBRUS, cu o rachetă balistică cu combustibil lichid de calibrul 8k14 1, cu sistem de control autonom și focos nedetașabil, fixată cu șuruburi.
          1. +6
            11 decembrie 2025 20:38
            Irakienii au reproiectat și modernizat Elbrusul nostru, mărindu-i raza de acțiune, ușurând oarecum focoasa și făcând-o detașabilă. Ați citit rapoartele americane despre contracararea lor? Acestea au fost publicate și disponibile la vremea respectivă. S-au concentrat foarte serios pe separarea focoasei și, având o densitate mai mare și o rezistență aerodinamică mai mică, zborul acesteia înainte, în timp ce racheta goală care o separa era lovită de rachete antiaeriene, ceea ce este inutil. Acest lucru a fost discutat pe larg în cercurile profesionale, inclusiv aici.
        4. +1
          11 decembrie 2025 19:17
          Prin urmare... Este posibil să se facă o modificare în software astfel încât racheta să se lanseze fie între două ținte (dacă este o rachetă mare), fie asupra celei din față.
          1. +2
            11 decembrie 2025 21:30
            Nu. Software-ul trebuie să fie configurat direct pentru a viza doar o țintă ascunsă, care se ascunde în față. Acest lucru este pur și simplu programat în software și testat la poligon cu un prototip. După toate ajustările, acest software devine implicit.
            1. +1
              12 decembrie 2025 11:52
              Software-ul trebuie să fie programat să țintească doar ținta principală, cu vizibilitate redusă.

              Mai mulți participanți au sugerat deja utilizarea/modernizarea mecanismului de selectare a țintei. ABL este un radiofar puternic, cu o semnătură de reflectivitate mai mare decât cea a țintei principale. Aș sugera construirea unui mecanism suplimentar de recunoaștere a țintei, de exemplu, unul vizual, și instalarea unei camere pentru recunoașterea țintei pe distanță scurtă (3-5 km), cu identificare după model și dimensiune. Acest lucru nu ar fi costisitor, iar momeala cu siguranță nu este ca o aeronavă. Videoclipul va fi o prioritate în etapa finală.
              1. 0
                12 decembrie 2025 14:52
                În acest caz, pot schimba EPR-ul la unul mai mic pentru „capcană” pentru a înșela ZR-ul.
              2. +1
                12 decembrie 2025 15:42
                Citat: nikon7717
                Aș sugera construirea unui mecanism suplimentar de recunoaștere a țintei, de exemplu, unul vizual, și instalarea unei camere pentru recunoașterea țintei pe distanță scurtă (3-5 km), cu identificare după model și dimensiune. Acest lucru nu ar fi scump, iar momeala cu siguranță nu este ca un avion. Videoclipul ar trebui să fie o prioritate în etapa finală.

                Aceasta este o opțiune, dar algoritmul în sine ar trebui conceput în primul rând pentru a ataca ținta PRINCIPALĂ, ignorând-o pe cea mai strălucitoare. Un sistem de recunoaștere optică este un extra opțional și ar putea fi în infraroșu, ultraviolet sau multispectral. Cu toate acestea, acest lucru ar complica lucrurile, făcând AGSN-ul mai scump, mai greu și mai voluminos. Așadar, prioritizarea țintei principale în algoritm este cea mai rațională și nu ar necesita niciun echipament suplimentar. O conferință militar-științifică închisă ar fi potrivită aici, iar lucrările practice - experimente, testare și rafinare - ar începe.
                1. VlK
                  0
                  12 decembrie 2025 16:00
                  dar, în primul rând, algoritmul în sine trebuie să fie conceput pentru a atinge ținta PRINCIPALĂ, ignorând-o pe cea mai frapantă.

                  Astăzi îl trag cu o „frânghie”, iar mâine vor începe să-l tragă, folosind o bombă pirotehnică în coadă pentru a simula temperatura de funcționare a motorului unui avion - va trebui rescris algoritmul pentru toate focoasele de rachetă?
                  1. 0
                    12 decembrie 2025 18:07
                    Algoritmul de luptă al unui cap localizator este doar un program. Este perfect posibil să-l rescriem dacă este necesar. Nu e ca și cum am inventa un nou cap localizator. În plus, capetele localizatoare complexe, cu o combinație de tipuri de ghidare, sunt la modă acum. Sunt mult mai greu de păcălit. Când verifică ținta cu o bază de date de imagini video, așa ceva cu siguranță nu va cădea în capcană cu o grenadă termică.
          2. 0
            14 decembrie 2025 22:43
            Este posibil să se facă o modificare în software astfel încât racheta să se lanseze fie între două ținte (dacă este o rachetă mare), fie asupra celei din față.
            Pentru a asigura că astfel de ajustări și corecții au loc rapid și pentru a menține armele actualizate, trebuie făcute modificări semnificative la firmware-ul multor dezvoltatori.
            Deocamdată, doar întreprinderile mici și companiile mici se pot lăuda cu o adaptare și o adaptare rapidă. Marii fermieri s-au osificat. Acolo există o mlaștină de permafrost încă din epoca lui Hrușciov.
        5. +7
          12 decembrie 2025 02:42
          Și eu sunt uimit că Forțele noastre Aeriene (VKS) nu arată niciun interes pentru momelile remorcate pentru avioanele noastre de vânătoare! Aici, nu pot decât să repet evidentul:

          E chiar ciudat că nu am avut încă capcane remorcabile de genul acesta (sunt foarte ușor de implementat)


          Acesta este deja al doilea „clopot de alarmă” ciudat pentru mine în ceea ce privește lipsa aproape completă de interes din partea complexului nostru militar-industrial pentru armele necesare, importante (prima a fost obuzele antiaeriene cu detonare programabilă/prin radiocomandă, pe care suedezii le au chiar și pentru vehiculele lor de luptă pentru infanterie).

          Cred că există doi sau trei factori principali pentru ignorarea completă a acestor evoluții specifice:

          1. Din punct de vedere financiar, acestea prezintă un interes redus pentru producător - acestea ÎN PRINCIPIU este imposibil să taie o grămadă de bani de la stat...

          2. Aroganța și disprețul liderilor complexului militar-industrial (și al experților noștri în general) față de soluțiile simple și primitive și, mai ales, față de împrumutarea unor astfel de soluții de la inamic.
          Am aflat prima dată despre aceste capcane citind despre avioanele de vânătoare suedeze pe un forum. Experții noștri ingenioși își băteau joc de suedezi: spuneau că nu aveau nimic mai bun de făcut decât să tracteze ceva în spatele avionului, din „mare inteligență” - ce stupiditate!
          Raportul dintre astfel de glumeți și sceptici și cei care au fost surprinși și interesați de capcanele tractate era undeva în jur de 5 sau chiar 9-10 la 1...
          Destul de indicativ.

          3. Antipatia (ca să spunem blând) liderilor noștri militari față de armele care necesită schimbarea tacticilor, metodelor de utilizare și a metodelor de atac. Și cel mai important, acestea necesită antrenament constant, real și periculos, nu simulări, nu exerciții/manevre ușoare cu rezultate predeterminate.
          Aceste capcane tractate pot fi ușor aspirate în motoarele aeronavei, pot lovi o aeronavă parteneră vecină, cablurile lovesc corpul aeronavei în timpul manevrelor bruște și pot deteriora elementele de control ale aripilor/coadei aeronavei.
          Și apoi, după antrenament, trebuie să le scapi, nu?

          Pe scurt, este o cheltuială pură și o pierdere plictisitoare/neplăcută pentru birocrația noastră.

          E o poveste complet diferită față de o lansare frumoasă de rachete superbe din avioane superbe în timpul unor manevre: bang! – și ținta e spulberată! E o plăcere. Și o onoare. E complet diferit față de a zbura cu momeli aproape de sol, a manevra și a tresări la fiecare zgomot de scârțâit, crezând că momeala s-a agățat de ceva.

          Dar, în realitate, timp de 2-3 ani (sau poate chiar mai mult), ucrainenii nu au reușit să distrugă pateticul pod peste Zatoka... Nu au lovit podul din Herson și nici nu l-au dărâmat cu adevărat...

          P.S. Apropo, al treilea și ultimul motiv este principalul pentru care propriile noastre invenții militare scumpe, revoluționare și unice, precum și noile arme, nu reușesc să decoleze. Cel mai tipic exemplu: ekranoplanurile.

          Am lucrat la o firmă cu un fost strateg al Marinei (specialist în calcularea forțelor și resurselor pentru operațiuni navale și modelarea rezultatelor operațiunilor) — mi-a spus direct: Marina Sovietică pur și simplu nu știa unde să încadreze aceste ekranoplane, din punct de vedere pur organizațional! Fie că era vorba de aviația navală (dar nu e chiar atât), fie de porțiunea rapidă/ușoară a flotei, cum ar fi navele cu rachete (dar navele cu rachete sunt de 5-6 ori mai lente, iar într-o astfel de flotilă, un ekranoplan tot nu ar fi la locul lui). Și nimeni din Statul Major General nu începuse măcar să se gândească serios la organizarea unei baze de ekranoplane (unde? Cum? Cu ce ​​provizii?). Nici măcar nu menționez tacticile de utilizare a ekranoplanelor purtătoare de rachete, metodele lor de țintire etc.
          1. +2
            12 decembrie 2025 13:40
            Conducerea anterioară a Ministerului Apărării nu a avut nici interes, nici înțelegere; nu existau aproape niciun profesionist militar acolo (cu excepția, poate, a lui Gherasimov). Belousov este un tip inteligent, inteligent, dar nu militar. Cred că, pentru început, trebuie să consolidăm rolul birourilor de comandă și control și să le restaurăm departamentele de dezvoltare avansată. Aceste departamente ar trebui să caute și să genereze soluții optime și inovatoare pentru ramurile lor respective ale armatei. Aduceți-l pe Klimov înapoi într-un astfel de departament restaurat și veți vedea rezultate. Dar pentru ca acest lucru să se întâmple, VPR trebuie să aibă un interes real pentru un rezultat pozitiv.

            Pentru producția în masă a proiectilelor detonate de la distanță, este necesară rezolvarea problemei producerii întregii game de baze de componente radio în Federația Rusă și... pentru astfel de proiectile, este necesară dezvoltarea de noi sisteme de artilerie, deoarece cele existente evident nu le vor putea utiliza.

            Ekranoplane... sunt încă nave pentru Mările Calde, nu pentru latitudinile noastre, unde plutesc lapoviță și sloiuri de gheață jumătate de an. Pentru China, astfel de nave sunt perfecte pentru conectivitatea transportului și aprovizionarea insulelor artificiale din Marea Chinei de Sud. Dar nu ca purtătoare de rachete. opri (avioanele sunt mai potrivite pentru asta) și ca vehicule de transport. Inclusiv vehicule de transport militar. Și ca un hibrid între un hidroavion și un ekranoplan.
            1. VlK
              0
              12 decembrie 2025 15:15
              Cred că, pentru început, trebuie să consolidăm rolul birourilor de comandă și control și să le restabilim departamentele de dezvoltare avansată. Aceste departamente ar trebui să caute și să genereze soluții optime și inovatoare în cadrul ramurilor respective ale forțelor armate.

              Mă întreb – decizia de la vremea respectivă ca avioanele de vânătoare ale Forțelor Aerospațiale să fie compuse predominant sau chiar în întregime din avioane de vânătoare grele – a fost luată de Comandamentul Principal sau de alt organism? Cine este, în principiu, responsabil în prezent pentru planificarea structurii armamentului Forțelor Aerospațiale?
              1. 0
                12 decembrie 2025 17:56
                Această decizie a fost luată, cel mai probabil, de Comandantul Suprem al Forțelor Armate, ținând cont de opiniile Ministerului Apărării și ale Comandantului Suprem al Forțelor Aeriene/VKS. Bugetul era limitat, numărul de aeronave autorizate era limitat, le dezvoltam și construiam singuri... și ce alte avioane de vânătoare puteam construi dacă nu unele grele?
                Sunt luminoase sau ceva de genul?
                Dacă numărul de luptători este limitat?
                Iată soluția pentru a obține randamentul maxim posibil din minimul permis.
                Sau credeți că Federația Rusă și-a permis totul după capitularea lui Elțin?
                Trecem printr-un război tocmai pentru că VPR a început să iasă treptat din dependența colonială în care o aruncaseră Gorbaciov și Elțin.
          2. VlK
            +1
            12 decembrie 2025 14:50
            Ceea ce ați descris sunt pur și simplu cele mai tipice trăsături ale complexului militar-industrial și ale armatei în timp de pace, cu propriile obiective și practici stabilite. Introducerea celor mai noi metode de război și dezvoltarea și desfășurarea celor mai eficiente arme nu reprezintă obiectivul lor principal, indiferent de ce declară cineva. Complexul militar-industrial necesită o finanțare bună pe termen lung prin contracte costisitoare, în timp ce Ministerul Apărării și cei aflați mai jos în ierarhie acordă prioritate menținerii pregătirii de luptă în detrimentul dezvoltării, dintr-o varietate de motive. Faptul că, după patru ani de război dificil, ne aflăm încă într-un fel de semi-poziție între timp de pace și timp de război în aceste chestiuni este, în opinia mea, ceea ce cauzează principalele probleme ale armatei pe front. Dar este în mod clar alegerea complexului nostru militar-industrial de a desfășura operațiunea în acest fel, reducând-o practic la o versiune a campaniei afgane din epoca sovietică, în care războiul este în altă parte pentru țară și are un impact redus asupra vieții sale. Prin urmare, abordarea principalelor cauze declarate depinde exclusiv de decizia complexului militar-industrial de a schimba conceptul operațional, în opinia mea.
          3. +1
            14 decembrie 2025 23:00
            Voi merge în ordine.
            1 Dacă, așa cum spui tu, banii sunt sifonați, ce diferență face? Mai ales că, în ceea ce privește sifonarea, un lucru remorcabil, de aruncat, pare mult mai tentant. Uau, câte dintre acestea ar putea fi scoase din uz?
            2 O, da. Stima de sine poate fi pur și simplu incredibilă. Și ce toate sunt proști acolo (Președintele M. Zadornov) poate fi auzit des. Adăugați la aceasta birocrația amețitoare, nivelurile de personal umflate și vechimea venerabilă a multor corporații de stat și obțineți un amestec uimitor.
            3 O astfel de antipatie trebuie plătită cu sânge. Există multă presiune în zilele noastre, mai ales în rândul bărbaților, așa că e ca și cum: „Îți place sau nu, ai răbdare, frumusețea mea.” Atât de mulți sunt nevoiți să-și lase antipatia deoparte.

            Dar, în realitate, timp de 2-3 ani (sau poate chiar mai mult), ucrainenii nu au reușit să distrugă pateticul pod peste Zatoka... Nu au lovit podul din Herson și nici nu l-au dărâmat cu adevărat...
            Ei credeau în puterea armelor nucleare tactice și au uitat de precizie. Se pare că aveau nevoie să îmbunătățească precizia, nu kilotonele.
        6. +1
          12 decembrie 2025 10:44
          sau agenți de influență lucrează, în liniște și chiar posibil în întuneric solicita
          1. +1
            12 decembrie 2025 15:32
            Da, acești agenți sunt binecunoscuți, dar a existat și forța împrejurărilor - Rusia s-a trezit, în esență, sub influența/controlul extern al finanțatorilor globali. Nu trec prin cele mai bune vremuri acum. Trebuie să înrăutățească lucrurile.
        7. 0
          14 decembrie 2025 22:25
          Pe S-75, metoda principală de ghidare este îndreptarea pe jumătate.
          1. 0
            15 decembrie 2025 01:38
            Citat: Igor
            Pe S-75, metoda principală de ghidare este îndreptarea pe jumătate.

            Ei bine, este un sistem manual de comandă radio - doi operatori, unul controlează cârmele orizontale, celălalt pe cele orizontale. Și, deoarece operatorii mențin un curs direct către țintă pe întreaga perioadă de ghidare, mai degrabă decât într-un punct predeterminat, racheta se fixează pe țintă ca un câine pe un iepure, motiv pentru care metoda de ghidare se numește „metoda urmăririi câinilor”. Deși nu sunt specialist în rachete de apărare aeriană (RTV), ni s-a explicat clar și cu imagini în primul semestru al primului meu an. La Geometrie Descriptivă.
            Dar poate că această metodă de îndrumare are și alte nume, nu voi contrazice.
            1. 0
              15 decembrie 2025 16:13
              Ești puțin depășit de la subiect.
              Și operatorii țin ținta, stația numără comenzile de control.
              Metoda de îndrumare este stabilită de către responsabilul de îndrumare.
              Există trei operatori RS acolo. Există și o poligon.
              Dacă nu există informații despre distanță, atunci ghidarea se efectuează folosind metoda TT.
              În condiții normale, racheta merge într-un punct aflat la jumătatea distanței dintre poziția rachetei și punctul de întâlnire.
              Principala metodă de tragere pe un curs de coliziune.
              1. 0
                15 decembrie 2025 16:37
                Citat: Igor
                Principala metodă de tragere pe un curs de coliziune.

                Trafic din sens opus, da. Urmăriri de câini pe trasee de urmărire. Ei bine, nu e specialitatea mea. ZRV-ul are propriile trucuri. Am servit în RTV.
        8. +1
          14 decembrie 2025 23:21
          Citat din Bayard
          Pur și simplu a fost necesar să se facă modificări la software, astfel încât racheta SAM să țintească o țintă principală mai puțin vizibilă și să o ignore pe cea mai luminoasă. SUA au rezolvat această problemă, și la fel am făcut și noi.

          Noi nu am avut această problemă.
          Citat din Bayard
          Nu mai sunt în serviciu, dar am discutat problema cu camarazii mei (care au făcut-o). Așadar, este foarte ciudat că nu am dezvoltat încă astfel de momeli tractate (sunt foarte ușor de implementat) și nu știu sigur cum intenționează sistemele moderne de apărare aeriană să combată acest lucru.

          Și de mult s-a aflat ce se face cu capcanele. Acum, studenții absolvenți deja scriu lucrări pe această temă.
          Citat din Bayard
          Dar absența unor astfel de capcane tractate asupra luptătorilor noștri este evidentă și fără echivoc - sabotaj deliberat, sabotaj și trădare sub pretextul neglijenței.

          Greșești când spui asta... Autorul acestui material pur și simplu nu înțelege cum funcționează aceste capcane și cum să le combată.
          1. 0
            15 decembrie 2025 01:56
            Citat: Cometa_1
            Autorul acestui material pur și simplu nu are nicio idee despre cum funcționează aceste capcane și cum să le gestioneze.

            Ei bine, este clar că acest domeniu anume nu este domeniul lui... de expertiză. Dar în vremurile noastre (sovietice), astfel de momeli nu existau încă, deși am citit despre dezvoltarea lor și despre cum vor apărea în curând în buletinul săptămânal „Tehnologia aviației-rachete” de la sfârșitul anilor 80. Dar pe atunci, aceasta era doar teorie și experimente timpurii. De fapt, au început să le instaleze în anii 90, când nu aveam pe nimeni care să răspundă... Dar despre această problemă s-a scris, s-a discutat și s-au propus metode de ocolire/ignorare a acestei momeli aici. De altfel, ceva similar era deja folosit pe nave pe atunci (sfârșitul anilor 80) - tot o momeală tractată cu simulatoare de semnătură pentru a retargeta rachetele antinavă. Cum ar fi acoperirea navei cu un nor de pleavă, iar pentru rachetele antinavă - o momeală cu simulatoare de semnătură și un reflector de colț.
            Citat: Cometa_1
            De mult timp s-a aflat ce se poate face cu capcanele. Acum, studenții absolvenți deja scriu lucrări pe această temă.

            Dacă trupele ar avea deja software-ul, echipamentul și metodele necesare. Studenții absolvenți pot scrie o mulțime de lucruri interesante și utile, dar dacă astfel de lucruri ar fi folosite într-o potențială agresiune sau război cu NATO, sistemele de apărare aeriană, echipajele de luptă și piloții noștri de vânătoare ar trebui să fie pregătiți.
            Ca să fiu sincer, știind că acest subiect a fost abordat încă din anii '90, sunt de mult timp sigur că problema a fost rezolvată, deoarece nu reprezintă nimic fundamental complicat.
            Apropo, dacă un Lightning discret folosește o astfel de momeală după ce este iluminat de un radar de căutare sau de supraveghere... se va demasca singur, iar un avion de vânătoare îl va fixa cu ușurință, va intra în emisfera sa din spate și va striga: „Salut, duză, am sosit!” – cântecul sistemului de rachete de apărare aeriană cu căutător termic. Deci, practic, ne ușurează munca de interceptare. Ei bine, asta depinde de ei.
        9. 0
          8 martie 2026 13:23
          Se pare că IRIS-T este lansat pe baza detectării și corecției radarului, iar apoi capul IR al rachetei SAM se fixează automat pe țintă. Aeronava se încălzește în continuare în zbor, ceea ce ar trebui să fie suficient pentru a distruge sistemul stealth.
          1. 0
            8 martie 2026 15:04
            Avioanele de a 5-a generație au un RCS foarte mic pentru radarele cu rază de acțiune SM și DM, pot detecta în mod normal doar radare cu rază de acțiune metrică, dar astfel de radare nu pot fi folosite pentru a ghida SAM/RVV.
      5. +2
        11 decembrie 2025 07:37
        Citat din: timokhin-aa
        Dacă poți ocoli asta, atunci da, poți construi un cap multispectral cu o rețea neuronală care va identifica aeronava în sine și o va filtra de interferențe.

        Desigur, există o problemă - și fără ironie, mi-ai deschis ochii. DAR, cred că o cameră video simplă, combinată cu un procesor simplu și același algoritm, ar atenua semnificativ problema. Deoarece o aeronavă nu poate scăpa de o cameră de la un kilometru distanță, iar algoritmul, pentru a genera un semnal de control pentru cârme sau actuatorul focosului, trebuie doar să recunoască dimensiunea țintei...
        Un alt lucru este că modernizarea rachetelor în acest fel necesită în continuare atât inteligență, cât și voință.
      6. bar
        -16
        11 decembrie 2025 09:07
        Citat din: timokhin-aa
        Stealth taie întreaga întreprindere

        Katz Timokhon sugerează din nou capitularea. Nimic nou...
      7. 0
        11 decembrie 2025 11:27
        S-75 Dvina a fost ghidată în același mod. Racheta urmează instrucțiunile de la sol și abia în faza finală se activează propriul sistem de căutare. După cum s-a scris deja, SAM-ul este ușor de modificat: pe lângă sistemul de căutare standard cu radar în interior, poate fi echipat cu un sistem de căutare OLS și un sistem de căutare IR. SAM-ul va ști automat să atace atunci când toate cele trei sisteme confirmă că se confruntă cu o aeronavă și nu cu o momeală.
        1. +1
          12 decembrie 2025 15:36
          Citat din PROXOR
          Adăugați un sistem OLS și un sistem IR-homing. SAM-ul va ști automat să atace atunci când toate cele trei sisteme confirmă că este o aeronavă și nu o momeală.

          În teorie, un căutător în infraroșu poate fi păcălit și de raze de semnalizare. Așadar, doar un OLS poate oferi o garanție completă - dimensiunile țintei nu pot fi falsificate.
        2. 0
          22 decembrie 2025 16:47
          Rachetele S-75 nu au cap autodirijat.
          Doar o siguranță radio și o diagramă reglabilă a fragmentelor de focos
      8. +6
        11 decembrie 2025 14:49
        Citat din: timokhin-aa
        Pentru a ținti o rachetă antiaeriană (SAM) spre o țintă, aceasta trebuie ghidată precis către poziția principală a țintei sau cum o numesc tunarii antiaerieni, nu știu. Aceasta necesită cunoașterea coordonatelor actuale ale țintei, a cursului și a vitezei acesteia.
        În acest moment, Stealth întrerupe întreaga întreprindere.

        Corectați-mă dacă greșesc... hi
        Sateliții NATO înregistrează decolările aeronavelor noastre și transmit coordonatele acestora în timp real. Poate că este timpul să începem să implementăm o constelație similară?
      9. +1
        11 decembrie 2025 19:52
        Dacă poți ocoli asta, atunci da, poți construi un cap multispectral cu o rețea neuronală care va identifica aeronava în sine și o va filtra de interferențe.
        Dar cum să-l ghidezi precis către țintă?
        Aceasta este o întrebare foarte dificilă.

        Ce e așa dificil? Ai scris singur soluția despre direcționarea multispectrală.
        Orice rachetă antiaeriană este deja incredibil de scumpă. Dacă adăugați la radarul integrat un cap de imagistică termică de putere redusă sau unul optic care se activează la o distanță de 3-5-10-15 km de țintă și delegați selecția țintei către optică/cameră de imagistică termică în etapa finală, atunci problema direcționării și recunoașterii rachetei de apărare aeriană și a aeronavei este rezolvată.
        1. 0
          12 decembrie 2025 11:01
          Această schemă va funcționa, dar numai în urmărire, din nou problema este unde să atașezi acest căutător suplimentar, dacă este în față, va ascunde radarul, dacă este în alt loc, atunci sarcina nu este banală pentru un obiect care zboară cu o viteză de 3-5 mach, pe scurt, de unde să iei bani pentru toate, și nu ar strica să cumperi niște creiere?
          1. 0
            13 decembrie 2025 00:33
            Din nou, problema este unde să atașezi acest senzor suplimentar, dacă este în față, va obstrucționa radarul, dacă este în alt loc,

            Ce te face să crezi că un dispozitiv de căutare optic sau în infraroșu necesită atât de mult spațiu? Uită-te la diametrul unei rachete Verba MANPADS. Optica și receptorul în sine nu necesită mult spațiu. Câte camere are smartphone-ul tău?
          2. 0
            1 februarie 2026 12:09
            Această schemă va funcționa, dar doar ca o recuperare, și, din nou, problema este unde să atașezi aceste faruri suplimentare,


            Ei bine, „Praștia lui David” israeliană are un senzor dublu - sub carenajul principal al radarului se află un „nas de delfin” distinctiv care adăpostește un radar cu infraroșu. Sistemul de căutare cu infraroșu este, desigur, mic, dar funcția sa principală este pur și simplu de a confirma datele radarului.
            1. 0
              17 februarie 2026 19:43
              Citat din Destroyermen
              Ei bine, „Praștia lui David” israeliană are un senzor dublu - sub carenajul principal al radarului se află un „nas de delfin” distinctiv care adăpostește un radar cu infraroșu. Sistemul de căutare cu infraroșu este, desigur, mic, dar funcția sa principală este pur și simplu de a confirma datele radarului.

              Pentru a ghida cu precizie această rachetă, trebuie să se cunoască viteza unghiulară a liniei de vizare, direcția țintei, viteza radială a țintei și distanța până la țintă. Senzorul IR este responsabil pentru valorile unghiulare, iar senzorul radar pentru cele liniare. Acest SAM nu are ghidare laterală gazodinamică (ca la ERINT, Aster și 9M96), ceea ce trebuie compensat printr-o precizie mai mare în determinarea parametrilor de mișcare unghiulară ai țintei. Senzorul IR este mai precis decât senzorul radar în determinarea parametrilor de mișcare unghiulară ai țintei.
      10. 0
        14 decembrie 2025 22:30
        Problema este fizica.
        Pentru a ținti o rachetă antiaeriană (SAM) spre o țintă, aceasta trebuie ghidată precis către poziția principală a țintei sau cum o numesc tunarii antiaerieni, nu știu. Aceasta necesită cunoașterea coordonatelor actuale ale țintei, a cursului și a vitezei acesteia.
        Dacă acesta ar fi un obiect în microcosmos, unde precizia determinării poziției și vitezei este supusă principiului fundamental al incertitudinii al lui Heisenberg, atunci aceasta ar fi într-adevăr o problemă în fizică. Însă un avion este în mare măsură un obiect al macrocosmosului și nu există probleme de principiu legate de fizică. Nu există mecanică cuantică în comportamentul său.

        Dacă poți ocoli asta, atunci da, poți construi un cap multispectral cu o rețea neuronală care va identifica aeronava în sine și o va filtra de interferențe.
        Iradiați ținta cu zgomot roz (există un astfel de termen în ingineria radio) cu un spectru selectat în banda de frecvență necesară.

        Dar cum să-l ghidezi precis către țintă?
        Pentru ca o aeronavă să zboare, trebuie să fie stabilă (iată o mulțime de calcule matematice despre criteriile de stabilitate Lyapunov și lanțurile Markov). Stabilitatea sa este garantată atunci când sunt îndeplinite anumite condiții de comportament. Dacă începe să se comporte diferit (să se prăbușească dincolo de limitele designului său), își va pierde stabilitatea. Pe scurt, această problemă a fost deja rezolvată de sistemele de feedback, cibernetică și von Neumann atunci când proiectau apărarea antirachetă împotriva rachetelor balistice sovietice. După ce SUA au rezolvat această problemă de interceptare a focoaselor nucleare, ai noștri au aruncat o lovitură sub forma unei traiectorii pseudo-aleatorii pentru sarcina utilă a focoasei nucleare către țintă, iar acum toată speranța este de a intercepta racheta care transportă focoasele nucleare în timpul lansării.
        Dar un avion poate începe să se miște pseudo-aleatoriu atunci când este doborât. În rest, comportamentul său este destul de previzibil.
      11. 0
        1 februarie 2026 12:08
        Dacă poți ocoli asta, atunci da, poți construi un cap multispectral cu o rețea neuronală care va identifica aeronava în sine și o va filtra de interferențe.
        Dar cum să-l ghidezi precis către țintă?


        Deci, ei bine, dacă cunoaștem APROXIMATIV coordonatele țintei de la aceleași radare multistatice (un emițător și mai multe stații receptoare distanțate care scanează spațiul din mai multe unghiuri), atunci acest lucru este suficient pentru a ghida aproximativ SAM-ul în sectorul de căutare a țintei.
    3. +11
      11 decembrie 2025 06:11
      Citat: Același LYOKHA
      Sunt necesare sisteme cu capacități de calcul ridicate pentru procesarea informațiilor

      râs Cineva a susținut că electronica de 150nm este suficientă pentru toate ocaziile!
      Și astfel, din punctul de vedere al unui inginer, atât țintirea (abordarea preliminară a zonei țintă) folosind radar de joasă frecvență (unde stealth-ul nu funcționează, dar momelile funcționează - dar nu sunt departe de țintă) și sisteme de ghidare multicanal, cât și selecția sunt departe de a fi cea mai dificilă sarcină.
      Insolubil ACOLO - de ce au nevoie de el? Împotriva cui?
      Și aici avem 350-150 nm, probleme cu senzorii și o mulțime de Ivanovi în regiunea Moscovei.
      1. +6
        11 decembrie 2025 14:28
        Problema este că atunci când luminezi un radar, radarul este vizibil și o pistă zboară în direcția ta. Iar unitatea ta de apărare aeriană a fost fotografiată de o sută de ori din spațiu cu o săptămână înainte de război, iar planurile erau pregătite. Atacatorul are un avantaj uriaș; știe la ce să se pregătească.
      2. 0
        14 decembrie 2025 23:07
        Chiar și în SUA, fabricile de microelectronică sunt deținute de companii private, iar 5 nm este produs de majoritatea companiilor private. Ministerul Apărării poate fi client pentru anumite soluții cu propriile cerințe specifice. Litografii noștri sunt, de asemenea, deținuti de companii private.
    4. +8
      11 decembrie 2025 06:29
      Activați capul de localizare în infraroșu în faza terminală a traiectoriei SAM-ului (puteți, fără alte formalități, folosi unul gata făcut de un MANPADS), iar SAM-ul va reuși, ignorând momeala rece, să se concentreze asupra duzei motorului fierbinte. Dacă încercați, veți găsi un loc pentru instalarea căutării și se poate scrie și un software, deși probabil nu este banal. Și trebuie făcut de ieri, pentru că unii Makaron ar putea instala momeli în/pe 404 sau le vor fabrica singuri, din fericire, sunt un lucru simplu în comparație cu rachetele și dronele. Dar, ca întotdeauna în Rusia, vor începe să o facă atunci când va deveni brusc clar că avioanele ucraineno-poloneze zboară impun de ceva vreme.
    5. +1
      11 decembrie 2025 06:53
      Citat: Același LYOKHA
      Sunt necesare sisteme cu capacități de calcul ridicate pentru procesarea informațiilor.

      Puterea de calcul a rachetelor moderne le permite să utilizeze o rețea neuronală pre-antrenată pentru a filtra momelile. Și da, o rețea neuronală este capabilă să selecteze și să filtreze momelile.
      1. +3
        11 decembrie 2025 18:26
        Citat: Stas157

        Puterea de calcul a rachetelor moderne le permite să utilizeze o rețea neuronală pre-antrenată pentru a filtra țintele false.
        Ce fel de rachete au un asemenea lux?
    6. +2
      11 decembrie 2025 10:29
      Citat: Același LYOKHA
      Trebuie să căutăm noi metode și modalități de ghidare și țintire a rachetelor către ținte.
      Niciodata sa nu spui niciodata".

      Articolul ridică multe întrebări, nu doar cele pur tehnice (uite câți mari experți au comentat). râs ).
      Sunt curios: cum ne descurcăm în această privință? De ce forțele noastre aeriene nu sunt aproape niciodată folosite în SVO (lansând doar rachete Kinzhal de la distanță)?
      Ca întotdeauna, generalii noștri se pregătesc pentru războiul trecut...
      Esența articolului nu este nimic nou. Este eterna dezbatere „armură vs. carapace”. Deocamdată, „armura” a mers înainte. Pentru cât timp?
      Pentru fiecare capcană ingenioasă există un dispozitiv pentru stângaci! (C)
    7. +1
      11 decembrie 2025 10:35
      Autorul vorbește cu mare îndrăzneală despre victoria evreilor în Războiul de 12 Zile. În ceea ce mă privește, a fost o remiză, în ciuda faptului că evreii aveau sprijinul întregului Occident. Cât despre sfârșitul erei SAM, poți doar să te uiți la SVO.
      1. +6
        11 decembrie 2025 11:10
        Citat: TermiNakhTer
        Autorul vorbește cu mare îndrăzneală despre victoria evreilor în Războiul de 12 Zile. În ceea ce mă privește, a fost o remiză, în ciuda faptului că evreii aveau sprijinul întregului Occident. Cât despre sfârșitul erei SAM, poți doar să te uiți la SVO.

        Folosești F35 pe al tău?
        Iranul a pierdut pentru că și-a pierdut instalațiile nucleare și jumătate din conducere, acesta fiind scopul operațiunii.
        1. -3
          11 decembrie 2025 11:21
          Citat: Panin (Michman)
          și-a pierdut instalațiile nucleare

          Instalațiile nucleare iraniene au suferit doar daune cosmetice. Sălile turbinelor sunt situate la o asemenea adâncime încât armele disponibile Israelului și Iranului sunt teoretic incapabile să le distrugă.
          1. +3
            11 decembrie 2025 14:29
            Și atacurile asupra sediului Iranului vor face probabil ca femeile să nască alți copii.
            1. +2
              11 decembrie 2025 23:14
              Crezi că femeile iraniene (scuză-mă, khanum) sunt capabile să nască generali IMEDIAT???
              1. +4
                11 decembrie 2025 23:18
                Ei bine, la noi, soțiile generalilor nasc generali imediat, poate că la fel e și în Iran?
          2. 0
            19 decembrie 2025 22:38
            Nu este vorba despre arme folosite pentru distrugerea țintelor, ci despre motivele pierderilor minore ale potențialelor aeronave inamice. Autorul este ca Lefty, încercând să-și facă șeful să înțeleagă pericolele prafului de cărămidă. Dar nimeni nu vrea să-l asculte nici pe Lefty, nici pe autor. E înfricoșător să te gândești: 25 de ani de echipament de protecție și nimeni nu are habar despre asta și nici măcar nu vrea să audă despre asta! Ce fel de boală este asta?
        2. +1
          11 decembrie 2025 16:26
          Unde sunt vizibile aceste rezultate?))) Jumătate din conducere?))) Ai făcut singur calculele sau ți-a spus Tel Aviv-ul asta? Instalații nucleare pierdute?))) Ai fost acolo personal sau a relatat „Galion Times” evreiesc acest lucru?))) Chiar și „saltelele” au recunoscut că unele dintre bombele aruncate asupra instalațiilor iraniene nu au detonat. Tot ce se știe despre utilizarea avioanelor F-35 evreiești împotriva Iranului este că au participat.)))
      2. +6
        11 decembrie 2025 16:38
        Citat: TermiNakhTer
        Autorul vorbește cu mare îndrăzneală despre victoria evreilor în Războiul de 12 Zile. În ceea ce mă privește, a fost o remiză, în ciuda faptului că evreii aveau sprijinul întregului Occident. Cât despre sfârșitul erei SAM, poți doar să te uiți la SVO.

        Ei bine, ne uităm regulat la resturi, care par să lovească mereu ceva. Astăzi, o [căruță] a lovit patru platforme Lukoil, ajungând la Marea Caspică. Și unde este apărarea aeriană?
        1. 0
          11 decembrie 2025 17:06
          Cine poate lupta 100% împotriva dronelor în ziua de azi? Arătați cu degetul. Și ce legătură are asta cu sistemul SAM și F-35?
          1. +1
            12 decembrie 2025 09:23
            Citat: TermiNakhTer
            Cine poate lupta 100% împotriva dronelor în ziua de azi? Arătați cu degetul. Și ce legătură are asta cu sistemul SAM și F-35?

            Nu vă faceți de râs cu „analiza” voastră; dronele nici măcar nu au zburat încă în regiunea Tiumen. Știți ce oprește un dansator prost... Puteți afla despre apărarea aeriană „de neegalat” de la Manturov și Chemizov în interviurile lor anterioare. Voi indica Venezuela; vom vedea în curând cum o adevărată armată profesionistă (nu una ceremonială) desfășoară operațiuni și ce poate face o forță aeriană bine echipată în mâini capabile. Nu se agită, efectuează recunoaștere timp de șase luni, planifică și pregătesc atacuri, iar apoi, ca în Irak, termină treaba în câteva săptămâni. Și niciun sistem de apărare aeriană nu va ajuta. Le invidiez capacitățile, echipamentul și nivelul de comandă.
            Și iată-ne, încă în formă, deja vu. O altă rafinărie de petrol arde în această dimineață. Nu trebuie să răspundeți, mesajul va fi clar: suntem bine, nu este nevoie să intrăm în panică și așa mai departe.
            Citiți telegrama lui Strelkov; a scris bine despre situația actuală de pe front și din țară. Așa cum a avertizat în '22 că lucrurile nu vor merge așa cum plănuiseră unii, vedem asta de patru ani. Ei voiau ce e mai bun, dar lucrurile au ieșit ca de obicei. hi
            1. +1
              12 decembrie 2025 11:21
              Deci, dronele au zburat în Israel și la baza navală Jaboedov. Care au fost rezultatele? Știți de unde provin dronele care au ajuns la Tyumen?
    8. +1
      11 decembrie 2025 10:56
      Corect, nu este vorba de rachetă în sine, ci de principiul de funcționare al căutării. Un căutător optic ar putea, în principiu, rezolva problema unei astfel de momeală.
      Dacă occidentalii nu au dezvoltat și păstrează secrete niște sisteme antirachetă fragmentate mici și ieftine)))
    9. -1
      11 decembrie 2025 11:07
      Citat: Același LYOKHA
      Nu sunt de acord cu autorul... trebuie să căutăm noi metode și modalități de ghidare și țintire a rachetelor către ținte.
      Niciodata sa nu spui niciodata".
      De ce să nu se utilizeze selecția, filtrarea semnalelor false, metode acustice, infraroșii, radar și metode combinate în diverse combinații cu procesarea AI?
      Sunt necesare sisteme cu capacități de calcul ridicate pentru procesarea informațiilor.
      Cine caută va găsi întotdeauna o cale de a se opune inamicului.

      De unde veți obține sisteme cu capacități de calcul ridicate și inteligență artificială?
    10. +4
      11 decembrie 2025 12:19
      Problema cu toate țările bombardate a fost că acestea cumpărau sau fabricau unele rachete, dar calificările personalului erau de bază. Nu aveau nicio înțelegere a tacticilor complexe de contracarare a numeroaselor tehnici antiaeriene pe care SUA le perfecționaseră de la războiul din Vietnam încoace, nici a noilor arme antiaeriene. Din această cauză, când aveau loc atacuri reale, toată lumea se făcea surdă.
      Apropo, autorul este nesincer. Majoritatea atacurilor din interiorul Iranului au avut loc într-o combinație de mai multe condiții.
      1. Capacitatea de a efectua recunoașteri și coordonări cuprinzătoare atât din teritoriul inamic, cât și prin intermediul mijloacelor de recunoaștere externe, inclusiv sateliți. Aproximativ jumătate din apărarea aeriană a Iranului a fost distrusă nu de aeronave, ci de sabotaje masive la sol, inclusiv cu drone.
      2 Înfrângerea radarelor de apărare aeriană activate cu rachete antiradar, care au fost utilizate la nivel de începător.
      3. Utilizarea războiului electronic nu orbește, ci cu cunoașterea precisă a caracteristicilor sistemelor de apărare.
      4. Noi mijloace de control, cum ar fi capcanele.
      5. Masivitatea și bruschețea atacului, capacitatea de a-l planifica cu atenție și în detaliu
      6. Pasivitatea aeronavelor de apărare aeriană.

      Cu tot respectul cuvenit eforturilor Iranului de a se apăra de atacurile aeriene, acestea păreau adesea mai puțin ideale.
      Am văzut imagini cu rachete lansate asupra orașelor mari, interceptate exclusiv de artilerie. Nu așa se construiește un sistem de apărare aeriană.
      Personal, cred că Iranul a făcut 8 greșeli.

      1. protecție și camuflaj deficitar al instalațiilor de apărare aeriană de la sol
      2. eșalonarea insuficientă a sistemului de apărare aeriană
      3. pregătirea tactică și teoretică deficitară atât a personalului, cât și dotarea insuficientă a unităților de apărare aeriană cu o gamă largă de mijloace; acestea erau adesea extrem de specializate.
      4. nepregătirea aviației și a forțelor sale de acoperire și îndrumare pentru lupte reale în scopuri de apărare aeriană
      5. Atenție insuficientă acordată sistemelor pasive de detectare și ghidare (amintiți-vă cum a economisit Armenia la modernizarea complexului Strela, ceea ce a făcut imposibilă combaterea Bayraktarelor și a altor drone).
      6. Securitatea slabă a zonei defensive exterioare; de ​​fapt, atacul a fost deja întâmpinat pe propriul nostru teritoriu.
      7. Încrederea în caracteristicile de performanță promovate ale echipamentelor, în principal ale sistemelor chinezești de apărare aeriană.
      O strategie pasivă și o slabă informație externă au dus la o situație în care inamicul se poate pregăti și ataca calm oricând și oricum dorește.
      1. +4
        11 decembrie 2025 13:47
        Există vreo dovadă reală că jumătate din sistemele de apărare aeriană ale Iranului au fost distruse?
        1. 0
          11 decembrie 2025 15:16
          Citat: Kull90
          Există vreo dovadă reală că jumătate din sistemele de apărare aeriană ale Iranului au fost distruse?

          Nu știu, nu despre asta scriam deloc. Și nu mai trimiteți prostii în afara subiectului!!!
          1. 0
            11 decembrie 2025 16:13
            De ce să trimit spam aici: Am întrebat aici de mai multe ori despre dovezile distrugerii apărării aeriene (interesant) și nimeni nu a răspuns.
            În mare parte sunt de acord cu comentariul tău.
            1. +1
              11 decembrie 2025 17:01
              Nu scriu despre distrugerea sistemelor de apărare aeriană.
              Am scris despre înfrângerea și bruiajul radarelor de apărare aeriană desfășurate și despre sabotarea celor nedesfășurate.
      2. 0
        11 decembrie 2025 23:16
        La naiba, sunt singurul care „crede” că toate (ăăă, succesele) pe care Ministerul Apărării le-a demonstrat la începutul celui de-al Doilea Război Mondial sunt citate aici... și ce e trist e că... continuă în același spirit...
    11. +2
      11 decembrie 2025 13:19
      Adaptarea este dificilă; sistemele de apărare aeriană sunt întotdeauna cu un pas în urmă în ceea ce privește contramăsurile. Iar conceptul american este o primă lovitură devastatoare, ceea ce înseamnă că atunci când sistemele de apărare aeriană sunt necesare, acestea nu vor putea răspunde.
      O altă dificultate este că rachetele SAM sunt pur și simplu scumpe, iar dezvoltarea de noi contramăsuri nu face decât să crească costurile. Selecția și alte măsuri similare necesită rachete căutoare din ce în ce mai puternice, ceea ce va face ca rachetele să fie din ce în ce mai scumpe, reducându-le astfel numărul.
      1. -1
        12 decembrie 2025 03:03
        Ai identificat esența conceptului american de război, sau mai degrabă, ideologia și modul său de viață: o primă lovitură zdrobitoare, fără a ține cont de tratate, dreptul internațional, umanism sau orice alte prostii. Aceasta este esența lor - prădarea americană. Ceea ce ne lipsește. În schimb, chiar și Comandantul Suprem, la trei ani de război, se laudă cu bucurie în mass-media cu atitudinea sa umană față de ucraineni (că nu le-au distrus rezervele de energie în timpul iernii). Un impas ideologic: umanismul nu este ideologia noastră (europenii nu ne vor recunoaște niciodată ca fiind umani, indiferent ce facem), dar, dintr-un anumit motiv, suntem ghidați de el în război.

        Un exemplu simplu cu același raid american asupra Iranului: datele și țintele raidului erau cunoscute de toată lumea ÎN AVANS. Informațiile noastre (atât umane, cât și radio) cu siguranță... Am știut când americanii au decolat, Câte bombardiere, câte avioane de vânătoare sunt în formație? Și când își vor atinge țintele? Iranul este, se presupune, aliatul nostru (ne furnizează turbine, ne-a dat/ne-a vândut tehnologie pentru drone - Shahid = Geranium). Înțelegeți la ce mă refer?

        Dacă liderii noștri ar fi fost mai agresivi, mai îndrăzneți și mai încrezători în ei înșiși și în Forțele lor Aeriene, ar fi trimis mai multe perechi de avioane Su-57 ale noastre, cu cei mai buni piloți și cele mai bune rachete ale lor, de pe aerodromurile noastre din Caucaz/Astrahan. Fără măcar să consulte Iranul (pentru a evita surpriza americanilor), ar fi cerut pur și simplu permisiunea de a intra în spațiul aerian ulterior, sau cu 5-10 minute înainte. Și dintr-o dată, cu piloții americani ocupați, copleșiți și absorbiți de contracararea sistemelor iraniene de apărare aeriană, ar fi lovit bombardierele americane. Ce surpriză! Riscant, dar...
        1. O declarație către întreaga lume despre Rusia ca țară decisivă în oprirea actului de agresiune al SUA aflat în plină desfășurare.
        2. Creșterea prestigiului Rusiei ca țară gata să pedepsească chiar și Forțele Aeriene ale SUA pentru aliații săi.
        3. Creșterea prestigiului Forțelor noastre Aeriene și a potențialului de export al rachetelor Su-57 + rachetele noastre - după o astfel de bătălie, acestea ar fi cumpărate mai activ.
        4. Declinul prestigiului Statelor Unite, ca țară care s-ar teme să înceapă un război la scară largă cu Rusia din cauza piloților săi care au murit într-un raid 100% ilegal (fără o declarație de război).

        Dar atenție: NICIUN SINGUR patriot al Rusiei El nu a propus o astfel de operațiune împotriva Forțelor Aeriene Americane pe cerul Iranului! Nu au existat astfel de articole, opinii sau interviuri în presă.
        Ce se întâmplă? Lipsește curajul, lăcomia și ambiția... Dar există multă aroganță și umanism...
        Cu astfel de calități, nu poți supraviețui sau câștiga în lumea prădătorilor.
        1. +1
          19 decembrie 2025 22:46
          Ai dreptate. Ceea ce lipsește este curajul, hotărârea și un sentiment de superioritate. În primul rând, conducerea rusă trebuie să fie bătută, înfuriată și adusă la Moscova, astfel încât turnurile Kremlinului să poată fi văzute prin binoclu. Doborâți aproximativ 5% dintre ele, și apoi...
      2. 0
        14 decembrie 2025 23:24
        Citat: RondelR
        Dificultăți de adaptare, sistemul de apărare aeriană este mereu cu un pas în urmă în ceea ce privește contramăsurile.

        Viceversa.
        1. 0
          18 decembrie 2025 17:46
          Nu. Ceea ce este un răspuns nu poate fi promovat.
          1. 0
            12 ianuarie 2026 22:06
            Citat: RondelR
            Nu. Ceea ce este un răspuns nu poate fi promovat.

            SAM-urile nu sunt o contramăsură. SAM-urile determină ce mijloace (și ce semnale de sondare, dacă există) vor fi utilizate pentru a detecta, urmări și ataca o țintă.
    12. 0
      11 decembrie 2025 13:48
      Inteligența artificială e grozavă, dar în rachetele sol-aer e poimâine și, judecând după articol, era nevoie de ea ieri.
    13. +2
      11 decembrie 2025 21:19
      Autorul are dreptate într-o privință: pentru a câștiga și a avea succes, este esențială o calitate crucială, ceva ce Ministerului nostru Apărării îi lipsește absolut: capacitatea de a se schimba rapid și de a se adapta la realitățile moderne, capacitatea de a renunța la inutil și depășit fără regrete și de a implementa instrumente și metode noi. Atâta timp cât Ministerul nostru Apărării este plin de sute de bătrâni ipocriți care scriu disertații despre vehicule blindate amfibii, aterizări cu parașuta, antrenament și așa mai departe, nu ne putem aștepta la nimic pozitiv. Din 2008, nu am reușit să organizăm comunicarea în cadrul trupelor; nici măcar Forțele de Apărare Aeriană nu au adus pe nimeni la realitate.
    14. 0
      12 decembrie 2025 03:16
      Am scris în repetate rânduri că, printre altele, trebuie să dezvoltăm sisteme pentru distrugerea țintelor aeriene cu o zonă de ucidere extinsă. Apoi, o precizie ridicată a țintirii este inutilă. Să lăsăm armele nucleare deoparte și să luăm în considerare ce ar putea fi folosit în schimb. Primul este un impuls electromagnetic super-puternic. Dezvoltările unor astfel de arme erau cunoscute încă din anii 1970. Îmi amintesc că am citit despre generarea de impulsuri electromagnetice super-puternice folosind metode explozive. Al doilea este utilizarea munițiilor care, atunci când sunt detonate, creează un nor de distrugere mare sub formă de suspensii lichide sau pulberi (muniții explozive combustibil-aer). Atât artileria cu țeavă, cât și sistemele de rachete ar trebui să aibă astfel de muniții. Pentru a respinge un atac aerian masiv, este necesar și un număr mare de mijloace pentru desfășurarea masivă. De exemplu, un sistem de desemnare a țintelor detectează obiectele care se apropie. Un sistem de distrugere volumetrică la sol trage salve de agenți de război chimic pentru a crea o barieră practic continuă, pe care inamicul nu o poate ocoli. Norul de suspensie rămâne în aer pentru o perioadă destul de lungă de timp. Permiteți-mi să vă reamintesc de benzile metalice care erau lansate pentru a camufla aeronavele. Au căzut încet, timp de cel puțin cinci minute...
      1. 0
        14 decembrie 2025 23:21
        Primul este un impuls electromagnetic superputernic. Dezvoltarea unor astfel de muniții era cunoscută încă din anii 1970.
        Designul lui Saharov și un design mai nou care utilizează monocristale de iodură de cesiu, al căror circuit de detonare este comparabil ca complexitate sau chiar mai complex decât suprastratul. Dar fizica limitează raza de acțiune a acestui PEM. La zece metri de energia inițială, va rămâne doar o sutime din ea; la o sută de metri de explozie, va rămâne doar o zecimie din ea. Altfel, ar bruia electronicele și dronele. Dar am încercat doar lasere și, de rușine, Peresvet a fost înlăturat. Singura sursă puternică de PEM este detonarea unei arme nucleare în atmosfera superioară. Dar o altă centură de radiații s-ar putea forma acolo, iar atunci întreaga planetă ar fi în pericol. Nu există alte opțiuni deocamdată.

        A doua este utilizarea munițiilor care, atunci când sunt detonate, creează un nor distrugător de dimensiuni mari sub formă de suspensii lichide sau pulberi (muniții explozive combustibile). Atât artileria cu țeavă, cât și artileria cu rachete ar trebui să aibă astfel de muniții.
        O explozie de brisa e bună și înfricoșătoare, dar depinde de condițiile meteorologice. Și se pare că se folosește adesea TOS.

        Pentru a respinge un atac masiv, este necesar un număr mare de mijloace pentru o desfășurare masivă. De exemplu, Sistemul de Desemnare a Țintelor detectează obiectele care se apropie.
        Sunt multe de făcut acolo.
      2. +1
        19 decembrie 2025 22:52
        Chiar și o explozie nucleară este inutilă dacă distanța dintre avioane este mai mare de 3 km. Și asta e de la sine înțeles. Atacurile EMP sunt pură fantezie jurnalistică. Și restul... Este nevoie de muncă serioasă și costisitoare pentru a îmbunătăți apărarea aeriană și aviația. În cele din urmă, unde sunt rachetele noastre de apărare aeriană?
  3. +1
    11 decembrie 2025 04:07
    Nighthawk era orb.

    Ei înșiși au indicat că sistemele de apărare aeriană radar ar trebui folosite pentru a trage asupra unei aeronave cu momeli în urmărire.
    Mai degrabă, partea proastă este că sistemele de apărare aeriană sunt prea vizibile și prea lente, iar pentru a reduce pierderile în rândul tunarilor antiaerieni, acestea trebuie să fie complet automatizate și mai ieftine pentru producția la scară largă.
    1. -1
      11 decembrie 2025 11:15
      Citat din ycuce234-san
      Nighthawk era orb.

      Ei înșiși au indicat că sistemele de apărare aeriană radar ar trebui folosite pentru a trage asupra unei aeronave cu momeli în urmărire.
      Mai degrabă, partea proastă este că sistemele de apărare aeriană sunt prea vizibile și prea lente, iar pentru a reduce pierderile în rândul tunarilor antiaerieni, acestea trebuie să fie complet automatizate și mai ieftine pentru producția la scară largă.

      Ar fi suficient să se instaleze un modul autonom cu rachete și un radar și să se elimine centrul de control. Chiar dacă toate acestea sunt vizibile din spațiu, dronele continuă să lovească fabricile.
    2. +1
      11 decembrie 2025 14:40
      O mică recuperare, așadar... Dar câte astfel de capcane există în avion? F-35 are patru, conform articolului. Mă îndoiesc că un pilot experimentat ar avea mai puțin de două sau trei pentru a scăpa.
  4. +9
    11 decembrie 2025 04:08
    E greu să adaug ceva. Dar bănuiesc că majoritatea vor nega, deoarece au fost hrăniți ani de zile cu povești despre produse unice și așa mai departe.
    Alegerea a fost făcută în favoarea luptătorilor.

    De altfel, acesta este unul dintre motivele pentru care sistemele occidentale de apărare aeriană terestră au o rază de acțiune destul de limitată, pentru a nu interfera cu operațiunile de apărare aeriană, deoarece apărarea aeriană este cea mai eficientă. Forțele noastre Aeriene au „gustat” deja capacitatea sistemelor interne de apărare aeriană de a efectua foc prietenos.
    Dar pentru a face acest lucru, trebuie mai întâi să recunoaștem problema, iar în Laos este clar care este situația.

    Nimic nu s-a schimbat și nimic nu se va schimba. Doar că apărarea aeriană a Ucrainei a fost declarată impenetrabilă și nimeni nu încearcă măcar să intre în spațiul aerian controlat de apărarea aeriană.
    P.S.: Poate că acest lucru nu se încadrează în tema principală a autorului, dar cred că se aplică și apărării aeriene. Încercările Hamas de a utiliza drone kamikaze au fost înăbușite din fașă de Forțele Aeriene Israeliene. Orice activare a telecomenzii dronei a dus la o ploaie de foc din cer care a căzut asupra zonei, iar operatorii de drone fie au rămas fără drone, fie și-au schimbat carierele. Așadar, situația cu dronele este un indicator al nivelului Forțelor Aeriene Laotiene...
    1. -13
      11 decembrie 2025 04:28
      Dacă Iranul ar fi fost echipat cu sisteme de apărare aeriană precum Ucraina, și-ar fi redus și mai repede blitzkrieg-ul. Hamas pur și simplu nu le are; aproape fiecare rută este blocată, iar Forțele Aeriene nu au niciun merit pentru asta.
      1. +5
        11 decembrie 2025 04:35
        Citat: Darkdimon
        Dacă ar fi furnizat Iranului sisteme de apărare aeriană precum Ucraina, și-ar fi încheiat și mai repede războiul fulger.

        Nu ar fi schimbat nimic. Și răspundeți la o întrebare simplă: a livrat NATO rachete Patriots Ucrainei pe 23 februarie 2022?
        Citat: Darkdimon
        Hamas pur și simplu nu le are, aproape toate rutele sunt blocate și asta nu se datorează Forțelor Aeriene.

        Este datorită controlului asupra cerului de către Forțele Aeriene Israeliene. Dacă Hamas ar fi avut apărare aeriană, Forțele Aeriene Israeliene ar fi eliminat toate amenințările la adresa controlului aerului.
        1. -8
          11 decembrie 2025 04:57
          Nu au fost instalate imediat, dar Forțele Aerospațiale Ruse au zburat mult la început.
          Conflictul a durat 12 zile. Iranul și Israelul au început să se calmeze când au apărut primele provizii din China. Hamas și dronele nu se vedeau nicăieri, nici măcar vreunul, darămite vreun sistem de apărare aeriană.
          1. +11
            11 decembrie 2025 05:39
            Citat: Darkdimon
            Nu au fost instalate imediat, dar Forțele Aerospațiale Ruse au zburat mult la început.

            Ca să-mi susțin afirmațiile, trebuie să mă bazez pe cifre și date. Când au fost desfășurate, câte și unde. Doar ca referință. Prima baterie Patriot a fost livrată în aprilie 2023 și desfășurată lângă Kiev. Adică, doar un an și două luni mai târziu, o baterie pentru a apăra capitala. Nu putea acoperi nimic altceva. Nici Odesa, nici Nikolaivul, nici Hersonul deja abandonat și mai ales nici Lvivul. Nici măcar nu voi menționa zonele din spate ale Forțelor Armate Ucrainene.
            În ceea ce privește „multe” – activitatea Forțelor Aerospațiale a fost mai mult sau mai puțin detectabilă până în toamna anului 2022, în mare parte deasupra liniilor frontului și în imediata spate a inamicului. Nu exista nicio urmă a vreunui Patriot acolo.
            Citat: Darkdimon
            Conflictul dintre Iran și Israel a durat 12 zile și a început să se calmeze odată cu apariția primelor aprovizionări din China.

            Nu s-a vorbit despre livrări din China. Acestea au început să fie înregistrate după armistițiu, când totul se terminase deja, deoarece Iranul trebuia să-și restabilească apărarea aeriană.
            Citat: Darkdimon
            Nu a existat Hamas sau drone

            Aceasta este o iluzie. Au încercat să le folosească încă din primele zile ale intrării IDF în Gaza; au fost postate chiar și videoclipuri cu utilizarea reușită. Dar evreii au oprit rapid orice încercare de a utiliza drone.
            1. -6
              11 decembrie 2025 08:10
              Citat: Hole Punch
              Activitatea Forțelor Aerospațiale a fost mai mult sau mai puțin ușor de urmărit până în toamna anului 2022 și în mare parte deasupra liniei frontului și în imediata spate a inamicului.

              Unde altundeva ar fi trebuit să opereze aviația dacă nu sprijinind trupele de pe linia frontului și atacând ținte din imediata spate? Rachetele operau în adâncul spatelui și destul de energic la acea vreme - întregul stoc sovietic a fost consumat în decurs de un an. Și de la sfârșitul anului 2022, au apărut rachete germane care au preluat cea mai mare parte a misiunilor de atac în adâncul spatelui.
              Citat: Hole Punch
              Nu erau deloc patrioți acolo.

              De ce sunteți atât de obsedați de rachetele Patriots? Și de ce aveau nevoie Forțele Armate Ucrainene de ele înainte de primăvara anului 2023? Datorită moștenirii sovietice, Forțele Armate Ucrainene au păstrat armele a TREI armate de apărare aeriană, plus apărarea aeriană a armatei din cele mai bune trei districte militare sovietice. Aveau cel puțin 17 divizii S-300. Și sisteme de apărare aeriană din întreaga lume, în principal din fostele țări ale Pactului de la Varșovia, au intrat în Ucraina încă din vara anului 2022. Și au adus acolo literalmente fiecare sistem funcțional de fabricație sovietică pe care l-au putut găsi de pe întreaga planetă. Accentul s-a pus în principal pe sistemele de apărare aeriană ale armatei (Strela-10AKM, Osa, Buks, Kvadrats etc.), ca să nu mai vorbim de faptul că aproape toate stocurile de rachete de apărare aeriană din țările NATO și dincolo de acestea au fost retrase acolo în această perioadă. Iar Forțele noastre Aerospațiale și rachetiștii, precum stahanovienii, au produs toate aceste lucruri în toți acești ani. Și toate vechile sisteme de apărare aeriană NATO (SAM) au fost epuizate. Și apoi au apărut noile SAM NATO, inclusiv Patriots. Poate că nimeni în lume nu are o experiență atât de colosală în suprimarea apărării aeriene pe o gamă atât de largă. Este greu de imaginat chiar și numărul de rachete sol-aer inamice distruse, iar unele cifre ar putea apărea abia după război. Dar chiar și conform datelor publice de atunci privind livrările către Forțele Armate Ucrainene din întreaga lume în primii doi ani... au fost impresionante. Și toate acestea au fost distruse în mod curent. Și au început să ceară și să livreze rachete Patriot abia după ce aproape toate rachetele S-300 au fost distruse.
              Și comparând Gaza cu Ucraina, măcar să le comparați dimensiunile. Ca să nu mai vorbim de lipsa oricărei apărări aeriene a palestinienilor. Între timp, Forțele Armate Ucrainene erau pur și simplu suprasaturate cu sisteme de apărare aeriană, inclusiv Forțele Ucrainene de Apărare Aeriană - zeci de mii de MANPADS sub fiecare tufiș.
              SVO a fost inițial o operațiune militară specială menită să rezolve o problemă specifică. Această problemă a fost rezolvată chiar în primele zile ale războiului, așa că negocierile au început imediat – mai întâi în Belarus, apoi la Istanbul. Deoarece Rusia nu era interesată de câștiguri teritoriale. Dar, la ordinul Londrei, s-a decis să se poarte război „până la ultimul ucrainean”. Așa este.
              Dacă Putin ar fi vrut o „soluție finală la problema ucraineană”, ar fi pregătit un grup de cel puțin 500 de baionete pentru aceasta.
              Și cât a strâns, și în așa grabă?
              100 de mii! În total, o sută de mii! Și alte 60 de mii au fost desfășurate de corpurile mobilizate în grabă ale republicilor Donbas.
              Un astfel de grup putea desfășura doar o operațiune specială scurtă, nimic mai mult. Dar trebuiau să lupte cu seriozitate.
              Și IDF-ul, ca să fiu sincer, nu a strălucit în mod deosebit de data aceasta, luptând împotriva milițiilor care nu au forțe aeriene, apărare aeriană, blindaj greu.
              1. +10
                11 decembrie 2025 09:06
                Citat din Bayard
                Unde altundeva ar fi trebuit să funcționeze aviația?

                Pe TOT teritoriul inamic.
                Citat din Bayard
                Rachetele au fost trase în spatele străzii

                Iar rezultatul muncii lor este o furnizare neîntreruptă de transport feroviar și rutier din prima zi până în prezent.
                Citat din Bayard
                Datorită moștenirii sovietice, Forțele Armate Ucrainene au păstrat armele a trei armate de apărare aeriană, plus forțele de apărare aeriană a trei dintre cele mai bune districte militare sovietice. Numai acestea aveau cel puțin 17 divizii S-300.

                Târî ce au obținut în 1991 în 2022? Foarte convenabil... La începutul celui de-al Doilea Război Mondial, nu aveau niciun sistem modern de apărare aeriană, niciun avion modern. Apărarea aeriană a Iranului era mult mai bună și mai modernă. Presupui că vechituri din 1991 sunt niște wunderwaffe-uri.
                Citat din Bayard
                Și Forțele de Apărare Aeriană din Ucraina erau pur și simplu suprasaturate cu sisteme de apărare aeriană, inclusiv Forțele Militare de Apărare Aeriană - zeci de mii de MANPADS sub fiecare tufiș.

                Te duci la vale ca un tren. Ai grijă cu fanteziile tale.
                1. 0
                  11 decembrie 2025 11:38
                  Citat: Hole Punch
                  Pe TOT teritoriul inamic.

                  De îndată ce rachetele AWACS ale inamicului se vor opri din a se profila de-a lungul graniței de vest a Ucrainei. E ca și cum ne-am juca de-a orbii, doar NATO și-a scos legătura de la ochi.
                  Nimic nu îi împiedică să-și îndrepte SAM-urile și rachetele de luptă cu AIM-120 spre piloții noștri.
                  1. +1
                    11 decembrie 2025 11:41
                    Citat din PROXOR
                    De îndată ce rachetele AWACS ale inamicului se vor opri din a se profila de-a lungul graniței de vest a Ucrainei. E ca și cum ne-am juca de-a orbii, doar NATO și-a scos legătura de la ochi.
                    Nimic nu îi împiedică să-și îndrepte SAM-urile și rachetele de luptă cu AIM-120 spre piloții noștri.

                    Da, e mai ușor să cauți scuze... Și câte dintre avioanele noastre a doborât NATO în 2022?
                    1. +1
                      11 decembrie 2025 12:24
                      Citat: Hole Punch
                      Da, e mai ușor să cauți scuze... Și câte dintre avioanele noastre a doborât NATO în 2022?

                      Fără întrebări. Intră în cabina unui avion de vânătoare cu o încărcătură completă de rachete aer-aer și distruge toate sistemele AWACS și SIGINT.
                      Abia atunci vom vedea cum îi privești pe oameni în ochi atunci când declanșezi un război Rusia-NATO.
                      1. +4
                        11 decembrie 2025 14:56
                        Citat din PROXOR
                        Abia atunci vom vedea cum îi privești pe oameni în ochi atunci când declanșezi un război Rusia-NATO.

                        Nu-i pasă, trăiește în altă țară.
                      2. -2
                        12 decembrie 2025 03:40
                        Citat din PROXOR
                        Nicio întrebare.

                        Nu ai răspunsuri.
                2. +5
                  11 decembrie 2025 14:47
                  Citat: Hole Punch
                  Te duci la vale ca un tren. Ai grijă cu fanteziile tale.

                  Tu ești, Puncher, care vorbește cu tine? Ai prins ce se spunea?
                  Nu ești expert în apărare aeriană și nici măcar expert în aviație, dar te cerți cu comandantul de luptă al unei unități de apărare aeriană, care nu numai că înțelege despre ce vorbește, dar cunoaște și starea apărării aeriene a Ucrainei mult mai bine decât tine, fiind implicat în acest război de aproape 12 ani, din 2014. Așa că oprește-te, e nebunește. Și nu mai spune prostii despre zborul deasupra teritoriului celui mai mare stat din Europa, pentru că deja e nebunește.
                  Citat: Hole Punch
                  Pe TOT teritoriul inamic.

                  Rachete și drone de atac operează PE TOT teritoriul inamic, și avem FOARTE MULTE, și sunt destul de eficiente. Așa că nu mai spune prostii; deja țipă. Vreți să ne trimiteți piloții la măcel? Când avioanele AWACS ale NATO sunt constant în aer, iar întreaga lor constelație de sateliți funcționează? Când apărarea lor aeriană este reaprovizionată constant, deși acest lucru s-a întâmplat mult timp pe cheltuiala lor, deoarece au renunțat deja la tot echipamentul vechi. Chiar și zilele trecute au primit niște avioane Patriot israeliene, iar chiar zilele trecute un ruslan a zburat în Israel ca să le ridice din nou. Poate ați vrea să le ordonați avioanelor noastre de luptă să atace inamicul într-o formație strânsă, așa cum v-ați aștepta? La urma urmei, asta era odată „la modă”, nu-i așa?
                  Citat: Hole Punch
                  Rezultatul muncii lor este o furnizare neîntreruptă de transport feroviar și rutier încă din prima zi și până în prezent.

                  Nu mai este neîntreruptibil. După ce au fost instalate camere video și comunicații prin satelit pe Geraniums, aceștia vânează acum nu doar trenuri militare, ci și convoaie de vehicule și chiar camioane individuale. Așadar, au deja probleme cu serviciul neîntreruptibil.
                  Citat: Hole Punch
                  Ceea ce au obținut ei în 1991, aduci tu în 2022?

                  Îți scoți din cap niște prostii ridicole. Nu am scris că Forțele de Apărare Aeriană Ucrainene erau moderne, darămite avansate, dar existau și erau o mulțime. Toate cele 17 batalioane S-300 au fost revizuite, inclusiv cu ajutorul trădătorilor din Federația Rusă, purtând uniforme. Îți amintești povestea despre colonelul FSB care a fost arestat în timp ce încerca să trimită Forțelor Armate Ucrainene clistronuri pentru radare S-300, luate de la cele scoase din uz? Și astfel de cazuri nu au fost izolate. Așadar, până la începutul celui de-al Doilea Război Mondial, toate S-300-urile lor erau funcționale și pregătite de luptă, multe SAM-uri fuseseră reechipate cu combustibil solid și aveau/aveau echipamentul pentru asta (Rusia nu îl are). De aceea, lucruri care erau fizic incapabile să zboare și să funcționeze (din cauza vârstei lor) le zburau, trăgeau și le ghidau. Iar pierderile aviației noastre în prima fază a Districtului Militar Central sunt o dovadă în acest sens.
                  Nu ești profesionist în apărare aeriană sau aviație de luptă. Rămâi la ceea ce știi și înțelegi. Și nu te certa cu profesioniștii. Și ei sunt pe acest site.
                  Nu cunoști războiul ăsta și nu cunoști nuanțele, inclusiv cele legate de Iran. Am servit în regiunea aceea, chiar la granița cu Iranul, și am o înțelegere și o idee mai bună despre țara respectivă, despre Forțele Aeriene și Apărarea Aeriană - sunt doar curios, sunt chestii profesionale. Aveau patru batalioane S-300 de penultima modificare, dar având în vedere terenul lor, sunt eficiente doar împotriva țintelor aflate la altitudini mari și medii, și există MUNȚI acolo. Și munții creează întotdeauna puncte moarte pentru radarele terestre, creând zone moarte inaccesibile radarelor, iar Forțele Aeriene Israeliene, care au piloți excelenți și un personal de comandă foarte competent, au studiat foarte bine aceste caracteristici. În plus, Iranul nu are aeronave AWACS, în timp ce Israelul are, la fel ca SUA și Marea Britanie, care i-au ajutat. Deci nu ar trebui să compari caldul cu frigul. Și mai ales aceste două conflicte, dintre care unul a durat 12 zile și a fost oprit de SUA pentru a preveni prăbușirea apărării aeriene a Israelului și distrugerea infrastructurii lor. Acum toată lumea de acolo își trâmbițează propria victorie, dar, în realitate, au terminat la egalitate în 12 zile. Atât. Și comparați asta cu un conflict complet diferit și specific, care durează de aproape patru ani? Fără a ține cont de ce a început în primul rând? Și de ce exact așa, în grabă, fără a aduna măcar o forță decentă?
                  Nu, Puncher, ești în mod deliberat nesincer și creezi confuzie ca să profiți de exagerări. Și ai făcut asta mereu.
                  țintă?
                  Scopul tău, Puncher?
                  Este evident pentru orice persoană care gândește.
                  1. +3
                    11 decembrie 2025 16:03
                    + 100500! Îți poți da seama imediat că un profesionist este acolo. (precum și o vorbăreață).
                  2. 0
                    12 decembrie 2025 04:23
                    Ai prins agitația?

                    Ține-ți calul, fuge.

                    Nu vorbi prostii, deja țipă.

                    Ai grijă de sănătatea ta, altfel nu vei vedea steagul victoriei asupra Kievului.
                    Citat din Bayard
                    o ceartă cu ofițerul de control al luptei al unității de apărare aeriană

                    Nu se poate face asta? Din ce motiv?
                    Vreți să ne trimiteți piloții la măcel?

                    Este treaba comandanților lor să-i trimită să-și îndeplinească atribuțiile directe. Au fost antrenați pentru asta, nu-i așa? Clarificați acest aspect. Forțele Aerospațiale Ruse trebuie să fie capabile să contracareze potențialii adversari, adică NATO. În pregătirea Operațiunilor Militare Comune, nu ar fi trebuit Statul Major General să planifice distrugerea mijloacelor de apărare aeriană ucrainene și să stabilească superioritatea aeriană asupra Ucrainei în fața contracarării din partea apărării aeriene și a forțelor aeriene ucrainene și a potențialilor lor aliați? Ce încercați să-mi demonstrați rupându-vă vesta? Că nu li s-a dat o astfel de sarcină sau că nu erau pregătiți pentru ea?
                    Aceasta este o întrebare simplă despre care cred că vă puteți exprima opinia.
                    1. +3
                      12 decembrie 2025 14:09
                      Citat: Hole Punch
                      , altfel nu veți vedea steagul victoriei asupra Kievului.

                      Vom vedea asta fără participarea și opinia ta. Și ce te privește pe tine, Puncher, războiul nostru? Tu ai propriul tău război, așa că poartă-l.
                      Citat: Hole Punch
                      În pregătirea celei de-a doua operațiuni militare, nu ar fi trebuit Statul Major General să planifice distrugerea mijloacelor de apărare aeriană ale Ucrainei și stabilirea superiorității aeriene asupra Ucrainei, în fața contracarării din partea apărării aeriene și a forțelor aeriene ale Ucrainei și a potențialilor lor aliați?

                      Această sarcină a fost continuă. În acești mai puțin de patru ani, întreaga moștenire sovietică a Forțelor Armate Ucrainene (trei armate de apărare aeriană și forțele de apărare aeriană ale celor trei cele mai bune districte militare sovietice) a fost distrusă, împreună cu practic întreaga moștenire a sistemelor de apărare aeriană ale fostelor țări ale Pactului de la Varșovia și aproape toate activele de apărare aeriană operaționale și funcționale de fabricație sovietică din întreaga lume, pe care Forțele Armate Ucrainene au reușit să le achiziționeze prin intermediul contractorilor europeni. Toate activele de apărare aeriană NATO mai vechi, operaționale și funcționale (o moștenire a Războiului Rece), precum și o parte semnificativă a noilor active de apărare aeriană de fabricație europeană au fost, de asemenea, distruse.
                      E mult .
                      Aceasta este mult.
                      Mai ales dacă ținem cont că doar o mică/limitată parte a Forțelor noastre Aerospațiale și una sau două brigăzi de rachete incomplete cu Iskander sunt implicate în Forțele de Apărare Aeriană (Forțele Armate Ruse au cel puțin 12 astfel de brigăzi de rachete).
                      Acesta este întregul răspuns.
                      Mai mult, Districtul Militar Central nu și-a stabilit inițial scopul de a cuceri fosta URSS și de a-i distruge complet forțele armate. Obiectivul era cu totul altul: confiscarea materialelor nucleare transferate Ucrainei de către o terță parte pentru producerea de arme nucleare și a mai multor focoase nucleare. Și abia după aceea, fosta URSS ar fi fost obligată să accepte pacea în termenii noștri. Primul obiectiv a fost îndeplinit și rezolvat chiar în primele zile ale războiului, motiv pentru care au început negocierile, mai întâi în Belarus, apoi la Istanbul. Dar al doilea obiectiv, în principal datorită poziției Angliei, este unul pe care îl urmărim și astăzi. Și acest regim de război a fost ales tocmai pentru a se asigura că soluția la această problemă va fi cea mai puțin împovărătoare pentru Rusia și populația sa.
                      Și da, nimeni nu a pregătit cu adevărat SVO în forma în care a început; a fost pus la punct în cel mai scurt timp posibil, ca reacție la încercarea de a achiziționa arme nucleare folosite.

                      Ești pe cale să înnebunești, dar asta e problema ta. Mai bine ai grijă de palestinienii tăi.
      2. +10
        11 decembrie 2025 05:18
        Citat: Darkdimon
        Dacă Iranul ar fi dotat cu sisteme de apărare aeriană la fel ca Ucraina...

        Apărarea aeriană a Iranului era de fapt mult mai bună decât cea a Ucrainei. Abia acum se vorbește despre puterea sa pentru a justifica pierderile și lipsa superiorității aeriene, dar la începutul anului 2022 o ridiculizau, la fel ca Forțele Aeriene.
        Coloana vertebrală a apărării aeriene a Ucrainei în 2022 va fi reprezentată de primele rachete S-300 cu rachete vechi și de primele rachete Buk. Și de câteva rarități cu adevărat antice.
      3. +9
        11 decembrie 2025 05:31
        Dacă ar fi furnizat Iranului sisteme de apărare aeriană precum Ucraina, și-ar fi încheiat și mai repede războiul fulger.


        Apărarea aeriană a Iranului era mai puternică decât cea a Ucrainei.
        1. -11
          11 decembrie 2025 05:42
          Care e rostul? Iranul are rachete, dar asta nu e de ajuns.
          1. +13
            11 decembrie 2025 05:44
            Sistemele de rachete de apărare aeriană sunt mai mari, mai moderne și au un sistem de detectare a țintelor ghidat prin radar, zeci de sisteme mici de rachete tactice de apărare aeriană care detectează țintele în mod pasiv, neradiant etc.
            Ucrainenii au la conducere „Virage-Planshet”, dar dacă am avea o Forță Aeriană normală, nu i-ar ajuta.
            1. -5
              11 decembrie 2025 06:11
              Câte ZGRLS sunt? Patru? Câte ținte ar putea urmări? Zeci de sisteme SAM tactice mici, dar asta e o picătură într-o mare, chiar dacă iranienii au doborât drone.
            2. +8
              11 decembrie 2025 08:29
              Citat din: timokhin-aa
              Ucrainenii au la conducere „Virage-Planshet”, dar dacă am avea o Forță Aeriană normală, nu i-ar ajuta.

              Aveau peste o duzină de sisteme de recunoaștere pasivă Kolchuga. SAM-urile erau vechi, dar recondiționate și moderat modernizate. Un număr destul de mare de SAM-uri S-300 au fost înlocuite cu TT (au o tehnologie pentru îndepărtarea lor (prin spălarea hidraulică a TT cu un stabilizator), precum și un număr mare de rachete Tochka-U.
              În plus, aeronavele NATO AWACS și ELINT le-au oferit acoperire radar a situației. De aceea, după ce și-au retras sistemele SAM din raza de atac inițială și au desfășurat machete, au început aproape imediat să își opereze sistemele SAM „din ambuscadă” - folosind desemnarea externă a țintelor, pornind radarul doar pentru momentul lansării și ghidării rachetei. După care, și-au schimbat imediat pozițiile. Au acționat foarte inteligent de la început; așteptau atacul nostru, pregătindu-se și retrăgându-și cu mare abilitate aeronavele și sistemele active de apărare aeriană din raza de atac inițială. Și pierderile noastre au început aproape imediat. Pentru că Șoigu era în SVO ca și cum ar fi mers la o paradă.
              Așadar, în comparație cu Iranul, sistemele de apărare aeriană ale Forțelor Aeriene Ucrainene erau cu siguranță mai vechi, dar aveau o capacitate mult mai bună de recunoaștere, avertizare timpurie, conștientizare situațională aeriană, inclusiv la altitudini joase, și... cantitate. Sistemele de apărare aeriană la mâna a doua, de toate tipurile, aveau mult mai multe, iar toate pierderile lor au fost rapid înlocuite (sistemele sovietice de apărare aeriană au fost scoase din fostele țări ale Pactului de la Varșovia, iar apoi din întreaga lume). Și durata conflictului contează - Iranul a luptat doar 12 zile, în timp ce noi vom fi în curând în război de patru ani.
              Dar ai dreptate, dacă avioanele noastre ar fi avut astfel de capcane tractate, pierderile din primele zile/săptămâni ar fi fost de multe ori mai mici.
              1. +2
                11 decembrie 2025 09:14
                De ce se pune accentul pe momelile tractate? Țintele cu motoare proprii au apărut în anii 80 și 90.
                1. +6
                  11 decembrie 2025 15:02
                  Acesta este un instrument ușor de implementat și extrem de eficient. Au apărut pentru prima dată în anii 90, așa că nu au fost dezvoltate contramăsuri și algoritmi pentru ocolirea/ignorarea lor. Iar Ministerul Apărării în timpul mandatelor lui Taburetkin și Shoigi nu acorda atenție acestor nuanțe. Scriseseră despre ele (capcane) încă din anii 90, dar nu era nimeni care să răspundă la noua amenințare la adresa eficacității apărării aeriene. Poate că această publicație va aborda această problemă și va începe să o abordeze. Soluții există, dar necesită muncă serioasă.
            3. +2
              11 decembrie 2025 09:18
              Poate că întreaga problemă constă în lipsa unui serviciu de informații separat pentru Forțele Aeriene Ruse?
    2. +2
      11 decembrie 2025 08:05
      Citat: Hole Punch
      Acesta este, de altfel, unul dintre motivele pentru care sistemele occidentale de apărare aeriană terestră au o rază de acțiune destul de modestă, pentru a nu interfera cu operațiunile aviatice, deoarece aviația oferă cea mai eficientă apărare aeriană.

      Acest lucru a fost înțeles încă din timpul celui de-al Doilea Război Mondial. Acest lucru a fost evident mai ales în teatrul de operațiuni din Pacific.
    3. -1
      11 decembrie 2025 11:33
      O comparație, într-adevăr. Amploarea luptelor din Ucraina și Fâșia Gaza. Numărul operatorilor de drone și al punctelor de lansare. Și forțele inamice se plâng de mult timp de pierderile mari de operatori de drone în rândul Forțelor Armate Ucrainene. Așadar, nu dați vina pe Forțele Aerospațiale, și este mai eficient să suprimați operatorii de drone inamice în profunzime tactică cu artilerie și drone, nu cu aeronave. Israelul are un avantaj covârșitor, chiar absolut, în Fâșia Gaza și și-ar putea permite să se apropie chiar și de ținte individuale atât de liber. Dacă întregul bloc NATO și SUA ar fi înarmat forțele Hamas, mă îndoiesc că s-ar fi întâmplat.
      1. -1
        11 decembrie 2025 11:40
        Citat din Mairos
        Deci nu este nevoie să dăm vina pe Forțele Aerospațiale și este mai rațional să suprimăm dronele inamice în profunzime tactică cu artilerie și drone, decât cu aviația.

        Acelea. Este rezolvată problema dronelor?
    4. 0
      11 decembrie 2025 13:51
      De ce ar trebui să-i cred pe propagandiștii israelieni și americani? Există vreo dovadă reală a distrugerii apărării aeriene a Iranului (care se presupune că a fost distrusă în 2024, apoi distrusă în 2025, iar aici oferă informații că se pare că apărarea aeriană a Iranului a fost distrusă din nou de americani?)
      Există fotografii și videoclipuri
      1. -1
        12 decembrie 2025 03:57
        Citat: Kull90
        de ce ar trebui să cred

        Ai încredere în televizor, e totul pentru tine...
        1. 0
          12 decembrie 2025 11:37
          Pot să-mi dau seama ce să cred și fără tine, dar totuși, atunci când prezint orice informație, aceasta trebuie să fie susținută de dovezi.
          Altfel, Israelul și SUA spun: am câștigat în 2 ore = credem în asta fără să punem la îndoială.
          Konașenkov spune: am distrus sistemul de apărare aeriană Patriot = unde sunt dovezile, nu le credem, el minte
    5. +2
      11 decembrie 2025 14:40
      Se spune că în Laos poți trimite online un videoclip cu un Hemar capturat de o dronă, dar nimic nu-l lovește. Și aici e apărare aeriană inamică. Există un Lancet în batalion – poți să-ți dai seama singur.
      1. -1
        12 decembrie 2025 11:39
        Și cine vorbește și de unde știu că nimic nu zboară? (Internetul e plin de videoclipuri cu avioane Heimare distruse.)
        1. -1
          12 decembrie 2025 12:06
          Dar îi văd mult mai des. Și văd cum cererile lor sunt ignorate. Și cum nimic nu ajunge. Dar tu, de pe canapea, desigur, știi mai bine.
          1. +1
            12 decembrie 2025 12:16
            Deci stai pe canapea.
            Și faptul că sunt văzuți și nu sunt distruși e o prostie inventată de tine, spun ei că plătesc foarte bine pentru Hymar și de aceea toată lumea vrea să-l distrugă.
            Ei bine, poate judeci războiul după filmele americane (urmăresc o persoană de pe un satelit și la cea mai mică provocare trag dintr-un prădător, care are o rază de acțiune nelimitată), dar în viața reală nu e așa. E cam așa: este detectat un Hymars, care ripostează în 20 de secunde și pleacă, artileria nu-l mai poate atinge, obuzul va zbura (presupunând o ghidare instantanee (nerealistă)) timp de 40 de secunde și ajunge într-un spațiu gol.
            1. -1
              12 decembrie 2025 12:23
              Eu stau pe canapea și știu cine e în tranșee. Iar tu doar stai pe canapea și inventezi scuze pentru degenerații care nu s-au pregătit de război și nici măcar nu încearcă.
              1. +1
                12 decembrie 2025 12:36
                Ei bine, desigur, ai prieteni doar în SVO.
                și ce scuze inventez: ți-am dat doar niște informații tehnice
                Nu am spus nimic despre generali (e foarte stupid să crezi că generalii interzic distrugerea haimarelor)
                Ei bine, naziștii erau pregătiți, iar generalii au venit cu planuri bune, dar al Doilea Război Mondial s-a încheiat la Berlin (și nu e nevoie să scriu despre pierderi, URSS ar fi putut ușor să egaleze scorul, există o zicală *vai de cei învinși*), așa că uneori planurile nu funcționează (și planul a funcționat destul de bine, dar cred că singurul lucru care a lipsit au fost o duzină de atacuri nucleare asupra Ucrainei de Vest).
                1. -1
                  12 decembrie 2025 13:19
                  Ai scuze clasice; probabil poți să-mi spui și despre poduri. Nu ai alte conturi aici în thread-urile Hagen/Dart2007 și au scuze similare pentru motivul pentru care cu cât urci mai sus, cu atât devine mai rău.
                  1. 0
                    12 decembrie 2025 16:06
                    Nu am niciun cont și nu dau voturi negative, de exemplu.
                    Înțeleg că te chinui și de aceea nu poți scrie comentarii semnificative. Tot ce faci este factual, cum ar fi „Nu face nimic greșit” și nu ai răspunsuri concrete. Așa că trebuie să inventezi lucruri și să scrii scuze (chiar dacă tocmai ți-am explicat cum funcționează armele în lumea reală (nu în lumea filmelor americane de basm).
                    1. -1
                      12 decembrie 2025 16:12
                      Ai explicat că, ei bine, orice se poate întâmpla, asta și cealaltă, și în rest totul e bine. Dar, în realitate, nu e întotdeauna bine, și cu cât urci mai sus, cu atât organizația devine mai proastă. Ai o imagine frumoasă pe canapea, dar în realitate nu ai nimic de spus. Chiar și lovirea unui singur Hemar la fiecare câteva luni e deja o realizare, chiar dacă inamicul poate zbura cu ușurință în Crimeea și ataca prin apărarea aeriană, iar generalii sunt de acord cu asta; nu atacă vile generalilor. Și oricum, nu e vorba de generali; ei nu sunt implicați.
                      1. 0
                        12 decembrie 2025 16:30
                        Am spus vreodată că distrugerea tribului Hymar este o realizare? Este mai degrabă o chestiune de rutină (există o mulțime de videoclipuri cu distrugeri).
                        și totul e rău pe canapeaua ta, iar imaginea e de rahat
                        În esență, am încercat să ți-o explic, dar cel mai probabil ești un luptător fanatic și nu poți înțelege gândurile corecte.
                        În prezent deținem 20% din Ucraina și avansăm. Nu există războaie fără pierderi.
                        De exemplu, Israelul luptă împotriva oamenilor cu bețe și pietre de 2 ani și nu poate câștiga.
                        Fâșia Gaza are 365 km lungime, iar Rusia a eliberat doar 700 km în noiembrie.
                      2. 0
                        12 decembrie 2025 18:43
                        Aceste 20% din teritoriul de dinainte de Maidan, inclusiv Crimeea și teritoriile neapărate, au fost confiscate fără discriminare? Dar cum rămâne cu schimbarea suprafeței din iulie 2022? Și câți cetățeni ruși sunt uciși în fiecare lună de drone în toată țara? Cât timp va mai dura până când aceste ofensive vor ajunge la Sloviansk?
                      3. +1
                        12 decembrie 2025 18:48
                        Principalul lucru este că aceste teritorii au fost eliberate.
                        De exemplu, doar 700 km în noiembrie, iar Israelul nu a reușit să cucerească Fâșia Gaza timp de 2 ani = 365 km
                        Faptul că cetățenii noștri mor este în întregime responsabilitatea conștiinței gunoiului ucrainean.
  5. -13
    11 decembrie 2025 04:23
    Asta e tot. Pictura lui Repin „Au sosit”.
    Marina a fost deja bombardată cu astfel de „opinii”. De asemenea, au bombardat Forțele Aeriene (mai precis, Forțele Aerospațiale), Pușcașii Marini, Forțele Aeropurtate și vehicule blindate.
    Am ajuns chiar și la apărarea aeriană. Și ce ramură a forțelor armate va fi următoarea? Autorul articolului este expert. Desigur. Dar sunt toate institutele de cercetare, inginerii, agențiile de informații și alte agenții de apărare incompetente? Nu fac nimic și nu știu nimic? Mă îndoiesc că este așa. Autorul scrie că occidentalii nu vor să dezvăluie totul Rusiei dinainte. De obicei, e nevoie de doi pentru a dansa tango. De ce trebuie să arătăm totul chiar aici și acum? Am arătat puțin și deocamdată e suficient. Fiecare lucru la timpul său.
    1. +9
      11 decembrie 2025 04:30
      Citat: Pașa Novik
      Să nu faci nimic și să nu știi nimic?

      Și judecați după rezultate. Acțiuni ale Forțelor Aeriene pe cerul Irakului, Siriei, Iranului, Iugoslaviei și Ucrainei. În ce cazuri Forțele Aeriene au acționat eficient și în care au abandonat operațiunile active? Cât despre motivul pentru care nu fac nimic, este o cu totul altă problemă.
      1. -8
        11 decembrie 2025 05:31
        Și de ce nu fac nimic este deja a treia întrebare.

        Evgheni! Nu am comentat că oamenii de știință, inginerii, serviciile de informații și toți ceilalți implicați „nu fac nimic și nu știu nimic”. Am comentat că „mă îndoiesc de acest scenariu”. Nu am informațiile necesare pentru a oferi o evaluare argumentată. Și tu? Deja scrii din perspectiva afirmării că nu fac nimic. Presupun că ești informat și știi mai bine. O întrebare simplă pentru tine atunci: de ce este Sa-Sh-Ai atât de îngrijorat de livrările de S-400 către Turcia și de posibilele livrări ale acestui sistem către alte țări (India, de exemplu)? Răspunde dacă știi totul.
        1. +7
          11 decembrie 2025 05:58
          Citat: Pașa Novik
          Atunci am o întrebare simplă pentru tine: de ce sunt Sa-Sh-Ai atât de îngrijorați de livrările de S-400 către Turcia?

          Au existat îngrijorări că, în timp ce se exersează utilizarea preconizată a S-400 împotriva F-35, s-ar dezvolta moduri operaționale care ar facilita contramăsuri care ar fi divulgate Rusiei. Aceasta înseamnă că turcii, în timp ce efectuează exerciții pentru a contracara atacul F-35, ar putea dezvolta strategii pentru a neutraliza avantajele aeronavei. Piloții F-35 ar putea fi însărcinați cu înfrângerea S-400, permițând astfel operatorilor de apărare aeriană să identifice modurile de operare radar „utile”. Aceasta este o informație critică, iar divulgarea ei ar putea fi costisitoare.
          Citat: Pașa Novik
          Nu am informațiile necesare pentru a oferi o evaluare argumentată. Ai tu?

          Aceasta este o chestiune de logică. Dacă lucrurile stau prost în Rusia, în spațiu, de exemplu, atunci de ce ar trebui să stea lucrurile bine în acest caz?
          1. -3
            11 decembrie 2025 06:03
            Ei bine, cu toții am citit asta. Sunt de acord cu tine. Altfel, de ce se scufundă americanii atât de adânc în mări și oceane pentru a-și recupera avioanele scufundate? Asta înseamnă că au ceva de ascuns. Recent, o altă aeronavă scufundată a fost scoasă de pe fundul mării în apele disputate cu China. Toată lumea are ceva de ascuns. Și noi la fel. Sper că vom avea ceva de spus. Nici nimeni nu a crezut în „desene animate”. Dar ei, ca să zic așa, au transformat aceste produse în metal.
            1. +3
              11 decembrie 2025 06:13
              Citat: Pașa Novik
              Altfel, de ce se scufundă americanii atât de adânc în mări și oceane pentru a-și recupera avioanele scufundate?

              Nu știu cum e astăzi, dar au făcut-o și în Uniunea Sovietică. Și nu e doar o chestiune de secrete; e important să înțelegem de ce s-a întâmplat, ca să nu se mai întâmple, pentru că „experiența e fiul greșelilor dificile...”
      2. -3
        11 decembrie 2025 09:01
        Citat: Hole Punch
        Și judecați după rezultate. Acțiuni ale Forțelor Aeriene pe cerul Irakului, Siriei, Iranului, Iugoslaviei și Ucrainei. În ce cazuri au fost eficiente Forțele Aeriene?


        Eficacitate = raportul rezultate/costuri. Câte forțe, inclusiv nu doar forțele aeriene, au desfășurat NATO și SUA împotriva Irakului și Iugoslaviei? Câte rachete Tomahawk au folosit? Și ce se întâmplă cu atâtea forțe speciale americane care au dezactivat radarele irakiene chiar înainte de Furtuna în Deșert?
        Pe scurt, acest articol este o grămadă de prostii. În toate cazurile, Occidentul s-a bazat în primul rând pe superioritatea sa numerică în materie de aeronave și rachete. În plus, avea un avantaj tehnic în recunoaștere și țintire, de care adversarii săi uneori nu aveau deloc. Câți sateliți de recunoaștere avea Irakul în 1991? Și ce se întâmplă cu Iugoslavia sau Libia?
        Ei bine, a considera rachetele tractate ca o altă armă minune care va pune capăt apărării aeriene ca sistem de arme este pur și simplu o prostie.
        1. +3
          11 decembrie 2025 09:44
          Citat din Illanatol
          Câți sateliți de recunoaștere avea Irakul în 1991? Câți avea Iugoslavia sau Libia?

          Câți sateliți de recunoaștere are Ucraina?
          Citat din Illanatol
          În toate cazurile, Occidentul și-a folosit în principal superioritatea cantitativă în aviație și arme cu rachete.

          Deci asta e tot... Se pare că nu aveam nicio superioritate față de Ucraina nici în aviație, nici în rachete... Vor continua să scrie istorie nouă.
          1. +1
            11 decembrie 2025 10:03
            Citat: Hole Punch
            Câți sateliți de recunoaștere are Ucraina?

            La începutul celei de-a doua operațiuni militare, aveau un satelit comercial de comunicații pentru întreaga armată ucraineană... dar, dintr-un anumit motiv, l-am ignorat. Exista satelitul Eutesat KA-SAT, pe care forțele noastre nu l-au distrus... și două servere la Kiev.
          2. 0
            11 decembrie 2025 13:16
            Atât cât este nevoie. Yankeii transmit informații ucrainenilor prin sateliți. La fel cum transmit informații din alte surse (DLRO, drone etc.).

            Rusia are superioritate față de Ucraina în ceea ce privește puterea aeriană și rachetele, dar, din păcate, acest lucru nu este atât de important. Și continuă să lupte împotriva Ucrainei cu mănuși albe, nu așa cum face Israelul în Fâșia Gaza. Altfel, Kievul ar fi putut arăta ca Fâșia Gaza, dar încă nu seamănă chiar cu ea.
            1. -1
              12 decembrie 2025 03:55
              Citat din Illanatol
              Cât trebuie.

              Un răspuns de tipul „pentru că...”
              1. -1
                12 decembrie 2025 07:53
                Citat: Hole Punch
                Un răspuns de tipul „pentru că...”


                Este greu de dovedit contrariul? Spuneți-ne, povestitorul nostru, când a încetat Ucraina să mai primească informații de la NATO (sau mai degrabă, de la SUA) și unde au dispărut Starlink-urile din Ucraina?

                „Uneori e mai bine să mesteci decât să vorbești...” În acest caz - să scrii. râs
        2. 0
          11 decembrie 2025 16:05
          Sustin pe deplin!
        3. 0
          12 decembrie 2025 17:10
          Ai perfectă dreptate. Dar pentru opinia ta rezonabilă, vei primi o grămadă de voturi negative acum :) Internetul, la urma urmei, este expertul.
      3. +1
        11 decembrie 2025 13:57
        Dintre aceste țări, Ucraina avea cel mai puternic sistem de apărare aeriană (cu câteva ordine de mărime mai puternic), plus asistență NATO (DRLO, sateliți).
        Sistemul de apărare aeriană al Ucrainei este format din doar 43 de divizii S-300, plus alte sisteme, și 100 de avioane de vânătoare (anii 1980).
        Apărarea aeriană a Iranului: 2 baterii S-300, Hawks vechi și sisteme cu o eficiență îndoielnică, Irakul, Iugoslavia și Siria sunt și mai rele,
        Compararea acestor țări este pur și simplu stupidă și foarte nefavorabilă pentru abilitățile mentale ale unei persoane.
        1. -3
          12 decembrie 2025 04:06
          Citat: Kull90
          Forțele de apărare aeriană ale Ucrainei au doar 43 de divizii S-300, plus alte sisteme, și 100 de avioane de vânătoare.

          Povestitor...
          1. -1
            12 decembrie 2025 11:32
            Acestea sunt informații complet deschise (ușor de căutat pe Google), eu, spre deosebire de tine, nu inventez nimic și, înainte de a scrie, verific Yandex (desigur, nu toate componentele funcționează corect)
      4. -1
        14 decembrie 2025 23:31
        Citat: Hole Punch
        Și judecați după rezultate. Acțiuni ale Forțelor Aeriene pe cerul Irakului, Siriei..., Iugoslaviei

        Momelile tractate sunt eficiente împotriva rachetelor S-75, S-125, Kub și Osa. Pagubele provocate Ucrainei de către Forțele Aerospațiale Ruse sunt semnificativ mai mari decât pagubele provocate Iranului de către aeronavele israeliene și americane în timpul campaniei de 12 zile. Ucraina a primit peste 2700 de momeli numai din Occident, iar acestea încă nu sunt suficiente. Soldul de resurse al Israelului a fost suficient doar pentru campania de 12 zile.
    2. +30
      11 decembrie 2025 05:30
      Flota a fost deja copleșită cu astfel de „opinii”.


      Rezultatele bătăliilor de la Marea Neagră te-au forțat să ieși din comă?

      Bombardau aviația (sau, mai precis, Forțele Aerospațiale)


      Cum este superioritatea noastră aeriană asupra întregii Ucraine?

      Am ajuns și la apărarea aeriană.


      Care este eficacitatea apărării aeriene împotriva principalului nostru inamic?

      Am arătat câte ceva - și asta e suficient deocamdată.


      Au arătat atât de mult încât acum chiar și Estonia are pretenții teritoriale asupra noastră. Au arătat-o ​​bine, excelent.
      1. -25
        11 decembrie 2025 05:35
        Alexander. Deci care e problema? Ia-ți sabia și dă-i înainte! Nimeni nu a arătat sau dovedit vreodată nimic nimănui. Avioanele sunt doborâte. La fel și alte aeronave. Și rachete, bombe și așa mai departe. Cel mai ușor este să folosești sloganuri și să critici. Sugerează o soluție viabilă la situația actuală. Și ține-ți furia pentru tine. Îți va fi de folos.
      2. -21
        11 decembrie 2025 05:58
        Rezultatele bătăliilor de la Marea Neagră te-au forțat să ieși din comă?

        Nu am căzut în situația asta (răspunsul tău greșit a fost menit să jignească sau să rănească. Nu a funcționat în niciun fel).
        Cum este superioritatea noastră aeriană asupra întregii Ucraine?

        De ce avem nevoie de el peste toată Ucraina? Ca să ne poată fi doborâte avioanele și să poată muri piloții (cel mai valoros bun al nostru - oamenii)? Ne descurcăm cu asta. Putem lovi ținte fără a intra în spațiul aerian ucrainean.
        Care este eficacitatea apărării aeriene împotriva principalului nostru inamic?

        Fii specific. La care adversar principal te refereai, având în vedere situația actuală? În ce măsură - local sau global?
        Au arătat atât de mult încât acum chiar și Estonia are pretenții teritoriale împotriva noastră.

        O, serios. Ăștia nici măcar nu se pot uda! Nu mă face să râd, Alexander! Urechile beneficiarului final ies în evidență din cauza tuturor țipetelor alea de câini baltici.
        1. +14
          11 decembrie 2025 06:03
          Citat: Pașa Novik
          De ce avem nevoie de el în întreaga Ucraină?

          Să câștig. Ce alte opțiuni sunt posibile?
          Citat: Pașa Novik
          Ne descurcăm oricum.

          În titlurile câștigătoare ale știrilor.
          Citat: Pașa Novik
          Putem lovi ținte fără a intra în spațiul aerian ucrainean.

          3000 kg de bombe aeriene pentru a compensa ratarea cu cantitatea de explozibili.
          1. -16
            11 decembrie 2025 06:07
            Evgheni. Înțeleg. Dar uită-te la hartă înainte de luptele din Districtul Militar de Nord-Est și acum. Și ține cont că Ucraina a petrecut opt ​​ani fortificând toate teritoriile eliberate de trupele noastre.
            1. +4
              11 decembrie 2025 06:20
              Citat: Pașa Novik
              Evgheni. Înțeleg. Dar uită-te la hartă înainte de luptele din Districtul Militar de Nord-Est și acum. Și ține cont că Ucraina a petrecut opt ​​ani fortificând toate teritoriile eliberate de trupele noastre.

              Nu există fortificații care să nu poată fi depășite. Istoria este plină de exemple în acest sens. Doar că cei care au putut aveau mijloacele și priceperea, în timp ce celor care nu au putut le lipsea una dintre cele de mai sus.
              1. -10
                11 decembrie 2025 06:26
                Sunt de acord. Despre asta este comentariul meu. La urma urmei, ei au eliberat acel teritoriu. A durat mult timp. Deci, chiar trebuie să sacrifici câteva milioane de soldați pentru a satisface „dorințele” celor dispuși să facă acest lucru în șase luni sau într-un an? Apropo de istorie. Câte războaie au existat care au durat mult timp? Există nenumărate exemple în acest sens, atât în ​​istoria lumii, cât și în istoria Rusiei (URSS).
            2. +13
              11 decembrie 2025 06:43
              „Și țineți cont că Ucraina a petrecut opt ​​ani fortificând toate teritoriile eliberate de trupele noastre.” Nu văd niciodată fortificațiile „Liniei Maginot” ucrainene la televizor. Am văzut tranșee cu cazemate (nici măcar nu se califică drept zone fortificate), ruinele orașelor și satelor și, cel mai adesea, „puncte forte” constând din câteva adăposturi și tranșee între ele. Unde sunt aceste fortificații a căror construire a durat opt ​​ani?
              1. -14
                11 decembrie 2025 06:48
                Deci spui că acolo sunt doar câmpuri goale și niște fortificații minime, pe care ai noștri nu vor (sau nu pot) să le atace? Ei bine, da! Totuși. Este o regiune dens populată, iar fiecare casă, subsol și altă structură a fost transformată în fortificații. Oare naziștii și-au transformat orașele-fortăreață în altceva?
                1. +8
                  11 decembrie 2025 07:06
                  Am scris despre orașe și sate; aceste ruine nu arată ca niște fortificații construite special. Unde sunt acele fortificații impenetrabile a căror construcție a durat opt ​​ani? Ei bine, nu au fost arătate la televizor. Ucrainenii nici măcar nu au putut pătrunde în linia noastră defensivă, care nu a fost construită de ani de zile.
            3. +1
              12 decembrie 2025 14:01
              Citat: Pașa Novik
              Și țineți cont că Ucraina a petrecut opt ​​ani fortificând toate teritoriile eliberate de băieții noștri.

              Cred că asta spune multe despre incompetența completă a comandamentului. La urma urmei, regula fundamentală a războiului este să ataci acolo unde inamicul se apără cel mai greu. Iar lungimea graniței cu Ucraina a oferit oportunități ideale pentru selectarea zonelor vulnerabile pentru o ofensivă. În loc să se trimită trupe să atace frontal poziții care fuseseră fortificate timp de opt ani.
              1. +1
                7 ianuarie 2026 12:43
                De acord. Operațiunea Bagration este o dovadă în acest sens! Cu cele mai bune urări!
        2. +23
          11 decembrie 2025 06:06
          Ne descurcăm oricum.


          Totul este clar cu tine.
          1. -23
            11 decembrie 2025 06:11
            La fel. Ei bine, la fel e și pentru tine, ești atât de categoric!
            Faceți sugestii. Faceți sugestii! Scrieți-ne nouă, celor care nu cunoaștem adevărata situație, și întrebați-ne ce ar trebui să facem. Ați expus ceva și apoi ați recurs la atacuri personale. Încercați să convingeți pe toată lumea că aveți dreptate? Există căi perfect legale. Încercați și mult succes în călătoria voastră dificilă!
        3. +13
          11 decembrie 2025 08:11
          Citat: Pașa Novik
          De ce avem nevoie de asta peste întreaga Ucraină? Ca să ne poată fi doborâte avioanele și să ne poată muri piloții (cea mai valoroasă resursă a noastră - oamenii)? Ne descurcăm destul de bine cu asta.

          Ne descurcăm??? Linia de luptă se află la aproximativ 30 de kilometri de Donețk. Dacă am avea superioritate aeriană, echipajele dronelor ar fi rapid distruse, împreună cu, bineînțeles, artileria cu rază lungă de acțiune și lansatoarele de rachete.
          1. -4
            11 decembrie 2025 15:50
            Desigur, trupele noastre nu distrug nimic – nici drone, nici artilerie, nici aeronave, nici MLRS sau alte lansatoare (nu cu mult timp în urmă, „nu au reușit să distrugă” lansatoarele folosite pentru a lovi Voronejul). Stăm pe loc. Suntem practic nemișcați. Și așa a fost ani de zile. Toate cele de mai sus sunt sarcasm. O voi repeta din nou – uitați-vă la harta luptelor și vedeți cât teritoriu a fost eliberat.
            Dintr-un alt articol, publicat pe site nu cu mult timp în urmă:
            Există tot mai multe rapoarte conform cărora Seversk a ajuns sub controlul deplin al Forțelor Armate Ruse. Deși Ministerul Apărării nu a confirmat oficial această informație, numeroase imagini cu steaguri rusești au fost publicate în diferite părți ale orașului, inclusiv în nord-vest, pe malul drept al râului Bakhmutka.

            Conform ultimelor rapoarte, grupurile de asalt rusești au capturat partea de pe malul drept al orașului în doar câteva ore. Înainte, operatorii de drone și artilerii au „destructurat” linia defensivă stabilită în grabă de Forțele Armate Ucrainene în apropierea străzii Zarechnaya. Pentru a evita încercuirea, inamicul a început să fugă din oraș.
            Astfel, Seversk devine al patrulea oraș cucerit de armata rusă de la mijlocul lunii noiembrie. Anterior, Pokrovsk, Kupyansk și Vovchansk fuseseră cucerite. Krasny Liman, Myrnohrad (ambele din RPD) și Hulyaipole (regiunea Zaporijia) „vin în curând”.
            „Ieșirea” ta este acum.
            1. +3
              11 decembrie 2025 19:03
              Citat: Pașa Novik
              „Ieșirea” ta este acum.

              Măcar citește titlul articolului.
              1. -2
                11 decembrie 2025 19:09
                Am citit-o. Și ce dacă? Scrii că nimic nu zboară și nimic nu este distrus.
                Iată câteva știri suplimentare pentru voi astăzi (preluate de pe site-uri de știri).
                Echipajul unui bombardier supersonic multirol Su-34 al Forțelor Aerospațiale a distrus militanți și un punct de lansare pentru vehicule aeriene fără pilot ale Forțelor Armate Ucrainene în zona de responsabilitate a grupării de forțe sudice.
                În zona de responsabilitate a grupului de forțe „Nord”, un echipaj de luptă al unui sistem de rachete și tunuri antiaeriene Pantsir-S a distrus un vehicul aerian fără pilot al unui militant ucrainean. Unitatea monitorizează spațiul aerian non-stop, asigurând protecția instalațiilor critice.
                Atât forțele aeriene, cât și apărarea aeriană sunt active. Nu „stau pe loc”, ci mai degrabă sprijină operațiunile terestre.
      3. -2
        11 decembrie 2025 13:17
        Citat din: timokhin-aa
        Rezultatele bătăliilor de la Marea Neagră te-au forțat să ieși din comă?


        Și câte victorii a câștigat Marina Ucraineană? Apropo, unde este? Cred că a fost acolo. râs
        1. 0
          14 decembrie 2025 00:29
          Și câte victorii a obținut Marina Ucraineană?


          Ucraina nu are Marină, are Marină.
          Marina Ucraineană este formată din oameni cu aproximativ același nivel de înțelegere a locului lor în lume ca Marina Rusă și, prin urmare, la fel ca Marina Rusă, nu luptă cu adevărat în acest moment.
          Cu toate acestea, Marina Ucraineană a folosit anterior rachete antinavă cu bază de coastă și drone Bayraktar înarmate.
          Forțele navale ale Ucrainei sunt reprezentate de Grupul 13 al Direcției Principale de Informații a Ministerului Apărării și de Serviciul de Securitate al Ucrainei (SBU). Rachete ale Forțelor Armate Ucrainene au fost folosite și pentru a ataca porturile din Crimeea.
          Pierderile Flotei Mării Negre din cauza acțiunilor tuturor acestor structuri sunt următoarele:

          Pierdut pe mare:
          1. Crucișătorul de rachete Moskva (1164), din 13.04.2022, cu două rachete antinavă R-360 și sistem de rachete antinavă Neptune, s-a scufundat în Marea Neagră pe 14.04.2022.

          2. 17.06.2022 SBS „Spasatel Vasiliy Bekh” (22870), două rachete antinavă RGM-84 cu sistem de rachete antinavă Harpoon Coastal Defense System, s-au scufundat în Marea Neagră.

          3. 01.02.2024 RKA Ivanovets (12411), șase nave de pompieri Magura și detonarea unei rachete antinavă 3M-80 Moskit, s-au scufundat în Marea Neagră.

          4. 14.02.2024 Nava de debarcare Caesar Kunikov (775), formată din cinci nave de pompieri Magura, s-a scufundat în Marea Neagră.

          5. 05.03.2024 PC-ul „Sergey Kotov” (22160), cinci nave de pompieri BEK „Magura”, s-au scufundat în Marea Neagră.


          Avariate pe mare:
          1. Pe 7 mai 2022, submarinul D-172 (11770), un dron Bayraktar TB2, s-a scufundat în largul debarcaderului de pe insula Zmeiny. În mai-iunie 2022, a fost ridicat cu o macara plutitoare autopropulsată și transportat la Sevastopol. Începând cu mai 2024, nu există informații despre recuperarea sa. Pierderea este probabil ireparabilă.

          2. 30.06.2022 DKA D-106 (1176), a lovit o mină, a fost în reparații până în martie-aprilie 2023, a fost grav avariată în urma unui atac al unei nave de pompieri BEK pe 10.11.2023.

          3. 04.08.2023 Nava de debarcare mare „Olenegorsky Gornyak” (775), nava de pompieri LEK „Mamai”, din mai 2024 este în reparații.

          4. 04.08.2023 petrolierul „Sig” (IMO: 9735335, 52), o companie privată care a efectuat transporturi în interesul Ministerului Apărării al Federației Ruse, nava de pompieri BEK „Mamai”, din noiembrie 2023 se afla în reparații, starea actuală fiind necunoscută.

          5. 14.09.2023 PC „Sergey Kotov” (22160), nava de pompieri BEK „Magura”, a fost în reparații până în februarie 2024, scufundându-se în urma unui atac al cinci nave de pompieri BEK la 05.03.2024.


          Pierduți în baze/porturi:
          1. 24.03.2022 BDK „Saratov” (1171), o rachetă balistică R-624 cu sistemul de rachete „Vilkha” (racheta balistică 9M79-1 cu sistemul de rachete „Tochka-U” a fost declarată, dar este puțin probabil) la Berdiansk, corpul navei fiind distrus în urma exploziilor încărcăturii de muniție, eliminarea fiind finalizată în toamna anului 2022.

          2. 26.12.2023 Nava de debarcare mare „Novocherkassk” (775), preliminar două rachete de debarcare Storm Shadow/SCALP-EG cu rachetă Su-24M IB în Feodosia, corpul a fost distrus ca urmare a exploziilor încărcăturii de muniție, din aprilie 2024, ridicarea și eliminarea continuă.

          3. 19.05.2024 MRK „Ciclon” (22800), trei rachete balistice ATACMS cu sisteme de rachete M270 sau M142 la Sevastopol, distruse preliminar în urma loviturilor directe și detonării rachetei de apărare aeriană Pantsir-M și a munițiilor.


          Deteriorate în baze/porturi:
          1. 29.10.2022 MT „Ivan Golubets” (266M), nava de pompieri BEK de primă generație (de fapt un prototip) din Sevastopol, a fost în reparații până în aprilie 2023, în serviciu.

          2. Pe 13 septembrie 2023, nava de debarcare Minsk (775), o rachetă de croazieră Storm Shadow/SCALP-EG cu o rachetă Su-24M la Sevastopol, a suferit avarii grave. La sfârșitul lunii octombrie 2023, a fost scoasă din doc, suprastructura fiind detașată. Începând cu mai 2024, nu existau modificări vizibile. Pierderea este probabil ireparabilă.

          3. 13.09.2023, submarinul B-237 Rostov-pe-Don (06363), două rachete de croazieră Storm Shadow/SCALP-EG cu rachete Su-24M la Sevastopol, a suferit avarii grave, iar din mai 2024 este în reparații.

          4. 04.11.2023 MRK „Askold” (22800), trei avioane ALCM Storm Shadow/SCALP-EG cu IB Su-24M la Kerci, au suferit avarii grave, iar din mai 2024 sunt în reparații cu o suprastructură detașată.

          5. 10.11.2023 DKA D-106 (1176), nava de pompieri Magura din Cernomorsk, a suferit avarii grave și a eșuat la debarcaderul din golful Uzkaia. În decembrie 2023, a fost livrată la Sevastopol și este în curs de reparații.

          6. 10.11.2023 DKA D-144 (11770), nava de pompieri Magura din Cernomorsk, a suferit avarii grave și a eșuat la debarcaderul din golful Uzkaia. În decembrie 2023, a fost livrată la Sevastopol și este în curs de reparații.

          7. 23.03.2024 Nava de debarcare Yamal (775), racheta de croazieră Storm Shadow/SCALP-EG cu sistem de rachete Su-24M sau racheta antinavă R-360 cu sistem de rachete antinavă Neptune la Sevastopol, lovitură directă neconfirmată inițial, a suferit avarii ușoare, din mai 2024 este în reparații.

          8. 23.03.2024 SRZK „Ivan Khurs” (18280), ALCM Storm Shadow/SCALP-EG cu rachete antinavă Su-24M IB sau R-360 cu PBM „Neptune” la Sevastopol, lovitura directă nu a fost confirmată inițial, a suferit avarii ușoare, iar din mai 2024 este în reparații.

          9. 21.04.2024 Nava SS Kommuna (tip Volhov), premergătoare căderii resturilor de rachetă antinavă R-360 din sistemul de rachete antinavă Neptun pe timonerie și pe a doua grindă de arc din Sevastopol, a suferit avarii ușoare, iar din mai 2024 este în reparații.

          Îți mai stârnește amuzament? Nu vrei să pui și o față zâmbitoare aici? Având în vedere cât am pierdut dintr-o țară FĂRĂ MARINĂ (Marina Ucraineană nu este chiar o marină, este mai degrabă o tabără de vară)?
          1. 0
            14 decembrie 2025 08:16
            Îți dai seama imediat că e expert. râs

            Să înțelegem bine: Marina Ucraineană, sau forțele navale, este formată din Marină (marină) și unități de apărare a coastei. Deci, dacă Zalejnaia are o Marină, atunci ar trebui să aibă o Marină prin definiție. Ar fi trebuit să aibă... și așa a avut. Dar colecția de ambarcațiuni ruginite (așa-numita Marină Ucraineană), condusă de nava amiral „Hetman Sahaidachny”, s-a scufundat de mult pe fundul mării.
            Cât despre realizările/victoriile pe mare ale Bandar-log-ilor, acestea nu sunt chiar atât de impresionante și au fost evident obținute cu ajutor extern. Nici Bayraktar-urile, nici dronele navale și rachetele antinavă folosite nu au fost în vreun fel realizări ucrainene (și nici serviciile de informații care au făcut posibilă utilizarea lor), ci daruri de la „curatorii Ucrainei” sau, mai degrabă, de la adevărații ei stăpâni, în timp ce „eroii unturii de porc” sunt doar carne de tun pentru acești stăpâni.

            Da, încă mi se pare amuzant să văd eforturile pesimiștilor locali și ale complicilor de genul lui Tsipso. râs
      4. +1
        11 decembrie 2025 14:03
        În articolele anterioare scrisului lor: americanii bombardează de la distanță din cauza forțelor lor aeriene moderne
        Acum: Rușii bombardează de la distanță, incompetenții trebuie bombardați direct
        Și dacă folosești logica (adică, îți folosești creierul nu doar pentru a îndesa plăcinte acolo, ci și pentru a gândi), cum poți suprima apărarea aeriană dacă: în loc de un complex distrus, Occidentul transferă un altul, dacă Occidentul efectuează recunoaștere pentru ei folosind DAW-uri, sateliți etc.)
    3. +9
      11 decembrie 2025 05:36
      Deci flota a fost deja suficient demontată, iar restul a fost ascuns în Novorossiisk.
      Nimeni în mințile lui nu ar mai trimite trupe aeropurtate din cer pentru parașutări, dar nici nu ar schimba tancurile Lumen cu tancuri Bradley - nu este permis de regulament.
      Ce mai rămâne de verificat înainte de următoarea blitzkrieg, forțele nucleare?
      Probabil că autorul postării inițiale s-a săturat să tot bată la ușa Ministerului Apărării și, din disperare, a scris un raport aici, sperând la niște strecurări și interes. Nu cred că e complet aici, ca să nu deranjez pe nimeni.
      Serviciile de informații din Myanmar sunt interesate să marcheze puncte.
      1. -16
        11 decembrie 2025 05:41
        În principiu, desigur, oamenii obișnuiți au întrebări despre starea actuală de lucruri. Nu sunt expert. Nu am informațiile necesare. Dar dacă lucrurile ar fi fost atât de rele, am fi fost eliminați de mult. Așadar, există factori restrictivi.
        1. +6
          11 decembrie 2025 06:17
          Desigur, există 1550 de focoase dislocate și un număr necunoscut de încărcături tactice.
          1. -3
            11 decembrie 2025 06:20
            E de înțeles. Dar nu aș da cifre exacte. Cine știe câte dintre ele sunt în stoc și câți sunt în serviciu de luptă.
            1. +5
              11 decembrie 2025 06:28
              Aceasta nu este o cifră 100%. Datele sunt publicate, nu vreau să le caut acum. Să presupunem că sunt +/- 50. Până de curând, numărul de focoase nucleare desfășurate era controlat de SUA. Ei bine, noi le controlam. Acesta este acordul. Pot fi desfășurate până la 3,5. Nici ei, nici noi nu mai avem stocuri.
              1. -5
                11 decembrie 2025 06:32
                Ce ar putea fi mai mult? E suficient cât să „prefacă întreaga lume în praf” (din filmul „DMB”).
                Și acum, uite, alte țări își dezvoltă potențialul nuclear. Vechiul tratat, în versiunea sa actuală, este învechit. Totul se schimbă. Lumea se schimbă. Realități noi sunt deja prezente.
                1. +10
                  11 decembrie 2025 06:36
                  N-ai spune asta. Având în vedere că unele rachete nu vor fi lansate, altele vor fi doborâte și ceva va funcționa defectuos undeva. În plus, vor provoca pagube grave - dar nu întregii lumi. Nicidecum. URSS avea zeci de mii de focoase nucleare. Asta era ceva serios.
                  1. -11
                    11 decembrie 2025 06:42
                    Ce întrebare interesantă! Nu am studiat subiectul în profunzime, dar nu e de mirare că Sa-Sh-Ai și URSS au abandonat testele nucleare (cu hidrogen). Și dacă aduni arsenalul nostru cu cel al americanilor... Chiar și britanicii au spus, când sistemul de rachete Topol a intrat în funcțiune, că 5-7 focoase ar fi suficiente pentru a le șterge insula de pe fața Pământului. Și rachetele nu au un singur focos. Și puterea este destul de mare. Deci, asta e ceva de luat în considerare! O zi bună!
                    1. +6
                      11 decembrie 2025 08:49
                      Citat: Pașa Novik
                      Chiar și britanicii au spus la vremea respectivă, când complexul Topol a intrat în serviciu, că 5-7 focoase ar fi suficiente pentru a șterge insula lor de pe fața Pământului.

                      Aceasta este concepția ta greșită, care spune că nu ai făcut o analiză a puterii și numărului de grupuri de luptă din Poplar și de pe teritoriul Angliei... în toate orașele mari - da, câteva zeci de grupuri de luptă Poplar vor fi suficiente (apropo, departe de a fi cele mai puternice dintre cele existente) - aruncă câte una pentru fiecare, dar a considera că ștergerea insulei de pe fața Pământului este, ei bine, prea mult, deși poate pagube critice - se poate estima...
                      1. -4
                        11 decembrie 2025 17:07
                        Există o concepție greșită (sau mai degrabă o greșeală) într-un lucru: nu vorbeau despre Topol, ci despre Pioneer RSD-10 PGRK. Și nu eu vorbeam despre distrugerea insulei. Potrivit generalului-maior Evgheni Borodunov, președintele consiliului veteranilor Diviziei 33 Rachete, când sistemul a intrat în serviciu, întreaga presă europeană a vremii a scris: „Am terminat”. Iar britanicii au adăugat că șase sau șapte rachete ar fi suficiente pentru a elimina insula lor. Regimentul de rachete avea nouă rachete, fiecare purtând câte trei focoase.
                        Iată ce a declarat veteranul forțelor de rachete într-un interviu.
            2. 0
              11 decembrie 2025 07:03
              Citat: Pașa Novik
              E de înțeles. Dar nu aș da cifre exacte. Cine știe câte dintre ele sunt în stoc și câți sunt în serviciu de luptă.

              Toate acestea sunt discutate în START-3.
      2. -1
        11 decembrie 2025 14:05
        Flota continuă să tragă cu calibre, flota nu are alte sarcini.
        Același lucru se poate spune și despre flota americană: houthii i-au învins, iar acum flota americană se ascunde în străinătate.
    4. +5
      11 decembrie 2025 07:08
      Citat: Pașa Novik
      Asta e tot. Pictura lui Repin „Au sosit”. ... ... Dar sunt toate institutele de cercetare, inginerii, agențiile de informații și alte agenții de apărare incompetente? Nu fac nimic și nu știu nimic?

      Rezultatele de pe câmpul de luptă vorbesc de la sine. Rezultatele obținute sunt singura bază pentru succes.
      1. -10
        11 decembrie 2025 07:14
        „Câmpul de luptă” de astăzi nu este doar pământul negru al Ucrainei, ci întregul glob, precum și mințile celor care locuiesc acolo, economia, finanțele și așa mai departe. Și despre ce rezultat, obținut pe ce „câmp de luptă”, vorbești?
        1. +3
          11 decembrie 2025 07:15
          Citat: Pașa Novik
          Ce rezultat a fost obținut pe ce „câmp de luptă” despre care vorbești?

          Despre oricare.
      2. -3
        11 decembrie 2025 14:07
        Rezultatele de pe câmpul de luptă indică faptul că Rusia avansează și, tehnic vorbind, poate avansa chiar mai repede (o duzină de atacuri nucleare asupra Ucrainei de Vest). Israelul a căzut în genunchi în fața lui Trump și a țipat după ajutor.
        1. 0
          12 decembrie 2025 14:08
          Citat: Kull90
          Israelul a căzut în genunchi în fața lui Trump și a țipat după ajutor.
          Mai degrabă, l-a târât pe Trump de guler și i-a spus: „Sic 'em”.
          1. +1
            12 decembrie 2025 15:55
            Ei bine, au atacat, au fost loviți la cap și l-au sunat pe Trump.
  6. +11
    11 decembrie 2025 04:34
    Foarte interesant și foarte informativ. Da, trebuie să recunosc că autorul are dreptate, iar dozele P sunt bine preparate și ieftine:
    4 momeli tractate pe F35 indică faptul că sunt foarte conștienți de standardul nostru de 2-3 rachete per țintă și au creat o schemă n+1.
    și și-au acoperit bazele ucigându-l pe principalul nostru designer și dezvoltator al capului căutător.
    1. 0
      14 decembrie 2025 00:21
      și și-au acoperit bazele ucigându-l pe principalul nostru designer și dezvoltator al capului căutător.


      Și nu numai el
      1. 0
        14 decembrie 2025 12:08
        Experiența arată că trebuie întotdeauna să oglindim metodele adversarului cu toată puterea, atunci cel puțin va fi atent să nu ignore liniile roșii fără a fi pedepsit.
  7. -2
    11 decembrie 2025 05:01
    A fost foarte tare să vezi un avion de vânătoare făcând ceea ce a fost conceput să facă, în timp ce ei [iranienii] încercau să ne vizeze cu un sistem de apărare aeriană de înaltă tehnologie și pur și simplu nu au reușit.
    Toate acestea sunt doar prostii propagandistice. Aceleași prostii ca și contramăsurile 100% ale Israelului împotriva rachetelor iraniene și afirmația Iranului că a doborât un anumit număr de avioane israeliene. Israelul încă reconstruiește rafinăria de petrol din Haifa, în timp ce Iranul nu poate găsi resturile doborâte ale aeronavei israeliene. a face cu ochiul
  8. +7
    11 decembrie 2025 05:11
    Mulțumesc pentru articol. Mă gândeam de mult timp la asta. Pierderile mici ale forțelor aeriene NATO au fost foarte derutante.
    1. -6
      11 decembrie 2025 06:55
      Citat din Scipio
      Pierderile mici ale forțelor aeriene NATO au fost foarte derutante.
      Cu ce ​​adversar serios s-a luptat NATO? Amintește-mi... a face cu ochiul
      1. +2
        11 decembrie 2025 07:05
        Citat din Luminman
        Și împotriva cărui adversar serios a luptat NATO? Amintește-mi.

        Irakul, de exemplu, are o apărare aeriană mult mai puternică decât cea a Ucrainei și, mai mult, are o vastă experiență în luptă.
        1. -6
          11 decembrie 2025 07:06
          Citat: Hole Punch
          Irakul, de exemplu
          Haide, oprește-te... a face cu ochiul
          1. +2
            11 decembrie 2025 07:11
            Citat din Luminman
            Haide, oprește-te...

            Ce anume?
        2. -3
          11 decembrie 2025 08:47
          Citat: Hole Punch
          Irakul, de exemplu, are o apărare aeriană mult mai puternică decât cea a Ucrainei și, mai mult, are o vastă experiență în luptă.


          Categoric nu. Sistemele de apărare aeriană sunt modele de export învechite, slăbite, ale sistemelor sovietice de apărare aeriană, la nivelul anilor 1970. Nu au practic nicio experiență de luptă, cu excepția războiului cu Iranul, a cărui forță aeriană era slabă și nu foarte avansată tactic.
          Din anumite motive, mulți oameni cred că apărarea aeriană se referă în primul rând la sistemele de apărare aeriană. În realitate, chiar și sistemele moderne sofisticate de apărare aeriană sunt de puțin folos fără adăugarea de capacități de recunoaștere și achiziție a țintelor. Un sistem de apărare aeriană, la fel ca un avion de vânătoare, este doar un element al unui sistem. Elementele individuale din afara sistemului sunt în mod inerent ineficiente. De ce nu s-au putut apăra Irakul și Iranul împotriva amenințărilor aeriene? Aveau oare sisteme eficiente de recunoaștere aeriană (radare terestre și radar), de recunoaștere și prin satelit? Dacă ești orb, la ce bun pumnii mari?
          Și apoi există superioritatea numerică. În conflictul din 1991, SUA și aliații săi au desfășurat aproximativ 1.5 de avioane și au folosit pe scară largă și rachete de croazieră. Împotriva Iugoslaviei, au avut, de asemenea, o superioritate numerică covârșitoare. Forțele noastre aerospațiale nu au avut niciodată o astfel de superioritate numerică pe cerul Ucrainei. Mai mult, apărarea aeriană a Ucrainei este, fără îndoială, mai puternică decât cea a Irakului sau a Iugoslaviei la acea vreme. Nu doar pentru că aveau și încă au sisteme de apărare aeriană mai moderne (nu de export, ci complet funcționale), ci pentru că pot utiliza cele mai avansate sisteme de detectare, comunicare și țintire.
          1. +6
            11 decembrie 2025 09:42
            Citat din Illanatol
            Categoric nu. Sistemele de apărare aeriană sunt modele de export învechite, slăbite, ale sistemelor sovietice de apărare aeriană, la nivelul anilor 1970. Nu au practic nicio experiență de luptă, cu excepția războiului cu Iranul, a cărui forță aeriană era slabă și nu foarte avansată tactic.

            Am auzit destule povești de genul ăsta din 1991 încoace. Dar înainte de asta, au existat contra-povești despre cum americanii ar fi acoperiți de sânge, cum ar izbucni un al doilea război din Vietnam și toate celelalte - și apoi a fost o listă cu efectivele Forțelor Aeriene Irakiene, resursele de apărare aeriană și așa mai departe. TM a prezentat chiar și o ilustrație din publicații străine care compara calitatea și numărul acestora, și totul a fost aprins dezbătut. Apoi a venit șocul și o lungă tăcere, iar apoi, după ce și-au revenit, au început să cânte cântecul pe care tocmai îl citați. Și acum, când ei înșiși se confruntă cu un sistem de apărare aeriană jalnic, cântă că „grenadele lor sunt de tipul greșit”.
            1. +5
              11 decembrie 2025 13:01
              Citat: Hole Punch
              Dar înainte de asta, au existat contraargumente despre cum americanii ar fi acoperiți de sânge, cum ar începe un al doilea Vietnam și tot felul de alte povești - și apoi a existat o listă cu efectivele Forțelor Aeriene Irakiene, sistemele de apărare aeriană și așa mai departe. TM a prezentat chiar și o ilustrație din publicații străine care compara calitatea și numărul de soldați, iar toate acestea au fost aprins dezbătute.


              Nu știu de vreo „contrafăcătură”. Mecanismul de transport (TM) a demonstrat superioritatea Forțelor Aeriene ale coaliției anti-Irak asupra Forțelor Aeriene Irakiene. Numeric, era aproximativ de trei la unu. Calitativ... Dintre avioanele mai mult sau mai puțin moderne, Irakul avea doar 25 de avioane de vânătoare MiG-29 și câteva MiG-25 cu specificații de export. Restul erau vechituri. Între timp, inamicul avea majoritatea avioanelor de a patra generație. Pentru recunoaștere, existau două avioane DLRO care nici măcar nu au zburat niciodată (pistele lor erau distruse). Nivelul de pregătire al piloților irakieni este o cu totul altă poveste.
              Nicio surpriză, totul este previzibil.

              Apărarea aeriană a Ucrainei nu era deloc slabă nici înainte de conflict. Și după ce a fost suplimentată cu sisteme occidentale de recunoaștere, comunicații și țintire, este destul de performantă. Între timp, Forțele noastre Aerospațiale nu sunt atât de numeroase în zona de conflict. Cu siguranță nu cele 1000-1500 de unități pe care Occidentul le-a desfășurat împotriva Irakului sau Iugoslaviei.
              1. -1
                12 decembrie 2025 03:54
                Citat din Illanatol
                În timp ce inamicul are cea mai mare parte a generației a 4-a.

                F-16 din primele blocuri, la fel ca MiG-23, Tornado, Jaguar și Mirage F1, este a 4-a generație, ei bine, da...
                Citat din Illanatol
                Nivelul de pregătire al piloților irakieni este o poveste separată.

                În timp ce sistemul de control al apărării aeriene parțial unificat era încă intact, piloții irakieni luptau și doborau ținte. Și mureau. Când sistemul s-a prăbușit, curajul personal nu a mai contat.
                Citat din Illanatol
                Nu știu nicio „povești inversate”.

                Știu. Toate ziarele au scris că războiul cu Irakul va fi lung și dificil. Până când a început.
                Citat din Illanatol
                Apărarea aeriană a Ucrainei nu era slabă nici înainte de conflict.

                Cum pot fi sisteme care nu au mai fost funcționale din 1991 altceva decât jalnice? În Rusia, de exemplu, acestea au fost mult timp aruncate la fier vechi.
                Citat din Illanatol
                După adăugarea sistemelor occidentale de informații, comunicații și țintire, este destul de la înălțime.

                Evident, exagerezi adevărul. Sistemul S-125 nu poate fi suplimentat cu nimic occidental, deoarece sunt sisteme incompatibile, la fel ca S-300.
                Citat din Illanatol
                Deși Forțele noastre Aerospațiale nu sunt atât de numeroase în zona de conflict.

                Încercați acum să ne spuneți că, în condiții de miopie, comandamentul Forțelor Aerospațiale a alocat Forțelor de Apărare Aeriană strictul necesar din forțele și resursele sale?
                1. +1
                  12 decembrie 2025 07:49
                  1. Avioanele de vânătoare sunt doar o componentă a sistemului. Trebuie să vă explic că simpla prezență a DLRO în coaliție a crescut semnificativ eficiența de luptă a aeronavelor NATO? A fost un război aerian (pe teren, situația este similară) între văzători și nevăzători. Și cum rămâne cu raportul cantitativ? Permiteți-mi să vă reamintesc, comparația corectă nu este numărul de aeronave, ci numărul de ieșiri. Cine a dominat în aer?
                  Și să luăm în considerare infrastructura terestră, numărul de aerodromuri disponibile cu piste adecvate și amplasarea acestora. Cine a avut avantajul?

                  2. Ei bine, piloții irakieni rareori doborau avioane. Și să nu uităm că 70% din pierderile Forțelor Aeriene Irakiene sunt la sol. Chiar și cele mai capabile aeronave de la sol sunt simple ținte, nimic mai mult. Și apoi mai este și dezertarea în masă a piloților șiiți irakieni către Iran.

                  3. Haide. Ce vrei să spui prin „nu se poate completa”? Dacă ai informații la timp, chiar și pe o tabletă, despre situația de luptă din aer, ai deja un avantaj. Cunoașterea, cel puțin în avans, a razei de acțiune și a traseului aeronavelor inamice îți permite să pregătești sistemul de apărare aeriană pentru lansarea în luptă în timp util. Principalul dezavantaj al echipajului este lipsa de timp pentru detectarea și lansarea unei ținte.

                  4. Ei bine, mă scuzați, am alocat cât am putut. Desfășurarea tipului de armadă aeriană pe care o aveau țările NATO în Irak și Iugoslavia pur și simplu nu era fezabilă. Totuși, trebuie abordate și alte sarcini; nu putem părăsi vastele noastre granițe fără acoperire aeriană. La urma urmei, Rusia nu este Israelul peste care un avion de vânătoare să poată survola în cincisprezece minute.
      2. +1
        11 decembrie 2025 10:05
        Forțele Aeriene NATO
        Și împotriva cărui adversar serios a luptat NATO? Amintește-mi.


        Irakul nu e serios? Dar Iranul? Nici Iugoslavia nu a fost tocmai un cadou. Rusia se luptă de 20 de ani cu luptătorii ceceni lipsiți de seriozitate. Și încă nu putem învinge Ucraina lipsită de seriozitate.
        1. 0
          11 decembrie 2025 13:08
          Da. Nu sunt un adversar serios pentru coaliția NATO. Le lipsesc sistemele moderne de recunoaștere tehnică și de achiziție a țintelor, aeronavele lor sunt învechite și puține la număr, numărul de aerodromuri pentru ele este limitat, iar teritoriile lor sunt mici și ușor de acoperit de aeronavele tactice. În ceea ce privește armamentul cu rachete și alte sisteme de atac, este ridicol să compari (cu excepția Iranului). Câte rachete de croazieră și/sau rachete balistice tactice avea Iugoslavia sau, să zicem, Irakul?

          Lupta împotriva gherilelor în munți este o cu totul altă chestiune. Occidentul a oferit cel puțin 300 de miliarde de dolari ajutor unei Ucraine „neserioase”, în ciuda potențialului considerabil al Ucrainei de la bun început: sisteme de apărare aeriană, aviație și așa mai departe.

          Ei bine, este bine cunoscut cât de „magistral” și-au folosit SUA puterea aeriană în Afganistan. O victorie glorioasă pentru yankei, un alt complot pentru „blockbustere eroice”. lol
          1. 0
            11 decembrie 2025 14:14
            Se pare că există niște comentarii rezonabile aici, iar eu am crezut că totul a fost doar o ceartă. Au ajuns deja în punctul în care scriu că principalul sistem de apărare aeriană S-125 al Irakului este incredibil de puternic, în timp ce cele 43 de divizii de apărare aeriană S-300 ale Ucrainei sunt un fel de mizerie.
          2. +1
            13 decembrie 2025 13:08
            Păcat că conducerea țării și armata sunt pline de oameni ca tine, care își subestimează complet dușmanii.
            1. -1
              13 decembrie 2025 13:13
              Citat din fontă
              Păcat că conducerea țării și armata sunt pline de oameni ca tine, care își subestimează complet dușmanii.


              Până acum, dușmanii noștri au demonstrat în mod convingător că au subestimat în mod evident Rusia și conducerea acesteia. De aceea au început aceste absurdități cu „inițiative de pace”. Și de cât timp amenință ei că vor provoca o înfrângere strategică Rusiei prin mijloace militare?
              Și se pare că președintele Trump nu este atât de optimist în privința puterii militare occidentale. Din anumite motive, a început să încerce să împace pe toată lumea. Ce „Leopold motan”. În trecut, conducerea americană se comporta diferit... râs
              1. +1
                13 decembrie 2025 13:16
                Până acum, dușmanii noștri au dovedit în mod convingător că au subestimat în mod clar Rusia și conducerea acesteia.


                Până acum, dușmanii noștri au organizat și au atras Rusia într-un război cu Ucraina. Rușii ucid ruși la scară industrială de patru ani. Și voi sunteți complet inconștienți de acest lucru.
                1. -1
                  13 decembrie 2025 13:32
                  Conflictul dintre Rusia și Ucraina a fost predeterminat de prăbușirea URSS. Prăbușirea URSS a fost cauzată în primul rând de factori interni.
                  Rușii ucid anti-ruși și acest lucru este absolut necesar.
                  1. +1
                    14 decembrie 2025 10:52
                    Conflictul dintre Rusia și Ucraina era deja programat odată cu prăbușirea URSS.


                    Da, da. „De la sine.” S-a întâmplat pur și simplu. Nu pentru că liderilor Rusiei nu le-ar fi păsat de granițe și securitate, ci pentru că a fost „programat”. Bolșevicii au plantat din nou o mină :)

                    Rușii ucid anti-ruși și acest lucru este absolut necesar.


                    Dar mult mai mulți civili ruși mor în acest război decât mutanții ucraineni reformați. Statistici simple pentru orice război.
      3. -4
        11 decembrie 2025 11:47
        Articolul spune totul. Calculează.
        1. 0
          11 decembrie 2025 14:15
          Articolul nu oferă nicio dovadă a distrugerii apărării aeriene a Iranului, iar concluziile sunt trase pe baza unor fantezii.
          1. -2
            11 decembrie 2025 16:30
            Există videoclipuri similare pe YouTube.
            1. 0
              11 decembrie 2025 17:36
              M-am uitat, dar există doar câteva rezultate pe câteva instalații de apărare aeriană, machete de lansatoare de rachete, niște camioane, un lansator de rachete fără roți (este acolo de mulți ani), 2 F-14 (dezafectate și parcate de mulți ani) și 1 F-5 (lovitură reală), și cam atât.
              Există, de asemenea, drone israeliene doborâte (care au fost doborâte după ce Israelul distrusese complet Iranul în 2 ore)
  9. +4
    11 decembrie 2025 05:15
    Era sistemelor tradiționale de apărare aeriană s-a încheiat pentru totdeauna.

    Dar cum rămâne cu era tancurilor tradiționale, a navelor de război convenționale și a tipurilor de aeronave consacrate? Care este rostul acestui balast sub formă de arme nucleare convenționale dacă nici măcar o explozie nucleară aeriană (de mare altitudine) nu poate stinge această armadă a forțelor aeriene ale unui potențial inamic cu momeli tractate? Care este rostul hipersonicii convenționale?
    De ce să te deranjezi să speculezi și să speculezi în numele proiectanților și oamenilor de știință care sunt implicați îndeaproape în dezvoltarea de arme de ultimă generație, când e atât de ușor să tastezi câteva sute de propoziții, să le treci printr-un editor de inteligență artificială și gata – un articol de propagandă suprem este gata.
    Deci ar trebui să ne înfășurăm în cearșafuri albe și să ne îndreptăm spre cimitir sau să așteptăm puțin?
    Ce se întâmplă dacă NATO confiscă capitalul rusesc și oferă Ucrainei ceva ce poate folosi pentru a „zdruncina” armata rusă? Ce se întâmplă dacă Rusia distruge cuibul de viespi din Londra și Bruxelles cu o rachetă hipersonică „Oreshnik”, lăsând în urmă doar zdrențuiri? Ce se întâmplă dacă cumpărăm niște placaj, construim un An-2 rusesc și zburăm dracului de aici înainte să cânte cocoșii? asigurare
    1. +9
      11 decembrie 2025 05:28
      De ce să te deranjezi să speculezi și să speculezi în numele proiectanților și oamenilor de știință care sunt implicați îndeaproape în dezvoltarea de arme de ultimă generație, când e atât de ușor să tastezi câteva sute de propoziții, să le treci printr-un editor de inteligență artificială și gata – un articol de propagandă suprem este gata.


      De ce nu comentezi cu același patos pierderile Forțelor Aeriene SUA și Israeliene în fața SAM-urilor din primăvara anului 199 încoace?
      Nu am folosit inteligență artificială în scrierea acestui articol, nu am nevoie de cârje.
      1. -6
        11 decembrie 2025 05:36
        Citat din: timokhin-aa
        199?
        Nu am folosit inteligență artificială în scrierea acestui articol, nu am nevoie de cârje.

        Aceasta este o dovadă directă că nu este vorba de inteligența artificială. În anul 199 d.Hr., nici SUA, nici Israel nu existau.
        Și mai ales sistemul SAM. Spui toate astea ca să spui că atât de lăudat patriot nu poate decât să frece lampa lui Aladdin și să ceară singura lui dorință de a doborî ceva? lol
      2. -3
        11 decembrie 2025 08:43
        Citat din: timokhin-aa
        Nu am folosit inteligență artificială în scrierea acestui articol, nu am nevoie de cârje.

        Am un mare respect pentru oamenii care pot pune cuvintele cap la cap în propoziții și le pot organiza în articole cuprinzătoare, care nu sunt lipsite de logică și sens. Și nu am vrut să te jignesc personal.
        Totuși, spuneți-mi de ce articolul este atât de defetist - spune ceva de genul: „Nu-i deranjați pe americani, nu-i speriați pe NATO, pentru că ei au înțeles totul!” Cum puteți ști ce a dezvoltat Rusia ca răspuns și de ce nu se demonstrează acest lucru la SVO?
        Nu pot spune nimic bun despre domnia regimului hoțesc EBN, nu sunt încântat de strategia VVP (prea prelungită în timp), dar de evoluții precum (deși retroactiv):
        Ministerul rus al Apărării a testat algoritmii de bază ai primului radar matricial cu infraroșu fabricat în Rusia și intenționează să îl utilizeze pentru modernizarea rachetelor aer-aer cu rază scurtă de acțiune. Anunțul a fost făcut de ministrul adjunct al Apărării, generalul armatei, Pavel Popov, potrivit TASS.
        Potrivit lui Popov, testele au avut loc în octombrie 2022 în orașul Ahtubinsk.
        Rezultatele experimentului au demonstrat eficacitatea produsului, iar deja s-au făcut planuri pentru utilizarea rezultatelor acestei dezvoltări inovatoare în modernizarea rachetelor existente și crearea de arme avansate, a menționat ministrul adjunct al Apărării din Rusia.

        insuflă încredere în capacitatea de a rezista...
        Și faptul că nu au făcut furori în Israel... asta se datorează unui atașament străvechi față de clan...
        1. 0
          14 decembrie 2025 00:20
          Ministerul Apărării din Rusia a testat algoritmii de bază ai primului cap de localizare cu infraroșu matricial (GHS) rusesc și intenționează să îl utilizeze pentru modernizarea rachetelor aer-aer cu rază scurtă de acțiune.


          E o rază scurtă de acțiune, iar ca să o folosești, ar trebui să te apropii suficient. Dar e în regulă, da.
    2. +1
      13 decembrie 2025 13:15
      Există o anumită dorință în „uniformele piqué” autohtone care se cred următorii Moltke și Clausewitz. Așa că promovează aceste mici articole...
  10. Comentariul a fost eliminat.
    1. Comentariul a fost eliminat.
      1. Comentariul a fost eliminat.
  11. -1
    11 decembrie 2025 05:23
    Deci, haideți să construim sisteme SAM în tandem! Prima încărcătură distruge momeala, iar a doua (privind în jur), găsește avionul în sine și îl lovește.
  12. -5
    11 decembrie 2025 05:27
    Problema este că nu vor putea doborî avioanele occidentale.
    Au doborât avioane când existau avioane AWACS.
    Iranienii nu au reușit să lanseze nicio rachetă.
    Ce?
    Vom câștiga cu prețul morții echipajelor SAM.
    Acest lucru trebuie construit, pentru a pierde calculul în sine, și nu instalația.
  13. -2
    11 decembrie 2025 05:30
    Citat: Dometru
    Prima încărcătură distruge capcana, iar a doua (privind în jur) găsește avionul în sine și îl lovește.
    O rachetă sol-aer cu fitil de proximitate poate distruge atât o momeală, cât și aeronava în sine. Și dacă cineva decide să folosească și o rachetă sol-aer înarmată nuclear, distrugerea este garantată!
  14. +16
    11 decembrie 2025 05:35
    bine
    Ca întotdeauna, „hardware-ul este bun, restul nu este atât de bun”.

    În opinia mea umilă, utilizarea momelilor tractate este doar unul dintre mijloacele de protecție pasivă a aeronavelor.
    Motivul succesului „așa-numitului Occident” în contracararea apărării aeriene este, așa cum a subliniat autorul, recunoașterea necesității de a depăși chiar aceste apărări aeriene încă de la războaiele din Vietnam/arabo-israeliene (folosind diverse metode, de la sisteme de bruiaj și rachete antiaeriene până la „suprasaturarea” apărării aeriene cu ținte). Prin urmare, SEAD este practicat în mod regulat în exerciții, ținând cont de apărarea aeriană reală. Un exemplu sunt rachetele TOR și S-300 ale unei mici țări din Mediterana (unde aceste sisteme au fost instalate cu mândrie), care sunt folosite oficial o dată pe an de către toți cei dispuși (în special o altă țară unde „un sfert din populație este a noastră”).
    Aceasta fără a lua în considerare exercițiile regulate la scară și mai mare din Statele Unite, unde este simulat practic orice sistem de apărare aeriană.
    Și chiar și atunci, planurile nu au corespuns întotdeauna realității; același raid aerian din cadrul Pachetului Q asupra Bagdadului din 1991 a fost considerat un eșec.
    Cititorul curios își poate da seama singur de unde iau S400-urile pentru exerciții și de unde vor lua în curând Su-35 și Su-57.

    În ceea ce privește „totul e pierdut, apărarea aeriană a pierdut”, Pakistanul, de exemplu, demonstrează cum se construiește o apărare aeriană (vezi seria de articole ale respectatului Linnik pe această temă). Da, se bazează și pe AWACS moderne și pe aeronave de apărare aeriană cu rachete cu rază lungă de acțiune.

    Și să nu uităm de noile principii de ghidare a rachetelor, cum ar fi „căutorul avansat, care include un căutător electro-optic și cu imagistică în infraroșu”, pentru care momelile nu reprezintă o problemă...

    solicita
    Bine, destul cu lucrurile triste, hai să vorbim despre Laos.
    Cum este protecția pasivă a aeronavelor în Laos?
    Ortografia și punctuația originalului au fost păstrate pe cât posibil în numele informațiilor valoroase, „vă rugăm să tratați cu înțelegere”.
    „Despre războiul electronic al aeronavelor, cunoscut și sub numele de KEEP.”
    Declanșatorul acestei postări a fost un articol scris de o bloggeriță grecească de beauty, care a fost tradus aici și acum oamenii îl flutură ca pe un banner în birourile lor. (Îl voi atașa în comentarii.)
    Pentru mulți (inclusiv eu), eficacitatea războiului nostru electronic aerian laotian la începutul campaniei a fost, desigur, un șoc. (Bineînțeles, în Rusia, totul este în perfectă ordine; totul este minunat, îmi aduce lacrimi în ochi.)
    Toate acestea se întâmplă în Laos.
    Am doborât totul și pe toți. Avioane Su-34 cu rachete Khibiny, cele protejate de containere de protecție de grup, elicoptere de război electronic și stații terestre, Su-30SM cu sistemele lor de apărare antirachetă și Su-35S. Am doborât în ​​masă tot ce aveam, chiar și cele mai moderne și avansate. Am doborât cu atotputernicile rachete sovietice Buk, vechile S-300 și vechile MANPAD-uri. Ne-am „liniștit” la început spunând: „Suntem prea aproape”, „Unghiul este greșit”, „Unde îl pune? Trebuie să-l pun aici și merge acolo”, „Avem doar aceleași frecvențe de apărare aeriană și sistemul nu poate bruia pe toată lumea”, „Muniția are lungimea greșită” și acum, lol, avem sisteme NATO, pentru că totul funcționează prost împotriva ale noastre, dar iată-le, totul funcționează. Și toate rachetele ratează!”
    //y acolo.
    Nu voi descrie aici motivele tehnice.
    Deoarece majoritatea defectelor tehnice au fost eliminate și avem stații de război electronic funcționale pe aproape fiecare aeronavă tactică.
    Dar minunea tot nu s-a întâmplat.
    Motivul este standard.
    De către////m.
    Global. La scară largă.
    Războiul electronic (RG) este invizibil pentru ochiul uman și sfidează analiza statistică. Dacă o rachetă a ratat avionul din cauza depășirii limitelor, a unei defecțiuni, a unor defecte ale echipajului antiaerian sau a unui milion de alte motive, sau dacă a fost deviată de RG, este practic imposibil de determinat. Deci, care este implicit? Desigur, este RG, care dintre ele se descurcă bine. Sau Șnek. ///y știe. Știința nu. A lovit racheta? Ei bine, pur și simplu a existat un punct orb, sau racheta nu a fost suficient de puternică, sau a lovit accidental, folosindu-și ultima fărâmă de putere. Sau poate „resturile” pur și simplu au zburat prin el.
    Prioritatea, și atunci și acum, este ce apare „la știri”. Și acolo, singurul lucru pe care îl spun despre copilul ăsta al nostru este că „dispărut”. Ceea ce este necesar este numărul de bombe aruncate.
    Caracteristica unică a războiului electronic în aeronave este că necesită practică. Trebuie utilizat cu abilitate. Situația tactică este diferită de fiecare dată. În fiecare bătălie. Zilnic apar frecvențe noi, caracteristici noi, unghiuri, raze de acțiune și sisteme noi. Prin urmare, fiecare ieșire trebuie analizată. Radarul trebuie îndepărtat de pe radar, tot ce a fost iluminat trebuie monitorizat secundă de secundă și unde - ce fel de interferență se producea și dacă se producea deloc. Pe baza acestei analize, trebuie făcute imediat ajustări la programul de război electronic, lecțiile învățate trebuie rezumate și împărtășite cu colegii. Bazele de date cu semnături trebuie actualizate zilnic. Fiecare nouă ieșire trebuie pregătită pe baza acestor date și trebuie emise recomandări pentru fiecare ieșire. Acest lucru ar trebui făcut de specialiștii în război electronic ai regimentului în colaborare cu echipajele. Dar cum pot colabora dacă acești specialiști iau cu asalt zone împădurite, operează un PPV sau atașează un UMPK la o bombă?
    Nici măcar nu vorbesc despre cercetări specializate, continue, zboruri cu sisteme similare de apărare aeriană, dezvoltarea de tactici, noi soluții tehnice și aducerea de îmbunătățiri. În mod ideal, datele provenite din contramăsurile aeriene ar trebui transmise la sol online. Așa este de aproximativ zece ani. Da, vor sosi cu câteva bombe mai puține. Da, bara de pe diapozitiv va fi puțin mai scurtă, iar numerele mai mici.
    Dar numai atunci războiul electronic va funcționa așa cum ar trebui.
    Și cu o schimbare generală, niciun război electronic nu va ajuta.
    „Învață! Sau...” (c)

    https://t.me/s/bomber_fighter

    P.S. Autorul acestui articol este unul dintre cei mai buni de pe VO.
    membru
    1. +10
      11 decembrie 2025 05:41
      Așadar, SEAD este practicat în mod regulat în exerciții, ținând cont de apărarea aeriană reală.


      Am exclus în mod deliberat SEAD/DEAD din ecuație și m-am concentrat strict pe autoapărarea aeronavelor.
      Este clar că lupta împotriva apărării aeriene trebuie dusă la bun sfârșit, dar trucul este că acum își pot permite să eșueze.
      Și nu vor primi nimic pentru asta.
      1. +2
        11 decembrie 2025 07:01
        Hmm, dacă privești lucrurile așa... da, probabil ai dreptate.
        Și nu doar să eșueze, ci, în anumite privințe, chiar pur și simplu să ignore.
        solicita
        Dar cumva nu e prea cowboy, fără SEAD-uri, fără lansarea de rachete de asalt amfibii și rachete de croazieră de pe nave... e ca și cum ai da peste un saloon și ai merge imediat în „camere”, fără o bătaie minunată în bar, aruncând cu Tomahawk-uri și aflând „unde e petrolul și democrația aici? Nu? Dacă le găsesc?”
        ceea ce
        1. +3
          11 decembrie 2025 07:08
          Citat din pisica sălbatică
          Dar cumva nu e ca în stilul cowboy, fără SEAD, fără a lansa LABM-uri și rachete de croazieră de pe nave... ca și cum ai intra într-un saloon și ai merge imediat în „camere”, fără o bătaie minunată în bar, aruncând cu Tomahawk-uri.

          Toate acestea sunt incluse. Dar presupun că autorul nu s-a obosit să le descrie pe toate pentru că ar fi fost nevoie de mai multe articole, așa că a ales cel mai simplu element.
    2. -2
      2 februarie 2026 00:28
      Citat din pisica sălbatică
      Motivul succesului „Occidentului convențional” în combaterea apărării aeriene este, în principiu, așa cum a subliniat autorul, recunoașterea necesității de a depăși chiar aceste apărări aeriene încă de la războaiele din Vietnam/arabo-israeliene (folosind diverse metode, de la sisteme de bruiaj și rachete antiaeriene până la „suprasaturarea” apărării aeriene cu ținte). Prin urmare, SEAD este practicat în mod regulat în exerciții, ținând cont de apărarea aeriană reală.

      E mai simplu. „Occidentul convențional” se lupta cu același lucru — avioanele de tip 75 și 125. Și radarele erau similare.
      Citat din pisica sălbatică
      Așadar, SEAD este practicat în mod regulat în exerciții, ținând cont de apărarea aeriană reală.

      Trag rachete în avioane? Și dacă nu trag rachete, atunci ce înseamnă „apărare aeriană reală”?
      Citat din pisica sălbatică
      Un exemplu sunt TOR-urile și S300-urile unei mici țări din Mediterana (unde aceste sisteme au fost livrate cu mare mândrie), pe care toți cei care nu sunt prea leneși se antrenează oficial o dată pe an (mai ales cei care nu sunt prea leneși într-o altă țară unde „un sfert din oameni sunt ai noștri”).

      1. Cunoașteți vreun rezultat al acestor sesiuni de antrenament?
      2. Acești „toată lumea și câinele lor” vor ataca această „singură țară mică din Mediterana”?
      Citat din pisica sălbatică
      Aceasta fără a lua în considerare exercițiile regulate la scară și mai mare din Statele Unite, unde este simulat practic orice sistem de apărare aeriană.

      Cum este modelat acest lucru? Prin similaritate externă?
      Citat din pisica sălbatică
      Și chiar și atunci, planurile nu au corespuns întotdeauna realității; același raid aerian din cadrul Pachetului Q asupra Bagdadului din 1991 a fost considerat un eșec.

      Aceasta este realitatea, nu un exercițiu. E un noroc că sistemele de apărare aeriană erau învechite.
      Citat din pisica sălbatică
      Cititorul curios își poate da seama singur de unde iau S400-urile pentru exerciții și de unde vor lua în curând Su-35 și Su-57.

      De unde? Serios - din Rusia?
      Citat din pisica sălbatică
      Și să nu uităm de noile principii de ghidare a rachetelor, cum ar fi „căutorul avansat, care include un căutător electro-optic și cu imagistică în infraroșu”, pentru care momelile nu reprezintă o problemă...

      Da, în reclamă. Și când au lansat un AIM-9X asupra unui Su-22 cu momeli în Siria, au atacat momelile.
      Citat din pisica sălbatică
      În ceea ce privește „totul e pierdut, apărarea aeriană a pierdut” – Pakistanul, de exemplu, demonstrează cum se construiește o apărare aeriană (vezi seria de articole ale respectatului Linnik pe această temă).

      Apărarea aeriană a Pakistanului nu a participat niciodată la o campanie majoră. Și piloții Forțelor Aeriene (două delegații...):
      https://testpilot.ru/review/aerouzel/error/gear.php
      Citat din pisica sălbatică
      Bine, destul cu lucrurile triste, hai să vorbim despre Laos.
      Cum este protecția pasivă a aeronavelor în Laos?
      Ortografia și punctuația originalului au fost păstrate pe cât posibil în numele informațiilor valoroase, „vă rugăm să tratați cu înțelegere”.

      În primul rând, acest articol nu conține nimic despre Laos. În al doilea rând, nu conține nici informații valoroase. Este pură exagerare.

      Citat din pisica sălbatică
      P.S. Autorul acestui articol este unul dintre cei mai buni de pe VO.

      Dar a scris prostii. De fapt, bănuiesc că autorului i s-a oferit ceva frumos pentru acest articol.
  15. +4
    11 decembrie 2025 05:37
    Cu cât lungimea de undă este mai scurtă, cu atât ghidarea este mai precisă. Dar lungimile de undă IR, optice și UV sunt chiar mai scurte decât cele ale radarului. În plus, în aceste intervale, „precizia” devine atât de mare încât bruiajul sau stealth-ul sunt mai dificile. Momelile IR operează împotriva căutărilor IR într-un mod „multe puncte luminoase ascund unul singur, slab”. Acest lucru a fost suficient pentru a deruta „creierul” rachetelor de la mijlocul secolului al XX-lea. Iar tehnologiile moderne îmbunătățite cu inteligență artificială fac deja posibilă crearea de dispozitive avansate capabile să recunoască o aeronavă mai fiabil decât orice sistem tradițional „prieten sau dușman”. Poate o aeronavă să orbească o rachetă cu un laser la bord? Posibile răspunsuri: căutătoare multi-bandă, filtre optice, protecție ablativă... În plus, laserele pot viza și aeronavele însele. Privind spre viitor, chiar și rachetele ar putea fi echipate cu lasere de luptă de unică folosință, dar acesta este încă science fiction.

    În general, următoarea etapă a cursei înarmărilor abia urmează...
    1. +6
      11 decembrie 2025 05:42
      Iar tehnologiile moderne cu elemente de inteligență artificială permit deja crearea de produse avansate capabile să recunoască o aeronavă mai fiabil decât orice sistem tradițional de tipul „prieten sau dușman”.


      Ei bine, așa trebuie rezolvată problema capcanelor, dar rămâne întrebarea cum să lansezi un SAM către o țintă cu vizibilitate redusă.
      1. +1
        11 decembrie 2025 06:13
        Citat din: timokhin-aa
        întrebarea despre cum să lansezi un SAM către o țintă cu vizibilitate redusă rămâne
        Se pare că va trebui să creăm un sistem de informații situaționale descentralizat, dar unificat, pentru teatrul de operațiuni. Este un lucru la care ne-am străduit de nenumărate ori. Radarele terestre (atât fixe, cât și mobile) devin din ce în ce mai puțin rezistente. Iar aeronavele AWACS/AEWACS sunt prea scumpe, puține la număr și... vulnerabile la aceste tipuri de arme avansate. Așadar, vom avea nevoie de o grămadă de SOC-uri ieftine și de unică folosință, fără echipaje umane care să lucreze exclusiv pentru transmisie. Pe drone, pe catarge, pe baloane, pe „sateliți atmosferici”, plus un eșalon AWACS cu adevărat spațial. Toate acestea trebuie să asigure „iluminarea” continuă a teatrului de operațiuni. Iar suprimarea unui astfel de sistem este nerealistă. La fel cum doborârea proiectilelor de iluminare este nerealistă. Iar receptoarele pentru semnalele reflectate trebuie să fie pasive și bine camuflate, la fel ca lansatoarele și sistemele laser.
        1. +2
          11 decembrie 2025 06:28
          Citat din Pushkowed
          Se pare că va fi necesară crearea unui sistem informațional descentralizat, dar în același timp unificat, pentru conștientizarea situației în teatrul de operațiuni.

          Pentru a contracara aviația modernă, avem nevoie de propriile noastre sisteme de apărare aeriană. Apărarea aeriană terestră este cu siguranță importantă, dar fără apărare aeriană, acestea devin ținte, indiferent cât de inteligente sunt sistemele dumneavoastră, deoarece aviația are avantaje semnificative: viteză și mobilitate tridimensională.
      2. 0
        14 decembrie 2025 23:42
        Citat din: timokhin-aa
        Ei bine, așa trebuie rezolvată problema capcanelor, dar rămâne întrebarea cum să lansezi un SAM către o țintă cu vizibilitate redusă.

        Studenții absolvenți deja scriu lucrări pe această temă (sper că înțelegeți ce înseamnă asta), iar dumneavoastră ați decis să scrieți despre necesitatea rezolvării acesteia...
  16. -2
    11 decembrie 2025 05:49
    Citat din: timokhin-aa
    În acest moment, Stealth întrerupe întreaga întreprindere.

    Problema nu este atât în ​​fizică... cât în ​​știința materialelor, chimie, electronică, cipuri, noile invenții în domeniul senzorilor și așa mai departe. zâmbet
    De ce să nu creăm, pe lângă câmpul radar, câmpuri bazate pe alte principii... și să le combinăm într-un singur sistem informațional... la care lucrează activ americanii.
    Nu știu cum stau lucrurile în zona asta... așa că nu-mi voi smulge părul din cap. ceea ce
  17. +1
    11 decembrie 2025 06:14
    Citat din tsvetahaki
    Și aici avem 350-150 nm, probleme cu senzorii și o mulțime de Ivanovi în regiunea Moscovei.

    Au călcat pe un calus dureros.
    Proiectul de ambalare a procesoarelor rusești Baikal-M, care se desfășura în regiunea Kaliningrad în ultimii trei ani, a fost considerat un succes și încheiat fără alte dezvoltări.

    Așa trăim. solicita
  18. -1
    11 decembrie 2025 06:27
    Eșecurile Iugoslaviei, Irakului și Iranului au constat în faptul că au purtat un război defensiv. Este adevărat, Iranul a încercat să mute războiul pe teritoriul inamic și, fără asistența SUA, cine știe ce s-ar fi întâmplat. Data viitoare, Iranul va lua în considerare toate acestea. Și noi am face bine să învățăm din asta. Și noi purtăm acum un război defensiv și o facem ca niște intelectuali. Nu atingem spatele militar al Ucrainei, unde bazele militare NATO aprovizionează trupele ucrainene, efectuează recunoașteri și atacă direct teritoriul rus. Nu este nevoie să ne temem de un al treilea război mondial; nu se va întâmpla mai repede din cauza atacurilor noastre asupra bazelor NATO decât dacă tolerăm participarea lor la războiul din Ucraina, demonstrând slăbiciunea noastră și provocând NATO într-un al treilea război mondial. hi
    1. +5
      11 decembrie 2025 07:10
      Citat: Soldatov V.
      Data viitoare, Iranul va lua în considerare toate acestea.

      Nu va exista o dată viitoare. Se pare că au irosit atât de mulți bani prima dată degeaba.
  19. +7
    11 decembrie 2025 06:52
    Nu doar aeronavele americane sunt echipate cu ținte remorcate false. F-35, dar și cele indiene Su-30MKI, dar nu este clar dacă este vorba de o dezvoltare proprie sau de ceva, ca întotdeauna, produs sub licență. Un astfel de dispozitiv de război electronic tractat poate fi desfășurat dacă o aeronavă este detectată de un sistem radar inamic, atunci când nu mai este posibil să se evite racheta antiaeriană prin simpla schimbare a cursului. În plus, această țintă tractată poate ajuta, de asemenea, la reducerea semnăturii radar din spate a aeronavei.

    P.SS-a vorbit mult despre capcanele tractate în ultima vreme. Am citit trei articole pe această temă în ultimele două zile. Care e rostul? Felicitări autorului...
    1. +1
      14 decembrie 2025 00:18
      Su-30MKI, dar nu este clar dacă este vorba de o dezvoltare proprie sau de ceva, ca întotdeauna, produs sub licență.


      israelian
  20. 0
    11 decembrie 2025 06:54
    Ei bine, există o abordare mai simplă aici. 1. Creșteți numărul de explozibili și elemente de lovire. 2. Desfășurați racheta în fața țintei, nu în spatele ei. Exact asta fac echipajele noastre de apărare aeriană; fratele meu a servit în apărarea aeriană. Nu există invizibilitate, doar vizibilitate redusă, și doar la anumite unghiuri și pe anumite lungimi de undă. Radarele cu rază medie de acțiune văd totul destul de bine, dar nu ghidează ținta. 3. Reveniți la detonarea prin comandă radio. hi
  21. +8
    11 decembrie 2025 07:07
    „Cum îndrăznește autorul să pună la îndoială abordările noastre privind construirea apărării aeriene?”
    În Iran, acest dezastru a devenit realitate. Iar faptele încep acum să iasă la iveală.
    Problemele sistemelor individuale de apărare aeriană au devenit evidente pentru toată lumea încă din anii 90, în urma atacurilor NATO asupra Iranului și Iugoslaviei. Prin urmare, „realitatea” autorului nu este o noutate pentru specialiști. Ideea este că, pentru a respinge orice atac, sistemul de apărare aeriană în sine, nu un singur sistem de apărare aeriană, trebuie să fie operațional. Mai mult, orice sistem informațional se bazează fundamental pe informații primare. Este esențial faptul că aceste sisteme sunt construite în avans, pe o perioadă lungă de timp și cu mare dificultate. Israelul nu numai că a investit eforturi considerabile în informații și recunoaștere tehnică în Iran, dar deținea și informații precise despre toate instalațiile militare. Prin urmare, se poate spune cu 100% certitudine că, înainte de operațiune, SUA și Israelul dețineau informații complete despre sistemul de apărare aeriană. Au simulat chiar și funcționarea acestuia pe baza datelor obținute din provocări care au dus chiar și la avaria „accidentală” a unei aeronave civile ucrainene. Ca să nu mai vorbim de faptul că Mossad-ul nu a respectat niciodată limite sau linii roșii în metodele sale de distrugere, șantaj și mituire a personalului de inginerie, tehnică și de comandă. Chiar dacă ești un geniu și ai cel mai avansat sistem de apărare aeriană în arsenalul tău, a te juca cu un trișor care știe toate mișcările dinainte este un impas. Exact asta a demonstrat Israelul. Iar abordările noastre în materie de apărare aeriană nu au nicio legătură cu asta.
    Deși autorul are dreptate într-o privință, țara vede în fiecare zi că avem probleme cu apărarea aeriană, dar nu există limite la perfecțiune. Tot ce ne trebuie sunt resurse și timp.
    1. +3
      11 decembrie 2025 07:28
      Citat: Vitaly.17
      Înainte de începerea operațiunii, SUA și Israelul dețineau informații complete despre sistemul de apărare aeriană.

      Hmm... Presupun că e inutil să planifici un atac fără asta, ca nu cumva să se transforme într-o aventură plictisitoare. Așadar, a aduna informații despre un sistem de apărare aeriană e ca și cum ai verifica nivelul de combustibil din mașină înainte de o călătorie lungă...
  22. +2
    11 decembrie 2025 08:06
    Am o întrebare pentru autorul acestui articol. Din anumite motive, declarați o victorie a unei operațiuni speciale aeriene de 12 zile desfășurate de Forțele Aeriene Israeliene și Americane împotriva Iranului, operațiune care a avut loc fără victime pentru partea atacantă. Pe baza acestui fapt, trageți concluzii generale despre validitatea conceptului lor general de apărare aeriană, despre „graalul de aur” al apărării aeriene pentru fiecare aeronavă - sistemul de rachete de apărare aeriană - de care proiectanții noștri și Statul Major General fie nu sunt conștienți, fie nu sunt conștienți. Mergeți chiar atât de departe încât să concluzionați că era sistemelor moderne de apărare aeriană s-a încheiat și, simultan, despre starea deplorabilă a Forțelor Aerospațiale Ruse din Ucraina, care nu sunt capabile să obțină superioritatea aeriană din cauza lipsei sistemelor de rachete de apărare aeriană. Criteriul pentru acesta din urmă, apropo, subliniați în comentarii că bombardierele noastre (1) nu lansează bombe gravitaționale de 3 tone, zburând liber peste țintă în sistemul de apărare aeriană pe un cablu și, de asemenea, (2) că Forțele noastre Aerospațiale au suferit pierderi, în special în 2022, iar războiul nostru electronic nu ne-a ajutat, dar dacă am fi avut sisteme de apărare aeriană, i-am fi învins pe toți.
    Spuneți-mi, de ce nu au bombardat Forțele Aeriene Israeliene și Americane Teheranul cu bombe de 3 tone? Ce ar fi fost mai convingător pentru lume, mai umilitor pentru regimul ayatollah și o reclamă mai bună pentru puterea Statelor Unite și a aliatului lor? Trimiterea mai multor escadrile de F-35, F-16 și F-18, echipate cu nave de război electronic și momeli tractate, la Teheran, care să zboare deasupra, lansând FAB-uri de 3 tone asupra monumentelor sale istorice, moscheilor și simbolurilor politice? Umilința ar fi fost globală, iar regimul ayatollah ar fi fost răsturnat de propria populație. În schimb, a fost efectuată o operațiune aeriană meticulos planificată, de amploare destul de modestă, implicând chiar sabotori terestre cu drone, pentru a deschide calea prin apărarea aeriană, al cărei scop principal era distrugerea instalațiilor lor nucleare. A fost planificată meticulos și bine executată, iar rezultatul nu a fost tocmai strălucit, dar a fost satisfăcător. De ce nu au pus în scenă o bătaie totală a Iranului, cu fler și farmec, o orgie de bombardamente și umilință, dacă au avut ocazia să atașeze rachete antiaeriene la fiecare aeronavă și să evite astfel pierderile? La urma urmei, exact acesta este ceea ce ați citat în comentarii drept criteriu pentru „lipsa superiorității aeriene în Ucraina”.
    1. +1
      11 decembrie 2025 09:08
      Citat din Slon1978
      De ce nu au înscenat o bătaie în toată regula la adresa Iranului, cu stil și panache, o orgie cu bombardamente și umilință, dacă au avut ocazia să atașeze câte o rachetă antiaeriană la fiecare aeronavă și să evite astfel pierderile?

      Probabil pentru că un astfel de obiectiv nu a fost stabilit... ca o presupunere - după aceasta nu ar mai exista pace, dar acum există pace și obiectivul a fost atins, și este doar distrugerea unui oraș cu 3 de bombe o umilință? Și ce s-a întâmplat - nu este umilință?
      1. -2
        11 decembrie 2025 10:15
        Așa s-a întâmplat umilința cu Israelul
        Nu știi?
        Și care a fost exact obiectivul atins de Israel în Iran?
        1. +1
          11 decembrie 2025 11:15
          Citat: Serghei Mitinski
          Și care a fost exact obiectivul atins de Israel în Iran?

          „strici” programul nuclear, am crezut că era evident pentru toată lumea.
          Citat: Serghei Mitinski
          Așa s-a întâmplat umilința cu Israelul

          Da, au fost umiliți într-un fel, dar cu toate acestea au atins obiectivul menționat anterior, și nu avioanele iraniene erau cele care controlau Israelul. Ai studiat măcar cronologia evenimentelor? Pui întrebări ciudate.
          1. +2
            11 decembrie 2025 12:13
            În primul rând, merită să ne amintim care au fost obiectivele Israelului. Nu erau pur și simplu să distrugă programul nuclear al Iranului, ci să organizeze o revoluție în acea țară, să răstoarne regimul ayatollah și să dezmembreze Iranul.

            Acestea sunt niște obiective destul de ambițioase.

            Și studierea cronologiei războiului de 12 zile nu este deloc dificilă.

            Și cronologia este cam așa

            Ziua 1: sabotaj, asasinarea personalului militar și a specialiștilor, 200 de avioane israeliene bombardează Iranul

            Se poate spune că această primă zi s-a dovedit a fi cea mai productivă pentru Israel, deoarece până în a treia zi, raidurile asupra Iranului scăzuseră la jumătate, deoarece numărul avioanelor scăzuse. Mă întreb unde s-au dus atunci?

            Dar cel mai interesant lucru începe în a doua zi.

            Rachetele și dronele iraniene încep să pună la încercare „cea mai bună” apărare aeriană din lume, care este ajutată activ de apărarea aeriană a SUA și a Iordaniei.

            În a 9-a zi de război, se pare că Israelul și-a făcut praf, pentru că a început să rateze un număr nejustificat de mare de atacuri cu rachete iraniene. Apoi au urmat niște întâlniri confidențiale între SUA și Iran, cu scopul de a încheia un armistițiu.

            Întrucât Israelul însuși nu și-a atins niciunul dintre obiectivele declarate, Statele Unite negociază aparent cu Iranul bombardarea neîngrădită a instalațiilor nucleare iraniene.

            Ei bine, din moment ce am fost de acord, se pare că Iranul nu avea nimic valoros în aceste locuri, iar bombardamentul a fost ceea ce se numește o șaradă și o demonstrație.

            toate

            Israelul nu și-a atins niciunul dintre obiective, iar acest lucru va avea consecințe de anvergură pentru el.
            1. +2
              11 decembrie 2025 12:37
              Citat: Serghei Mitinski
              dar nimic mai mult sau mai puțin decât să organizăm o revoluție în această țară, să răsturnăm regimul ayatollah și să dezmembrăm Iranul

              Îmi puteți spune sursa acestei informații? Scopul oficial declarat al Israelului a fost de a contracara programul său nuclear.
              Citat: Serghei Mitinski
              Ziua 1: sabotaj, asasinarea personalului militar și a specialiștilor, 200 de avioane israeliene bombardează Iranul
              Se poate spune că această primă zi s-a dovedit a fi cea mai productivă pentru Israel, deoarece până în a treia zi, raidurile asupra Iranului scăzuseră la jumătate, deoarece numărul avioanelor scăzuse. Mă întreb unde s-au dus atunci?

              Pe 13 iunie 2025, Israelul a atacat Iranul. În timpul războiului, a lovit peste 1000 de ținte în Iran, în principal infrastructură militară și instalații nucleare. Peste 30 de înalți oficiali militari iranieni și între 11 și 14 cercetători nucleari au fost uciși. Instalații petroliere și gaziere și situri cu semnificație simbolică, inclusiv sediul postului de televiziune de stat, au fost, de asemenea, lovite.
              Ca răspuns, Iranul a început să bombardeze orașele și instalațiile militare israeliene, lansând peste 500 de rachete balistice și peste 1000 de drone. Pagube semnificative au fost provocate clădirilor rezidențiale, instituțiilor de învățământ, Spitalului Soroka și Institutului de Științe Weizmann. Rafinăria de petrol din Haifa a fost, de asemenea, avariată. Aproximativ șase rachete au lovit instalațiile militare israeliene.
              Cum variază pagubele - asupra țintelor militare și importante și doar asupra orașului? Dintre cele valoroase, Iranul a lovit o duzină de rafinării de petrol și baze militare...
              Pierderile iraniene, conform diverselor surse, s-au ridicat la 1060-1190 de morți și 4475-4870 de răniți. Pierderile israeliene s-au ridicat la 28 de morți și peste 3000 de răniți – comparabil, nu cred?
              Citat: Serghei Mitinski
              Israelul nu și-a atins niciunul dintre obiective, iar acest lucru va avea consecințe de anvergură pentru el.

              Îmi puteți spune pe ce se bazează această informație? Sincer, nu-mi plac mitingurile și oamenii care vorbesc la ele cu sloganuri. Sper că acest lucru nu se aplică în cazul dumneavoastră. hi
              Dintr-un anumit motiv, din câte văd eu, ești supărat de ce s-a întâmplat, poate ești iranian, dar rezultatele sunt că Iranul, să zicem, a fost învins, iar evreii și-au rupt nasurile...
              Și repet - nu exista niciun avion iranian deasupra Israelului, iar adversarii acestuia zburau după bunul plac... logic, apărarea antiaeriană și forțele aeriene erau „stingute”, iar dacă nu - și mai rău, înseamnă că le-au ascuns de teama de a nu le pierde...
              1. -3
                11 decembrie 2025 13:00
                Înțelegi măcar care sunt scopurile războaielor?
                Crezi că îi pasă cuiva cine a fost bătut și cine a primit un pumn în nas?
                În război, nu trebuie să lovești inamicul în nas sau să-l bați, ci să-l distrugi.
                Nimeni nu se aștepta, și mai ales Israelul însuși, că va primi o palmă peste încheietură și nu va atinge niciunul dintre obiectivele declarate.
                Și tocmai de aceea, pălăvrăgeala ta goală pe aceste subiecte este valoroasă doar în legătură cu companiile gangster.
                1. +2
                  11 decembrie 2025 13:20
                  Citat: Serghei Mitinski
                  Și tocmai de aceea, pălăvrăgeala ta goală pe aceste subiecte este valoroasă doar în legătură cu companiile gangster.

                  Vorbe goale, asta e ceea ce ai, dragul meu omule. Ți-am pus întrebări specifice, la care pur și simplu nu ai avut nimic de spus, așa că ai recurs la patos. Dar lasă-mă să-ți reamintesc, nu e greu pentru mine...
                  Citat: consilier de nivel 2
                  Îmi puteți spune sursa acestei informații? Scopul oficial declarat al Israelului a fost de a contracara programul său nuclear.

                  Citat: consilier de nivel 2
                  Pierderile iraniene, conform diverselor surse, s-au ridicat la 1060-1190 de morți și 4475-4870 de răniți. Pierderile israeliene s-au ridicat la 28 de morți și peste 3000 de răniți - de asemenea, comparabile?

                  Citat: consilier de nivel 2
                  Israelul nu și-a atins niciunul dintre obiective, iar acest lucru va avea consecințe de anvergură pentru el.

                  Îmi puteți spune pe ce se bazează aceste informații?
                  1. -2
                    11 decembrie 2025 15:55
                    În opinia mea, nu ai absolut nicio informație.

                    Însuși Netanyahu a declarat acest lucru în Knesset și a cerut poporului iranian să răstoarne regimul, iar șeful său de cabinet chiar a menționat ceva în acest sens.

                    Înțeleg că există obiective maxime și obiective minime. Conducerea israeliană a început să vorbească despre obiective maxime pe 13, după un succes atât de răsunător.

                    Și până la urmă?

                    Până la urmă, tot spui același lucru.

                    „Pierderile Iranului, conform diferitelor surse, s-au ridicat la 1060-1190 de morți și 4475-4870 de răniți. Pierderile israeliene s-au ridicat la 28 de morți și peste 3000 de răniți - de asemenea, comparabile?”

                    Este comparabil doar cu un atac terorist Hamas. Dacă Israelul ar fi vrut să se răzbune pe Iran pentru acele victime, atunci poate că este comparabil.

                    Nu e că ar fi incomparabil, nici măcar nu e pe departe ceea ce voiau să realizeze în Israel.

                    Israelul a pierdut practic acest război, pentru că cel puțin era favoritul clar, dar s-a suprasolicitat în prima rundă, iar acum Iranul este mai aproape de bomba sa decât înainte de această operațiune rușinoasă din toate punctele de vedere, după care nici nu știu ce alt prim-ministru ar fi mai nebun decât Netanyahu care ar îndrăzni să facă așa ceva.
          2. -4
            11 decembrie 2025 14:20
            Există vreo dovadă că Israelul controla cerul Iranului?
            1. +2
              11 decembrie 2025 14:35
              Citat: Kull90
              Există vreo dovadă că Israelul controla cerul Iranului?

              vizionați videoclipul, fotografiile rezultate atacuri aeriene... Ai ieșit din hibernare sau ceva de genul? Și ți-ai amintit... Ești un robot... râs
              1. -1
                11 decembrie 2025 14:44
                Citat: consilier de nivel 2
                Video și fotografii cu rezultatele atacurilor aeriene.

                Avioanele Tu-95 și MiG-31K efectuează în mod regulat atacuri aeriene pe teritoriul ucrainean. Fotografiile și videoclipurile abundă. Înseamnă asta că avioanele rusești controlează cerul Ucrainei?
                1. 0
                  11 decembrie 2025 14:50
                  Citat din rytik32
                  Avioanele Tu-95 și MiG-31K efectuează în mod regulat atacuri aeriene pe teritoriul ucrainean. Fotografiile și videoclipurile abundă. Înseamnă asta că avioanele rusești controlează cerul Ucrainei?

                  Bineînțeles că nu... dar aici au efectuat atacuri cu bombe, nu cu rachete de croazieră, iar pentru asta trebuie să zbori în teritoriul inamic.
                  1. -1
                    11 decembrie 2025 15:29
                    Citat: consilier de nivel 2
                    atacuri cu bombă

                    Bombe cu cădere liberă fără aripi? Ce drone de atac (care au fost văzute pe cer și doborâte) nu pot transporta?
                    1. +2
                      11 decembrie 2025 15:44
                      Citat din rytik32
                      Bombe cu cădere liberă fără aripi?

                      Păi, GBU-57, de exemplu, nu are aripi... și încerci să demonstrezi că avioanele evreiești și dungate pur și simplu nu au zburat pe teritoriul iranian?
                      1. -2
                        11 decembrie 2025 15:54
                        Există vreo dovadă că Israelul controla cerul Iranului?

                        Citat: consilier de nivel 2
                        GBU-57, de exemplu

                        SUA și Israel sunt țări diferite.
                        Încerci să demonstrezi că aeronavele evreiești și dungate pur și simplu nu au zburat pe teritoriul iranian?

                        Să lăsăm Statele Unite în afara ecuației - există o înțelegere clară acolo.
                        Cunosc un singur fapt despre prezența aeronavelor israeliene cu pilot: un rezervor de combustibil găsit într-una dintre provinciile de graniță ale Iranului. Dar acest lucru nu indică superioritate aeriană sau operațiuni în adâncul teritoriului Iranului. Acum apar informații noi. De exemplu, Iranul a folosit avioane F-14 pentru a vâna drone israeliene și chiar a doborât două sau trei. Ar fi putut fi posibil acest lucru cu avioane F-35 operând pe cerul iranian? Nu!
                      2. +2
                        11 decembrie 2025 16:06
                        Citat din rytik32
                        SUA și Israel sunt țări diferite.

                        Știu... vorbeam despre avioanele inamice în general, deci ce înseamnă naționalitatea lor în cuvintele mele? Deci, nu existau avioane evreiești și nu au bombardat nimic, dar cele cu dungi au făcut-o?
                      3. 0
                        11 decembrie 2025 16:18
                        Citat: consilier de nivel 2
                        Nu existau avioane evreiești și nu au bombardat nimic.

                        Nu au zburat adânc în Iran și nu a existat niciun fel de superioritate aeriană.

                        Citat: consilier de nivel 2
                        și cele cu dungi au bombardat?

                        Aceste bombe au fost o demonstrație de forță. Iranul se pregătise dinainte pentru atac, luase toate obiectele de valoare și chiar sigilase intrările. Deci, a fost 100% o înscenare.
              2. -2
                11 decembrie 2025 14:45
                Ei bine, permiteți-mi să fiu bot, am urmărit acest conflict, dar nu am văzut nicio fotografie sau videoclip cu distrugerea apărării aeriene a Iranului (da, știu despre câteva instalații de apărare aeriană, niște rachete de lemn în camioane, două avioane F-14 care stau parcate de câțiva ani, un lansator de rachete Scud fără roți într-un cimitir de vechituri și cam atât).
                1. +1
                  11 decembrie 2025 14:48
                  Citat: Kull90
                  Ei bine, permiteți-mi să fiu bot, am urmărit acest conflict, dar nu am văzut nicio fotografie sau videoclip cu distrugerea apărării aeriene a Iranului (da, știu despre câteva instalații de apărare aeriană, niște rachete de lemn în camioane, două avioane F-14 care stau parcate de câțiva ani, un lansator de rachete Scud fără roți într-un cimitir de vechituri și cam atât).

                  Deci, unde se afla atunci în timpul atacurilor aeriene? Unde sunt grămezile de avioane doborâte? Întrebări logice?
                  1. -1
                    11 decembrie 2025 14:52
                    Ei bine, am petrecut întregul an 2025 bombardând Ucraina practic fără pierderi (folosim bombe UMPK), iar Israelul, judecând după unele videoclipuri, a folosit și el bombe de croazieră și rachete *dalil*, efectuând atacuri de la distanță.
                    1. 0
                      11 decembrie 2025 14:56
                      Citat: Kull90
                      Ei bine, am petrecut întregul an 2025 bombardând Ucraina practic fără pierderi (folosim bombe UMPK), iar Israelul, judecând după unele videoclipuri, a folosit și el bombe de croazieră și rachete *dalil*, efectuând atacuri de la distanță.

                      Nu comparați un tufiș de coacăze cu un stejar... Lansează atacuri asupra ucrainenilor de pe propriul teritoriu, dar în situația pe care o discutăm, bombardarea cu aceleași bombe de distrugere a buncărelor din străinătate nu va funcționa deloc...
                      1. -2
                        11 decembrie 2025 15:01
                        Există vreo dovadă că Israelul a folosit astfel de bombe?
                      2. -2
                        11 decembrie 2025 15:06
                        Și de fapt compari un tufiș de coacăze cu un stejar: apărare aeriană ucraineană = sisteme de rachete de apărare aeriană S-300, Patriots, Asters etc. + avioane de vânătoare F-16, Mirage-2000, Su-27 și MiG-29 + sprijin occidental (AESA, sateliți)
                        Sistemul de apărare aeriană al Iranului: 2 baterii S-300, o duzină de rachete Tor, rachete Hawk de epocă și propriile sisteme cu o eficacitate îndoielnică.
                      3. -1
                        11 decembrie 2025 15:47
                        Citat: Kull90
                        Există vreo dovadă că Israelul a folosit astfel de bombe?

                        GBU-57
                        Citat: Kull90
                        Și de fapt compari un tufiș de coacăze cu un stejar: apărare aeriană ucraineană = sisteme de rachete de apărare aeriană S-300, Patriots, Asters etc. + avioane de vânătoare F-16, Mirage-2000, Su-27 și MiG-29 + sprijin occidental (AESA, sateliți)
                        Sistemul de apărare aeriană al Iranului: 2 baterii S-300, o duzină de rachete Tor, rachete Hawk de epocă și propriile sisteme cu o eficacitate îndoielnică.

                        Ce treabă au Iranul și Ucraina cu asta? Am comparat undeva sistemele lor de apărare aeriană.
                      4. -1
                        11 decembrie 2025 16:08
                        Ei bine, slaba apărare aeriană a Iranului nu poate acoperi o țară atât de mare și, prin urmare, se pot efectua atacuri.
                        Bomba GBU-57 a fost folosită de americani, iar acest atac seamănă mai mult cu un acord (iranienii, pentru a-și salva aparențele, au efectuat apoi un atac ușor asupra americanilor, distrugând în același timp baza).
              3. -1
                11 decembrie 2025 15:58
                Bineînțeles, nu există alte dovezi în afară de palabre goale în propaganda israeliană.
                Cât de interesant este că, dintr-o fotografie a rezultatelor atacurilor aeriene, poți determina ce fel de bombă sau rachetă a lovit un obiect?
                1. -1
                  11 decembrie 2025 16:03
                  Citat: Serghei Mitinski
                  Bineînțeles, nu există alte dovezi în afară de palabre goale în propaganda israeliană.

                  adică nu existau avioane inamice zburând pe cerul Iranului?
                  Citat: Serghei Mitinski
                  Cât de interesant este că, dintr-o fotografie a rezultatelor atacurilor aeriene, poți determina ce fel de bombă sau rachetă a lovit un obiect?

                  Atacă buncăre cu muniție anti-buncănere... sau, bazându-vă pe faptul că nu existau inamici pe cerul Iranului, credeți că rachete de croazieră au fost lansate din străinătate de peste tot?
                  1. +1
                    11 decembrie 2025 16:19
                    Probabil nu știi ce fel de bombe de tip „bunker buster” există.
                    Acestea pot fi fie planificate, fie sub formă de rachete.
                    Dar acesta nu este lucrul principal în toată povestea asta.
                    Mai bine spuneți-mi de ce Israelul, având o superioritate aeriană atât de completă încât putea folosi bombe cu cădere liberă pe cerul Iranului, nu a putut suprima zona din care Iranul își distrugea Israelul cu rachetele sale?
                    Și nu numai că nu a înăbușit-o, dar s-a și cacat în pantaloni de frică și a închis operațiunea cu ajutorul operetei americane cu bombă asupra clădirilor goale?
                    Cum este posibil acest lucru?
                    Este prima dată în istoria Israelului când se întâmplă așa ceva. Israelul este învins și nu a putut răspunde?
                  2. 0
                    13 decembrie 2025 08:48
                    Da, avioanele F16/F35 au lansat în principal rachete de croazieră și aerobalistice din spațiul aerian irakian.
                    1. 0
                      13 decembrie 2025 11:21
                      Despre SUA: Atacul a implicat paisprezece avioane de tip „bunker buster” GBU-57 lansate de bombardiere stealth Northrop B-2 Spirit, precum și 30 de rachete Tomahawk lansate dintr-un submarin. Deci, nu a fost vorba în primul rând de o bombă atomică.
                      În ceea ce privește Israelul, nu l-am găsit - ați putea să-mi împărtășiți sursa? Și o altă întrebare: de unde provin avioanele F-35 doborâte în Iran?
                      1. 0
                        13 decembrie 2025 15:12
                        Citat: consilier de nivel 2
                        De unde au venit atunci avioanele F-35 doborâte în Iran?

                        A fost o făcătură. Niciun F-35 nu a fost doborât deasupra teritoriului iranian. Singurele dovezi ale prezenței unor aeronave israeliene cu echipaj uman pe cerul Iranului sunt două rezervoare de combustibil găsite pe țărmul Mării Caspice, în apropierea orașului Ramsar.
                      2. 0
                        13 decembrie 2025 15:26
                        Citat din rytik32
                        A fost o făcătură. Niciun F-35 nu a fost doborât deasupra teritoriului iranian. Singurele dovezi ale prezenței unor aeronave israeliene cu echipaj uman pe cerul Iranului sunt două rezervoare de combustibil găsite pe țărmul Mării Caspice, în apropierea orașului Ramsar.

                        Deci nu au doborât nimic încă... dar evreii au tras, apoi americanii au călcat în picioare, și în acest caz, au doborât cu adevărat Iranul... ei bine, da, Iranul a lovit un depozit de petrol și un centru de cercetare și câteva baze militare... adică, unele dintre rachetele Iranului nu au lovit clădiri urbane... și în Iran, au lovit o grămadă de instalații militare și au ucis 30 de generali... totuși, au „doborât”
                      3. 0
                        13 decembrie 2025 16:11
                        Nu sunt de acord cu evaluarea războiului. E mai degrabă 50/50. Iranul a distrus și o mulțime de lucruri pe teritoriul israelian, lăsându-i să-și piardă răbdarea, ca să zic așa.
                      4. 0
                        13 decembrie 2025 18:01
                        Citat: consilier de nivel 2
                        și 30 de generali au murit...

                        Abia mai târziu unii dintre ei au „înviat”, cum ar fi comandantul Forței Quds a Corpului Gărzilor Revoluționare Islamice, generalul Ismail Qaani, și consilierul principal al liderului suprem, ayatollahul Khamenei, Ali Shamkhani.
                        Așadar, afirmațiile Israelului privind daunele aduse Iranului nu ar trebui în niciun caz luate ca atare.
                      5. +1
                        13 decembrie 2025 18:22
                        Iranul a publicat O listă a membrilor IRGC și ai Ministerului Apărării iranian uciși de Israel în timpul Războiului de 12 Zile. Printre aceștia se numără comandanții Statului Major General al Forțelor Armate Iraniene, IRGC, Forța Aerospațială IRGC și forța de vehicule aeriene fără pilot. În total, există trei generali-locotenenți, opt generali-maiori și 17 generali de brigadă.

                        1. Generalul-locotenent al IRGC Gholam Ali Rashid, comandantul Cartierului General Central Khatam al-Anbiya.
                        2. Generalul-locotenent Mohammad Hossein Bagheri din cadrul IRGC, comandantul Statului Major General al Forțelor Armate.
                        3. Generalul-locotenent Hossein Salami, comandantul Corpului Gărzilor Revoluționare Islamice.
                        4. Generalul-maior Amir Ali Hajizadeh, comandantul Forțelor Aerospațiale ale IRGC.
                        5. General-maior Mehdi Rabbani, adjunct pentru operațiuni al Statului Major General al Forțelor Armate.
                        6. Generalul-maior Gholamreza Mehrabi din cadrul IRGC, adjunctul șefului serviciului de informații al Statului Major General al Forțelor Armate.
                        7. Generalul-maior Amir Mozaffarinia, Comandamentul Central al Ministerului Apărării.
                        8. Generalul-maior Mohammad Kazemi, comandantul Departamentului de Informații al IRGC;
                        9. Generalul-maior Mohsen Bagheri din cadrul IRGC – adjunct al șefului serviciului de informații al IRGC.
                        10. Generalul-maior Mohammad Jafar Asadi, inspector general adjunct al sediului central al orașului Khatam al-Anbiya.
                        11. Generalul-maior al IRGC, Mohammad Reza Nasir Baghban, reprezentantul comandantului-șef în cadrul Direcției de Informații a IRGC.
                        12. Generalul de brigadă Davoud Sheihian, Comandamentul de Apărare Aerospațială al IRGC.
                        13. Generalul de brigadă Masoud Shanei, șeful Biroului Comandantului Suprem al Corpului Gărzilor Revoluționare Islamice.
                        14. Generalul de brigadă Mohammad Baqer Taherpour, comandantul unității de drone a Forței Aerospațiale a IRGC.
                        15. Generalul de brigadă Khosrow Hassani, director adjunct al serviciilor de informații din cadrul Forței Aerospațiale IRGC.
                        16. Generalul de brigadă Mansour Safarpour, comandantul Forței Aerospațiale IRGC din Teheran.
                        17. Generalul de brigadă Amir Pourjodaki, comandant adjunct al Forței Aerospațiale IRGC.
                        18. General de brigadă Masoud Tayeb – Forța Aerospațială a IRGC.
                        19. General de brigadă Javad Jarsara – Forța Aerospațială a IRGC.
                        20. Generalul de brigadă Hassan Mohaqeq, adjunctul șefului serviciilor de informații al IRGC.
                        21. Generalul de brigadă Mohammad Saeed Izadi, comandantul Diviziei Palestiniene a Forței Quds IRGC.
                        22. Generalul de brigadă Taghi Yousefvand, comandantul unității de informații a miliției Basij.
                        23. Generalul de brigadă Mojtaba Karami, comandant adjunct al IRGC din provincia Alborz.
                        24. Generalul de brigadă Akbar Enayati, adjunctul IRGC pentru afaceri sociale în provincia Alborz.
                        25. Generalul de brigadă Alireza Lotfi, adjunctul șefului organizației de informații Faraj.
                        26. Generalul de brigadă Behnam Shahriari, comandantul Unității 190 a Forței Quds din IRGC.
                        27. General de brigadă Abbas Nouri, adjunct al șefului serviciului de sprijin, Cartierul General Regional Sud-Vest, Forțele Terestre.
                        28. Generalul de brigadă Seyed Mojtaba Moeinpour este șeful Statului Major al IRGC în provincia Alborz.
                        https://topcor.ru/61319-v-irane-opublikovan-spisok-pochti-30-generalov-pogibshih-ot-ruk-izrailja.html
                        Qaania nu este pe listă și aceste date provin din Iran.
                      6. 0
                        13 decembrie 2025 16:01
                        Nu voi cita sursa, dar aici, pe Topware, oameni avizați au scris în comentarii: În mare parte erau drone care zburau deasupra Iranului și, dintr-un anumit motiv, avioanele se temeau să se apropie, în ciuda prezenței momelilor.
                    2. +1
                      14 decembrie 2025 00:15
                      În primul val de atacuri au fost lansate rachete aerobalistice, apoi au apărut rachetele Delilah, urmate de bombe planoare cu o rază de acțiune de peste 100 km. Aceasta însemna că, pentru a le utiliza, era necesar să se intre în spațiul aerian iranian și, uneori, chiar să se aventureze în zone în care se putea întâlni un S-300 sau un Bavar.
          3. 0
            12 decembrie 2025 17:18
            Citat: consilier de nivel 2
            „strici” programul nuclear, am crezut că era evident pentru toată lumea.

            Dar Iranul nu avea un program nuclear militar...
      2. +1
        12 decembrie 2025 01:52
        De ce nu a fost stabilit un astfel de obiectiv? Din motive umanitare? Din cauza iubirii Israelului sau a SUA pentru regimul ayatollah sau pentru iranienii de rând? Doar că personalul militar, spre deosebire de politicieni și autorul articolului, este întotdeauna pragmatic, rezonabil și, aș spune chiar, cu picioarele pe pământ și precaut. Își stabilesc obiective proporționale cu capacitățile lor și, chiar și atunci, uneori fac greșeli. Ei bine, se pare, dacă urmăm logica autorului - atașați un avion de vânătoare ușor înarmat la fiecare aeronavă, ridicați nivelurile de zbor operaționale peste 6 km prin ordin (pentru a proteja împotriva MANPADS), lansați rachete AWACS și distrugeți toate radarele de avertizare timpurie iraniene cu rachete Harmami, asigurați-vă că zboruri de alertă F-35 și F-18 sunt staționate în fiecare zonă pentru a ataca orice aeronavă pe care Iranul o poate lansa de la distanță lungă și apoi vă vedeți de treaba voastră. Spargeți și zdrobiți. Deci nu au vrut, așa că au cruțat și au avut milă de ei?
        1. 0
          12 decembrie 2025 06:59
          Citat din Slon1978
          De ce nu a fost stabilit un astfel de obiectiv?

          De ce ar trebui să fie obligatoriu? Mai ales dacă scopul nu era declanșarea unui război la scară largă. Vorbești ca și cum, atunci când ataci un inamic, este absolut necesar să îl distrugi complet.
    2. -1
      11 decembrie 2025 09:53
      Citat din Slon1978
      De ce nu au organizat o bătaie în toată regula a Iranului, cu gust și întârziere, o bacanală de bombardamente și umilință?

      Israelul nu a putut învinge Iranul pentru că nu are graniță terestră comună cu acesta. Prin urmare, totul s-a redus la reducerea programului nuclear și demonstrarea capacităților sale.
      În opinia mea, a fost o jumătate de măsură care s-ar putea întoarce împotriva lor în viitor. Ar fi putut semăna haos în țară? Sigur, aveau tot ce era necesar pentru a face asta. Dar nu au făcut-o.
      1. 0
        11 decembrie 2025 12:56
        Citat: Hole Punch
        Israelul nu a putut învinge Iranul pentru că nu are o graniță terestră comună cu acesta.

        De ce atunci nu a putut Israelul să învingă Gaza?
        1. -2
          12 decembrie 2025 03:41
          Citat din rytik32
          De ce atunci nu a putut Israelul să învingă Gaza?

          Există o rezistență centralizată cu o linie de front? Nu, pentru că Gaza nu este un stat.
      2. 0
        11 decembrie 2025 14:23
        Israelul se luptă de doi ani pentru o cușcă de silvicultură (Fâșia Gaza) și nu poate câștiga.
      3. +1
        12 decembrie 2025 12:03
        Citat: Hole Punch
        În opinia mea, a fost o jumătate de măsură care s-ar putea întoarce împotriva lor în viitor. Ar fi putut semăna haos în țară? Sigur, aveau tot ce era necesar pentru a face asta. Dar nu au făcut-o.

        Așadar, Israelul, având capacitățile necesare, nu își va duce la bun sfârșit planul de a-și distruge principalul adversar din regiune?
        Cred că a fost pur și simplu imposibilitatea acestui lucru sau costul ridicat așteptat al unei astfel de acțiuni. Este foarte posibil să-și fi supraestimat propriile capacități și să le fi subestimat pe cele ale iranienilor. În ciuda șocului loviturilor asurzitoare din primele zile, Forțele Armate Iraniene au reușit să organizeze comanda și controlul forțelor lor și să organizeze puterea de foc pe teritoriul israelian. Asigurarea unei pătrunderi cu succes a sistemului israelian de apărare aeriană le-a oferit iranienilor oportunitatea, dacă războiul continua, de a distruge metodic infrastructura civilă și militară a Israelului. Cred că din acel moment, Statul Major General israelian și-a dat seama că se afla în pericol și că nu-i putea elimina pe iranieni într-un singur atac. Forțele Aeriene Israeliene, însă, nu au putut contracara această amenințare distrugând toate lansatoarele.
        Mai mult, chiar și după primele livrări din China, a devenit clar că, dacă conflictul ar continua, Iranul ar fi fost sprijinit, cel puțin de China, dar mă îndoiesc că Rusia ar fi rămas deoparte. Și sunt aproape sigur că un război de uzură nu făcea în mod clar parte din planurile israeliene, având în vedere apropierea Fâșiei Gaza. În plus, mă îndoiesc că Forțele Aeriene vor putea menține aceeași frecvență a misiunilor pe termen lung.

        Citat: Hole Punch
        Prin urmare, totul s-a redus la amânarea programului nuclear mult în timp și la demonstrarea capacităților lor.

        Nu știu ce ambiții nucleare are Iranul; pe lângă munca bună depusă de serviciile de informații israeliene și de Forțele Aeriene, conflictul a demonstrat posibilitatea pătrunderii oricărui sistem de apărare antirachetă și necesitatea armelor nucleare ca mijloc de apărare împotriva unor astfel de agresiuni în viitor.
    3. 0
      12 decembrie 2025 01:40
      Din păcate, încă nu am primit un răspuns la întrebarea mea de la autorul acestui articol. Speram la o discuție productivă și atentă. Sper că autorul va citi măcar comentariul meu și va înțelege că practica este criteriul adevărului. Forțele noastre aerospațiale au lansat zilnic sute de FAB-uri de la lansatoare de rachete UMPK asupra țintelor obișnuite din Ucraina, în principal de la avioane Su-34 care nu sunt echipate cu rachete de apărare aeriană (pe care autorul le-a descoperit recent și le consideră de atunci „graalul de aur” al apărării aeriene aeriene) și fac acest lucru de multe luni. Lansarea a sute de bombe de la lansatoare de rachete UMPK pe zi asupra țintelor obișnuite poate fi, în opinia mea, considerată superioritate aeriană, dar se pare că nu și în opinia autorului. Cu toate acestea, stabilirea unui coridor aerian liber de sisteme de apărare aeriană de mare altitudine pentru o perioadă scurtă de timp și atingerea unei ținte specifice (cum ar fi complexul subteran de laboratoare nucleare al Iranului), inclusiv prin lovituri preliminare cu rachete și sabotaj terestru, este, în opinia autorului, o realizare incontestabilă a superiorității aeriene. Și acest lucru a fost realizat cu ajutorul ABL-urilor, de care proiectanții noștri ignoranți nu erau conștienți. Oh bine...
      Am o altă întrebare pentru autor. În articol, el subliniază pe bună dreptate că rachetele de apărare aeriană sunt mai puțin eficiente împotriva rachetelor de apărare aeriană care atacă în urmărire. Dar dacă stai să te gândești, rachetele de apărare aeriană sunt lansate asupra aeronavelor aflate pe cursuri de coliziune, în unghiuri și pe curse de urmărire. Cu toate acestea, deoarece toate aeronavele moderne sunt echipate cu sisteme de avertizare pentru radiații și focul care se apropie, după care aeronava atacată își abandonează sarcina utilă, se întoarce și efectuează manevre antirachetă, se pare că o rachetă de apărare aeriană atacă aproape întotdeauna o aeronavă aflată pe un curs de urmărire. Deci, ce înseamnă asta? Înseamnă asta că rachetele de apărare aeriană sunt aproape întotdeauna mai puțin eficiente în acest caz?
      1. +1
        14 decembrie 2025 00:12
        Lansarea a sute de bombe din UMPK pe zi asupra unor ținte obișnuite poate fi, în opinia mea, considerată superioritate aeriană, dar se pare că nu și în opinia autorului.


        Nu, nu poți.
        „O superioritate aeriană decisivă a uneia dintre părțile beligerante în spațiul aerian al unui teatru de operațiuni militare sau într-o direcție importantă. Aceasta poate fi de amploare strategică, operațională sau tactică. Rolul decisiv în câștigarea unui război aparține Forțelor Aeriene și Forțelor de Apărare Aeriană.”

        Dicţionar de termeni militari. — M.: Voenizdat. Comp. A. M. Plehov, S. G. Shapkin.. 1988.

        Aviația rusă nu are capacitatea de a opera în spațiul aerian ucrainean, prin urmare nu are o superioritate decisivă în teatrul de operațiuni sau în direcția operațională.
        Capacitatea de a utiliza sisteme de apărare aeriană strict din propriul spațiu aerian nu constituie superioritate aeriană.

        cunoștințe despre care autorul a descoperit recent pentru el însuși și pe care le-a considerat de atunci „graalul de aur” al apărării aeriene a aeronavelor


        Ironia este potrivită atunci când:
        - nivelul de inteligență permite cuiva să fie ironic ÎN PRINCIPIU
        - există cel puțin un motiv.
        Textul articolului explică clar atât de ce capcanele ar trebui considerate un factor semnificativ, cât și de ce evaluările ar fi trebuit amânate. Din păcate, nu toată lumea este capabilă să înțeleagă textul citit.

        Însă crearea unui coridor aerian liber de sisteme de apărare aeriană de mare altitudine pentru o perioadă scurtă de timp și către o țintă specifică (sub forma unui complex de laboratoare nucleare subterane în Iran), inclusiv prin lovituri preliminare cu rachete și sabotaj terestru, este o realizare incontestabilă a superiorității aeriene, potrivit autorului.


        Învață rusă. Formularea ta este analfabetă din punct de vedere lingvistic; sintagma corectă ar fi „este o dovadă incontestabilă” a obținerii superiorității aeriene.
        Da, așa este, vezi definiția Ministerului Apărării al URSS, pe care nimeni nu a revizuit-o de atunci.

        Însă, întrucât toate aeronavele moderne sunt echipate cu sisteme de avertizare pentru radiații și incendii, după care aeronava atacată își lasă sarcina de luptă și se întoarce pe cursul său


        Cade, dar apoi sunt posibile diverse manevre antiaeriene, care nu pot fi reduse la o „întoarcere pe cursul opus”. Demonstrați din nou o lipsă de înțelegere a problemei.

        Se pare că, de fapt, o rachetă de apărare aeriană atacă aproape întotdeauna o aeronavă aflată pe un curs de CAPTURĂ.


        Nu.

        Din păcate, nu am primit niciodată un răspuns la întrebarea mea de la autorul articolului. Speram într-o discuție productivă și profundă.


        Cum se poate purta o discuție cu tine?
        Ești unul dintre acei oameni cu care nici măcar nu este nevoie să te saluti atunci când te întâlnești. Dacă nu este clar de ce, citește-ți comentariul și răspunsul la acesta.
        Nu meriți să fii tratat ca o ființă umană, asta e tot.
        Minus set.
  23. +4
    11 decembrie 2025 08:20
    Victoria are mulți tați... înfrângerea este întotdeauna orfană. Nu merită să supraestimăm momelile tractate și să uităm alte tipuri de momeli precum MALD-J. Dar principalul record doborât a fost, fără îndoială, recunoașterea umană și tehnică. Agenții „de unică folosință” nu erau obligați să stea în tufișuri cu binoclul ore întregi (lângă o zonă de poziție de apărare aeriană); pur și simplu trebuiau să aducă „niște” cutii în deșert și să împrăștie „niște” pietre lângă autostradă. Acest lucru le permitea să atace diviziile de apărare aeriană și să le împiedice manevrele.
  24. bar
    0
    11 decembrie 2025 09:00
    Era sistemului clasic de apărare aeriană s-a încheiat. Și acesta este unul dintre lucrurile pe care vor să le ascundă de tine.
    Desigur, dacă vorbim despre utilizarea sistemelor de apărare aeriană împotriva acelor țări care își pregătesc efectiv Forțele Armate pentru război.

    Această concluzie se aplică și țărilor care ard apărarea aeriană a altor țări, în cazul în care altcineva face același lucru pe propriul teritoriu?
  25. -1
    11 decembrie 2025 09:13
    Să înceapă Khodivarul!!! Ah, da, a început deja. da râs „“ „“
  26. +5
    11 decembrie 2025 09:39
    Subiect interesant. Uitați-vă doar la avioanele de luptă din a cincea generație. Su-57 pentru apărare aeriană și super manevrabilitate.
    F-22, F-35 DD și stealth. Nu au existat pierderi în luptă ale avioanelor de vânătoare F-22 și F-35 de generația a 5-a, ci doar diverse accidente. Acestea au fost folosite în Irak, Siria, Liban și Iran și nu au suferit pierderi, la fel ca și B-2, apropo.
    Se pare că noile aeronave NATO sunt eficiente în luptă chiar și împotriva sistemelor moderne de apărare aeriană.
    Modul Stealth este optimizat pentru o observabilitate redusă pentru radarele în bandă mm. Toate radarele de urmărire și ghidare și radarele aeriene de vânătoare operează în acest interval.
    Aeronava este echipată cu radarul N036 „Belka” cu antenă activă cu rețea de fază (AESA) și un amplificator de putere bazat pe frecvență, precum și cu un sistem la bord ale cărui date sunt procesate de procesorul intern Elbrus. Acest sistem va permite Su-57 să urmărească simultan până la 62 de ținte, având capacitatea de a viza simultan 16, inclusiv patru ținte terestre sau de suprafață.
    Se presupune că zona de acoperire efectivă pe toate roțile a radarului N036 Belka cu un AESA cu un RCS de 1 m² va fi de cel puțin 400 km.
    Dar problema este că, conform datelor noastre, suprafața totală rezervată a avioanelor F-22 și F-35 este de 0,3 m2.
    Să luăm K-37M RVV, a cărui rază de lansare este de 300 km. Dar! Să ne uităm la caracteristicile de performanță ale căutării.
    Diametrul căutării 9B-1388 este de 380 mm, greutatea este de 40 kg, raza de corecție radio (de la purtător) este de până la 100 km, raza de achiziție a țintei cu o suprafață RCS de 5 m2 de către căutătorul radar activ este de 40 km. Până la 5 m2!!!
    Și ținta noastră este de 0,3 m2. Este aceeași poveste și cu S-400 și alte rachete SAM.
    Un căutător multispectral este necesar pentru a izola țintele de interferențe active și pasive și pentru ghidare precisă.
    1. 0
      12 decembrie 2025 04:16
      Este chiar imposibil să capturezi o țintă după apropiere [în modul de comandă radio]?
      1. 0
        12 decembrie 2025 08:40
        Pe fondul bruiajului activ, acest lucru va fi extrem de dificil de realizat. Războiul electronic va „suprima” frecvența de control RVV, atât.
  27. +10
    11 decembrie 2025 09:42
    Mi-a plăcut articolul. Autorul a adunat, analizat și a produs un articol cu ​​fapte pe care nu le mai văzusem în presă, deoarece majoritatea publicațiilor sunt de la oameni ipocriți și vorbăreți, care încearcă să devieze subiectul „probabil despre mușcate”. Miroase a probleme.
    1. +2
      11 decembrie 2025 09:55
      Cita
      „... deschizând cu forța ochii «factorilor de decizie» ruși...”
      Acesta este un cuvânt puternic.
    2. -4
      11 decembrie 2025 14:29
      Autorul a colectat materiale de propagandă occidentală, dar nu a furnizat nicio dovadă foto sau video.
      De exemplu, el scrie că avioanele americane au fost vizate de rachete de apărare aeriană și distruse (nu există nicio înregistrare video sau fotografie), dar, în același timp, evreii păreau să ne spună că au distrus deja toate sistemele de apărare aeriană ale Iranului (și de două ori, în 2024 și 2025 (nu există nici înregistrare video sau fotografie (cu excepția câtorva sisteme)).
  28. +1
    11 decembrie 2025 09:53
    Articolul se bazează pe afirmații dubioase, cum ar fi: „Dar au zburat foarte adânc în spațiul aerian iranian.” A văzut cineva avioane israeliene adânc în Iran?
    Sau chiar afirmații complet false, cum ar fi „Au reușit să doboare două drone”. Există dovezi online ale unui număr mult mai mare de drone israeliene doborâte.
    De fapt, războiul Iran-Israel s-a încheiat din cauza incapacității Israelului de a opri atacurile asupra teritoriului său, fie prin lovituri împotriva sistemelor de rachete inamice, fie prin eforturile propriei apărări aeriene și ale aliaților.
    1. 0
      11 decembrie 2025 14:33
      Am întrebat de multe ori în comentariile la acest articol despre dovezi ale distrugerii apărării aeriene a Iranului, dar nimeni nu a răspuns. Peste tot sunt doar sloganuri lăudăroase evreiești și americane.
      deci nu cred că comentariul tău rezonabil va fi apreciat.
      1. +2
        12 decembrie 2025 14:37
        În sensul acestui articol, este complet irelevant dacă apărarea aeriană a Iranului a fost distrusă. Dacă avioanele israeliene pot bombarda Iranul cu impunitate, inclusiv cele mai importante ținte ale sale, atunci apărarea sa aeriană este nefuncțională.
        Faptul că Israelul nu a reușit să răstoarne regimul iranian, nu a reușit să pătrundă în formațiunile stâncoase care acoperă instalațiile sale nucleare și nu a reușit să se apere împotriva rachetelor iraniene - toate acestea sunt foarte încurajatoare. Dar, din perspectiva apărării aeriene, Iranul a pierdut complet: avioanele inamice au bombardat liber oriunde au vrut pe teritoriul său, fără a suferi practic nicio pierdere. Nicio țară nu își dorește un astfel de rezultat într-un război. Prin urmare, atât Iranul, cât și Rusia trebuie să facă tot posibilul pentru a se asigura că orice viitoare confruntare cu avioanele inamice se va termina foarte diferit. Acesta este punctul de plecare.
        1. 0
          12 decembrie 2025 15:54
          Există vreo dovadă că avioanele israeliene zburau liber pe cerul Iranului? Aproape toate videoclipurile sunt cu rachete Dalil.
          Nu e nevoie să-ți citezi sloganurile, doar oferă dovezi și asta e tot.
          1. +1
            12 decembrie 2025 16:58
            Nu am spus că zboară liber pe cerul iranian. Am scris că sunt liberi să bombardeze orice doresc pe teritoriul iranian. Chiar dacă lansează rachete fără a intra în spațiul aerian iranian, rezultatul nu se schimbă.
            Totuși, întrucât nu doar rachetele, ci și bombele au căzut asupra instalațiilor nucleare, bombardierele au zburat cel mai probabil spre cerul Iranului.
            1. 0
              12 decembrie 2025 17:07
              Dacă ar fi liberi să bombardeze orice vor, nu ar mai fi nimeni care să bombardeze Israelul.
  29. -5
    11 decembrie 2025 09:53
    Science fiction în expansiunea revistei militare

    Am citit și am citit, dar am terminat cu greu.

    E mai bine să citești Jules Verne, măcar acolo știm în ce an autorul și-a dobândit cunoștințele despre faună și floră.

    Ideea nu este că astfel de capcane nu pot exista, ci se pare că doar un singur autor al acestei opere, ca să spunem așa, analitice, le-a descoperit.

    Un lucru nu-l înțeleg: de unde a obținut autorul informațiile despre cum anume au bombardat avioanele israeliene Iranul?

    Și de ce, având capcane atât de valoroase, forțele aeriene israeliene nu au suprimat zona din care Iranul era nestingherit și elimina Israelul cu rachetele sale?

    Ucraina se află într-un război de mare intensitate, iar Forțele Armate Ucrainene doboară de ani de zile doar câteva aeronave. Nu a fost doborât niciun avion rusesc. Poate că avem deja astfel de momeli minunate? Sau poate pur și simplu bombardăm deja de la o distanță considerabilă, iar Israelul a făcut la fel?

    Există opinia că acest articol ar trebui șters imediat, astfel încât materialul ucrainean de consum nu să fie citit și să ghicească că are șansa de a câștiga, iar Zelenski ar cere imediat ca Occidentul colectiv să furnizeze astfel de capcane valoroase.
    1. +1
      11 decembrie 2025 16:19
      Sunt de acord! Totul este perfect.
  30. +1
    11 decembrie 2025 10:01
    Gândul unui inginer: Sunt singurul care înțelege această soluție simplă? Având în vedere două ținte, direcția lor de mișcare este cunoscută - cea care zboară în față ar trebui să fie angajată. Sau pur și simplu nu poate determina direcția de mișcare a țintei? Pentru trageri ulterioare, modificați focoasa astfel încât unele dintre proiectile să zboare înainte.
    1. 0
      15 decembrie 2025 00:03
      Citat: Dmitry22
      Gândul unui inginer: Sunt singurul care înțelege această soluție simplă? Având în vedere două ținte, direcția lor de mișcare este cunoscută - trebuie să o lovim pe cea care zboară în față.

      Toate acestea sunt corecte. Dar este mai complicat. Deoarece ținta și momeala sunt separate spațial, semnalele de la țintă și momeală sunt aranjate să ajungă la volume de impuls diferite. Acest lucru se realizează prin selectarea unghiului de apropiere al rachetei și generarea și procesarea semnalelor de sondare corespunzătoare.
    2. 0
      14 februarie 2026 00:28
      Există două ținte, direcția de mișcare este cunoscută - trebuie să o lovești pe cea care zboară în față.
      Luați în considerare opțiunea momelilor tractate astăzi și a unei drone momeală de top mâine?
      1. 0
        17 februarie 2026 19:51
        Citat din: vlad575nso
        Luați în considerare opțiunea momelilor tractate astăzi și a unei drone momeală de top mâine?

        De ce mâine? Există de mult timp. Se numesc „ținte aeriene false”. Doar că, spre deosebire de o momeală tractată, „drona momeală principală” nu este mai mică decât un SAM „mare”.
        1. 0
          17 februarie 2026 20:55
          Confundi o țintă aeriană falsă lansată de la sol cu ​​o dronă care va elibera o aeronavă în cazul unei amenințări imediate, ceea ce va transmite semnale false, exact așa cum o face acum momeala tractată.
          1. 0
            17 februarie 2026 20:58
            Citat din: vlad575nso
            Confundi o țintă aeriană falsă lansată de la sol cu ​​o dronă care va elibera o aeronavă în cazul unei amenințări imediate, ceea ce va transmite semnale false, exact așa cum o face acum momeala tractată.

            O țintă aeriană capcană este lansată dintr-o aeronavă. Desigur, este posibil să se lanseze o țintă aeriană capcană de la sol, dar de ce?
            1. 0
              17 februarie 2026 21:03
              Mai precis, ce ținte aeriene false transmit în prezent semnale de la sistemul de apărare aeriană al unei aeronave și se deplasează înaintea aeronavei apărate?
              1. 0
                17 februarie 2026 21:06
                Citat din: vlad575nso
                Mai precis, ce ținte aeriene false transmit în prezent semnale de la sistemul de apărare aeriană al unei aeronave și se deplasează înaintea aeronavei apărate?

                Niciunul. Asigurarea zborului în siguranță al unei ținte aeriene capcană în fața unei aeronave care utilizează o legătură prin cablu este imposibilă, deoarece zborul acesteia este independent, spre deosebire de cel al unei ținte tractate.
                1. 0
                  17 februarie 2026 21:10
                  O țintă aeriană falsă este lansată dintr-o aeronavă.
                  Acesta este textul tău, nu? Și ce legătură are conexiunea prin cablu cu asta? Unde am scris eu despre asta?
                  1. 0
                    17 februarie 2026 21:15
                    Citat din: vlad575nso
                    Acesta este textul tău, nu? Și ce legătură are conexiunea prin cablu cu asta? Unde am scris eu despre asta?

                    Și acesta este al tău?
                    Citat din: vlad575nso
                    ...transmit semnale de la sistemul de apărare aeriană al aeronavei și conduc înaintea aeronavei protejate?

                    Semnalele de la radarul de la bordul aeronavei sunt transmise către momelile tractate prin intermediul unui cablu de remorcare. Acest lucru nu este posibil atunci când momeala zboară în fața aeronavei și este inutil să se utilizeze un releu de semnal de la radarul de la bordul aeronavei în acest caz.
                    1. 0
                      17 februarie 2026 21:21
                      Asta e azi; vorbeam despre posibilitatea de mâine. Nu e nimic imposibil din punct de vedere tehnic aici; același „Okhotnik” confirmă fezabilitatea tehnică a controlului unei drone dintr-o aeronavă. În acest caz, transmiterea unui semnal de război electronic de la o aeronavă la o dronă lansată din aeronavă, pe lângă momelile tractate.
                      1. 0
                        17 februarie 2026 21:27
                        Citat din: vlad575nso
                        Asta e azi, vorbeam despre un posibil mâine.

                        Nici azi, nici mâine, nici poimâine.
                        Citat din: vlad575nso
                        Nu este nimic imposibil din punct de vedere tehnic aici; același „Hunter” confirmă fezabilitatea tehnică a controlului unei drone dintr-un avion.

                        Ei bine, ți-am scris mai sus că ținte aeriene false există de mult timp.
                        Citat din: vlad575nso
                        În acest caz, transmiterea unui semnal de război electronic de la o aeronavă la o dronă lansată din aeronavă,

                        De ce?
                      2. 0
                        17 februarie 2026 21:32
                        Ești blocat într-o buclă?
                        Ei bine, ți-am scris mai sus că ținte aeriene false există de mult timp.
                        Dați un exemplu de țintă aeriană falsă pentru protecția individuală a unei aeronave.
                        De ce?
                        La ce sunt folosite capcanele remorcabile? Ai citit la a cui opinie răspundeam inițial? Și despre ce era vorba?
                      3. 0
                        17 februarie 2026 21:37
                        Citat din: vlad575nso
                        Dați un exemplu de țintă aeriană falsă pentru protecția individuală a unei aeronave.

                        MALD
                        Citat din: vlad575nso
                        Ai citit la a cui opinie răspundeam inițial? Și despre ce era vorba?

                        Imediat înainte de răspunsul tău inițial se află răspunsul meu (15 decembrie 2025, 00:03) la aceeași opinie. Citește-l.
                      4. 0
                        17 februarie 2026 21:53
                        Când rachetele noastre vor începe să doboare avioanele inamice cu momeli tractate sau MALD-uri, vom considera problema rezolvată. Încă nu este cazul.
                      5. 0
                        17 februarie 2026 21:58
                        Citat din: vlad575nso
                        Când rachetele noastre vor începe să doboare avioanele inamice cu momeli tractate sau MALD-uri, vom considera problema rezolvată. Încă nu este cazul.

                        Judecând după acest mesaj al tău, nu ești din Rusia.
                      6. Comentariul a fost eliminat.
                      7. 0
                        18 februarie 2026 07:45
                        Aceasta este o abatere ciudată de la discuția din articol despre incapacitatea apărării aeriene și a forțelor aeriene ale Iugoslaviei, Irakului, Libiei, Siriei și Iranului, echipate în principal cu arme sovietice/ruse, de a se apăra eficient împotriva forțelor aeriene NATO și israeliene. Și concluzia este, de asemenea, neobișnuită.
                      8. 0
                        19 februarie 2026 23:31
                        Citat din: vlad575nso
                        Tranziție ciudată,

                        Pur și simplu am exprimat concluzia mesajului tău.
                        Citat din: vlad575nso
                        din subiectul incapacității apărării aeriene și a forțelor aeriene discutate în articol

                        Articolul nu spune absolut nimic despre asta... Autorul nici măcar nu știe ce este volumul pulsului.
                        Citat din: vlad575nso
                        incapacitatea apărării aeriene și a forțelor aeriene ale Iugoslaviei, Irakului, Libiei, Siriei și Iranului, echipate în principal cu arme sovietice/ruse,

                        Precum și sistemele vest-germane, franceze și americane, a căror eșec în îndeplinirea funcțiilor a fost punctul de plecare al tuturor.
  31. +2
    11 decembrie 2025 10:03
    Scurtul război dintre Israel și Iran a făcut în sfârșit loc altor evenimente mediatice. Israelul a câștigat, în ciuda eșecului său de a obține arme de înaltă precizie și a nevoii de a recurge la asistență americană. Iranul a pierdut - poziția sa globală și regională după război era semnificativ mai proastă decât înainte.

    O afirmație surprinzătoare, adică să numești o situație în care forțele aeriene inamice, în ciuda controlului complet asupra cerului, nu au reușit să suprime complet puterea de foc a Forțelor Armate Iraniene, o înfrângere? Asta în momentul în care pacea a fost semnată imediat ce situația a intrat într-un impas și a apărut posibilitatea foarte reală ca un conflict să degenereze într-o uzură în stil ucrainean. Ei bine, atunci această situație poate fi pusă alături de victorii remarcabile precum războiul cu Hamas, unde problema de la sol a rămas nerezolvată mai bine de doi ani (ei bine, să punem asta pe seama incompetenței complete a forțelor terestre ale unui stat mic, dar foarte mândru, dacă mă înțelegeți). Cu teatrul de operațiuni aproape complet izolat și gruparea armată din Yemen distrusă, pe care întreaga lume plănuia să o bombardeze, au adus un mare grup naval și... tot o victorie, ei încă ripostează.

    Afirmația autorului conform căreia sistemele de apărare aeriană sunt fără speranță pare ciudată, având în vedere cât de mult au investit americanii în dezvoltarea apărării aeriene navale, cât de mult investesc în prezent țările UE în dezvoltarea apărării aeriene terestre și... aceleași State Unite.

    De-a lungul deceniilor de război aerian continuu, Occidentul a pierdut tot atâtea aeronave din cauza sistemelor de rachete de apărare aeriană câte ar fi putut pierde Laosul (dacă înțelegeți ce vreau să spun) într-o zi la începutul unuia dintre războaiele sale majore.

    Forțele Aeriene Thailandeze (dacă știți la ce mă refer) au avut și continuă să aibă o vastă experiență în operarea în medii contraaeriene, pe care a acumulat-o de-a lungul anilor. Forțele Aeriene din Laos, cu excepția unui scurt conflict din 2008, nu au avut practic o astfel de experiență până de curând. Dar se acumulează experiență, echipamentele sunt modernizate și se poate aștepta ca în viitorul apropiat Forțele Aeriene din Laos să poată lupta alături de Forțele Aeriene Thailandeze în astfel de medii ostile.
    Apropo de calcule greșite, să ne gândim la un stat mic, kosher, cu, fără ironie, o forță aeriană excelentă și informații puternice. Ce eșec a fost în primele etape ale conflictului, imagini cu desfășurarea și utilizarea vehiculelor blindate și incompetența completă a forțelor terestre, în ciuda experienței în conflictele terestre anterioare, a superiorității aeriene complete și a izolării aproape complete a unui teatru de operațiuni într-o zonă comparabilă cu Harkov.

    Nimeni nu vrea să alarmeze conducerea rusă înainte de „îndepărtarea” Rusiei din teatrul european de operațiuni militare, iar aceasta continuă să rămână într-un calm fericit, în timp ce personalul Forțelor Aeriene Ucrainene continuă să ardă ocazional piane.

    Preluarea teatrului de operațiuni european a fost planificată de mult timp, odată cu apariția mai întâi a rachetelor Khimar, apoi a sistemelor occidentale de apărare aeriană (Patriots, Irises etc.), apoi a rachetelor de croazieră Skalp și, pe deasupra, a rachetelor Atak, toate sub presiunea constantă a dronelor. Dar problema este că nu se întâmplă. De îndată ce apar noi amenințări, Forțele Armate Ruse se adaptează. Și în ciuda prezenței sistemelor avansate de recunoaștere, comunicații și comandă și control, a sistemelor avansate de apărare aeriană (inclusiv cele cu căutări IR matriciale) și - ceva îmi spune - a rachetelor aer-aer moderne (care ar putea fi instalate cu ușurință pe aeronave mai vechi și apoi controlate prin Link-16), Forțele Aerospațiale Ruse continuă cumva să se chinuie. În ciuda numărului crescut de ieșiri pe zi, în ciuda solicitării enorme asupra echipamentelor, piloților și personalului de sprijin, aviația rusă continuă să lovească inamicul în mod fiabil. În ultimii ani, numărul pierderilor cauzate de focul inamic a egalat mai mult sau mai puțin numărul de aeronave pierdute din cauza problemelor tehnice. Acesta este un exemplu al eficienței ridicate a Forțelor Aerospațiale, deși nu lipsite de probleme atât în ​​primele etape ale conflictului, cât și acum.

    În teorie, momeala este capabilă să protejeze o aeronavă nu numai de capul de direcționare al unei rachete antiaeriene, ci și de capul de direcționare al unei rachete aer-aer cu ghidare radar.

    Este adevărat, acest lucru nu a fost testat în lupte reale, dar dezvoltatorii unor astfel de rachete și cei implicați în planificarea operațională a avioanelor de luptă ar trebui să ia în considerare acest lucru. Este posibil ca era rachetelor de apărare aeriană să nu se fi încheiat pur și simplu.

    Noi tipuri de căutătoare, cum ar fi căutătoarele ARL bazate pe AESA sau căutătoarele IR cu matrice multispectrală, noi algoritmi și computere de bord mai puternice, sunt în curs de dezvoltare, inclusiv în Rusia. Miniaturizarea căutătoarelor IR și a căutătoarelor ARL va permite combinarea lor într-un singur corp de rachetă în viitorul apropiat, ceea ce face ca evitarea lor să fie o provocare uriașă pentru pilot.
    Însă logica autorului urmează linia familiară a multor experți occidentali și ucraineni, care au susținut în repetate rânduri (de la livrările de sulițe la cele de F-16) că fiecare armă ulterioară ar fi un glonț de argint care ar rupe spatele Forțelor Armate Ruse și, de fiecare dată, s-a întâmplat exact opusul.

    Cel din urmă ar putea fi probabil realizat, inclusiv prin utilizarea resurselor existente... Dar pentru a face acest lucru, trebuie mai întâi să recunoaștem problema, iar în Laos, este clar care este situația.

    Se pare că și în Thailanda au început să recunoască problema. Și, dincolo de dorința de a risipi sume uriașe de bani pe contracte de apărare, au început de fapt să recunoască nivelul insuficient al forțelor lor armate.

    Dar, într-un fel sau altul, sunteți cu toții avertizați.
    Cel puțin acum avem aceste cunoștințe.

    Mulțumesc autorului pentru munca sa neprețuită, dar aș vrea să știu ce ar trebui să facem eu și 99,99% dintre cititorii VO în această privință?
  32. -3
    11 decembrie 2025 10:27
    Când am citit titlul acestui articol, inima mi-a tresărit! În sfârșit, cred că am o persoană cu aceeași mentalitate! Pentru că am spus de mai multe ori în industria asigurărilor VO că apărarea aeriană tradițională devine depășită! Și, fie că oamenii din domeniul apărării aeriene vor sau nu, dacă vor să rămână relevanți în viitor, sistemul de apărare aeriană va trebui să se schimbe semnificativ... organizațional și tehnologic! Nu voi explica acum conceptul meu în detaliu, pentru că sunt prea multe litere! Destul de ciudat, voi încerca să apăr apărarea aeriană pe baza sistemului „vechi”! În primul rând, se pare că putem spune acum, deși puțin exagerând, că localizatoarele radiofotonice (RFL) sunt pe cale de „apropiere”, ceea ce ar trebui să schimbe „dramatic” capacitățile apărării aeriene existente (!) în detectarea țintelor și ghidarea armelor! Adică, ar trebui să apară SOC-uri și SNR-uri radiofotonice și, eventual, chiar și capete localizatoare! Și acum ce? „E prea târziu să bem Borjomi?” Sau poate nu! În prezent, se introduc căutări radar cu rețea fazată activă (AESA), oferind rachetelor SAM capabilități suplimentare de „neutralizare” a războiului electronic! Mai mult, cred că nu toate aceste capabilități sunt implementate în căutările AESA existente! Este posibilă echiparea căutărilor radar cu camere TV sau IR de înaltă rezoluție și computere de procesare a semnalelor de mare viteză! Sau radare „miniaturale” în bandă Ka care formează fascicule înguste în faza terminală a traiectoriei de zbor! Ghidarea SAM ar putea „reveni” la principiul „ghidării rachetelor” și la utilizarea principiilor centrate pe rețea în ghidarea SAM! De asemenea, cred că este păcat că nu s-a acordat suficientă atenție dezvoltării localizatoarelor laser (lidare)! Ar fi minunat dacă lidarele ar funcționa în tandem cu radarele în SOC, SNR, radare multifuncționale și capete de localizare SAM! Există, de asemenea, ideea de a echipa focoasele SAM cu mai multe module de interceptare! Practic, atunci când se încearcă atenuarea problemelor de apărare aeriană, unii preferă să strige: „Totul e pierdut!”, în timp ce alții caută soluții! Cred că autorul a înclinat în mare măsură spre prima variantă! P.S. Unii „tovarăși” de aici, de pe pagina VO, susțin că Forțele Aerospațiale Ruse nu au momeli tractate! De ce naiba? Am citit odată o recenzie despre momelile tractate pentru aviația internă în revista „Echipament și armament”!
  33. 0
    11 decembrie 2025 10:30
    Dacă rezumăm toate discursurile, inclusiv pe cele ale autorului articolului, putem trage următoarea concluzie:
    1. Atât avionul, cât și capcana sa sunt detectate. Acest punct pare a fi fără îndoială.
    2. În această etapă, momeala blochează semnalul aeronavei (deși este vizibil) și „atrage” racheta spre ea. Acesta este scopul acestui articol.
    3. Există direcții în care aceste momeli „nu sunt atât de bune”. Acest lucru se aplică semnăturii termice, în care momeala nu are nicio semnătură termică. Gama optică - diferența de dimensiune față de o aeronavă este atât de mare încât momeala poate să nu fie vizibilă. Și apoi există alte „gamme aproape optice” - game de frecvență.

    Concluzie: viitorul constă în sisteme combinate de ghidare și procesarea automată a semnalelor (semnale diferite!) în capul rachetei.
    Evident, acest lucru va duce la costuri mai mari (deși nimic nu se mai ieftinește în zilele noastre), iar toată această bogăție va putea încăpea doar în focoase de rachetă relativ mari. Și apoi mai este problema hardware-ului, sau mai precis, a inteligenței artificiale din focoasa rachetei. Suntem într-o situație proastă când vine vorba de electronică. Să spunem așa. Software-ul este bun, dar hardware-ul, nu atât de...

    În plus, îmi imaginez o situație în care 2-3 rachete sunt lansate asupra unei singure ținte (de fapt două = o aeronavă și o momeală), care pot apoi comunica între ele și distribui țintele. Una se îndreaptă către ținta „mare” - momeala, în timp ce alta către a doua țintă - aeronava. Nu este la fel de pronunțat, dar este totuși vizibil. Desigur, acest lucru dublează consumul de rachete, dar cel puțin există un rezultat sustenabil. Probabil... În orice caz, acest lucru este deja implementat în Marină, unde rachetele pot ataca un grup de nave într-un „roi inteligent”, selectând-o pe cea potrivită. Și acest lucru este implementat de mult timp.

    Așa văd eu această situație.
  34. -3
    11 decembrie 2025 10:34
    Domnule autor, de ce a fost necesar să scriem toate aceste prostii? Apărarea aeriană este un sistem care include aeronave, sisteme de apărare aeriană, sisteme de tunuri și sisteme portabile de apărare aeriană. Sistemele de apărare aeriană singure nu au reușit niciodată să descurajeze complet un inamic. Un grup de sisteme de apărare aeriană trebuie protejat; este ultima linie de apărare, un mijloc de descurajare și atenuare a unui atac.
    Crezi că poți desena niște imagini frumoase și să te referi la experiența țărilor care nu au un sistem puternic de apărare aeriană și gata, putem trage o concluzie?
    1. -4
      11 decembrie 2025 11:25
      Am citit multe articole de acest autor, dar acesta este incredibil de slab. Mulți alți experți și bloggeri străini subliniază distrugerea preventivă a radarelor de apărare aeriană cu rachete ghidate lansate din containere introduse ilegal în Iran de către agenți. Vehiculele aeriene fără pilot sunt cunoscute de mult timp, dar eficacitatea celor tractate este extrem de îndoielnică...
  35. +2
    11 decembrie 2025 10:39
    „Tehnologia Stealth, ridiculizată de propagandiștii interni, este de fapt destul de funcțională, așa cum au descoperit oamenii de știință iranieni specializați în sisteme antiaeriene și nucleare.”
    ----
    O! Ce progres incredibil – ascunderea chiar funcționează.
    Și se pare că sistemele moderne de apărare aeriană
    văd ascunderea, dar nu pot ținti.
    Și mi-a luat doar 25 de ani să-mi dau seama. râs
    1. -4
      11 decembrie 2025 14:40
      Iată ce crede autorul articolului, sub influența articolelor occidentale prea încrezătoare,
      Cum poate fi vizată apărarea aeriană a Iranului dacă Israelul (judecând după comentariile prea încrezătoare ale lui Urakly, un israelian) a distrus deja toate sistemele de apărare aeriană ale Iranului de două ori, în 2024 și 2025?
  36. 0
    11 decembrie 2025 10:51
    Era sistemelor tradiționale de apărare aeriană s-a încheiat pentru totdeauna.

    Titlul este prea pretențios.
    A fost foarte tare să vezi un avion de vânătoare făcând ceea ce a fost conceput să facă, în timp ce ei [iranienii] încercau să ne vizeze cu un sistem de apărare aeriană de înaltă tehnologie și pur și simplu nu au reușit.
    Ideea apărării aeriene de înaltă tehnologie a Iranului este o MINCIUNĂ completă, ca să spunem așa. Divizia S-300 era cea mai bună pe care o aveau, dar nu mai este considerată de ultimă generație sau de înaltă tehnologie. Mai mult, Iranul NU a avut NICIODATĂ o acoperire radar completă a teritoriului său, iar apărarea sa aeriană nu a fost niciodată sistemică sau globală. Era dispersată, sporadică și specifică locului. Acest lucru nu este în niciun fel comparabil cu Ucraina, mai ales cu informațiile NATO și radarele sale!
    Din 1999, sistemele de apărare aeriană nu au mai putut doborî aeronave din țări ale căror forțe aeriene se pregătesc cu adevărat de război.
    Mă întreb ce țări se pregăteau de fapt de război cu SUA? Nu știu de altele de genul acesta în afară de URSS.
    Am râs de minune cu toate chestiile cu ABL!
    O momeală tractată este o momeală tractată în spatele unei aeronave pe un cablu flexibil. Semnalul emis imită semnalul de căutare al unei rachete sol-aer reflectat de aeronava țintă. Drept urmare, racheta este ghidată către momeală și detonează acolo unde ogiva sa nu poate deteriora aeronava. Momeala este apoi distrusă.
    De obicei, o aeronavă are o singură rachetă de semnalizare pe un singur suport pentru armă. În mod normal, aceasta este montată, dar este desfășurată înainte de a intra într-o zonă periculoasă. Racheta de semnalizare abia interferează cu manevrabilitatea aeronavei.

    Da, există o chestie agățată de un cablu în spatele avionului și nu interferează deloc cu manevra! Ce fumează autorul?
    Mai mult, o singură aeronavă este înarmată cu CEL PUȚIN DOUĂ rachete de apărare aeriană. Ce e în neregulă cu ABL-ul? Are nevoie de toate două? simţi
    Per total, s-a dovedit a fi o operă interesantă. Un tip masiv și musculos, în stilul lui Schwarzenegger (Forțele Aeriene Americane), a bătut un copil de 12 ani (Apărarea Aeriană Iraniană) - și astfel era adolescenților s-a terminat pentru totdeauna! wassat
  37. +5
    11 decembrie 2025 11:22
    Părerea autorului este curioasă și putem fi de acord cu ea.

    O serie de inexactități strică imaginea. O diagramă a zonei de angajament a sistemului iranian de apărare aeriană. De unde provin S-300V?

    Citat: Poate că putem reduce pierderile lor la câteva procente din numărul inițial de aeronave care au intrat în luptă.

    Acesta este nivelul pierderilor aviatice din Vietnam.
    Cu o astfel de eficacitate, apărarea aeriană va fi distrusă în scurt timp. Eficacitatea apărării aeriene poate fi luată în considerare doar dacă pierderile de aeronave depășesc 10% într-un conflict prelungit și trebuie să fie semnificativ mai mare în respingerea unui atac surpriză într-un război major.
    În perioada sovietică, experții considerau respingerea unui atac al unei rachete de croazieră cu un Yabch o sarcină imposibilă.
  38. +2
    11 decembrie 2025 11:32
    „În loc de o reacție semnificativă, ar fi existat un val de isterie pe tema «cum îndrăznește autorul să pună la îndoială abordările noastre privind construirea apărării aeriene?»”
    O prezentare foarte informativă, mulțumesc autorului. Devine clar de ce NATO este atât de încrezătoare în superioritatea sa militară asupra Rusiei și nu se teme de ea. Este neplăcut de recunoscut, dar se pare că decizia URSS de a dezvolta sisteme de apărare aeriană nu a fost luată pentru că ar fi fost mai bună, ci pentru că îi lipseau premisele tehnologice și economice pentru ceea ce au realizat americanii. Acesta este cel mai bun scenariu. În cel mai rău caz, este vorba de lenea noastră mentală tradițională rusească. Rusia a intrat în toate războaiele sale nepregătită și înapoiată tehnologic, cu consecințele aferente, și a învățat de la inamicii săi pe măsură ce războiul a progresat.
  39. +1
    11 decembrie 2025 11:40
    Rusia nu are experiență în lupta împotriva apărării aeriene. Cu excepția, într-o oarecare măsură, a anului 2008, când au căutat în țară avioane Kh-58U operaționale și containere Phantasmagoria. Au reușit, mai mult sau mai puțin, cu trei lansări de rachete și alte acțiuni. SUA și Israelul au luptat în Vietnam și în 1973. Au învățat. Acum, Forțele Aeriene Ruse învață.
    1. 0
      12 decembrie 2025 14:44
      Oamenii inteligenți învață din experiența altora, în loc să aștepte ca o situație neplăcută să-i lovească. SUA și Israelul, de exemplu, poartă război cu mijloace complet diferite față de cele pe care le-au folosit în Vietnam și în 1973.
  40. -7
    11 decembrie 2025 11:57
    O, Timohin s-a întors :) Cetățenilor, nu vă înghesuiți, haideți să ne predăm într-un mod organizat :)
  41. -1
    11 decembrie 2025 12:18
    Ce concluzie se poate trage?
    Întrucât avioanele nu pot fi distruse în aer, ele trebuie distruse la sol.
    Cum se spune, cea mai bună apărare aeriană sunt tancurile noastre de pe aerodromurile lor.
    Ei bine, în loc de tancuri, ai putea folosi FPV cu explozibili. Noaptea ajută. Mai ales că avioanele nu zboară fără oameni.
    Și dacă există dorința de a rezista inamicului, atunci toate mijloacele sunt bune pentru această luptă. ceea ce
  42. +2
    11 decembrie 2025 12:18
    Nu cred că este vorba de momeli tractate. Piloții americani au spus că este imposibil să lanseze rachete asupra aeronavelor lor, chiar dacă radarele de apărare aeriană le puteau vedea. Dacă ar fi fost vorba de momeli, le-ar fi lansat.

    Adevărul este că a vedea o țintă și a o fixa sunt două lucruri foarte diferite. Ținta poate fi vizibilă, dar țintirea ei cu o rachetă este o altă problemă. Aici intervine avantajul tehnologiei stealth.
    Ei bine, și bruiajul electronic foarte puternic a jucat, de asemenea, un rol.
    Și, bineînțeles, generalii noștri ar trebui să se gândească la asta cât mai este timp. Și nu numai la asta.
  43. +6
    11 decembrie 2025 12:19
    Uau, de data aceasta articolul lui Timohin a fost primit mult mai favorabil decât de obicei. În al patrulea an al războiului, publicul, ei bine, cea mai mare parte, și-a dat seama că sloganurile și insultele nu pot câștiga un război, iar armatele unui potențial inamic sunt echipate cu mai mult decât simple scutece.
    Îi încurajez pe toți să recitească articolele anterioare ale autorului. Și să descopere că unii oameni sunt înțelepți doar retrospectiv.
    1. -5
      11 decembrie 2025 13:37
      Dacă ați citit comentariile, ar fi trebuit să ajungeți de mult la concluzia că articolele care caracterizează negativ Rusia sunt întotdeauna primite favorabil aici.
      1. +1
        12 decembrie 2025 14:47
        Doar că, după patru ani de război, toată lumea a înțeles la ce duce lăudăroșenia și lăudăroșenia.
        1. -2
          12 decembrie 2025 15:51
          Ei bine, acest articol se laudă și se laudă împotriva Rusiei, și are loc doar de 4 ani. URSS a luptat în Afganistan timp de 10 ani, americanii au luptat în Vietnam timp de 8 ani și au fugit rușinați, au luptat împotriva talibanilor timp de 20 de ani și au fugit rușinați, iar Israelul nu a mai putut învinge oameni înarmați cu bețe și pietre de 2 ani încoace.
          1. 0
            12 decembrie 2025 17:00
            Războiul de gherilă nu trebuie confundat cu războiul convențional.
  44. +2
    11 decembrie 2025 12:40
    Articolul este fantastic!!! Totul este la obiect.
    1. +1
      11 decembrie 2025 13:34
      În realitate, articolul este o colecție de propagandă nefondată, pe baza căreia se trag unele concluzii.
      Am văzut cu toții cum Israelul, pe baza comentariilor nenorociților israelieni, a învins Iranul în doar două ore, doar apoi fluxul de nenorociți s-a oprit și au fost nevoiți să apeleze la americani pentru ajutor.
      1. +1
        11 decembrie 2025 22:54
        În realitate, articolul este o colecție de propagandă nefondată, pe baza căreia se trag unele concluzii.
        Am văzut cu toții cum Israelul, pe baza comentariilor nenorociților israelieni, a învins Iranul în doar două ore, doar apoi fluxul de nenorociți s-a oprit și au fost nevoiți să apeleze la americani pentru ajutor.


        Israelul a distrus personalul de comandă al armatei iraniene în câteva zile, iar o săptămână mai târziu Iranul a fost bombardat cu bombe cu cădere liberă, evident fără teama că bombardierele și avioanele de acoperire vor fi doborâte de vreun sistem SAM într-o ambuscadă.

        De ce?

        Israelul a efectuat o forță de recunoaștere, acum își va consolida apărarea aeriană și antirachetă și va lansa un atac mai semnificativ asupra Iranului.

        De mult timp nu ne-am mai permis așa ceva în Districtul Militar de Nord-Est.

        SUA și Israelul sunt în război constant și nu au suferit pierderi majore în aviație de mult timp.

        Eu și Prigojin ne-am luptat și am pierdut zece avioane. Am pierdut și zece în Georgia în cinci zile. Cât despre SVO, ei bine, oricine trebuie să știe a văzut totul și înțelege.

        Și aici, nu am auzit nimic despre momeli similare pentru rachete cu AGSN, dar am auzit cu mult timp în urmă sintagma că sistemele noastre de apărare aeriană nu vor putea viza stealth-ul, dar la vremea respectivă nu i-am acordat prea multă importanță.
        1. -1
          12 decembrie 2025 11:52
          Există dovezi că Israelul a bombardat Iranul cu bombe cu cădere liberă (există un videoclip cu utilizarea rachetelor de croazieră *Dalil*)
          SUA și Israelul luptă împotriva unor țări slabe, și totuși SUA au fugit din Afganistan în rușine (îmbrăcați în haine de femeie și agățați de trenul de aterizare al avioanelor). Israelul se luptă de doi ani pentru cușca unui pădurar și nu poate învinge oamenii cu bețe și pietre.
          Apărarea aeriană a Ucrainei este cu câteva ordine de mărime mai puternică decât cea a Iranului (Ucraina: zeci de divizii de S-300, Patriots și altele + sute de Su-27, MiG-29, F-16 și alte avioane de vânătoare = Iran: 2 baterii S-300 (care, potrivit evreilor, au fost distruse în 2024), avioane Hawk de epocă și avioane de vânătoare artizanale cu o eficacitate îndoielnică + o duzină de avioane F-5, F-14 de epocă și foste MiG-29 irakiene exportate)
          + la aceasta se adaugă asistența NATO (sateliți, AWACS și aprovizionare cu arme)
          și unde au țintit sistemele noastre de apărare aeriană pentru a se ascunde și a eșua,
          și dacă nu ai auzit ceva, nu înseamnă că nu există
          1. -2
            13 decembrie 2025 07:01
            Nu mai spuneți prostii că SUA au pierdut în Afganistan!!!

            SUA au preluat controlul asupra Afganistanului, l-au folosit ca bază militară și, când nu au mai avut nevoie de el, l-au abandonat.

            URSS a făcut la fel.

            Este o cu totul altă chestiune: Siria și Iranul au sisteme de apărare aeriană destul de moderne, dar nu au reușit să doboare niciun avion inamic.

            Prin comparație, Rusia a pierdut aproximativ 10 avioane în războiul de cinci zile cu Georgia din 2008.
            1. +1
              13 decembrie 2025 12:41
              Citat: Ratmir_Ryazan
              Nu mai spuneți prostii că SUA au pierdut în Afganistan!!!

              SUA au preluat controlul asupra Afganistanului, l-au folosit ca bază militară și, când nu au mai avut nevoie de el, l-au abandonat.


              Bineînțeles că au pierdut și au fugit, abandonându-i pe cei în care investiseră zeci de miliarde de dolari.
              Yankeii nu aveau niciun control asupra Afganistanului. Doar câteva orașe mari erau sub un control mai mare sau mai mic; restul teritoriului era un „câmp sălbatic”. Iar Afganistanul ar fi în continuare util SUA, datorită locației sale avantajoase și resurselor bogate, inclusiv minerale din pământuri rare. Dar struguri acri.
            2. -1
              14 decembrie 2025 15:21
              Siria și Iranul nu au sisteme moderne de apărare aeriană.
              Israelul a bombardat de la distanță, fără să survoleze LBS. Asta s-a spus în articole de pe VO, foarte moderne (și probabil ați uitat că sirienii au doborât un F-16 deasupra Libanului = ceea ce dovedește că evreii au bombardat de la distanță, fără să survoleze Siria).
              Ucraina are arme moderne (doar diviziuni S-300 43) + informații NATO
              În Georgia, da, Forțele Aeriene au avut performanțe slabe, dar chiar și așa, georgienii au fugit cu pantalonii uzi.
        2. +1
          12 decembrie 2025 11:56
          Și înțeleg că te doare inima pentru Israel și America, dar faptele sunt incontestabile.
  45. -2
    11 decembrie 2025 12:47
    O întrebare pentru autor: De unde ai cunoștințe atât de profunde în acest domeniu? Nu cred că aș bea suficient cât să scriu așa ceva.
    În ceea ce privește eficacitatea sistemelor de apărare aeriană împotriva diferitelor ținte. De exemplu, performanța balistică a rachetelor Patriot în timpul rachetei Furtuna în Deșert a fost declarată de 90% sau mai mare în 91, în timp ce publicațiile din 97-99 au afirmat 7-10%, fără nicio referire la criteriile de distrugere a țintelor. Au vândut produsul, așa că acum pot scrie ceva care sună mai mult a adevăr.
    Nu vreau să comentez întregul articol și nici nu este nevoie, dar este o lectură cu adevărat dăunătoare.
    Se dezvoltă un sistem de apărare aeriană. Probabil că pe atunci erau mai puțini idioți, așa că a fost creată o ramură separată a Forțelor Armate ale URSS. Și, mai ales pentru autor, Comandantul-șef al Forțelor Naționale de Apărare Aeriană era singurul comandant-șef al ramurii care comanda trupele în timpul operațiunilor de luptă. De aceea a fost conceput un sistem de comandă corespunzător. Toată lumea știe ce s-a întâmplat în continuare: zone și regiuni de apărare aeriană, inclusiv sisteme de apărare aeriană de linia frontului și ale armatei. Apoi s-au întâlnit diavolul și diavolul sub forma Forțelor Aeriene și a Apărării Aeriene, ultima denumire cunoscută de toată lumea. Deci, nu sistemele de apărare aeriană sunt inutile, ci cei care scriu astfel de articole.
  46. +2
    11 decembrie 2025 13:02
    Israelul a câștigat, în ciuda eșecului stocurilor sale de arme de înaltă precizie și a necesității de a recurge la asistență americană, Iranul a pierdut – poziția sa în lume și în regiune după război a devenit semnificativ mai proastă decât fusese.

    Israelul a câștigat, dar... a trebuit să recurgă la ajutorul SUA? Iranul a pierdut... pentru că poziția sa în regiune s-a deteriorat? Mă aștept la o paradă a victoriei israeliene la Teheran. Dar să lăsăm evaluările geopolitice ale autorului și să revenim la evaluările tehnice.
    În Iran, a avut loc o confruntare între un sistem de apărare aeriană foarte modern, care din punct de vedere al tehnologiei utilizate nu este cu mult inferior celui ucrainean și, în anumite privințe, chiar superior acestuia, și aviația Israelului și a Statelor Unite.

    Nu există nicio comparație în ceea ce privește numărul mare de rachete și aeronave de apărare aeriană din Iran, care cumpără sau produce totul singur, în timp ce întregul Occident furnizează țării „independente” rachete și aeronave gratuit. Ucraina are de zeci de ori mai multe astfel de active.
    Drept urmare, atât Israelul, cât și SUA au operat calm în spațiul aerian iranian, ca și cum ar fi fost acasă, și-au îndeplinit toate obiectivele (israelienii – în măsura în care armele lor le-au permis), au atacat zeci de poziții de apărare aeriană din aer și nu au suferit nicio pierdere în afară de două drone israeliene.

    În ciuda numărului mic de rachete și aeronave funcționale din sistemul de apărare aeriană al Iranului și chiar mai puține din sistemul de apărare aeriană Houthi din Yemen, Israelul și SUA, „zburând ca și cum ar fi acasă” și „fără interferențe”, au oprit cumva toate aceste zboruri deasupra Iranului în a 12-a zi a conflictului și chiar mai rapid împotriva Yemenului? Ce i-a împiedicat să distrugă rachetele iraniene și lansatoarele acestora și să forțeze capitularea Iranului și a Houthilor din Yemen? Și de ce au suferit pierderi în drone mari, a căror apărare nu este în esență mai rea decât cea a aeronavelor cu pilot, până în ultima zi a conflictului? Există o presupunere rezonabilă că aeronavele cu pilot americane și israeliene zburau fără interferențe nu ca și cum ar fi acasă, ci doar acasă. Cu o singură excepție: reprezentația teatrală a unui B-2 american deasupra orașului Natanz gol.
    1. -1
      11 decembrie 2025 14:58
      Cum s-a comportat apărarea aeriană a Israelului în timpul atacului cu rachete iraniene? Autorul nici măcar nu ia în considerare acest aspect.
  47. Comentariul a fost eliminat.
    1. -2
      11 decembrie 2025 13:31
      De ce ai decis că e altcineva, sau poate doar tu erai cel/cea care era d/u/r/a/k?
  48. +1
    11 decembrie 2025 13:25
    (căscând): Și zboară zeci/sute de drone-tarantase ucrainene deasupra țării noastre, având și toate porcăriile astea la bord?
    1. -1
      11 decembrie 2025 13:37
      De ce să comparăm incomparabilul???
      1. +1
        11 decembrie 2025 16:49
        Exact. Fată deșteaptă. Vor apărea imediat întrebări neplăcute cu răspunsuri foarte neplăcute.
    2. 0
      13 decembrie 2025 12:36
      Recent, drone misterioase au început să zboare deasupra țărilor NATO. Și ce dacă?

      Și câte dintre dronele noastre zboară deasupra Zalejnei, în ciuda tuturor „patrioților”... lol
      1. 0
        13 decembrie 2025 21:57
        „La ce insinuezi, față regală?” (c) Că toate dronele de pe teritoriul nostru nu sunt din patria noastră?!
        1. 0
          14 decembrie 2025 08:24
          Citat: Extraterestru...
          Că toate dronele de pe teritoriul nostru nu sunt din patria noastră?!


          Ar putea fi din „patria mamă”, dar lansate de pe teritoriul nostru. Ar putea fi din afara „patriei mamă”, dar, din nou, lansate de pe teritoriul nostru. Atât de către inamicii externi (nu neapărat Forțele Armate Ucrainene sau Serviciul de Securitate al Ucrainei), cât și de cei interni, deoarece, din păcate, avem propria noastră „coloană a cincea”.

          Ceea ce sugeram era că nimeni nu este imun la amenințarea dronelor. Și niciun sistem de apărare aeriană nu este un panaceu.
  49. -2
    11 decembrie 2025 13:27
    Mi se pare o prostie să trag concluzii bazate pe propagandă.
    Există fotografii reale ale sistemelor S-300 distruse.
    Există vreo dovadă reală că avioanele israeliene zboară deasupra Iranului?
    Apărarea aeriană a Ucrainei: 49 de batalioane S-300, 6 batalioane S-300V, 23 de batalioane BUK, TOR și alte batalioane de apărare aeriană (evident, nu toate sunt în stare de funcționare), sute de avioane de vânătoare Su-27 și MiG-29 și altele, plus asistență NATO (AWARS, sateliți și arme), iar toate acestea se dovedesc a fi mai proaste decât apărarea aeriană a Iranului: 2 baterii S-300, sisteme artizanale bazate pe Hawks învechite și propriile sisteme cu o eficacitate îndoielnică, o duzină de foste MiG-29 de export irakiene și o duzină de F-5 și F-14 de epocă.
    Și o completare amuzantă: în aprilie 2024, conform comentariilor (fără dovezi), Israelul a distrus toate sistemele de apărare aeriană ale Iranului.
    În iunie 2025, conform comentariilor (fără dovezi), Israelul a distrus din nou toate sistemele de apărare aeriană ale Iranului.
    și aici citim că atunci când au sosit americanii, au distrus din nou toate apărările aeriene ale Iranului
    1. +2
      11 decembrie 2025 16:54
      De ce e mai rău? Când au zburat avioanele noastre deasupra Ucrainei? Exact. UMPK a trebuit să improvizeze imediat.
      Și da, apărarea aeriană a Iranului a fost distrusă anul trecut. Dar perșii nici măcar nu au clipit. Pentru asta, au fost aspru pedepsiți.
      1. 0
        11 decembrie 2025 17:31
        Deci comentatorii scriu că Iranul are o apărare aeriană puternică, dar ucrainenii au prostii (și asta e scris de huliganii israelieni și americani)
        Dacă l-au distrus anul trecut, atunci ce au distrus anul acesta?
        Bombe moderne de aviație fără a intra în zona de apărare aeriană; folosim UMPK-uri și rachete = aviație modernă
        și vor exista dovezi că apărarea aeriană a Iranului a fost distrusă anul trecut sau cel puțin anul acesta
      2. +3
        11 decembrie 2025 17:40
        Citat: Extraterestru...
        Când a zburat aeronava noastră Litak deasupra Ucrainei?

        Chiar la începutul SVO au zburat
        1. +1
          11 decembrie 2025 20:59
          De ce nu zboară la început?
          1. -2
            12 decembrie 2025 08:13
            Citat: Extraterestru...
            De ce nu zboară la început?


            De ce să ne mai deranjăm? Dacă e mai ușor și mai sigur să folosim rachete și/sau drone? Sau să lansăm rachete aer-sol sau rachete aer-sol de la o distanță sigură?
            1. -1
              12 decembrie 2025 14:27
              E mai ușor sau mai sigur? O cruce sau chiloți?
              1. 0
                12 decembrie 2025 14:50
                Și încă ceva: asta spuneam și eu de la bun început. ) E mai ușor să folosești tarantase împotriva noastră, fără prostiile ingenioase din articol, decât cel mai modern Litak. De ce? ) Uite, ho_khly-ii spun că au atacat drone. pe Marea Caspică navele și turnurile noastre.
                1. 0
                  13 decembrie 2025 12:34
                  „E mai ușor sau mai sigur?” râs

                  Atacurile cu drone, deși nu sunt foarte numeroase de partea ucraineană, sunt ca mușcăturile de țânțari. Pagubele aduse Rusiei sunt minime și nu fac decât să consolideze sprijinul societății ruse pentru SVO.
  50. +2
    11 decembrie 2025 13:49
    Articol excelent. Nu am mai văzut de mult timp o perspectivă adecvată asupra perspectivelor sistemelor interne de apărare aeriană/apărare antirachetă.
    Împotriva adversarilor cu forțe aeriene învechite, cum ar fi Ucraina, India și așa mai departe, un efect pozitiv este garantat.
    Dar împotriva Forțelor Aeriene Americane... Ăăă.... Mai bine nici nu te gândești la asta!
    Să ne gândim ce să facem.
    Lucram
    1. -1
      11 decembrie 2025 14:49
      Autorul nu a menționat un alt exemplu de sisteme moderne de apărare aeriană și antirachetă. În timpul războiului dintre Israel și Iran, aceștia au atacat nu doar Iranul, ci și Israelul. Toată lumea își amintește cum funcționa „Cupola de Fier”, care este unică în lume, la fel ca și Forțele Aeriene Israeliene. Și aceasta a fost un eșec complet.
      1. +3
        11 decembrie 2025 16:59
        A funcționat genial. Dronele iraniene erau complet inutile. Sunt mai mult sau mai puțin balistice, dar sistemele hipersonice nu funcționează încă atât de bine. Sper că știi pentru ce a fost proiectată Domul de Fier?
        1. -1
          13 decembrie 2025 15:49
          Știu))) Când rachete în valoare de 80 de dolari au doborât rachete Shaheed în valoare de 15 de dolari, iar rezerva lor de rachete a durat doar câteva zile, iar iranienii încă mai aveau rachete Shaheed))) Atunci au început strigătele sfâșietoare de ajutor către americani, iar americanii au acoperit Israelul cu o aripă aeriană și rachete aer-aer))) Rachetele americane au costat și mai mult))))
          1. +1
            13 decembrie 2025 22:05
            Dronele ieftine ne-au ars aviația strategică... În Siria, lângă Palmira, la un moment dat, o dronă ieftină a aruncat în aer un depozit de muniții situat pe stadiu... Deci, gândește-te ce este mai scump...
            Da, trebuie să existe un anumit echilibru. Dar Israelul a ales o cale diferită – o confruntare tehnică fără o legătură fermă cu finanțele.
            Dar ne-am abătut puțin de la subiect. Lecțiile Iranului vor fi studiate mult timp de acum înainte, deoarece, spre deosebire de cazurile anterioare, europenii au folosit doar putere aeriană, nu și rachete.
            1. 0
              14 decembrie 2025 21:05
              Cu aviație și forțe speciale... Dar israelienii au fost complet incapabili să facă față atacului pe propriul teritoriu.
    2. 0
      11 decembrie 2025 16:56
      Deci, Litaki-urile importate predate ho_khly-ilor nu par nerăbdătoare să intre în zona noastră. Dintr-un anumit motiv...
    3. 0
      12 decembrie 2025 16:43
      Ce să faci? Doborâți măcar khokhlotarantasele primitive.
  51. 0
    11 decembrie 2025 13:55
    Autorul ar fi trebuit să folosească puțin mai puțin patos, „...sunteți cu toții un avertisment...”
  52. -1
    11 decembrie 2025 13:59
    Despre ce este articolul? Despre cum a avansat tehnologia în ultimii 25-50 de ani?
  53. -1
    11 decembrie 2025 14:05
    Pentru fiecare metodă există întotdeauna o contra-metodă.
    Nu sunt expert, dar voi încerca să-mi imaginez o soluție. O rachetă lansată cu o cameră optică și inteligență artificială vede fizic aeronava și momeala și este capabilă să le distingă, direcționând racheta către ținta reală. În ciuda vitezei și a timpului minim, inteligența artificială trebuie să aibă timp să proceseze informațiile și să ia o decizie.
    O altă întrebare se pune: ce se întâmplă cu rachetele de semnalizare când aeronava se întoarce pe aerodrom? Sunt eliberate în aer sau târâte de-a lungul pistei? Sunt eliberate undeva la altitudine sau în timpul aterizării?
    Dacă acest sistem a fost utilizat pe scară largă timp de decenii, atunci unde sunt înregistrările video cu o aeronavă zburând cu o momeală sau cu o aeronavă aterizând cu o momeală? Astfel de înregistrări ar fi apărut inevitabil de-a lungul deceniilor, indiferent de dorințele armatei. Nu se referă la imaginile prezentate de autor; prezența unei momeli tractate poate fi acceptată doar pe baza credinței.
    Conexiunea dintre capcană și aeronavă. Cum rezistă acest cablu la sarcinile de accelerare ale aeronavei, la manevrele bruște și cum afectează curentul-jet cablul? Dacă capcanele au fost utilizate pe scară largă pentru o lungă perioadă de timp, atunci rezultă că niciun factor nu afectează critic acest cablu, ceea ce este foarte discutabil și pune sub semnul întrebării utilizarea pe scară largă și pe termen lung a unui astfel de dispozitiv.
  54. +1
    11 decembrie 2025 14:06
    Tehnologiile stealth nu au niciun avantaj față de sistemele de viziune artificială bazate pe inteligență artificială. Aceasta înseamnă că trebuie să ajustăm direcția dezvoltării sistemelor de apărare aeriană. Cred că în următorul deceniu vor apărea atât drone de apărare aeriană echipate cu sisteme de viziune artificială, cât și rachete antiaeriene cu capete autoghidante bazate pe viziune artificială. Acest lucru este puțin probabil în Rusia, dar cu siguranță în China.
  55. +2
    11 decembrie 2025 14:24
    Simt că azi e 1 aprilie...
  56. 0
    11 decembrie 2025 14:28
    Citat: Hole Punch

    Încercările Hamas de a folosi drone kamikaze au fost înăbușite din fașă de Forțele Aeriene Israeliene. Orice activare a panoului de control al dronei a dus la o ploaie de foc asupra zonei, iar operatorii de drone fie au părăsit terenul, fie și-au schimbat carierele. Așadar, situația cu dronele este o dovadă a nivelului Forțelor Aeriene din Laos...

    Hamas a încercat să lanseze ceva dintr-o zonă de opt ori mai mică decât Moscova. Pentru orice eventualitate :) Și, per total, Hamas este un paria în ceea ce privește echipamentul în comparație cu Israelul.
  57. 0
    11 decembrie 2025 14:46
    Dacă totul este atât de evident, atunci de ce Forțele Aerospațiale nu suprimă sistemul de apărare aeriană 404?
  58. -3
    11 decembrie 2025 14:53
    Soluția este simplă: trebuie să dezvoltăm rachete antiaeriene cu generatoare electromagnetice explozive (EEMG). Fără împământare, o protecție eficientă împotriva lor este imposibilă, iar din moment ce o aeronavă modernă este plină de electronice care controlează totul, de la cârme până la motor, după o astfel de explozie, aeronava aparent intactă s-ar prăbuși pur și simplu la sol, și nici măcar pilotul nu ar putea să se evacueze...
  59. 0
    11 decembrie 2025 14:55
    Citat din Zaurbek
    Dacă totul este atât de evident, atunci de ce Forțele Aerospațiale nu suprimă sistemul de apărare aeriană 404?

    Nu avem module aeropurtate remorcate. Se pare că am ajuns până la bombe ghidate.
  60. 0
    11 decembrie 2025 15:38
    Problema este că orice echipament este doar o grămadă de vechituri în mâinile unei armate rudimentare. Iar a concluziona că rachetele SAM sunt inutile doar pentru că sătenii nu se pricep la operarea lor este, în opinia mea, o mare greșeală.
    Câte astfel de predicții au existat deja...
  61. +2
    11 decembrie 2025 16:04
    49 de batalioane S-300, 6 batalioane S-300V, 23 de batalioane BUK, TOR și alte SAM (evident, nu toate în stare de funcționare), sute de avioane de vânătoare Su-27 și MiG-29

    1. Dacă vreo parte din moștenirea sovietică lăsată Ucrainei a fost defectuoasă, aceasta a fost mai mult decât compensată de livrarea de echipamente sovietice de apărare aeriană din fostele țări ale Pactului de la Varșovia. Ca să nu mai vorbim de livrarea de avioane Patriot, NASA, F-16, Mirage cu rachetele lor și tot ce este similar din țările NATO.
    2. Nu există informații detaliate despre câte bombe ghidate, rachete de croazieră și drone au doborât sistemele de apărare aeriană ale Iranului, dar nu există nicio îndoială că zeci dintre acestea au fost doborâte.
    3. Un alt conflict modern dintre India și Pakistan, dintr-un anumit motiv, a fost omis din analiza autorului.
    4. Teoria despre rolul decisiv al momelilor tractate în suprimarea apărării aeriene moderne este complet falsă. De exemplu, în Vietnam, apărarea aeriană a folosit câteva mii de rachete. Acest număr de rachete ar fi mai mult decât suficient pentru a învinge câteva sute de aeronave/UAV-uri, inclusiv momelile lor.
  62. +1
    11 decembrie 2025 16:05
    Mă întreb dacă serviciile noastre de informații știau despre ABL. Și, de fapt, mă întreb când vor fi avioanele noastre echipate cu o astfel de capcană.
  63. DO
    +1
    11 decembrie 2025 16:05
    Titlu
    Era sistemelor tradiționale de apărare aeriană s-a încheiat pentru totdeauna.
    contrazice textul articolului
    În fiecare zi, ei /*SAM*/ doboară rachete și drone ucrainene, în număr mare. De asemenea, au doborât avioane ucrainene, tot în număr mare.

    Dar iată declarația
    Problema este că sistemele lor SAM nu vor putea doborî avioanele occidentale.
    îndoielnic.

    În general, este imposibil să ne imaginăm apărarea aeriană fără un sistem de apărare aeriană.
    O altă problemă este că, având în vedere vastele teritorii ale Rusiei, care sunt practic imposibil de echipat cu sisteme de detectare și angajare terestre fără a crea breșe, este necesară consolidarea componentei aeropurtate a sistemului de apărare aeriană - atât cu drone AWACS, purtând inițial cel puțin radare împrumutate de la avioane de vânătoare, cât și cu avioane de vânătoare-interceptoare (în spate - cu MiG-29/35 ușoare în număr mare).
  64. DO
    0
    11 decembrie 2025 16:12
    O momeală tractată este o momeală care este tractată în spatele unei aeronave pe un cablu flexibil și emite un semnal care imită semnalul de căutare al unei rachete sol-aer reflectat de aeronava țintă. Drept urmare, racheta este ghidată către momeală și detonează acolo unde ogiva sa nu poate deteriora aeronava.

    Se pare că autorul exagerează considerabil eficacitatea sistemului de rachete antiaeriene. Sarcina de a obține o probabilitate ridicată de a lovi o aeronavă cu un sistem de rachete antiaeriene necesită lansarea a mai multor rachete antiaeriene.

    Capcana abia dacă interferează cu manevrarea aeronavei.

    Există îndoieli în această privință. Poate că avioanele noastre Su-34, care transportă bombe planore în Forțele de Apărare Aeriană, nu sunt echipate cu bombe planore, deoarece manevrabilitatea nestingherită a aeronavei are șanse mai mari de a o salva de rachetele antiaeriene inamice decât de celebrele bombe planore. Acest lucru este valabil mai ales având în vedere că inamicul lansează de obicei mai mult de o rachetă asupra unei aeronave (există un caz cunoscut de lansare a patru rachete).
  65. DO
    +2
    11 decembrie 2025 16:18
    Israelul a câștigat, (...) Iranul a pierdut.

    Mai degrabă o remiză.
    Succesele Israelului s-au datorat în mare măsură unor informații solide - agenți israelieni care exploatează vulnerabilitățile tradiționale ale Iranului în materie de corupție și informații tehnice americane și israeliene. În plus, putere aeriană israeliană avansată, război electronic și rachete antiradar, toate în cantități suficiente. În plus, planificarea și pregătirea de înaltă calitate a operațiunii.
    Rezultatul Israelului a fost un sabotaj reușit împotriva sistemelor de comandă și apărare aeriană iraniene și dezactivarea completă a unui număr mare de sisteme de apărare aeriană iraniene.
    Cu toate acestea, regimul iranian a rămas intact, iar nu Israelul, ci Statele Unite au bombardat instalațiile nucleare ale Iranului, cu rezultate dubioase.
    Succesul Iranului a fost o lansare masivă de rachete balistice asupra unei zone minuscule din Israel. Judecând după înregistrările video ale atacurilor, majoritatea rachetelor nu au fost interceptate de apărarea aeriană israeliană. O altă problemă este precizia slabă de țintire a rachetelor.
    Concluzia este că Israelul, nu Iranul, a cerut pace. Cu alte cuvinte, prin lansarea neașteptată a unei operațiuni militare, conducerea israeliană s-a trezit în cele din urmă în dificultate...
  66. 0
    11 decembrie 2025 16:59
    Bună seara Alexandru.
    Am citit articolul tău, a fost foarte interesant, în ciuda afirmațiilor prea îndrăznețe (după părerea mea).
    Dar întrebarea a apărut inevitabil: folosiți în mod deliberat doar surse disponibile publicului sau pur și simplu nu ați servit niciodată în forțele de apărare aeriană și nu ați absolvit niciodată instituțiile de învățământ relevante?
  67. Comentariul a fost eliminat.
  68. DO
    +1
    11 decembrie 2025 17:16
    Iugoslavia avea un sistem de rachete antiaeriene, depășit din punct de vedere al echipamentelor, dar foarte avansat din punct de vedere al comenzii și controlului, acoperind întreaga țară. Într-un fel, acest sistem a devenit „precursorul” sistemului de apărare aeriană al Ucrainei — dispersat și nedetectabil, fără un singur centru a cărui distrugere să-l poată „încorona”. Ulterior, Forțele Armate Ucrainene au adoptat abordări similare în organizarea apărării lor aeriene.

    Forțele de Apărare Aeriană din Ucraina au un sistem de comandă și control destul de centralizat, care permite sistemelor de apărare aeriană să își activeze radarele în ultimul moment, nu pentru a detecta o țintă, ci pentru a ghida rachetele către aceasta. Cu toate acestea, se pare că acest centru este situat în afara Ucrainei, deoarece achiziția inițială a țintelor este efectuată de către sistemele NATO AWACS/Globalhawks, folosind sateliți de recunoaștere NATO.
  69. +1
    11 decembrie 2025 17:22
    Mă întreb cum reușesc avioanele de vânătoare să zboare în formație noaptea sau printre nori cu aceste momeli desfășurate pe un cablu? Ceva nu se leagă, deoarece foarte rar zboară singure.
  70. 0
    11 decembrie 2025 17:37
    Nu sunt de acord cu autorul. Problemele apărării aeriene a unor țări precum Irak, Iran, Siria și altele sunt că, în momentul atacului, acestea nu aveau echipamentul necesar din punct de vedere cantitativ și calitativ și erau prost organizate. După cum a demonstrat recentul conflict dintre India și Pakistan, un S-400 a doborât o aeronavă AWACS la 314 km adâncime pe teritoriul pakistanez. Era o țintă dificilă și era departe. Acest lucru a fost relatat anterior la VO. Dar au doborât-o! Simplu spus, în cadrul Forțelor de Apărare Aeriană, toate operațiunile aeriene sunt efectuate de la distanță sau cu aeronave fără pilot. Pentru că pur și simplu doboară ținte de ambele părți. Și apărarea aeriană este principala responsabilă pentru doborâre. Deci, nu există nicio scădere la vedere. Apărarea aeriană modernă, în mâini capabile, poate zdrobi dinții oricărui agresor.
  71. +1
    11 decembrie 2025 17:48
    Domnul Timohin este la cea mai bună formă a lui de viclenie, făcând afirmații generale susținute de propriile concluzii, atât aici, cât și în „Vzglyad”. El este cel care a aruncat totul pe față, trăgând propriile concluzii. Multe cuvinte, ca întotdeauna (ei bine, desigur, câteva cuvinte nu vor plăti prea mult), puține dovezi reale, factuale (Iugoslavia și Iranul sunt suficiente dovezi) că lucrurile vor ieși exact așa cum a descris Timohin. Le-am spus tuturor: v-am avertizat, v-am avertizat, nu ați ascultat, nu ați ascultat, sunteți doar voi de vină. Sunteți cu toții idioți, știu exact cum se va termina.
    Dar fapta a fost săvârșită, ventilatorul a fost pornit, iar cei care stăteau aici (toți purtând grade și decorații) s-au grăbit să nege, să confirme și să-și prezinte argumentele. Ei bine, cum își poate cineva exprima opinia? Așa că mi-am exprimat-o și pe a mea.
  72. +2
    11 decembrie 2025 18:20
    În caz că nu a înțeles cineva, acesta este sfârșitul poveștii pentru o armă precum sistemul tradițional de rachete antiaeriene. Practic.
    Nr. 1. Teleghidare (utilizată pe vechiul S-75). 2. Căutare multicanal. 3. Ghidare rachetă către zona țintă prin comandă radio, iar apoi căutarea rachetei se va bloca pe modul stealth (puterea semnalului reflectat este a patra rădăcină a distanței, ceea ce înseamnă că dacă zburați de 3.2 ori mai aproape de țintă, semnalul va fi de 100 de ori mai puternic). 4. Perfecționarea căutării pentru a căuta aeronave în apropierea momelii.
  73. 0
    11 decembrie 2025 18:55
    Israelul a pierdut și s-a predat. Se presupune că Iranul este acum fără apărare aeriană, dar Evrei S-au predat și au fost de acord cu pacea. Dar Israelul a fost ajutat de trădarea populației.
    1. +2
      11 decembrie 2025 18:59
      Ce fel de trădare este aceasta și din partea cărei populații?
      1. 0
        11 decembrie 2025 20:09
        A avut loc o distrugere a apărării aeriene cu drone lansate de trădători locali.
        1. +1
          11 decembrie 2025 21:49
          Ei bine, cu siguranță ați făcut o treabă destul de bună tragând în dezaprobare publicul. Deși acesta este un semnal de alarmă, în mod clar au fost destul de mulți oameni nemulțumiți de decizia guvernului.
  74. 0
    11 decembrie 2025 19:40
    Principalul lucru este că abordarea anglo-saxonă prioritizează conservarea vieții fiecare pilot, iar mai multe linii de apărare pe fiecare aeronavă în parte sunt doar o consecință a dezvoltării acestei abordări folosind mijloace tehnice moderne.
  75. +1
    11 decembrie 2025 19:43
    Problema se rezolvă ușor: prin încorporarea unei camere optice în designul rachetei de apărare aeriană. Lancet, de exemplu, a demonstrat că acest echipament cântărește sute de grame - o mică sumă pentru rachetele de apărare aeriană de astăzi. Mai mult, dacă optica permite rachetei să-și lovească ținta în loc să explodeze în apropiere, vom vedea o reducere semnificativă a greutății focoasei.
    Racheta se apropie de zona țintă folosind ghidarea chiar și a celor mai primitive radare, iar operatorul o ghidează apoi folosind ghidare optică. O dronă care transportă un MANPADS poate fi folosită și pentru a fi prezentă în afara zonei.

    Pentru a crește imunitatea la bruiaj, este suficient să se trimită o rachetă cu repetor în urma unei rachete de apărare aeriană și să se utilizeze tehnologii de comunicații direcționale terahertz (cum ar fi în Starlink). Capacitățile de război electronic vor fi neutralizate, iar capacitățile de radiogoniometrie ale stațiilor de control de la sol vor fi reduse la zero.

    Adevăratul motiv și potențialul eșec al unor sisteme monstruoase de apărare aeriană precum S-300 se află în altă parte. În primul rând, țintele care se mișcă rapid pot intra în zona de acoperire a rachetei și pot scăpa înainte ca racheta să le poată atinge. În al doilea rând, este posibil să se dezvolte un sistem de apărare aeriană diferit pentru a completa capacitățile sistemelor convenționale de apărare aeriană.
  76. +3
    11 decembrie 2025 19:46
    În timp ce NATO plănuiește războiul de mâine, generalii, ale căror singure arme sunt un AK-47, o ușancă, o șapcă de prelată și o dacă construită de recruți din materiale „salvate” de un subofițer, sunt la conducere în regatul adormit...
  77. Des
    0
    11 decembrie 2025 20:12
    Un articol remarcabil de interesant și în același timp respingător, scris de autor. Subiectul este important, da, și este prezentat în detaliu și cu informații. Dar menționarea constantă a sfârșitului sistemului de rachete de apărare aeriană și așa mai departe - după ce îl citești, parcă ai ieșit cineva din Centrul Elțin. ))). Zombificat! De asemenea, își bat constant părerea în urechi cu refrene și alte mijloace.
    Referitor la subiect. Deci da, i-au doborât racheta de apărare aeriană, dar apoi a doua (a treia) rachetă a lovit avionul... Dar nu.
  78. +3
    11 decembrie 2025 21:24
    În teorie, momeala este capabilă să protejeze o aeronavă nu numai de capul de direcționare al unei rachete antiaeriene, ci și de capul de direcționare al unei rachete aer-aer cu ghidare radar.


    Dar semnătura termică de la eșapamentul unei aeronave? Și dacă sistemul de căutare al rachetei de apărare aeriană are și un modul IR?
  79. Comentariul a fost eliminat.
    1. +2
      12 decembrie 2025 03:19
      Este foarte posibil să existe un fel de înțelegere politică în aceste țări, undeva o mare mită a celor mai înalți oficiali militari etc.

      Da, este perfect posibil. Același lucru ni s-ar putea întâmpla și nouă, ofițerilor noștri militari superiori...

      Apropo, o aranjare de meciuri s-ar putea întâmpla foarte bine și în SVO.
      Ei bine, însuși Comandantul Suprem a declarat cu mândrie de câteva ori că nu am vizat în mod deliberat rețeaua electrică ucraineană „din motive umanitare”. În ceea ce privește podurile ucrainene, pe care piloții și rachetele noastre refuză cu încăpățânare să le bombardeze, este, de asemenea, destul de evident. Același lucru este valabil și pentru căile ferate și locomotive. Toată lumea a auzit despre eliberarea avioanelor de vânătoare Azov și despre idioata „înțelegere cu cereale” de dragul unor africani înfometați. Despre strania retragere de la Kiev-Cernihiv, dintr-un anumit motiv, la vechea graniță de stat? Nu era posibil să se ocupe poziții puțin mai confortabile la 2-3-4-5 kilometri în interiorul țării - de-a lungul râurilor, mlaștinilor, dealurilor, marginilor pădurilor? De ce a fost necesară retragerea la graniță, astfel încât râul Sudja să fie clar vizibil pentru ucraineni de pe dealuri?
      De ce a fost necesar să ne transportăm gazul prin intermediul lor în Europa timp de trei ani înainte ca ucrainenii să pătrundă în regiunea Kursk, iar apoi să le plătim ucrainenilor (inamicului!) 1 miliard de dolari în valută străină o dată pe an pentru tranzit???

      Nu-i cumva toată treaba asta?
  80. 0
    11 decembrie 2025 23:49
    [citat][/qVom atenua prima lovitură din partea Occidentului și, prin eliminarea echipajelor sistemului de rachete de apărare aeriană, vom câștiga timp pentru forțele terestre din teatrele de operațiuni sfâșiate de război, poate chiar mai mult de o zi.uote]
    Autorul consideră că războiul dintre Rusia și NATO va fi purtat în stilul Iugoslaviei, Irakului și Ucrainei.
    În nici un caz.
    Un război între Rusia și NATO (Doamne ferește!) ar începe imediat cu utilizarea armelor termonucleare.
    Și nu din cauza însetării de sânge a părților.
    Pentru că fiecare parte se va TEME SĂ RATE O LOVITURĂ DE DEZARMARE. Și va încerca să lovească prima.
    Și dacă ceva de genul ăsta, cântărind câteva megatone, lovește un aerodrom NATO, nu va conta dacă porți sau nu cămașă de noapte... pfft!...dacă avionul tău are sau nu o momeală remorcată.
    Așa că nu vă faceți griji pentru echipajele SAM - de fapt, au șanse mari să supraviețuiască. Vor exista ținte mai importante în zonă.
  81. -1
    12 decembrie 2025 03:55
    Autorul a folosit un stil extrem de provocator (în special titlul). Fie trage concluzii false, fie abuzează de retorică.
    1. 88% dintre soluțiile tehnice prezentate cu comentarii la problema [autorului] - doborârea unei aeronave, nu a unui simulator - sunt nefezabile. Deoarece problema cu rachetele antiaeriene nu este alegerea între „luminos” și „întunecat”, ci mai degrabă faptul că dispozitivul de căutare pur și simplu nu poate vedea aeronava. La distanță mare, acest lucru se datorează faptului că produc o „reflecție” slabă, iar la distanță mică, pentru că nu sunt vizibile.
    2. Simulatorul nu este atât „ultima șansă” a aeronavei, cât [fiind atașat la o aeronavă stealth] un mijloc de provocare și identificare a apărării aeriene.
    3. Tehnologia stealth este interpretată greșit în jurnalism: „Ha! Proștilor, se cred invizibili!” Mă îndoiesc profund că avioanele stealth nu sunt echipate cu reflectoare de colț în timpul zborurilor civile și de antrenament. Dar în misiunile de luptă, [după ce au fost îndepărtate reflectoarele de colț], acestea se bazează nu doar pe „invizibilitate”, ci și pe înșelăciune. Tehnologia electronică permite unei aeronave stealth să „abordeze” orice țintă aeriană, chiar și un „strateg” cu turbopropulsoare, ascunzându-și complet țintele reale și mijloacele de atac de apărarea aeriană.
    4. Ucraina nu primește momeli pentru că sunt inutile. Avioanele lor trebuie să se ascundă nu atât pe ele însele, cât locurile de decolare și aterizare. Și asta la altitudini extrem de joase. Momelile tractate se vor agăța de copaci!
  82. +2
    12 decembrie 2025 04:24
    Salutări cititorilor ruși!
    Nu voi comenta întregul text, ci doar partea referitoare la bombardarea Iugoslaviei în 1999. NATO a pierdut mult mai multe avioane deasupra Iugoslaviei. Mass-media pe care o controlau a relatat doar ceea ce nu puteau ascunde. Autoritățile noastre sunt și ele complice la acest lucru, deoarece au fost de acord să nu publice adevărul în schimbul anumitor concesii. Vă voi spune doar ceea ce știu sigur. Un prieten de-al meu, comandantul unui pluton de rezervă de apărare aeriană din infanterie, a participat la doborârea a două avioane F-16 în Kosovo. Au doborât și un A-10, dar nu au reușit să-l doboare. Au primit o recompensă pentru primul avion doborât, dar apoi banii s-au terminat. Al doilea avion s-a prăbușit în Macedonia.
    Din păcate, acest prieten a murit acum câțiva ani din cauza unei boli misterioase, probabil cauzată de otrăvirea cu uraniu sărăcit, deoarece au fost împușcați cu astfel de muniții de pe autostrada A10. Jeep-ul său, parcat sub un copac, a fost lovit de una dintre aceste proiectile și complet distrus. După aceea, nu a mai condus niciodată și a mers mereu pe jos.
    Încă un caz despre care știu sigur.
    Cunosc un bărbat care, în calitate de șef al poliției din Kraljevo, a interogat un pilot american capturat.
    Un mormon american cu opt copii încă menține legătura cu ofițerul de poliție pentru că a fost tratat corect și uman.
    Pe tot parcursul bombardamentului, am ascultat operatorii radio amatori care ajutau armata să monitorizeze cerul, așa că am auzit multe dintre lovituri în timp real. Am văzut un avion lovind ținta o singură dată, dar nu știu cât de grave au fost pagubele sau dacă s-a prăbușit undeva.
    Pe tot parcursul bombardamentului, am ascultat operatorii radio amatori care ajutau armata să monitorizeze cerul, așa că am auzit multe dintre lovituri în timp real. Am văzut un avion lovind ținta o singură dată, dar nu știu cât de grave au fost pagubele sau dacă s-a prăbușit undeva.
    Nu pariez pe cifre. Știu că generalul Pavkovic, imediat după încheierea războiului, a declarat că în Kosovo, doar forțele terestre au doborât 45 de avioane, fără a lua în considerare apărarea aeriană și acțiunile forțelor aeriene. Poate că este o exagerare, se întâmplă în război, dar în orice caz, nu cred că ar trebui să facem o analiză serioasă pe baza a ceea ce scriu occidentalii.
    Uite ce spun ei despre al Doilea Război Mondial.
    Occidentului nu-i pasă prea mult de pierderi; contează doar că acestea rămân necunoscute.
    N-am mai vorbit rusă de zeci de ani, aproape am uitat-o. Așa că scriu în sârbă și folosesc un traducător online.
    Îmi pare rău dacă ceva nu este în regulă.
  83. +1
    12 decembrie 2025 04:54
    O competiție între blindaje și proiectile... Autorul are dreptate, cu cât problema este recunoscută mai repede, cu atât mai repede se va găsi o contramăsură. La prima vedere, problema cu momelile nu pare semnificativă, deoarece mai mult de o rachetă este lansată asupra țintei. Din câte am citit, cel puțin două. Rachetele sunt semnificativ mai manevrabile decât aeronavele, în special aeronavele stealth moderne, ceea ce înseamnă că timpul de lansare nu va fi semnificativ. Prima rachetă doboară momeala, urmată de a doua sau de aeronavele ulterioare. Nu va fi timp pentru a lansa o a doua momeală, iar utilizarea simultană a două momeli este puțin probabilă, judecând după design... Problema rămasă este muniția și poziția expusă de apărare aeriană. Poate că ar trebui să construim acum poziții protejate de apărare aeriană; mobilitatea este cu siguranță bună, dar sistemele neblindate desfășurate în spațiu deschis reprezintă o preocupare... Poate că merită luate în considerare cel puțin în poziții cheie...
  84. 0
    12 decembrie 2025 07:32
    Autorul a găsit încă o „armă minune”. Se pare că acest lucru nu se va termina niciodată. În loc să analizeze utilizarea aviației ca sistem cu toate componentele sale, ei caută un alt gadget miraculos care să rezolve totul. De ce credeți atunci că SUA are o întreagă flotă de aeronave de război electronic, atât specializate, cât și containerizate? De ce accentul este pus pe stealth, de ce AWACS, dacă o momeală este suficientă, iar aeronava este imposibil de atacat?
  85. +1
    12 decembrie 2025 07:49
    Citat din: bk0010
    Citat: Stas157

    Puterea de calcul a rachetelor moderne le permite să utilizeze o rețea neuronală pre-antrenată pentru a filtra țintele false.
    Ce fel de rachete au un asemenea lux?

    Am râs și de puterea de calcul a rachetelor, mai ales cu o rețea neuronală)))
  86. 0
    12 decembrie 2025 07:58
    Citat: Steagul larg
    Foarte interesant și foarte informativ. Da, trebuie să recunosc că autorul are dreptate, iar dozele P sunt bine preparate și ieftine:
    4 momeli tractate pe F35 indică faptul că sunt foarte conștienți de standardul nostru de 2-3 rachete per țintă și au creat o schemă n+1.


    Ei bine, în cel mai rău caz, vor schimba reglementările. Și este foarte puțin probabil ca aceste lasere tractate să poată păcăli căutătorii multicanal ai SAM-urilor moderne. Sau aceste lasere funcționează cu o eficiență de 100% în domeniul IR?
  87. +1
    12 decembrie 2025 08:07
    Americanii au distrus toate sistemele de apărare aeriană din calea avioanelor lor, dar se pare că iranienii le-au văzut, dar nu le-au putut viza. Cuvântul „țintire” din citatul original al lui Osborne este exact acesta.

    Forțele Aeriene au declarat că niciunul dintre sistemele iraniene de apărare aeriană nu a putut lansa o rachetă și că avioanele americane au tras cu 30 de arme asupra lor.


    Da, logica este cea care dă dovadă. O etichetă laser joacă un rol doar atunci când vine vorba de înșelarea rachetelor SAM inamice. Dar dacă nu au fost lansate rachete SAM asupra aeronavei, atunci prezența unei etichete laser este complet irelevantă!

    Expresiile în sine conțin contradicții. Dacă sistemele de apărare aeriană ale Iranului (toate) au fost distruse în avans, cum ar fi putut iranienii să „vadă” avioanele inamice și să le țintească? Își imagina Osborne pur și simplu lucruri sau pur și simplu mințea precum baronul Munchausen?
  88. +3
    12 decembrie 2025 13:29
    Acesta este un articol imens, dar, scuzați-mă, este o prostie completă... autor Articolul este încă o „anulare și predicție pesimistă”. El distorsionează adevărul atunci când citează exemple de țări ale căror sisteme de apărare aeriană s-au dovedit „ineficiente”.
    Iugoslavia – o rebeliune internă în țară, țara este sfâșiată de războiul civil, armata este divizată în părți, întregul NATO a atacat mica Serbie.
    Irak – ce s-ar fi întâmplat dacă o parte semnificativă a armatei irakiene pur și simplu nu a luptat? Dar faptul că cele mai moderne aeronave ale Forțelor Aeriene Irakiene au fost trimise în Iran? Și câte avioane au scos americanii ulterior din nisipurile deșertului?
    Libia este o țară și armata sa sfâșiate de războiul civil, iar întregul bloc NATO s-a revoltat asupra forțelor lui Gaddafi.
    Siria este sfâșiată de războiul civil. Americanii înșiși au remarcat că guvernul sirian a acceptat tacit acțiunile americane împotriva islamiștilor.
    Toate aceste exemple sunt din operă, când „un tigru învinge un câine bolnav”.

    Cât despre Iran, poate e ceva în neregulă la conservator? Nu e vorba de „rachete proaste”, ci mai degrabă de „calcule proaste” și de lipsa unui sistem național unificat de apărare aeriană. Israelienii și americanii au făcut ce au vrut, în ciuda încercărilor constante ale apărării aeriene a țării de a-i doborî pe atacatorii israelieni.

    Da, dar de ce nu zboară avioanele rusești adânc în teritoriul ucrainean? Nu vorbesc despre „umanitate” și alte prostii de genul acesta. Poate pentru că încă au apărare aeriană puternică acolo și e ușor să dai peste o rachetă SAM?

    Autorul ajunge apoi la o concluzie paradoxală despre momelile tractate aeriene. Dar acestea sunt rareori menționate și nimeni nu le declară o armă miraculoasă. Și ucrainenii nu le folosesc și nici Occidentul nu le oferă, în ciuda mijloacelor aparent ieftine și eficiente. Poate că aceste „capcane” nu sunt chiar atât de eficiente?
    Argumentul conform căruia „Occidentul se teme de o deschidere forțată a ochilor factorilor de decizie ruși” este pur și simplu ridicol. autor Îi ia pe militarii ruși de proști? Crede că, pentru că a citit despre capcane pe site-urile pasionaților, personalul militar rus nu citește astfel de site-uri și, prin urmare, nu știe despre capcane? Sau poate că armata noastră pur și simplu înțelege adevărata valoare a acestor gadgeturi și, prin urmare, nu le acordă prea multă importanță?

    И autorSe pare că nu a deschis niciodată un singur manual despre radar și achiziția țintelor și nu știe nimic despre metodele de selecție a țintelor, care, de fapt, se dezvoltă de aproape 100 de ani. La fel ca și contramăsurile... Prin urmare, articolul, deși a evidențiat câteva fapte interesante, s-a dovedit a fi în mare parte lipsit de sens.
  89. 0
    12 decembrie 2025 16:14
    Ce porcărie e articolul ăsta. Israelul a câștigat, Iranul a pierdut. Israelul și-a îndeplinit misiunea, nu-i așa? Ce fel de apărare aeriană are Iranul, Irakul sau chiar Iugoslavia? Dumnezeule, despre ce vorbești? Vom muri cu toții! Timokhin e cu adevărat un super expert în toate domeniile. Păcat că mi-am pierdut timpul cu articolul ăsta.
  90. 0
    12 decembrie 2025 19:12
    Mulțumesc pentru articolul minunat! Te pune pe gânduri.
  91. 0
    12 decembrie 2025 21:47
    Un articol interesant, care pune pe gânduri și care emotionează.
  92. 0
    12 decembrie 2025 21:58
    Autorul are o oarecare inconsecvență. Momeala tractată este concepută pentru a devia rachetele SAM de la aeronava tractantă. În acest caz, momeala ar fi probabil distrusă după lansarea a două sau trei rachete. Și asta e tot; dacă nu mai există momeli, atunci a patra rachetă ar fi lansată asupra aeronavei. Dar aici autorul susține că nu a fost lansat niciun SAM, chiar dacă radarele de detectare și stațiile de ghidare ale tipului nu au fost distruse.
    Merită totuși să presupunem că grupurile de atac și sabotaj terestre operau împotriva sistemului de rachete de apărare aeriană.
    Indiferent dacă capcana este atașată la o remorcă sau la una care zboară liber, este puțin probabil să afecteze eficacitatea utilizării lor. Ceea ce contează este cantitatea lor, împotriva căreia
    Partea de aviație a complexelor de atac este pierdută.
    1. +1
      15 ianuarie 2026 14:01
      Important este că totul funcționează ca un sistem complet. Invizibilitate + SIGINT, EW, SPP, BKO, o momeală, dar și țintire și recunoaștere de top.
  93. 0
    13 decembrie 2025 03:42
    În zilele noastre, nu este posibil ca o rachetă să fie direcționată către ținta sa printr-o... imagine a unui avion... plus o cameră integrată în creierul rachetei?
    Ceea ce vede camera va fi diferit de radar, DACĂ radarul este falsificat sau distorsionat
    Și dacă camera devine ineficientă, atunci imaginea unei aeronave aflate în creierul rachetei preia controlul, cu siguranță acest lucru este posibil în tehnologia IA de astăzi.
    Apoi, există celălalt aspect al detectării, zgomotul. Toate avioanele fac zgomot, așa că este și direcționarea acustică o soluție. Sau seamănă prea mult cu science fiction-ul?
  94. 0
    13 decembrie 2025 21:30
    Soll das Jammern a fost? Für jede Waffe und jede Technologie gibt este ein Gegenmittel. Es ist nur eine Frage der Zeit. Es wird eine Möglichkeit geben den Täuschkörper vom Flugzeug zu unterscheiden.
  95. 0
    13 decembrie 2025 23:16
    Fiecare otravă are antidotul ei (chiar dacă necesită timp). Singurul lucru pe care îl putem regreta acum este că în Rusia (practic dintotdeauna) regula nedemnă „Până nu bate tunetul, țăranul nu se va închina” este respectată cu tărie. Nu putem decât spera că industria internă de apărare va reuși în sfârșit să modernizeze corespunzător sistemul său de apărare aeriană și că oficialul responsabil pentru acest lucru nu va fi înlocuit de un nou „Taburetkin”. făcu cu ochiul
  96. 0
    14 decembrie 2025 08:31
    Citat: Extraterestru...
    Dronele ieftine ne-au ars aviația strategică...


    Să nu exagerăm. Chiar l-au ars. Au vizat în principal aeronavele scoase din uz (îndepărtate în conformitate cu tratatul START) și manechinele gonflabile. Acest lucru este ușor de înțeles chiar și din videoclipurile ucrainene postate online. Avem aviație strategică. Mai multe aeronave distruse pot fi înlocuite, din nou, prin preluarea celor scoase din uz din rezervă, reduse la număr după reparații majore și modernizare. Avem cel puțin 70 de astfel de aeronave de rezervă. Deci, nu este nevoie de prostiile astea despre „aviația strategică distrusă”.
  97. 0
    14 decembrie 2025 12:31
    Autorul nu a spus când să se predea? Oriunde există doar o apărare aeriană fragmentată, va fi ca în Ucraina sau Siria. Fiecare dispozitiv are propriul scop. Iar teza autorului este infirmată de sistemul de apărare aeriană. Sistemul de apărare aeriană își demonstrează performanța declarată. Ca să spun direct. Fără să mă plâng.
    1. 0
      15 ianuarie 2026 14:05
      Da. Demonstrează... vedem cu toții că se demonstrează de 4 ani. La fel ca cele zburătoare. ucraineniipe jgheaburi asamblate din aeronave scoase din uz din toată Europa.
  98. -1
    14 decembrie 2025 18:12
    Uau, Timohin! Și niciun cuvânt despre portavioane... sau autorul le-a păstrat pentru a doua parte a articolului?
  99. +1
    15 decembrie 2025 15:22
    Toate acestea sunt grozave, dar:
    1. Din câte știu eu, sistemele S-200/300/... lansează 2 rachete la intervale scurte asupra unei ținte pentru a garanta distrugerea.
    2. Zona de distrugere a rachetei S-200/300 este destul de mare. Cât de lung ar trebui să fie cablul?
    3. Se pare că atunci când rachetele de apărare aeriană lovesc o țintă, acestea nu o lovesc direct, ci explodează puțin înainte...

    Deci eficacitatea țintelor tractate împotriva rachetelor SAM sovietice/ruse ​​este puțin discutabilă...
  100. -1
    15 decembrie 2025 20:50
    Sincer, articolul miroase a teorii ale conspirației absurde, fără nicio bază reală. Dacă această soluție ar fi fost atât de simplă și eficientă pe cât susține el, toată lumea, inclusiv noi, ar fi folosit-o de mult.
    1. -1
      15 ianuarie 2026 14:02
      Ca să faci ceva, trebuie să gândești cu mintea ta, nu doar să mănânci în mintea ta.
      Soluția funcționează ca un COMPLEX, așa cum subliniază autorul. Complexul de instrumente al adversarului și organizarea sa au produs acest rezultat.