Microprocesorul Irtysh: un cip rusesc din China

21 792 249
Microprocesorul Irtysh: un cip rusesc din China
Sursa: cnews.ru


«Иртыш» равно Loongson


Компания «Трамплин Электроникс» получила 1,3 миллиарда рублей на создание российского серверного процессора. Звучит как прорыв. Но давайте переведём с бюрократического на человеческий. Что мы получаем на самом деле? Чип, построенный на китайской архитектуре LoongArch. С ядрами LA664, которые разработала китайская компания Loongson. Характеристики — практически зеркальные китайским аналогам. 16-ядерный «Иртыш» C616 — это Loongson, 32-ядерный C632 — тоже Loongson, 64-ядерный флагман C664 — опять Loongson. Из российского только несколько модулей безопасности, криптографический ускоритель и корпус микрочипа. По сути, компания «Трамплин Электроникс» выступает как лицензиат и интегратор, дорабатывающий китайскую базу под свои нужды, а не как создатель архитектуры с нуля.




Источник: telesputnik.ru

С микропроцессорами в современной России всегда было не очень. Если не брать в расчет советский период, то первые чипы появились сразу после развала страны в начале 90-х. Точнее, изделия начали разрабатывать на советском заделе. Тогда появился «Эльбрус» — микрочип с уникальной архитектурой, который в ряде моментов даже опережал западные аналоги. Потом вышли новые поколения, и каждое становилось мощнее. Были и другие проекты — к примеру, «Байкал», использовавший популярную архитектуру ARM.

Проблема, по сути, была одна: всё это выпускалось за границей, прежде всего на Тайване. А после 2022 года, когда Запад ввёл санкции, этот путь оказался закрыт. Страна оказалась в положении, при котором критически важные системы — банковские, энергетические, государственные — работали на процессорах Intel и AMD, а комплектующие к ним больше не поступают. По крайней мере, по официальным каналам.

Появление отечественного микропроцессора стало задачей национальной безопасности — и никак иначе. Параллельно с разработкой чипа идет сложный процесс создания российского фотолитографа — если совсем просто, то станка для печати микропроцессоров. Фотолитограф пока ждем, а вот свой микрочип уже почти готов. Насколько он реально российской, указано выше.

Самое интересное, что в конце 2022 года Пекин объявил процессоры Loongson стратегически важными и запретил их экспорт. А через год российские инженеры каким-то образом получили лицензию на развитие архитектуры и запустили собственную линейку. Как это произошло — тайна за семью печатями. Условия лицензии не раскрываются. Но факт остаётся фактом: зависимость от Запада мы заменили зависимостью от Востока. Хорошо это или плохо? Пока хорошо. Китай — партнёр. Но партнёр с собственными интересами. И в povestiri технологических альянсов были примеры, когда дружба заканчивалась внезапно и болезненно. Команда «Трамплина» — бывшие инженеры Московского центра SPARC-технологий, те самые, что делали «Эльбрус».

Инвестор — бизнесмен из Омска Святослав Капустин, основатель «Трамплин Венчурс». Он решил вложиться в производство российских чипов, рассчитывая, что они станут хорошей альтернативой недоступным западным решениям. И его расчёт, похоже, верный: законы требуют импортозамещения, списки одобренных Минпромторгом и Минцифры чипов растут, а любой российский чип гарантированно найдёт своих покупателей в банках, телекоме, энергетике и госучреждениях.

Характеристики «Иртыша» выглядят впечатляюще: от 16 до 64 ядер, до 128 потоков, до 2 ТБ оперативной памяти, встроенное шифрование. Чип умеет выполнять сложные вычисления — примерно так же, как процессоры от Intel и AMD. Производители утверждают, что их чип работает не хуже популярных аналогов, хотя каждое его ядро в отдельности работает медленнее. Но в серверах это не важно — там главное, чтобы много ядер работали одновременно, а не чтобы одно ядро было максимально быстрым.

Тесты показали: сервер на этом чипе легко справляется с большим потоком пользователей и быстро отвечает на запросы. Для банков и крупных IT-систем этого вполне хватает. Если кому-то интересно, то «Иртыш» не игровой процессор — картинка на экране с ним будет сильно дёрганной. Но чип и не для этого создавался.

Технологический прорыв или ловушка?


График работы по внедрению «Иртыша» в массы напряжённый: заявка в реестр Минпромторга должна состояться во втором квартале 2026 года, инженерные образцы — второй квартал 2027-го, выход на рынок — 2027-й, международный рынок — 2028-й. 1,3 миллиарда рублей должно хватить на подготовительные работы и выпуск нескольких тысяч процессоров. Если пересчитать в долларах, то это около 15 миллионов. Для процессорного проекта это немного. Для сравнения: Intel тратит на разработки около 20 миллиардов долларов в год. Поэтому можно утверждать, что «Иртыш» России достается очень выгодно.


Главная проблема «Иртыша» в его производстве. Чипы почти наверняка будут делать в Китае на заводе компании SMIC — в России их только собирают в корпуса, и это малая часть работы. Самый продвинутый российский техпроцесс — 65 нанометров, а это уровень двадцатилетней давности. «Иртыш» же создан в Китае по 12-нм техпроцессу. В России просто отсутствуют фотолитографы соответствующего класса. Пока кристаллы делают в Китае, «Трамплин Электроникс» контролирует лишь финальную сборку. Полная локализация потребует десятков миллиардов рублей и развития собственного техпроцесса хотя бы до 28 нм. На это уйдут годы.

Еще у «Иртыша» есть своя особенность — он напрямую несовместим с Windows. Энтузиасты тестировали чип на игре «Ведьмак» (которая под оболочку Windows), но это требовало определенных ухищрения. В итоге на привычной всем «винде» российской процессор будет работать хуже заявленного. Отсутствие поддержки Windows — это главная проблема «Иртыша» для массового внедрения. Вся корпоративная Россия десятилетиями строилась на Windows: бухгалтерские базы, документооборот, специализированный софт для банков, заводов и больниц. Перевести всё это на незнакомый Linux — задача не просто трудная, а для многих компаний невозможная.

Без Windows процессор теряет доступ к огромной вселенной программ. Миллионы приложений — от привычного «1С» и Office до узкопрофильных инженерных комплексов — созданы именно для этой ОС. Их адаптация под другую платформу потребует колоссальных затрат, которые никто не понесёт ради ничтожно малого рынка. В итоге пользователи «Иртыша» окажутся в замкнутом мире с ограниченным набором софта, где половина жизненно важных задач просто не будет иметь решения.

Но есть и другой аспект независимости от Windows. Microsoft — это не только производитель операционной системы, это инструмент влияния. В условиях, когда санкции меняются ежемесячно, а крупные IT-компании уже блокировали лицензии для российских пользователей, полагаться на чужой софт очень опасно. Если процессор работает на Windows, то в любой момент его можно превратить в бесполезный кусок железа: через обновление, через отзыв лицензии, через удалённую блокировку.

С Linux и отечественными ОС такого не произойдёт — код открыт, решения принимаются здесь, а не в штаб-квартире на другом конце света. Для банков, госструктур и оборонных предприятий это вопрос не удобства, а выживания: мы сами контролируем, что работает на наших серверах, и никто не может это отключить. Плюс это мощный стимул для российской IT-индустрии. Пока Windows доступна, у разработчиков нет мотивации создавать альтернативы — зачем вкладываться, если рынок занят? Но когда Windows недоступна, возникает спрос. Значит, появятся программисты, которые научатся писать под другие платформы. Появятся компании, которые будут строить на этом бизнес.

Разработчиков «Иртыша», пусть и на китайской платформе, можно поздравить с почином. Остается только надеяться на длительное геополитическое равновесие между Пекином и Москвой и скорейшее технологическое развитие собственной производственной базы, а не только линии корпусирования иностранных кристаллов.
249 comentarii
Informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +3
    5 mai 2026 04:36
    Если начнут втюхивать гос структурам компы на Линуксе - проект мёртворождённый, для галочки. Силовиков перевели на Линукс, в результате служебными компании никто не пользуется, все поголовно принесли из дома личные.
    1. -4
      5 mai 2026 04:52
      Если начнут втюхивать гос структурам компы на Линуксе - проект мёртворождённый
      Линукс отличная операционная система для работы и серфинга в Сети. Если вас интересуют только одни игрушки, то вам в Виндоус a face cu ochiul
      1. +12
        5 mai 2026 06:28
        Самое сложное переучить 100 000 000 людей думать, работать , искать, общаться по другому. Десятки тысяч специфических программ. Да даже таблицы Эксел нормально на Линукс не перейдут. Это всё надо будет кому то перелопачивать. А программисты бегут за границу, им здесь воздух перекрывают, не дают работать, не дают зарабатывать. В армию худосочных математиков забирают, после 1 курса, а в армии без подготовки и не державших оружие сразу в Курскую или Воронежскую область. Кончится тем что и правда будут склады и магазины завалены Линукс компами, а народ будет выживать на старых Виндоуз-совместимых компах.
        1. -12
          5 mai 2026 11:36
          не дают работать, не дают зарабатывать - ой, да ладно. Если программер может работать в сфере больших корпоративных софтов, распределеных баз данных и их обработки, оторвут с руками. Зарплаты от 250 тр. Для этого, конечно, нужно уметь нечто большее, чем странички на сайтах и картинки ИИ генерить.
          Убежали испуганные писатели игр, цифровые дизайнеры, создатели интернет приложений.
          1. +1
            5 mai 2026 15:15
            Плюсую. Более того, профессиональные разработчики предпочитают Линукс
          2. -1
            5 mai 2026 15:18
            Мне тут кое-кто минусы понаставил. А что, у вас есть на примете офигенные программеры которые не могут себе места найти на 200-300 тр? Записывайте, бесплатный совет: программистов выискивают сотовые операторы большой тройки, Яндекс, банки уровня Сбер, ВТБ, Тиньков (те кто строит интегрированные системы обслуживания, которые они называют экосистемами), структуры Газпрома. Или компании которые их софты поддерживают. Берут с улицы без блата на очень хорошие деньги. Только один минус кое для кого - там работать надо и много уметь... Не ожидали?
            И знания надо не вековой давности, как навоз мамонта, а актуальные на сегодня технологии. Программеры - очень динамичная профессия, надо постоянно учиться.
            1. 0
              13 mai 2026 14:47
              Вы не в теме. Сходите на Хабр, почитайте что люди профессии об этих вакансиях пишут. Кол-во претендентов на каждую 200+
              1. -1
                13 mai 2026 15:39
                Вы не в теме. Сходите на Хабр
                , - это вы так думаете, но ошибаетесь. Бессмысленно давать советы когда не просят.
                Мне не надо ходить на Хабр и читать неизвестных персонажей с завышенными требованиями и сомнительными компетенциями. Хотеть можно много, да чтоб обеспечить хотелки надо иметь фундамент.
                На работе рядом работают программеры способности и зарплаты которых я представляю.
                Среди родственников и знакомых тоже есть высокоплачиваемые классные прогрммисты.
                Для примера, человек знает 4 иностранных языка и работал в западных лавках, Яндексе, у интеграторов. Обычно 2 года работает над проектом, завершает его и уходит в отпуск. Денег достаточно, чтоб 6 месяцев отдохнуть и поучиться новой технологии. Выставляет кандидатуру на поиск вакансий с учетом новых технологий. Получает за неделю 3-4 нормальных предложения которые обсуждаются месяц. И снова заработу.
                1. +1
                  13 mai 2026 16:17
                  Вы уж извините, но то что вы написали какой-то нелогичный бред! Понятно, что человек с большим опытом и знанием иностранных языков без проблем найдет работу! Но речь то о развитии отечественной индустрии. Где их таких взять в товарном количестве? Да и ЗП "от 250" это слезы. Не пойдет такой человек на такую ЗП. Минимум 5000 у.е.
                  Короче, вы в своих постах сами себе противоречите.
                  А реальность такова, что выучиться (я про нормальный ВУЗ, не про курсы) и найти себе работу по специальности программист с достойной ЗП сейчас крайне сложно
                  1. -1
                    13 mai 2026 16:29
                    Дружище, давайте без "бред" и так далее, я не привык к подобноой форме общения.
                    Почитайте подряд то, что я написал в нескольких постах. Квалифицированному, обучающемуся современным знаниям человеку просто найти высокую зарплату. Молодые сразу и все хотят - так не бывает. Это касается как программистов, так и фрезеровщиков, каменщиков, сварщиков и портных. Ты должен иметь компетенции выше среднего, чтоб получать выше среднего по рынку. Не сидеть на попе ровно, а учиться и совершенствоваться. Если не можешь, то извини не ту профессию выбрал. Умные люди сначала работают не за деньги, а за возможность освоить новое. Да, трудненько будет, а как иначе.
                    А четыре языка - это школа. Да, с утра до вечера заниматься, а не сидеть с телефоном целый день и читать, писать всякую хрень. А еще учить физику, химию, математику, историю, литературу...
        2. -1
          5 mai 2026 12:32
          сейчас стали покупать пк с пентиум 4 домой, раньше или выкидывали такое старье или бесплатно отдавали, теперь это продают да и цены стали высокие
          1. OSP
            +7
            5 mai 2026 14:20
            Компьютеры с такими процессорами очень актуальны и сейчас.
            Если Windows XP стоит.
            На них работают анализаторы металлов , ЧПУ станков и даже банкоматы часто.
            1. +1
              5 mai 2026 14:53
              а сейчас еще больше спрос появится, железо рабочее и его много, в игры не поиграть конечно
              1. OSP
                +3
                6 mai 2026 01:49
                На 32-разрядных Windows XP и 7 хорошо до сих пор работают программы промышленных приборов, измерительная техника, медицинское оборудование и многое другое.
                С современным оно не сопрягается.
                И я недавно, года 2 назад покупал новый нетбук где Windows XP стоит.
                Как книжка размером.
                Такие компьютеры новые на хранении есть вероятно в количестве.
                Только аккумулятор под замену и модуль памяти побольше воткнуть.
                Лет 18-20 назад они активно закупались разными организациями под комплектацию выпускаемой ими продукции.
                Даже к аппаратам УЗИ они могли прилагаться. Или к анализаторам веществ.
                А когда техника (в 2010-е) с производства снималась, то эти компьютеры так и остались на складах.
                Балансировка колес, диагностические стенды - тоже этими ОС и компьютерами комплектовались.
            2. -3
              5 mai 2026 15:17
              Под Линукс может как раз очень слабое и старое железо работать. Под Виндус - нет. ХР уже давно не поддерживается
              1. +1
                5 mai 2026 18:01
                Семерка тоже не очень требовательная
                1. -2
                  5 mai 2026 19:48
                  Вин 7 гораздо требовательнее ХР. Но Вин 10, и тем более, Вин 11 - лучше. Там дело не в слабости железа, а в том, что для Вин10-11 нужны некоторые современные примочки (UEFI и пр.), которых нет в более старом железе.
                  Кстати, напрямую из Китая можно заказать вполне недорогой и вполне приличный компьютер. Зачем переплачивать барыгам из магазинов и компьютерных рынков?
                  1. OSP
                    +3
                    6 mai 2026 01:37
                    Я эти строки прямо с Windows 7 набираю. 32-разрядная.
                    Ноутбуку 15 лет.
                    1. -1
                      6 mai 2026 09:02
                      С Линуксом он у вас проработает ещё не менее 15 лет, если не рассыпется от старости. На таком железе уже много современки под Виндус может не работать. Включая отечественное программное обеспечение - наши разработчики меньше всего поддерживают устаревшее железо и ПО
                    2. +1
                      7 mai 2026 07:40
                      Аналогично - ноуту 15 лет. Только винду с 7 на 10 перешел. Оперативки добавил с 2 до 6 гигов. Жесткий диск уже 2 раза менял. Поставил чуть свежее. Клавиатуру один раз замена была - некоторые основные кнопки перестали работать. Вход для зарядки разболтался -поменял в прошлом году. Вентилятор охлаждения замена. Батарейка уже почти не держит - только от сети работает. Самое фиговое - видео карта встроена и замена только с матринкой. Цена на момент покупки 15.000 руб Ремонты сс покупкой 2 раза зарядника примерно в 20-25.000 р вышли. Но это частями с разницей по времени в полгода (зарядники) и года. Лишних программ в винде 10 много. МР-4 плеер плохо не работает и видео в его формате сразу не скачивает в большинстве случаев. Фотки в некоторых форматах тоже не открывает. Для игр не особо подходит. Мне хватает танки гонять, а вот Армата даже в минималке уже нет. Пока поживет еще ноут. Роменять то вроде и можно - но не особо хочется. Без этого есть что дома ковырять и ремонтировать.
                    3. bar
                      +2
                      12 mai 2026 09:41
                      Аналогично. Вот только православный МАХ под семёркой не работает
                  2. +1
                    6 mai 2026 08:28
                    или запчасти и самому собрать, только после введения нового закона бренды уже не купить
                    1. 0
                      6 mai 2026 09:00
                      Какого закона? И зачем вам бренды? Их собирают на тех же китайских заводах, что и "не-бренды". Лично я уже лет 10 пользуюсь только ноутбуками. Их дома не собрать... Последний ноутбук купил год назад
                      1. 0
                        6 mai 2026 12:23
                        с 27 мая заперт на ввоз пк, ноутов и комплектующих, почитайте, теперь не купите ноута кроме как подвального китайского
                      2. +1
                        7 mai 2026 07:55
                        Возможно. А так у нас целые фирмы выросли на сборках компов и ноутов на нашей территории из китайских комплектующих. Я тут с удивлением узнал что в Оренбурге завод производит пластиковые трубы некоторые аж с 1989 года. У меня как раз такие щас дома использованы и в запасе лежат. Все названия идиоты просто не по русски пишут на товарах - основная проблема рекламы этого же товара. Гефест тоже вроде известная марка - но то что бренд из Беларуссии тоже узнал неделю назад. А рекламы то сколько было по ТВ раньше - и ноль инфы что газовые плиты от туда. Вот вам одна из причин выбора иностранных продуктов. Даже после запрета названий продукции и фирм на иностранном языке уже после принятия закона наши идиоты патентуют названия и надписи на не русском языке. Шибко дорого щильдики даже на ВАЗе переделать на русский язык. Врт ради продаж за границу и надо отдельные шильды и этикетки с упаковками делать только для продажи за границу. А вот то что в РФ продается надо все называть и описывать на этикетках на русском языке. Только тогда будет уважение и у своих и иностранцы будут русский язык изучать. А то дурь какая то - на черта мне описание товара (тупо взять жаренные семечки) на казахском, а то и на арабском ?! Это тоже лишний расход краски при печатании упаковки - что тоже на долю процентов делает товар дороже.
          2. -4
            5 mai 2026 15:16
            Nastia Makarova
            Вы откуда это взяли? Рынок завален хоть новой, хоть слегка подержаной техникой. Можно задешево купить очень неплохой компьютер. Проблем нет
            1. +2
              5 mai 2026 18:02
              Новая с таким курсом стоит очень дорого, приходится возвращаться к старому или не менять
        3. -8
          5 mai 2026 15:11
          Carib
          Не говорите о том, в чём не разбираетесь. У этого вашего Хехеля столько аналогов... Чтобы перейти с Хехеля на ЛибреОфис или другие Офисы, программисты не нужны... Достаточно пересесть за другой компьютер... Для большинства юзеров, вообще никакой разницы не будет - интерфейс везде одинаковый. А Visual Basic от Microsoft скоро уже умрёт - на нём мало, кто пишет. Более того, у Хехеля нет даже совместимости между разными версиями.
          Запритесь в своей старой киевской халупе и не воняйте!
        4. +1
          7 mai 2026 16:11
          клады и магазины завалены Линукс компами, а народ будет выживать на старых Виндоуз-совместимых компах
          Что за странное разделение компьютеров? Linux и Windows работают на одних и тех же компьютерах. Правда на более слабом железе Linux работает лучше.
        5. -1
          11 mai 2026 21:33
          Господин Кариб. Никто ни одного студента(если его не отчислили за безделье) в армию не забирает ни из ВУЗов, ни из СУЗов и уж тем более никто не посылает срочников на СВО (если, конечно, они сами контракт не подпишут). В Воронежской области боевые действия не ведутся, те кто живет в России это хорошо знают, а вот вы сударь почему то всего этого не знаете! ???
      2. -2
        5 mai 2026 08:54
        Citat: Schneeberg
        Линукс отличная операционная система для работы и серфинга в Сети

        Мой опыт показал, что линукс для любителей все команды писать руками, при попытке сделать на линуксе интерфейс, подобный винде, получается всё то же самое. Весь секрет линукса в отсутствии и(или) минимальном интерфейсе.
        1. +7
          5 mai 2026 08:58
          Весь секрет линукса в отсутствии и(или) минимальном интерфейсе
          Ведь секрет линуха в безопасности. На интерфейс вообще наплевать a face cu ochiul
          1. 0
            5 mai 2026 13:29
            Citat: Schneeberg
            Ведь секрет линуха в безопасности.

            С этим не поспоришь. Но когда вышел линокс, то о безопасности особо никто не заморачивался и двигали его, исходя из его надежности и не убиваемости. Но стоило ему обрасти интерфейсом для привлечения поклонников винды, то, если отбросить вопрос безопасности, все плюсы ушли.
            1. 0
              5 mai 2026 14:58
              qqqq, мне думается, что единственным минусом Линукса является то, что у него нет хозяина. Он как хорошее дитя при десяти няньках без глаза a face cu ochiul
            2. -6
              5 mai 2026 15:23
              Не несите бред! В основе Линукс - архитектура UNIX, а в неё безопасность уже была заложена. Графический интерфейс - лишь один из необязательных модулей Линуха и на безопасность влиять никак не может.
              Есть чайник - новичок, который ничего не знает, а есть ламер - воинствующий чайник. К какой категории себя отнесёте?
              1. -1
                5 mai 2026 16:56
                Citat din Futurohunter
                В основе Линукс - архитектура UNIX, а в неё безопасность уже была заложена.

                С безопасностью линукса никто не спорит, вернее, я думаю, что все признают, что он реально намного безопасней винды. Хотя может ,учитывая количество пользователей, за него просто не брались. Писал же, что безопасность выносим за скобки, по причине, что отсутствует предмет спора. И как только линукс оброс графическим интерфейсом по примеру винды, то сразу проявились все те же недостатки.
                1. -1
                  5 mai 2026 17:19
                  Какие недостатки? То, что Линукс надежнее и стабильнее, и под него больше программного обеспечения? И взломать его намного сложнее? Вот это недостатки? Кстати, пользователей не меньше. Просто Линукс больше используют ИТ-профессионалы. И... вообще, говоря, его все используют, даже кто не подозревает о его существовании am
                  1. +2
                    5 mai 2026 18:25
                    Citat din Futurohunter
                    Просто Линукс больше используют ИТ-профессионалы.

                    Я, как раз о том ,что линукс, с его минимальным интерфейсом, не для массового пользователя.
                    1. -3
                      5 mai 2026 19:40
                      Графический интерфейс вы выбираете при установке. Более того, у вас целая куча этих самых графических интерфейсов - KDE, Gnome и прочее - выбирай, не хочу. В той же Астре интерфейс если и отличается от Виндус, то только в лучшую сторону.
                      Никто не заставляет вас в командной строке работать. А можно ведь и Терминалом пользоваться...
                      1. +3
                        5 mai 2026 22:08
                        Citat din Futurohunter
                        Никто не заставляет вас в командной строке работать.

                        Пробовал. Не зашло. По каждой мелочи нужно искать команду, причем в разных версиях свои. Полного описания как такового не нашел (может плохо искал). В общем, на мой взгляд, современный dos, о котором уже лет как 30 я забыл. Винда быстрей настраивается и всё более менее доступно для понимания. Вылезло ,что куча прикладных программ не работает в линуксе, пришлось ставить эмулятор винды и спрашивается зачем. Переход, если родина прикажет, будет мучительным.
                      2. -2
                        6 mai 2026 09:14
                        Во-первых, есть общие команды , типа ls и пр., которые работают во всех сборках Linux, Unix, FreeBSD и даже Android и iOS - да-да, это родственные системы. Android - это Linux. MS DOS - очень примитивный вариант UNIX для очень простых машин. Командный язык MS DOS - вырезка из UNIX Shell. Более мощной системы подсказок, чем в Линукс, нигде нет - это и команды man, help, info, ключ --help к командам. Тонны документации, сайтов и книжек, начиная с уровня дошкольников. Не прибедняйтесь. Никаких проблем здесь нет. Есть просто определенная интеллектуальная лень, и нежелание разобраться. В 80-е годы, когда у нас всё начиналось, мы и без документации, и в более сложных системах разбирались. Сейчас же Гугл, Яндекс и нейросети - в помощь!
                        У "кучи прикладных программ" под Виндус, есть прямые аналоги в Линукс, причём, ничем не хуже, а зачастую и лучше, так что не надо мучится. Кстати, Виндус-приложения вы можете запустить под Линукс, а вот наоборот - едва ли.
                        Переход на уровне простого юзера, "юзающего офис и Интернет", проблем не составляет. Если уровнем глубже - так во всём непривычном надо разбираться. Кстати, если в Винде разбираться - там такая пучина, которая даже не везде описана, до сих пор находят "пасхалки" и дыры. А вот Линух открыт и там описана каждая точка и запятая
                      3. +1
                        6 mai 2026 15:25
                        Citat din Futurohunter
                        Есть просто определенная интеллектуальная лень, и нежелание разобраться.

                        Это тоже, но скорее всего отсутствие особого смысла перехода с винды. Только если сейчас прижмет.
                      4. -1
                        6 mai 2026 16:57
                        Человек всегда предпочитает привычное. Работает? - Ничего не меняй!
                        Если у вас есть возможность работать на привычном ПО, и нет никаких ограничений, то зачем что-то менять? Другой вопрос, что если тот же МС станет недоступным по какой-то причине. Например, перестанет работать на вашем компе. Или на работе обяжут перейти на отечественное ПО
                      5. +2
                        6 mai 2026 19:22
                        Citat din Futurohunter
                        Например, перестанет работать на вашем компе. Или на работе обяжут перейти на отечественное ПО

                        Тут без вариантов, но в душе буду тосковать по винде с её кучей косяков.
                      6. -4
                        7 mai 2026 00:39
                        Не факт. На Линуксе стандартно такой же интерфейс. А можно поставить ещё лучше. "Если бы, да кабы... росли в носу грибы..." râs
                2. +3
                  5 mai 2026 20:58
                  Citat din qqqq
                  он реально намного безопасней винды. Хотя может ,учитывая количество пользователей, за него просто не брались.

                  Вот именно. Тот самый "Неуловимый Джо" wassat
                  1. -3
                    6 mai 2026 17:03
                    Неверно. Разработкой Виндус занимается только Майкрософт, который не раскрывает код и не объясняет, что в него заложено. Разработкой Линукс занимается огромное количество людей. Вы тоже можете. Там всё давно известно.
                    У Виндуса есть ещё один недостаток. По сути дела, эта система состоит из заплаток, которые накладывались на более старые версии, посему содержит множество уязвимостей и недостатков. Линукс плавно совершенствуется - огромное сообщество разработчиков во всём мире постоянно трудится над его совершенствованием.
                    И в Линукс сразу закладывалась очень мощная система безопасности, а Виндус намного менее защищён. Более того, есть Kali Linux - специальная версия, созданная специально для хакеров и спецов по безопасности
          2. -2
            5 mai 2026 15:21
            Ну, не только. Компы под Линухом по нескольку лет без перезагрузки работают. Винда через пару лет использования начинает глючить и тормозить. Приходиться мучиться, чистить её и оптимизировать
            1. 0
              5 mai 2026 16:33
              Вот надо же, как минимум с Семерки если не ХР стоит по несколько лет Винда и ничего не начинает глючить и тормозить. И перезагружать ничего не надо.
              1. -3
                5 mai 2026 16:52
                Ага, только XP приходилось регулярно сносить и переустанавливать. С десяткой тоже такая беда была, только её снести и переустановить не так просто. 11-я версия пока держится 4 года. Перезагрузка для Винды, интенсивно поработавшей хотя бы полгода - обычное дело. Более того, она сама может перезагрузится, если посчитает нужным. Например, для обновления
                1. 0
                  5 mai 2026 16:58
                  Nici un comentariu da "" "" "
        2. -3
          5 mai 2026 15:19
          qqqq
          Видимо, у вас нет никакого опыта. В Виндус у вас только один GUI, от Майкрософт, в Линуксе вы можете выбрать из кучи предлагаемых. Есть такой же интерфейс, как винды, есть и намного лучше. А команды - для реальных профессионалов. Можно многое сделать быстрей и проще, чем в GUI
      3. -1
        5 mai 2026 15:05
        Плюсую! Для работы Линукс гораздо лучше подходит. А для игрушек - Винда. Но без игрушек прожить можно... Большинство живёт и не страдает
        1. +2
          5 mai 2026 15:10
          Но без игрушек прожить можно... Большинство живёт и не страдает
          Вот как я! a face cu ochiul
      4. +1
        5 mai 2026 16:29
        Какая именно сборка "отличная" для работы?
      5. -1
        5 mai 2026 18:36
        Линукс отличная операционная система для работы и серфинга в Сети. Если вас интересуют только одни игрушки, то вам в Виндоус

        Устанавливаем виртуальную машину с Windows
        1. -2
          6 mai 2026 17:18
          Citat: Senzor

          Устанавливаем виртуальную машину с Windows

          А зачем ? Чего Вам не хватает в линуксе что Вы согласны потерять половину скорости ? 90 % софта сейчас кроссплатформенные или имеют аналоги. Игрушки под виртуальной машиной не поиграешь, для этого port proton есть.
      6. +1
        6 mai 2026 20:36
        Скажите а САПР системы и постпроцессоры на ЧПУ станки есть под линукс? Ну там aspire. Lightburn, ARTCAM. AutoCAD с линухой дружит?
        1. 0
          10 mai 2026 21:27
          Компас 3д дружит. Вышел недавно нативный
          1. +1
            10 mai 2026 21:38
            Переучиваться -такое себе. Но то ладно. а как насчет постпроцессоров? Начертить изделие на крайняк и в Corel-подобных прогах можно. Хоть это и техническая мастр... онани... короче заморочка.
            Но как это потом g-cod перегнать?
            Кстати некоторые станки вообще нефига акромя автокада из 90-х , или каких то совсем экзотических прог не разумеют. Ибо древние как фекалии лохматых слонов. Но заменить их -грошей нема.
            1. +1
              11 mai 2026 13:26
              Вообще то это уже частные случаи, которые не должны тормозить всю индустрию. Станки рано или поздно будут заменены, а если держатся за старье и не переходить на новое в один прекрасный момент окажешься без штанов вообще. Тот же компас без проблем может выдать чертеж в формате автокада, бери и обрабатывай программой "очень старой, сделанной под nt 4.0 и не имеющей аналогов".
              1. +2
                12 mai 2026 07:30
                Вы не совсем поняли. Дело не в том в какой проге начертить . Весь вопрос в постпроцессорах/компиляторах. Что переведут этот чертеж в машинный код станка. Их то вы не напишите, так как мы такие станки не производим. Это все импорт. Поймут ли ОНИ то что им компас предложит? И будут ли сами работать под линухой?
      7. 0
        6 mai 2026 20:48
        Не пойму за что минуса. У меня дома Linux с 1998 года. Ни о чем не жалею
      8. +1
        6 mai 2026 23:57
        Судя по задору - игрушки и сёрфинг, оно ваше. Поинтересуйтесь у силовиков - что за программы аналоги Word у них на линуксах стоят и как приятно на них работать.
    2. +9
      5 mai 2026 05:45
      Пользуются, приходится пользоваться, все защищенные компьютеры на Линуксе, через мат, но приходится работать.
      1. -4
        5 mai 2026 15:25
        Ещё один ламер... Да всё нормально в этом Линухе. Он для людей с головой, а не для раскладывания косынки, пока начальник не видит
        1. +5
          5 mai 2026 16:36
          Ага, когда все документы создавались изначально в Офисе, а потом во всяких либерах ты не можешь его нормально открыть и приходится всё заново печатать и т.п. У - "Удобство".
          1. -4
            5 mai 2026 16:48
            Сохраните в ODF или других открытых форматах, и будет вам счастье. Если документ без заморочек, то всё откроется
            1. +3
              5 mai 2026 16:52
              Спасибо, Кэп! Но чего-то всё равно криво и косо.
              1. -2
                5 mai 2026 16:54
                Не вижу вашей проблемы, ничего сказать не могу. А вот Майкрософт за долгие годы пользования перекопал вдоль и поперёк, и на сертифы сдавал. Иногда даже мата не хватало. С Линем намного проще. Кстати, есть не только Либра, а ещё куча офисов под Линем
                1. DO
                  +1
                  5 mai 2026 18:28
                  futurohunter, сложно оформленные документы MS Office (с оглавлением, таблицами, колонтитулами, с некоторыми фонтами, особенно с векторными картинками Visio) в Либре адекватно не открываются. И наоборот.
                  Однако во многих российских госконторах, уже несколько лет административно разрешена только Либра, и упомянутая проблема отпадает сама собой.
                  Старые версии Либры имели глюки (особенно на длинных документах, а также при преобразовании формата документа). Но на последней версии Либры 26.2.3 лично я этих старых грехов не увидел.
                  1. -3
                    5 mai 2026 19:37
                    Признаюсь честно, сейчас пока лично у меня нет необходимости ни в Линуксе, ни в его Офисах (если только для ознакомления и изучения). Но имел дело и вроде, если не было заморочек (типа встроенной векторной графики, SmartArt и т.п.), то всё открывалось. Сейчас есть МойОфис и Р7 - оба входят в реестр отечественного ПО и вроде всё совместимо.
                    Поверьте, с MS Office я намучился не меньше. Нет идеальных Офисов
                    1. DO
                      -1
                      5 mai 2026 20:44
                      futurohunter, в MS Office 10 + Visio 10 и выше лично я глюков не замечал. Из ширпотреба, это самый развитый офис.
                      Однако работая на Линуксе, ради виндового MS Office запускать виртуалку или глюкавый Вайне не вижу смысла, перезагружаться на виндовый диск тем более. Либра присутствует из коробки или в репо во всех российских Линуксах. Поставить последнюю версию Либры с оф. сайта тоже не проблема. Сравнительно с МойОфис и Р7, Либра более развита, поэтому ею и пользуюсь.
                      1. -3
                        6 mai 2026 09:27
                        Вы не правы. Последняя версия MS Office - 2024. Глюков достаточно. Например, не все документы более старых версий корректно открываются, особенно PowerPoint. Когда что-то нужно достать из архивов, зачастую приходится идти на танцы с бубном. Не всегда корректно работают новые инструменты. Иногда они вообще не работают. В Экселе при расчётах периодически вылезают ошибки. Короче, если вылезать за уровень совсем простого пользователя, проблем и танцев с бубнами хватает. На уровне эникейщика - да, всё работает.
                        Что касается того, что запускать - так есть сложившаяся экосистема. На компьютере под Виндус - это MS Office, под Linux - Libre Office. Впрочем, есть ещё и K-Office, и Star Office, и Open Office. И даже Google Документы )) Хотя на уровне продвинутых возможностей они и не совместимы с MS. Впрочем, ни один Офис не совместим с другими на продвинутом уровне. Нет стандарта, а есть лишь базовое и привычное юзабилити
                      2. DO
                        +1
                        6 mai 2026 16:14
                        futurohunter, я пробовал только MS Office 10 и 13 версий. 13 версия повторяет 10-ку, плюс содержит лично мне совершенно не нужные новые фичи. Поэтому если я изредка и пользуюсь MS Office, то 10-кой. 2024 не пробовал и не планирую.
                        В последнее время, Либра-26 меня вполне устраивает, про MS Office я почти забыл.
                      3. -1
                        6 mai 2026 16:53
                        У вас уже очень старые версии. В базовом функционале, соглашусь, примерно одно и то же. Но многое, что изменилось. Например, интерфейс местами стал чуть получше, работа постабильнее. Добавился и новый функционал, какой - не скажу - слишком много версий видел. Я использую 22й и 21й. Возможно, перейду на 24.
                        А по поводу того, что Либра вполне заменяет Майкрософт, вы только подтверждаете мои доводы
        2. +1
          7 mai 2026 00:14
          Я вам "по секрету" скажу - 99% населения ни разу не специалисты в Линуксе и его программах. И какому нибудь рандомному участковому, что печатает в день по нескольку десятков ответов на заявления, плюс бессчётные рапорта, объяснения и т.д. - у него тупо времени нет переучиваться с Word и бегать за туповатым связистом (сис админом), что бы тот новою мышку в тарированном компе прописал.
          1. 0
            7 mai 2026 00:20
            А ему и не надо переучиваться. Он и не заметит разницы, разве что будут папки вместо дисков C:, D: и прочих
      2. +3
        5 mai 2026 23:47
        Убрали все системники с виндой, поставили новые "отечественные" на Линуксе. Никто никого не обучал, сисадмины в шоке и панике, т. к. им что вручили, то они и ставили. Всю эту тряхомудь еле-еле наладили. Но чтобы открыть тот же вордовский документ - это секунд 20. А их если целые пачки надо открывать? А если внутри таблицы и т.п., документ висит минуту. И получается вместо работы полный привет. То же "Дело" делал программист, который ничего лучше DOSа не видел, древний топорный и не всегда логичный интерфейс.
    3. +3
      5 mai 2026 09:19
      Если начнут втюхивать гос структурам компы на Линуксе - проект мёртворождённый, для галочки.

      Да госструктурам то ладно, они там все равно ничего сложнее табличек и текста не делают. Там можно действительно как то ковыряться.
      Проблема, что репозитории Линукса, если говорить попроще, они для нас закрываются как с той, так и с нашей же стороны. Обновления, драйвера, да блин все важное - тупо просто так не запихнешь в свою версию Линукс.
      Соответственно для всяких там госконтор, локальных иксов достаточно, а для разработки, предприятий-тупик.
      Слетевшая с катушек государственная машина, без разбора рубит все возможные , думая, что они то не рухнут.
      Un nu.
      Если нам нужно какое-то развитие науки, предприятий, ИТ, сложных интеллектуальных систем - то путь ограничений, который выбрало государство-путь в пропасть. И мы весело и задорно туда бежим.
      1. -2
        5 mai 2026 10:26
        Было бы желание, сделать можно все и даже сво полностью ОС! И нет задач невыполнимых!
        1. +2
          5 mai 2026 11:25
          Безусловно можно. Но в наш современный век хотелось бы, чтобы сделанным было удобно и приятно пользоваться
      2. -6
        5 mai 2026 15:26
        Arnok
        Что-то ламеров повылазило. Линукс - свободное ПО. Чего такого для него могут закрыть?
        1. +6
          5 mai 2026 16:25
          Линукс - свободное ПО. Чего такого для него могут закрыть?

          Доступ к репозиториям, я там написал же. Для локально работающего АРМа, как я писал и еще несколько ораторов, это не столь важно. А если нужно что-то разрабатывать, интегрировать в разные системы, то эти ограничения очень сильно режут. Запреты ВПН, грядущая оплата зарубежного траффика... Почитайте, тут 1С и Касперская попытались как-то договориться, чтоб хоть какие-то дырочки оставили для их разрабов наружу. Не знаю пока чем кончилось.
          1. -4
            5 mai 2026 17:28
            Дело не в репозиториях. Закрывают инфраструктурные платформы и инструменты, и не только для Линуха, но и для Винды. Все эти контейнеризаторы, докеры, хироки, гиты и пр. Отечественные аналоги не всегда функционально аналогичны, и гораздо дороже. Да, и много завязано на иностранную инфраструктуру - вот в этом проблема. Через неё Аэрофлот ломали, и не только его. Но, повторюсь, это общая проблема. И, кстати, инструментов и инфраструктурки под Майкрософт закрыто гораздо больше. Линух более в выигрышно положении, потому, что это открытое ПО, и под него больше всего открытого. А винда - проприетарка, и софтина под неё, в-основном, проприетарная
        2. +2
          5 mai 2026 16:37
          У Вас корона упала, поднимите, а то кто-нибудь стащит.
          1. -1
            5 mai 2026 16:46
            Это вы кому? Это вы кому?
            1. +1
              5 mai 2026 16:49
              Судя по написанному, то, как минимум, не ламеру. От ламера.
      3. DO
        -2
        7 mai 2026 12:36
        Citat din Arnok
        Слетевшая с катушек государственная машина, без разбора рубит все возможные

        Однако инициатива санкционного ухода Майкрософта из России принадлежит вовсе не российской государственной машине. А слетевшей с катушек американской государственной машине.
        И что в таких условиях остается российскому государству? Правильно, всеми возможными способами развивать в России Линуксы. Что оно в общем-то успешно и делает.
    4. +6
      5 mai 2026 11:26
      есть что уточнить.
      Во-первых, силовики не покупают компы. Они приобретают системы обработки и передачи информации под определенные задачи. Систему АСУ, включая серверный парк(ЦОДы) и АРМы - рабочие места.
      Во-вторых, под задачи создается прикладное ПО которое "крутится" в этой АСУ.
      В-третьих, заказчик (например МО) определяет требования к операционным системам и собственно сами системы, которые лежат в основе АСУ.
      В-четвертых, все ПО как системное, так и прикладное имеет сертификаты безопасности (например ФСЭК). Кстати, есть и сертифицированный Win.
      В-пятых, не удастся на рабочих АРМах заняться чем-то отличным от тех задач, для которых они предназначены. Мышку поменять нельзя без выполнения неких протоколов. Состав АРМа с серийными номерами находится в секретной комнате в библиотеке.
      В-шестых, ничего не мешает пойти в спец отдел и получить комп для работы с виндой и комплексом сертифицированного прикладного ПО.
      Именно поэтому, чтоб заниматься тем что делать на рабочем месте не предусмотрено, приносят свои компы. А потом говорят, что данные утекают неприятелю.
      1. -6
        5 mai 2026 15:28
        balabol
        Дружище и коллега, зачем спорить с явными двоечниками и провокаторами, которые несут околесицу, и это Линукса даже на картинках не видели? Пусть пышут бессильной злобой в своих киевских хибарах
        1. 0
          5 mai 2026 16:06
          Так тебе же написали выше, что поиграть в косынку не получится или не понял, что тебе?
          1. -1
            5 mai 2026 16:45
            Я с ВАМИ на брудершафт не пил, чтобы на ты переходить. А грубить своем зеркалу можете, разрешаю am
            1. +1
              5 mai 2026 16:52
              Опять ламер вылез? Ты это имел ввиду?
              1. -3
                5 mai 2026 16:55
                Сами с собой разговариваете? Продолжайте дальше, если это приятно
        2. 0
          5 mai 2026 16:55
          Ну да, просто иногда срываюсь и корю себя за такой порыв души. У меня дома 4 операционых системы на разных устройствах - Винда, Линукс не помню какого извода, на МакБуке что-то стоит, на планшете Андроид.
          Для простого пользователя это вообще без разницы. Можно спокойно переконвертировать файлы, а самое правильное работать на облачных сервисах и если нужно формировать общий доступ к файлам. Единственно Фотошоп ломаный под виндой работает на рабочей станции, а так все места - терминалы удаленных сервисов.
          Професиональные разработчики вообще работают в собственной программной среде.
          Понятно что нужно во всем немного разбираться, а то сдуру можно все поломать. Но так ведь в любом деле - нужен осмысленный подход.
          1. -1
            5 mai 2026 17:01
            На Макбуке обычно стоит MacOs и Винда. Кстати, Фотошоп изначально делался под Мак, и на Маке он лучше. Терминалы - да, вариант, только это всё равно, что ездить на самосвале по пешеходным дорожкам. Теряется вся мощь железа, когда комп превращается в простой придаток к удаленной машине.
            У профи выбор большой - VS Code, MIDEA, IntelliJ, Atom и куча всего. Есть и для Мака, и для Винды, и под Линукс. Кстати, Линукс из всех операционок сломать сложнее всего. Если он корректно встал, и его не сломали при установки, дальше поломать его сложно. Винду намного проще.
            Осмысленность, а ещё знания - однозначно нужны
            1. -1
              5 mai 2026 18:09
              Ну согласен, я собственно хотел подчеркнуть, что как пользователь пробовал все эти ОС.
              1. -1
                5 mai 2026 19:45
                По большому счету, в современных сборках Линукс, в МакОс и в Виндус интерфейс примерно одинаковый. Вот в мобильных ОС типа Андроил или яблОС он поганенький. А Виндус самый популярный только из-за агрессивной политики продаж Майкрософт, которая навязала его всему миру. Минусов у Винды тоже хватает. Кстати, и у МакОС тоже. У Линукс тоже есть свои минусы - много разных сборок, не всегда совместимых друг с другом, для глубокого администрирования и тонкой настройки, надо, как минимум, в нём разобраться и т.д. Но, по большому счёту, для большинства неискушённых пользователей нет никакой разницы, разве что на Линуксе сложнее всего словить какую-нибудь вредоносную бяку
                1. 0
                  5 mai 2026 21:03
                  Добавлю, Линкус не столь требователен к оборудованию. Можно накатить на железо на который не встанет современные версии Винды. Опять же соглашусь, что Линукс управляется не просто, но он и падает редко.
                  1. 0
                    6 mai 2026 09:18
                    Я запускал версии на минималках с CD и даже с флэшки, на старом компьютере. При этом был графический интерфейс и полный функционал. А стонущим и воющим здесь предложу разжать ладонь и посмотреть на любимую игрушку прямоугольной формы - она работает под Линукс.
                    Насчёт "непросто" - не столь однозначно. Просто для настройки Линукс нужно понимать, как работает система. Но и для тонкой настройкой Виндус тоже придётся покопаться и разобраться! Притом, что документации и литературы по Линукс гораздо больше. Более того, вся необходимая информация есть в справочной системе Линукс, а вот по Виндус придётся искать
                    1. +1
                      6 mai 2026 17:59
                      С програмками в принципе все понятно. Более общий вывод по обсуждению статьи в целом. Большинство комментов написаны не компетентными людьми. Причем чем меньше представление о предмете, тем категоричнее заявления и грознее тон. Спорить и просвещать не стоит ибо требует времени , благодарности удовольствия или денег не заработаешь. Особенно в новостной части сайта. На исторической более знающие люди склонные к уважительной дискуссии. Не все, но доля таких выше.
                      И, кстати, ни в коем случае не обсуждать профессиональные вопросы ибо печаль будет безмерна. В спор ринутся абсолютные профаны.
                      1. 0
                        7 mai 2026 00:40
                        Полностью с Вами согласен)) Более того, самые яростные спорщики даже в глаза не видели предмета своего отрицания))
                      2. +1
                        8 mai 2026 00:00
                        Lumea era condusă de oameni inteligenți. A fost brutal. Cei deștepți i-au obligat pe cei proști să studieze. A fost greu pentru cei proști.
                        Acum lumea este condusă de oameni proști. E corect pentru că sunt mult mai mulți proști.
                        Acum oamenii deștepți învață să vorbească într-un mod pe care proștii îl pot înțelege.
                        Dacă o persoană proastă nu înțelege ceva, este problema unui om deștept.
                        Раньше страдали тупые. Теперь страдают умные. Страданий стало меньше, потому что умных становится все меньше и меньше.

                        Mihail Zhvanetsky
                      3. -1
                        8 mai 2026 08:27
                        Не соглашусь. Миром управляют как раз умные, которым нужно, что умными были они, остальные - тупыми. Тупыми проще управлять - "пипл хавает". И "умные", которые наверху, всячески изничтожают "умных", которых они заметили "внизу"
                      4. 0
                        8 mai 2026 11:04
                        Этож шутка юмора, упражнение для ума, попытка расставить события по новому, иначе связать, вывернуть наизнанку и посмотреть что получится. Полезная практика для пытливого ума.
                      5. -1
                        8 mai 2026 16:11
                        ...Ах, словесные, тонкие-звонкие фокусы-покусы!
                        Заклюю, забрыкаю, за локоть себя укушу.
                        Кто не понял — невежда. К нечистому! Накося — выкуси.
                        Презираю толпу. Попишу? Попишу, попишу…

                        Фрагмент из стихотворения Саши Чёрного "Стилизованный осёл"
                        Без обид и наездов на личности râs
                      6. -1
                        8 mai 2026 17:40
                        Вот, славно поболтали, а то все о технической чепухе. Добрались до серьезных тем - поэтов Серебряного века.
                      7. 0
                        9 mai 2026 14:34
                        Гениальный человек - гениален во всём)) Кстати, говорят, что "технари" гораздо лучше разбираются в "лирике", нежели "гуманитарии" - в "физике")) Не так ли? râs С праздником нашей Великой Победы!
                      8. 0
                        9 mai 2026 15:23
                        С праздником Победы, поздравляю!
                        Сам по профессии иженер, но всегда завидовал "устройству" мозгов знакомых филологов. При желании они могли бы стать отличными техническими специалистами. Мне же дорасти до их понимания литературы не удалось.
                      9. -1
                        9 mai 2026 17:16
                        Лингвистика - точная наука)) Есть даже лингвистика языков программирования - абсолютно инженерная дисциплина.
                        "Лирики" - это всякие историки, литераторы, и прочие "художники". "Дорасти" до любого понимания можно, если чем-то заниматься)) В любом случае, инженеру это сделать проще, чем гуманитарию. У инженера мозги очень чётко организованы
                      10. 0
                        9 mai 2026 17:25
                        На филфаке есть кафедра и специальность матлингвистика - анализ развития языков статистическими методами. И обалдено работает башка у переводчиков синхронистов - высшая каста.
                        У инженера мозги очень чётко организованы это только у inginer, у ремесленника от техники все как у людей.
      2. +1
        5 mai 2026 16:40
        "Мышку поменять нельзя без выполнения неких протоколов."
        Вот прям честно-честно?
        1. 0
          5 mai 2026 17:06
          Честно, честно. Номерная мышь из состава АРМА меняется на мышь, которая прошла Спец Проверку (знаете что такое?) и Спец Исследования в составе АРМа. Те на замену можно только такую, которая прошла те же испытания и официально по процедуре внесена в состав АРМа в секретной комнате.
          Вы спросите все ли так делают, отвечу - нет, есть бесстрашные. Но могут здорово поплатиться. Все зависит от грифа информации в системе. Мы ведь не о клерках в офисе по продаже детских игрушек говорим.
          1. +5
            5 mai 2026 17:20
            То, о чем вы пишите, обычно стоит в отдельной комнате за металлической дверью и туда имеет ограниченный круг лиц. А для всех остальных, которые на "повседневные" и которых большинство, приехал, например, если повезло, новый принтер, из коробки его достали подключили и давай работай без протоколов, если конечно в "пересобранной" Астре (а ведь для всех, кто как , например МО, она идет "приятным" бонусом) будут драйвера для принтера именного этого производителя и они будут корректно работать вообще.
            "Спецпроверка"? Знаю случай, как отдали в коробке с пломбами, так и приехал в той же коробке с теми же пломбами, но с сертификатом. da râs
            1. -1
              5 mai 2026 18:07
              "Спецпроверка"? Знаю случай, как отдали в коробке с пломбами - ваша недоработачка. За такие номера лишают проверяльщиков лицензии в 5 минут.
              Хотя может вы не то имеете в виду.
              Не открою тайну - это можно почитать в открытой печати.
              На примере компа - СП это комп разбирают на модули (раскручивают винты иногда распаивают паяные соединения) и просвечивают поэлементно рентгеном, снимки архивируют, обеспечивают соответствие уникальных номеров элементов и снимков, снимки направляют в спец библиотеку. Впоследствии копии снимков идут в составе документации на оборудование на объект оснащения. Поэтому ни винт, ни мышь не заменить просто так, только с записью в документацию.
              Есть еще Спец Исследования - каждый собранный в полном составе АРМ с перефирийными устройствами в присутствии Военпреда исследуется в рабочем состоянии на излучения. С записью и подписью в документацию.
              Понятно, что стоимость оборудования возрастает в разы, не на проценты - в разы.
      3. 0
        7 mai 2026 00:06
        Много умных словов, на тему где хватило бы и пары предложений. Никто вам ничего в силовых структурах не даст, не настроит и не поменяет - что дали тем и работай, даже если оно совсем не работает. В том же МВД в базы данных с обычного компа никто не влезет, а тонны писанины, (что 99% работы у большинства) на тарированном и корявеньких программах выполнить не получится.
        1. -1
          7 mai 2026 10:08
          Много умных словов, на тему где хватило бы и пары предложений - это вы кому отвечаете?
    5. -4
      5 mai 2026 15:04
      Под Линукс есть всё, что нужно силовикам. Нефиг ерундой страдать. Лично знаком с целой кучей Линуксоидов, которые "живут" в Линукс и никакой Виндус им не нужен. Под Линукс есть всё
      1. +2
        6 mai 2026 23:44
        Что вы там "лично знаете", любезный? Вы когда нибудь тарированные МВД компьютеры на линуксе видели? Это те что не принимают флэшки и даже компьтерные мыши, к которым нет никаких толковых программ аналогов Word. Кто то может быть и насобачится на этой шляпе работать, но ВСЕ не выдерживают - либо увольняются, либо покупают личные компы.
        1. 0
          7 mai 2026 00:23
          Насколько я понимаю, на компьютерах МВД должен стоять отечественный Астра Линукс. А на нём есть Либре Офис - вполне себе аналог Microsoft Office. А уж что у вас используется, я не знаю. Но не Линукс в этом виноват, а кривые ручки тех, кто его поставил и кое-как настроил
          1. -1
            7 mai 2026 08:39
            Что там у них сейчас стоит, я ни разу не в курсе. Компы у них там тарированные - всё что хочется не установить и не подключить Просто случилось беседовать с несколькими людьми что уволились из МВД и у всех одна история - личный комп, личное МФУ, т.к. служебный один на весь отдел и тем пользоваться только себя мучать. И да - в гос структурах на земле нет грамотных сис админов - за эти зарплаты туда никто не идёт
            1. -2
              7 mai 2026 09:55
              А о чём же вы судите, если своими глазами не видели? Это, как в старом анекдоте: "Ох и гадость этот ваш Шаляпин! - А с чего вы взяли? - Мне вчера Рабинович напел!".
              Если люди уволились с из МВД, вовсе не "комп" этому причиной. Насчёт зарплат - везде по-разному. Всё зависит от конкретного управления. Где-то и на хороших машинах ездят. И, кстати, если "грешков" за этими "уволившимися" не водится, то они обычно хорошо устраиваются и уже точно на зарплату не жалуются... Штаты служб безопасности и разных "силовых структур" только растут...
              И главное - а Линукс-то в чём виноват? Придирки к нему же были! Надо ж мух от котлет отделять!
              1. +1
                8 mai 2026 18:15
                Вот вам всё по пунктам нужно разжевать, а вы всё равно напишете "ниверю, ниправда"?
                Молодой сотрудник устраивается в следствие и НА ВТОРОЙ день понурив голову идёт покупать ноутбук и принтер - потому как без них никак (писанины тонны), а на весь отдел следствия один комп на линуксе, к которому вдобавок никто не прикасается. И да - увольняются по целому вороху причин и эта хоть и не главная но одна из.
      2. +3
        8 mai 2026 18:24
        Идите в отделы и расскажите силовикам - что дескать у них есть всё. А то мало нам индивидуумов, кои на каждом углу кричат что на фронте есть всё.
    6. 0
      6 mai 2026 07:52
      Не всё так мрачно. За других не скажу, а вот росгвардия на 95 процентов уже на линукс.
    7. +1
      6 mai 2026 11:30
      Не порите чушь. Перевели с винды бОльшую часть госухи, скоро всю переведут. И нормально все работает, тем более что бОльшая часть это просто офисные пакеты, которые под линуксами для 99% пользователей уже ничем не хуже винды.
      1. 0
        6 mai 2026 23:48
        Вам всем умникам по очереди отвечаю - когда у людей НЕТ ВЫБОРА - пыхтят на этом Линуксе. А когда есть выбор - тащат из дома личные компы и трудятся на них. Я это не от себя что то пишу, а как есть в реалиях.
        1. -4
          7 mai 2026 09:57
          Ещё раз - вы рассуждаете о том, чего в глаза не видели. Для большинства пользователей нет никакой разницы - Линукс, или Винда.
          А чтобы не "отвечать умникам", советую самому "стать умником". Поверьте, в жизни пригодится. Больше отвечать вам неинтересно - "баба Яга всегда против"
          1. +2
            8 mai 2026 18:21
            Вот вы сами себе и ответили - "баба Яга всегда против", хоть этих тарированных компов в глаза не видела, как и того что на них установлено и как установлено, отзывов пользователей не слышала, но заранее против.
            И да, каждый должен быть специалистом в своём деле - в дознании, в следствии, в госслужбе и т.д. при этом никто из них не обязан быть программистом, как программист не обязан быть блестящим юристом в уголовном, гражданском, или административном праве, в земельном кодексе, или правах потребителя.
    8. +1
      6 mai 2026 13:18
      Тогда появился «Эльбрус» — микрочип с уникальной архитектурой, который в ряде моментов даже опережал западные аналоги. Потом вышли новые поколения, и каждое становилось мощнее. Были и другие проекты — к примеру, «Байкал», использовавший популярную архитектуру ARM.

      Почитайте, как Эльбрус создавался (откуда ноги растут и какие специалисты его делали) и где его делали и с каким трудом внедряли в Госорганы и как давали кредиты под выпуск самому Эльбрусу.
    9. +1
      6 mai 2026 17:10
      Citat din: olegff68
      Если начнут втюхивать гос структурам компы на Линуксе - проект мёртворождённый, для галочки. Силовиков перевели на Линукс, в результате служебными компании никто не пользуется, все поголовно принесли из дома личные.

      Откуда вы взяли этот бред ? Большая часть госструктур уже на линуксе. Заходишь в МФЦ - линукс, пенсионный фонд - линукс, соцзащита - лунукс. Вы про защиту информации хоть чуток слышали ? Обработка бумажек под грифом на компе притащенном из дома..... Что за бред. Для обработки сведений с гостайной нужен сертифицированный комп и сертифицированная ось. И это не виндовс....
      1. +1
        6 mai 2026 23:53
        Ещё один.... Я не только слышал, а имел честь иметь допуск и работать на тарированном компьютере - такое себе, это мягко сказано. А если вы не поленитесь и зайдёте к ВАШЕМУ участковому (дознавателю/следаку/и т.д.) - поинтересуйтесь, с какого компа они тонны бумаг в день распечатывают. Вот ввод данных в базы данных - это да, только с тарированных.
  2. +9
    5 mai 2026 07:13
    С одной иглы, Россия подсела на другую иглу. А что будет в будущей перспективе, если с Китаем возникнут проблемы? Общие интересы и союзы не вечны. Может вместо процессоров, оборудованием поделились бы, как союзники. solicita
    1. SAG
      +6
      5 mai 2026 07:45
      Может вместо процессоров, оборудованием поделились бы, как союзники.

      Ну допустим продадут нам фотолитограф китайский. Вещь штучная и поэтому дорогущая. Когда что-то сломается будем производство останавливать и китайских специалистов ждать?! А ещё нужно обучить людей работе с машиной, опять же в Китае. За всё надо платить втридорога. А отставание никуда не исчезнет. Наглядный пример - Индия, где нормальный продукт получается только из импортных машинокомплектов. А цена конечного продукта в два раза дороже аналогов.
      1. SAG
        0
        5 mai 2026 07:47
        Параллельно с разработкой чипа идет сложный процесс создания российского фотолитографа — если совсем просто, то станка для печати микропроцессоров. Фотолитограф пока ждем, а вот свой микрочип уже почти готов. Насколько он реально российской, указано выше.

        Ясен красен. Если нет оборудования, где нам брать кремниевые пластины с готовой фотолитографией?! Рожать что ли?!
      2. -1
        5 mai 2026 08:55
        "Ну допустим продадут нам фотолитограф китайский. Вещь штучная и поэтому дорогущая". Дорогущая, это верно. Но я думаю не дороже тех денег что уже вложили в наши разработки с неопределёнными результатами на выходе. И ещё вкладывать будут с таким же результатом. Ответственности нет за конечный результат, только распил денег "эффективными менеджерами".
        1. +2
          5 mai 2026 11:14
          Citat: papas-57
          Дорогущая, это верно. Но я думаю не дороже тех денег что уже вложили в наши разработки с неопределёнными результатами на выходе.

          Вы либо не в курсе, либо сгущаете краски.
          - Во первых если всё покупать, то и никогда своего не сделать и поэтому параллельно с покупками надо делать своё чем и стараемся заниматься хоть и с опозданием.
          - Во вторых техпроцесс по которому производят микросхемы в мире самый разнообразный от 350 нм (и даже выше) до 2-4 нм который на процессоры в основном и идёт и занимает самый небольшой процент от общего объёма изготовления микросхем в мире. Да 2-4 нм самый передовой, но и самый недостижимый и дорогущий который могут позволить только страны (в основе англосаксы) которые и спонсируют (огромные вливания в мировом масштабе) разработки Голандской ASML за что и покупают их машины. Сами ведущие страны производящие чипы не в состоянии делать такие сложные машины и поэтому сами зависят от ASML (Голандии) ну кроме как Nikon, Cenon и ещё единиц в мире которые что-то сами могут делать, но не на передовом техпроцессе. Даже Китай не может передовое делать и ему тоже обрезают продажи ну а нам то и подавно (не в том клубе или цветущем саду живём).
          - В третьих. Вы наверняка в курсе, что мы в кооперации с Беларусами уже создали машину на 350 нм, что puțin закроет некоторые потребности в зрелой технологии и производства чипов для промышленности (крохотное импортозамещение со скромным результатом, но своё). В 2026 намечается освоить машину на 130 нм техпроцесс который является дальнейшим продвижением в освоении более тонких технологий. При этом некоторое оборудование уже может подойти для 90 и 65 нм техпроцесса. Параллельно осваивается и химия и другие смежные области. И заметьте это мы своё пытаемся сделать в противовес мировой кооперации от которой нас отрезали как с авиацией.
          - В четвёртых. 2-4 нм и даже 6-12 - эта уловка "эффективных менеджеров" и на самом деле там минимальновозможный размер например транзистора от 18 и выше нм ибо возникают трудности с его стабильной работоспособностью. Но если делать многослойные чипы, то на одну площадь можно несколько слоёв наложить, что можно трактовать как уменьшение плотности элементов, вот и получается, что техпроцесс как бы утоньшается в пересчёте на общее количество элементов.
          - В пятых. Снова о нас и наших планах (вполне реальных и адекватных по текущей ситуации) целью которых достижение 28 нм (это тот минимум который нас обезопасит от тотальной отсталости в микроэлектронике) так как уже при такой технологии вполне нормальные процессоры получаются как по скорости так и по реальности достижения без кооперации с мировыми лидерами, но своё и независимое. Кроме того мы не можем конкурировать со всем миром нас всего 150 миллионов, а весь мир миллиарды и количество их рук, мозгов и главное финансов нам не ровня (это земля и небо). Поэтому отдельно взятая страна (Россия например) не сможет быть впереди планеты всей, но некоторые нас упрекают, что мы мол во всём отстаём.
          Вот Вам небольшое пояснение про реалии мира и России в этом мире. Многого мы ещё и не знаем и не понимаем, но этого уже достаточно, что бы понять на каком уровне наши разработки и почему так. Те кто этого не понимают естественно будут критиковать и ругать (тёмные люди оторванные от реальности).
          1. -1
            5 mai 2026 11:52
            Citat din Irokez
            Вот Вам небольшое пояснение про реалии мира и России в этом мире.

            Отлично написано. А то, как почитаешь местных комментаторов, хоть ложись и умирай.
            1. -2
              5 mai 2026 12:09
              [quote=как почитаешь местных комментаторов, хоть ложись и умирай.[/quote]
              Тут больше не местных комментаторов, а с сопредельной стороны, но есть и те которых они в тёмную используют (непонимающие текущую ситуацию în general) и эти местные уже получаются оппозиционерами или провокаторами.
              А то, что хочется лечь и умереть, так это эмоционально давят и подавляют, что бы руки опустились и мысль пришла "Всё пропало" и сдались. Просто надо держаться даже если se pare, что всё пропало.
              1. -1
                5 mai 2026 15:24
                Много просто не компетентных персонажей, которые психологически завязаны на "отрицание". Не подняться выше других развиваясь, а остаться одному принизив окружающих. Все предатели, глупцы, и дальше по списку, один я велик, все понимаю и вижу на два метра под землю.
          2. 0
            5 mai 2026 12:13
            Уловки уловками, а Интел сильно пострадала, когда на рубеже десятилетий увязла на своих 14+++ нм. Только сейчас начинает выбираться из своего болота. Не так важно, как ТСМС назвала свой техпроцесс, но он действительно лучше. В данном случае сгущать краски и не требуется. В РФ действительно всё очень плохо с передовыми производствами
            1. +1
              5 mai 2026 12:34
              Citat din VENOM
              В данном случае сгущать краски и не требуется. В РФ действительно всё очень плохо с передовыми производствами

              А никто и не говорит, что мы впереди планеты всей или даже лидеров подпираем. Надо учесть хотя бы то, что после развала СССР все наши достижения и дальнейшее развитие целенаправленно разрушали победители перестройки (англосаксы) при том, что после развала сильно зарабатывая на обломках СССР их экономики развивались как и научные достижения и технологии всех направлений, а мы в это время получили урезание финансирований, задержку зарплат, обрушение экономики, нарушение кооперативных связей в поставках, социальные штормы и так далее. Разрушили почти всё обученные "эффективные менеджеры" и как можно говорить о науке, развитии и достижении страны когда говорилось "Берите свободы столько сколько можете взять", "Зачем производить, продадим нефть с газом и купим что надо", "рынок всё порешает". Открывались совместные предприятия по добыче ресурсов где от прибыли Россия получала маленькую часть, а остальное за бугор. Мало того, в такое трудное безденежное время переманили многих специалистов (мозги) к себе и они там развивали наших якобы "Партнётов". И как в такое время развиваться - правильно никак, вот и появилась такая отсталость во многих направлениях науки и производства, что десятилетие может не хватить, а кто-то говорит, что навсегда, но зря говорят просто психологически давят.
              Всё у нас получится (я узнавал).
          3. SAG
            -1
            5 mai 2026 12:54
            Красиво и доходчиво, всё по делу!
            Вам уже яйцеголовые минус кинули. Больше всего умиляет, что местные минусаторы никак не обосновывают своё несогласие. Потому как мозги надо иметь, что бы обоснование сделать!
            1. +1
              5 mai 2026 13:12
              Citat din S.A.G.
              Потому как мозги надо иметь, что бы обоснование сделать!

              Мозги (процессор) есть, но ПО перепрошито. )))
          4. +1
            6 mai 2026 01:08
            Irokez (Сергей) +2 Сегодня, 11:14 Новый

            Со всем вами сказанным согласен - вы описали очень многое и правильно, но не все.
            Самое главное - это все верно, но в той же концепции, что "генералы всегда готовятся к прошедшей войне".
            Если более конкретно - динамика.
            Месяц назад народ с пеной у рта доказывал, что лучше 350нм ВООБЩЕ не недо никому и никогда.
            28 нм позволит хоть свои процессоры ставить в бортовые вычислители - если, конечно, не оставлять электронику истребителей на уровне 1980-х. Но вот появятся эти 28нм дай бог после 2030 года.
            "ТАМ" - только начинают браться за военную технику. Дроны, ИИ, системы принятия решений. И на 28нм можно делать только нижние уровни. и хоть " 2-4 нм и даже 6-12 - эта уловка "эффективных менеджеров"" - это не мешает процессорам, сделанным по этим условным нормам иметь в 10 раз больше транзисторов на мм**2. С соответствующим колличеством узлов нейросети, если для ИИ.
            И о более важном.
            Нас 144 миллиона. Не смотря на это, мы - не Израиль, чтобы быть на уровне почти во всей области хайтека. (можно хоть заминусовать за крамолу). То есть все равно - держаться на уровне даже стран 2-го мира в ближайшие 50 лет мы не сможем.
            И кто будет теми ведущими, к которым мы пристроимся? И какими принципами нам придется поскупиться?
        2. SAG
          -2
          5 mai 2026 11:17
          Вы когда сына в школу отдаете, завуч вам даёт гарантии уровня оценок в аттестате по окончанию?! Ответ очевиден.
          Ведь можно просто купить аттестат с нужными оценками в переходе. Только вот все всё равно отдают, хотя нет ответственности в конечном результате. И будите вкладываться и д.з проверять и на род.собрания ходить!
      3. 0
        5 mai 2026 09:33
        В Китае, была новость о наладке серийного!!! производства литографов.
        1. +2
          5 mai 2026 11:22
          Citat din goto
          В Китае, была новость о наладке серийного!!! производства литографов.


          Да там уже осилили производство литографов с техпроцессом в 7 нм.На таких литографах делают китайские 7-нм процессоры для смартфонов Huawei.

          . Год назад Huawei и SMIC совершили прорыв, выпустив 7-нм процессор HiSilicon Kirin 9000S для смартфона Mate 60 Pro. Этот шаг стал достижением в условиях ограничений, наложенных на китайскую полупроводниковую отрасль. К сожалению, новый флагман Huawei Mate 70 Pro показывает, что дальнейший прогресс в производстве чипов в Китае замедлился. Процессор нового устройства Kirin 9020 основан на технологии 7-нм. Для смартфонов это пока не критично, ведь производительность чипа остается на хорошем уровне. Но в сегменте искусственного интеллекта отставание в техпроцессе может стать значительным препятствием для Huawei.


          https://habr.com/ru/companies/ru_mts/articles/868876/
      4. Comentariul a fost eliminat.
    2. 0
      5 mai 2026 10:23
      Citat: Turtă dulce de mentă
      С одной иглы, Россия подсела на другую иглу.

      Печально, с одной стороны, но иных вариантов на текущем этапе просто нет. Создать собственную архитектуру, наладить выпуск процессоров, написать весь необходимый софт... Это колоссальный объем работы, который в разумные сроки не осилить никак.
      В этих условиях идея сесть на какое-то готовое решение вполне разумна. В конце концов, та же китайская электронная промышленность примерно таким образом возникла.
      А дальше. возможно, получится уже как-то обособиться до того, как Китай решит нам этой технологической зависимостью бубенцы повыкручивать.
      1. Comentariul a fost eliminat.
        1. 0
          5 mai 2026 20:47
          Citat: Luptător Sky Strike
          Există opțiuni

          Формально - да. Но не очень реально.
          У "Эльбруса" своя архитектура, а это значит, что нам надо поддерживать ее полностью: писать компиляторы портировать софт и т.п. Этот процесс идет довольно туго. Ну и техпроцессы в 130 нм - это только оборонка и тому подобные сферы. Строить ту же КИИ на подобных процессорах вряд ли кто станет без административного принуждения.
          "Байкал-S" на ARM звучит интересно, но это ARM, что уже подразумевает определенные юридические риски, с которыми не каждый потенциальный производитель захочет связываться. Та же LoongArch находится в руках Китая, с которым договориться будет всяко проще, чем с англичанами.
          1. DO
            0
            5 mai 2026 21:26
            Citat din Kalmar
            "Байкал-S" на ARM звучит интересно, но это ARM, что уже подразумевает определенные юридические риски, с которыми не каждый потенциальный производитель захочет связываться. Та же LoongArch находится в руках Китая, с которым договориться будет всяко проще, чем с англичанами.

            Экосистема ARM в мире сегодня вторая по величине после Интела, и это самое весомое практическое преимущество архитектуры ARM. Однако компания Байкал успела купить до санкций только лицензии ARM версий 8 и 9. Следующие версии для россиян официально недоступны. Конечно, теоретически имеются всякие "серые схемы" приобретения лицензий ARM только для внутреннего российского рынка. Однако из открытого ресурса взгляд на эту проблему покрыт мраком.
            Учитывая что вроде удалось договориться с китайскими разработчиками о покупке текущей версии ядер Loongson, скорее всего есть шансы договариваться о покупке и следующих версий ядер.
            Правда пока неизвестно (во всяком случае мне), на каких условиях куплены ядра Loongson - с исходниками топологии доступными для проверок или нет, с ограничениями производства и продаж чипов, или без оных.
          2. 0
            6 mai 2026 09:24
            А зачем с англичанами вообще о чём то договариваться?У нас с ними по сути холодная война.Так что плевать на юридические риски.Клепаем процессоры для себя и всё.И без разницы легально это с точки зрения англичан или нет.
            1. 0
              6 mai 2026 11:12
              Citat: Luptător Sky Strike
              А зачем с англичанами вообще о чём то договариваться?

              Для начала, если хотим шагать в ногу со временем и использовать многочисленные наработки по адаптации того же ПО под ARM, архитектуру придется периодически обновлять, т.е. как-то покупать у бритов.
              Потом, сами мы эти процессоры делать не сможем, придется договариваться с производителями в том же Китае. А эти производители вряд ли захотят с ARM ссориться, клепая "нелицензионные" изделия.
      2. +1
        5 mai 2026 11:33
        Процессоры Эльбрус-2С и Эльбрус-16С.

        . Были продемонстрированы встраиваемые системы визуализации и управления, работающие в жёстких климатических и эксплуатационных режимах. В аппаратной части посетители могли увидеть ноутбуки, серверы и программно-аппаратные комплексы на базе «Эльбрус‑16С» и «Эльбрус‑2С3», а также готовые продукты типа систем хранения данных и системы обнаружения компьютерных атак. Крупномасштабные проекты, реализованные на вычислительных комплексах с процессорами «Эльбрус», охватывают электронные платежи, государственные информационные системы и управление производством.


        https://tehnoomsk.ru/archives/24590
      3. -1
        5 mai 2026 11:40
        Citat din Kalmar
        Создать собственную архитектуру, наладить выпуск процессоров, написать весь необходимый софт... Это колоссальный объем работы, который в разумные сроки не осилить никак.

        О чём Вы говорите. Всё что Вы написали это ещё со времён СССР было сделано у нас. Россия наследница СССР и соответственно у неё есть свои разработки и наработки к дальнейшему развитию. Другое дело просто отстаём по некоторым причинам реальности жизни.
        1. +2
          5 mai 2026 16:10
          К сожалению, всё то, чего тогда достигли - уже безнадежно устаревшие технические решения. Эта не та отрасль, где можно законсервировать всё на 35 лет, а потом заявить - "у нас есть всё своё". Даже для ВПК нужны не только 350-нм решения. Такие вполне подойдут для штучной продукции вроде МБР. Но для массового производства БПЛА нужны более совершенные техпроцессы. А значит, предстоит очень много работы, годы догонялок и неплохо было бы задействовать обратный инжиниринг. А отстаём совсем не "просто". Наоборот, всё очень непросто и многое необходимо менять. Уж поверьте, я совсем не рад нынешнему положению вещей
          1. 0
            5 mai 2026 16:36
            Citat din VENOM
            А значит, предстоит очень много работы, годы догонялок и неплохо было бы задействовать обратный инжиниринг.

            Так я тоже об этом, что не всё так просто, но не нужно опускать руки, а стараться наверстать упущенное за десятилетия. Весь мир друг у друга копирует и ворует идеи, ну мы тоже такое умеем, но нужно время, деньги и умные головы. Дорогу осилит идущий.
        2. 0
          5 mai 2026 20:50
          Citat din Irokez
          Всё что Вы написали это ещё со времён СССР было сделано у нас.

          Было. Проблема в том, что данная отрасль очень быстро развивается. А имеющиеся у нас свои решения отстают лет на 15-20, что по меркам ИТ - пропасть.
    3. 0
      5 mai 2026 21:10
      Citat: Turtă dulce de mentă
      Может вместо процессоров, оборудованием поделились бы, как союзники.

      Зачем поделились? Когда то целиком покупали.
      В 2006–2008 годах российская компания «Ангстрем-Т» (Зеленоград) приобрела у AMD старое оборудование (технологии 130 нм, затем 90 нм) немецкого завода в Дрездене для создания производства за €815 млн кредитных средств

      Запустить не сумели. Эффективные менеджеры ведь.. Сегодня на этом оборудовании выпускают пластиковые карты "Тройка". Ничего серьезнее не сумели.
  3. -6
    5 mai 2026 07:15
    Наша большая микросхема - самая большая микросхема в мире! râs
  4. 0
    5 mai 2026 07:20
    В СССР все было довольно плохо с микроэлектроникой, с собственными разработками. Большинство "рассыпухи" - клоны с американских изделий от Моторола, Тэксес Инструментс, ИБМ, Файрчайод и т.п. По мере усложнения элементов, по мере замены всяких там транзисторов на интегральные сборки и микросхемы - все больше времени уходило на реверс-инжиниринг, копирование и запуск в производство. Да и производственных линий своих тоже было не особо, выручал опять же импорт. В итоге с каждым годом отставание росло и СССР ничего не смог оставить в наследство РФ. А без такого наследства современной РФ просто нечего развивать и модернизировать, в отличии от многих других областей, где такое "наследство" СССР таки оставил, за счет чего РФ и живет. Странно, но с разработкой чего-то нового в РФ катастрофически не получается, выручает пока возможность "модернизации" и развития советского наследия. Но это рано или подзно закончится, будет достигнут предел "модернизаций", и тогда во многих областях настанет ситуация как с микроэлектроникой, где нет наследства, где нет собственных новых разработок, где нет собственного оборудования для производства.
    1. +3
      5 mai 2026 15:50
      В СССР все было довольно плохо с микроэлектроникой, с собственными разработками.

      В любой адекватной стране которая стремиться к лидерству в микроэлектроники, собственные разработки на совершенно самобытной архитектуре типа "Эльбруса" прикрывается к чертям, как Интел сделала со своей линейкой Itanium. Ибо подобные проекты можно использовать лишь в оборонке, для общедоступного ПК нужна наиболее популярная архитектура процессора в мире на которую написано большинство ПО, которая совместима с сетевой архитектурой, с модулями расширение и т.д. В СССР это понимали и вместо того что бы клепать что-то самобытное, делали ставку на полностью отечественное производство процессоров, а не на самобытную архитектуру.
      РФия сделала наоборот самобытный "Эльбрус" на Тайваньских мощностях, где сейчас этот "Эльбрус" ???
      А свою производственную базу полностью в 90-х просрали
  5. +4
    5 mai 2026 07:24
    заявка в реестр Минпромторга должна состояться во втором квартале 2026 года, инженерные образцы — второй квартал 2027-го, выход на рынок — 2027-й, международный рынок — 2028-й. 1,3 миллиарда рублей должно хватить на подготовительные работы и выпуск нескольких тысяч процессоров.
    Не слишком ли рано поздравлять с почином? Ибо сроки - они такие ползучие вправо! А всевозможных анонсов мы уже насмотрелись-наслушались вдоволь.
    1. -1
      5 mai 2026 09:09
      Наши медленно, но уверенно двигаются. https://tehnoomsk.ru/archives/24509.
      Или вот https://tehnoomsk.ru/archives/24420
      Мало того иногда даже обгоняют https://tehnoomsk.ru/archives/24869
      А в СССР опаздывали, потому что денег не давали, заводы не строили, находились кто говорил легче нефть и газ продавать а микросхемы покупать
  6. +1
    5 mai 2026 08:24
    Технологический прорыв или ловушка?

    Вероятнее второй вариант.
  7. +1
    5 mai 2026 09:23
    Интересно кино.Чип не для Окон,а под Линукс.Кто имел дело с Red Hat Linux это было нелегкое время настройки ОС.Потому Убунту,но и в итоге у нас миллионы юзеров на Окнах.кто будет пересаживаться на другую ОС.В статье озвучен серверный CPU,а нас интересует десктоптный.
    1. +3
      5 mai 2026 10:26
      Citat din: dragon772
      Кто имел дело с Red Hat Linux это было нелегкое время настройки ОС

      Справедливости ради, современные линуксы стали довольно дружелюбными. Гораздо лучше, чем, скажем, лет десять назад.
      Потом, речь о потребительском сегменте, как понимаю, пока что не идет. В первую очередь, надо полагать, постараются разобраться с серверами, особенно теми, которые критическую инфраструктуру поддерживают. В этой отрасли спецов (пока что) хватает.
      1. 0
        6 mai 2026 09:10
        Серваки под Линуксом? Хм,даже не знаю,тогда и раб.станции тоже нужны под эту ОС.
        Дружелюбный интерфейс стал лучше.но ОС не стала массовой.Хотя помню,как начинали на UNIX,затем перешли на NT 3.51.
        1. +1
          6 mai 2026 11:16
          Citat din: dragon772
          Дружелюбный интерфейс стал лучше.но ОС не стала массовой

          Массовой она не стала по той простой причине, что обычному пользователю переход на эти всякие линуксы никакой выгоды не дает. Как следствие, менять привычное окружение он не стремится.
          В данном случае логично начинать с госконтор (что, собственно, и происходит), заодно доводя программно-аппаратную составляющую до уровня, когда она и обывателям станет интересна.
          Есть, правда, большие опасения, что обывателя "заинтересуют" привычным способом: запретят альтернативы или сделают их максимально труднодоступными.
          1. 0
            7 mai 2026 11:11
            Есть, правда, большие опасения, что обывателя "заинтересуют" привычным способом: запретят альтернативы или сделают их максимально труднодоступными.

            Скажут: с завтрашнего дня только ОС Линукс! Это могут .
        2. 0
          6 mai 2026 23:53
          Сейчас большинство серваков пашет под линуксом. А рабочие станции могут быть под любой удобной ОС...
          1. 0
            7 mai 2026 11:23
            Смотрю на серваки в Data center - вижу Windows Server 2022,2025.
    2. +1
      5 mai 2026 15:07
      Кто имел дело с Red Hat Linux это было нелегкое время настройки ОС
      Вы заблуждаетесь! В свое время Red Hat Linux была одной из лучших пользовательских ОС. Жаль что немцы сейчас не забросили и оставили только серверную ее часть
      1. 0
        6 mai 2026 17:30
        Citat: Schneeberg
        Жаль что немцы сейчас не забросили и оставили только серверную ее часть

        Какие немцы ? Их там даже рядом нет. Red Hat сейчас подразделение IBM
        1. 0
          6 mai 2026 19:40
          Какие немцы ? Их там даже рядом нет. Red Hat сейчас подразделение IBM
          Изначально это были немецкие разработчики
          1. 0
            13 mai 2026 15:25
            Red Hat американская компания. Основатель Марк Юинг, на тот момент студент Карнеги-Меллон.
            Немцы Debian делали.
            Сейчас Red Hat коммерческие сборки продает (Red Hat Enterprise Linux), но и свободные тоже выпускает (Fedora, Centos).
            Debian тоже живее всех живых. По сути, это до сих пор два основных "локомотива" Linux.
            Лично мой выбор: Debian на сервере, Fedora на ПК
  8. 0
    5 mai 2026 09:40
    Интересно, когда сделают литограф
    https://new.ras.ru/press-center/perspektivy-lazerno-plazmennogo-istochnika-izlucheniya-dlya-rentgenovskoy-litografii-na-dline-volny-/
  9. +1
    5 mai 2026 09:51
    Отличная статья и отличный анализ (Автор молодец!!!).
    Как это произошло — тайна за семью печатями. Условия лицензии не раскрываются.

    Вот это самое интересное и загадочное.
  10. +1
    5 mai 2026 10:06
    Citat: Carib
    Самое сложное переучить 100 000 000 людей думать, работать , искать, общаться по другому. Десятки тысяч специфических программ. Да даже таблицы Эксел нормально на Линукс не перейдут.

    А не надо никого переучивать. Достаточно настроить корпоративное окружение и все. Это работа "эникейщиков".
    Во-первых, как в Windows есть WSL, так для Linux есть Wine.
    Во-вторых, аналогов MS Office для Linux достаточно, можно выбирать.
    Таким образом можно создать единую среду в которой пользователь даже может не знать, какая тут операционная система.
    Есть конечно софт под Windows не имеющий аналогов для Linux и даже Wine не всегда помогает, но это не сотни миллионов рабочих мест...
    1. +3
      5 mai 2026 10:28
      Citat: LuZappa
      для Linux есть Wine

      Как бы да, но тут еще и архитектура процессора сильно другая. Как минимум, будет все медленно. Как максимум - еще и глючно.
      Citat: LuZappa
      аналогов MS Office для Linux достаточно

      Как бы да, но миграция созданных в MS Office документов в эти аналоги очень далеко не всегда происходит бесшовно. Особенно если там макросы.
      1. 0
        5 mai 2026 11:07
        Ну никто не обещал, что будет легко. Я просто заметил, что особой разницы именно для пользователя между разными ОС нет. Что дают в компании, на том и работают обычно.

        Опять же бывает, что машины вообще виртуальные в корпоративном облаке, а пользователю дают устройство с которого он туда ходит. По RDP или SSH не суть важно. Может для серверов облачных эти процессоры то, что надо...
      2. 0
        5 mai 2026 15:33
        У Майкрософта тоже не всегда документы, созданные в одной версии, открываются в других. Макросы Офиса - это вообще зло. Посему, при переносе файлов, лучше пользоваться открытыми форматами
      3. 0
        5 mai 2026 16:46
        "Как бы да, но миграция созданных в MS Office документов в эти аналоги очень далеко не всегда происходит бесшовно. Особенно если там макросы."
        Она, практически, всегда проходит через одно место. И вместо того чтобы делать что-то новое, работать дальше, приходится тратить кучу времени на ручной перенос уже имеющегося.
    2. -1
      5 mai 2026 15:31
      Не мечите бисер перед свиньями - вы отвечаете некомпетентному и необразованному провокатору!
  11. +2
    5 mai 2026 10:18
    Но это же серверный процессор, он вообще не для офисной работы и 1С, запускать на нем что-то из-под винды - это забавы энтузиастов
    1. DO
      0
      7 mai 2026 13:22
      Citat din alexoff
      Но это же серверный процессор, он вообще не для офисной работы и 1С

      Citat: Yandex AI
      1С:Предприятие поддерживает работу на операционных системах семейства Linux. Это касается как Server, так и клиентской части платформы. v8.1c.ru1cbit.ruhabr.com
      Поддерживаемые дистрибутивы Linux
      Ubuntu;
      debbian;
      CentOS;
      Astra Linux;
      Red Hat Enterprise Linux;
      Альт Линукс. vdgb.ruweb.archive.orgсервер-для-1с.рф
      1. 0
        7 mai 2026 14:56
        Так серверную часть запускали или впендюрили серверный проц в обычный комп и запустили на нём? На серверных процах запускать программы - это пляски с бубном
        1. DO
          0
          7 mai 2026 16:42
          alexoff, обсуждаемая статья про многоядерный серверный процессор, который, похоже, уже разработан но серийно ещё не производится.
          Раз процессор серверный, его стопудово будут применять в материнских платах серверов.
          Для десктопов скорее всего разработают отдельный чип с десктопной периферией.
          Попробуем спрогнозировать, сколько и каких ядер у него будет:
          Одно ядро LA664 поддерживает два потока, как и ядро от Интела.
          Десктопные процессоры Интел содержат два вида ядер - производительные и энергоэффективные. Однако в сегодняшних операционных системах поддержка двух типов упомянутых ядер реализована только в ОС Windows.
          В Линуксах два типа ядер не поддерживаются, а энергоэффективные ядра приходится отключать, ибо с ними система работает хуже чем без них.
          Ядро LA664 Windows не поддерживает.
          Следовательно, поддерживать два типа ядер пока что бессмысленно.
          У Интела десктопные процессоры содержат не более 8 производительных двухпоточных ядер. Весь десктопный софт мира ориентируется на десктопы Интела, следовательно производить процессор с более чем 8 производительными ядрами затея сомнительная.
          Резюме: десктопная версия процессора Иртыш скорее всего будет содержать десктопную периферию и не более 8 двухпоточных ядер.
  12. +6
    5 mai 2026 11:27
    Статью писал человек, не разбирающийся в проблематике. Начиная с названия и заканчивая "отечественным" Linux. Хотя, последнее утверждение, по крайней мере в исторической ретроспективы родины Линуса Торвальдса можно принять, так: "Родина Linux - временно утраченные территории Российской империи. На основании этого - можно считать ОС Linux отечественной операционной системой. :)"

    А 1с в файловом режиме установленная на nvme под ubuntu работает быстрее на 18-20% Протестировано лично и неоднократно.
    1. Comentariul a fost eliminat.
    2. -1
      5 mai 2026 15:34
      Астра Линукс можно условно считать отечественной. Разработчики мне говорили, что они полностью пересобрали её ядро... Линус Торвальдс тоже сделал Линукс на базе Юникс...
      1. +1
        5 mai 2026 16:47
        Руками растущими из пятой точки? da
        1. -1
          5 mai 2026 16:48
          Это вы про Торвальдса? Это вы про Торвальдса?
          1. +1
            5 mai 2026 16:50
            "Астра Линукс можно условно считать отечественной. Разработчики мне говорили, что они полностью пересобрали её ядро...".
            1. +1
              5 mai 2026 17:22
              Ну, то что название очень похоже на ваш ник, это ни о чём ещё не говорит râs Вы можете оценить квалификацию разработчиков Астры? Вы Линукс-программист? В ядро операционки залазили? Своими руками собирали программные пакеты?
              1. +1
                5 mai 2026 17:33
                А здесь не про пакеты, а про то, что мне как работнику и всем остальным таким, если уж его дали, то он должен просто работать и при том работать нативно, по принципу "плаг энд пдэй" и без танцев с бубуном вокруг и по 10 раз на дню беганья к местным "электроникам".
                Для того чтобы видеть, что, например, пуговицы на костюме криво пришиты не обязательно быть портным, ведь правда?
                Работа авторов "Астры" уж очень похожа на -
                "Из российского только несколько модулей безопасности, криптографический ускоритель и корпус микрочипа." и за овер прайс.
                1. -1
                  5 mai 2026 17:37
                  Ну, это вопрос не к Астре, а к вашим "электроникам", почему не настроили, либо к тем, кто вам поставил такой хард энд софт. Криворуких, знаете ли, у нас в стране хватает, особенно среди ИТ-шников. А что вы хотели, если каждый двоечник, с трудом окончивший институт и прошедший парочку компьютерных "курсов"-фигурсов, считает себя круче Билла Гейтса.
                  Пользователь, вообще говоря, не должен ничего сам вставлять, окромя флэшки. А всю периферию на работе должна техподдержка подключать
      2. +2
        8 mai 2026 11:22
        Линус начал писать своё ядро сам, не опираясь на чужой код. На счёт пересборки - пересобрать ядро или внести небольшие изменения в чужой код, не так и архисложно, особенно есть изменения коcметические. Давайте ещё Bolgen OS вспомним, ога. :) Хотя, чему мы удивляемся, уж чего в нашей стране хорошо научились делать какие надо компании, каких надо учредителей, чьих надо друзей и родственников, так это пилить бюджеты. Тут же со всех сторон профит, берёшь готовое ядро системы, с драйверами и прочим блекджеком и куртизанками, берёшь готовый дисплейный менеджер, берёшь готовый DE и чуток это всё изменяешь, темку там для DE нарисовать, пару скриптов туда-сюда добавить четыре самописных мелких утилитки и вот! Заворачиваем продукт в коробку и продаём! (И не абы за какое копьё, а по цене, сопоставимой с коммерческими ОС, типа MS Windows.) Продукт, созданный идейными коммунистами, потому что авторы Linux, в массе как раз они и есть. От каждого из них в разработку ядра Linux и сопутствующего софта по возможностям/способностям и каждому пользователю, кому оно надо, по потребностям. Свободно! Обязательной платы не нужно! Можешь - помоги проекту. Не можешь - так пользуйся! Продукт свободный, не бесплатный. За него трудом идейных коммунистов - разработчиков заплачено.
        1. -1
          8 mai 2026 16:07
          Дело тут не в коде. Код - вообще дело десятое. Линус воспроизвёл архитектуру и основные решения UNIX, которая использовалась на "больших машинах", на персональных компьютерах. С этой точки зрения он ничего нового не придумал. А делал он это это ещё и для того, чтобы можно было софт с UNIX-машин использовать. Только перекомпилировал под другое ядро, и наслаждайся.
          Бюджеты пилят везде... кроме, может быть, Северной Кореи. Ну, и думаю, в арабских монархиях не особенно пилят. У себя же не будешь пилить? А там все важные посты занимают родственники монарха.
          Линукс, вообще, говоря, бесплатный. Продаётся не ОС, а документация, обновления, обслуживание, дополнительные библиотеки и инструменты и т.д. Насчёт коммунистов - при создании GNU-лицензии вообще соображения другие были. И абсолютно неважно, какие у них политические взгляды, лишь бы продукт хороший получался.
          Создатели Астра Линукса мне говорили, что ядро полностью пересобрали отечественные разработчики. Хотя, да, начиналось всё с Debian
  13. -4
    5 mai 2026 12:23
    До чего - же чудны дела твои Господи. Почитаешь такие новости и в голову "лезут" совсем не хорошие мысли об умственных способностях власти. Только вдумайтесь - государственными, стратегическими вопросами развития микроэлектроники занимается бизнесмен Святослав Капустин, который по данным сайта reputation.ru, в рейтинге предпринимателей Омска на 2024 год занимал 3 779 место среди тех, кто ведёт бизнес в Омске. Госчиновники, власть, ау вы где? Или окончательно "умыли" руки?
  14. +3
    5 mai 2026 12:30
    Еще у «Иртыша» есть своя особенность — он напрямую несовместим с Windows.

    Понимаю. Что бы писать про что-то, не нужно в этом разбираться. Но, в собственной статье, по своим же собственным словам, не суметь разобраться???
    Вы пишите что процессор не совместим с виндозой. А зачем ему это? Вы же сами написали что процессор для серверов. Это Ubuntu. Либо еще какой то дистрибутив под Linux
  15. +2
    5 mai 2026 13:41
    Программы 1С давно уже существуют в варианте под Линукс - и бухгалтерские, и торговые, и более специализированные.
  16. OSP
    +2
    5 mai 2026 14:34
    А почему автор про процессоры КомДив ничего не написал ?
    Они в конце 90-х и начале 00-х вышли. Из НИИСИ РАН.
    Курчатовский институт работал на их производство.
    Шли в космос и оборонку, но при массовом производстве запросто могли КПК тех лет комплектовать.
    Йошкар-Ола давала металлокерамические корпуса, в пластиковый их не хотели делать.
  17. +1
    5 mai 2026 16:27
    "Но когда Windows недоступна, возникает спрос. Значит, появятся программисты, которые научатся писать под другие платформы. Появятся компании, которые будут строить на этом бизнес."
    Автор Вы это сейчас серьезно? Никто не будет писать программы для маленького рынка, если только не заплатят большие деньги, это просто не выгодно. И тем кто будет использовать этот процессор, скорее всего, придётся брать в свой штат айтишников, чтобы они писали программы, которые нужны здесь и сейчас для конкретного предприятия. Например, построенная на "открытом коде Линуск" Астра имеет в себе некоторые драйвера, которые древние как гуано мамонта и которые что-то никто не спешит обновлять, что зачастую приводит к танцам с бубнами, чтобы просто заставить работать принтер или какую другую периферийку.
    Поэтому так и будет, что
    "В итоге пользователи «Иртыша» окажутся в замкнутом мире с ограниченным набором софта, где половина жизненно важных задач просто не будет иметь решения."
    1. 0
      6 mai 2026 07:39
      Citat din AdAstra
      В итоге пользователи «Иртыша» окажутся в замкнутом мире с ограниченным набором софта

      Ну почему же, архитектуру LoongArch активно развивают китайские братушки. Соответственно, есть шанс упасть им на хвост и пользоваться их наработками по портированию нужного и важного софта на эти процессоры. Что, в принципе, соответствует принятым нынче подходам к импортозамещению ) Если серьезно, то у китайцев ресурсы для создания новой экосистемы есть, да и строить ее с нуля не требуется. Лишь бы с нами делились.
      1. +1
        6 mai 2026 17:43
        Не только китатайц. LoongArch сейчас активно развивает Базальт. Собственно эта архитектура родом из mips.
  18. +3
    5 mai 2026 17:02
    Citat din Alexandru
    Было бы желание, сделать можно все и даже сво полностью ОС! И нет задач невыполнимых!

    Уже! Называется МСВС. Главная доработка: во всех окнах кнопки "Ok"/"Cancel" заменили на "Так точно"/"Никак нет"
  19. 0
    5 mai 2026 17:06
    Citat din Futurohunter
    На Макбуке обычно стоит MacOs и Винда

    Зачем? У меня на маке никакой винды нет. Хотя я видел людей, которые на мак с интелом винду ставили...
  20. 0
    5 mai 2026 17:09
    Citat: kuks
    Вы пишите что процессор не совместим с виндозой. А зачем ему это?

    А Эльбрусу линтел зачем?
  21. DO
    0
    5 mai 2026 18:01
    Производители утверждают, что их чип работает не хуже популярных аналогов, хотя каждое его ядро в отдельности работает медленнее. Но в servere это не важно — там главное, чтобы много ядер работали одновременно, а не чтобы одно ядро было максимально быстрым.
    Тесты показали: serverului на этом чипе легко справляется с большим потоком пользователей и быстро отвечает на запросы. Для банков и крупных IT-систем этого вполне хватает. Если кому-то интересно, то «Иртыш» не игровой процессор — картинка на экране с ним будет сильно дёрганной. Но чип и не для этого создавался.

    Да, думается что 16-, 32- и 64-ядерные Иртыши на проверенных ядрах LA664 от Loongson - вполне себе достойные на сегодняшний день серверные процессоры.
    Dar să citim mai departe:
    Еще у «Иртыша» есть своя особенность — он напрямую несовместим с Windows. (...)
    Отсутствие поддержки Windows — это главная проблема «Иртыша» для массового внедрения. Вся корпоративная Россия десятилетиями строилась на Windows: бухгалтерские базы, документооборот, специализированный софт для банков, заводов и больниц. Перевести всё это на незнакомый Linux — задача не просто трудная, а для многих компаний невозможная.

    1) Выше автор совершенно правильно написал, что Иртыш - серверный PROCESOR.
    Что, в отличие от автора, Яндекс AI говорит про мировую статистику серверных операционных систем:
    "По данным на 2025 год, Linux занимает около 63,1% мирового рынка серверных операционных систем. Это делает его лидером в этой сфере.
    Суперкомпьютеры. С 2017 года 100% из 500 самых мощных суперкомпьютеров мира работают на Linux.
    Веб-серверы. По информации W3Techs за июль 2025 года, 57,3% веб-серверов используют Linux, тогда как доля Windows составляет лишь 10,7%.
    Облачные платформы. Linux применяется на 92% виртуальных машин в облаках (AWS, Google Cloud, Microsoft Azure).
    AI-проекты. По отчёту Gartner за 2024 год, 85% новых AI-проектов в облаке разворачиваются на Linux."
    2) "бухгалтерские базы, документооборот, специализированный софт для банков, заводов и больниц", то есть серверное ПО для критической информационной инфраструктуры (для которой собственно и создается доверенный серверный процессор Иртыш) в условиях санкций (Microsoft со своей ОС Windows в 2022 официально ушел из России) уже не один год усилиями россиян переводятся на российские дистрибутивы Линукс (для гостайны ОС Астра, для серверов конфиденциалки РедОС, Альт и другие).

    Без Windows процессор теряет доступ к огромной вселенной программ. Миллионы приложений — от привычного «1С» и Office до узкопрофильных инженерных комплексов — созданы именно для этой ОС. Их адаптация под другую платформу потребует колоссальных затрат, которые никто не понесёт ради ничтожно малого рынка. В итоге пользователи «Иртыша» окажутся в замкнутом мире с ограниченным набором софта, где половина жизненно важных задач просто не будет иметь решения.

    1) Упомянутая автором "вселенная программ" является приложениями для настольных компьютеров. Обсуждаемый же процессор Иртыш предназначен для servere.
    2) Государственный и корпоративный сектор ВЫНУЖДЕН переводить свои настольные компьютеры на дистрибутивы ОС Линукс, сертифицированные в России (например, ОС Роса), в первую очередь из соображений безопасности. Вторая причина этого - наиболее распространенные российские доверенные процессоры с архитектурой ARM, разработанные компанией Байкал Электроникс, не поддерживают Windows.
    3) Если же "конторе" требуется виндовое приложение и заменить его категорически нечем, остается эксплуатировать его на рабочей станции с процессором Интел и ОС винда. Причем проверенная необновляемая сборка пиратской винды в сегодняшних российских условиях безопаснее лицензионной винды. Такой интеловый компьютер с виндой крайне желательно напрочь отключить от интернета.
  22. -3
    5 mai 2026 18:07
    В общем, бесполезный процессор. Как и циркумполярная орбитальная станция: здравый смысл принесён в жертву непонятно чему. Покупаться не будет.
    .
    Сделайте процессор под винду и выделите одно ядро для маков, а другое для линукса. Офисные приложения много мощностей не требуют и работать будут с любыми программами.
  23. +3
    5 mai 2026 22:12
    Евгений Федоров, а что в этом чипе российского? - или вы просто решили нас уболтать, что чип российский? - российские чипы нужно создавать на российской территории, чтобы потом не было вопросов с сомнений!
    1. OSP
      +1
      6 mai 2026 01:53
      Насколько мне известно - ничего российского.
      Такие корпуса с таким количеством контактных точек Йошкар-Ола еще не делает.
      А там еще и золотая проволока нужна для разварки, компаунды и подложки.
      Не говоря про кремниевые пластины.
    2. +2
      6 mai 2026 07:45
      Citat: SEVERIN
      а что в этом чипе российского?

      Вопрос философский. Вот, скажем, процессоры Apple Silicon - они чьи? Разработали вроде как американцы из Apple, но в основе - британская архитектура ARM, а производит из TSMC на Тайване, используя голландские литографы ASML. Специфика сегмента такая, наладить у себя полный цикл, чтобы в одну моську и разрабатывать и производить, может очень мало кто.
      1. 0
        6 mai 2026 19:45
        Вот вы тоже человек наивный - кто придумал виндовз? - а кто его сделал? - кто изобрел радио, а кто его запатентовал? - кто создал лампу накаливания, а кто её, опять же, запатентовал - то есть вы должны представлять сколько в нашем мире ворья и разных мерзавцев?.. - зачем спрашиваете? - главное украсть!
        1. +3
          6 mai 2026 21:37
          Я лишь к тому, что "Иртыш" создается по довольно популярной нынче схеме: лицензировать какую-то готовую архитектуру, разработать на ее основе процессор, заказать его производство где-то в Азии (КНР, Тайвань, Южная Корея и т.п.). Мобильные процессоры, скажем, в большинстве своем так и делаются.
          1. 0
            6 mai 2026 21:49
            Вы не учитываете возможное двойное назначение этого чипа - а стоит ли доверять его производство иностранному производителю, если известно, что чип пойдет в производство оборонных изделий? - ведь у нас же были случаи, когда купленные китайские утюги имели в себе подслушивающие устройства, те же китайские компьютеры - вы уверены в том, что ваша информация не уйдет от вас на сервер противника? - я не доверил бы секретную информацию импортному железу.
            1. OSP
              +1
              7 mai 2026 01:59
              В военном ведомстве (по линии 22-го ЦНИИ) раньше хорошо знали что разработанные в России микросхемы производятся на заграничных заводах - в Германии на X-FAB например. Но молчали, ибо считали если разработано у нас то значит наше. Вот.
              Но организовать там контроль качества невозможно. Как и тестирование готовых микросхем уже тут.
              Если производитель применил не те материалы или плохо помыл пластины намерено , срок службы таких микросхем может сильно сократится.
              Особенно если это космос или авиация где постоянные скачки температур и перегрузки.
              В случае с Минском, на "Интеграле" был Представитель заказчика. Там какая технология и материалы известно.
              В случае с Ригой "Альфа" его уже не было. Но микросхемы шли в военную продукцию так как сертификат на них был. Хотя это уровень на две головы ниже - аналоговое в основном и АЦП/ЦАП 572 серии.
              1. 0
                7 mai 2026 05:40
                OSP
                0
                Astăzi, 01:59

                Это всё в прошлом, сейчас возможности микроэлектроники возросли, и в этом смысле Россия отстаёт от конкурентов, и догнать их с каждым годом становится всё сложнее.
            2. 0
              7 mai 2026 11:29
              Citat: SEVERIN
              а стоит ли доверять его производство иностранному производителю,

              Для военных - не стоит, но у них своя атмосфера. Для гражданского сегмента - не вижу ничего предосудительного, там и так все оборудование зарубежное.
              1. 0
                7 mai 2026 19:11
                Kalmar
                0
                Azi
                Для военных - не стоит, но у них своя атмосфера. Для гражданского сегмента - не вижу ничего предосудительного, там и так все оборудование зарубежное.
                - так вот в чем и дело, что для военных не стоит - на этом и основано всё недоверие импортной электронике, да и вообще - электронику нужно иметь свою чтобы небыло нюансов, сомнений и инцидентов.
                1. 0
                  7 mai 2026 22:04
                  Citat: SEVERIN
                  электронику нужно иметь свою чтобы небыло нюансов, сомнений и инцидентов

                  Может. Но по факту именно "своей" электроники мало у кого есть. Вот прямо очень мало. Поэтому для гражданских нужд берут и "чужую", ничуть не комплексуя - даже те же китайцы. На военных равняться не стоит: компьютер военного образца вам вряд ли понравится, особенно если придется его за свои кровные покупать.
                  1. 0
                    8 mai 2026 05:46
                    Kalmar
                    0
                    Ieri, 22:04
                    Может. Но по факту именно "своей" электроники мало у кого есть
                    - но России нужно иметь свою электронику, особенно учитывая, что у нас союзников только российская армия и флот.
        2. 0
          7 mai 2026 10:15
          SEVERIN
          Беспредметный разговор. Кроме Александра Белла, телефон одновременно с ним изобрели ещё 2 человека. Никола Тесла проводил эксперименты с радиоволнами и построил радиоуправляемую лодочку ещё до Попова и Маркони. Основные идеи многооконного интерфейса, использованного в Виндуса, и вообще, в современном ПО, созданы в лаборатории Ксерокс. И, кстати, по поводу этого самого интерфейса Майкрософт и Эппл очень долго судились, и до сих пор тырят друг у друга идеи. Компания IBM создала современные персональные компьютеры, но уже через полгода её обскакали конкуренты и IBM практически потеряла этот рынок. Стоило Эппл выпустить мультимедийным смартфон с сенсорным экраном, как конкуренты тут же схватили эту идею, и жмут Эппл с её айфонами со всех сторон.
          Прогресс не остановишь, а рынок - тем более.
          Кстати, не всегда украсть. Порой настаёт время для реализации какой-либо идеи, и сразу несколько человек или компаний делают что-то похожее. Весь XIX век люди пытались создать самолёты, а полететь смогли только братья Райт. Хотя, например, Хайрем Максим (изобретатель того самого пулемёта) тоже создал самолёт, но полететь смог только через 10 лет после братьев Райт. Только не говорите про Можайского - его самолёт не мог летать в принципе
          1. -2
            7 mai 2026 19:19
            Кроме тёрок Попова и Маркони, в которых первым радио изобрел всё-таки Попов, братья Райт ещё конкурировали с нашим Жуковским... - и вообще - чью сторону вы пытаетесь защищать? - и разговор о беспредметности спора не имеет русского патриотизма, потому и спрашиваю - вы на чьей стороне, на русского вы не похожи.
            1. -1
              8 mai 2026 09:09
              Меня поражают ваши познания râs Попов и Маркони непосредственно друг с другом "не тёрлись", ибо творили в разных странах. Скорее, тёрлись уже не при их жизни, и даже не их потомки, и скорее, в целях политических. Ещё раз напомню про Теслу.
              Про братьев Райт и Жуковского просто смешно. Жуковский был теоретиком и не построил ни одного самолёта. Братья Райт - практики - построившие первые РЕАЛЬНО ЛЕТАВШИЕ самолёты. До них было много попыток, но никто не достиг успеха. Братья Райт были знакомы с работами Жуковского и использовали их в своей деятельности. Но некоторые свои выводы Жуковский сделал уже после их полётов. Посему, у братьев Райт было немало косяков, которые были исправлены позже, другими авиаконструкторами.
              А я защищаю объективную реальность и ничего больше. Я против таких глупостей, как "Россия - родина слонов". Чем они лучше того, что "древние укры выкопали Чёрное море"?

              на русского вы не похожи
              Смищно, да? Русский должен быть глупым, так что ли?
              1. -2
                8 mai 2026 20:33
                Ваше утверждение о том, что Россия родина слонов действительно глупо - удивлен этому вашему утверждению, но радио изобрел действительно Попов, а запатентовал его (украл) Маркони - странно, что вы не уделили этому внимания и не оспорили его.
                1. 0
                  9 mai 2026 14:29
                  "Россия - родина слонов" - это утверждение в вашем стиле. Не надо приукрашивать действительность. В России много, чего изобретено, но и за её пределами не меньше. Вообще, какая разница? Эти изобретения - достояние всего человечества.
                  Маркони ничего не крал, а проводил эксперименты одновременно с Поповым. Вообще, электромагнитные волны теоретически предсказал Фарадей, теорию создал Максвелл ещё в 1864 году! А идея их практического применения, как и идея авиации, носилась буквально в воздухе. Об этом не говорили не писал только ленивый. Слово "радио" придумал Крукс в 1873 году. В 1876 году Томас Эдисон провёл первые опыты по "искровому телеграфу". Т.е., он первым передали и принял радиосигнал! Более того, он запатентовал свою систему передачи радиосигнала для кораблей в 1886 году! В 1885-89 годах, Генрих Герц провёл серию опытов, в которых, экспериментальным путём доказал теоретические выводы Максвелла о существовании электромагнитных волн. В 1888 году, Герц опубликовал научную работу о свойствах радиоволн. В 1890 году, Эдуард Бранли создал первый прибор для обнаружения радиоволн - когерер. Именно его использовали Попов и Маркони в своих первых устройствах. В 1894 году, Оливер Лодж усовершенствовал когерер. Тогда же он начал читать лекции о радиоволнах и демонстрировать опыты по их передаче. В начале 1890
                  Александр Попов проводил свои работы, вдохновившись работами Теслы и Герца. В 1895 году он создал первый свой приёмник радиоволн. В 1896 году, Попов провёл первую успешную передачу радиосигнала. Все дальнейшие работы Попова свелись к усовершенствованию его устройств, обеспечению устойчивой связи, и практическому применению радиоволн. Попов также первым предложил принцип радиолокации.
                  Маркони провёл первые опыты по передаче радиосигнала в 1894 году. Т.е., он начал свои работы практически одновременно с Поповым. В 1897 году, Маркони удалось передать сигнал на расстояние более 15 км. Тогда же он создал первую коммерческую компанию по радиосвязи.
                  Если Попов не патентовал своих работ, то Маркони уже с 1896 года начал патентовать свои устройства. К тому же, Попов больше работал для военно-морского ведомства, а Маркони, как настоящий итальянец, попытался коммерциализировать свои разработки. Кстати, ему очень долго отказывали. В США Маркони очень долго отказывали, признавая приоритет Теслы. Кстати, между Маркони и Теслой был из-за этого нешуточный конфликт. В 1943 году Верховный суд США, отменил патент Маркони на радио и признал, что ключевые технологии были впервые разработаны тремя Николой Тесла, Оливером Лоджем, и Джоном Стоуном Стоуном. Напомню, что Попов не патентовал свои работы.
                  Никола Тесла впервые передал электромагнитную энергию на расстояние в 1891 году. В 1893 году, Тесла впервые передал и принял радиосигнал заданной частоты. В 1901 году, Тесла начал строительство своей системы радиопередачи по всему миру. Испытания были успешными, но система требовал больших вложений, и в 1905 году, инвестор прекратил финансирование. Хотя, по факту, Тесла предлагал прообраз современного Интернета. Тесла также получил множество патентов на свои устройства для передачи и приёма радиоволн.
                  Как видно, и Тесла и Попов и Маркони работали примерно в одно и то же время. Хотя Тесла начал чуть раньше. Но, в создание и развитие современной радиосвязи внесло свой вклад множество учёных, инженеров и изобретателей. И споры на тему "кто был первым?", просто гнусны, мелочны и не имеют смысла.
                  И не спорьте с радиоинженером!
                  1. Comentariul a fost eliminat.
                    1. Comentariul a fost eliminat.
                      1. Comentariul a fost eliminat.
                      2. Comentariul a fost eliminat.
                      3. Comentariul a fost eliminat.
      2. 0
        7 mai 2026 00:03
        Все же, Apple, в отличие от многих других, серьезно оптимизировала ядра ARM начиная с A6, а потом еще и графику стала свою делать. Поэтому их мобильные процессоры лучшие в мире.
        1. -1
          7 mai 2026 10:07
          Большой вопрос. Китайцы им очень сильно на пятки наступают, и, в конце концов, задавят огрызок. И кроме мобильных устройств есть ещё много всякой техники. А системы iOS и MacOS - прямые родственники Линукс
  24. +5
    6 mai 2026 07:58
    Без Windows процессор теряет доступ к огромной вселенной программ. Миллионы приложений — от привычного «1С» и Office до узкопрофильных инженерных комплексов — созданы именно для этой ОС. Их адаптация под другую платформу потребует колоссальных затрат, которые никто не понесёт ради ничтожно малого рынка.


    Абсолютно неправильные примеры.
    1. В осуждениях приведены примеры Открытых Офисов, которых пяток смело наберётся. Да, они не идеальны но вполне работоспособны. Для тех у кого спец заточенные таблицы в Excel специально выделенные компы (или виртуалки или RDP) с Windows - от общего числа пользователей жто 1%
    2. 1С Предприятие более десятка лет имеет версии под Linux. На сегодня есть В ПРОМЫШЛЕННОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ системы на Windows, Linux и Mac - https://v8.1c.ru/tekhnologii/systemnye-trebovaniya-1s-predpriyatiya-8/operatsionnye-sistem . Лично работал с Линуксом - вполне норм.
    1. -1
      7 mai 2026 10:05
      Я бы добавил - под Linux существует своя "вселенная" программного обеспечения, которое во многих отношениях лучше того, что под Виндус, а есть софт который работает только под Линукс. Или под Линукс реализован лучше, чем под Виндус. Например, большая часть инструментов DevOps, системного администрирования и информационной безопасности
  25. +1
    6 mai 2026 10:05
    Я так и не понял на что были потрачены средства?
  26. +3
    6 mai 2026 11:37
    Без Windows процессор теряет доступ к огромной вселенной программ. Миллионы приложений — от привычного «1С» и Office до узкопрофильных инженерных комплексов — созданы именно для этой ОС.

    Авто учи свою безграмотность. 1С стопицот лет под линуксом работает и офисные пакеты для 99% пользователей в линуксе ничем не хуже виндовых. Хватит уже пересказывать дурацкие байки продавцов винды, что РФ без винды умрет в корчах. Ничего подобного - несколько лет и в винде будут работать только немытые чудаки, примерно такие же как сейчас в ios работают.
  27. -1
    6 mai 2026 19:19
    будут делать в Китае

    Вот что самое плохое.
  28. 0
    6 mai 2026 23:47
    В новостях мелькало, что российских разработчиков удалили из команды, которая разрабатывает ядро Линукса. Т.е., фактически, отечественными можно считать только различные надстройки над ядром Линукса.
    1. -1
      7 mai 2026 10:01
      Существуют отечественные сборки - Астра Линукс, Альт Линукс, РЕД ОС и прочие. Там всё отечественное. И плевать на эти "команды". Китай уже давно этим путём идёт
  29. 0
    7 mai 2026 10:40
    У меня комп 15 лет работает на пиратской Винде без обновлений, значит есть люди с руками, которые могут. Поэтому говорить, что Винду можно заблокировать это преувеличение. Уж один то безопасный дистрибутив страна может сделать? Лицензионное соглашение? С волками жить- по волчьи выть.вместо этого будем тратить деньги на создание суверенной операционки под Линукс за миллиарды
    1. DO
      -1
      7 mai 2026 13:51
      Panin, Вы предлагаете ВСЕЙ российской КИИ включая правительство, ВПК, армию, энергетику, работать на пиратской винде и процессорах Intel (имеющих аппаратную закладку IME, которая через сеть может окирпичить процессор)? :)))
      Однако смех смехом, но для целей разработки иногда требуются виндовые приложения, линуксовой замены которым категорически нет. Здесь да, требуется комп на Интеле + винда. И если контора серьёзная, этот комп должен быть надежно изолирован от интернета, а желательно и вовсе физически отключен от локальной сети.
      1. +2
        8 mai 2026 11:29
        В китайских то процессорах закладок точно нет! Ведь правда!? Они же наши друзья! Так же!? А то, что они виртуализировали платформы на intel на своих материнских платах до загрузки биос это ж не в счёт? Они же просто так такими вещами занимались, из спортивно-научного интереса и голого альтруизма же! Нафиг им партнёрам такие убервафли впаривать!? Они же насовсем партнёры! С ними разногласий никогда быль не может же! Ведь правда!?
        1. 0
          8 mai 2026 11:39
          PS: И вот это вот всё, вместо того, чтобы планомерно доводить действительно нужный, во многом уникальный и перспективный эльбрус, пилить что-то своё RISK-V и ударно создавать весь цикл от выращивания пластин 300мм до создания собсвенных литографов с приемлемыми нормами разрешения. А ещё доступность и максимальная документация, в т.ч. на внутреннюю архитектуру и планировщики отечественных процов, чтобы можно было код на асме писать высокоэффективный по скорости работы, даже на откровенно слабом по сегодняшним меркам железе отечественных процессоров. А не вот это вот всё: у вас 30 условных регистров и вообще, на С пишите. Не лезте ниже. Там запреты и подписки!
          1. DO
            0
            9 mai 2026 00:52
            Архитектура Эльбруса уже заняла свои ниши (HPC, DSP, встроенные решения вроде банкоматов, бортового оборудования военной техники, и т. п.), и вряд ли выйдет за их пределы из-за проблем создания очень специфичного софта, не говоря даже об особенностях архитектуры.
            RISK-V в своей основе это архитектура для микроконтроллеров - собственно они-то на ней в России и созданы, и производятся, и весьма популярны.
            Для того чтобы RISK-V была пригодна для многоядерных процессоров общего назначения, ее нужно существенно доработать. И объем доработок такой, что проще было бы купить доработанное ядро. Но похоже, удалось купить только китайсконе ядро с доработанной архитектурой MIPS. И то лично я был сильно удивлен тем что китайцы пошли на сотрудничество в этой чувствительной сфере.
            Насчет необходимости отечественной техноллгии производства современных многоядерных процессоров, кто бы спорил. Если этот вопрос не решить хотя бы для объемов КИИ, выжить в условиях санкций весьма проблематично.
        2. DO
          0
          9 mai 2026 00:28
          Думаю что в китайских процессорах есть закладки, как и у всех.
          Но в статье-то идет речь о покупке ядер, наверняка с исходниками для проверки (иначе теряется смысл всей этой затеи). К проверенным ядрам российские разработчики добавляют доверенные узлы - загрузчик, интерфейсы и т. п. Получается доверенная разработка.
          Что Вам здесь не понятно?
    2. +1
      9 mai 2026 21:16
      Panin
      Безопасные дистрибутивы - это Астра Линукс и Альт Линукс. Нет никакой нужды копировать кривой и глючный Виндус. Линукс надежнее и безопаснее. И отечественные дистрибутивы созданы ещё 10 лет назад - не переживайте за это. И уже получили все возможные сертификаты безопасности ФСБ и ФСТЭК.
      И таки да, при наличии Интернет-соединения, Майкрософт в любой момень может заблокировать ваш Виндус. А пиратские сборки Виндус вообще небезопасны
  30. +1
    8 mai 2026 15:59
    Еще одно Сколково для обогащения
  31. 0
    11 mai 2026 20:06
    În ce an - numără
    În ce pământ - ghici
    Pe poteca stâlpilor
    Șapte bărbați s-au adunat:
    ..................
    Au fost de acord și au argumentat:
    Cine se distrează
    Te simți liber în Rusia?
  32. +1
    12 mai 2026 20:04
    У нас просто нет выхода. Либералы 30 лет повторяли мантру "купим на Западе". Доповторялись...
  33. +1
    12 mai 2026 21:21
    Очередное Сколково для воровства бюджета
  34. 0
    13 mai 2026 09:09
    Если отечественный хард и софт будут развиваться, полосатые громить Windows не будут - не выгодно. А вот если полностью сидеть под ними - могут и щелкнуть. Поэтому новость хорошая, очень ждем литограф в 2027.