„În tot spațiul post-sovietic scuipă deschis pe memoria istorică”: un interviu cu Konstantin Sivkov

78
„În tot spațiul post-sovietic scuipă deschis pe memoria istorică”: un interviu cu Konstantin Sivkov

Ucraina a arătat lumii un alt precedent pentru rescriere povestiri Al doilea razboi mondial. Două divizii sovietice ale Marelui Război Patriotic care au luptat în sudul Ucrainei de astăzi au început să fie numite „Azerbaijani”, iar soldații și ofițerii acestor divizii au devenit fiii și fiicele poporului azer. Revizionismul cu o înclinație azeră a triumfat în Ucraina, când recent a fost deschis la Nikolaev un monument în onoarea soldaților Diviziei 416 Stendard Roșu. Personalul acestei divizii, care includea oameni din toată URSS, binevoitori din Kiev și Baku, a fost înregistrat ca „azerbaidjani”. La 7 mai a acestui an, soldații din Divizia 77 de pușcași Simferopol, numită după M. Sergo Ordzhonikidze, care a eliberat Crimeea de sub naziști în 1944. Lângă Simferopol, în situl istoric Sapun Gora, pe 7 mai, va fi dezvelit un monument cu inscripția „Fiilor și fiicelor neînfricate ale Azerbaidjanului, soldați ai Ordinului 77 Stendard Roșu de la Suvorov al Diviziei Simferopol, numit după Sergo Ordzhonikidze. , participanți la asaltul asupra Sapun Gora”. Konstantin Sivkov, doctor în științe militare, căpitan de prim rang, vicepreședinte al Academiei de Probleme Geopolitice a Federației Ruse, a prezentat la REGNUM punctul său de vedere asupra revizionismului modern ucrainean-azerbaidjan al istoriei Marelui Război Patriotic. agenție de știri.

BakuToday: În cazul diviziei a 77-a Simferopol, care a luat Muntele Sapun în 1944 și ar fi fost formată din azeri, există un detaliu important. În Crimeea, în timpul Marelui Război Patriotic, Divizia 77 Infanterie, formată în 1920 la Baku, a fost desfășurată la un moment dat. Această divizie azeră a participat la operațiunea Kerci-Feodosia a trupelor sovietice, după care a fost desființată. Spuneți-ne de ce această divizie, care era de fapt azeră, a fost desființată și unde au slujit în principal azeri?

Operațiunea ofensivă Kerci-Feodosia (KFO), desfășurată de Armata Roșie din decembrie 1941 până în mai 1942, a început bine pentru Armata Roșie, dar s-a încheiat cu un dezastru. 130 de mii de oameni au murit, 170 de mii au fost capturați de germani. Pentru Wehrmacht a deschis drumuri directe către Caucaz și Sevastopol. De ce a eșuat operațiunea bine planificată și lansată cu atât de succes a Armatei Roșii? Îți voi spune ce știu.

Când operațiunea Kerci-Feodosiya a trupelor sovietice a avut loc în Crimeea, Erich von Manstein a comandat trupele Wehrmacht din Crimeea. În memoriile sale, Manstein a explicat motivele înfrângerii trupelor sovietice în timpul CFD-ului astfel: germanii bâjbeau după punctul slab al trupelor sovietice. Potrivit generalului, acest punct slab al Armatei Roșii s-a dovedit a fi formațiuni formate în RSS Georgia și Azerbaidjan.

Manstein a amintit: informațiile militare germane au găsit divizii de azeri și georgieni pe flancul drept al trupelor sovietice, care trebuiau să îndeplinească sarcina de a acoperi debarcarea trupelor sovietice. Comandamentul Wehrmacht-ului a decis să dea o lovitură masivă formațiunilor transcaucaziene ale Armatei Roșii. Dar această lovitură nu a fost necesară. O lovitură a bombardierelor Yu-87 a fost suficientă și germanii au apărut la orizont îndepărtat. tancuriastfel că formaţiunile transcaucaziene ale Armatei Roşii au luat la fugă. Din cauza fuga soldaților sovietici din formațiunile transcaucaziene, ofensiva Armatei Roșii de lângă Kerci s-a împotmolit. Linia frontului a fost ruptă. Trupele sovietice și-au pierdut bazele din spate și, ca urmare, operațiunea a fost zădărnicită. Trupele sovietice au părăsit Crimeea, iar mai târziu acest lucru a dus la căderea Sevastopolului. Nu vreau să spun că rolul poporului azer în Marele Război Patriotic a fost exclusiv pasiv. O mulțime de azeri au luptat în acei ani, printre ei s-au numărat Eroii Uniunii Sovietice.

BakuToday: Ce părere aveți, ca militar, despre monumentele dubioase ridicate de autoritățile ucrainene în cinstea diviziei 77 Simferopol din Simferopol și în cinstea diviziei 416 din Nikolaev? Și pe un monument, iar pe celălalt, personalul ambelor divizii este, fără excepție, clasat ca azeri. Dar oameni din toată Uniunea Sovietică au luptat în aceste divizii.

Dacă facem abstracție de la falsificarea, însuși faptul că Ucraina a ridicat monumente în cinstea azerbaiilor - soldați ai Marelui Război Patriotic, merită deja aprobare. În aceeași Ucraina, Bandera și alte ticăloșii de gangsteri sunt onorați cu nerușinare astăzi. Când în Ucraina cineva îi onorează pe soldații sovietici care au curățat pământul ucrainean de naziști și de slujitorii lor Bandera, acest lucru este deja bine. Mai ales în timpul nostru, când în tot spațiul post-sovietic scuipă deschis pe memoria istorică. Când scuipă pe istorie, renunță la viitor.

BakuToday: Care este rezultatul profanării memoriei istorice despre care vorbiți pentru popoarele fostei URSS?

Poporul azer, datorită eforturilor lui Heydar Alievich și Ilham Heydarovich, s-a aflat în Evul Mediu. Poporul ucrainean, datorită eforturilor guvernului său independent, a fost aruncat înapoi la începutul secolului al XIX-lea. În tot spațiul post-sovietic, oamenii nu sunt doar suprimați moral, ci sunt zdrobiți. Este greu de spus cine trăiește mai bine în fosta URSS și cine este mai rău. Oportunitatea de a trăi în fosta URSS este disponibilă doar pentru grupuri mici de populație, care și-au însuşit la momentul potrivit miliarde de dolari de fonduri. Acești noi bogați susțin naționalismul în țările lor în cea mai primitivă versiune șovină, când un popor „titular” se opune altora, „netitular”. Jocul pe instinctele național-șoviniste este necesar pentru noile elite ale spațiului post-sovietic pentru ca propriile lor popoare titulare, reduse la sărăcie, să nu atingă acești aceiași noi bogați. Cei care au pumni și o conștiință elastică sunt atrași de elitele corupte post-sovietice către formațiuni naționale, cu alte cuvinte, către bande organizate. Pentru restul oamenilor există sloganuri demagogice goale. Fiecare stat post-sovietic are propriul său set de coji demagogice. Cineva este chemat în Europa, cineva - în altă parte. Iar rezultatul este același pentru toată lumea: elitele își jefuiesc popoarele. În Ucraina, acest lucru este făcut nu numai de clanul „doamnelor cu coasa”, ci și de anturajul lui Viktor Ianukovici. În Azerbaidjan, Aliyevii își jefuiesc oamenii. Fostele republici din Asia Centrală, cândva înfloritoare și dezvoltate, sunt acum hanate feudale înapoiate. Sub Ivanishvili, Georgia trăiește la fel ca sub Saakashvili, Shevardnadze și Gamsakhurdia, adică nu merge nicăieri.

IA REGNUM: Și Rusia?

Rusia, din păcate, nu este diferită nici în acest sens. În fiecare an pierdem din ce în ce mai mult simțul memoriei istorice și ne degradăm spiritual. Acest lucru trebuie strigat cu voce tare. Dar toată lumea tace.
78 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +9
    8 mai 2013 14:55
    "Nici Rusia, din păcate, nu este diferită în această privință. În fiecare an pierdem din ce în ce mai mult simțul memoriei istorice și ne degradăm spiritual. Trebuie să strigăm despre asta în vârful vocilor noastre. Dar toată lumea tace".
    Exact!!!
    1. +44
      8 mai 2013 15:03
      Da, și la naiba cu ei, dar în Yakutsk, în ajunul Zilei Victoriei, a fost deschis un monument al lui Stalin
      1. tixon444
        +4
        8 mai 2013 23:24
        Citat din BARKAS
        Da, și la naiba cu ei, dar în Yakutsk, în ajunul Zilei Victoriei, a fost deschis un monument al lui Stalin

        Nifigasya! Iată băieții buni! Și unde arăta „nămolul de mlaștină”?
        1. 0
          8 mai 2013 23:38
          Ei par să nu știe încă! Îmi pot imagina pentru ce perioadă de timp se vor răspândi „puterea” și „urletul” așa-zișilor „activiști pentru drepturile omului” și shitocrați!
          1. 0
            8 mai 2013 23:47
            Ei știu că este doar teritoriul unei companii miniere de diamante și nu le pasă de toate prostiile!
        2. +2
          9 mai 2013 15:40
          Citat din tixon444
          Nifigasya! Iată băieții buni! Și unde arăta „nămolul de mlaștină”?

          așa că până la urmă, unde l-au deschis - în Yakutsk. voi înșivă, utilizatorii forumului, ați sugerat - să exilați „bogmen and crap” în Siberia. Cel puțin unul a fost exilat? Deci astfel de indivizi nu se găsesc în Siberia. La mulți ani de Ziua Victoriei
        3. stroporez
          0
          12 mai 2013 11:52
          „nămolul de mlaștină” și Yakutia -------- sunt practic incompatibile. În orice caz, prin voință proprie...........
    2. +6
      8 mai 2013 20:18
      Un plus mare pentru cuvintele tale! La fel de recent ca alaltăieri, am văzut un videoclip în Y-tube, în care reporterii au efectuat sondaje blitz despre istoria războiului, nu doar oricui, ci studenți ai Universității de Stat din Moscova și ai altor universități din Moscova. A fost jenant să urmăresc. Erau confuzi cu privire la data începerii celui de-al Doilea Război Mondial, nu puteau numi o singură bătălie majoră, nici un singur lider militar major și multe altele. Dar acești studenți sunt considerați elita. Ce să spun atunci despre alți tineri? În multe privințe, depinde de modul în care este predată istoria, de interesele tinerilor. S-ar putea să joace Tanks sau vreun alt joc de simulare și să nu știe nimic despre război. Acesta este un joc pentru ei și nu mai mult. Întrebați-i pe tinerii dacă se uită la Zvezda, puțini vor spune da. Restul va răspunde că urmăresc TNT și STS și alte canale de divertisment. Asta e foarte rău .
      1. yak69
        +1
        9 mai 2013 01:48
        Și ce vrei dacă aproximativ 35% dintre cetățenii ruși susțin actualul guvern cu voturile lor la alegeri. Negativul, care doar se intensifică de la an la an, este rezultatul practic al politicii de stat în cultură și educație. Consecvent, iar și iar, la Guvernul Federației Ruse vin tot mai mulți liberali - îi schimbă pe unii cu alții, doar și mai rău: Filipov, înlocuit de Fursenko, acum Livans; în Ministerul Culturii - Shvydkogo a fost înlocuit, Avdeev, acum ameba a venit în general; si mai rau in Ministerul Sanatatii! Și așa oriunde îl arunci. Singura întâlnire care l-a încântat pe Shoigu a fost în regiunea Moscova.
        Unde ii gaseste, tocilarii astia??!!
  2. +9
    8 mai 2013 14:55
    Rusia, din păcate, nu este diferită nici în acest sens. În fiecare an pierdem din ce în ce mai mult simțul memoriei istorice și ne degradăm spiritual.

    Din păcate.

    Acest lucru trebuie strigat cu voce tare.

    Avem nevoie de o abordare de stat pentru rezolvarea acestei probleme (școală, televiziune, cinema etc.).
    1. +12
      8 mai 2013 15:09
      Citat din Tarpon.

      Avem nevoie de o abordare de stat pentru rezolvarea acestei probleme (școală, televiziune, cinema etc.).

      Statul a efectuat deja o reformă a educației în școli, acum tinerii nu știu cine este Jukov. Filmele au început să se filmeze nebunești și pe banii statului.
      1. Akim
        +6
        8 mai 2013 18:23
        Citat: Alexandru Romanov
        tinerii nu știu cine este Jukov

        Ei stiu. Un tânăr student mi-a spus că a jucat în „Lichidation”. râs
        1. stroporez
          0
          12 mai 2013 11:57
          pai ce zici wassat unul a spus că Bizanțul era un imperiu cu adevărat mare, că avea deja trei capitale ------- Țargrad, Constantinopol, Bizanț ..... ugh, și aceștia sunt studenți ...........
      2. +8
        8 mai 2013 19:38
        Băieți, am citit comentariile voastre și dintr-un motiv oarecare vreau să vă dau o bucată de frânghie și o rămășiță de săpun... Ca să nu vă mâncărim, dar imediat sincer către lumea următoare...
        Da, o mulțime de rahat au crescut și s-au târât în ​​Rusia, dar suntem în viață... Ne amintim și nu permitem să se decidă cine a câștigat și ce este Victoria. Da, și tu, aici, pe site, sfâșii gatul provocatorilor.nu poti decide nimic..
    2. +6
      8 mai 2013 15:19
      totul se referă la faptul că este necesar să se creeze un minister al propagandei, oricât de sălbatic ar suna. Ei bine, poți numi ceva mai frumos. făcu cu ochiul
      1. +6
        8 mai 2013 16:01
        Ministerul Propagandei din Rusia funcționează deja și este foarte activ în străinătate, chiar dacă vă puteți crea propriul minister, atunci s-ar putea să fie condus de un fel de Chubyska. Oricare ar fi progresul în RT, VO și alte voci oneste individuale, trebuie să lucrăm în această direcție. Și totuși nimic nu trebuie promovat - doar expune, adevărul evident va învinge cu ușurință minciunile. Apoi străină geamă de la RT.
        1. +3
          8 mai 2013 17:21
          Citat din Tarpon.
          Avem nevoie de o abordare statală pentru a rezolva această problemă

          Citat: karbofos
          totul se referă la faptul că este necesar să se creeze un minister al propagandei

          Citat: Vladimirets
          Ei bine, la naiba cu ei, înseamnă că avem cu ce să fim mândri, dar ei nu, atâta tot, împărtășesc victoriile cu idioții - nu te respecta pe tine însuți.

          Da, să sperăm cu toții într-un rege bun. Nu obosit?
          Continuă să speri până când
          În Vologda, oficialii au interzis simbolurile sovietice pe 9 mai http://warfiles.ru/show-30515-v-vologde-chinovniki-zapretili-sovetskuyu-simvolik
          u-na-9-maya.html

          Nu va fi în fiecare oraș. Ne vom rostogoli la vale până când toți oamenii se ridică de la sobe și iau furca. Nimic altceva. Între timp, e grozav, desigur, să stai acasă și să fii indignat pe internet, doar că asta nu are sens, nimeni nu va face nimic pentru noi, e timpul să înțelegem asta, își îndesă buzunarele acolo sus, aruncându-ne periodic turtă dulce pentru a nu ne răzvrăti. Avem deja același număr de miliardari ca în SUA, doar că PIB-ul este de 6 ori mai mic, dacă nu se atinge alte aspecte. Nu mai este URSS, nu există Rusia, nu știm unde și nu este clar sub a cui conducere, țara nu ne aparține, resursele naturale nu ne aparțin, orice s-ar spune, patria-mamă mereu repede ai uitat de eroii sai, aici nu e SUA unde au pus un soldat care a calcat pe un monument cu cuie, avem multe din aceste monumente? Toată lumea știe că Shipunov, un geniu în afacerile cu armele, a murit recent, a făcut atât de multe pentru țară, încât mulți nici nu puteau visa, deci ce? Am vrut să văd un documentar despre el, despre evoluțiile lui, și știi, nu am găsit nimic despre el, cu excepția unui interviu de 5 minute, așa iubim eroii. Yuri Gagarin - multe filme despre el? Jukov, Suvorov, Kutuzov - nu există altceva decât filme în urmă cu o sută de ani. Noi înșine am primit ceea ce am meritat cu nepăsarea și lenea noastră. Suntem amestecați cu woof în fiecare zi și stăm acasă și tăcem. Armată, reînarmare și cine va conduce aceste tancuri noi și va zbura cu avioane? Nu avem instituții obișnuite (cum învață acolo și toată lumea înțelege) ei au făcut armata pentru un an, doar dacă Dumnezeu va învăța elementele de bază într-un an. Și ce va face o astfel de armată?
          1. +9
            8 mai 2013 17:21
            Ne-au lipsit 2 generații, una deja dansează în biserici, aruncă cu noroi în URSS și armata sovietică. Se apropie următoarea a 2-a generație, ceea ce va fi și mai rău, acum ne lipsește deja a treia generație, după care nu vom mai exista, dacă o vom rata, atunci ne putem lua rămas bun de la ce a mai rămas din patria noastră. Iar la noi nimeni nu va schimba ceva, ar fi timpul să înțelegem asta, politicienii, dimpotrivă, beneficiază de masa byd, este mai ușor de gestionat și nu pun întrebări. Aici sunt 2 variante, fie toți, absolut toată lumea, merg la mitinguri și, printr-un referendum popular, introduce legile de care avem nevoie și vor determina direcțiile în care trebuie să ne dezvoltăm, fie o repetare a anului 1917. În timp ce prima variantă este încă posibil, dar în curând nu va fi. Putin a vândut 1% din stat. acțiunile Rosneft britanicilor, vor mai vinde 20% și gata, petrolul nu mai este al nostru și este imposibil să-l returnăm legal, din moment ce suntem în OMC, la care am aderat și datorită Sf. Putin. Băncile nu sunt ale noastre, petrolul nu este al nostru, economia nu este a noastră și atunci nu va mai fi nevoie de noi. Deci iată ceva la care să te gândești. Și recomand să vizionați videoclipul.


            Și încă ceva, vă sfătuiesc să urmăriți mai multe conversații cu această persoană, sunt vreo 15 videoclipuri pe canal.

            1. annenkov242
              +5
              8 mai 2013 18:02
              Solidaritate cu tine la strigătul sufletului!!!!!!
              De asemenea, voi adăuga că există o luptă ... Kvachkov, Khabarov și așa mai departe.
              Ce să fac-!? Putem comunica frumos, înainte era bucătărie, acum Internetul! Nimic nu s-a schimbat, NOI ne predăm Rusiei, NOI!!! Și aceasta este ultima generație care este capabilă să protejeze VIITORUL. De dragul nostru, tații și bunicii noștri au murit pentru a doua oară, este timpul să ne apărăm de inamici, iar inamicul este același - „echipa olimpică”.
              1. +5
                8 mai 2013 18:58
                Oamenii pur și simplu nu pot sau nu vor să-și dea seama de asta, să ne lipsească generația a 3-a și atât. Ori vom schimba totul în următorii 10 ani, ori vom fi distruși din interior. Am adăugat un videoclip cu un veteran dintr-un motiv, el spune cuvinte foarte corecte. Situația actuală îmi amintește de zicala „până când tunetul nu va da un tunet, un om nu își va face semnul”
      2. +3
        8 mai 2013 16:55
        Citat: karbofos
        totul se referă la faptul că este necesar să se creeze un minister al propagandei, oricât de sălbatic ar suna. Ei bine, poți numi ceva mai frumos. făcu cu ochiul


        Dar există deja și funcționează activ, reducând bugetul de miliarde. Denumit „Consiliu pentru Drepturile Omului sub președinte” și „Consiliu pentru Destalinizare-De-Sovietizare sub președinte”
        1. 0
          9 mai 2013 00:06
          Poporul ăsta nu are viitor... Vor fi rămășițe în rezervații așa cum vor putrezi actualii indieni... aceasta este soarta acestui popor... conștiincios, corect, sincer și încrezător... și nerușinat și ticălos folosește proprietățile lor și, de asemenea, batjocorește memoria și victoriile... ale acestui popor... O, poporul rus... îmi pare rău pentru tine...
  3. +9
    8 mai 2013 14:57
    Negarea Marii Victorii? Își onorează trădătorii? Mândri de unitățile lor SS? Ei bine, la naiba cu ei, înseamnă că avem cu ce să fim mândri, dar ei nu, atâta tot, împărtășesc victoriile cu idioții - nu te respecta pe tine însuți.
  4. +30
    8 mai 2013 14:59
    "Dacă există mai puțin de 60% din ruși într-o divizie, divizia trebuie desființată. Nu este pregătită pentru luptă".

    I.Kh.Bagramyan
    Erou de două ori al Uniunii Sovietice, titular a șapte ordine ale lui Lenin, Mareșal al Uniunii Sovietice.
    1. +10
      8 mai 2013 15:11
      Citat din vadim
      "Dacă există mai puțin de 60% din ruși într-o divizie, divizia trebuie desființată. Nu este pregătită pentru luptă".

      Dar Saakashvilli nici măcar nu știa râs
    2. +3
      8 mai 2013 15:11
      Divizia a 8-a de gardă Panfilov a fost formată în iulie-august 1941 ca Divizia 316 de puști din cetățenii sovietici ai RSS Kazah și ai RSS Kirghiz. Dintre cei 28 de panfiloviți, 5 sunt kazahi sau kirghizi. Cred că în divizie erau mai mult de jumătate dintre kazahi și kârgâzi.
      1. +7
        8 mai 2013 15:50
        Componența națională a diviziei a fost următoarea:
        - Kârgâz - 11 la sută, kazahi - 11, ruși - 67, ucraineni - 8, restul de 3 la sută sunt reprezentanți ai altor naționalități ale Uniunii Sovietice.
        http://www.vesti.kg/index.php?option=com_k2&view=item&id=5923&Itemid=80


        În divizia Panfilov nu poate fi nici măcar jumătate dintre kazahi și kârgâzi, în Kazahstan numărul kazahilor în epoca sovietică era mai mic de 40%.
        1. +3
          8 mai 2013 17:22
          Înainte de război, kazahii erau majoritatea în Kazahstan, 40% au devenit după dezvoltarea qilinei, evacuarea și construcția de mari întreprinderi industriale.
          1. Marek Rozny
            0
            29 mai 2013 14:22
            În regulă. Conform recensământului din 1937, kazahii sunt majoritatea în RSS Kazah. Reinstalarea în masă a slavilor a avut loc deja în anii 50 și mai târziu.
      2. Comentariul a fost eliminat.
        1. +2
          8 mai 2013 16:31
          Prostiile lui Liberas, nimeni nu a dezmințit nimic, nu a existat nici un mit.
          A existat un articol în ziar despre faptul distrugerii tancurilor germane de pe autostrada Volokolamsk și eroismul în masă al soldaților sovietici. Ca de obicei, jurnaliștii au făcut unele inexactități în numele și gradele luptătorilor și comandanților, iar raportul oficial arată puțin diferit.
          Dar însuși faptul bătăliei și oprirea germanilor în această direcție este de necontestat.
          1. Semenych
            0
            8 mai 2013 16:34
            E timpul să crești. Totul a fost deja discutat de o mie de ori.

            În special, aceste materiale conțin mărturia fostului comandant al Regimentului 1075 Infanterie, I. V. Kaprov:

            ... Nu a existat nicio luptă între 28 de oameni ai lui Panfilov și tancurile germane la joncțiunea Dubosekovo pe 16 noiembrie 1941 - aceasta este o ficțiune completă. În această zi, la joncțiunea Dubosekovo, ca parte a batalionului 2, compania a 4-a a luptat cu tancuri germane și a luptat cu adevărat eroic. Peste 100 de oameni au murit din companie, și nu 28, așa cum au scris despre asta în ziare. Niciunul dintre corespondenți nu m-a contactat în această perioadă; Nu am spus nimănui despre bătălia celor 28 de oameni ai lui Panfilov și nu am putut vorbi, deoarece nu a existat o astfel de bătălie. Nu am scris niciun raport politic pe această temă. Nu știu pe baza ce materiale au scris în ziare, în special în Krasnaya Zvezda, despre bătălia a 28 de paznici din divizia numită după. Panfilov. La sfârșitul lunii decembrie 1941, când divizia a fost repartizată formației, corespondentul „Stelei Roșii” Krivitsky a venit la regimentul meu împreună cu reprezentanții departamentului politic al diviziei Glushko și Egorov. Aici am auzit prima dată despre 28 de paznici Panfilov. Într-o conversație cu mine, Krivitsky a declarat că este necesar să existe 28 de paznici Panfilov care au luptat cu tancuri germane. I-am spus că întreg regimentul, și mai ales compania a 4-a a batalionului 2, au luptat cu tancuri germane, dar nu știu nimic despre bătălia celor 28 de paznici... Căpitanul Gundilovici i-a dat nume din memorie lui Krivitsky, care a avut conversații cu el pe această temă, nu existau documente despre bătălia a 28 de soldați Panfilov din regiment și nu puteau fi. Nimeni nu m-a întrebat despre numele meu de familie. Ulterior, după lungi lămuriri ale numelor de familie, abia în aprilie 1942, de la sediul diviziei, mi-au trimis spre semnare liste de premii gata făcute și o listă generală de 28 de paznici în regiment. Am semnat aceste foi pentru conferirea titlului de Erou al Uniunii Sovietice a 28 de gardieni. Cine a fost inițiatorul întocmirii listei și a listelor de premii pentru 28 de gardieni - nu știu.
            1. annenkov242
              +2
              8 mai 2013 18:49
              [quote = Semenych] E timpul să crești. Totul a fost deja discutat de o mie de ori.

              Odată cu vârsta, bătrânețea sau înțelepciunea ajunge la o persoană.Practic, bătrânețea vine la noi și căutăm adevărul „istoriei”. Pe acești eroi au fost crescuți zeci de milioane - cei ai lui Panfilov 28. Poate că acolo, nu 100, ci 1000 de soldați au murit apărând granițele extreme ale Patriei Mame, era corect din punct de vedere ideologic să povestești despre 28 de eroi fără a ne estompa la 1000. Îmi pare rău, nu știu. Nu vreau să jignesc, dar acesta este deja un motiv de bază pentru a rescrie istoria războiului.Nu trebuie să fiu asemănat cu unul de jos, având un astfel de nume titular, cum ar fi - Semyon!
      3. NIMENI EXCEPTA DE NOI
        0
        8 mai 2013 19:48
        crezi sau stii? sunt lucruri diferite...
    3. +1
      8 mai 2013 16:03
      În același timp, numele mareșalului atinge!
    4. +5
      8 mai 2013 21:01
      Citat din vadim
      "Dacă există mai puțin de 60% din ruși într-o divizie, divizia trebuie desființată. Nu este pregătită pentru luptă".

      I.Kh.Bagramyan
      Erou de două ori al Uniunii Sovietice, titular a șapte ordine ale lui Lenin, Mareșal al Uniunii Sovietice.

      Ce unități naționale în anii războiului?!Destul de des trupele erau recrutate după un principiu mixt.Da, în unele unități individuale s-ar putea să fi existat o predominanță a imigranților din anumite republici unionale, dar acestea sunt mai degrabă excepții.
      Și de ce împărți Marea Victorie în rusă, armeană, ucraineană...
      (fie ca alte naționalități să mă ierte, este prea lung să le enumer pe toate)
      ea GENERAL SI INDIVIDUAL
      La mulți ani de Ziua Victoriei!
      1. Gari
        0
        9 mai 2013 01:25
        Citat: Corsair
        Da, în unele unități individuale, poate să fi existat o predominanță a imigranților din anumite republici unionale, dar acestea sunt mai degrabă excepții.

        Da au fost si exceptii
        Ordinul 89 Rifle Tamanskaya Red Banner al Diviziei Steaua Roșie. Una dintre cele 6 divizii armene (cele mai faimoase) din Forțele Armate ale URSS.
        În octombrie 1943, diviziei a primit titlul onorific „Tamanskaya” pentru îndeplinirea misiunilor de luptă.
        În aprilie 1944 Pentru eliberarea Kerciului și Balaklavei. Divizia a primit Ordinul Steaua Roșie pentru participarea la această operațiune.
        Operațiunea din Crimeea și în special campania de la Sevastopol din luna mai a aceluiași an au adus diviziei Ordinul Steagărului Roșu.

        Divizia 89 armeană de pușcași Taman, de trei ori decorată, a fost singura dintre toate formațiunile naționale care au luat parte la Asaltarea Berlinului[2] și a învins o garnizoană puternică care se fortificase în centrul capitalei, în Humboldt- Hein. Pentru această operațiune, diviziei a primit gradul Ordinului Kutuzov II.

        În total, în timpul războiului, divizia a parcurs o distanță de 7250 km, dintre care 3640 - cu bătălii. A eliberat peste 900 de așezări. Peste 12 mii de soldați au primit ordine și medalii, 9 dintre ei au devenit eroi ai Uniunii Sovietice.

        Citat: Corsair
        Și de ce împărți Marea Victorie în rusă, armeană, ucraineană...
        (fie ca alte naționalități să mă ierte, este prea lung să le enumer pe toate)
        este GENERAL ȘI INDIVIDABLE
        La mulți ani de Ziua Victoriei!


        Și sunt complet de acord cu asta!

        Sarbatori Fericite tuturor!!!!
        1. +1
          9 mai 2013 01:33
          Citat din Gary
          Ordinul 89 Rifle Tamanskaya Red Banner al Diviziei Steaua Roșie. Una dintre cele 6 divizii armene (cele mai faimoase) din Forțele Armate ale URSS.


          Citat din Gary
          Divizia 89 armeană de pușcași Taman, de trei ori decorată, a fost singura dintre toate formațiunile naționale care au luat parte la Asaltarea Berlinului[2] și a învins o garnizoană puternică care se fortificase în centrul capitalei, în Humboldt- Hein. Pentru această operațiune, diviziei a primit gradul Ordinului Kutuzov II.


          Ascultă-l pe Gari, nu existau divizii armene, darămite divizii azere. Toate diviziile erau sovietice. Poate că este suficient să vorbim prostii aici.
          Victoria asupra fascismului era comună.
          1. Gari
            0
            9 mai 2013 02:45
            Citat din Apollon.
            Ascultă-l pe Gari, nu existau divizii armene, darămite divizii azere. Toate diviziile erau sovietice. Poate că este suficient să vorbim prostii aici.
            Victoria asupra fascismului era comună.

            Și nimeni nu argumentează că victoria a fost obișnuită
            și Marea Armată era comună, s-au creat doar divizii naționale și crezi că știi foarte bine, nu am scris acest articol, Iată unul dintre link-uri,
            http://ru.wikipedia.org/wiki/89-стрелковая_дивизия_(2-го_формирования)
            Apropo, nu ți-am pus niciodată minusuri
            Credeam că ne respectăm unul pe celălalt, indiferent de ce

            sarbatori fericite tie
      2. Marek Rozny
        +1
        29 mai 2013 15:56
        Pe lângă diviziile obișnuite, s-au format și divizii naționale. Nu știu cum în alte republici, dar în Kazahstan, pe lângă tipurile numerotate 312, 316, s-au format și brigăzi pur naționale kazahe (pușcă și cavalerie). Au fost numiți așa - „101-a brigadă națională de pușcași kazah”, sau, de exemplu, „106-a brigadă de cavalerie kazahă”, etc. Statul era alcătuit 100% din kazahi, pe cât posibil personalul de comandă. Al 101-lea și al 102-lea au murit complet lângă Rzhev, al 106-lea - lângă Harkov etc.
        Deci erau unități naționale în Armata Roșie.
  5. +9
    8 mai 2013 15:03
    În zadar, autorul vorbește atât de mult despre întreg spațiul post-sovietic - nu a fost demolat un singur monument în Kazahstan, ci, dimpotrivă, se ridică altele noi. Și rușii nu ar trebui să creadă că noi (în Kazahstan) avem feudalism, televiziune pe internet, 3G, totul este acolo, nivelul de trai este puțin mai scăzut decât în ​​Rusia și nu există un astfel de decalaj de venituri ca între Moscova și provincii. Salariul mediu pe regiuni diferă de cel mult 2.5 ori, iar liderul nu este Astana, ci regiunea Kazahstanului de Vest.
    1. +5
      8 mai 2013 15:19
      Apropo, mâine în Kazahstan va avea loc și o paradă în cinstea Zilei Victoriei.
      1. +2
        8 mai 2013 16:12
        Tot cu tehnologie?
    2. +3
      8 mai 2013 16:12
      Autorul pur și simplu a făcut o medie a situației, nimeni nu crede că totul este atât de rău în Kazahstan. Pe scurt, nu există loc pentru detalii.
  6. +12
    8 mai 2013 15:06
    În Rusia, calomniile murdare despre „cultul personalității” și „represiunile staliniste” sunt încă în circulație, răspândite în întreaga lume de un om chel de porumb.
    La sărbătorile Zilei Victoriei, numele lui Stalin este tăcut și portretele lui lipsesc în locul lui Stalin.Comandantul șef este împins prin mediocru Jukov, care a fost unul dintre cei mai puțin performanți dintre comandanți.
    Această minciună murdară pătează întreaga istorie a URSS și dă naștere la multe născociri calomnioase.
    Destalinizatorul Dima și echipa sa sunt în mod obiectiv dușmani ai Rusiei și ai poporului rus, astfel încât să nu-și imagineze.
    1. RRV
      RRV
      +2
      8 mai 2013 15:16
      Citat: Corsair5912
      Calomiile murdare despre „cultul personalității” și „represiunile lui Stalin” sunt încă la modă în Rusia...


      Sunt de acord cu totul, cu excepția unui singur lucru: Dima nu este principalul destalinizator.
      1. 0
        8 mai 2013 15:54
        Așa că ei spun că Vovik lucrează acum ca conducător al unei turme de Macarale siberiene, i-a dus spre sud pentru iarnă, iar în locul lui stă Macara siberiană. În curând, Macaralele Siberiene se vor întoarce și Vova va sta la locul său inițial.
        1. RRV
          RRV
          +2
          8 mai 2013 17:10
          S-ar putea să fie așa - putem cu mirosul și putem cu Macarale siberiene.

          Dar există zvonuri în birourile Kremlinului că problema nu este în fiare, ci în faptul că Vova nu ar fi trebuit să rămână aici:
  7. Semenych
    -12
    8 mai 2013 15:07
    Ce-i cu toate. Totul din articol este corect. Dar un punct important a fost omis - colaboraționismul în republici, inclusiv în statele baltice, este justificat. Urau și bolșevismul. Este de mirare că în Lituania germanii au fost salutați ca eliberatori de ocupația rusă? Sau, de exemplu, Belarus și Minsk, unde întreaga culoare a intelectualității a fost reprimată înainte de război? Întrebarea este dificilă.
    1. MVS
      MVS
      +7
      8 mai 2013 15:54
      Citat: Semenych
      colaboraţionismul în republici, inclusiv în cele baltice, este justificat.

      Nimic nu poate justifica trădarea.
      Citat: Semenych
      Sau, de exemplu, Belarus și Minsk, unde întreaga culoare a intelectualității a fost reprimată înainte de război?

      Belarus nu i-a întâlnit pe germani cu flori. Ați auzit de mișcarea partizană?
    2. +4
      8 mai 2013 16:02
      Minsk, unde întreaga culoare a intelectualității a fost reprimată înainte de război?

      Este necesar să adăugați în Belarus culoarea reprimată intelectualitatea poloneză și cei care au colaborat cu invadatorii și pedepsitorii polonezi.
      Nu a existat dușmănie națională între URSS, statele baltice, vestul Ucrainei și Belarus, au existat diferențe sociale. URSS și bolșevicii erau urâți de clasele parazite, nu de oamenii muncitori.
    3. +4
      8 mai 2013 16:18
      Trupele sovietice au fost, de asemenea, salutate ca eliberatori. Nu pot spune nimic despre rapoarte, dar sunt tot felul de lucruri. Cât valorează declarațiile veteranilor că după războiul din statele baltice fără arme, ofițerilor li s-a interzis să iasă mulți ani.
    4. TLD
      +4
      8 mai 2013 16:25
      DECI, Cetatea Brest a rezistat, altfel Hitler s-ar fi plimbat în jurul Uralilor.
  8. +2
    8 mai 2013 15:12
    În fiecare an pierdem din ce în ce mai mult simțul memoriei istorice și ne degradăm spiritual.
    Nu sunt de acord. Și-a pierdut Rusia memoria istorică? Cum se manifestă? Eu, cazac, cred că noi, dimpotrivă, restaurăm ceva. pe care încercau să le șteargă.
    Și ceea ce se întâmplă în republicile naționale este dureri de creștere.

    Aici vorbim adesea despre Georgia... Saka, fără întrebări, dar...
    1. Criminalitatea a primit o astfel de lovitură în 2-3 ani, încât nu își va veni în fire curând.
    2. Au început să-l creadă pe polițist
    3. Funcția publică funcționează ca un ceasornic, la graniță, de exemplu, minuni de ordine
    4. corupția este ponosită ca o cârpă bobbikom
    5. atracţia intelectualului european.
    1. +2
      8 mai 2013 16:21
      Creșterea a ce? creştere?
      5. atracţia intelectualului european.

      Nici nu stiu ce sa spun aici!
  9. 0
    8 mai 2013 15:18
    Cum arată acest monument? Călcâiul strălucește acolo sau ce mai strălucește?
  10. Semenych
    -7
    8 mai 2013 15:24
    Corsair5912
    Ar trebui să vă amintesc de milioanele de represalii? Și cei care au murit de foame? Și cum rămâne cu cei care au murit în războiul cu Finlanda? Dar popoarele deposedate și deportate?

    Stră-străbunicul și străbunicul meu au fost deposedați.
    1. +6
      8 mai 2013 16:26
      Mai întâi ai afla câți au fost de fapt reprimați și pentru ce au fost reprimați, apoi ai pune întrebări.(http://www.hrono.ru/statii/2001/zemskov.php)
      Din foametea de pe teritoriul imperiului rus (și nu numai rus), zeci și sute de mii de oameni au murit în fiecare an, nimeni nu a fost deosebit de îngrijorat de acest lucru.De ce crezi că foametea din 1889 a fost mai bună decât foametea din 1920 sau 1932? Motivele sunt aceleași, eșecul recoltei.
      Nu există războaie fără morți, dacă Armata Roșie nu ar fi distrus armata Finlandei în 1940, în 1941 ar fi lovit Leningradul, Arhangelsk și Murmansk, și mai mulți oameni ar fi murit.
      Știți de ce oamenii aceia au fost deportați? Te-ai întrebat vreodată cât de mult au măcelărit brutal populația rusă? Pentru crimele pe care le-au comis în alianță cu germanii, aproape întreaga populație masculină a acestor popoare, conform legilor din timpul războiului, merita un laț. Stalin a avut milă de ei, a încălcat legea și am obținut rezultatele sângeroase ale milei lui.
      Deposedații reprezentau 1.8% din numărul total al țăranilor, erau în principal oponenți activi ai colectivizării și puterii sovietice, bineînțeles că au fost greșeli, bunicul meu a fost deposedat, nu au fost trimiși nicăieri, doar casa și proprietatea au fost luate, dar un an mai târziu această decizie a fost anulată ca fiind ilegală și acceptată în gospodăria colectivă.
      Dar pentru el a fost încă o tragedie.
      1. Semenych
        -3
        8 mai 2013 16:33
        Lucrezi conform metodei KPRF? Au reprimat „dușmanii poporului”, alături de care i-au numit pe toți. Pumni: http://stalinism.narod.ru/docs/repress/kulak.htm
        Potrivit organizației pentru drepturile omului „Memorial”, erau de la 11-12 la 38-39 de milioane de oameni. Dintre ei:
        4,5 milioane au fost condamnați și împușcați sau întemnițați din motive politice,
        6,5 milioane au fost deportați,
        4 milioane au fost privați de drepturi de autor,
        6-7 milioane - au murit de foame,
        18 milioane - au devenit victime ale așa-ziselor decrete de muncă.
        Măriți?
        1. +3
          8 mai 2013 18:21
          Nu face oamenii să râdă. „Memorial” lucrează la plata directă de la Washington
          iar calculele lor depind direct de finanțare.
          Câți spun, atât de mulți reprimați și cititi.
    2. TLD
      +5
      8 mai 2013 16:42
      A FOST în lagăre un astfel de actor de film GEORGY ZHZHENOV, ARTISTUL POPORULUI AL URSS, nu-mi amintesc de ce, după prăbușirea UNIUNII, și-a arătat locurile nu atât de îndepărtate la televizor. N-am spus un cuvânt rău despre STALIN. ZATO acum doar toate acestea, nu vorbesc lucruri urâte.
      Străbunicul a fost deposedat, dar nu te-a atins și a primit o educație gratuită, iar acum vor sta sub germani, dar nu toți cei care ar fi reușit să supraviețuiască.
      1. Semenych
        -7
        8 mai 2013 16:49
        Tovarășul sralin a ucis câteva zeci (!) Milioane de oameni. Mai multe întrebări? Este timpul să creștem și să evaluăm cu sobru istoria.
    3. Comentariul a fost eliminat.
      1. Semenych
        -6
        8 mai 2013 17:15
        Iubești rahatul, nu pe mine. Pregătește-te, vei merge la Solovki.
        1. RRV
          RRV
          +3
          8 mai 2013 18:38
          Citat: Semenych
          Tovarășul sralin a ucis câteva zeci (!) Milioane de oameni. Mai multe întrebări? Este timpul să creștem și să evaluăm cu sobru istoria.


          Da, „Memorial” era zdrobitor – înainte strigau despre sute de milioane, dar acum șoptesc doar aproximativ 3 zeci.
          La începutul anilor 90, mulți țipăiau cam sute de milioane, dar numai ei puteau număra doar 3.8 milioane reprimați în 30 de ani și, oricât s-ar fi străduit, nu puteau reabilita mai mult de un milion și jumătate. râs

          Tu, înainte de a biciui prostii, te urci pe site-ul comisiei de reabilitare. păcăli
        2. annenkov242
          +4
          8 mai 2013 19:13
          Citat: Semenych
          Iubești rahatul, nu pe mine. Pregătește-te, vei merge la Solovki.


          STALIN este istoria noastră, nu a ta și suntem mândri de ea!!!
          Iar tu, descendent jignit, o singură soartă, stai la coadă pentru Dima, slujind cu sârguință „reptilianii olimpici”. Ridică saliva, și nu o lipi unde nu se lipește...!
    4. +5
      8 mai 2013 17:10
      Citat: Semenych
      Corsair5912
      Ar trebui să vă amintesc de milioanele de represalii? Și cei care au murit de foame? Și cum rămâne cu cei care au murit în războiul cu Finlanda? Dar popoarele deposedate și deportate?

      Stră-străbunicul și străbunicul meu au fost deposedați.

      Vei continua să scuturi mătreața și vei fi trimis la strămoși
    5. +3
      8 mai 2013 21:07
      Citat: Semenych
      Ar trebui să vă amintesc de milioanele de represalii? Și cei care au murit de foame?

      Să începem în ordine cronologică, deposedare, foamete, teroare politică, un val de represiuni 35-37g, o nouă rundă de represiuni după congresul al 17-lea etc.. Ce urmează? De ce se leagă toate acestea? Citiți cu atenție documentele despre modul în care republicile baltice au intrat în URSS, nu acele invenții fantastice ale politicienilor și istoricilor moderni, și anume documentele de arhivă. (Soljenițîn nu este unul dintre ei).
  11. +12
    8 mai 2013 15:25
    Cine are ocazia - certa URSS, și pentru bani buni. Aceștia sunt dușmani.
    Dar cei care repetă prostii după ei sunt proști. Ambele sunt suficiente. În plus, majoritatea stă la putere.
    1. TLD
      +3
      8 mai 2013 16:15
      Bravo, pe bună dreptate observat!! +++
    2. +3
      8 mai 2013 17:35
      Hai că nici în URSS nu totul a fost bine. Există ceva pentru care să-l certați pe Stalin.
      1. gremlin1977
        +1
        8 mai 2013 22:36
        și iată-te în locul lui așa cum ai fi procedat. de vreo zece ani pentru a realiza industrializarea, pentru a reechipa armata ar putea.
      2. tixon444
        +2
        8 mai 2013 23:59
        Citat din Joker
        Hai că nici în URSS nu totul a fost bine. Există ceva pentru care să-l certați pe Stalin.

        Stalin este certat de „mushul de mlaștină” și de cântecele lor. În același timp, meritele lui Stalin sunt reduse la tăcere. Și sunt de așa natură încât cu toții nu putem decât să visăm - în vreo 20 de ani să ridicăm țara la nivelul unei Mari Puteri și să învingem spiritele rele fasciste de o putere monstruoasă - cine este capabil de asta astăzi?! Da, au fost niște victime, da, sunt uriașe... Dar dacă ar fi mestecat muci și să răspândească un asemenea nivel de corupție ca acum, atunci întrebarea este: cărei naționalități am aparține noi, germanii? Și cine ar bate acum pe tastatură în locul nostru?
        La mulți ani de Ziua Victoriei!
        1. +2
          9 mai 2013 00:58
          Citat din Joker
          Hai că nici în URSS nu totul a fost bine. Există ceva pentru care să-l certați pe Stalin.

          Citat din tixon444
          Stalin este certat de „mushul de mlaștină” și de cântecele lor. În același timp, meritele lui Stalin sunt reduse la tăcere.

          mucalit Ai dreptate, nu e chiar chiar asa de clar...
          Dintr-un interviu cu Arnold Mary, eroul Uniunii Sovietice:
          „nu consideră aderarea Estoniei la URSS în iulie 1940 o ocupație. Cu toate acestea, nu consideră aderarea țărilor baltice la URSS ca fiind voluntară, deoarece istoriografia sovietică a interpretat acest eveniment...
          Autoritățile de atunci trăgeau cu siguranță țara către o alianță cu al treilea Reich, deși părea germanii în cei șase sute de ani anteriori de dominație și dominație reală în toate sferele vieții nu puteau fi tolerați aici. Când, prin acord secret cu URSS, în 1939, Reich-ul a scos toți germanii locali din statele baltice, ei chiar au glumit aici: Hitler ar trebui să fie ridicat un monument pentru în cele din urmă ne-a eliberat de „baroni”.
          Și, în realitate, în ajunul aderării la URSS, Estonia a fost divizată: Uniunea Sovietică și ideea de a stabili puterea sovietică au avut nu mai puțini susținători decât oponenți. Mai mult, printre susținători se afla o mare parte a intelectualității Estoniei, științifice și creative
          Un alt lucru este că în mai puțin de un an de la 40 iulie până la invazia nazistă, guvernul sovietic s-a forțat să „se îndrăgostească” atât de mult, încât estonienii au uitat viu de dominația veche de 600 de ani a germanilor și au salutat cu o majoritate covârșitoare întoarcerea lor. Și Maria nu neagă acest lucru, pentru că a văzut-o cu ochii lui.
          Dar abia acum în Corpul 22 Teritorial de Pușcași al Armatei Roșii, format pe baza armatei burgheze estoniene, în care a luptat, după câteva săptămâni. după începerea războiului, din opt mii de estonieni au mai rămas 610. Toate restul au trecut de partea germanilor.. Este un fapt. Dar iarăși: dar cum s-au luptat cei care au rămas!
          .........................................
        2. +2
          9 mai 2013 02:34
          Și se dovedește acest tip de prostii? lol Stalin a fost cu siguranță un om grozav, a făcut multe pentru URSS, DAR au fost greșeli.
          Da, au fost victime, da, sunt uriașe


          Vorbești despre asta atât de lejer, ca și cum o pădure este tăiată, chips-urile zboară.
          Dar dacă ar mesteca muci și ar răspândi un asemenea nivel de corupție ca acum, atunci întrebarea este: cărei naționalități am aparține noi, germanii?

          În primul rând, și Stalin s-a înșelat, pentru că era prieten cu Hitler, dacă ceva, chiar și după trădarea lui Hitler, a căzut într-o depresie, pentru că nu se aștepta la asta, apoi s-a adunat. și câți dintre ofițerii noștri de informații au raportat că Germania vizează URSS? Dar nu i-a crezut pe niciunul dintre ei, iar acești oameni care și-au sacrificat viața pentru a obține informații sunt acum la gunoiul istoriei. Și mulți mulți alții care au fost reprimați în perioada postbelică. Stalin nu poate fi numit fără echivoc bun sau rău, a făcut multe pentru țară, dar s-a și greșit mult.
          Și cine ar bate acum pe tastatură în locul nostru?


          Nu cred că am exista deloc.

          La mulți ani de Ziua Victoriei!


          Reciproc băuturi
  12. +6
    8 mai 2013 15:31
    De ce ni se aruncă atât de des articole despre statele vecine în culori proaste? Da, există mai multe probleme acolo: cele care afectează interesele Rusiei, opresiunea populației de limbă rusă și așa mai departe. dar avem mai putine probleme? Statul ar trebui să se ocupe de rezolvarea acestor probleme, au și „pârghii de presiune”. Și trebuie să punem lucrurile în ordine. Și atunci se face impresia că intenționează să ne distragă atenția de la problemele lor și să ne atragă atenția asupra problemelor altora, apăsând în același timp pe pacient.
  13. +6
    8 mai 2013 15:34
    Și felicit din toată inima toți oamenii și oponenții care au aceleași opinii de pe site-ul Military Review cu privire la marea și principala sărbătoare a Patriei noastre - Ziua Victoriei!
  14. +9
    8 mai 2013 15:48


    La mulți ani de Ziua Victoriei tuturor!!!
  15. Comentariul a fost eliminat.
  16. +9
    8 mai 2013 16:08
    Articolul este o prostie!
    În primul rând: Muntele Sapun nu este lângă Simferopol, ci lângă Sevastopol!
    În al doilea rând, monumentul soldaților diviziei 77 Simferopol stă sub Muntele Sapun încă din vremea sovietică, precum și monumentele diviziei 414 georgiane și 89 armeane.
    În al treilea rând, nimeni nu contestă faptul că au existat reprezentanți de naționalități diferite în relații naționale. pentru că numele este determinat de locul de formare.
    În al patrulea rând: ridicarea de monumente pentru soldații care au murit în luptă este un lucru bun...
    P.S. Unchiul meu a fost chemat de la Simferopol exact la 77 SD. Nu era azer și a murit în Marea Baltică în toamna lui 44 ....
    1. porecla 1 și 2
      +2
      8 mai 2013 16:27
      Citat din ppsh
      În al doilea rând, monumentul soldaților diviziei 77 Simferopol stă sub Muntele Sapun încă din vremea sovietică, precum și monumentele diviziei 414 georgiane și 89 armeane.


      Si aici este! Îmi amintesc aceste monumente
    2. Stoic
      +4
      8 mai 2013 18:35
      Deci unchiul tău era în divizia a 77-a numită după Sergo Ordzhenikidze. Iar pe monument este scris „fiilor și fiicelor neînfricate ale Azerbaidjanului”.
      Acestea. fie unchiul tău este fiul Azerbaidjanului, fie monumentul nu este pentru el...
      Iar al 77-lea, pentru informații, a fost format în Daghestan și nu a avut nimic de-a face cu Azerbaidjan. Primul 77, care a fost format la Baku în 1920, a fost desființat în 1942, după pierderi semnificative de personal în operațiunea Kerch-Feodosiya, iar rămășițele sale au devenit parte din divizia 216.
      Ei ar fi scris pe memorial „În memoria soldaților Diviziei 77 de pușcași, participanții la asaltul pe Muntele Sapun”, dar nu - trimișii cu dinți de aur ai Mării Caspice, cum ar fi Heydar Aliyev înaintea lor în anii 70, când acest monument tocmai a fost ridicat, a fost necesar să vedeți inscripția - „Azerbaijan”
      Parerea mea este ca nu e corect.
  17. Semenych
    -10
    8 mai 2013 16:10
    Nimic nu poate justifica trădarea.

    Cine trădare? Ocupatorii bolșevici?
    Belarus nu i-a întâlnit pe germani cu flori. Ați auzit de mișcarea partizană?

    Nu există flori, dar aproape că nu a existat rezistență. Bolșevicii comuniști au fugit în păduri, au păstrat legătura cu Moscova. Populației acestor partizani nu le-a plăcut. Știu despre ce vorbesc, străbunica mea locuia în teritoriul ocupat.

    Iată o fotografie cu Minsk
    Trebuie adăugat în Belarus că culoarea intelectualității poloneze și a celor care au colaborat cu invadatorii și pedepsitorii polonezi au fost reprimate.

    E o minciuna. În primul rând, ce fel de intelectualitate mitică „poloneză” este aceasta? Tocmai a venit cu asta? Cel mai mult că nici bielorusul.
    Nu a existat dușmănie națională între URSS, statele baltice, vestul Ucrainei și Belarus, au existat diferențe sociale. URSS și bolșevicii erau urâți de clasele parazite, nu de oamenii muncitori.

    Lucrezi conform metodologiei?
    1. +5
      8 mai 2013 16:52
      E o minciuna. În primul rând, ce fel de intelectualitate mitică „poloneză” este aceasta? Tocmai a venit cu asta? Cel mai mult că nici bielorusul.

      Da, sunteți complet întunecat, aceasta este o declarație a guvernului polonez că „floarea intelectualității poloneze” a fost distrusă la Katyn. Și acești polonezi au fost prinși tocmai în vestul Belarusului. Așa că demonstrează-i lui Kachinsky că aceasta este o minciună.
      Lucrezi conform metodologiei?

      , de ce am nevoie de un manual de instruire, am fost de mai multe ori pe acele părți pe vremea URSS, am prieteni și rude acolo. Ce credeți, țăranii pribludieni, ucraineni și belarusi au fost împotriva guvernului sovietic, care i-a eliberat de gulerul tigaii. Nu ești departe, prietene.
      1. Semenych
        -3
        8 mai 2013 17:05
        Da, sunteți complet întunecat, aceasta este o declarație a guvernului polonez că „floarea intelectualității poloneze” a fost distrusă la Katyn. Și acești polonezi au fost prinși tocmai în vestul Belarusului.

        Ai sarit peste cursuri la scoala? În primul rând, nu faceți distincție între ofițeri și intelectuali, iar în al doilea rând, represiunile au fost efectuate în Belarus în anii '30. În al treilea rând, ce legătură are intelectualitatea poloneză cu asta? Suntem despre Belarus.
        1. +3
          8 mai 2013 18:30
          Și vorbim despre Belarus. În Belarus nu au existat represiuni și nici nu a existat nici Belarus, a existat o Uniune Sovietică unită.
          Și inteligența poloneză, în ciuda faptului că jumătate din Belarus până în 1939 a fost ocupată de polonezi, și doar acolo naziștii au țipat și acum țipă despre represiuni.
          Intelectualii acestui Mr. Nation îl încalcă mereu pe Faberge în viața lor și strigă mereu despre represiuni și ocupanți, în special despre „inteligentsia națională” împuțită.
  18. TLD
    +5
    8 mai 2013 16:14
    IAKUTIANI BUNI, Ați făcut ceea ce trebuie NU VICTORIE fără STALIN, dar ȚARA FĂRĂ UN CONDUCTOR NU POATE CÂȘTIGĂ RĂZBOIUL, a apărut unul etichetat și UNIUNEA a dispărut.
    FĂRĂ STALIN ESTE LUAT VICTORIA, POPORUL SOVIETIC S-a luptat ȘI NU RUSIA. Imaginează-ți dacă BELARUS nu ar fi cu noi, unde ar fi naziștii în 41. Deci destul de STALIN să certați și să hărțuiască. NU EXISTĂ ISTORIE FĂRĂ EL.

    Se pare că partea de BAZĂ a POPULAȚIEI a devenit burghezia bogată, dacă totul a devenit rău SOVIETIC.
    MULȚUMESC YAKUTIENILOR!!
    1. Semenych
      -9
      8 mai 2013 16:17
      Stalin este agresorul și responsabilitatea îi revine. Cine a atacat Polonia? Și pactul? Și Finlanda? Ce Stalin iubitor de pace. Erou, pe scurt. Există ceva de vina și pentru care să-l certați pe Stalin. A murit cineva din familia ta în lagăre?
      1. TLD
        +3
        8 mai 2013 16:54
        Am văzut destule batalioane penale și ticăloși în care condamnații au câștigat războiul. Și acum aproximativ un milion sunt în închisoare și poate mor și ei. Nu tuturor le place viața așa.
        Nu dau un minus.
        1. RRV
          RRV
          +3
          8 mai 2013 18:43
          -----------------
      2. +2
        8 mai 2013 21:53
        Citat din D.P.N.
        Semenych BY

        Totuși! Și de ce ești sub steagul Belarusului? Nu știți doar istoria generală, ci și istoria Belarusului. Câți ani aveți? Bunicul meu și frații săi au fost reprimați, precum și veri și frați.Tatăl meu, ca fiu al unui dușman al poporului de la vârsta de șase ani, a mers la școli-internat, cu o mamă vie, din fericire într-un oraș, acest lucru nu l-a împiedicat să dobândească o specialitate calificată, să se înscrie în partid, să devină profesor, să contribuie la cultură și multe altele.Personal, după moartea tatălui meu, conform datelor de arhivă, am găsit și tabăra în care se afla bunicul meu. inchis, iar dupa reabilitare, OSO documenteaza cu verdictul si complotul dosarului.Si ce?Stalin este de vina?a putrezit pe toata lumea, dar la momentul istoric, la situatia de atunci, la psihologia poporului. de atunci, la viziunea lumii în condițiile situației istorice în care se afla URSS la vremea respectivă, la situația politică, din nou la vremea aceea, nu dai doi bani? Organizați-vă gândurile în cap și adăugați-le realitate.
        Cât despre Polonia. Priviți teritoriile care s-au separat de URSS și vedeți cum aceste teritorii au devenit poloneze după rezultatele Primului Război Mondial și vă sfătuiesc să citiți și condițiile premergătoare încheierii „Pactului Ribbentrop-Molotov”.
        1. gremlin1977
          +2
          8 mai 2013 22:42
          Și nu este bielorus, altfel ar fi spus așa ceva despre pșecii și lituanienii, unde sunt cecenii.
  19. porecla 1 și 2
    0
    8 mai 2013 16:20
    Citat: șters
    Cine are ocazia - certa URSS, și pentru bani buni. Aceștia sunt dușmani.
    Dar cei care repetă prostii după ei sunt proști. Ambele sunt suficiente.


    +++ Asta e sigur!
    Citat: șters
    În plus, majoritatea stă la putere.
    Dar asta as scrie asa = in fata portretului lui Putin
    vacă grasă aşezată
    cu ochelari pe nas
    mananca bugetul de stat.
  20. AdAAkRuSS
    +1
    8 mai 2013 17:04
    Citat din: elmir15
    Și atunci se face impresia că intenționează să ne distragă atenția de la problemele lor și să ne atragă atenția asupra problemelor altora, apăsând în același timp pe pacient.
    Te înșeli, rescrierea istoriei noastre comune nu este problema altcuiva și nu atât problema noastră comună, ci problema noastră personală.Pentru că toate aceste minciuni murdare și calomnii zboară în primul rând împotriva Rusiei și a poporului rus, care nu numai că a supraviețuit. și a câștigat acest război cel mai teribil, dar și a plătit scump pentru această victorie!
  21. TLD
    +1
    8 mai 2013 17:06
    Doar ne-au împărțit și s-au luptat ca o familie a uniunii, în vremea sovietică existau filme Zvezda, isprava lui Farhad despre tancuri care au mers într-un tanc pentru a lovi un tren blindat, despre Dinamo-ul din Kiev, care a fost filmat recent pe unul nou. și a crescut tineri.
  22. +3
    8 mai 2013 17:58
    Ar fi mai bine dacă directorii noștri de fotografiat (creaturile cinematografice) nu ar face filme despre război, nu ar polua memoria veteranilor noștri... Filmele noastre vechi sunt despre eroism și despre dorul de pace și cu poftă! .. Și cele actuale, oricum! - Uf! .. Au înfipt chiar și un truc de disc jockey - la un gramofon au răzuit un ac pe un disc! - În zilele acelea, și-ar fi spart fața pentru asta!
  23. +1
    8 mai 2013 18:07
    Cel mai important: îi felicit pe toată lumea de Ziua Marii Victorii în Marele Război Patriotic împotriva invadatorilor naziști!
    Acum despre trist: citind articole și comentarii, înțeleg că războiul nu s-a încheiat la 3 septembrie 1945, continuă până în zilele noastre și ia amploare. Inamicul a devenit mai sofisticat, acționează prin procură, de după colț, folosind lăcomia, pofta de putere și prostia umană.
    Dar amintiți-vă: „Cauza noastră este justă! Victoria va fi a noastră”. - I.V. Stalin
  24. con de brad
    +1
    8 mai 2013 18:13
    Citat din Canep
    În zadar, autorul vorbește atât de mult despre întreg spațiul post-sovietic - nu a fost demolat un singur monument în Kazahstan, ci, dimpotrivă, se ridică altele noi.

    Și cum explicați demolarea monumentului lui Yermak?
    1. Marek Rozny
      -1
      29 mai 2013 13:59
      Kazahzii au încercat să îndepărteze monumentul Yermak încă din vremea sovietică. Ceea ce se numește „anexarea Siberiei” pentru istoria Rusiei se numește o invazie pentru kazahi. Hanatul siberian a fost condus de chingizizii kazahi, iar populația principală a Siberiei de Vest este 100% aceleași clanuri care alcătuiesc compoziția tribală a kazahilor din Zhuz Mijlociu (Kazahstanul de Nord) - Naimans, Argyns, Kereis, Kipchaks și alții .
      Yermak pentru kazahi este un adevărat dușman și un violator. Să punem un monument pentru Batu Khan (Batu, după părerea ta) în Ryazan, iar apoi vom fi sincer surprinși de ce localnicilor nu le place ...

      În ceea ce privește monumentele dedicate armatei sovietice, numărul acestora nu numai că nu scade, ci, dimpotrivă, crește. În Kazahstan, nimănui nu i-ar trece prin cap să-și reconsidere viziunea asupra acestei părți a istoriei. Deși în același timp însăși perioada sovietică este percepută ambiguu. Totuși, în Rusia, nu toată lumea crede că bolșevicii sunt drăguți, că Lenin și Stalin sunt albi și pufoși. Și nu toată lumea din Rusia a uitat cât de mult sânge rusesc a fost vărsat în Rusia în acel moment. Sau gresesc?
  25. 0
    8 mai 2013 19:03
    Uite cine este votat negativ, majoritatea nu au ajuns acolo. Ei au un loc în rândurile figurilor de mlaștină și propagandiștilor lor Svanidze, Pivovarov, Mlechin și Co.
  26. bun
    0
    8 mai 2013 19:06
    34 divizie Simferopol numită după. Sergo Ordzhonikidze a fost staționat până de curând în Ekaterinburg. Este ea întâmplător succesoarea diviziei a 77-a?
  27. annenkov242
    +4
    8 mai 2013 19:35
    Baieti!!! Rusia merge înainte, nu fără trădări, dar merge. Există scopuri nobile pe care, în cea mai mare parte, lumea le-a pierdut slujind idealurile „reptilianilor”. Scrie mai pozitiv, poate neplăcut, dar într-un mod pozitiv, pentru că vrei să fii auzit, iar țânțarii... merită atenție. Rusia merge înainte, haideți să ajutăm degajând drumul!
  28. +2
    8 mai 2013 20:39
    Articolul a fost greșit - pentru titlu, poate undeva în straturile superioare corupte pe care le scuipă - dar, în general, oamenii, poporul sovietic - sunt mândri, se bucură și sărbătoresc această sărbătoare strălucitoare, sacră a Victoriei, cu următoarea Zi a Victoriei, camarazi.
  29. dmb
    +4
    8 mai 2013 21:10
    Mă întreb de ce un reprezentant strălucit al „luptătorilor împotriva totalitarismului” din Belarusul fratern nu își amintește de tatăl și de mama lui. dar cântă din ce în ce mai mult despre străbunici și străbunici deposedați care s-au bucurat de sosirea nemților. Mă tem că mama și tata pur și simplu nu știu despre o astfel de biografie a părinților lor și nu știu că dragul lor copil, care a decis să „iasă în evidență din mulțime”, toarnă noroi pe cei dragi. Recunosc pe deplin că tata, după ce a citit deliciile acestor fii, și-a scos cureaua și și-a corectat propriile omisiuni în educație. Ideea falsității luptătorului este sugerată nu numai de stilul de prezentare (de regulă, tinerele creaturi creative lovesc la străini), ci și de analiza a ceea ce a fost scris. Trebuie presupus că o persoană creativă are cel mult 20 de ani.Calculele simple aritmetice și demografice sugerează imediat că bunicul, dacă a fost deposedat cu străbunicul său la începutul anilor 40, era doar în stare de picurare lichidă.
    1. gremlin1977
      0
      8 mai 2013 22:50
      Pentru informare, nici un belarus nu a fost deposedat până în anul 40 din cauza faptului că toată lumea era sub Polonia.Și acolo împărțirea era simplă, tigăi și iobagi.Pentru belarusi, limba și scrierea lor erau interzise sub Polonia, proprietatea asupra terenurilor și mult mai mult De ce. Ei nu au putut deposeda kulakul, doar domnii l-au deposedat pe kulak. Și acesta, cel mai probabil, este și unul dintre ei, sau un fel de lituanian.
  30. +1
    8 mai 2013 21:33
    Tuturor veteranilor Marelui Război Patriotic, cetățenilor Rusiei și fostelor republici sovietice, foștilor aliați care respectă Marea Ispravă a poporului sovietic, vă felicit de Ziua Victoriei !! Veșnică amintire eroilor.
  31. Conepatus
    0
    8 mai 2013 21:53
    Am o singură întrebare.
    Cine este Konstantin Sivkov?
  32. gremlin1977
    0
    8 mai 2013 22:53
    Și am unul, Che for Semenych tacos, de unde a ieșit
  33. 0
    9 mai 2013 00:16
    SLAVA EROILOR RĂZBOIULUI ȘI MEMORIE ETERNĂ TUTUROR MORULUI, PENTRU PATRIA NOASTRA MAME, URSS !!!!!!!!!!!!!!!!!!
  34. Engleză
    0
    9 mai 2013 00:30
    Amintirea țării învingătoare este sacră. Evident, cineva chiar trebuie să umilească fosta Mare țară care a eliberat lumea de ciuma fascistă. Și tinerii sunt cei mai afectați. Există puțină corupție, degradare și distrugere a memoriei naționale. Prin urmare, ei flutură la amintirea sfântă-ancestrală a unei isprăvi!
  35. 0
    9 mai 2013 02:58
    În fiecare an pierdem din ce în ce mai mult simțul memoriei istorice și ne degradăm spiritual. Acest lucru trebuie strigat cu voce tare. Dar toată lumea tace.
    Citat: baku1999
    SLAVA EROILOR RĂZBOIULUI ȘI MEMORIE ETERNĂ TUTUROR MORULUI, PENTRU PATRIA NOASTRA MAME, URSS !!!!!!!!!!!!!!!!!!
  36. 0
    9 mai 2013 04:22
    Ucrainenii au avut întotdeauna o mâncărime națională în toate părțile corpului. Vă puteți aminti de Shelest în epoca sovietică. Trebuie să introducem un regim de vize pentru ei.
  37. 0
    9 mai 2013 06:49
    Pentru a opri mâncărimea națională în toate părțile încercuirii Rusiei, este necesar să vă amintiți periodic de voi înșivă. Multă vreme nu au luat Parisul, Berlinul sau e timpul să treacă peste Canalul Mânecii.
    Apoi alți aliați vor fi atrași către Armată și Marina.

    VACANȚĂ FERICITĂ ȚIE, ZIUA VICTORIEI FERICIȚI!!!
  38. stroporez
    0
    9 mai 2013 11:25
    obscenitate!!!!!!!!!!!!!!! Ati vazut azi chipurile veteranilor la PARADA VICTORIEI!!!!!!??? pai asa trebuie sa te incapatanezi, Schaub se ofera sa o anulezi !!!!!!!!????????? Parada ar trebui sa fie macar de dragul unor astfel de persoane !!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!